チェリビダッケ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り
NGNG0002名無しでGO!
NGNGタダの非メジャーおやじだったことが明らかに...
0003名無しの笛の踊り
NGNG0004名無しでGO!
NGNGあげていた奇声と、それから「展覧会の絵」のカタコンブ
の金管コラールの凶暴さは一生忘れられないだろう。
0005名無しのヴェールの踊り
NGNGBPOとシャウシュピールでやったブル７。もう一度みたい。
0006名無しでGO!
NGNGあの演奏は、最初のわざとずらして弾かせた弦のトレモロで「おおスゲー」
と思わせるという、ある意味魔法だな。
0007名無しの笛の踊り
NGNGＣｅｌｉｓｔみてもイマイチわからないよ。。。
0008名無しの笛の踊り
NGNG0009名無しの笛の踊り
NGNG大体ハズレでした。
シュトゥットガルト豊胸とやってた頃は
あんなにおもしろかったのに･･･
0010名無しの笛の踊り
NGNGチェリビダッケはある程度聞き込んだ曲で体験しないとその真価を理解できないと思う。
0011名無しの笛の踊り
NGNG初心者なんだけど、ＭＰＯとのブルックナー、ブラームス、展覧会の絵、チャイコなどなど聴いたの全部良かった。勘違いしてんのかなぁ?でも本当にいいよ。
0012名無しの笛の踊り
NGNG0013名無しの笛の踊り
NGNG79-85年頃。ホールがヘラクレスザールだった頃。
この頃の録音がほとんど正規盤で出てないのが非常に問題。
チェリの息子逝ってよし。
0014名無しの笛の踊り
NGNG確かにいいよね。チェリとしてはベストではないと思うけど、
これもまぎれもなくチェリなんだよな。
いついつの時代がいいとかダメとか近視眼的な捉え方は無意味。
0015名無しの笛の踊り
NGNG0016名無しの笛の踊り
NGNG残ってるんだね。若い頃、めちゃかっこよかった。
0017名無しの笛の踊り
NGNG0018名無しの笛の踊り
NGNG0019名無しの笛の踊り
NGNG持つのか問いながら演奏してる。
そのことがこれだけわかる音楽家もいない。
それだけでも不滅。
こういう世界があることはチェリがいないとわからなかっただろう。
0020名無しの笛の踊り
NGNG0021名無しの笛の踊り
NGNG0022あらーの
NGNGまるで東京都庁の建物を見るようで、空虚さしかなかったんやけど、皆興奮していたのはなぜ？
0023名無しの笛の踊り
NGNG0024名無しの笛の踊り
NGNG都庁舎好きなんだけど・・・チェリも好きです。
チェリが都庁舎と一緒かどうかはかなり疑問。
0025名無しの笛の踊り
NGNG許のクラシックを聴けでも読んでみてくれ。
話はそれからだ。
0026名無しの笛の踊り
NGNG虚の解説、最悪だったけどな･･･
0027ああっ名無しさまっ
NGNGまあそれは、それとして、好き嫌いでなく論理的に語るたたき台としては使える。
0028>9
NGNG0029名無しの笛の踊り
NGNG0030名無しの笛の踊り
NGNGでも最初の方にかなりどぎつい聴衆ノイズ（隣の席で咳をされている感じ）が
はいっててそれだけ残念かな。AUDIORなんかに比べて凄く音がいいのはなぜ？
録音が９０年だからかな？正規盤よりも後だね。まさかデジタル録音?
0031名無しの笛の踊り
NGNG0032名無しの笛の踊り
NGNG0033名無しの笛の踊り
NGNG0034名無しの笛の踊り
NGNG0035名無しの笛の踊り
NGNG震えた・・・。
0036名無しの笛の踊り
NGNGＤＧから出てる奴の事ですか？
0037名無しの笛の踊り
NGNGいえ、ＭＥＴＥＯＲのやつです。
ディスクユニオンで600円！
ＤＧのもあるんですか、知らなかった。
中古屋で未開封の海賊盤がいっぱい並んでたりするけど
あれってやっぱ○引きの盗品なんですかね・・・。
0038名無しの笛の踊り
NGNG0039ああっ名無しさまっ
NGNGシェエラザードはわかりやすい。
チェリ初心者にはこんな何でもない曲からとんでもないものひき出す
チェリの猟奇性から入るといいと思う。
抜けられなくなるインパクトが保証できる。
004039
NGNG他の指揮者との違いがわかる。
クラシックってこんなにいろいろ情報があるのかと目からうろこ。
チェリの遅さもそれを説明していくための手続き。
許光俊の評論でいいのはこの点をきちんと説明してくれたりすること。
「クラシックを聴け」は初心者は持ってたほうがいい。
その他の本の業界批判はみっともない部分やたいしたことない部分も
多いし鈴木淳史ほどの芸もないが（ｗ
0041名無しの笛の踊り
NGNG0042名無しの笛の踊り
NGNG35ですけど、確かに自分はこれまでシェエラザードは
デュトワのやつしか聴いたことなくて、チェリのMETEOR盤を聴いて
あまりの違いに驚いたというわけです。
あとチェリは顔がいいですね（ﾜﾗ
説得力ありますよ。
なんかいかにも凄い音楽をやりそうな雰囲気があって。
正規盤のジャケのドアップを見てそう思った。
0043７・４・３・ダァーッ！
NGNG0044名無しの笛の踊り
NGNGホルスト・シュタインも「できる」顔してるぞ。
0045名無しの笛の踊り
NGNGあれは「できる顔」というよりは、「笑える顔」では？
0046名無しの笛の踊り
NGNGほーんと。N響の管楽器の人たち大変そう。
思わずぶっと吹き出したりしないのかな？
0047名無しの笛の踊り
NGNGでも、もう引退しちゃったんだよ。
004839
NGNGチェリは美形なんだが、かえって海千山千の指揮者の世界では屈折
して邪魔になる部分ではある（ｗ
0049＞４３
NGNG許氏は絶賛してたけど。
録音多少悪くてもいいから、ＥＭＩで出してくれないものだろうか？
0050名無しの笛の踊り
NGNGＭＰＯとのブル５には他にも’８６のものと’９３のＥＭＩ正規盤がありますね。
皆さんはどれがお気に入りですか?
0051名無しの笛の踊り
NGNG0052名無しの笛の踊り
NGNG0053名無しの笛の踊り
NGNG0054名無しの笛の踊り
NGNG0055名無しの笛の踊り
NGNG0056名無しの笛の踊り
NGNGは？
0057名無しの笛の踊り
NGNGはは？
0058名無しの笛の踊り
NGNGもう売ってくれないのかな？
0059名無しの笛の踊り
NGNG0060>58
NGNG0061名無しの笛の踊り
NGNG正規盤になると値が張るしね・・・。
あれって石丸が作ってるってホントなのか？
0062名無しの笛の踊り
NGNGMPOとのもDGからでちゃうの?
＞６１
たしかに石丸で作ってなかったら2枚組1000円は無理だよなぁ。
0063名無しの笛の踊り
NGNG最初の頃はタワーやHMVにも置いてあった。
そこが扱いを止めてもヴァージンやディスクユニオンなんかには
ゴロゴロあった。
あの頃、\2000前後で毎月出ていたからよく買ったなあ。
石丸のはやっぱ、在庫かき集め処分でしょ？
0064名無しの笛の踊り
NGNG0065名無しの笛の踊り
NGNG0066なぜ誰も言わない
NGNG0067名無しの笛の踊り
NGNGいや、福永方源が チェリに 似すぎ
0068名無しの笛の踊り
NGNGチェリと法源に似てるよ（藁
0069名無しの笛の踊り
NGNG漢字間違えた。
0070名無しの笛の踊り
NGNG0071名無しの笛の踊り
NGNG0072名無しの笛の踊り
NGNG全然違うだろ、ヴァカ。逝ってよし。
0073名無しの笛の踊り
NGNG当然１９８５盤と’８６盤です。
ＥＭＩは持っていますが問題外！！！
ＥＭＩの努力には頭下がりますが（ほんとです）、
あの一連のシリーズの音質のリアリティのなさには頭が傾きます。
多分息子様のおかげなのでしょうが、困ったものです。
ブート盤は予算の関係？からかそのままの状態に近かったのが
良かったのかもね。
0074名無しの笛の踊り
NGNG0075名無しの笛の踊り
NGNG0076名無しの笛の踊り
NGNG0077教えて君
NGNGチクルスってなに？
0078名無しの笛の踊り
NGNG英語だとサイクル
0079名無しの笛の踊り
NGNG邦題だと「チェリビダッケのブルックナー大教典」
0080教えて君
NGNGそうすると、宗教的な意味合いがあるということなのかな？
0081名無しの笛の踊り
NGNGよほどの信仰心がないと聴きとおせない、
という意味ではそうかも。
0082教えて君
NGNGなるほど！
ありがとうございます。
0083名無しの笛の踊り
NGNGＣＤだとその魅力はあまり伝わらないとか？
俺は生で聴いたことないから判断しようがないんだけどね。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGバーンスタインは「燃やしてしまえこんなところ（Burn It!)」
と言ったらしいが・・・・。
0085名無しの笛の踊り
NGNG0086名無しの笛の踊り
NGNG0087名無しの笛の踊り
NGNGつまり、非勢基盤だね。
CD-Rじゃない再発節にきぼーん。
0088名無しの笛の踊り
NGNGそうそう、チェリビだった。
0089名無しの笛の踊り
NGNGおれはAUDSE-504ブラ4だなー
0090名無しの笛の踊り
NGNGＣＤＲでもいいから再発きぼーん！
0091名無しの笛の踊り
NGNGＣＤＲのは高いからなぁ・・・。
0092名無しの笛の踊り
NGNGやってるって
009391
NGNGそれは失礼。
009491
NGNGやっちまった。
失礼。
>93→>92
蔚堕屍膿。
009590=92
NGNGまあまあ、はやまらんといて(笑)。
同じ紫や緑でも、クズ演奏のは山ほど置いてるんだけどなあ。＞ディスクユニオン
0096名無しの笛の踊り
NGNG0097名無しの笛の踊り
NGNG0098名無しの笛の踊り
NGNG面白い。しかしボケっぱなしか。
0099名無しの笛の踊り
NGNG80年(?)の来日公演行った人います？
0100名無しの笛の踊り
NGNGミュンヘンフィルとのライブレコーディングのほうが素晴らしいと思うの
ですが、どうですか？よく８０年代をもってチェリの最盛期とする評価
がありますけど、映像とＣＤを見る限り、ミュンヘン時代のほうが出来
不出来はあれ、いいものを残しているように思います。
0101名無しの笛の踊り
NGNGミュンヘンフィルの方がすごいと思う。
0102＞１００
NGNGよりチェリらしさを出してくるのはミュンヘン以降だと思う。
結局自前のオケをもって自分の考えを徹底的にたたき込んで、
そして初めてチェリ自身の目指していたものが、
表現出来るようになったのではないかと思う。
0103１００
NGNGふるえるほどの感動というのはああいうのを言うんでしょう。
0104名無しの笛の踊り
NGNGトリスタンとイゾルテ、前奏曲と愛の死は素晴らしです。
M−０３３、１９８３−１２−６のものです。
まだもっていない人は、石丸に行けばあるはずです。
0105名無しの笛の踊り
NGNGＡＵＤＩＯＲのリスボンライブが
中古で１２００円だった。
まだ手に入れてないやつは急げ！
0106名無しさん＠まだ仕事中
NGNG到底近日中に行けない。
0107名無しの笛の踊り
NGNGそれは御茶ノ水クラシック館でござるか？
0108105
NGNGでござる。
0109４丁目のドラネコ
NGNG教えて下さいませんか。テンポが異常に遅いと聞いたが、
実際のところはどうなんだろう。気になって、ＣＤを買いたくても
買えない。
0110名無しの笛の踊り
NGNG私見だが、確かにチェリの８番は他の指揮者に比べると10〜20分も
演奏時間は長いんだけど、ホントに遅いなーと思うのはEMI盤くらいかな。
EMI盤の第４楽章はまるでスローモーションのように遅いです。
とりあえず中古で手に入りやすいミュンヘンフィルとの「紫」を
聴いてみては？安いし。
0111名無しの笛の踊り
NGNGAUDIORのリスボンライブはホントに名演だよ。
確かに演奏時間は１００分かかっているけど、
間延びしたとこなどまったく感じられません。
とにかく段々手に入り辛くなっていますから入手するなら今のうちだよ。
勿論、紫＝ミーテァ盤も悪くはないので見かけたら入手をお薦めします。
ただしEMI盤はお薦めは出来ません。
0112名無しの笛の踊り
NGNG0113名無しの笛の踊り
NGNG0114名無しの笛の踊り
NGNGTVで見たけど疲労感しか残らなかったです。
0115名無しの笛の踊り
NGNGCD-R,がすごい。特に、アンコールのピチカートポルカがすばらしい。
0116４丁目のドラネコ
NGNGこの度は、貴重なご意見有り難うございました。
ＥＭＩは、買わないようにします。
しかし、迷います。ミュンヘンpo盤か或いはシュトゥットガルト
放送so盤にしようか。この際両方あってもいいですね。
0117名無しの笛の踊り
NGNGｼｭﾄｩｯﾄｶﾞﾙﾄ時代は晩年のような遅いテンポでは
まだないと思うので聴き比べるのも一興かと・・・。
チェリすげーなーと思うのはやはり
ブル８、展覧会の絵、シェエラザード、あたりでしょうかね。
ところでEMIの正規盤シリーズはこれからも出るんでしょうか？
0118名無しの笛の踊り
NGNG0119１１１
NGNG私見ですが、チェリだったらやはり完璧に自分の思い通りのオーケストラを
作り上げたミュンヘンフィル時代の演奏を上げたいです。
確かにいきなり聞くと違和感感じられる方もおられるかもしれませんが、
それがチェリの目指していたものの完成された形だとしたら、
そちらを取るのが正解だと思います。
ただ入手は時間が経つ事に困難になってきますから、
なるべく早いうちの購入をお薦めします。
0120名無しの笛の踊り
NGNG放置されてるので一応、突っ込んどくな。
×ガスタンク
○ガスタイク
まあ響きはガスタンクみたいだ、という意見もあったりして・・・
0121名無しの笛の踊り
NGNG展覧会の絵買う人なら行ってもいいかも。
0122名無しの笛の踊り
NGNG策としてとりあえず持っておいても悪くはないと思う。許の解説も読め
るし。
0123名無しの笛の踊り
NGNG比べ物にならない。
0124名無しの笛の踊り
NGNGＣＤ‐Ｒだとめぼしいものは何が出てるんですか？
0125名無しの笛の踊り
NGNGブル８のスケルツォならＥＭＩの方が好きだな。
0126名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.sfw.co.jp/Classiconline/user/
此処参照ね。
0127名無しの笛の踊り
NGNGこのトリスタンの前奏曲と愛の死はたまげた。
究極の美演。
こんな演奏はチェリしかできない。
0128＞127
NGNG0129名無しの笛の踊り
NGNGトスカニーニのほうが良いよ。
0130名無しの笛の踊り
NGNGうんにゃ。
美しさだけを考えたら断然チェリじゃな。
ただトスカニーニの良さは又別のもの。
単純比較する方が×。
ちなみにトスカニーニは録音が今一。
実演聞きたかったぞ。（おっとこれは別スレだな）笑
0131名無しの笛の踊り
NGNG中古屋とかで見かける？
0132名無しの笛の踊り
NGNG0133名無しの笛の踊り
NGNG大手チェーン店では、どこかの支店探せば絶対残っているよ。
だから最寄りの支店で探して貰えばいいんでないか。
きっと取り寄せてくれるはず。
0134名無しの笛の踊り
NGNG0135名無しの笛の踊り
NGNGを削除してるんすかねえ。
正規盤しか持ってないもんで
海賊を持ってる人良かったら教えてください。
0136名無しの笛の踊り
NGNG0137名無しの笛の踊り
NGNGまだ持ってない人はお早めに。
場所は白山通り近辺の中古屋です。
0138名無しの笛の踊り
NGNG0139名無しの笛の踊り
NGNGサンクス。
場所わかった。
目立たないけど品揃えいいんだよな、あそこ。
0140名無しの笛の踊り
NGNGここにいるわけなんだけど、どうよ。
3と7と9は海賊盤でもってるから、問題は4と5と8。
4と5と8のためにBOX買う価値あるかな。
0141名無しの笛の踊り
NGNG海賊版手に入れたのは初めてだけど、凄く嬉しい・・・
0142名無しの笛の踊り
NGNG0143名無しの笛の踊り
NGNGAUDIORのAUD-7001〜2というヤツでしょうか?
ジャケットが緑色で正面向いたチェリさんが棒をふっている
0144名無しの笛の踊り
NGNG便乗質問。
そのAUDIORと同一音源なのがMETEORで出てるヤツ？
音の差とかあるのですか？
0145名無しの笛の踊り
NGNG0146名無しの笛の踊り
NGNGそのとおりですよ。
AUDIORにはたしかもう１種類ブル８があるはずですが(多分)
それはMETEORのＭＰＯ盤と同一音源みたいです。
リスボンライヴは海賊盤なのにDDDで音質はすこぶる良好、
正規盤より演奏も音も良いと言われている代物です。
0147名無しの笛の踊り
NGNGMETEOR（MCD-036/7）のブル８と同一音源なのは、AUDM-2505/6です。
いつもの緑色ではなく赤いジャケット。ブラ４とカップリング。
0148名無しの笛の踊り
NGNG0149名無しの笛の踊り
NGNG石○でももうMETEORの無くなっちゃった？
0150名無しの笛の踊り
NGNG0151名無しの笛の踊り
NGNG0152名無しの笛の踊り
NGNG都下立川駅ビル内新星堂だったらまだあるよ。
但し早いもの勝ち。
0153名無しの笛の踊り
NGNGここのHIPPOさんのＨＰでチェリビダッケの演奏＆ＣＤ記録「CELIST」公開されています。
入手されると便利です。
0154名無しの笛の踊り
NGNGめちゃ遅い。
0155名無しの笛の踊り
NGNGCD‐Rにならないかな･･･。
0156チェリビダッキ
NGNG0157名無しの笛の踊り
NGNG0158名無しの笛の踊り
NGNG0159名無しの笛の踊り
NGNG0160名無しの笛の踊り
NGNG0161裏ＤＤＴ
NGNG他にドイツものでいいのないですか？
0162名無しの笛の踊り
NGNGHALOOのブル３もあった。
0163名無しの笛の踊り
NGNG展示してあるのう。
0164名無しの笛の踊り
NGNG0165名無しの笛の踊り
NGNG揃えるだけぢゃ・・・でも見つからねー(涙)
0166名無しの笛の踊り
NGNGブラームスの４番（SRSO)なんかも良いぞ。
0167名無しの笛の踊り
NGNG俺の知る限りチェリの新世界はミーティアに２種類ある。
MCD-009とMCD-034。前者はSTUTTGARTで後者はMUNICH。
持っておいて損はなし。
0168裏ＤＤＴ
NGNG0169名無しの笛の踊り
NGNGEMIとミーティア（両方ともミュンヘンフィル）、
どっちがいいのでしょうか。
ミーティア盤のみもっています。
演奏時間はミーティアのほうが遅いみたい。
1楽章25分、4楽章14分かけている。
0170名無士
NGNG0171名無しの笛の踊り
NGNG0172名無しの笛の踊り
NGNG録音が悪すぎる（非正規盤）
0173１７１
NGNGThanks!!
0174名無しの笛の踊り
NGNGえーそうか？ そんなに悪いとは思えんが
0175名無しの笛の踊り
NGNGいいですよチェリの「英雄の生涯」。
ただもし求められるのでしたらＤＧから出ている正規をお薦めします。
「ＤＧ」の方は１９７９年のｼｭﾄｩｯﾄｶﾞﾙﾄ放送響を振ったものです。
尚「DRUM-CAN」レーベルから非正規で’８０年代のｼｭﾄｩｯﾄｶﾞﾙﾄ放送響
を振った演奏として出ている物がありますが、多分同一演奏だと思います。
シンクロさせてみたら重なりましたから（笑）
音質は正規が遙かに良いです。
0176裏ＤＤＴ
NGNG0177名無しの笛の踊り
NGNG0178名無しの笛の踊り
NGNG0179名無しの笛の踊り
NGNGあるんだったら聞きたいな。
どなたか聞いたことある人感想よろしく。 m(_ _)m
0180名無しの笛の踊り
NGNGMETEORかなんかで出てるね。石丸で見かけた記憶がある。
ちょっと腰が引けて(笑)買ってない。
あれ５番じゃなかったかな？
0181名無しの笛の踊り
NGNGキャラからして７番とかもやってそう。
0182名無しの笛の踊り
NGNG9番しか見たことないよ(meteor)
0183名無しの笛の踊り
NGNGチェリのタコ５、もってます。
部屋がごった返しており、見つかりません。
見つかり次第、聞いてみます。
0184名無しの笛の踊り
NGNG0185名無しの笛の踊り
NGNG１７９です。
感想お待ちしています。
0186名無しの笛の踊り
NGNGチェリのタコ５、見つかりました。
でもオケがどこか、各楽章が何分なのか、いつの演奏なのか、
何もかかれておりません。
ただ作曲者名と曲名と指揮者名が書いてあるのみ。
白地に茶色でなんか絵が描いてあるようなジャケットです。
いまちょっと時間がなく、まだ聞いていません。
聞いたら感想書きます。
0187名無しの笛の踊り
NGNGうひ。
妖しさ満点（ｗ
0188名無しの笛の踊り
NGNG多分これではないでしょうか。
Shostakovich, D Symphony No.5 in D minor, op.47
1986.02.06 : the Gasteig Arts Centre, Munich
(* 4 Abonnementkonzert Reihe B *)
Munich Phil. CD : PARTITA : PC 9106 : STEREO
以上 CeLISTより
0189名無しの笛の踊り
NGNG途中で止まってしまいます。
なぜでしょうか?
0190名無しの笛の踊り
NGNG現在確認できているのは、
○正規
グラモフォン盤 シュトゥットガルト放送響
EMI盤 ミュンヘン･フィル
○ウラ
METEOR盤（MCD-003）ミュンヘン･フィル 85年?
AUDIOR盤（AUDSE-504）
GNP55/56 ミュンヘン･フィル 86年東京
FKM-CDR32 シュトゥットガルト放送響 82年
TH-065 ミュンヘン･フィル 86年東京（GNPと同一?）
どれとどれが同じで、どれが一番いいんでしょうか。
現在入手可能なのは?
0191名無しの笛の踊り
NGNG0192名無しの笛の踊り
NGNG0193名無しの笛の踊り
NGNGチェリのブラームスはまだあるよん。
AUDIOR盤（AUDSE-515）STUTTGART
AUDIOR盤（AUDSE-516）STAATSKAPELLE BERLIN
甲乙つけがたいなあ。
0194名無しの笛の踊り
NGNGあとで感想聞かせて下さい。
私も興味あります。
特に演奏とともに音質もどうなのか知りたいです。
0195名無しの笛の踊り
NGNGチェリのタコ５、１８８さんのデータのとおりです。
で、聞いてみました。
演奏時間は
１楽章２１分１６秒／２楽章５分３５秒／
３楽章１８分４４秒／４楽章１１分３２秒
です。
１楽章が聞き応えがありました。
演奏時間をみればわかりますが、例によってめちゃくちゃ遅い。
どっしり腰の座った演奏です。
部分的に停止してしまうんじゃないかと
思えるところさえありました。
行進曲風になってから巨大なクライマックスを築くところまで、
異様な緊張感と昂揚感がありました。
３楽章もいい。グッときます。
４楽章も基本的には遅いのですが、コーダのコラールは
ちょっとテンポを上げていました。
悲劇的な解釈ではないようです。
ただし、１９４さんも興味をもたれている音質ですが、最悪。
いままで聞いたことのあるあらゆる海賊盤のなかでも
最低の部類でしょう。たぶん膝上じゃないでしょうか。
咳が妙に近く聞こえたりしますから。
ヒスノイズが多く、静かな部分は楽器の音色が台なし。
そんな悪条件ながら、いちおうチェリの意図と、オケの頑張りは
伝わってきます。
ブラボー入り。
0196名無しの笛の踊り
NGNG0197名無しの笛の踊り
NGNG１８３さんどうもありがとうございます。
そうでしたか。
やはりチェリらしい解釈だったみたいですね。
それにしても聞いてみたいですね。
なんとか正規で出ないものですかね。
0198名無しの笛の踊り
NGNGチェリのほかの盤が気にならないくらい良いですよ
音が最高に研ぎ澄まされています
個人的にはブルックナーよりもブラームス萌えです
0199名無しの笛の踊り
NGNGの正確な録音データどなたか判りませんか？
おそらく８０年代中程ではないかと思うのですが。
0200名無しの笛の踊り
NGNG手元の資料（メーカーから配られたもの）では１９８２年としか出ていません。
しかしこの年は１１月１１日にシュトゥットガルトＲｏを振っていますので、
多分このＣＤはその時の録音であると思われます。
ちなみに会場はシュトゥットガルトのリーダーハレ、ベートーヴェンザールです。
0201名無しの笛の踊り
NGNGhttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/33343766
0202199
NGNGおおおっ！ありがとうございます。
これほど早く正確なデータが得られるとは、さすが２ちゃんねる。
なにはともあれ、感謝感激、多謝深甚！！
0203名無しの笛の踊り
NGNG俺もチェリはブルックナーよりもブラームス（特に４番）
に愛着があるな。４番だけは他の誰よりもチェリがダン
トツで好き。他の３曲はそうでもないんだが。
0204名無しの笛の踊り
NGNG0205名無しの笛の踊り
NGNG数多くあるチェリのブラ４の中で、どの演奏がいいでしょうか。
EMIから出ているミュンヘン･フィルとのを購入しようと思っているのですが。
0206名無しの笛の踊り
NGNGEMIのは、音がよくないから、
海賊盤でも良いんじゃないかな。
AUDIORなんかは？
ぼくは、「死と変容」（これも凄い）がカップリングされてる
ＣＤが好きです。なお、この演奏は、
ＥＭＩ盤と同一演奏なのかな？
という気がする。収録時間が同じだったかな。
でも、音は海賊盤の方が良い(ﾜﾗ
0207名無しの笛の踊り
NGNGマッタリ系？
ノリノリ系？
0208名無しの笛の踊り
NGNG0209名無しの笛の踊り
NGNG0210名無しの笛の踊り
NGNG0211名無しの笛の踊り
NGNG0212名無しの笛の踊り
NGNGTH-065 ミュンヘン･フィル 86年東京 死と変容 ブラ４
をもっていますが、音質は悪いです。
206さんが持っているのと同じものでしょうか。
EMIと同一音源なのでしょうか。
解釈はひげく気に入っています。
0213206
NGNG海賊盤の方がいいといったのは、
あくまで比較の問題でして、、、。
ＥＭＩのブラームスの音には期待は禁物だということです。
海賊盤より、さらに音がぼけて、ナマナマしさが
失われている気がします。
マスタリングをしたせいでしょう。
あれなら、海賊盤の方がいいです。
私の持ってるのは、東京ライヴじゃない方です。
0214名無しの笛の踊り
NGNG晩年と違ってなかなかホットな演奏だと思われ。
そういえば石○にまだ“緑”の在庫があった。
ブル９（カップリングはショスタコ９番）なんかもあって
これはあんまり話題にならないがかなり良い演奏だと思う。
音質も悪くないしね。
0215名無しの笛の踊り
NGNGええ！？
それどこの医師○？
ブル９＆ショスタコ９のカップリングなんてあったっけ？
0216名無しの笛の踊り
NGNGあるが、在庫少なし。
0217名無しの笛の踊り
NGNGあれ大分前から売れ残ってるよねぇ。
去年の頭からずっと並びっぱなし。
0218名無しの笛の踊り
NGNGにもかかわらず病的にEMIの正規盤を貶す人が多いのはどういう
ことでしょうか。
マスタリングの問題で言えば、DGの方がずっと悪いと思う。
もしEMIの音がそんなに悪いのなら、ほとんどのCDは聴くに値しない
ことになる。
EMIのチェリを聴いていない人は先入観なしに是非ご自分で
判断して頂きたい。
0219名無しの笛の踊り
NGNGしてると思うよ。
海賊版 = マスタリング無し
正規盤 = マスタリング
というのはいつも当てはまるわけではない。
0220名無しの笛の踊り
NGNGだとしたら、メジャーレーベルのエンジニアより、
audiorのエンジニアのほうが耳がいいし優れているってことか。
0221206
NGNGＥＭＩ盤は、みんな聴いた上で書いてます。
では、あなたはほんとに聴き比べしたの？
ブラームス（特に4番）は、明らかにＥＭＩが劣る。
>海賊版でも正規盤でもソースが放送録音であることに変わりない。
そもそもここが大間違い。
ＥＭＩ盤の89年後半以後の録音は、
ミュンヘンフィルの独自「録音」です。
放送用に、例えばバイエルン放送協会が録音した
ソースではありません。
89年以前の「放送録音」と以後の「独自録音」とでは、
音質が明らかに違います。
89年以前の「アナログ録音」の方が以後の「デジタル録音」
より、ヌケがいいと思います。
ブラームスの4番は、AUDIOR（東京ライヴじゃない方）とＥＭＩ盤双方、
「アナログ録音」の時期に属す録音です（前に書いた通り、
基本的に同一録音）が、テープの劣化か、マスタリングの失敗か、
海賊盤の方がマシです。
218さんこそ、先入観と無知で他人を非難するのは
やめましょう。
あ、もちろん、ＤＧ盤の方が更にひどいっていう点にだけは
同意しますけどね(ﾜﾗ
＞219
それはそうですが、余計なマスタリングは不要といいたいです。
＞220
AUDIORに「エンジニア」がいるのかは定かじゃないですが、
「メジャー」のエンジニアのなかには、
どーしよーもないヤツがいるのは確かでしょう。
例えば、ＥＭＩ盤の本邦独自マスタリングを謳う
東芝盤を聴いてみれば、分かります。
海外盤にはノイズが付加されたクレンペラーの
一連の東芝盤。
0222218
NGNGこのスレの皆さんは知っていると思ったので省略したのです。
BRのマークがあるのが放送録音という判別の仕方で妥当と
思います。もちろん全部ではありません。
ただ海賊盤のソースとしては普通、放送しかありえないわけで
海賊盤と同一ソースの正規盤も放送録音とならざるを得ないわけです。
私の憶測にしか過ぎませんが。
>ブラームス（特に4番）は、明らかにＥＭＩが劣る。
>218さんこそ、先入観と無知で他人を非難するのは
>やめましょう。
別に206さんに向けてのカキコではなかったので
そんなに反応しないでもいいのですよ。
別に私の耳が正しいとは思いませんし、ただEMI盤が
そんなに酷いとは思えないもんで。
ブラームスはだめとおっしゃるのなら、そうなのかも
しれない。
0223名無しの笛の踊り
NGNGだったら、そんなに神経質にならなくてもいいのでは。話が海賊盤スレの
あのオヴァカ並みになってしまうよ。
0224名無しの笛の踊り
NGNGAudiorのブラ4のCDってAUDSE-504のこと?
ちなみにこれはEMI盤とは別演奏だよ。
0225名無しの笛の踊り
NGNGそんな印象があるよね。
私なんかは、不出来は不出来なりに、雑音入りは雑音入りなりに、唸り声
は唸り声なりに、歪みは歪みなりに、そのまんまバリバリに入れておいて
くれという派。
後処理して完成度を高めようとしないで、記録は記録でいいじゃん、って
感じが好きです。
0226215
NGNGしまった。
今日寄ったんだが、見逃した。無念じゃ。
0227名無しの笛の踊り
NGNGとくに４番が聞き辛い。
何だか聞いていると気分が悪くなると言うかそんな感じ。
不自然な気がするんです。(音の抜けが悪いですね、あと音場の広がりがおかしい）
そのなかで一番自然に聞けるのは強いて言えば９番かな。
個人的に言わせてもらうとブルックナーでは一番気に入っているのは
音質演奏ともにもっとも優れているAudiorの８番(AUD-7001/2)。
あとは同じくAudiorから出ている５番（AUDSE-523/4)。
0228名無しの笛の踊り
NGNGEMIではワーグナーとベートーヴェンの第9が落ちると思う。
デッドでパースペクティヴに欠けるというか。
0229名無しの笛の踊り
NGNGチェリの演奏は会場一杯に鳴り響く音の拡がりが特徴でもあるんだが、
この全集に入っていた演奏には今一それが感じられなかった。
ブル４は仕事がら出張が多いのでよく新幹線の中などでヘッドフォン
使って聞いているのだが、そう言われてみれば聞きづらい感じはしたなあ。
知り合いのＣＤショップの店員は音質の不満を言う客が多く、
売れ行きが思ったほど伸びなかったと言っていた。
ただそうはいっても元の音源が音源だから致し方ないと言えばそうなのだがね。
もともと記録用に録っておいたものを使っているんだから出てくれただけ感謝かな。
それにしてもミュンヘン時代の残りの音源、なかなか出てこないねえ。
0230名無しの笛の踊り
NGNG原因だという噂があるようだが。
0231名無しの笛の踊り
NGNG0232名無しの笛の踊り
NGNG「どこへでも行くし、なんでも振る」というふうだったらしい。
息子との間で「ワシが死んだらCD化してもよいぞ」とのやりとりが
あったのかもしれない（邪推だが）。
正規盤として発売する意味はあったのだろうか。
妙にこぎれいな修正された正規盤を聞くくらいなら、
音質が悪くても、想像力で補いながら聞ける海賊盤のほうが
彼の芸風を聞き取れるんじゃないか。
何の疑いもなく正規盤の音をチェリの音として聞く不用意な
リスナーではなく、
海賊盤の背景を知りつつ楽しめるある種「コア」な聞き手に
聞かれてこそ、チェリもうかばれるのではないか。
0233206
NGNG本来はチェリの音楽が聴ければ、海賊でも正規でも
どっちでもよいです＾＾。
ただ、「地方」のものからすると、海賊盤は
なかなか手に入りにくいので、
まともな正規盤ならば、その方が手に入りやすいし、
ありがたいんです。
それなのに、正規盤の体たらくといったら、、、
という悔しさがつのるわけです。
＞222
しつこいようですが、整理を、、、
海賊盤の多くは放送されたもののパクリでしょう。
これと同一の音源の正規盤も出ています。
問題は、正規盤の方が、「なぜか」音が悪いこと。
他方、正規盤のなかには単に「記録」用で
撮られた音源が数多く入ってます。
これまた、チェリファンをして、「空間」を感じられない
とがっかりさせている音源だと思います。
0234名無しの笛の踊り
NGNGというか、そういう人はどんな録音だったらいいの?
例えば?
0235名無しの笛の踊り
NGNGですよ。海賊の中には例のリスボンライブを始め、想起させるのが
いくつかある。
多分、EMIへの注文がきついのは、実演を聴かれた方が多いのでは？
私もその一人で、EMI一応ほとんど揃えましたけど、どうも聴く気が
萎える。
というような話を先日ナマチェリ体験の無い人としていたら、
フルヴェンのナマなんてもちろん聴いた事ないけど、TAHRAに比べて
EMIは萎えるってのがあってそれも同じような事だと思うので、
ナマ経験が無くても何だか現実感の無い製品はわかるんだ、とか
いうような事を言っていました。
一連のチェリも、EMIお得意（？）のナントカシリーズで
リマスタリングして蘇って、「なあんだ、元々は良かったんじゃん！」
なんて事になるかも、なんて少しだけ期待してますけど。
でも、そうなったらみんな今持ってるのを売りに出すだろうね・・・
0236名無しの笛の踊り
NGNG数年たったら没後何年だのでリマスターして値段
下げてリリースするの。飛躍的な音質改善とか言
って煽っちゃってさ〜（藁
0237名無しの笛の踊り
NGNGエコーかけて音像をぼやかしておいて
「飛躍的改善」とうそぶくんだとしたら、
れっきとした詐欺、犯罪だなや。
0238名無しの笛の踊り
NGNGだから〜、リスボンライブ、聴いてみれって！
0239名無しの笛の踊り
NGNGでも、そんときは、多分買っちゃうと思う＾＾；。
0240234
NGNGもちろんリスボンライヴも好きです。
0241名無しの笛の踊り
NGNG２chで話題のＣＤは入手困難ばっかりじゃ。辛いのう。
0242名無しの笛の踊り
NGNG全くその通り。
0243名無しの笛の踊り
NGNG0244名無しの笛の踊り
NGNGリスボンライブ、こないだ駅構内のワゴンセールで見つけたのだけど
タワレコ行く途中だったので、帰りに買おうと思ったら、忘れてしまった…。
ちなみに岡山駅。
0245名無しの笛の踊り
NGNG○ブラ2
○ブラ4（MCD-003ほか）
○トリスタンとイゾルデ前奏曲〜愛の死＆海
○展覧会の絵＆ロメジュリ（チャイコ）（シュトゥットガルト放送響）
○シューベルト／ザ・グレイト
上記お聞きになったことのある方、どんな演奏か詳細きぼう。
ブラ2あたりはチェリの体質にはいまいち合ってない気もするのですが。
0246名無しの笛の踊り
NGNG音の方はＥＭＩと比べてどうなのでしょうか。
良ければ教えて下さい。
0247名無しの笛の踊り
NGNG音はともかく（悪くはないよ）演奏は凄い。
深遠な、それは厳かな儀式の始まりを暗示するかのような音の出現。
音の一音一音をそれは大切に慈しむようにそうっと包み込むように、
そして音楽は大きな揺れをも繰り返しながらそうっと一歩一歩進んでいく極限の美の世界。
もう表現しようがありません。
0248２４６
NGNG給料日まで待てなくなりそうなレスをありがとうございました。
音質が特に心配だったのですが、悪くないとのことですので
買うことにします。
0249245
NGNG0250名無しの笛の踊り
NGNG演奏すべて良し。
特に２番はいいかもね。
意外な事に自然に流れるように美しい弦の響きが聞けます。
ワーグナーも悪くない。
あの地の底からはい上がって来るかのようなところ凄いよ。
まあ一度聞いてみても罰は当たらないよ。
音質はグレイトのみやや劣るかな（ヒスノイズが多いのね）
あとはおしなべて良好。
0251名無しの笛の踊り
NGNGエロイカ(AUDSE-501)
ブラ２(MCD-019)
グレイト(MCD-004)
をそれぞれ７００円で買った。
ドビュッシーは２０００円。
今はエロイカ聞きながら書いてる。
リスボン・ライブで頭を殴られるような衝撃を受けた後だと
ちょっと物足りないかも（現在第１楽章）。
0252名無しの笛の踊り
NGNGそれどこ？ グレイトほしい！ おしえて！
0253名無しの笛の踊り
NGNGスマンな、地方なのだ。
0254名無しの笛の踊り
NGNG0255名無しの笛の踊り
NGNG0256名無しの笛の踊り
NGNGはっきり言ってチェリビバカだね。＞許
0257名無しの笛の踊り
NGNG最近でこそ騒がれるようになりましたが一寸前まではどうでしたでしょう。
ブランド言うんだったら他にいくらでもいるんじぁないかな。
0258名無しの笛の踊り
NGNG0259名無しの笛の踊り
NGNGブランド野郎っていうのは、例えばウィーンフィルなんかを持ち上げる輩だよ
オマエなんかチェリビバカ以下
0260名無しの笛の踊り
NGNGブランド野郎というより
どっちも観念的なんだよ。フェティッシュということでは同じ。
0261名無しの笛の踊り
NGNG0262名無しの笛の踊り
NGNGグレイトのパートバランス面白かった。
ブラ２は１，２楽章がキレイだった。
エロイカはノーコメント(笑)。
ワーグナー／ドビュッシーはまだ封も切ってない。
上の３枚で２１００円だったら安い買い物。
0263名無しの笛の踊り
NGNGブランド野郎という言い方も
当たっていると思います。
ある意味ＶＰＯ以上でしょう。
0264名無しの笛の踊り
NGNGなど誰も知らなかったぜい。
勿論音楽と関係ない人間でチェリの事知っていたのは皆無。
反面良く知られていたのは小澤やカラヤン、あとはＶＰＯやＢＰＯなど。
まあこんなもんなのよね。
0265名無しの笛の踊り
NGNGそれはあまりにもクラシックと縁遠い人達がサンプルと言う印象だなあ。
音大生でも？
ソリストに注目が行くと、指揮者の名前は気にならなくなるのかな。
0266名無しの笛の踊り
NGNGしょせん「お稽古事」なんだろう。
0267名無しの笛の踊り
NGNG＃そんな話はカラヤンスレか許スレでお願いね。フルヴェンスレでも良いよ。
0268名無しの笛の踊り
NGNGだからってマーラーの楽曲自体がダメダメだった訳ではない。それと同じ。
チェリが好きな人は好きでよし。
好きじゃない人は「俺は世間様に流されないぞ」と思えばよし。
このスレ読む限りでは言われてる程イタイ人も居ないみたいだし、
再びチェリの演奏の話に戻りましょう。
0269名無しの笛の踊り
NGNGクラシック聴く人は0.1%いるかいないか。
0270名無しの笛の踊り
NGNG0271名無しの笛の踊り
NGNGイヤー皆様、海賊買いあさりされてるんですね。
それはそうと、「新世界」を気になさっていた方へのコメントが無かったように思います。
一つはシュットツガルトとのものですが、激しい演奏、というか、チェリのうなり声、怒鳴り声がばんばん入っています。
初めて聞くと仰天するでしょう。
音質はちょっと古い感じか、しかし気になるほどではないはず。
もう一つはミュンヘンフィルとのもので、極上の柔らかさで一貫しています。音質は非常にいいと思います。
ケルテス盤を「新世界」のスタンダードだと思っていると、大どんでん返しを食う感じです。
チェリビダッケ＝頑固者＝堅い演奏と言うのが聞く前の先入観だと思いますが、
その様なものは、完全に吹き飛ばされるはずです。
0272名無し家
NGNG0273名無しの笛の踊り
NGNGシュトゥットガルトとの「新世界」を愛聴しています。
ミュンヘン･フィル盤はどっから出ているのでしょうか。
もちろん海賊さんですよね。
0274O
NGNGミュンヘン・フィル盤はMETEOR（海賊）です。
同じ演奏家どうか分かりませんが、たしか映像もテルデックからＬＤが出ていたと思います。
EMIのミュンヘン・フィルのシリーズの後続が出ないのは残念ですね・・・。
0275名無しの笛の踊り
NGNGありがとうございます。
中古店以外では入手不可能でしょうか。
ミーティアのブラ4と新世界（両方ともミュンヘン･フィル）は
ぜひとも聞いてみたいのですが…。
0276名無しの笛の踊り
NGNG>その様なものは、完全に吹き飛ばされるはずです。
そうそう、すごく音が柔らかくて最初ビックリしたよ。
それでいて音の一つ一つがハッキリ聞こえてくるのが凄い。
おいらは演奏以前に音（海賊盤）に惚れたくち。
やっぱドビュッシーが良いよね〜。
0277名無しの笛の踊り
NGNG他の演奏、聞けなくなるよ。
ＥＭＩ＜＜＜＜＜ＡＵＤＩＯＲ＜＜ＡＲＴＩＳＴＳだけど。
正規特典盤を聞いてがっかりした人、お試しあれ。
0278２７１
NGNGさらにＡＵＤＩＯＲ（なんと読むのでしょう？アウディァ？）にも少なくとも２種ありますね。
ミュンヘンフィルとシュターツカペレベルリンです。
この中でわたしがもっともいいと感じるのはベルリンのもので、弦の響きがもっとも美しく重厚な感じです。
録音のせいもあるかもしれませんね。
しかし、どれをとってもチェリであり、他の指揮者では気付かないような旋律の発見がありますね。
0279名無しの笛の踊り
NGNGAUDIOR＝ｵｰﾃﾞｨｵｰﾙ
0280２７１
NGNG0281名無しの笛の踊り
NGNG過去ログ読んでる？
ブラ４もオーディオールも既出っスよ。
0282名無しの笛の踊り
NGNGオケコンってアウディールとスリーゼロどっち？
それとも他のレーベルから出てるの？もしそうなら入手が難しそう…。
0283１９６
NGNG一応ざーっと読んだのですが、頭にはいり切れていませんです。
既出お許しを（平伏）。
２７５さん、
いった手前、あげた４枚の４楽章を聞いてみましたが、それほど気になる差はないようです。
但し、微細な違いが気になるチェリオタですから、気付いた範囲で述べてみますが、
ミーティアの２枚は共に音がこもるかな、という印象。これも聞き比べるとそう感じるという
程度のものであり、また、オーディオールは音がいいという思い込みもあるので（NO・８の影響）
真実は分からない。
みーていあの２枚では、シュトッツガルトの方がチェリのかけ声がはっきり聞こえる。
オーディオールのほうは、ベルリンの方がかけ声がはっきりしている（４枚の中で一番はっきり）。
これが印象に残っていたのでベルリンの方がいいと感じていたようです。
改めて聞くと、演奏自体はミュンヘンフィルの方が密度が高い（こちらもかけ声は入っている）？
異なる意見の方は訂正下さい。
0284２７１
NGNG２８３の名前の１９６は２７１の誤りです＾＾；。
ややっこしい誤りですいません。
狸のしっぽがでてしまいました。
0285名無しの笛の踊り
NGNGブラ4情報ありがとうございました。
今日、さっそくシュターツカペレ･ベルリンのを入手しました。
AUDSE-514/515です。
中古でもないのに2枚組で800円でした。
ちなみにこれはいつ頃の録音なのでしょうか。
チェリビダッケがこのオケを振るのは珍しいのでは?
0286271
NGNG確かにベルリンを振るのは珍しいと思います。
私もこれ一枚（２枚セットでしたな＾＾；）しかありません。
追伸：今度その感想をお聞かせ下さい。
0287名無しの笛の踊り
NGNG気難しさ爆発で笑ったよ。
そうじゃないとあそこまでオケを統率できないのかもしれないけど。
0288名無しの笛の踊り
NGNGええ、ええ、読んだ記憶がございます。
聞き手が困り果てるような反応でしたな。
質問一つ一つにいちいち突っかかり、言葉の厳密な意味に拘る。
彼の音楽そのものでした。
0289名無しの笛の踊り
NGNG0290名無しさん
NGNGmeteorのやつ？
0291名無しの笛の踊り
NGNG海賊のレーベル（？ ！）か？教えてちょ。
0292(°д°)ハァ?
NGNGブートは海賊盤のことだ。正確にはブートレグと言うんだぜ。
２chはブートを応援している。そこが猫との違いだ。
エッヘン！
0293名無しの笛の踊り
NGNG0294名無しの笛の踊り
NGNG産休。博識じゃのう。で、猫とはなんにゃー。
0295名無しの笛の踊り
NGNGホントに「猫」知らないんですか？ネタですか？
0296名無しの笛の踊り
NGNG「クラシック招き猫」
個人経営の掲示板。そこでは管理人の思想にそぐわないカキコをすると
抹殺される。カキコも全て消される。ソビエトのような世界です。詳し
くはそこの住人によって荒らされて作られた１０個以上のスレを参照し
て下さい。
0297名無しの笛の踊り
NGNGまたまた有り難うね＾＾。
多分そうかなと思ったんだが、「２ｃｈはブートを応援している」とあったんで、
ひょっとして２ｃｈ以外のところかなと思った訳です。
0298名無しの笛の踊り
NGNGＣＤでも一度聴くと当分出番がないのが殆どだ。
一回しか聴いてないのが過半数占めるよ。
0299名無しの笛の踊り
NGNG過半数どころか大半だ。
その分チェリを聞く回数が増える。
0300名無しの笛の踊り
NGNG0302名無しの笛の踊り
NGNGそりゃとんでもない偏見だ。
まるでワルターかと思わせるような非常に柔らかな英雄なのだ。
(逆にワルターの方が豪快だったりして)
少し音量を上げて聞いた方がいい。
見つけたら買いだと思うよ。
ﾄﾞﾝﾌｧﾝはこれと一緒じゃないよね。
0303名無しの笛の踊り
NGNG今聞いてるんだけど、ばっちり掛け声が入っている。
これにしびれたの忘れてた。
2楽章は深々とした静けさだ。
0304名無しの笛の踊り
NGNG｢英雄｣は｢買い｣のようですね。
でわ買ってきます。
やわらかい｢英雄｣、楽しみです。
ドンファンはカプリングではありません。
なにかと一緒でしたが忘れました。
これも｢買い｣なら、買います。
0305名無しの笛の踊り
NGNGミーティアのもの全て持っているわけではないかもしえないので、
（誰かミーティアのリストを作ってくれると有り難い）
間違っているかもしれないが、ドンファンが入ったものはないのでは?
ブル7に死と変容のカップリングはあるが。
ちなみにGALILEOという海賊？から「リヒャルトシュトラウス」というのがでていて、
その中にはドンファンが入っている。
音質もクリアーですこぶるいい感じですよ｡
0306名無しの笛の踊り
NGNG録音年が同じだったので同じ演奏かと思っていたのですが、
新譜はﾐｰﾃｨｱと異なりモノラルらしいですね。
音質も落ちるようですし同じなのかなとわかりかねています。
0307名無しの笛の踊り
NGNGCD / METEOR / MCD 002
Rimsky-Korsakov, NA : Scheherazade, op.35
Celibidache, S / Munich Phil. / 1980's
CD / METEOR / MCD 003
Brahms, J : Symphony No.4 in E minor, op.98
Celibidache, S / Munich Phil. / 1980's
CD / METEOR / MCD 004
Schubert, F : Symphony No.9 in C major, D 944, "Great"
Celibidache, S / Munich Phil. /
CD / METEOR / MCD 008
Bruckner, A : Symphony No.3 in D minor
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1980.11.25
CD / METEOR / MCD 009
Dvorak, A : Symphony No.9 in E minor, op.95, "From the New World"
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1978.10.17
Ravel, M : Daphnis et Chloe; 2nd Suite
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1974
CD / METEOR / MCD 017
Beethoven, Lv : Symphony No.3 in Eb major, op.55, "Eroica"
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1975.03.21?
Beethoven, Lv : Symphony No.3 in Eb major, op.55, "Eroica"; rehearsal
Celibidache, S / Stuttgart RO /
CD / METEOR / MCD 018
Brahms, J : Symphony No.1 in C minor, op.68
Celibidache, S / Munich Phil. / 1987
0308名無しの笛の踊り
NGNGCD / METEOR / MCD 018
Brahms, J : Symphony No.1 in C minor, op.68
Celibidache, S / Munich Phil. / 1987
CD / METEOR / MCD 019
Brahms, J : Symphony No.2 in D major, op.73
Celibidache, S / Munich Phil. / 1986
CD / METEOR / MCD 020/021
Bruckner, A : Symphony No.4 in Eb major, "Romantic"
Celibidache, S / Munich Phil. / 1988.10
Schubert, F : Symphony No.8 in B minor, D 759, "Unfinished"
Celibidache, S / Munich Phil. / 1988.09
CD / METEOR / MCD 022
Tchaikovsky, PI : Symphony No.6 in B minor, op.74, "Pathetique"
Celibidache, S / Munich Phil. / 1980's
CD / METEOR / MCD 026
Mussorgsky, MP : Pictures at an Exhibition
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1980's
Tchaikovsky, PI : Romeo and Juliet, Fantasy Overture
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1980's
CD / METEOR / MCD 027
Ravel, M : Le Tombeau de Couperin
Celibidache, S / Munich Phil. / 1989.01
Ravel, M : Rapsodie espagnole
Celibidache, S / Munich Phil. / 1980.10
Ravel, M : Bolero
Celibidache, S / Munich Phil. / 1983.07
CD / METEOR / MCD 033
Wagner, R : Tristan und Isolde; Prelude und Liebestod
Celibidache, S / Munich Phil. / 1983.12.06
Debussy, C : La Mer
Celibidache, S / Munich Phil. / 1991.09.27
CD / METEOR / MCD 034
Dvorak, A : Symphony No.9 in E minor, op.95, "From the New World"
Celibidache, S / Munich Phil. / 1985
0309名無しの笛の踊り
NGNGCD / METEOR / MCD 036/037
Bruckner, A : Symphony No.8 in C minor
Celibidache, S / Munich Phil. / 1985.04.04
CD / METEOR / MCD 038
Bruckner, A : Symphony No.9 in D minor
Celibidache, S / Munich Phil. / 1981.10.04
CD / METEOR / MCD 039/040
Bruckner, A : Symphony No.7 in E major
Celibidache, S / Munich Phil. / 1985
Strauss, R : Tod und Verklaerung, op.24
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1982
CD / METEOR / MCD 041
Beethoven, Lv : Symphony No.3 in Eb major, op.55, "Eroica"
Celibidache, S / Munich Phil. / 1987
CD / METEOR / MCD 042
Beethoven, Lv : Symphony No.7 in A major, op.92
Celibidache, S / Munich Phil. / 1989.01?
Beethoven, Lv : Leonore Overture No.3 in C major, op.72a
Celibidache, S / Munich Phil. / 1980's
CD / METEOR / MCD 043
Beethoven, Lv : Symphony No.5 in C minor, op.67
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1982?
Brahms, J : Symphony No.3 in F major, op.90
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1960's
CD / METEOR / MCD 044
Beethoven, Lv : Symphony No.6 in F major, op.68, "Pastoral"
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1982
Beethoven, Lv : Coriolan Overture, op.62
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1982
CD / METEOR / MCD 045
Prokofiev, S : Symphony No.5 in Bb major, op.100
Celibidache, S / Munich Phil. / 1990.02.23?
0310名無しの笛の踊り
NGNGCD / METEOR / MCD 047
Shostakovich, D : Symphony No.9 in Eb major, op.70
Celibidache, S / Munich Phil. / 1990.02.09
Strauss, R : Don Juan, Symphonic Poem, op.20
Celibidache, S / Munich Phil. / 1989.10.08
CD / METEOR / MCD 048
Brahms, J : Symphony No.4 in E minor, op.98
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1982
Brahms, J : Variations on a Theme by Haydn, op.56a
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1982
CD / METEOR / MCD 049
Tchaikovsky, PI : Symphony No.5 in E minor, op.64
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1980
Weber, CMv : Oberon; Overture
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1982
CD / METEOR / MCD 050/051
Hindemith, P : Symphony "Mathis der Maler"
Celibidache, S / Stuttgart RO /
Bruckner, A : Symphony No.8 in C minor
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1975?
CD / METEOR / MCD 052
Mozart, WA : Symphony No.40 in G minor, K 550
Celibidache, S / Stuttgart RO /
Beethoven, Lv : Symphony No.4 in Bb major, op.60
Celibidache, S / Munich Phil. /
ﾐｰﾃｨｱリスト(ﾁｪﾘﾋﾞﾀﾞｯｹのみ)
以上HippoさんのＨＰより引用させていただきました。
0311名無しの笛の踊り
NGNGありがとう!
0312感謝！
NGNG同じく有り難うです｡
これでいかに買い漏らしていた(泣)かが分かりました。
0313名無しの笛の踊り
NGNG４番・５番・Ｐコン１番の２枚組って買い？
0314名無しの笛の踊り
NGNG音質もなかないか(ARTISTSの中では。)
チェリにしては快速。
0315名無しの笛の踊り
NGNGお役に立てて光栄です。
チェリは大概のものは購入しました。
音質もブートのなかでは割とまともでしたね。
あと演奏もはずれが殆ど無かった。
ﾐｰﾃｨｱはその昔新宿のｳﾞｧｰｼﾞﾝがもっとも熱心に扱っていました。
あそこには当時この手のＣＤの仕掛け人がいて売場にも活気がありましたね。
今となっては懐かしいかぎりです。
0316名無しの笛の踊り
NGNG遅くなりましたが、シュターツカペレ･ベルリンとのブラ4、聞きました。
私がもっているチェリのブラ4は、
他にミュンヘン･フィルとの86年来日公演(TH-065)のみです。
このミュンヘン･フィル盤は音質があまりよくないので、
シュターツカペレ･ベルリン盤は音がかなりいいように思いました。
でもちょっと響き過ぎかも。ホールはどこなんでしょう。
あと、もうちょっと響きに芯があってもいいかも。
弦も管も音色がうつくしく、
チェリの棒に一生懸命ついていこうとしているのがわかります。
解釈は86年来日盤とそれほど変わりはない。
終楽章のフルートソロからぐっとテンポを落とし、
冒頭と同じコラールが戻ってくるあたりまでの緊張感は
なんともいえませんね。
そのあとのコーダまでの鬼のような進行も両盤同様です。
シュターツカペレ･ベルリン盤は終演後の拍手がありません。
ちょと残念。
一緒に入っていたヒンデミット、プロコフィエフも面白いですね。
アンコールのドヴォルザークのスラヴ舞曲第8番もすげえ。
3分くらいの小品さえも磨きに磨くチェリ。
トゥッティ後のチェロのせつない旋律、
コーダに向けてテンポを落としてあたり、
チェリの真骨頂ではないでしょうか。
ますますミーティアの2種類のブラ4
(ミュンヘン･フィルとシュトゥットガルト放送響)、
オーディオールのミュンヘン･フィル盤を聞いてみたくなりました。
CDをもっているのですね、羨ましい限りです。
正規盤でもグラモフォン(シュトゥットガルト)とEMI(ミュンヘン･フィル)が
出ていますよね。
271さんはお聞きになりましたか?
重複している演奏もあるのでしょうが、
これだけたくさん録音が残っているということは、
チェリのもっとも得意な曲のひとつだったのでしょう。
0317名無しの笛の踊り
NGNG長文の力作有り難う御座います。いちいち同意しながら読ましていただきました。
確かにチェリのブラ4は多いですね｡それにしても一枚でも多くというのがチェリオタの習性ですね(笑)。
4番については正規盤は持っていないんです。
同じ演奏でも海ちゃんの方が迫真性を感じるんですよ。
海賊盤の板を見ると、正規盤はいろいろいじるのでそうなるらしいですね。
正規盤がでて海ちゃんが全滅するかと思ったらよけいに需要が増えてしまった､そんな感じがしますね。
0318名無し笛の踊り
NGNGCD / METEOR / MCD 002
Rimsky-Korsakov, NA : Scheherazade, op.35
Celibidache, S / Munich Phil. / 1980's
って入手できる所、ありますか？
DGのシュトゥットガルト盤聴いて感激したんですが
このミーティア盤はそれ以上らしいのでどうしても聴きたいです…
0319名無しの笛の踊り
NGNG>>307さんが張り付けてくれたリストを見て分かったのですが、ミーティアでもべー3は2種類あり、
私(>>302)が進めたのはミュンヘンフィルの方です。
しかし､これはEMIの正規盤と同じものであることも分かりました。
従って正規盤を所持しているならばミーティアのミュンヘンフィル盤を買う必要はないことになります。
手遅れになりません用に(祈)。
0320３１９
NGNG0321名無しの笛の踊り
NGNGところで、ザ･ベルス･オブ・セントフローリアンというブートからもいいのがでていますね。
ここのリストも知ってる人いないだろうか？
0322307
NGNGTHE BELLS OF SAINT FLORIAN / AB 1
Bruckner, A : Symphony No.3 in D minor
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1980.11.25
THE BELLS OF SAINT FLORIAN / AB 5
Bruckner, A : Symphony No.7 in E major
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1980's
THE BELLS OF SAINT FLORIAN / AB 8
Bruckner, A : Symphony No.9 in D minor
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1980's
THE BELLS OF SAINT FLORIAN / AB 11
Bruckner, A : Symphony No.4 in Eb major, "Romantic"
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1970's
THE BELLS OF SAINT FLORIAN / AB 13/14
Bruckner, A : Symphony No.5 in Bb major
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1981.12.25?
HippoさんのHPより
>>318残念ですが現在では廃盤で手に入り辛いですね。
中古盤屋さんをこまめに回って下さい。
ただ発売枚数はこの手の物としてはかなり多いと思われますので
こまめに探せば見つかると思います。
特に東京周辺では相当売れたはずです。
0323ななしさん
NGNGまだ石丸に売ってたと思う。
東京向けの情報で申し訳ないですけれど。
0324名無しの笛の踊り
NGNGわざわざありがとうございます。
見つけたのはMCD-017のシュトュットガルトのほうです。
ミュンヘンのほうは正規盤と同じなら、あえて探す必要はないですね。
017にはインタビュー＆リハがついてるみたいで、それも楽しみです。
ドンファンは、リストによると047、タコ9とのカプリングですね。
あと、036/037のブル8もありましたが、
リスボンライブを持っているので買おうかどうか迷っています。
同系列の演奏なら、DDDのリスボンライブがあるからいいかな。
どんなもんなのでしょう。
0325名無しの笛の踊り
NGNG4番以外DGと同じ
0326319
NGNGリストを見て分かったんですが、ドンファンはショスタコ９と一緒だったんですね。
失礼しました。
で、これ聞き直しましたが、素晴らしいと思います。
チェリらしい綿密さの中に、緊張感のある演奏です。
0327名無しの笛の踊り
NGNGこちらは買いもらしはないようです｡よかった｡
0328名無しの笛の踊り
NGNGカップリングがシューマン４とブル７があるけど、どう違うの？
0329名無しの笛の踊り
NGNGこりゃ､ブル５のベストと言えるものなので早急に買うべし。
尚､セントフローリアンのものもあった。
しかも､不当に安いんだよね。俺が買ったときには確か3000円以上したと思うんだけど。
0330名無しの笛の踊り
NGNG0331名無しの笛の踊り
NGNGたすかってます。感謝。
0332名無しの笛の踊り
NGNG全く同意。
そいで、ブル3。
セントフローリアンとエックスクルシーブから出ているものをもっているが、
どちらも同じ演奏ようだ。
ただ、エックスの方が鋭い音のような気がする。
まろやかなのが好きならばフローリアン、硬質好きならばエックスか。
その他にもチェリのブル3 があるのだろうか(正規盤を除く)？
0333名無しの笛の踊り
NGNG同じく同意。
ここでは、自分の知ってることを書きたくなるね。
ということで、ＣＤ−Ｒですが、ブル３、サルダーナからでてます。
記録によると１９９１年９月１４日ＤＤＤだそうです。
オケはもちろんミュンヘン。だぶってませんでしたらどうぞ。
0334名無しの笛の踊り
NGNGげっ!
あまりにも素早い応答。
それで質問、チェリのうなりごえはどうですか？
(先の2つは非常にグッドタイミングで入っていますね)
0335名無しの笛の踊り
NGNGすまん、まだ買ってない。誰かかわりに頼む。
0336名無しの笛の踊り
NGNGいいえ｡
あることを教えて貰ったことだけでも十分です。
有り難う。
0337名無しの笛の踊り
NGNGBells of...とミーティアとDGのは同じですから、
DGでいいと思う。Bells ofは音質かなり良し。
演奏もかなり良く、昔からマニアの間では有名なもの。
オススメ。
0338名無しの笛の踊り
NGNG持っているよブル３の’９１盤。
あまりチェリの声は意識しないで聞いていたからなあ。
でも演奏はいい。
録音状態はやや管が出過ぎの傾向はあるが音質自体は良好。
私自身は最後の日本公演の演奏でブル３聞いているのでこの’９１盤
についても手放しでは持ち上げられない。
テンポ設定は来日公演での演奏時間約７１分と比較して約６２分と
比較的まとも？。
受け取り方にもよるのでしょうが例えようのない弦の美しさは
やはり来日公演に軍配をあげます。
しかしEMIの正規盤に比べれば’９１盤の優位性は間違いない
ところと思います。
0339名無しの笛の踊り
NGNGブル3、セントフロリアンとサルダナ、どっちを買うか熟考中。
その前にブツを探さなきゃいかんのですがね。
0340大好き
NGNG多分、両方とも秋葉原のいしまるにあると思う。
ＣＤ−Ｒを堂々と売っているのはあそこだ。台上部会?と思っちゃうくらい。
0341↑
NGNG0342名無しの笛の踊り
NGNGこれでオーディオールのリストがあればカンペキ…。
0343名無しの笛の踊り
NGNG0344名無しの笛の踊り
NGNG大おすすめです。
0345名無しの笛の踊り
NGNG前にも紹介されていたと思うけど、相当いいみたいだね。
今度手に入れようと思います。ありがと。
0347３０７
NGNGAUDIOR / AUD 7001/7002
Bruckner, A : Symphony No.8 in C minor
Celibidache, S / Munich Phil. / 1994.04.23
AUDIOR / AUD 7003
Rimsky-Korsakov, NA : Scheherazade, op.35
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1980.02.29
AUDIOR / AUD 7004
Bartok, B : Concerto for Orchestra, Sz 116
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1970's
Debussy, C : Prelude a l'apres-midi d'un faune
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1970's
AUDIOR / AUD 7005
Mozart, WA : Mass No.18 in C minor, K 427, "Great"
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1973.11.30
AUDIOR / AUD 7006
Mozart, WA : Don Giovanni, K 527; Overture
Celibidache, S / Munich Phil. / 1989.11
Mozart, WA : Symphony No.35 in D major, K 385, "Haffner"
Celibidache, S / Munich Phil. / 1991.06.22
Mozart, WA : Symphony No.39 in Eb major, K 543
Celibidache, S / Munich Phil. / 1991
AUDIOR / AUD 7007/7008
Bruckner, A : Symphony No.5 in Bb major
Celibidache, S / Munich Phil. / 1986.09.24
AUDIOR / AUD 7009/7010
Bruckner, A : Symphony No.7 in E major
Celibidache, S / Munich Phil. / 1989.09.22
Mussorgsky, MP : Pictures at an Exhibition
Celibidache, S / Munich Phil. / 1986.09.23
0348３０７
NGNGAUDIOR / AUD 7011
Brahms, J : Symphony No.1 in C minor, op.68
Celibidache, S / Munich Phil. / 1989.10.08
AUDIOR / AUD 7012
Handel, GF : Concerto grosso No.1 in G major, op.6/1, HWV 319
Celibidache, S / Munich Phil. / 1991.06
Haydn, FJ : Trumpet Concerto in Eb major
Celibidache, S / Komischke, U; Munich Phil. / 1991.06
Mozart, WA : Sinfonia Concertante in Eb major, K 364
Celibidache, S / Munich Phil. / 1990.02.09
AUDIOR / AUD 7013
Haydn, FJ : Symphony No.104 in D major, Hob I/104, "London"
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1980.11.25
Mozart, WA : Symphony No.41 in C major, K 551
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1979.11.08
AUDIOR / AUD 7014
Sibelius, J : Symphony No.2 in D major, op.43
Celibidache, S / Swiss Festival Orch. / 1974.08.14
AUDIOR / AUDSE 501
Beethoven, Lv : Symphony No.3 in Eb major, op.55, "Eroica"
Celibidache, S / Munich Phil. / 1996.01.16?
AUDIOR / AUDSE 502
Dvorak, A : Cello Concerto in B minor, B 191, op.104
Celibidache, S / Schiff, H; Munich Phil. / 1987.11
AUDIOR / AUDSE 503
Schumann, R : Symphony No.4 in D minor, op.120
Celibidache, S / Munich Phil. / 1980's
Mussorgsky, MP : Pictures at an Exhibition
Celibidache, S / Munich Phil. / 1980's
0349３０７
NGNGAUDIOR / AUDSE 504
Brahms, J : Symphony No.4 in E minor, op.98
Celibidache, S / Munich Phil. / 1980's
Strauss, R : Tod und Verklaerung, op.24
Celibidache, S / Munich Phil. / 1980's
AUDIOR / AUDSE 505
Strauss, JII : Fledermaus; Overture
Celibidache, S / Munich Phil. / 1991.02
Mozart, WA : 6 Laendler, K 606
Celibidache, S / Munich Phil. / 1991.02
Schubert, F : Rosamunde, D 797; Zwischenaktmusik Nr.3
Celibidache, S / Munich Phil. / 1991.02
Schubert, F : 6 Deutsche Taenze, D 820
Celibidache, S / Munich Phil. / 1991.02
Tchaikovsky, PI : The Nutcracker, Ballet Suite, op.71a
Celibidache, S / Munich Phil. / 1991.02
AUDIOR / AUDSE 506
Franck, C : Symphony in D minor
Celibidache, S / Munich Phil. / 1991.09 or 1991.10
AUDIOR / AUDSE 507
Mozart, WA : Piano Concerto No.9 in Eb major, K 271
Celibidache, S / Perahia, M; Munich Phil. / 1996.01.16
Beethoven, Lv : Piano Concerto No.4 in G major, op.58
Celibidache, S / Perahia, M; Munich Phil. / 1980's
AUDIOR / AUDSE 508
Beethoven, Lv : Symphony No.5 in C minor, op.67
Celibidache, S / Munich Phil. / 1989.05.24
Rossini, G : La Gazza Ladra; Overture
Celibidache, S / Munich Phil. / 1980's
Strauss, JII; Strauss, J : Pizzicato Polka
Celibidache, S / Munich Phil. / 1980's
Brahms, J : Hungarian Dance No.1 in G minor
Celibidache, S / Munich Phil. / 1980's
Dvorak, A : Slavonic Dance No.8 in G minor, op.46/8
Celibidache, S / Munich Phil. / 1980's
0350３０７
NGNGAUDIOR / AUDSE 509
Ravel, M : Daphnis et Chloe; 1st Suite
Celibidache, S / Munich Phil. / 1987.06
Ravel, M : Daphnis et Chloe; 2nd Suite
Celibidache, S / Munich Phil. / 1987.06
Poulenc, F : Suite francaise
Celibidache, S / Munich Phil. / 1991.09 or 1991.10
AUDIOR / AUDSE 510
Dvorak, A : Symphony No.9 in E minor, op.95, "From the New World"
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1978.10.17
Cherubini, L : Anacreon; Overture
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1970's
Brahms, J : Academic Festival Overture, op.80
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1980.02.23
AUDIOR / AUDSE 511/512
Schumann, R : Symphony No.4 in D minor, op.120
Celibidache, S / Munich Phil. / 1986.09.23
Hindemith, P : Symphony "Mathis der Maler"
Celibidache, S / Munich Phil. / 1981.10.04
Bruckner, A : Symphony No.9 in D minor
Celibidache, S / Munich Phil. / 1981.10.04
AUDIOR / AUDSE 513
Brahms, J : Symphony No.1 in C minor, op.68
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1970's
AUDIOR / AUDSE 514/515
Hindemith, P : Symphonic Metamorphoses on Themes of Carl Maria von Weber
Celibidache, S / Berlin State Opera Orch. / 1966.01
Prokofiev, S : Scythian Suite, op.20, "Ala and Lolly"
Celibidache, S / Berlin State Opera Orch. / 1966.01
Brahms, J : Symphony No.4 in E minor, op.98
Celibidache, S / Berlin State Opera Orch. / 1966.01
Dvorak, A : Slavonic Dance No.8 in G minor, op.46/8
Celibidache, S / Berlin State Opera Orch. / 1966.01
0351３０７
NGNGAUDIOR / AUDSE 516
Brahms, J : Symphony No.4 in E minor, op.98
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1970's
Mendelssohn, F : Midsummer Night's Dream, op.61; Overture
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1970's
AUDIOR / AUDSE 517
Schumann, R : Symphony No.1 in Bb major, op.38, "Spring"
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1981.02.13
Prokofiev, S : Romeo and Juliet, ballet suite, op.64
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1981.02.13
AUDIOR / AUDSE 518
Beethoven, Lv : Symphony No.8 in F major, op.93
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1975.03.21
Brahms, J : Symphony No.2 in D major, op.73
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1975.04.11
AUDIOR / AUDSE 519
Haydn, FJ : Symphony No.103 in Eb major, Hob I/103, "Drum Roll"
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1973
Beethoven, Lv : Symphony No.7 in A major, op.92
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1981.11.12
AUDIOR / AUDSE 520/521
Weber, CMv : Oberon; Overture
Celibidache, S / Munich Phil. / 1980's
Shostakovich, D : Symphony No.9 in Eb major, op.70
Celibidache, S / Munich Phil. / 1980's
Bruckner, A : Symphony No.9 in D minor
Celibidache, S / Munich Phil. / 1980's
AUDIOR / AUDSE 522
Tchaikovsky, PI : Symphony No.5 in E minor, op.64
Celibidache, S / Munich Phil. / 1993
0352３０７
NGNGAUDIOR / AUDSE 523/524
Bruckner, A : Symphony No.5 in Bb major
Celibidache, S / Munich Phil. / 1985?
AUDIOR / AUDSE 525
Franck, C : Symphony in D minor
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1980's
AUDIOR / AUDSE 526/528
Brahms, J : Symphony No.1 in C minor, op.68
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1980's
Brahms, J : Variations on a Theme by Haydn, op.56a
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1980's
Brahms, J : Symphony No.2 in D major, op.73
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1980's
Brahms, J : Symphony No.3 in F major, op.90
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1980's
Brahms, J : Symphony No.4 in E minor, op.98
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1980's
Brahms, J : Academic Festival Overture, op.80
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1980's
AUDIOR / AUDM 2501/2502
Beethoven, Lv : Symphony No.3 in Eb major, op.55, "Eroica"
Celibidache, S / Munich Phil. / 1987
Beethoven, Lv : Symphony No.4 in Bb major, op.60
Celibidache, S / Munich Phil. /
Beethoven, Lv : Symphony No.7 in A major, op.92
Celibidache, S / Munich Phil. / 1989.01?
AUDIOR / AUDM 2503/2504
Schubert, F : Symphony No.9 in C major, D 944, "Great"
Celibidache, S / Munich Phil. /
Bruckner, A : Symphony No.7 in E major
Celibidache, S / Munich Phil. / 1985
AUDIOR / AUDM 2505/2506
Brahms, J : Symphony No.4 in E minor, op.98
Celibidache, S / Munich Phil. / 1980's
Bruckner, A : Symphony No.8 in C minor
Celibidache, S / Munich Phil. / 1985.04.04
HippoさんのＨＰより引用させていただきました
0353３０７
NGNG参考にして下さい。
尚元リスト作成なされたHippoさんに感謝の意申し上げます。
0354名無しの笛の踊り
NGNG重ねてHippoさん、ありがとうございます。
0355名無しの笛の踊り
NGNG0356名無しの笛の踊り
NGNG307さん有り難う。
0357新譜情報君
NGNGブラームス 交響曲第４番 <1945.11.21>
Ｒ・シュトラウス 交響詩「ティル・オイレンシュピーゲルの愉快な悪戯」 <1947.8.31>
ドヴォルザーク チェロ協奏曲［マヒューラ（チェロ）］ <1945.11.18>
ブリテン シンフォニア・ダ・レクイエム <1946.11.10>
プロコフィエフ 交響曲第１番「古典」 <1946.1.6>
ハイドン 交響曲第９４番「驚愕」 <1946.9.28>
ベルリオーズ 序曲「ローマの謝肉祭」 <1947.4.19>
ドビュッシー 交響詩「海」 <1948.3.20>
ドビュッシー 夜想曲〜第２曲「祭り」 <1946.11.10>
グリエール コロラトゥーラ・ソプラノと管弦楽のための協奏曲［エルナ・ベルガー（ソプラノ）］ <1946.7.7>
チャイコフスキー 幻想序曲「ロメオとジュリエット」 <1946.3.25>
プロコフィエフ バレエ「ロメオとジュリエット」第２組曲 <1946.9.1>
ブゾーニ 悲劇的子守歌 <1945.7.24>
チェリビダッケ指揮，ベルリンフィル（１４除く），ベルリン放送響（１４）
米Music & Arts 1079 (4CD)
0358名無しの笛の踊り
NGNGブートなんでしょうか。
曲目がすげえ。よだれが…。
0359名無しの笛の踊り
NGNG米Music & Artsからえらい初期の音源がＣＤ化されたみたですね。
この中では「ブリテン シンフォニア・ダ・レクイエム」と
「グリエール コロラトゥーラ・ソプラノと管弦楽のための協奏曲」、
「ブゾーニ 悲劇的子守歌 」などはまだ耳にしたことありませんね。
少し興味があります。
それから３５８さん米Music & Artsは一応ブートレーベルではありません。
日本ではｷﾝｸﾞｲﾝﾀｰﾈｼｮﾅﾙが輸入元になっています。
ただ音質はさすがに歴史的録音なので期待は出来ませんが。
0360名無しの笛の踊り
NGNGオーディオールからこんなにたくさん出ていたんだ。
中古屋でミーティア（紫)はたまに見かけるけど、
オーディオール(緑)はあんまり見ない。
0361新譜情報君
NGNGhttp://www.musicandarts.com/052001_New_Class.html
0362名無しの笛の踊り
NGNGメイド・イン・イタリアでしたっけ。
ワーグナー管弦楽曲集、展覧会の絵などを所持しています。
あまり大きな声ではいえませんが、
求ム、リスト…。
0363名無しの笛の踊り
NGNG音質は少し落ちるけど、フランクの交響曲ニ短調などはすさまじい演奏だ。
0364３０７
NGNGARTISTS / FED 001
Beethoven, Lv : Symphony No.3 in Eb major, op.55, "Eroica"
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1975.03.21?
Beethoven, Lv : Egmont, op.84; Overture
Celibidache, S / Turin RAI SO / 1968
ARTISTS / FED 004/006
Brahms, J : Symphony No.1 in C minor, op.68
Celibidache, S / London SO / 1980
Brahms, J : Symphony No.2 in D major, op.73
Celibidache, S / Turin RAI SO / 1960
Brahms, J : Symphony No.3 in F major, op.90
Celibidache, S / French National Orch. / 1974
Brahms, J : Symphony No.4 in E minor, op.98
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1974
ARTISTS / FED 009/010
Schumann, R : Symphony No.1 in Bb major, op.38, "Spring"
Celibidache, S / Milan RAI SO / 1968
Schumann, R : Symphony No.2 in C major, op.61
Celibidache, S / London SO / 1980
Schumann, R : Symphony No.3 in Eb major, op.97, "Rhenish"
Celibidache, S / Munich Phil. / 1985
Schumann, R : Symphony No.4 in D minor, op.120
Celibidache, S / Munich Phil. / 1986
ARTISTS / FED 011
Bruckner, A : Symphony No.7 in E major
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1971.10.26
ARTISTS / FED 017
Mussorgsky, MP : Pictures at an Exhibition
Celibidache, S / Munich Phil. / 1986
Mussorgsky, MP : A Night on the Bare Mountain
Celibidache, S / Milan RAI SO / 1967
0365３０７
NGNGARTISTS / FED 022/023
Tchaikovsky, PI : Symphony No.4 in F minor, op.36
Celibidache, S / Munich Phil. / 1988.09.30
Tchaikovsky, PI : Symphony No.5 in E minor, op.64
Celibidache, S / Munich Phil. / 1982
Tchaikovsky, PI : Piano Concerto No.1 in Bb minor, op.23
Celibidache, S / Barenboim, D; Munich Phil. / 1989.09.16
ARTISTS / FED 026
Wagner, R : Die Meistersinger von Nuernberg; Prelude to Act 1
Celibidache, S / Munich Phil. / 1983
Wagner, R : Tristan und Isolde; Prelude und Liebestod
Celibidache, S / Munich Phil. / 1983
Wagner, R : Parsifal; Act 3 : Good Friday Music
Celibidache, S / Munich Phil. / 1983
Wagner, R : Tannhaeuser; Overture
Celibidache, S / Munich Phil. / 1983
ARTISTS / FED 027
Schumann, R : Piano Concerto in A minor, op.54
Celibidache, S / Michelangeli, AB; Munich Phil. /
Strauss, R : 4 letzte Lieder for Soprano and Orchestra, AV 150
Celibidache, S / Norman, J; Munich Phil. / 1992.11?
ARTISTS / FED 031
Debussy, C : La Mer
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1980
Debussy, C : Prelude a l'apres-midi d'un faune
Celibidache, S / London SO / 1979
Debussy, C : Images for Orchestra; 2 : Iberia
Celibidache, S / London SO / 1981
0366３０７
NGNGARTISTS / FED 034
Franck, C : Symphony in D minor
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1982
Respighi, O : Pines of Rome
Celibidache, S / French National Orch. / 1974
ARTISTS / FED 039
Mozart, WA : Mass No.19 in D minor, K 626, "Requiem"
Celibidache, S / Munich Phil. / 1987.04
ARTISTS / FED 040
Dvorak, A : Symphony No.7 in D minor, op.70
Celibidache, S / Munich Phil. / 1987
Strauss, JII : Fledermaus; Overture
Celibidache, S / French National Orch. / 1973
Strauss, JII : G'schichten aus dem Wienerwald, Waltz, op.325
Celibidache, S / French National Orch. / 1973
ARTISTS / FED 048
Brahms, J : Piano Concerto No.1 in D minor, op.15
Celibidache, S / Barenboim, D; Munich Phil. / 1987
Mendelssohn, F : Midsummer Night's Dream, op.61; Overture
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1980
ARTISTS / FED 050
Beethoven, Lv : Symphony No.6 in F major, op.68, "Pastoral"
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1974
Wagner, R : Wesendonck Lieder
Celibidache, S / Munich Phil. / 1983.12
0367３０７
NGNGARTISTS / FED 053
Bartok, B : Concerto for Orchestra, Sz 116
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1976
Kodaly, Z : Dances from Galanta
Celibidache, S / London SO / 1980
ARTISTS / FED 055
Sibelius, J : En Saga, op.9
Celibidache, S / London SO / 1979.09.21
Prokofiev, S : Romeo and Juliet, ballet suite, op.64; excerpts
Celibidache, S / Stuttgart RO / 1981.01.13
ARTISTS / FED 063
Bruckner, A : Symphony No.6 in A major
Celibidache, S / Munich Phil. / 1991.11
ARTISTS / FED 068
Mussorgsky, MP : Pictures at an Exhibition
Celibidache, S / Munich Phil. / 1989.04.16
Strauss, R : Don Juan, Symphonic Poem, op.20
Celibidache, S / Munich Phil. / 1989.04.16
ARTISTS / FED 071
Beethoven, Lv : Symphony No.2 in D major, op.36
Celibidache, S / Swedish RO /
Beethoven, Lv : Symphony No.4 in Bb major, op.60
Celibidache, S / Swedish RO /
HippoさんのＨＰより引用させていただきました
0368３０７
NGNG参考になさって下さい。
尚元リスト作成なされたHippoさんに感謝の意申し上げます。
0370名無しの笛の踊り
NGNGリスボンライブを聞きたくなってしまいました。石○にはもうなかった
のですが、東京近辺でまだ売っているところを知っていたら
教えてもらえないでしょうか？お願いします。
0371名無しの笛の踊り
NGNGどうせ手に入らないでしょうから、ＣＤーＲ作って貸し出ししましょうか？
チェリ好きはみんなお友達精神で。
0372名無しの笛の踊り
NGNGいつもいつもご苦労様です。
0373名無しの笛の踊り
NGNG持っていらしゃるのなら、本当にＣＤ−Ｒで貸してほしいです。
ぜひ、お願いできないでしょうか？
0374名無しの笛の踊り
NGNG371です｡ＯＫです｡
ただし、これから焼きますので少し時間下さい。
同じような人がいるかも知れませんのでルール化しましょう。
１ 貸し出し希望者はメールを公開する。(こちらから送付先等の連絡をするため)
２ 送料は希望者負担。
３ 次の希望者があれば貸出を受けたものが直送し､その旨を私に連絡する。
(これによって私を経由せずにＣでのやり取りが出来､かつどこにＣＤがあるのかが分かる。)
以上でよければ、メールを公開願います。出来上がり、送付等をこちらから連絡します。
0375名無しの笛の踊り
NGNGとうぜん送料は負担させていただきます。ＣＤ−Ｒも責任をもって
次の方へ送らせていただきます。メールは↑のところへお願いします。
0376名無しの笛の踊り
NGNG371です｡承知しました。月曜日には送付できるよう努力します。
細かいことはメールでやり取りしましょう。
また、このごのこ３０７＝３７３さんに報告していただけると思いますので希望者の方は報告をお待ちいただきますよう御願いします。
0377名無しの笛の踊り
NGNGこのごのこ３０７・・・ →この後のことは、３０７・・・
失礼しました。
0378名無しの笛の踊り
NGNGメールをお待ちしています。
0379名無しの笛の踊り
NGNG何度も演奏しているようだけど､一番気に入っているのはミーティア(MCD-026)の
もの｡もっとも、他のどれも素晴らしく、そんなに差はないと思うが。
このミーティアのはカップリングの「ロメオとジュリエット」がまたいい。
展覧会の絵の柔らかさとは逆に非常に激しい。
その対比が素晴らしいのじゃ。ベストカップリング。
これも見つけたら買いネ。
0380名無しの笛の踊り
NGNGでも、最近ミーティアとか手に入りにくいんですよね。
同じ音源、同じカップリングで正規盤では出てないのでしょうか？
0381名無しの笛の踊り
NGNGただし、正規盤はどういう訳か緊張感が失われている。
そうするとチェリの演奏は退屈なものに聞こえる。
海賊の方に飛びつくのはやむを得ないね。
しかし、次善の策としてEMIも捨てたものではない。
何回も聞いていると病みつきになる可能性はある、とみた。
0382名無しの笛の踊り
NGNG実に朗々と歌い上げていますね本当に切ないブル３です。
なんだかドラマをみているみたいな気持ちになってきます。
音楽を聞いているんだけれどなんだか音が言葉のように聞こえてきます。
不思議な体験です。
0383380
NGNGチェリはＤＧのを何枚か持っていて、そっちは悪くない演奏だと
思っているんですけど、ＥＭＩは評判悪いですね。
0384381
NGNG8番などリスボンライブと比較して聴くと退屈でしょうがない。
ただし、4番は凄くいいと思います。掛け声がないのが残念。
また、EMIでもシューマンは抜群だと思っています。
殊に、1番はこれを凌ぐものはないのではないでしょうか。
チェリ独特のスケールと柔らかさだと思います。
どうしてこんなにばらつきがあるんでしょうねぇ｡
0385名無しの笛の踊り
NGNGＥＭＩからシューマンの１番なんて出ててたっけ？
0386381
NGNG3番の誤りです(赤；)。
正規盤は1番がなかったんですよね。
私も気になって、しまった、思い訂正しようとしたら既に385さんに指摘されてしまいました。
なんで、1番がないんでしょうね。それとマンフレッドも欲しい。
0387名無しの笛の踊り
NGNG0388名無し
NGNGただしミュンヘンフィルではなくシュットガルトだけど、わりかし後期の演奏だから
イタリア時代のものに比べると全然ＯＫ。
ちなみにプロコフィエフのロミオ＆ジュリェットもマルです。
0389名無しの笛の踊り
NGNGチェリ／ミュンヘンの展覧会は中毒性がありますね。
一言でいえば、
「ズドカーン・バキーン・ゴーーーーン！！」
という感じでしょうか？（全く意味不明）
カップリングのロメジュリも激濃厚なホモの世界ですが…
0390名無しの笛の踊り
NGNG特にキエフの大門のクライマックス直前（５：４８あたり？）の「デイッ！！」が聞きもの！
0391381
NGNG0392名無しの笛の踊り
NGNG本日、立川の新星堂でリスボンライヴ入手。でももう店頭にはないので、
店の在庫があるかどうか、取寄せが可能かどうか、というところでしょう。
まだ１・２楽章しか聴いてませんが、確かにこれは凄い。
0394名無しの笛の踊り
NGNGスウェーデン放送、ミュンヘン・フィル等、何種類か出てる
みたいですがどれが良いでせうか、奥さん。
0395370
NGNG私は371さんに貸して頂く事になったのですが、問い合わせて
みたところ、在庫にはないそうです。
0396名無しの笛の踊り
NGNGこっちの方が激しく、熱っぽい。
それでいて第３楽章などは静寂感が漂っていて絶品。
リスボンは油が抜けている。そこがまたいいんだけど。
チェリの年齢差かな。
0397名無しの笛の踊り
NGNG買おうかどうか迷ったんですけど。
やっぱり買いですか？
0398名無しの笛の踊り
NGNG0399チェリ＝尊師
NGNG0400３９６
NGNG私が念頭に置いたのはミーティアのもので、ＤＧのとは少し違うようです(演奏時間に
僅かなずれがある)。
しかし､第4楽章を比較するとほぼ同じような感じですね。
年代が大体同じなので､演奏上の差がほとんどなかったのかなと言う感じです。
ミーティアが手に入りにくければ､ＤＧもいいと思います。
(ミーティアに拘るのはチェリのうなり声がはっきりしている点)
音質的にはＤＧの方が上ですね(鋭くて嫌いという人もいるかも知れない)。
0401名無しの笛の踊り
NGNGソロはミケランジェリでオケはロンドン響
８２年頃のものらしいけどブートで出てる？
0402392
NGNGでは、371氏にお借りしてまずは御一聴あれ。
>>396
Stuttgartといえば、ちょっと前に
The Bell of Saint Florianのブル９が
石○電気で\500で売ってたのを買ったのだが、
The Bell of Saint Florian とＤＧって同一音源？
基本的なことが分かってなくてスマソ、教えてやってください。
0403名無しの笛の踊り
NGNGNHKBSでもやってたぜ。
0404名無しの笛の踊り
NGNGDGと同じ。
0406397
NGNGありがとうございます。ミーティアをさがしてみて、なかったらＤＧを
聞いてみたいと思います。
0407400
NGNG私が言ったのは、ヒンデミットの｢画家マチス｣とカップリングのもの。
ブル8だけのもあるんだよ。
これも音量を少し上げて聞けばなかなかなものなんだけど。
（ようするに、チェリのものならば何でもよかったりしてー笑）
0408名無しの笛の踊り
NGNGヒンデミットとのカプリングは
シュトゥットガルトで１９７５年くらい？
単独のほうはミュンヘン･フィルで１９８５年か。
ＳＲＯのほうが音質がいいってことですか？
0409400
NGNGテンポが遅いんですね。
それで音量を少し上げて浸るようにしないと平凡に聞こえがち。
RSOの方は激しいので音量を上げると疲れる、かも。
リスボンライブは音量を下げても上げてもいいから凄い。
0410名無しさん
NGNGまさにその通り。
リスボンライブを正規化したら各紙誌で特選間違いなしだったろうな。
演奏に隙がないのにもかかわらず疲れさせないところが凄い。
何度聞いても飽きないしね。
0411名無し
NGNGブル８のリスボンライブとシェヘラザード＝ミュンヘンフィル盤。
残念なのはどちらも廃盤だということ。（´｡｀)ﾊ〜ｯ
0412名無しの笛の踊り
NGNG0413名無しの笛の踊り
NGNGいいですね〜。
いままで聞いたことのあったのに比べて、すごく柔らかくて。
0414名無しの笛の踊り
NGNGブラームスは正規盤も悪くないんじゃないかな？
私はEMIの1番を持ってる(実はレクイエムが目的で買った)が､ブルックナーほどひどくなかった。
チェリのものとしても十分なんじゃないですか？
正規盤を聞いている人の意見はいかがでしょうか？
0416名無しの笛の踊り
NGNGブラームスはどう？
0417名無しの笛の踊り
NGNGどうもありがとう。今度買ってみるよ。
あとはシューマンも良い様だから、一緒に買おうかな。
シューマンの４番好きなんだよね〜。
0418名無しの笛の踊り
NGNG0419名無しの笛の踊り
NGNG普段はうっとうしい2番などもチェリ独特の深みがある。
3番4番のカップリングなどは超豪華と言える。
0420名無しの笛の踊り
NGNG見つけたんですけど、買いですか？
0421当然
NGNGもう無いかもしれんぞ
0422名無しの笛の踊り
NGNG傷ありだったけどオッケーオッケー。
今から聞きます。
>>313さんじゃないけど、>>314さんにお礼を言います。
音質の話を覚えていたおかげで迷わず買えました。
ありがとうございます。
0423名無しの笛の踊り
NGNGブラームスは持っていない。
ここで４番の評価が高いようなので買いたいが、
今月ＣＤ買いすぎたのでちとガマンせざるをえんか･･･
でも、ブル７（ＢＰＯとの）もほしい。
（石丸もディスクユニオンも新星堂もなかった･･･どこにあるんだろう）
シューマンの２番（ＥＭＩ盤）はお気に入り。
0424４２２
NGNG0425名無しの笛の踊り
NGNG0426４２２
NGNGあのユッタリした演奏の気持ち良さにくらくら。２楽章が特にお気
に入り。あれで快速（by>314）なんですか？他のブートも買わせて
頂きます、はい。
まだ一回聞いただけなので感想も変わると思うけど、ホント良かった。
後はもう少し音質が良ければ言うことなし。
0427名無しの笛の踊り
NGNG試しに正規盤の5番聞いてみな。
0428名無しの笛の踊り
NGNG0429名無しの笛の踊り
NGNG＞AUDSE 504 のブラ４が聞きたいよ〜。
同一演奏で出てるよ。ブートだけど。
GNP55/56。
しかもオーディオールのほうは、
最後拍手をカットするためヘンな編集を施している。
GNPは楽章間も含んだ完全無修正。
音質は両盤ほとんど同じ。
2枚組で高いけど、アンコール3曲とリハもたっぷり入っている。
ちなみにスリーゼロのTH065も同一演奏(1枚組)。じゃがこっちは音質が悪い。
ぜんぶ86年10月の来日公演のものと思われる。
0430名無しの笛の踊り
NGNGあのチャイ5って本当にチェリビダッケなの?
4番はともかく5番のあの快速さはチェリビダッケと
しては異常すぎる気がする。あれはあれで好きなんだけど。
0431＞４２９
NGNG給料入ったら絶対買うよ。
0432名無しの笛の踊り
NGNG>>371さんから、リスボンライブのＣＤを借りました。
皆さんのおっしゃる通り、すごく良いですね。いままでに聞いた
どのブル8よりも良かったです。371さん、ありがとうございました。
次に借りたい方がいれば、>>374のルールで送りたいと思います。
0433名無しの笛の踊り
NGNG違う録音だっていってるＨＰもあるぞ。＞ブラ４
0434こぴぺ
NGNG名前：名無しの笛の踊り投稿日：2001/04/19(木) 17:48
>>710
高田馬場「ディスク・ファン」は、確かに安いですね。
３００〜５００円の価格帯で結構良いものが買えます。
特にヒストリカル物、海賊盤は値付けが以上に安いです。
最近では、チェリビダッケやクレンペラーの盤が大量に出ていました。
ただし、商品の移り変わりが激しいので、見たら即ゲットが原則です。
とにかく、まめに店をのぞくのが大事です。
0435こぴぺ２
NGNGディスクファンは高田馬場駅の早稲田口を出て早稲田通りをビッグボックスじゃない方
に向かって歩いて早稲田予備校？だかそんな名前の予備校の建物のところで左に曲がる
とあるよ。この説明だとわかりにくいと思うのでレコ芸に出てる広告に載ってる地図を
見て行けばよいと思う。
このお店は最近クラシックＣＤの量が少し減っちゃったのが残念だけど、値段は中古
ショップの中でも一番といえるぐらい安いのでお薦めです。
0436名無しの笛の踊り
NGNG>>374のルールに、付け加えるのを忘れていました。
ＣＤを借りる事を希望される方は、現在ＣＤを持っている人に
空のＣＤ−Ｒのメディアを送ってください。371さんとのメールの
やり取りで後から加えた事ですが、万が一紛失した時の事を考えての
ことです。よろしくお願いします。
0437名無しの笛の踊り
NGNG0438名無しの笛の踊り
NGNG＞違う録音だっていってるＨＰもあるぞ。＞ブラ４
どこのＨＰでしょうか？
両盤を聞き比べれば同一であることは瞭然。
聴衆の咳が同じところに入ってますもん。
何か所も。
ちなみにGNP盤は現役だよ。
石○とか通販で扱っているみたいです。
0439名無しの笛の踊り
NGNGフローリアンも気に入っているが、サルダナ説も気になってしょうがない。
両方持っている人、おせーて。
0440名無しの笛の踊り
NGNGｻﾙﾀﾞｰﾅのみが1991.9.14録音のﾐｭﾝﾍﾝﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｰ。
良く言うチェリらしさはｻﾙﾀﾞｰﾅだろうな。
0441名無しの笛の踊り
NGNG年代が新しい＝スローテンポ化､と言うことですかね？
0442名無しの笛の踊り
NGNGその代わり感動はあんまりできないけどね。
0444４３３じゃないけど
NGNG>どこのＨＰでしょうか？
ここ↓のリアルライブのコーナー。
http://www.sfw.co.jp/Classiconline/user/
けど真相がどうであれ内容も録音も素晴らしかったら
ファンとしては買うしかないでしょ。
0445名無しの笛の踊り
NGNG演奏時間はまださほど長くはなっていないが弦の響かせ方や
なんやら微妙に異なっています。
一度聞かれてみてはいかがでしょうか。
論より証拠といいますから。
0446441
NGNG是非そうします。
有り難う御座いました。
0447名無しの笛の踊り
NGNG落札価格12､100円！すごい値段がついたなあ。信じられない。
0449名無しの弦の響き
NGNGそれ本当ですか！！
一応チェリのＣＤは殆ど持っているけどまさか「シェエラザード」がそれだけの高値になるとは・・・
0450名無しの笛の踊り
NGNGチェリがベルリンフィル指揮したブル７。
これは幾らくらいになるかな。
0451名無しの笛の踊り
NGNGまだ現役盤だな。石○電気で売ってる。
0452447
NGNG本当だよ。「シェエラザード」のスレで話題になってる。
0453名無しの笛の踊り
NGNGそれにしてもＥＭＩさんもなぜ「シェエラザード」正規でださなかったんだろうな。
0454デンオン
NGNGいなかったっけ。
君には才能があるって字幕かなんかが出てきたと覚えているが。
このひと、誰なのか知っている人がいたら、おしえてけれ。
0455名無しの笛の踊り
NGNG0456名無しの笛の踊り
NGNG凄いなあ。
0457名無しの笛の踊り
NGNG世代の人達なのかなあ？
0458名無しの笛の踊り
NGNG色々あるんじゃない？
チェリが生きてた頃はブルックナーに興味なかったかもしれないし、
その頃はいいと思わなかったけど
色々聴き漁ってるうちにいいと思うようになったのかもしれないし。
0459名無しの笛の踊り
NGNGかたっぽは白い文字でチェリの写真が大きい。
もう一つは黒い文字でチェリの写真は小さめ。
絶対同じのだろうが、なんで2種類あるんだ？？
ちなみに俺が持っているのは黒のほう。
0460名無しの笛の踊り
NGNG評判になった演奏だけど､チェリの深みのある演奏を聴いたあとでは、凡演にしか聞こえないねぇ。
しかも、1楽章からいきなり4楽章になった。
ＮＨＫも何を考えているんだ(怒)。
0461名無しの笛の踊り
NGNG2楽章もやったようだね(汗)。
書き物をしながら聞いていたので気がつかなかった。
0464名無しの笛の踊り
NGNG私のは白ですな。黒の方が多いのだろうか？
そうすると私のは貴重版？？（ｗ）
0465名無しの笛の踊り
NGNG俺のも白いやつだ。
0466名無しの笛の踊り
NGNG0467名無しの笛の踊り
NGNGTOCE9580
チャイコフスキー幻想序曲「ロメオとジュリエット」92.1ガスタイク
ムソルグスキー組曲「展覧会の絵」93.9ガスタイク
チェリビダッケ指揮ミュンヘン・フィル
97.10.22発売
TOCE9581
ハイドン交響曲第103番93.11.11,12ガスタイク
ハイドン交響曲第104番92.4.14,16ガスタイク
チェリビダッケ指揮ミュンヘン・フィル
97.11.27発売
TOCE9582
モーツァルト交響曲第40番94.3.15ガスタイク
ハイドン交響曲第92番93.2.28ガスタイク
チェリビダッケ指揮ミュンヘン・フィル
97.11.27発売
TOCE9583
ドビュッシー交響詩「海」92.1.13ガスタイク
ドビュッシー「映像」〜イベリア92.9.22ガスタイク
チェリビダッケ指揮ミュンヘン・フィル
97.11.27発売
TOCE9584
ベートーヴェン交響曲第4番95.3.19ガスタイク
ベートーヴェン交響曲第5番92.5.28,31ガスタイク
チェリビダッケ指揮ミュンヘン・フィル
97.11.27発売
TOCE9585
チャイコフスキー交響曲第5番91.5.29ガスタイク
チェリビダッケ指揮ミュンヘン・フィル
97.11.27発売
0468名無しの笛の踊り
NGNGTOCE9586
チャイコフスキー交響曲第6番「悲愴」92.11.14,16ガスタイク
チェリビダッケ指揮ミュンヘン・フィル
97.11.27発売
TOCE9587
ワーグナー「マイスタージンガー」第1幕前奏曲93.1,2.1-4ガスタイク
ワーグナージークフリート牧歌93.1,2.1-4ガスタイク
ワーグナー「神々のたそがれ」〜葬送行進曲93.1,2.1-4ガスタイク
ワーグナー「タンホイザー」序曲93.1,2.1-4ガスタイク
チェリビダッケ指揮ミュンヘン・フィル
97.11.27発売
TOCE9588
シューマン交響曲第3番88.4.21ガスタイク
シューマン交響曲第4番86.9.20ガスタイク
チェリビダッケ指揮ミュンヘン・フィル
97.11.27発売
TOCE9589
ムソルグスキー組曲「展覧会の絵」93.9.24,25ガスタイク
ラヴェル「ボレロ」94.6.18ガスタイク
チェリビダッケ指揮ミュンヘン・フィル
97.11.27発売
TOCE9590
シューベルト交響曲第9番94.2.28ガスタイク
チェリビダッケ指揮ミュンヘン・フィル
97.11.27発売
0469名無しの笛の踊り
NGNGTOCE9801-12
ブルックナー
交響曲第3番1988-89ノヴァーク版87.3.19,20ガスタイク
交響曲第4番ハース版88.10.16ガスタイク
交響曲第5番ハース版93.2.12,14,16ガスタイク
交響曲第6番ハース版91.11.27-29ガスタイク
交響曲第7番ハース版94.9.10ガスタイク
交響曲第8番1890ノヴァーク版93.9.10,12,13ガスタイク
交響曲第9番95.9.8,10,13ガスタイク
テ・デウム82.7.1聖ルカ教会
ミサ曲第3番90.3.6ガスタイク
［交響曲第9番リハーサル］95.9.4-7ガスタイク
チェリビダッケ指揮ミュンヘン・フィル
シュローター(org)(テ・デウム)
ミュンヘン・フィル合唱団(テ・デウム,ミサ曲)
ミュンヘン・バッハ合唱団(テ・デウム)
プライス(S)ボルヒャース(A)アーンシェー(T)ヘルム(Bs)(以上テ・デウム)
プライス(S)ゾッフェル(Ms)ストラーカ(T)ヘーレ(Bs)(以上ミサ曲)
98.8.26発売
0470名無しの笛の踊り
NGNGTOCE55041-50
ベートーヴェン
交響曲第2番96.6.4ガスタイク
交響曲第3番「英雄」87.4.12,13ガスタイク
交響曲第4番87.4.12,13ガスタイク
交響曲第6番「田園」93.1.25ガスタイク
交響曲第7番89.1.20ガスタイク
交響曲第8番95.1.4ガスタイク
交響曲第9番「合唱」89.3.17ガスタイク
「レオノーレ」序曲第3番89.1.20ガスタイク
ブラームス
交響曲第1番87.1.21ガスタイク
交響曲第2番91.6.8ガスタイク
交響曲第3番79.6.20ヘルクレスザール
交響曲第4番85.3.16ヘルクレスザール
ハイドンの主題による変奏曲80.10.16ヘルクレスザール
ドイツ・レクイエム81.7.2聖ルカ教会
シューマン交響曲第2番94.11.29ガスタイク
チェリビダッケ指揮ミュンヘン・フィル
ミュンヘン・フィル合唱団(交響曲第9番,レクイエム)
ミュンヘン・バッハ合唱団団員(レクイエム)
ドナート(S)ゾッフェル(Ms)イェルザレム(T)リカ(Bs)(以上交響曲第9番)
オジェー(S)ゲリーゼン(Br)(以上レクイエム)
99.6.9発売
0471名無しの笛の踊り
NGNGPOCG10155-7
ブラームス
交響曲第1番76.10.21モーツァルトザール
交響曲第2番75.4.11リーダーハレ
交響曲第3番76.11.19リーダーハレ
交響曲第4番74.3.23ヴィーズバーデン
［交響曲第4番リハーサル］74.11
チェリビダッケ指揮シュトゥットガルト放送響
98.12.24発売
POCG10176-8
ムソルグスキー組曲「展覧会の絵」76.6.21,22リーダーハレ
R.コルサコフ交響組曲「シェエラザード」82.2.28SDRスタジオ
ストラヴィンスキー
「妖精の口づけ」76.3.12リーダーハレ
「火の鳥」組曲78.10.26チュービンゲンの大学
プロコフィエフ
交響曲第5番79.10.30リーダーハレ
スキタイ組曲75.11.27,28リーダーハレ
「ロメオとジュリエット」より81.2リーダーハレ
チェリビダッケ指揮シュトゥットガルト放送響
99.4.28発売
0472名無しの笛の踊り
NGNGPOCG10184-5
R.シュトラウス
交響詩「ドン・ファン」76.6.22リーダーハレ
交響詩「死と変容」82.11.11リーダーハレ
交響詩「英雄の生涯」79.11.8リーダーハレ
レスピーギ交響詩「ローマの松」76.6.20リーダーハレ
［「死と変容」「ローマの松」リハーサル］72.11シュトゥットガルト
チェリビダッケ指揮シュトゥットガルト放送響
99.7.7発売
POCG10204-6
ドビュッシー
夜想曲80.11.15SDRスタジオ
交響詩「海」77.2.11リーダーハレ
「映像」〜イベリア80.2.29リーダーハレ
ラヴェル
道化師の朝の歌73.12BRスタジオ
スペイン狂詩曲76.6.22リーダーハレ
「ダフニスとクロエ」第２組曲74.3.8リーダーハレ
クープランの墓78.10.26テュービンゲン
ラ・ヴァルス76.11.19リーダーハレ
［「海」リハーサル］77.1シュトゥットガルト
チェリビダッケ指揮シュトゥットガルト放送響
シュトゥットガルト放送合唱団（夜想曲）
99.9.1発売
0473名無しの笛の踊り
NGNGPOCG10235-8
ブルックナー
交響曲第7番71.6.8リーダーハレ
交響曲第8番ノヴァーク版76.11.23リーダーハレ
交響曲第9番原典版74.4.5リーダーハレ
シューベルト交響曲第5番79.10.31リーダーハレ
［交響曲第7,8番リハーサル］71.6シュトゥットガルト
チェリビダッケ指揮シュトゥットガルト放送響
99.12.22発売
POCG10256-9
ブルックナー
交響曲第3番80.11.24リーダーハレ
交響曲第4番69.9.24フィルハーモニー
交響曲第5番81.11.25,26リーダーハレ
モーツアルト交響曲第35番76.6.24リーダーハレ
［交響曲第5番リハーサル］81.11シュトゥットガルト
チェリビダッケ指揮シュトゥットガルト放送響
スウェーデン放送響(交響曲第4番)
00.4.1発売
0474名無しの笛の踊り
NGNGUCCG1008-11
ドヴォルザークチェロ協奏曲67.11.26ストックホルム
フランク交響曲67.12.1エスキルスチュナ
ヒンデミット交響曲「画家マティス」70.11.19ハンブルク
シベリウス
交響曲第2番65.11.28ストックホルム
交響曲第5番71.3.21ストックホルム
R.シュトラウス
交響詩「ティル・オイレンシュピーゲルの愉快ないたずら」71.3.21ストックホルム
交響詩「ドン・ファン」70.11.19ニュルンベルク
ショスタコーヴィチ交響曲第9番71.3.14ヴォーレブロウ
チェリビダッケ指揮スウェーデン放送響
デュ・プレ(vc)
00.9.23発売
以上
0475名無しの笛の踊り
NGNG確か３９８０円で売っていました。
ブルックナーのコーナーに５枚ほど置いてありました。
0477↑
NGNG0478名無しの笛の踊り
NGNG値段は、状態によって一万円ぐらいまででどうでしょうか。
もちろん送料は負担します。
0479478
NGNGお願いします。
0480名無しの笛の踊り
NGNGヤフオクで４９００円でリスボンライブ出ていた。
でもシェエラザードは見あたらないね。
0481478
NGNG0482名無しの笛の踊り
NGNGTOCE11611
チャイコフスキー幻想序曲「ロメオとジュリエット」92.1ガスタイク
バルトーク管弦楽のための協奏曲95.3.20ガスタイク
チェリビダッケ指揮ミュンヘン・フィル
01.4.18発売
0483ななしさん
NGNG御茶ノ水：ディスクユニオン新装開店のセールのため品薄。英雄（AUDIOR、MPO）のみ。
神保町：
ワーグナー管弦楽集（ORIGINALS、MPO)
英雄（AUDIOR、MPO）
合唱（忘れた、MPO）
ブルックナー５＆９（EXCLUSIVE、シュトゥットガルト）（複数枚）
ブルックナー５（AUDIOR、MPO）
フォーレレクイエム（忘れた、ロンドンフィル）
くらい見つかりました。
地道に探せばリスボンライブとかはともかくとして
結構見つかるんじゃないかと思われます。
0484名無しの笛の踊り
NGNG神保町の中古ＣＤ屋の場所を教えてくれませんか？
0485483
NGNGブルックナー５＆９→ブルックナー５＆８
>>484
神保町駅の交差点から白山通りを南に行きます。
信号で右折しさくら通りに入ります。
ちょっといけば店。
但し価値をある程度把握しているらしく
CDR海賊盤は高かったり、BOX物は高かったりと、
値段的にはさほどお勧めとはいえない感じです。
品が多いので昔から愛用してますが。
客余り増やしたくないのでsage。
てか>>137がかいてるとこと同じだ。
0486名無しの笛の踊り
NGNG0487484
NGNG白山通りの南側にそんな店があったとは・・・
何年もその辺に行ってますが、全然知らなかったです（爆）
私がいつも行っているのは、靖国通りを神田方面に行って右に曲がる所のちょっと
裏側のビルの２階です。
0488名無しの笛の踊り
NGNGMETEORのトリスタンと「海」のカップリングもついでに買ったけどこれも最高。
あと、1986年10月のＲ.シュトラウス：死と変容 ブラームス：交響曲第４番
ＧＮＰ盤（GNP55/56）か"000"Classics盤（TH065）かどっちが良いですか？
ブラ４はAUDSE-504に匹敵するという話ですがホント？
0489名無しの笛の踊り
NGNGGNPとAUDSE-504は同じもの(演奏)ではないかと思われる。
少なくとも､聴感上の差はない。
GNPの録音は優秀でＡー よりも出力レベルが高いようだ。
しかし､Ａー の音量を少しだけ上げればいいので優劣はない。
両方持つ必要はないと考える。
「死と変容」についても同じ。これも凄い。
スリーゼロについては分からない。
0490名無しの笛の踊り
NGNGAUDSE-504とGNP55/56とTH065は全部同じ演奏です。
同じところに同じノイズ（咳とか）が入っている。
音質はTH065が一番悪い。
レベルが高すぎるのか、割れるし、なんかシャリシャリしている。
残り2つは甲乙つけ難い。
GNPは完全無修正らしく、楽章間の客席の様子もフルに入っている。
AUDIORは最後のブラボー&拍手をカットしたため、
最終和音のいちばん最後に編集の痕跡が認められる。
一度気づいてしまうと気になって仕方がない。
よってGNP盤を推薦する。
ただし2枚組なので高い。アンコールの小品や50分以上のリハも
入っているのでお買い得とも言えるが。
AUDIORは中古屋を探すしかない。
GNPは秋葉原などで売っている。
0491名無しの笛の踊り
NGNGめちゃめちゃありがとうございます。
どっち買うか迷って結局買わなかったんだけど、
早速ＧＮＰ盤買ってきます。
0492名無しの笛の踊り
NGNGミーティア、フロリアン、オーディオール、アーティスト、国内盤
に引き続き、リストきぼんぬ。
0493名無しの笛の踊り
NGNGGNP盤、お聞きになったら感想お聞かせあれ。
0494名無しの笛の踊り
NGNG比較してみるとミーティアのほうが音がいい。
いいというか、鮮烈である。
１部末尾のクライマックスなど、
正規盤はティンパニとラッパに他の音がかき消されてしまうが、
ミーティア盤は弦のおもろい音型がはっきり浮かび上がる。
正規盤はデジタルじゃないんすかね。
0495名無しの笛の踊り
NGNGこれは凄いっていうマストアイテム教えれ。
まあ５枚程度で。
0496ある人曰く
NGNGリスボンでのブル８、METEORの新世界、海、
SARDANA(SACD109/10)のフランス・セット、"000"のチャイ４
EMIの悲愴、ロメジュリ、ハイドンの92
0497名無しの笛の踊り
NGNG某HPのですね。
上記以外では、「ダフニス」第2組曲、シェエラザード、
トリスタンとイゾルデ。みんなMETEOR。
0498名無しの笛の踊り
NGNG今まで何枚ものドボコン聞いてきたけど一番感動した。
チェリが関わると何でも大曲になるのが不思議だね。
ソロも最高です。
0499名無しの笛の踊り
NGNGオーディ・ ｢ブル８｣
EX・ ｢ブル３｣
オーディ・ ｢ブル５｣
ＥＭＩ ｢ブル四｣
ＥＭＩ シューマンNO.２〜４
0500名無しの笛の踊り
NGNG買ったのですが。ケースを開けてみて、見た目があまりにも普通のＣＤ−Ｒっぽい
のでビックリ。しかし、ＣＤを聞いてみて、音が良いのにもっとビックリしました。
海○盤ってすばらしいですね！！
（ＥＭＩ様。お願いですから、もっと音の良い正規盤を出してください。
そうしてくれたらそちらを買います）
0501名無しの笛の踊り
NGNG運命の力序曲の入っているＣＤ−Ｒ、第九とのカップリングをおすすめ
します。
0502500
NGNGＣＤ−Ｒって高いですね〜（泣）最近ＣＤが安くなっているのに
３０００円ぐらいしますよね。あれが１０００円ぐらいだったら
買いあさるんですけど・・・。
0503名無しの笛の踊り
NGNGロットがはけないので安く出来ないそうです。
以前は扱うお店が多かったのですが今は殆ど無くなりました。
大手の外資系店でも昔は随分と置いていたものですが
今は上の意向で駄目になったそうです。
一時期扱い店に対する一部客の抗議が凄かったそうです。
そのせいもあって殆どの店は置けなくなりました。
その為ＣＤＲと言う形で出すしかなくなったそうです。
よって一枚あたりのコストが高くなりこの価格なのだそうです。
今話題のチェリの「シェラザード」など当時は２０００円以下で
売られていたものです。
ホントのところもう少し安くならないものかとも思いますがね。
0504名無しの笛の踊り
NGNGTHREEZEROはもっと見習え！
>>501
激しく同意だ！
あと500にはテンシュテットの復活（LUCKYBALL）も強力にオススメ！
0505名無しの笛の踊り
NGNG0506名無しの笛の踊り
NGNGこれは凄いっていうマストアイテム教えてね。
>>495-499
0507名無しの笛の踊り
NGNGEMIの正規盤もたしかに名演だが、
音が溶け合いすぎてしまっている。
響きが仲良すぎる。
METEORのは例えば1楽章展開部のクライマックス、
ブラスが空気を切り裂くように鳴る。
弦楽器もじつに切実だ。
ザードロの技も明確に伝わってくる。
正規盤はこれらがすべて融合してしまい、
耳障りはいいが、説得力に欠ける気がする。
マスタリングのせい?で指揮者やオケの特色が殺がれてしまう気がする。
ブートはチェリならチェリの持ち味を聴取することができる。
ただし、EMIの悲愴は、終演後の沈黙が凄い。
拍手が起こるまでの数秒（数十秒?）、ここを聞くだけでも価値はある。
0508↑
NGNG確かに正規盤はメリハリがかけているのが多いね。
0509名無しの笛の踊り
NGNG私は中では「AUDIOR」のﾁｬｲｺﾌｽｷｰ5番が気に入っています。
出だしから大きな期待感を感じさせそれをまったく裏切らない演奏です。
なにか波瀾万丈のドラマを見ているみたいです。
はっきり言ってEMIも良いのですがそれ以上と思っています。
0510(ﾟдﾟ)
NGNGまたチェックしてきます。
0511名無しの笛の踊り
NGNGおもしろい。
0512名無しの笛の踊り
NGNGチェリの真価を知るのに良いCDを５種類くらい教えてくれませんか。
できるだけ録音の良いものが希望です。
どうぞよろしくお願いします。
0513名無しの笛の踊り
NGNG☆ﾘﾑｽｷｰ･ｺﾙｻｺﾌ｢ｼｪｴﾗｻﾞｰﾄﾞ｣ = ﾐｰﾃｨｱ MCD-002
☆ﾌﾞﾙｯｸﾅｰ交響曲第5番 = ｵｰﾃﾞｨｵｰﾙ AUDSE-523〜4
☆ﾌﾞﾙｯｸﾅｰ交響曲第8番 = ｵｰﾃﾞｨｵｰﾙ AUD-7001〜2
☆ﾜｰｸﾞﾅｰ ｼﾞｰｸﾞﾌﾘｰﾄ牧歌 = 東芝EMI-7243 5 56524 2 3
☆ﾁｬｲｺﾌｽｷｰ交響曲第5番 = ｵｰﾃﾞｨｵｰﾙ AUDSE-522
☆ﾗｳﾞｪﾙ｢ﾎﾞﾚﾛ｣ = ﾐｰﾃｨｱ MCD-027
☆ﾗｳﾞｪﾙ｢ﾀﾞﾌﾆｽ&ｸﾛｴ｣ = ｵｰﾃﾞｨｵｰﾙ AUDSE-509
☆ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ交響曲第5番 = ｵｰﾃﾞｨｰﾙ AUDSE-508
☆ｼｭｰﾏﾝ交響曲第2番 = 東芝EMI-TOCE-55050
☆ﾑｿﾙｸﾞｽｷｰ/ﾗｳﾞｪﾙ｢展覧会の絵｣ = 東芝EMI- 7243 5 56526 2 1
こんなものかな。
でも他にもあるんだけど今手元に見あたらないからあげなかっただけ。
このなかでﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝのみモノラルですが音質自体は良いです。
0514名無しの笛の踊り
NGNGEMIのチャイ６は必携
0515名無しの笛の踊り
NGNG中古屋でみたよ。>神保町
0516名無しの笛の踊り
NGNG0517(ﾟдﾟ)
NGNG高田馬場
Beethoven Symphony No.9（MPO/EXCLUSIVE）
Beethoven Symphony No.3（MPO/METEOR)
Brahms Symphony No.1（Stuttgart/AUDIOR/AUDSE513）
Brahms Symphony No.2（MPO/METEOR/MCD 019）
Brahms Symphony No.4（MPO/AUDIOR/AUDSE 504）
Mozart Mass No.18（Stuttgart/AUDIOR/AUD 7005）
Mozart Sinfonia Concertante（MPO/AUDIOR/AUD 7012）
Bruckner Symphony No.4（SwedenRSO/Arkadia）
Stravinsky L'oiseau de fau（RAI/CETRA）
0518(ﾟдﾟ)
NGNG富士レコード：
Brahms Symphony No.2（MPO/METEOR/MCD 019）
佐々木レコード(前回行ったとこ）
Beethoven Symphony No.3（MPO/AUDIOR/AUDSE 501）
Beethoven Symphony No.9（MPO/TIENTO/2枚組CDR。>>501のお勧めだと思われ）
Brahms Symphony No.1（Stuttgart/AUDIOR/AUDSE513）
Tchaikovsky Symphony No.5（MPO/AUDIOR/AUDSE-522 ）
Bruckner Symphony No.3（Stuttgart/THE BELLS OF SAINT FLORIAN / AB 1）
Bruckner Symphony No.7（Stuttgart/THE BELLS OF SAINT FLORIAN / AB 5）×２
Bruckner Symphony No.9（Stuttgart/THE BELLS OF SAINT FLORIAN / AB 8）
Bruckner Symphony No.5&8（Stuttgart/Exclusive/2枚組）×２
一週間と経ってないけれど微妙に入れ替わってるっぽい。
0519(ﾟдﾟ)
NGNGディスクユニオン
Beethoven Symphony No.7 ＆Schumann Symphony No.2（Stuttgart&Sweden/Hunt）
マーブルディスク
Brahms Symphony No.1（MPO/METEOR/MCD 018）
Bruckner Symphony No.8（MPO/METEOR/MCD 038）
Faure Requiem （LSO/Campanella)
御茶ノ水ディスクユニオン
Beethoven Symphony No.3,5,6,7,9（3567Stuttgart,9MPO/Arlecchino/3枚組）
Schumann Symphony No.1,2（Stuttgart/Arlecchino）
Schumann PianoConcert（Argerich)'&Prokofiev Romeo et Juliet（フランスのどっか/Campanella）
Schumann Symphony No.2& Tchaikovsky Romeo et Juliet（RAI/HUNT)
秋葉原RECOFAN
Brahms Symphony No.4&Mendelssohn A Midsommer Night's Dream Overture（Stuttgart/Arlecchino)
石○で手に入るものは周知と思われるので割愛します。
ずれたりスペルミスったり・・・鬱だし脳。
0520名無しの笛の踊り
NGNGのダフクロ最高！うち、地方だから売れ残ってる。
0521(ﾟдﾟ)
NGNG長期戦かな(鬱）
0522名無しの笛の踊り
NGNGあげられた中では Brahms Symphony No.2（MPO/METEOR/MCD 019）と
Beethoven Symphony No.3（MPO/AUDIOR/AUDSE 501）はお薦めです。
METEOR./MCD 045プロコの5番は確かに名盤だと思います。
懲りずに頑張って探してみて下さい。
私も見つけたらここに書き込んでおきます。
0523名無しの笛の踊り
NGNGTAH 376/377 ２ＣＤ
チェリビダッケ指揮＆ベルリン・フィル
チェリビダッケとのインタビュー（ヴィクトール・エシュケナジと） 1995/3/9
ハイドン：交響曲第９４番驚愕 1946/9/24
ブラームス：交響曲第４番 1945/11/18
ベートーヴェン：「レオノーレ」序曲第３番 1945/11/10
ドビュッシー：夜想曲−祭り 1945/11/10／遊戯 1948/3/20
R.シュトラウス：ティル・オイレンシュピーゲルの愉快ないたずら 1947/8/31
プロコフィエフ：古典交響曲 1946/７/6
0524名無しの笛の踊り
NGNGこれはデジタル録音のようです。
音質がすごくいい。
９６年１月のライブとのこと。
チェリ死去の年ですね。
0525名無しの笛の踊り
NGNGKyouun SCD-627〜8
ってやつ。MPO。すごいいい。音も最高。第九がカップリングなんだけどこっちは音悪すぎて評価できない。
このKYOUUNってどんなレーベルなのか分かる人いる？
かなり怪しいジャケですよ。
漢字が沢山書いてあるしチェリの写真と共に坊さんっぽい人の絵も。
0526アンチェリビ
NGNG0527
NGNGこの演奏演奏もいい。
052883
NGNG国内盤はどこでも見るんだけど……
0529名無しの笛の踊り
NGNG外盤というか、METEORというレーベルから出ています。
海賊ものです。
0530名無しの笛の踊り
NGNG外盤（ＥＭＩ）もあるよ。もちろん国内盤と中身一緒だけど。
0531名無しの笛の踊り
NGNGあとAUDSE-503のシューマン4番と展覧会の絵はどうでしょう？（GNP盤と一緒？）
0532名無しの笛の踊り
NGNGMETEORのブラ1はたとえば1楽章序奏はかなり雄大。
ティンパニ（ザードロ?）の打ち込みも決まっている。
が、ティンパニの連打が終わるところ、
他の指揮者が力はここぞと力を込めるんだが、
チェリはやや力を抜いて柔らかい和音をつくっている。
せつない感じが新鮮。
ブラ2の美しさも特筆もの。
聞きどころがいっぱい。
ブラ1、2とも、中古店で比較的よく見かける。
シューマン4番と展覧会は未聴。
プログラムからみてGNPと同一かも。
たしか86年来日公演でしょ。
0533名無しの笛の踊り
NGNGリスボンライブ、ブル7＆展覧会、ブル5と
オーディオールが3組出てた。
1日午後6時過ぎ。
本日の入荷みたいなコーナー。
0534(ﾟдﾟ)
NGNG0535(ﾟдﾟ)
NGNGオーディオールのブル５と
ミーティアのブル４＆未完成
になってた。
さすがに回転はやい。
0536名無しの笛の踊り
NGNGオーディオールのブル5だけになっていた。
0537名無しの笛の踊り
NGNG0538名無しの笛の踊り
NGNG今は何やってるの？
0539名無しの笛の踊り
NGNGブル五も買いでっせ。
チェリのブル八(リスボンライブ)と通じるものがある。
名盤中の名盤じゃ。
今興味のない人も将来絶対欲しくなる。
0540(ﾟдﾟ)
NGNGあれはまだ石△でも手に入るね。
そういうのもあって売れ残るのでは。
0541名無しの笛の踊り
NGNGブルックナーの中ではブル5は好き嫌いが激しい曲だから､残るんでしょうな、
しかし､チェリのオーディオール盤を聞き込んでいれば好きになること間違いなし何だけど。
それにしても、(ﾟдﾟ)さん､あんたも仕事ちゃんとやってるのかね(笑)？
0542名無しの笛の踊り
NGNGありがとうございます。
シューマン４番と展覧会はベルリンライヴ 1986.09.23 が良いと聞いたのですが、
AUDIORでは別れて収録されている?ようですね。 AUD 7009/7010 AUDSE 511/512
ということは86年来日公演でしょうか。
ブラームス聴いてみます。感謝感謝です。
0543名無しの笛の踊り
NGNGすでに何処かで語られてるかもしれませんが、この初心者に教えて下さい。
正規盤とは比べ物にならない素晴らしさに驚いております。
よろしくお願いします。
0544名無しの笛の踊り
NGNGおいらもそいつぁ聞きたいが、聞かないのが約束なんだろうなぁ。
0545名無しの笛の踊り
NGNG0546名無しの笛の踊り
NGNG0547名無しの笛の踊り
NGNG素晴らしい。無くなるのは惜し過ぎる。
復活なんてあり得ないのだろうか。
0548名無しの笛の踊り
NGNG0549名無しの笛の踊り
NGNG0550名無しの笛の踊り
NGNG聞いてはいけないと思いつつも。
0551５４９
NGNG冗談だよ＾＾;。話を元に戻そうよ。
0552名無しの笛の踊り
NGNGやっぱり聞いちゃいけないことなの？
0553５４９
NGNGだってそれが元で敬冊沙汰になったら､誰もブートを出してくれなくなるじゃん。
0554名無しの笛の踊り
NGNG0555名無しの笛の踊り
NGNG0556名無しの笛の踊り
NGNG0557名無しの笛の踊り
NGNG以降のリストが見れないんですけど???
0558名無しの笛の踊り
NGNGそれにしてもリスボンライブ、
よく出てくるなあ。
0559名無しの笛の踊り
NGNG本当だ。Chelistダウンロードうまくいかんし、
こんなことになるんならあのリスト印刷しとけばよかった。
ところで、上のほうか別スレのどっかに
「緑」の赤ジャケットは「紫」と
同一音源っていうのがのっていたが、
AUDM-2501/2（Beethoven Sym.3,4&7）ってどうなの？
３番目当てで買ったのだが、７番にも萌えてしまった。
0560名無しの笛の踊り
NGNGこれはすげえよ。
全部聞いたわけじゃないけど、チェリ・ミュンヘンフィルの
展覧会の中でいちばんすげえ。
ただし、キエフのチャイムの音はいまいちだけど。
キエフ後半の異様な盛り上がり。狂気じみてさえいる。
チェリの奇声にゾッとなった。
カラヤンのハコゆえ萌え萌えなのか。
EMI盤なんてメじゃない。
0561名無しの笛の踊り
NGNG修復依頼できるんじゃないだろうか。
0563541
NGNG納得(レス素万。冗談だったんだけどー笑)。
0564名無しの笛の踊り
NGNG□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
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0565名無しの笛の踊り
NGNGすごくマニアックでためになるページでした。
0566名無しの笛の踊り
NGNGチェリビダッケ３３歳？？
いいですよ〜。ミュンヘンやシュツットガルトとは違った良さがある。
0567名無しの笛の踊り
NGNG安かった。
0568565
NGNG0569名無しの笛の踊り
NGNGのようですが、音質はどうでしょう。例えばAUDSE504と比べたら。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG１５３です。
仰るとおり１５３で紹介しておいたのですがその時はあまり注目されなかったようです。
ただあまり押し掛けて悪さする人や、圧が別筋からかかっても何だと思いその後は直接
の形はとらないで一々引用する形でここにリスト転載しておきました。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどなたかお聞きになられた方感想あげてみてください。
これは買いかな。
0572名無しの笛の踊り
NGNG0573名無しの笛の踊り
NGNGヤフオクに出てるぞ＞リスボンライブ
0574名無しの笛の踊り
NGNG0575名無しの笛の踊り
NGNG66年のわりには音質いいですよ。
オーディオールの504にはさすがに負けるけど。
0576名無しの笛の踊り
NGNGベルリン・フィルを振ったブラ４には、
１９４５年１１月１８日のものと、
同年１１月２１日のものがあるようです。
0577名無しの笛の踊り
NGNG0578569
NGNGレスありがとうございます。購入検討します。
0579名無しの笛の踊り
NGNGアンコールもリハーザルも素晴らしい！！ （値段高いけど・・・）
0580名無しの笛の踊り
NGNGだと思っています。
ところで数種類あるようですが、
展覧会の最高演奏はどれだと思いますか。
0581名無しの笛の踊り
NGNG0582ナナシー
NGNG自分はAUDIORのブル７とのカップリング（AUD-7009・10）がベスト。
何と言っても「キエフの大門」のクライマックス直前の小休止に
絶妙に入るチェリの合いの手「でぃーっ！」がこの盤最大の聞き所。
0583名無しの笛の踊り
NGNGこれさえあれば他いらんと思ってたけど。
AUDIORは持ってない。503はMETEORと同一演奏？
GNP57/58も未聴。
聴いた人情報きぼんぬ。
0584名無しの笛の踊り
NGNG実演でこれ聞いちゃったら、夜眠れないだろうな。
これっていつ頃の演奏なんしょ。
場所はどこ。
あと、アウディ工場ライブもいいらしいんですけど、
どうなんしょ。
0585名無しの笛の踊り
NGNG１９８６年９月２３日。
0586名無しの笛の踊り
NGNG0587名無しの笛の踊り
NGNG0588名無しの笛の踊り
NGNGシューマンの４番なんかむしろ正規盤の方が良いんじゃないか？
終楽章はチェリが連続で叫んでいる様が、まるで御者が馬に
鞭を振るってるみたいで面白かったけどさ。
0589名無しの笛の踊り
NGNGＥＭＩの正規盤に同じ。
ＥＭＩの正規盤ブルックナーチクルスではこれが一番いい。
敢えてミーティアを求める必要はない。
(ミーティアはエアチェックしたものか､ボリュウムを上げるとサーと言うノイズが入っている。
あるいは、私のだけかも知れないが。)
但し、ミーティアには未完成が入っている(2枚組)ので､敢えて言えばこれが聞きものか。
しかし、未完成では最近でたクーベリックの方が優れている。
よって､ＥＭＩの正規盤を所持しているなら、いらないと言うのが結論では？
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれは一応チェリのドボルザーク交７の演奏とされているけど実際はかなり疑問符がつく演奏。
私はチェリではなくマゼールが振った演奏なのではと思っているのですが。
0591名無しの笛の踊り
NGNG0592名無しの笛の踊り
NGNGでもチェリじゃないような印象。
0593名無しの笛の踊り
NGNG案外マーラーに向いているんではないかと思う。
少なくともブルックナーよりは余程良いんではないかと思う。
どこかに録音がないですかね〜
ちなみに、チェリの録音の中ではシュトゥットガルト（ＤＧ）とのＲ・シュトラウスとかシェエラザードが好き。
0594名無しの笛の踊り
NGNGを見て､ブラ1もオークションに出ていることに気付いた。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/35976643
こいつはチェリのことを何も知らないやつらしく、ミュンヘンフィルが｢ムニーク響｣
となっている｡
このＣＤはかずある（チェリにのも含めて）ブラ1の中ではずば抜けたやつだから、
800円なんて言うのは考えられない値段だ。即買いじゃと思うが。
儂はＣＤを焼いて､原盤は永久保存盤にしておるー笑。
0595名無しの笛の踊り
NGNGああ、これはＡＵＤ−７０１１だね。
俺持ってるよ。ずば抜けて素晴らしいかな？
ミーティアのＭＣＤ−０１８も相当だと思うが。
0596５９５
NGNGつうか正確にはチェリのブラ１はミーティア(MCD-018)の方が
明らかに上でした。失礼すまそ！
0597名無しの笛の踊り
NGNGつーか、ムニーク響はネタでしょう。
実はマニアだと思うね。
0599名無しの笛の踊り
NGNG見比べたら、録音の時間が同じだった記憶がある。
0600名無しの笛の踊り
NGNG0601名無しの笛の踊り
NGNGCD番号：TH017 レーベル："000"Classics 録音年月日：1983.6.30
マーラー：亡き児をしのぶ歌
ファスベンダー(Ms)チェリビダッケ指揮ミュンヘン・フィル
かつてＴＯＰＡＺＩＯレーベルでリリースされていたものと同一演奏。
マーラーが好きではなかったチェリ、唯一の記録である。
ステレオＡＢ ヒス多目ながら音像はクリア 拍手有り
0602名無しの笛の踊り
NGNG0603名無しの笛の踊り
NGNG0604名無しの笛の踊り
NGNGそうでもないよ。
0605名無しの笛の踊り
NGNGそれはチェリ初心者の戯言。この欄の誰も無視
してるようだが、わかってるヤツぁHuntのショス
タコやトリスタン愛の死（←これはシュトゥッツ
ガルトだが）、そしてヴィヴァルディの「スター
バトマーテル」（こいつが独唱が最高なんだ！）
を楽しんでるんだぜ。
0606594
NGNGこれは各人の感じ方だからどちらともいえない(ミーテイァも素晴らしいと思う)。
ただ､比べれば、緊張感の高いのはオーディの方だと感じます。
私のように感じる人にとっては、やっぱり図抜けているんじゃない？ー笑
満足できるなら、どちらか1枚でいいでしょうね。
0607名無しの笛の踊り
NGNGAUDIOR 513＝ＤＧ
AUDIOR 7011
0608名無しの笛の踊り
NGNG0609名無しの笛の踊り
NGNG×６ＣＤ→○１１ＣＤ
0610名無しの笛の踊り
NGNG11CDのやつなのか。
んじゃもう持ってるや。回避。
0612名無しの笛の踊り
NGNGクーベリックのブラ1も出ているね(ミーティア)。650円で入札者なし。
これ激しくていいんだけどねぇ｡
0613名無しの笛の踊り
NGNG0614名無しの笛の踊り
NGNG展覧会の絵ですけど、
METEOR-026はグラモフォン正規盤と同一音源ですね。
オーディオール7009/10は比較にならないほどすごいです。
特に終曲「キエフの大門」は、
オーケストラ表現の極限という感じがします。
0615名無しの笛の踊り
NGNGミーティアのブラ４（ミュンヘン・フィル、1980's?)
個人的にはオーディオール504より好き。
４楽章中間部のフルートソロの精妙さは
これがピカイチ。
0616名無し爺
NGNG10数年前にシュトュットガルト放響のブラームス全集を
ヌオヴォ・エラ盤で買ったはいいが
なんとこれがステレオと書いてあるが限りなくモノラル。
しかもどの曲か忘れたが完全にオケがバラバラになってる箇所がある。
（振り間違えたのか？）
即たたき売ったがひょっとして貴重盤かも・・・・
CeLISTで確認しようと思ったが今アクセスできないみたいだし。
オーディオールやミーティアが出る前の話。
0617名無しの笛の踊り
NGNGHippoさんのページで確認できると思いますが。
0618名無しの笛の踊り
NGNG0619名無しの笛の踊り
NGNGhttp://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=988865153
私もあの追悼文はひどいと思った(確か､チェリが無くなった直後のレコ芸誌)。
0620名無しの笛の踊り
NGNGまだ医師魔流に何枚かあるよ。
0622名無しの笛の踊り
NGNGは・は・は｡よく分かったね。ちょっと紹介しておこうと思ってね。
ところで君はあの追悼記事を読んだか？
(ここの雰囲気を壊したくないから議論をふっかけているわけじゃないよ。)
0623名無しの笛の踊り
NGNG0624名無しの笛の踊り
NGNG0625名無しの笛の踊り
NGNGチェリの良さが感じられんのだろう。
それを自分でも認めたくないから､寄せ集めの知識で誤魔化しているんじゃないか。
深みを感じるのには、それなりの洗練された感覚が必要だからね。
0626名無しの笛の踊り
NGNGそういえば「秘密の小箱」のCD化は？
0627名無しの笛の踊り
NGNG気づきませんでした。教えていただいてありがとうございます。
今聴いてますが、音すごくいいですね。
0628名無しの笛の踊り
NGNGまじっすか？うおおお、「激」うらやましいっ。まだ置いてる店もあるんだ。
大手から中古屋まで必死になって探し回ったり、友人にも頼んだりしているけど、
全然出会えないんだよぅ、これが。もっと足を使うしかないかな、やっぱり。
是非是非感想きぼーん。
0629３７１
NGNGまだ373さんのところにあるはずだ。
0630628
NGNG知ってる知ってる。過去ログは全部読んでますって、旦那。
でもそれは（お願いできるとしても）「最終手段」と考えて
いるので。何とか自力で入手しようとしてるんだけどね。
ただ過去ログを読んでいると「オレって無駄な努力してる？」
と思わなくもないけど。ま、もーちょっと探してみるです。
0631417
NGNG近所にはオーディオールの５０３しか売ってない。
上で誰かがあんまり良くないって書いてあったんだけど、
実際はどうなの？
あと、某ＨＰで絶賛のハイドン９２番の感想も気になっているので、
よかったら誰か教えて下さい。
0632ナナシー
NGNGＥＭＩの奴でしたっけ？いつものチェリテンポっす。
シューマンが良いと感じる貴殿でしたら気に入ること請け合いっす。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG立川の新星堂にまだ在庫残っていましたか、良かった良かった。
前にこのスレッドで情報上げて置いたのですがお一人だけ購入された
方がいたみたいでその後どうしたのかなと思っていました。
実はあそこにこの手のもの良いから置いてみたらとさんざ薦めておいたのです。
何代か前の担当者が置くようにしてくれたのですが、
今それがやくだったみたいですね。
0634名無しさん
NGNGそこはまだAUDIORもMETEORもいっぱいあるんだけど、
入荷はされないらしく、俺がせっせと在庫処理してる（ﾜﾗ
シューマン４番GNP57/58ってどう？
GNP55/56のブラ４が最高だったので買おうか迷ってる。
0635名無しさん
NGNGＬＰ持ってんだけど、今いくらくらい値がつくんだろう。
0636名無しの笛の踊り
NGNGまだ売ってンの？
0637名無しの笛の踊り
NGNG「秘密の小箱」でわ？
0638名無しの笛の踊り
NGNG627の買ったのが最後だったようだ・・・
0639635
NGNG0640373
NGNGＣＤを探せなかったら、連絡をください。
私が貸していただいたＣＤは、ちゃんと大切に保管して
ありますので。
0641名無しの笛の踊り
NGNGチェトラのＢＯＸってどこで売っていますか？
なんか何処にもないんですが。
0642名無しの笛の踊り
NGNG0643名無しの笛の踊り
NGNG新宿のヴァージンと、タワレコに売ってたよ。
何か俺が買ってきたヤツ、箱がボコボコだ…
鬱駄詩嚢…
0644641
NGNG音はどうでした？チェトラってどんな音か
結構怖いんですが（＾＾；
0645名無しの笛の踊り
NGNG教えて下さい。ほとんどモノラルでしょうか?
0646名無しの笛の踊り
NGNG0647628
NGNGありがとうございます。「もうダメだ〜っ」ということになったら救援を要請
するかもしれません。そのときはどうかよろしくお願いします。
さて、もう少し「悪あがき」してみようっと。
>>646
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ｡頼むからもう一回ＣＤプレスしてくれえ、AUDIOR。絶対元は取れる
ハズ。
0648 417
NGNG激しく同意！＞再プレス
っていうか俺にベルリンライブのシューマン４番（1986.09.23）
を聞かせろやｺﾞﾙｧ！
0649名無しの笛の踊り
NGNG展覧会もすっげえです。
0650名無しの笛の踊り
NGNG私は半月ほど前にそれで買いました。見つけるまでは何ヶ月もかかったけど(爆）
がんばって探してみてください。
0651名無士
NGNG12月：ア●アＣＤの現地在庫セールにて
（黒字のが６枚ほど。そのうち１枚をＧＥＴ）
２月：御茶ノ水ディスク●ニオンにて
（白字のが１枚。翌日にはもうなくなっていた）
0653名無しの笛の踊り
NGNG御茶ノ水ユニオン・クラ館でおれも見た。>先週
652同様、すぐになくなったが。
ここで買った人も多いんだろう。
だからたまに出るのかも。
0654(ﾟдﾟ)
NGNGAUDIOR ブルックナー８番（AUD-7001〜2）
ブラームス4番（AUDSE516)
バルトーク管弦楽のための協奏曲（AUD-7004)
ARTIST シューマン１、２、３、４番（FED 009/010）
METEOR ブルックナー3番（MCD008)
EXCLUSIVE ブルックナーミサ曲3番
なんかリスボンライヴが混じってる気が。
探してるプロコフィエフとラヴェルはなかったけど、
こまめに回る価値はあるみたい。
0655名無しの弦
NGNG0656名無しの笛の踊り
NGNGなんか陳列がスカスカで探しにくいことないかい？
まあ広くなったのは由として。
0657名無しの笛の踊り
NGNGこの間いったら客のもの凄く変なのがいた。
50後半〜60位のおっさんで、中肉中背。
損でもって､ＣＤを方端からかたかた鳴らしまくって(ハコの中で一度挙げて落とす)
それを最初(入り口)から全列やっていった。
うるさくて集中できなかった。時々床に落っことしたりして。
何で店員さん文句言わないんだろ？
結局何も買わなかったようだ。
チェリと関係なかったけど。
0658名無しの笛の踊り
NGNGこういう客いるよな。常識の欠落した中年クラヲタ。
小さくブツブツ独り言をいってたりするんだよ。
で、さんざんかき回したあげく何も買わない。
コワイよこの手のオヤヂは。
いやマジで。
0659名無しの笛の踊り
NGNG砂粒を数えるブルックナーに通じるものがあるな〜。
0660名無しの笛の踊り
NGNG何かこの前の日曜日御茶ノ水ユニ○ソで
クレーマーみたいなおっさんが、
店員を怒鳴りつけててかなり引いたよ…。
マジでビビッたよ…。
0661名無しの笛の踊り
NGNGあぶねーぞ！
0662627
NGNGみたいなのに、私みたいなのが手に入れてしまって申し訳ないような
気がしてます（＾＾；）。
早速聴きましたが、とにかく音が素晴らしい！！偏見で音は正規＞海賊
なんて思ってましたけど、まったくの勘違いでしたね！！私は生で
聴けなかった（実はまだ１０代にしがみついてたりする・・・）のですが、
生の実感をちょっとだけ味わったように感じました。正規盤はもやが
かかっているような音で（抜けが悪いって言うんでしょうか）不満でしたが、
そのフラストレーションを見事に解消してくれました。次はブラ４や
展覧会を探してみます。
＞６３８さん 今度行ったとき見ておきます。ただあそこはSARDANAや
THE BELLS OFなんたらはいっぱいあるんですが、AUDIORやMETEORは
あまりなかったと思います。
0663628
NGNGさすがお茶の水ユ○オン、入るときは入るんだなあ。地方在住者の無念。
そう言えば今年の４月に東京へ行ったときにユ○オンを覗こうと思って
お茶の水へ行ったら、これが見事に移転改装とバッティング。しばし
呆然となりましたな、あのときは。
>>662
感想ありがとうございます。やっぱり“すんばらしい！”んですね、リスボン
ライヴ。ワタシも頑張って探してみます。あ、展覧会（AUDIOR）いいですよー。
見つけたら即ゲットをお薦めいたします。
‥‥ふと思ったのだが、このスレ読んでると“チェリ症候群”がどんどん
悪化してくる。禁断症状が急速に進行する今日この頃（藁。
0664636
NGNGまだ売っているのだろうか…リスボンライヴ…。
っていうか…鬱だ…
0665６３３（１５２）
NGNGそれはﾐｰﾃｨｱが現行品だった頃はまだ扱っていなかったからです。
（というよりもお店が存在していなかったかな）
ｵｰﾃﾞｨｵｰﾙについては私が頼んでチェリなどは置いていただきました。
その後はあの手の物も扱っていただけているようです。
あと気になっているのはこの手の物を扱っているお店としては
京王井の頭線の永福町駅前のアンドー楽器です。
楽器と言ってもクラシック専門のＣＤ屋さんです。
とにかく店内一杯が掘り出し物の宝庫といっても過言ではないと思います。
廃盤が新品で手にはいることも期待できるお店です。
一度覗かれることをお薦めします。
平日: 11:00〜22:00 月火休
0666名無しの笛の踊り
NGNG中古屋でチェリのブートの問い合わせをする客が顕著に増加。
一時期は中古屋で二束三文で叩き売られていたミーティアあたり
の価格（特にチェリ）が底入れしてジリジリ上昇中。
中古屋もここチェックしてるから当然か。
品薄感もあるよな。
0667名無しの笛の踊り
NGNG正確な場所を教えてくれませんか？
0668名無しの笛の踊り
NGNG665です。
お店は永福町の駅を出てすぐの踏切をわたってほんの少しの所にあります（徒歩１分）。
普通の商店街にあるごく普通の中古屋さんです。
時々あの俵孝太郎氏が出入りしているのに出くわします。(^^)
0669名無しの笛の踊り
NGNGそうとうな偏屈者だったようだ。
周囲の人間はさぞやタイヘンだったろう。
チェリ自身、シュトゥットガルト時代は無意味だと思っていたようだ。
ミュンヘンの84年危機以降が音楽的にもっとも充実していたのか?
周辺のゴタゴタが音楽に悪影響を及ぼすとは限らんが。
逆とも考えられる。
海賊盤の存在についてはダニ以下と考えていたらしい。
が、息子やミュンヘン・フィルの楽員たちはせっせと集めていたとか。
日本は比較的入手しやすいというので、
来日公演のときにまとめ買いしてたってよ。
0670名無しの笛の踊り
NGNG同業者をコテンコテンにこき下ろしていたチェリだが、
その根拠はなんだろう。
レコードを完全否定していたんだから、
生演奏を判断材料にしていたとしか思えない。
いろんな演奏会場に足を運ぶチェリ。
ホントウだろうか?
0671名無しの笛の踊り
NGNGのコンサートのライヴ残ってたら是非とも聴きたいね。
0672名無しの笛の踊り
NGNG中古屋が不良在庫対策のため書き込んでる可能性もある。
0673
NGNG0674名無しの笛の踊り
NGNG激しく同意。しかし関東以外の情報は・・・・・
0675（ﾟωﾟ）ﾓｷｭ
NGNG0676(ﾟдﾟ)
NGNG0677名無しの笛の踊り
NGNGあと「十字屋」辺りにもね。
0678名無しの笛の踊り
NGNGそのブームにのって、オーディオールとかミーティアとか
またＣＤつくってくれないですかね。
0679(ﾟдﾟ)
NGNG0680名無しの笛の踊り
NGNG同じ演奏なの？
２楽章のせきが凄くきになるんだけど・・・・
0681名無しの笛の踊り
NGNG海賊の海賊がでそうだな(笑)。
680
EXは確かにせきが気になるね。音質も悪い。
狂雲(一球の絵のあるやつ)の方がまだいい。
0682680
NGNGおっさん（おばさんか？）、隠しどりしている自覚があるなら
咳はやめろ！咳は！！
ところで、ＣＤ−Ｒのやつはこんな事ないの？
ブートのチェリの第九は初めて聞いたんだけど、結構良いので
ＴＩＥＮＴＯ（？）から出てるやつがこんなじゃなきゃ買おうと思うのだが。
0683６８１
NGNGそいつぁ気が付かなかった！
取っているときには「しまった」と思っただろうね。
しかし､自分が風邪引いても、演奏会は中止にならないし、決死の覚悟で言ったんだろうなぁ。
そこんとこ、察して上げなよ。
0684680
NGNG引き続きＣＤ−Ｒの第九の情報きぼ〜ん。
0685６８１
NGNGあれ､曲の途中で聞くとぎょっとするんだよね。
ぎょっとする第9ってのもおつなのかも(笑)。
今に希少価値が・・・・・・でるわきゃないか。
0686680
NGNGある意味お終いかも（ｗ
0687名無しの笛の踊り
NGNGのブラームス４番（８６年１０月）は、同じ物ですか？
もう一つ、Ａ−５０３のシューマン４番は、Ａ−５１１／５１２と、展覧会は、Ａ−７００９／７０１０
と同じ物でしょうか？
ご存知の方お願いします。
0688名無しの笛の踊り
NGNG0689名無しの笛の踊り
NGNG66年の録音にしては驚異的な音質ですね。
ステレオというだけでも凄いのに。弦がやや細い感じ。
亡くなったときにドイツで再放送でもされたんでしょうか。
0690名無しの笛の踊り
NGNG激しく激しく激しく同意ィィィィイイイ！
スリーゼロ音質最悪！
ＣＤ−ＲではＧＮＰが音質では最高だね。
0691名無しの笛の踊り
NGNGテンシュテット関係が多いが、音飛びするのがやたら多い。
まったく！
0692名無しの笛の踊り
NGNGAUDIORの504＝スリーゼロのTH065＝GNP55/56
スリーゼロは音質悪い。
ＧＮＰは音良い。ブラ４は完全無編集。リハ付き。超おすすめ。
詳しくは >>429 >>488-490
AUDIORの503は他の511/512,7009/10とは別。
後者はどちらも1986年9月23日ベルリンライヴで名演。
0693名無しの笛の踊り
NGNGＡ−５０４とＴＨ０６５のブラ４は同一演奏。
カプリングの死と変容も。
８６年１０月の来日公演と思われ。
ただしＴＨ０６５は音質がわるい。
どうせならこれも同一演奏のＢＮＰ５５／５６がよい。
２枚組で高いけど。
Ａ−５０３のシューマン４番と展覧会は未聴。
でもたぶんＡ−５１１／５１２、Ａ−７００９／７０１０
とは別物のような気がします。
５０３、５０４と連番になっているところからして
両方とも８６年１０月の来日公演では。
ちなみに５１１／５１２のシューマンと
７００９／７０１０の展覧会は
８６年９月２３日のベルリン芸術週間と思われ。
この展覧会は凄絶。チェリ好き必聴盤。
８６年秋のチェリは鬼だった。
0694名無しの笛の踊り
NGNG0695(ﾟдﾟ)
NGNG罠だあそこ(´д｀；
チェリも結構あったけど全般的に品揃えがよくてついつい買いすぎてしまった。
665さん情報ありがとうございました。
定期的に寄り道する店が増えました。
0696名無しの笛の踊り
NGNG0697名無しの笛の踊り
NGNG枚数はかなりあるね。
入って左側の壁が指揮者別コーナー。
チェリは１０枚以上あったと思うけど、めぼしいものナシ。
その対面左下にサルダナやパンドラの箱など多数あり。
侮れない店だ。
0698(ﾟдﾟ)
NGNG0699665
NGNGＣＤＲのルートは複数あります。
それでGNPと000はルートが異なるのです。
>>695-698
ね、永福町面白かったでしょ。
お役に立てて光栄です。(^^)
0700名無しの笛の踊り
NGNGそのARTISTSって、チェリの?
0702名無しの笛の踊り
NGNG50〜70年代のものらしいけど、内容がまったくわからん。
けしからん商品だ。
どんな曲、いつ頃、どこのオケ、
詳細ご存知の方いらっしゃいますでしょうか。
0703名無しの笛の踊り
NGNGほい。つうか箱の底に書いてあるんだけど。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=968908588&st=747&to=753
0704(ﾟдﾟ)
NGNG0705名無しの笛の踊り
NGNGお、早いねぇ。あんがと。
箱の底に書いてあったのか…。
11枚で3000円ちょっとは激安だ。
買っちゃいそう。
こんなかで聞いてみたいのは
プロコ＆チャイコ＆ベルリオーズのロメジュリ、
火の鳥、ダフクロ、ラヴァルス、ブラ4
0706名無しの笛の踊り
NGNG＞リスボンライブ＆シェエラザード
0707名無しの笛の踊り
NGNGhttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/36352825
★チェリビダッケ/J・S・バッハ/ミサ曲ロ短調★
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/36337447
★チェリビダッケ/ミュンヘンフィル：ブラームス交響曲第２番★
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c5462681
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b9602795
★チェリビダッケ/ブルックナー交響曲8番/AUDIOR/リスボンライブ★
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b9602950
0708名無しの笛の踊り
NGNG「海賊の海賊」がでるとすれば､今が売りかも。
0709名無しの笛の踊り
NGNG落札できなくなるからやめてくれ〜！！
0710名無しの笛の踊り
NGNGつーか終了間際に争奪戦になるのは目に見えてるから大差ないって。
0711ナナシーズ
NGNGわがナナシーズはバッハのロ短調ミサ君を１位指名します(笑)
リスボンとシェヘラザードはどうぞご勝手に
0712名無しの笛の踊り
NGNG0713(ﾟдﾟ)
NGNG0714名無しの笛の踊り
NGNG0715712
NGNG今、昼休みに見てきたところで買ってない。
マタイ受難曲1000円はget.
0716名無しの笛の踊り
NGNG0717(ﾟдﾟ)
NGNGもう入札＆高値更新始まってるよ。
今高値更新合戦初めても無意味だと思うんだがなぁ（ｗ
0718(ﾟдﾟ)
NGNGウツダ・・・
0719名無しの笛の踊り
NGNG0720名無しの笛の踊り
NGNG0721687
NGNGいつもいつも正確で素早い情報に大変感謝しております。
0722名無しの笛の踊り
NGNG極稀に中古で出るのでこまめにチェキ！♪
ヤフオクで無駄金はノンノン♪
0723名無しの笛の踊り
NGNGヤフ億だと例えばどのくらいするの？
0724(ﾟдﾟ)
NGNG0725名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0726名無しの笛の踊り
NGNGはいはい それはどこなのよ♪
0727名無しの笛の踊り
NGNG0728名無しの笛の踊り
NGNG中古屋であったのですが、ちょっと買おうか迷ってます。
0729名無しの笛の踊り
NGNG「展覧会の絵」とのカップリングで、両曲とも聞き逃せません。
ちなみに演奏日は、
ブル7→1989.9.22 展覧会→1986.9.23
いずれもベルリン芸術週間における演奏と思われます。
迷っているとなくなるかも。
0730名無しの笛の踊り
NGNGそれがベルリンフィルを振ったものなら絶対買い！
２枚組に別れる位の演奏時間をかけて実に濃厚に演奏してる。
音質はまあまあでけっして悪くはないですよ。
0731名無しの笛の踊り
NGNG0732名無しの笛の踊り
NGNGBSで何度も放送されたものを高い金出して買うのは
気が進まないと思われ・・・
0733名無しの笛の踊り
NGNG私はＤＧ盤しか持ってませんがどのくらい違うのですか？
0734733
NGNG0735名無しの笛の踊り
NGNGミュンヘンのほうがテンポが遅い。
雄大かつ壮大な表現。
2、3楽章のメランコリィは泣ける。
4楽章、難破してからの空虚感はどうだろう。
シュトゥットガルトより、ひと回りもふた回りも大きな表現。
0736名無しの笛の踊り
NGNGどんどん上がっているようだぞ。
>ヤフオク
0737734
NGNGありがとうございます。ますます欲しくなりました。
ヤフオク、参加しようかな。
でも、ﾃﾝｼｭﾃｯﾄ／ＮＤＲの復活のように
どこかのレーベルがまた出してくれればいいのに。
（正規で音いじらなければ、なおいいんですがね）
0738名無しの笛の踊り
NGNG1.ブル8（MPO、94リスボン、AUDIOR）
2.シェエラザード（MPO、METEOR）
3.展覧会（MPO、86.9、AUDIOR）
4.ブラ4（MPO、86.10、GNPほか）
5.海（MPO、METEOR）
0739名無しの笛の踊り
NGNG0740名無しの笛の踊り
NGNG正規でいじられたら、
たまったもんじゃないよね。
だいなしですぞ。
GNPって音がよさそうだから、
ココから出して欲しい。
できれば完全無修正で。
0741名無しの笛の踊り
NGNG未完成＆ブル９もプレミアがつくのかな？
今のうちに買いだめしとこっかな（-_☆)
0742名無しの笛の踊り
NGNGほぼコンプリートで揃ってる(緑や紫以外もかなりある)。
でも売れる気配がまったくない。田舎だから。
どこのどいつが売却したのか謎。
0744名無しの笛の踊り
NGNGブル7フィナーレ冒頭が落ちているのが残念。
スケルツォでもクレッシェンドが伸びていかず、
リミッターがかけられたような感じです。
展覧会は未聴。
0745名無しの笛の踊り
NGNG展覧会は実に良いです。先走りブラボーオヤジが
不快ではありますが。
0746名無しの笛の踊り
NGNG0747名無しの笛の踊り
NGNG0748名無しの笛の踊り
NGNG４楽章最後の和音の残し方きいて涙でそうになったよ。
展覧会、先走りブラボーたしかに気になるけど、
あんだけの演奏だもの。ああいう声が自然にでちまうのも頷ける。
外国と日本と、ブラボの感じが違うよね。
0749名無しの笛の踊り
NGNG御茶ノ水ディスクユニオソ
紫のブル４（MCD020/021だっけ？）
1,200円で1枚。
立川駅ビル
ブル８リスボンライヴ
3,960円（新品）で1セット。
他にもなんかあったような気はするが、忘れた。
あ〜あ、紫のシェヘラザードとドヴォ９ないなあ（嘆）。
0750749
NGNG緑の展覧会、いま聴き終わったけどこれいい。
ブラボーも特に先走っている感じはしなかったが。
キエフのクライマックス直前の「でえぃ」は
上の方でも話があったが、チェリの叫び声ではないか。
これからブル７聴くね。
0751名無しの笛の踊り
NGNG0752(ﾟдﾟ)
NGNGしょうがないといえばしょうがないかも。
ヤフオクで買うよりは・・・（ｗ
プロコ５番もみつからない・・・。
0753名無しの笛の踊り
NGNG1.ブル８（リスボンライブ）：とりあえずお約束
2.シェエラザード：1と甲乙つけがたいが曲の好みでこの順位
3.シフとのドボコン：チェロ好きなんです。デュ・プレとのより良い
4.ブラ４（GNP55/56)：チェリのブラ４の中では一番いい。
5.展覧会の絵(AUD7009/7010)：同上。なんで正規盤はこれ出さなかったの？
0754744 745
NGNG演奏はもちろん素晴らしいですね。
展覧会のブラボーも不快は言い過ぎでした。
とにかく見つけたら買いですね。
0755627
NGNGでしょうか。正規盤じゃあものたりない気がするので。
0756名無しの笛の踊り
NGNGぬーぼ・えらとか、ＡＲＴＩＳＴＳとか入れて、３０枚くらいあった。
然も１枚組み２枚組み関係なく９８０円で。
まだ何枚かは残っているよ。
0757名無しの笛の踊り
NGNG俺と同じ考え方の人いた。
とくに３はまったく同感。
こちらの方がチェリ主導の演奏という感じで
単なるコンチェルトの範疇を越えた名演。
0758名無しの笛の踊り
NGNGMETEORの英雄＆リハーサル
AUD7004のオケコンと牧神
AUDSE517シューマン春とプロコロメジュリ
AUDIORのフランク2枚。
どこのか忘れたがティルだけ入ってるやつ（リハ付き）
0759名無しの笛の踊り
NGNGティルはgreenHillだと思われ
0761753
NGNGこのドボコンいいですよね〜
他にドボコンでは、カザルス/シュナイダー（60年に録音したやつ）が
好きですけど、この二枚は甲乙つけがたい。
>>758
ＭＥＴＥＯＲの英雄はこの前何処かで見ましたよ。
確か神田のほうだった。正確に思い出せなくてすいません。
0762417
NGNG正規盤のハイドンのコメントありがとうございます。
誘惑に負けてオーディオールの５０３を購入。
シューマン４番は響きがあまり無いのがツライが
正規盤より細部までキチンと聞き分けられるのが面白い。
音量が小さいとモノラルと間違えそうだが(笑)。
ますますベルリンライブの演奏が聞きたくなったけど、売ってないんだな。
0763名無しの笛の踊り
NGNGオーディオールのほうが好きっす。
＞AUD7004のオケコンと牧神
やはり正規盤よりいいんすか。
＞AUDSE517シューマン春とプロコロメジュリ
このロメジュリはグラモフォン盤（セット物のオマケ）と同一演奏。
ただし正規盤は３曲のみ（含むタイボルトの死）。
＞AUDIORのフランク2枚
ニ短調交響曲２種類あるんすかね。
0764名無しの笛の踊り
NGNGであることが判明（シューマン４、展覧会）。
１９８６．１０の来日公演であろう。
ブラ４におけるオーディオール５０４＝ＧＮＰ５５/５６と同様、
完全無修正のＧＮＰ盤に軍配が上がるようだ。
しかもアンコールのスラブ舞曲８番とリハが入ってるし。
２枚組で高いけど。
しかし展覧会については、
話題になっているオーディオール７００９/７０１０
ベルリンライブには到底かなわない。
ベルリンライブのシューマンは未聴。
0765名無しの笛の踊り
NGNGオケコン、正規も好きだけど逝っちゃってるの嫌な人はAUD7004だな。
AUDIORのフランク2枚はﾐｭﾝﾍﾝとｼｭﾄｩｯﾄｶﾞﾙﾄの２種類ね。
0766名無しの笛の踊り
NGNGチェリの「シェヘラザード」もうすぐ６０００円！
やはり欲しい人多いんだね。
0767名無しの笛の踊り
NGNG0769名無しの笛の踊り
NGNGどんなふうに？
0770名無しの笛の踊り
NGNGアルレッキーノのライブなんか最高と思うんだが。
0771名無しの笛の踊り
NGNG0772名無しの笛の踊り
NGNGピンポン！ すごかったでしょ？
おいらがゲットしたのは紫のシェエラザードだけ。
ＣＤの表に指紋がけっこうついてたから、
間違いなく客から買い取ったやつだろうね。
クライバーやクーベリックの紫がなかったのが残念。
チェリとベームだけだったよね。
0773758
NGNGいやーいいスレです。親切だし。
フランク（ミュンヘンフィルの方）と
AUDSE517シューマン春とプロコロメジュリ 買ってきたので
聴いたら報告しますです。
0774名無しの笛の踊り
NGNGStrauss, JII : Fledermaus; Overture
Mozart, WA : 6 Laendler, K 606
Schubert, F : Rosamunde, D 797; Zwischenaktmusik Nr.3
Schubert, F : 6 Deutsche Taenze, D 820
Tchaikovsky, PI : The Nutcracker, Ballet Suite, op.71a
を見つけたのですが、買いでしょうか?
0775７５６
NGNGＢＯＯＫＯＦＦでクラシックがそろってるとこって珍しいですよね。
それに安いのがいいよね。ヤクオフで６０００円って笑っちゃう。
0777名無しの笛の踊り
NGNGハイドンのトランペット協奏曲(=AUD7012)とカップリング。
こっちは完全無編集。音も良いので緑が見当たらない人はどうぞ。
0778名無しの笛の踊り
NGNG0780名無しの笛の踊り
NGNGそういやウィンナワルツ集が出てるな。（PASSION & CONCENTRATION PACO1026）
どうなんだろう。チェリのラデツキー（もちお約束の拍手付きらしい）
とかちょっと聴いてみたいような気もするが。
0781名無しの笛の踊り
NGNGよくわかるのが、第一楽章終結部。音楽はクレッシェンドしている
はずなのに全く音量が上がらない。意識すると気持ち悪くなる。
それとこのオケにしては珍しく細かい傷が多いね。
そう考えるとEMIのやつはどれも確かに傷だけは全くない。
0782名無しの笛の踊り
NGNGある意味あそこまで逝っちゃうとどんなきずも関係ないっす。
0783名無しの笛の踊り
NGNG「プロ―ぺが足りなかった」と悔やんでいたチェリ。
0784名無しの笛の踊り
NGNG音質がフルトベングラーレベルです。
0785名無しの笛の踊り
NGNG0786名無しの笛の踊り
NGNGあはは。そりゃそうだ。
0787名無しの笛の踊り
NGNG>>665さんありがとう！！
教えていただいたお店で、クーベリック/チェコ・フィルの「わが祖国」
（first classics)を見つけました。
素晴らしい演奏で、涙が出そうになりました。
CD-Rで音質向上がうたわれているのがあるから、そっちも買ってしまおうかな？
0788名無しの笛の踊り
NGNG足らなくてあれだからね。
チェリは不満足かもしれないけど私は大満足です。
少なくとも来日公演のミュンヘンとのやつよりいい。
0789名無しの笛の踊り
NGNGチェリビダッケ/ミュンヘン・フィルの日本公演を見た時でした。
それ以来、何度その録画ビデオを見たことか。この曲はチェリビダッケの演奏以外
ピンとこなくなっちゃいました。あのティンパニがたまらんのですわ。
AUD-7001〜2のCDってリスボンでのライブやったんですか。
私がこのCDを買った時（4,5年前？）確かCD屋には神戸公演って書いてた記憶が・・
演奏も日本公演のと良く似てるんで、ずっとそう思ってました。
0790名無しの笛の踊り
NGNG0791名無しの笛の踊り
NGNG0792名無しの笛の踊り
NGNG分かるんでしょ。ただ、最後の「ブラボー！」の声はどう考えても
外人、それもラテン系。
0793名無しの笛の踊り
NGNG拍手入ってたっけ。
0794名無しの笛の踊り
NGNG輸入元（笑）がそう言っているけど、でもそれは信用出来ると思う。
各種情報（某評論家連やショップの関係者やなんやらの話）でも裏付けられているよ。
ここでも何回か紹介されている某ＨＰでもそうなっていた。
あのＨＰ情報は正確度は多分一番高いはずですから。
0795名無しの笛の踊り
NGNGMETEORのは評判だけど、AUD 7003はどうよ？
俺は82年の映像が好き。
0796名無しの笛の踊り
NGNGうらやましい(泣)
俺はそれが見つからなくってやむなくＣＤＲの方を購入
0797787
NGNG実際はどうなんでしょうね？？
チェリには関係ないですけど、これもブート好きの人にとっては
マスト・アイテムじゃないですかね。
0798チェリとは関係ありませんが
NGNG話題になっているクーベリック＆チェコフィルの「我が祖国」は
チェコ民主化後初めてクーベリックが帰国した時の演奏ですか？
興味津々です。
0799デカパン
NGNGブートは来日公演だよん
プラハの春盤はスプラフォン正規だよん
0800名無しの笛の踊り
NGNG0801名無しの笛の踊り
NGNG７５年の日本公演のブートもすごいぞ。
0802名無しの笛の踊り
NGNGリスボンライブが６２５０円
で落札された模様。
0803名無しの笛の踊り
NGNG>ここでも何回か紹介されている某ＨＰ
どこよ?
アソコだったら鵜呑みにできんぞ。
ここで話題になっているブラ4、AUDIOR-504とGNP55/56は別演奏
のように書いてあるよん。
でもどっちが正しいのでしょうか。別演奏? 同一演奏?
0804名無しの笛の踊り
NGNG石丸あたりではいくらで販売されてたの？
0805名無しの笛の踊り
NGNGMETEOR＆AUDIOR
1枚1000円
2枚組2000円くらい
在庫僅少
当時はどうだっけなあ
1枚2000円くらいじゃなかったっけ
2枚組だと4000円くらい
0806(ﾟдﾟ)
NGNG0807名無しの笛の踊り
NGNGどうしてリスボンライブにこだわるの？
0808名無しの魔法の角笛
NGNG「味も形も色も整えられた、でものっぺりした味の、レトルトハンバーグ」
「見た目は不揃いで、焦げとか生焼けがそこここにあったりするものの、
肉汁のしたたる新鮮な手作りハンバーグ」
きみならどちらを選ぶかい？
0809名無しの笛の踊り
NGNGを求め別を探しつづけます。
0810名無しの笛の踊り
NGNG0811名無しの笛の踊り
NGNG一聴して明らか。
正規盤は退屈なだけ。
リスボンライブは無限の深さ。
正規盤はエンジュニアの作品であり、リスボンライブはチェリの演奏である。
0812名無しの笛の踊り
NGNG慌てて買い占めました。んで、下が戦果。
・プロコフィエフの五番
・トリスタンとイゾルデ／海
・チャイコフスキーの悲愴
・シェエラザード（！！）
全部６００円。今日ほど生きていることに感謝した日はありません。
0813踊りの名無しの笛
NGNGそれどこのユニオン？？
0814名無しの笛の踊り
NGNG0815812
NGNGごめんよ…。淵野辺だけどね…。
ミーティアの新世界ならあるよ…。
私はもっていたから買わなかったけど。
0816812
NGNG何回も書き込みスマソ。
0817名無しの笛の踊り
NGNG>全部６００円
むかつく（笑
0818名無しの笛の踊り
NGNGそのツキきぼーん！
0819812
NGNG私は今月３回も秋葉原→神保町→御茶ノ水
（場合によっては高田馬場、新宿etc）
っていうツアー（？）を敢行して、
「全然見つかんね〜！」と鬱入ってたら、
いきなり近所のユ●オンにあったんで、
気分的にはなかなか複雑でしたよ。
ツキをつかむにはタダひたすら「足を使え！」ってことでしょうかね？
私もリスボンはまだゲットしていないんで、足を動かさなきゃ…
0820名無しの笛の踊り
NGNG1枚780円、2枚980円、3枚1180円
大量に買い占めました。あの頃は良かった・・・
0821名無しの笛の踊り
NGNG何でも少し前に大量に入荷した残りらしい。
＝ｵｰﾃﾞｵｰﾙやﾐｰﾃｨｱ(ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ交3､ﾌﾞﾗｰﾑｽ交2､ﾌﾞﾙｯｸﾅｰ交7､)などが残っていた。
後はなにがあったか忘れました。
0822名無しの笛の踊り
NGNG大太鼓を少しズラして叩かせてるでしょ。
当初、テンポが遅すぎてミスってるのかと思ったけど、
どの演奏も同じようにズレている
（86年ベルリンライブはなぜかズレてないけど）。
アウディ工場ライブのビデオ見てたら、
明らかにそのように指揮をしていた。
これってチェリの改変ですよね?
「悲愴」終楽章コーダの低弦にティンパニの追加も同様。
あと、「海」1楽章コーダのティンパニも
ふつうは一打なのに2つ叩かせてるよね。
他にチェリの改変ってありますか?
0823名無しの魔法の角笛
NGNG成る程。チェリの演奏ならそうかも知れんな(藁。＞整然かつ新鮮。
座布団2枚。
クーベリックの初来日ライヴなんかも、したたりまくっとるね。
0824名無しの笛の踊り
NGNGおぼろげな記憶なんだけど、昔、メータのリハの映像でこれやってた
記憶がある。何度も大太鼓にやり直しさせてたんで、「へえ、こんなの
もあるんだ」と印象に残っている。（ロスフィル時代だよ。）
0825名無しの笛の踊り
NGNG0826名無しの笛の踊り
NGNGじゃあチェリのベルリンライブ盤や他の人の演奏はどういうことなんでしょ。
0827名無しの笛の踊り
NGNG0828名無しの笛の踊り
NGNG0829名無しの笛の踊り
NGNGそんな中古屋はない（俺の知るかぎり）
新宿はクラヲタには不毛の地じゃわい。
0830(ﾟдﾟ)
NGNGクラシック目的の時は他行ってる。
ロックのブート探すときは真っ先に新宿行くけど。
0831名無しの笛の踊り
NGNG新宿レコード今でもあるのかな。
0833名無しの笛の踊り
NGNG思わぬ奇跡に出会えるかも・・・ﾘｽﾎﾞﾇ･･･ｲｿｹﾞ･･･
0834(ﾟдﾟ)
NGNG0835名無しの笛の踊り
NGNGミーティアやオーディオールは思ったより良かったので
良ければ買ってみようと思っているのですけど。
0836名無しの笛の踊り
NGNGDGの方がいいのでは?
音は4番はまあまあ。3番はかなり良い。9番もなかなか良い。
7番はまあまあ。
0837名無しの笛の踊り
NGNGとりあえず、何か1枚聞いてみようと思います。
0838名無しの笛の踊り
NGNG>7番はまあまあ。
The Bells Ofのことですよ。念のため。
0839名無しの笛の踊り
NGNG８３１です情報ありがと。
ちなみに少し前までだったら小平のサウンドエッセンスにこの手のｸﾗｼｯｸCD一杯あったんだけど
店長替わって今はただのレコード屋になっちゃったみたい。
0840名無しの笛の踊り
NGNG9番はチェリ生涯最後のブルックナーってことだけど、どうでしょうか。
前年の大腿骨骨折から「奇跡の復活」ってことですが、
掛け値なしの「奇跡」なのか。
あと、一緒に入っているリハーサルは面白いですか。
0841名無しの笛の踊り
NGNGよくよく知らない人物に対しては、最初は礼節をわきまえるのが筋でしょうが。
え？ 違いますか？
0842名無しの笛の踊り
NGNGどなたに対するレスでしょうか？
0844名無しの笛の踊り
NGNGでも､ここはいい人ばっかりだねー。
真剣になってレス付けるなんてほほえましい。
0845名無しの笛の踊り
NGNG0846名無しの笛の踊り
NGNG0847名無しの笛の踊り
NGNG0848名無しの笛の踊り
NGNGミーティアと比べて。
0849名無しの笛の踊り
NGNG第2楽章はゆっくりですが、全体にさっぱり風味。
ＤＧ正規盤にかなり印象近いと思います。
チェリのネリネリ風味に浸るならミーティアの方がいいかと。
あ、でもいいですよ。オーディオールも。
0850名無しの踊りの笛
NGNGブラ４とカップリング。演奏もシュトュッツガルトのせいか弦の音が硬く速く、
（２楽章はそれっぽいのですが。。。）これってほんとにチェリかなあ？
どなたか聴いた方いらっしゃいますか？ご意見をお聞かせください
0851名無しの笛の踊り
NGNG音質は最悪だけどね
0852名無しの笛の踊り
NGNGありがとうございます！
本当にここは親切でいい人ばっかりだねー。
0853名無しの笛の踊り
NGNGチェリのとこでなんだけど、あのCDのメインはクライバーの
ブラ４だと思いますよ。
0854(ﾟдﾟ)
NGNG0855名無しの笛の踊り
NGNG油断禁物
0856名無しの笛の踊り
NGNGおれその演奏、４０番のベストだと思ってるんだけど・・・・・
0857名無しの笛の踊り
NGNG実演をも上回るものなのでしょうか？
0858名無しの笛の踊り
NGNGありがたがるほどのもんじゃないね
音もボケてるし
0859名無しの笛の踊り
NGNG余計な神話ばかり増えて神格化されすぎと違うか？
いいことはいいけど、信者たちが崇め奉るほど凄いとも思えん。
0860名無しの笛の踊り
NGNGしらけてファンやめちゃった人かなり多いよ
布教や宣伝も功罪多いな
0862名無しの笛の踊り
NGNG>しらけてファンやめちゃった人
こういう人ってまわりに影響されすぎ。
自分に判断基準がないんだろうな。
0863名無しの笛の踊り
NGNGただそれだけ。
0864名無しの踊りの笛
NGNG851さんへ なるほど。ミュンヘンばっかし聴いてたので、
シュトットゥガルトも聴きこみます。
853さんへ 今まであまりクライバーを聴いてなかったのですが
コノ演奏で好印象持ちました。
856さんへ そうですそうです。演奏はとても気に入ってるのです。
ただチェリなのかどうか自信がなかったもので。
チェリファンを自称するにはまだまだ修行がたりないようです。。
でも、いずれにしてもよいＣＤに巡りあえました。
0865名無しの笛の踊り
NGNG激しく同意。
0866名無しの笛の踊り
NGNG0867名無しの笛の踊り
NGNGクラリネットの楽譜をファゴットで吹いてます(５小節目)。
後で出てくるトロンボーンを聞くと、
チェリの演奏のほうが正解のような気がするんですけど、
他の指揮者でこういう演奏例ってあるんでしょうか。
0868名無しの笛の踊り
NGNG0869名無しの笛の踊り
NGNG約9分の仰天テムポ
冒頭のホルンが一箇所ハデに外しているが、必聴と思われ
0870名無しの笛の踊り
NGNGスレちゃうけどクライバ,ＧＭのブラ４はどう？
0871名無しの笛の踊り
NGNGGMってなあに?
0872名無しの笛の踊り
NGNG0873名無しの笛の踊り
NGNG新しい録音が必ずしもいい音質とは限らない。
火の鳥は凄かった。
ヘンに音をいじっているDG盤（シュトゥットガルト）より鮮烈な印象。
ラヴェルはどれも音質あんまりよくない。
ブラームス、モーツアルト、シューベルトはこれから聞くことにする。
0874名無しの笛の踊り
NGNGでも、前のやつよりは良くなっていると思う
0875名無しの笛の踊り
NGNG演奏の著作権って何年だっけ?
30年なら、このボックスに入っている演奏は
すべてフリーってことになる。
そういうことなのでしょうか。
0876名無しの笛の踊り
NGNG0877名無しの笛の踊り
NGNG演奏がバラで出てたよ。
0878(ﾟдﾟ)
NGNGどこまで安いまま推移するかウォッチするのも面白そうだ。
0880名無しの笛の踊り
NGNGこのまま落ちたりして。
＞リスボンライブ
0882名無しの笛の踊り
NGNG0884ワーナーグループの広告見ないの？
NGNG正確にはフォニック＝チェトラン。
会社の立ち上げ企画で「小猫物語」のサントラを製作したことが
社名の由来。イタリアの会社だが社長は日本人。
まだベンチャーという言葉が無かった頃にフジ・サンケイグループ
と提携した手腕は現在の起業（企業じゃなく）の世界では伝説となっている。
その後ナクソスに先駆けてイタリアの貴重な音源を発掘。
カラスやミケランジェリの古い録音が聞けるのもこの社長さんのおかげ。
0887名無しの笛の踊り
NGNG0888名無しの笛の踊り
NGNGそれほどひどくないよ＞チェトラ
0889名無しの笛の踊り
NGNG＞ブラームス、モーツアルト、シューベルトはこれから聞くことにする。
感想きぼーん
0890名無しの笛の踊り
NGNG２種類なんだけど、これって買いかなあ？正規盤と演奏が重なってるという話も
聞いたので、ちょっとビクビク。
0891名無しの笛の踊り
NGNG音質は期待できず
0892名無しの笛の踊り
NGNG0893よみ
NGNG「中途半端なボケはやめろよ」
0894名無しの笛の踊り
NGNG0895名無しの笛の踊り
NGNG同意！
ちぇっぴりだけにしておけ！
0896名無しの笛の踊り
NGNG他にもブラ１は出てるけど、それと比べてこれはどうなの？
0897名無しの笛の踊り
NGNG３番なんて疾風怒濤の展開だ。たたみかけて息つくヒマもない。
４番はオハコだけあって貫禄じゅうぶん。
音質はもちろんよくはないが、５９年でこの程度なら許す。
全体の流れや緊迫感は伝わってくる。
チェリ初心者向きではないが、紫、緑をたいがい聞き、
正規盤も適当に漁った向きには新鮮で、
チェリの歴史が感じられて興味ぶかいであろう。
0898名無しの笛の踊り
NGNG0899名無しの笛の踊り
NGNGオーディオールよりは好きだな。
EMI盤はじつは聴いていないんだけど。
ブラ１自体、チェリビダッケに向いていない気がする。
「英雄の生涯」とかも。
0900名無しの笛の踊り
NGNG持っているので何回も聞いたけど、良かったよ推薦しときます。
強いて言えば録音時のマイク配置に少し問題があったのか、
それともエンジニアの好みか、弦に比べて管が全面に出過ぎ
ている感じは多少しました。
でも演奏はいいですよ。
0901名無しの笛の踊り
NGNG1992年のね。
まだ１楽章しか聴いていないけど、
いまだかつて聴いたことのない音楽でした。
こんなにすげえ曲だったのか・・・
0902名無しの笛の踊り
NGNGレスありがとうです。
買ってみようかな。。。
0903名無しの笛の踊り
NGNGオーケストラ表記もない非常によく出来た（笑）海賊版なのですが、
収録されているラベルのラヴァルス、チャイコのロメジュリがすさまじい・・・。
ラヴァルスに至っては、廃墟が目前に浮かんできます。背筋がぞくぞくするほどです。
このメーカーってほかにもシリーズあるんでしょうか？
0904903
NGNGにてラヴァルスの話し既出でしたね。すみません。
0905名無しの笛の踊り
NGNGパタリロ・ファンのつくった純粋日本製
レーベル名は強運のこと
0906名無しの笛の踊り
NGNGこれってあまり出回ってなかったのか、ここでも聴いた人
少ないみたいですね。このラ・ヴァルスは本当に凄い。
チェリはこれ一枚で十分と言う程なんだから。
0907903
NGNGおぉ、そういえばSt-Pataliloってかいてあります！
国内版なんですね。知りませんでした。勉強になります。
0908903
NGNGレスありがとです。
そうですよね、ただ、ただ凄まじいですよね。
僕がチェリに目覚めた決定的な一枚です。
0909名無しの笛の踊り
NGNG俺も(笑)。ついでに言うと音楽に目覚めた一枚というべきか。
それまでもかなり聴いていたし、音楽についていくらかの
判断能力はあると思っていたが、これを聴いて、今までの
価値観は根底から崩れ去り、悔い改めた。
0910名無しの笛の踊り
NGNGリマスターが心配
0911名無しの笛の踊り
NGNGsource kibonne
0912名無しの笛の踊り
NGNG詳細教えて！
0913名無しの笛の踊り
NGNG詳細頼む。
0914ｓ
NGNG0915名無しの笛の踊り
NGNGそろそろ表示できなくなると思われ
0916名無しの笛の踊り
NGNG以後どうぞ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=990663784
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。