招き猫５
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0001名無しの笛の踊り
NGNG0348名無しの笛の踊り
NGNG＞おはよう、２チャンネラーさんたち。
スパイ大作戦みたい。
＞そうして猫が自然消滅していくのを愉快犯として眺めているってところだろう。
違いますよ、ご安心くだされ。
取り巻き以外の常識的参加者が、猫を盛り立ててくれるから、大丈夫。
あの掲示板は管理室が無いほうが上手く行くんだよ、ほんま。
貝は、取り巻き連に、権力を使ってかっこいいところを見せたいだけだから。
暗に、俺には逆らうなよと言ってる、寂しがりやなんだよ。
0349名無しの笛の踊り
NGNG昔プライドを月我に傷つけられたこと、２ｃｈで詳しく説明してくれないかな。
根本的なことをみんなで一緒に考え直そうよ。
ところで、散々コヴァのことで回りに迷惑をかけていたことは、公開の場で皆に謝罪した？
0350名無しの笛の踊り
NGNG揚げ足とりで時間つぶししている自分に気付かないとは悲しい。
0351名無しの笛の踊り
NGNG0352名無しの笛の踊り
NGNG出てこい！
0353名無しの笛の踊り
NGNGみなさん、いつもご投稿ありがとうございます。
さて、先日おがちゃんさんの投稿された「マナーの悪い聴衆は断固排除すべきと思うのですが」の記事のツリー
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjc3993/manekineko/kakolog/2000.11.2.htm
で、月我さんとおがちゃんさんが掲示板の趣旨から外れたRESの応酬
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjd3887/manekineko/tsukigaogawa.htmを
続けた件で、招き猫管理室で協議の結果、おがちゃんさんは1日間、月我さんは1週間投稿をご遠慮いただき、今後同様のことをしないと約束していただくことになりました。
0354名無しの笛の踊り
NGNGこれからこの件に関してのお二方のコメントをRESで頂くことになっております。投稿停止期間はそれよりといたします。
なお、今回「ペナルティ｣に関してみなさんから多くのご意見を頂戴しました。ペナルティの基準の明確化、掲示板上での元記事から逸れた話題での論争への対策などをただいま検討中です。
0355名無しの笛の踊り
NGNGそれが意外に平和である。
0356名無しの笛の踊り
NGNG今回の一連の騒動について、どうしても言っておきたいことがあります。
私は自分の書いた文章に責任を持っています。
私の投稿は私の人格そのものを表現しているのです。
だから多くの人があきれているのですよ（藁
0357名無しの笛の踊り
NGNGどうしてわかるの・・・・？みんなさらに引いてしまう
小西さんは３４６番の削除依頼を出して
0358名無しの笛の踊り
NGNG0359ある猫常連（匿名希望）
NGNG＞参加者への誹謗中傷・攻撃・陰口が発端だったというではないですか。
ＹＹさんそんな人には見えませんけど。
0360名無しの笛の踊り
NGNGだからたちが悪いんだよ！
0361名無しの笛の踊り
NGNG管理者たちが個人情報を流しているからだよ（藁
0362名無しの笛の踊り
NGNG中里正明氏の個人情報まで流すのか？
0363名無しの笛の踊り
NGNGノンキャリアの下級公務員というような書き込みは失礼だよ。
0364ある猫常連（匿名希望）
NGNG２ｃｈなのですから、具体的に指摘してくださいよ。
0365名無しの笛の踊り
NGNG0366ある猫常連（匿名希望）
NGNG0367ある猫常連（匿名希望）
NGNG0368>349
NGNG月がと同類だよ、あれは。
＞発言権のない人に関するコメントは述べてはいけないのですよね。それはもっともです。僕もそのぐらいの常識は持ち合わせてましたが、とある掲示板で発言権を自ら放棄した人間に関する発言をそのまま放置した管理人がいましたもので、ああそういうことをしてもいいのかな、などと勘違いするところでした。誠に申し訳ございませんでした。そうですよね、発言権がない人に関する発言をしてはいけないし、そういう発言があったら即座に注意すべきですよね。わかりましたか？そのへんの私的な掲示板を管理している方々。
僻んだ書き方だね。餓鬼のダダか。
0369名無しの笛の踊り
NGNGどこよ？
0370名無しの笛の踊り
NGNGこれからスレを立てると貝がいってるよ
0371甲六
NGNG0372甲六
NGNG0373名無しの笛の踊り
NGNG0374名無しの笛の踊り
NGNG高本を復帰させろ！
招き猫戦国時代（藁
0375名無しの笛の踊り
NGNG0376名無しの笛の踊り
NGNGA組
蠣殻、D0、SuzukiY3、neudoctor、パー
B組
チャイコ厨房、高本、今倉、甲斐、ウィーン少PA L
こんなｳﾞｧｶどもの組み合わせでオールスター戦を見てみたい。
0377名無しの笛の踊り
NGNG0378蠣殻
NGNG0379名無しの笛の踊り
NGNG0380名無しの笛の踊り
NGNG管理に時間が取れる人間はそうざらにはいないでしょう。
たいてい皆仕事で忙しい。
自営業で、職人を働かせていればいい（失礼）甲斐はその点では
都合がいいのだし、そろそろ甲斐を許してあげれば？
0381名無しの笛の踊り
NGNG0382名無しの笛の踊り
NGNG0383名無しの笛の踊り
NGNG月我＆まーまーよ
0384名無しの笛の踊り
NGNG冷凍掲示板に「お前らちゃんと仕事せよ！（藁）」と書いてある（藁
0385チケット招き猫
NGNG0386O
NGNG月我さんの偽物ですよね（ご本人ならば信じられない・・・）？
高本氏の場合は攻撃的な言論はともかく、本来プライヴェートである筈のことを、相手の所属する上部組織（勤務している会社や通っている学校等）に言いがかりとも言える嫌がらせの抗議をすることなどが問題なのですよ。
また言論のしかた自体も実名を晒して、誹謗中傷と取れる手法を取っていることは明らかに（法的にも）問題となるものでしょう。
さらに言えば、その反論が一方的であることも重要な問題です。
たとえば、私とのやりとりでは彼のＨＰ上では一切やりとりがなかったものの、メールにおいては一方的な脅迫に類することを行い、さらには私の通う大学には言いがかりの抗議をしてきました。
その一方で私からの反論等に対しては一切無視（つまり都合の悪いことだけ無視する）です。
異議を唱えることは結構なのですが、そのやりかたにも配慮が必要だと私は思います。他の方も同様に思っておられるということなのだと思います。
>332＆334
別に卑屈にはなっていませんよ。
つけるべきけじめとしての行動を取ったまでです。
処分の軽重については全く不満はありません（元々喧嘩なのですからお互いに落ち度があったと思っています）。
お互いに正式な謝罪も済んだことですし、私としてはあの件についてはもう何もありません。
0387名無しの笛の踊り
NGNG0388名無しの笛の踊り
NGNG現代音楽スレで気に入らない論客の上司（大学ならば教授）に電話をかけた。しかし、すぐに基地外だとわかり相手にされなかった。Oさんの場合は事務だったので、すぐに基地外だとわかっても、基地外は逝ってよしと言えなかっただけです。
0389名無しの笛の踊り
NGNG0390（核爆）モノ
NGNGA組
蠣殻、D0、SuzukiY3、neudoctor、パー
B組
チャイコ厨房、高本、今倉、甲斐、ウィーン少PA L
0391名無しの笛の踊り
NGNG○○○○○さん復活だ（藁
0392名無しの笛の踊り
NGNG0393名無しの笛の踊り
NGNG0394名無しの笛の踊り
NGNG0395名無しの笛の踊り
NGNG早うせんかい！
0396名無しの笛の踊り
NGNG六甲おろしの病気って治ってなかったの？（爆弾投下）
0397名無しの笛の踊り
NGNGいい加減にしろよ！猫取り巻き！
0398名無しの笛の踊り
NGNG346＠｀347を投稿した人は○×５じゃないですよ。勘違いしないでください。
あのように適確な文体は記述できないでしょう。
0399怒れる２チャンネラー
NGNG俺が書き込んでいるのに、なんで六甲おろしの爆弾投下にされなきゃならないんだよ。ヴォケ
0400名無しの笛の踊り
NGNG0401名無しの笛の踊り
NGNG当然とも言えるんじゃないですか。フェアじゃないのだし。
＞３９３
３９３が先にこの四から姿を消しましょう。
0402名無しの笛の踊り
NGNG0403名無しの笛の踊り
NGNGさすが甲斐さん、勝手に情報流すのはお手のもの。
おっと、お取り巻きだけにでしたっけ？
0404名無しの笛の踊り
NGNG0405名無しの笛の踊り
NGNG0406名無しの笛の踊り
NGNG0407高本
NGNG0408許光俊
NGNG0409基地外
NGNG高本 ： そんなことは無いですよ！
と言う会話が（実際には相当長く）交わされたことである。 招待券が貰えれば、ゲンダイオンガクも素晴らしいし、パガニーニも素晴らしいし、チャイコフスキーも素晴らしい。「タダで聴く」ことが最も大切であり、タダで貰えない時は主催者側に問題があることが多い。 それを「聴衆側」に押しつけることは 主催者が自分たちの首を締めるだけだと私は思う。もちろん、聴き手に好き嫌いはある。私は ゲンダイオンガクは聴かない（← 本当）が、別にそれでも「ゲンダイオンガクの素晴らしさ」の大きな部分は感動を共有できる。11月も ゲンダイオンガクが目白押しだ！ キョホホホホホ、キョホホホホホ・・・ 明日もゲンダイオンガク！キョホホホホホ、キョホホホホホ・・・
0410名無しの笛の踊り
NGNG0411名無しの笛の踊り
NGNG0412名無しの笛の踊り
NGNG>私信を公開したのは○○○○○の方じゃない（藁
嘘を言わないように、
○○さん
0413名無しの笛の踊り
NGNG>まともな神経ならば○○○○○の弁護はできない（マジ
そりゃそうでしょう、なんとしてでも猫取り巻き連達は
自分達の行為は棚に上げたままにしておきたいのですから
0414名無しの笛の踊り
NGNG衝撃の事実発覚
0415名無しの笛の踊り
NGNG0416名無しの笛の踊り
NGNG見苦しいぞ、おまえ
0417名無しの笛の踊り
NGNG0418名無しの笛の踊り
NGNG＞４１４
0419名無しの笛の踊り
NGNG甲斐さん胸を痛めておられるでしょう。
0420名無しの笛の踊り
NGNG0421名無しの笛の踊り
NGNG>甲斐がホントに反省して「みんなのための掲示板」を運営して行く
>なら、過去に戻って○×５にこの「２ちゃんねる招き猫スレ」と
>「クラシック招き猫」 の両方で深く詫びることだ。もちろん
>はやしひろしのような下劣な取巻も詫びるんだ。
>見せしめを作ることで団結を図る甲斐貴也を俺はそれまで許さない。
俺は理想論を言ってるんじゃない。
確かにそうなれば収まる面もある。
現実問題を考えると、もし貝がそれが出来るほどの柔軟な思考の持ち主
だったらこのスレで叩かれるような問題は発生してないだろう？
硬直した運営理念しか持っていないから、軋みが出てるんだよ。
人間というものは、性格は基本的には変わらない。
「お前のここを変えろ」と他人から言われて変えられる人間はそういない。
実際、貝は自分の事、悪いとも思ってないだろしね。
これは先に書いたように、あんたの過去のやり方が不味かった点もあるから、
この話の延長線上の話をしても無駄。他人から見て説得力ないよ。
続く・・・
0422名無しの笛の踊り
NGNGあんたが猫の事を良くしたいと考えるのなら、今後の進め方は、貝の弱点を
攻めるべきだね。
攻めるたって、ここ2chでウダウダ貝の悪口を言うって事じゃないぜ。
貝の弱点は自信家ではないことだ。
自信を持って物事をすすめる人間が管理室なんか作って、取り巻きのお伺いを
立てたりするか？だから俺は、貝じゃなくて取り巻きを叩けと言ってるんだ。
今、まーまーよがやってる事は貝帝国を潰すその前哨戦になるかもな。
でも、まーまーよだけなら潰されるな。（ﾜﾗ
子猫ちゃんたちが、掲示板上で正論を持って取り巻きを追いつめたら、貝も
「管理室の合議」という隠れ蓑が使えなくなるから、今よりはマシになるかもね。
大国になればなるほど、世論は無視できないって事だよ。
猫が初心者が参加するのに向いている、というのは俺の過去の経験からだよ。
事細かく書いてると論文になっちゃうから止めておく。
お目目が疲れちゃうから市ね、と言われるのがオチだろうしね。（ﾜﾗ
連休の間、どこにも行けなかったからこのスレに長居をしてしまったぜ。
おっと、俺のHNは甚五郎って言うんだ。
どっかで会ったときは、お手柔らかに頼むな。（ﾜﾗ
0423名無しの笛の踊り
NGNG今後もクラシック招き猫はうまく行く訳がないでしょう。
正直なところ、甲斐氏の人格は素晴らしいところもあります。
が、残り三名のは性格的にどう考えても管理人としては不適合です。
0424名無しの笛の踊り
NGNG良くしたいといことではなく、イジメがあった事実を公開したかったのでしょう。
>今後の進め方は、貝の弱点を攻めるべきだね。
貝を一発で潰すことが出来る弱点は持っているのですよ。
が、それを出したら卑怯でしょう。
0425>398
NGNG的確でないと思うんですが
0426名無しの笛の踊り
NGNGオーディオのスレッドで月ＧとＭＭＹがもめてたとき、しゃしゃり出てきて
暴言吐いておきながら謝罪なし。
0427名無しの笛の踊り
NGNG再録希望
0428名無しの笛の踊り
NGNG0429名無しの笛の踊り
NGNG0430名無しの笛の踊り
NGNG0431名無しの笛の踊り
NGNG0432名無しの笛の踊り
NGNGそうだよ。裏チャットでの仲間。
0433名無しの笛の踊り
NGNG0434名無しの笛の踊り
NGNG洞窟の中に非公開の裏チャットがいくつかと月我の自己サイトにもあるよ。
0435名無しの笛の踊り
NGNG月我に直接聞いてみたら？（ﾜﾗ
正直に（ﾜﾗ、そんなもの存在しないと教えてくれるよ。
存在するのなら証拠を見せろってね。
証拠を見せたら、それは表だって言うんだろうね。
0436名無しの笛の踊り
NGNG＞ノンキャリアの下級公務員というような書き込みは失礼だよ。
この個人情報は甲斐さんが流したの。
文句は猫の方で言って！
0437名無しの笛の踊り
NGNG(ﾟдﾟ)ﾊｱ?
0438名無しの笛の踊り
NGNG★月我さんとおがちゃんさんのペナルティについて 管理人：甲斐貴也 さん 11月5日(日) 21時24分
みなさん、いつもご投稿ありがとうございます。
さて、先日おがちゃんさんの投稿された「マナーの悪い聴衆は断固排除すべきと思うのですが」の記事のツリー
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjc3993/manekineko/kakolog/2000.11.2.htm
で、月我さんとおがちゃんさんが掲示板の趣旨から外れたRESの応酬
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjd3887/manekineko/tsukigaogawa.htmを
続けた件で、招き猫管理室で協議の結果、おがちゃんさんは1日間、月我さんは1週間投稿をご遠慮いただき、今後同様のことをしないと約束していただくことになりました。
0439名無しの笛の踊り
NGNGこれからこの件に関してのお二方のコメントをRESで頂くことになっております。投稿停止期間はそれよりといたします。
0440名無しの笛の踊り
NGNG0441名無しの笛の踊り
NGNG管理室人員に一度任命してしまったら、それを取り下げることは管理人の沽券に関わること。
あのような取り巻き常連達を、結果として作り上げてしまったこと。
それでも、呑み友達は欲しいこと・・・
どうでしょう、あたってます？＞甲斐氏
0442名無しの笛の踊り
NGNGRE:皆様、大変ご迷惑をお掛け致しました。 おがちゃん さん 11月5日(日) 22時33分 クラシック万歳！！
この度は参加されておられる皆様に対して多大なるご迷惑をお掛けしましたことを深くお詫び申し上げます。
管理人の甲斐さんから受けた注意を重く受け止め、処分に服して反省をした上で、今後同様のことを繰り返さないことをお約束致します（違約の際は登録を抹消願います）。
管理人の甲斐さん及び副管理人のWAIWAIさんには、お手を煩わせまして、大変申し訳ありませんでした。
また行きがかり上とは言え、月我さんに対しても、ご不快を与えてしまったことをお詫び申し上げます。
今後参加するにあたりましては、スレッドの立ち上げ方や議論の仕方など十分な配慮をした上で行っていく所存です。
重ね重ね失礼をお詫び申し上げます。
0443名無しの笛の踊り
NGNGうん、確かに非公開のチャットがいっぱいある
月我はそこで言いたいことを並べて、憂さをはらしているよ
0444名無しの笛の踊り
NGNG管理人：甲斐貴也様
ペナルティを課するべきでないという私の意見は上に書きましたし、熟考の上一度下された判断が覆るとも思いませんが、どうしても一言だけ。
おがちゃんさんへのペナルティに反対します。
＞本来喧嘩両成敗とするところですが、おがちゃんさんはこの種の注意を受ける
＞のは初めてであり、既に掲示板上でも謝罪しているのであれば、ペナルティは不要だと思います。かえって、おがちゃんさんは、「招き猫」への投稿中止を宣言しており、むしろ投稿再開を呼びかけるべきでしょう。
「本来喧嘩両成敗」とありますが、あれは「喧嘩」だったのでしょうか。
傍観者である私としては、おがちゃんの書きこみはペナルティを課すほど趣旨を外れた内容だったとは思えません。むしろ、ツリー立ち上げ者として、誠実に、時として誠実すぎるレスをしていたように感じます。
今、レスの応酬を読み返しても、月我氏の指摘に対する説明・反論が主な内容だと理解しています。これが「趣旨を外れたレスの応酬」にあたるのであれば、おがちゃんとしては、無視するほかなかったことになりますが、性格的に誠実に対応しすぎたとしか言いようがありません。
0445名無しの笛の踊り
NGNGおがちゃんさんはその後謝意を表明しており、こういう善意の得がたい人を遠ざける可能性のある処分が「喧嘩両成敗」を理由になされたのであれば、反対せざるをえません。
どうか、おがちゃんさんが、気持ちよく「招き猫」に復帰する気になることをお待ちしています。
熟考した管理人に対し、生意気を言って失礼しました。この書き込みも処分の対象となりますでしょうか？ 書き込みすべきか悩みました。
なお、月我さんへのペナルティにも賛成しませんが、月我さんの方は本稿の目的とするものでないので、これ以上深く触れません。
0446名無しの笛の踊り
NGNGおがちゃんさん、これからの投稿も楽しみにしています。 モト さん 11月5日(日) 22時49分
おがちゃんさんが、処分を受け入れた後だったので、これ以上何も申しません。
おがちゃんさん、これからの投稿も楽しみにしています。
今日、行った会場で、鼻水をすすっている人が近くにいましたが、あれがずっと続いたらたまりませんね。このネタを復活させるつもりではありません。ｍ（_ _）ｍ
0447名無しの笛の踊り
NGNGよちよち、そんなに仕事でストレス溜まっているならオネエさんが相手してあげるわよ（藁
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