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指揮者ブーレーズ

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0001NGNG
彼のシュトラウス「ツァラ」はどうでしょう?
買い?
もう所有している人感想ぷりーず。
0002名無しの笛の踊りNGNG
友達が買ってました。
数日後、かれはすごく感激してた。
0003名無しの笛の踊りNGNG
「ツァラ」http://www.towerrecords.com/product.asp?pfid=1619438
その他のブーレーズのディスク一覧
http://www.towerrecords.com/searchresults.asp?urlid=&D2=classical&entry=boulez&x=7&y=12
0004名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
1&2> ほほう。おもしろそうですね。是非聞いてみます・・・・・が、
表題だけをみて、一瞬ウィーン、もしくはクリーブランドを期待
しました、どのようにシカゴを鳴らしているのか楽しみ。
0005名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
もう25年ほど前になるが、BBC交響楽団と来たときのコンサートは面白かった。
マーラーの4番、火の鳥の全曲版、バルトークのオケコン、ブーレーズのリチュエルとか、凄く刺激的なプログラムだった。
そういえば、NYフィルの来日公演では、バーンスタインと一緒に来てたんだ。のんびりとした時代だったんだなぁ。
0006NGNG
今、スカイパーフェ久TVのシアターテレビジョンで、ブーレーズが20世紀音楽の演奏とレクチャーした6回、約6時間の番組が放送されています。
ご覧になっては、いかがでしょうか。
演奏は、アンサンブル・アンテルコンタンポランです。
0007>5NGNG
ドメーヌ・ミュジカルを振り慣れてきた頃〜BBC響を振っていた頃が、彼のピークだと思う。
最近でも新古典系の曲はあまり落ちていないが(でも『詩篇交響曲』はつまらなかった)、
ツァラなんて振るようでは、近年のガーディナーといい勝負ではないか
0008名無しの笛の踊りNGNG
http://www.theatertv.co.jp/special/200010/thu.html
これ↑、侍さんの紹介してた番組のページ
0009名無しの笛の踊りNGNG
何だか最近のブーレーズは音を置きに行っている感じで、音楽に躍動感
が無いのですよ。
もちろん、並の演奏ではないと思いますけど、さも当たり前に音が鳴って
いるだけで、でもよく聴くと結構とっ散らかっていたりして、緊張感も
キレも無いです。
黄色レーベルに移った途端におかしくなった感じがします。
高給で契約できて、安泰感が出てしまったのでしょうか?
今、あわててソニー時代の一部とそれ以前の演奏を買い戻しています。
0010名無しの笛の踊りNGNG
グラモ盤「春祭&ぺト」大嫌い。氏ね
0011>9NGNG
黄色レーベルの他の演奏家の録音も試聴してみれば(買うのは時間と金のムダ)、
ブーレーズ個人の問題ではなくレーベル全体の問題だとわかるぞよ (ワラ
0012名無しの笛の踊りNGNG
>11
なるほど、、、なら、主要作品もほぼ録り終えた事だし、さっさと移籍した方が
良さそうですね。
0013名無しの笛の踊りNGNG
DGの録音嫌い
0014名無しの笛の踊りNGNG
突然ウェーベルン編の六声のリチェルカーレを聴きたくなって、ブーレーズ/BPOのCD買ってきました。
少しばかり予想とちがった。小沢にすればよかったかな。半額だったし。
0015名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0016名無しさんi486NGNG
ブーレーズのスレというよりは,反グラモフォンのスレみたいだな。
0017ほえNGNG
Karajanでさえ、DG録音じゃなければ結構好きだけどな。DGは何で高音ばかり強調した
安っぽい音が好きなんだろ。
0018名無しの笛の踊りNGNG
レンガの壁ならよい響きだそうですよ、DG。
0019名無しの笛の踊りNGNG
ていうか大手はもう全部逝って良い
0020名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ブーレーズのバルトークってどうよ?
0021>20NGNG
ブーレーズって基本的にはストラヴィンスキー指揮者だけど、でも60年代のバルトーク録音はなかなか。
BBC響との弦チェレ、昔montaigneから出ていたPC#2、最近col legnoから出たカンタータ・プロファーナ。
0022名無しの笛の踊りNGNG
>>20
 BBCとの来日公演で聴いた「オケ・コン」は、結構面白かった。
 NYフィルと録音してますよね。当時SQ4チャンネル方式で、サラウンド方式の録音だった。
0023名無しの笛の踊りNGNG
>ブーレーズって基本的にはストラヴィンスキー指揮者だけど

同意。先日聞いてきた「詩篇交響曲」、素晴らしい出来映え。

0024ブーレーズ/NYPNGNG
ぺトルーシュカ以外はどうしようもないのでは?NYPのシェフになったのが彼の最大の不幸。BBCや
クリーヴランドと地道に録音を続けていれば、今になってもあんな風に使い潰されずに済んだのに。
0025>24NGNG
同感。
彼はクリーヴランドと相性が良いみたいだね。
0026名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>21
シカゴとのバルトークは?
0027名無しさん@おっぱい。NGNG
それにしてもマーラーの4番はいいですよねえ。
0028>26NGNG
ドラティやフェレンチェクとは比較にもならないけど、NYPとの旧録よりはまし、という
程度では。シカゴというとショルティで、比較の対象が対象だから得している。
0029名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>28
フェレンチェクってはじめて聞くけど、フリッチャイのこと?
0030名無しの笛の踊りNGNG
おれショルティのバルトーク大好物だぜぇ。
0031名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>29
 ヤーノシュ・フェレンチク
 ハンガリーの指揮者。
0032名無しの笛の踊りNGNG
>30
ま、個人の好みは色々だがCSOのバルトークなら

レヴァイン>>>ブーレーズ>>>>>>ショルティ

って感じじゃないか?
0033名無しの笛の踊りNGNG
33
0034名無しの笛の踊りNGNG
34
0035花と名無しさんNGNG
旧録のドビュッシーが好き。
0036名無しの笛の踊りNGNG
ライナー>ショルティ=ブーレーズ>レヴァイン
0037名無しの笛の踊りNGNG
NYPとやったオケコンで、4楽章の軍隊行進曲風のところを妙に煽っていたのは
何か理由があってのことなのか、と不思議に思った。トランペット奏者が抵抗して
遅らせようとしている様子がそのまま録音されてた。
0038名無しの笛の踊りNGNG
大地の新譜はどう?
0039名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ウィーンフィルとのマーラー3番楽しみ
0040名無しの笛の踊りNGNG
>38
私の友人はおととい絶賛してました。
昨日は「やっぱクレンペラーいい」だとさ。
0041名無しの笛の踊りNGNG
>40
案外似たようなもんではないかい?
音をきちんと鳴らしているだけで、余計な細工はしていない。
まあ、その先、出てきた感じはだいぶ違うんで惑わされるが。
0042名無しの笛の踊りNGNG
>41
そうかい?
試聴しただけだが、めずらしく思い入れたっぷりという感じに思えたが。
0043名無しの笛の踊りNGNG
カーネギーで3月3日に行なわれるWPOとの公演を聴きに行きます。
ベートーヴェンの交響曲7とピアノコンチェルト5らしい。
ああ、たのしみ。
0044名無しの笛の踊りNGNG
>42
41ですが、私にはブーレーズの常套的なタメのように聞こえるんですが。
例えばブル8でもそんな感じのところ、後半の楽章にありますよね。
もう一度聴いてみます。
0045名無しの笛の踊りNGNG
ソニーから出てるストラヴィンスキーってどう?
春の祭典をどうしようか悩んでるんだけど……
0046名無しの笛の踊りNGNG
>45
いっその事、昔のフランス国立放送のに逝っちゃえば?
それは別格としても、ワタシ的にはSONY>DGです。
0047名無しの笛の踊りNGNG
ってか、手に入るのか?>最初の「春祭」
0048名無しの笛の踊りNGNG
>47
あれ? DENONから国内盤出ていませんでしたっけ?
ワタシのは仏ADESですが。コンサートホールのLPもあるよ。
004945じゃないがNGNG
>48
CDだよな、廃盤になってない?
あったら買いたい。
0050名無しの笛の踊りNGNG
時々セカンドハンズとかに出てますよ。
005145NGNG
>46,48,50
ありがとうございます。
しばらくまめにチェックす。
0052>45NGNG
春祭はどれも一長一短だけど、ペトルーシュカは断然ソニー盤。NYPとの唯一のいい録音。
0053名無しの笛の踊りNGNG
「火の鳥」のおすすめは?
0054名無しの笛の踊りNGNG
BBCとのヘンな組曲(1910だっけ?)は今聴いても新鮮だな。
LPのときは弦チェレと組んでいて、あれも新鮮。
結構気に入っている。
0055名無しの笛の踊りNGNG
一度も出てないみたいだけど、最高傑作は「指輪」でしょ?
0056名無しの笛の踊りNGNG
>55
その話聞きたい!
今ソニー番のワーグナー取り寄せようかどうか迷ってるんで。
005756NGNG
ソニー版だよ……逝ってよし>俺
0058名無しの笛の踊りNGNG
>>54
ソニーのやつですよね?>火の鳥
だったらNYPじゃないですか?
ビックリして検索かけてまくってしまった…。
0059名無しの笛の踊りNGNG
>55
リングのLD持ってるよ。映像ならこれでしょ>シェロー。
0060名無しの笛の踊りNGNG
>>54
それなら組曲でなくて全曲版だったような?
0061名無しの笛の踊りNGNG
>54
カスチュイで終わる版だよ。
0062名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズ/NYPって全曲版でしょ?俺が持ってるのはそうだけど。
1910年なら全曲版、カスチェイで終わってるなら1911年版だった
と思うけど、それはともかく、あれは初めて買ったCDで、今でもたまに
聞いてる。カップリングはバルトークの「中国の不思議な役人」だった。
なつかしいな〜。聞きたくなってきた。
0063名無しの笛の踊りNGNG
そうだったゴメンゴメン今確認したら1911だった>BBCの。
失礼しました。
0064名無しの笛の踊りNGNG
今読み返すと、ブーレーズのファンを釣るために
わざと間違えた様にも(藁
0065名無しの笛の踊りNGNG
むかし、全曲版を、アンセルメとブーレーズをとっかえひっかえ聴いたものだよ。

0066名無しの笛の踊りNGNG
63です。
本当にうっかりミスなんだけど、贔屓にしてくれてありがと、64さん。
0067名無しの笛の踊りNGNG
「中国の不思議な役人」目当てで「火の鳥」買ったけど、
「火の鳥」も面白いねえ。
この頃(70年代)のブーレーズって、みんなこんな感じ?
0068名無しの笛の踊りNGNG
>>43
楽しみですな〜、ちゃんと録音してくれるのかなぁ…
0069ルードビヒ・バン・名無しさんNGNG
5番ハ短調 運命。
New Philoharmonia Orchestra を指揮してる。
これを超える運命を聴いたことがない。
0070名無しの笛の踊りNGNG
「運命」のジャケットのブーレーズ、かっこよくない?
0071名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズのマラー5番。これ最高じゃ。
バンスターンの1,5が1200円で売ってたので買ってみたが
予想通りゴミだね、5分と聞けない。
0072名無しの笛の踊りNGNG
マラ9、結構叩かれているみたいだけど、俺は好きだなー。
客観的で良い演奏だと思うのだが。ダメ?
0073名無しの笛の踊りNGNG
「夜の歌」はコンパクトで良い。
0074名無しの笛の踊りNGNG
わしもマラ9に一票。
0075名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズのマラ5だったら、BBC響との海賊盤は好き。彼のマラ9も悪くはないけど、
ギーレンとかバルシャイとか、もっといいディスクをいくつも思いつくのもまた確か。
0076名無しの笛の踊りNGNG
ギーレンのマラ9ってまだ入手できるの?
聴きくらべてみたいな。
0077名無しの笛の踊りNGNG
>>76 キングの再発に期待するしかないだろうね。>ギーレン
00784丁目のドラネコNGNG
バルトーク
 ライナー ブーレーズ 共にシカゴ交響楽団
 ブーレーズのワーグナーそこそこ。今現在のブーレーズで
ワーグナーの「リング」を聴いてみたいですね。
0079名無しの笛の踊りNGNG
>>78
怖いもの見たさでなら聞きたいかも。
0080名無しの笛の踊りNGNG
>>76
まだ売っているでしょ。つい最近買ったばかりですが。
[GIELEN-EDITION INTERCORD 7243 5 44054 2 6]
0081名無しの笛の踊りNGNG
>80
それはあなたが運が良すぎただけ。
海外には残っているところもあるかも。通販で探すべし。
008280NGNG
>>81
渋谷タワレコにあっさり置いてあったけど。
もうないのかな。
0083名無しの笛の踊りNGNG
ギーレン、結構売れ残ってるよ。丹念に探せばある。
フツーのクラシックファンは、まず買わないからね。
前回の渋谷タワーのバーゲンでもたくさん出ていたのに。
0084名無しの笛の踊りNGNG
現品のみでしょうね。廃盤のようです。
0085ルードビヒ・バン・名無しさんNGNG
>>70
 いわれてみれば、たしかに。
SONY Classical のモノクロ写真ね。
0086>84NGNG
「廃盤」というか、IntercordはEMIに吸収されて消滅して、ギーレンの音源はベートーヴェン
の交響曲しか再発しなかったのです。それ以外の音源はACCORDに転売して、ボックス
になったみたいだけど、たぶん全部じゃないと思う。詳細知ってる人がいたらおせーて。
0087名無しの笛の踊りNGNG
>86
独EMIで少しだけ(量も期間も)出てたのでは、Intercordの音源?
なんか少し前のグラモフォン・ジャパンかなんかにそのいきさつについて書いてあったような気がするが、立ち読みで済ませちゃったからなんとも…
0088名無しの笛の踊りNGNG
だからEMIが廃盤にしたという事でしょう。
ベートーヴェンは、2と8だけEMIになってから出た。
メーカーに在庫があればまだ入荷するかもしれませんね。
ACCORDのやつは知らないな。どんなやつが出てた?
0089名無しの笛の踊りNGNG
他にEMIではハイドンヴァリエーションとかが入った編集物
が一枚あった。検索してみたらドイツEMIの怪しい廉価盤で
悲愴とかも出てきた。
0090名無しの笛の踊りNGNG
ベートーヴェンも事実上廃盤と思う。
0091名無しの笛の踊りNGNG
>89
Wagner, Meistersinger Prelude.
Brahms, Variations on a Haydn Theme.
Beethoven, Fidelio Overt.
Mahler, Adagio from Symphony #10.
Busoni, Sarabande & Cortege from 'Doktor Faust'.
(SW Radio Orch./ Gielen)
0092名無しの笛の踊りNGNG
いつの間にかギーレン・スレッドになっているな。
0093名無しの笛の踊りNGNG
>92
まあ、いいんじゃないすか。

ギーレンならSONNYのEssential Classicsという廉価盤シリーズに
マーラーの8番のライブがあって、これはまだ手に入りやすいと思う。
PHILIPS や Wergoから出ていたツィンマーマンもまだいけるかな?
PHILIPSといえば、ブレンデルとのシェーンベルクのP協奏曲なんて
珍品もあった。(室内交響曲付)

それと塔音盤で「トリスタンとイゾルデ」の第2幕までのやつを
少し前に見たし、VOXから意外なレパートリーも出ている。

そして今後、次々とライブを出してくれそうな faszination musik
には大いに期待しましょう。(エルンスト・ブールも忘れないでね。)
0094名無しの笛の踊りNGNG
>>88
>ベートーヴェンは、2と8だけEMIになってから出た。
一応EMIからIntercordの音源と合わせてベー全集はBOXとしてでてたよ。
3年前に入手したけど、もうこれも廃盤にしてんのかなぁ?
あぁ…マラ9聴いてみたい…
009588NGNG
はい。僕もベートーヴェンはBOXで買いました。バークシャーで29ドル。
あとVOXのシンシナティ時代の録音は手に入るでしょう。
エロイカとブゾーニとか。

ブールはAstreeのセットを買いました。これも凄く良かった。
ブールもいろいろと出てたみたいですが、ほとんど手に入らないみたい。

faszination musikは楽しみですね。ギーレンではマーラーの3と8が
とりあえず出るようです。個人的にはノリントンも楽しみです。

009694NGNG
>95
29ドル?安いなぁ、わし7000円で買った…欝だ〜
0097名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズ指揮のシェーンベルクのピアノ協奏曲、内田のやつどう?
P.ゼルキンとやってるのは持ってるんだが…
009893NGNG
ブールのこと書きたいけど、ブーレーズのことを。

いろいろと悪く書かれているブーレーズのDG盤だけど、
バイロイトの「パルシファル」はいいんじゃないかと思う。
(この頃のブーレーズは好きだ。)
それと今だに好きなのが、「幻想交響曲」(SONNY)ね。
クリムトの絵のジャケが演奏内容に全然合っていない変なLP
で持ってるんだけど、これは面白い演奏だった。
これはもっと評価されていいんじゃないかと思う。
それとデンオンの最初の「春の祭典」、まだ廃盤になっていない
ようです。
0099名無しの笛の踊りNGNG
水を差すようですが、ブールの録音についても教えて下さい。
010088(99も)NGNG
僕の聴いた範囲ではブーレーズでは古い方の「法悦の詩」が一番
良いと思う。新しいのは聴いてません。
010193NGNG
>99
ブールについても、ギーレン同様、EMIのおかげでひどい目に合っています。
Auvidis盤のことは出ているので、それ以外から。

まずは手に入りやすそうなのからいくと、Testament盤のラヴェル「子供と魔法」は、
この曲の言わずと知れた名演と言っていいんじゃないかと思います。現代音楽関係は
col legno盤がまだ幾つかいけると思う....けど、自信なし。

それとホーム・センターなどで安売りCDのコーナーがあって、そこに Mediaphon
という怪しげなレーベルがあれば、そのブラームスのオムニバスに素晴らしい
「ハイドン・ヴァリエーション」が入っている。ブラームスに関しては、
ギーレンよりもいいと思う。


あとは難しいかなぁ、INA から出ていたムソルグスキー、ラヴェル
の管弦楽曲集やバルトークの協奏曲集なども難しそうだし、Intercode から
フィルクスニー(pf)、南西ドイツ放送響とのモーツァルトのP協奏曲の
シリーズなどが出ていて、フィルクスニーのやや硬質なタッチも相俟って
なかなか面白かったけど、これもギーレンのIntercode盤同様アウト。
Intercodeからも「展覧会の絵」は出てたけど....。(EMIは
Ducretet-Thomson盤のブラームスやメンデルスゾーン、オネゲルなども
出す気配はなし。どっちも聴きたいのだけど....CD化されていないといえば、
WERGO盤もほとんど出ていないなぁ。)
それからモーツァルトの交響曲はAurophonってとこから出ていたけど、これも
最近見ない。

書いてて情けなくなってしまった。
010288NGNG
なるほど、いろいろあるのですね。
astreeのものはfnacで検索しましたが、廃盤のようです。

intercodeの展覧会の絵、ラヴェル、シュトラウスなんかは
Vienna classicsという廉価盤で手に入るようです。

最近は国内のCD店では買う物がないという感じで、専らネットで
探します。
010393NGNG
>102
捨てる神あれば、拾う神あり、なんですね。>Vienna classics盤

けれども、ブールは、現在のブーレーズがあれほど持ち上げられて
いる状況を思えば、不当に忘れられているように思います。
忘れられてしまうに惜しい指揮者だっただけに、Wergoが
ロスバウトの放送録音をフォローし、今またfaszination musik
がギーレンの名演を発掘しているように、どこかブールの演奏を
復活させて欲しいな。

ついでに余計な一言。
最近のブーレーズのマーラーを聴くぐらいなら、ツェンダー盤の方が
面白いし、徹底していると思う。

では、この辺で93はこのスレから消えます。
0104名無しの笛の踊りNGNG
Vienna classicsでブールが指揮をしてるモツのP協24を入手。
なるほど、なかなかこれは面白いですな。
0105名無しの笛の踊りNGNG
>>88
ギーレンのベートーヴェンは第九(TOCE-8831)もあるよ。
国内盤出た時すぐ買ったもん。
あと帯に書いてあるのだと、テツラフとのバルトークのVn協奏曲
(TOCE-8782)もあるみたい。

0106>105NGNG
テツラフとのバルトークは、Virgin原盤。これもEMIに吸収されたクチ。
0107>105NGNG
ギーレンのベートーヴェン第九。国内盤と輸入盤を持ってるが、
東芝EMIは、いつもの通り全く駄目だね。
0108名無しの笛の踊りNGNG
↑マスタリングの事?
EMIに移ったIntercord音源って音のエッジがとれてないですか?
なんかいまいち不満である事よ。
0109名無しの笛の踊りNGNG
>108
マスタリングというかプレスのことだね。
「いまいち不満」なのは東芝のせい。

0110名無しの笛の踊りNGNG
国内盤なんて買う方がバカ。
0111名無しの笛の踊りNGNG
SONYのCDは何であんなに国内盤と輸入盤の価格差が小さいんだ?
2枚組の新譜なぞ、たまに輸入盤の方が高かったりするぞ。
0112名無しの笛の踊りNGNG
最近はすっかりブールに惚れ込んでしまいました。
Astreeのセットを入手出来たのも、かなり運が良かったみたいだ。
バークシャーで買ったモーツアルトもなかなか良い。
まだまだ凄い指揮者がいるもんですね。
0113名無しの笛の踊りNGNG
テツラフ&ギーレンのベトのVn協奏曲、なんだか不思議なカデンツァを採用してる。
0114名無しの笛の踊りNGNG
>113
この録音についてテツラフがインタヴューで「許可していないのに
勝手にCD化された」と怒っていたのをレコ芸のインタヴューで
読んだ。しばらくintercordは怪しいレーベルと思っていた。
0115>113,114NGNG
テツラフ&ギーレンはVirginじゃなかったっけ?
0116名無しの笛の踊りNGNG
intercordの録音がVirginから出てるのかな?
0117名無しの笛の踊りNGNG
>115
それはバルトークでしょ。
ベートーヴェンはインターコードです。
0118113NGNG
はい。私の持ってるのはIntercordのやつです。
それにしてもテツラフって音源少ないのね。
0119名無しの笛の踊りNGNG
パルジはいいけどちょっと速すぎ。
あと意外にも師匠のメシアンの演奏がイマイチ
音楽に対する考え方がまったく違うからね。
0120名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0121名無しの笛の踊りNGNG
VPOとやった「浄夜」、CD化して欲しい。
0122名無しの笛の踊りNGNG
マラ6って評判良くないの?
自分的にはそんなに悪くないけど。
0123名無しの笛の踊りNGNG
>>122
賛否両論だね。
オイラは気に入ってるよ。
0124>122NGNG
録音とかは凄い良いと思う。
0125名無しの笛の踊りNGNG
「巨人」はどうなの?
0126寒莱NGNG
G宮崎キャンプ夜間も打撃練習。業界情報筋の話では今年も優勝
O.Kのようです。
0127名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズのマーラー交響曲第4番の新譜980円。
これって買いですか?
0128名無しの笛の踊りNGNG
巨人は、ブラスがレヴァインばりにピャーピャー鳴って耳が痛くなるぐらい。
個人的には×。
4番は、テンポを変化させたり特定の楽器を突出して鳴らせることのない、
まるで古典派の曲でも演奏しているかのようなおとなしい演奏。
面白味には欠けるかもしれないが、
クリーブランド管のアンサンブルがさえている(7番よりも春祭に近い印象)ので、
個人的には○。
0129名無しの笛の踊りNGNG
>>127
まじですか?安い!
0130名無しの笛の踊りNGNG
「大地の歌」の輸入盤がもう買えるよ。
0131名無しの笛の踊りNGNG
なんで新しいSONYのベスト100のシリーズにはブーレーズの「浄夜」が無いのか!
しかもミス多すぎだぞこのシリーズ…
0132名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズの「浄夜」では、ドメーヌ・ミュジカル・アンサンブルを振った
録音を聴いてみたいのだが、一度でもCD化されたことあるのかな?
中古LPでも全然見かけなくて(マルトー1回目の方がまだ見かける)
0133名無しの笛の踊りNGNG
シェーンベルク指揮者としてのブーレーズはどうすか?
やっぱり昔の方が良い?
0134名無しの笛の踊りNGNG
「大地の歌」オケは良くても歌が...打つ出し脳
0135名無しの笛の踊りNGNG
交響曲といっても第一楽章の歌だけで「大地の歌」はシノーポリ盤にも劣ってしまった。
0136名無しの笛の踊りNGNG
つうか、この人はそもそも指揮者よりも作曲家として
後世に名を残す人なんだってばあ


0137名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズの「大地の歌」は俺の今までもっていたワルター(37)
ワルター(ステレオ)、シノーポリ、インバルの中では
一番良かった。
0138名無しの笛の踊りNGNG
あげとこう
0139名無しの笛の踊りNGNG
>>136
いや、両方で名を残す人だ。でも、どっちも超一流ではないけど
0140>129NGNG
ブーレーズのマーラー交4=クリーブランド管は
HMV立川で990円だそうです。
0141名無しの笛の踊りNGNG
↑2300円でも買って惜しくない。
0142名無しの笛の踊りNGNG
ギーレンのマーラー3番は発売決定みたいだけど、ブーレーズのはまだ録音してないのかねぇ?
0143(°д°)) ) ) )NGNG
ブレーズの音楽論すげーよ。
0144名無しの笛の踊りNGNG
実にアタマ良さげ。かなわん。

ブーレーズのマラ3,今月末にウィーンフィルでやるから
その時録音して欲しいっす。
0145(°д°)NGNG
グルドスレでやられたあのひとにはよめんね>>143
0146名無しの笛の踊りNGNG
↑また2チャンネル名物の個人攻撃が始まった?
0147名無しの笛の踊りNGNG
>139
どちらの分野でも大衆的人気とは、ほど遠い。
0148名無しの笛の踊りNGNG
マラ3期待age。
0149名無しの笛の踊りNGNG
大地の歌再録音して
0150名無しの笛の踊りNGNG
>>149
再録音? 旧録音ていつよ?
オラ知んねえど。
どゆこと?

0151149NGNG
>>150
冗談でしょ?
0152150NGNG
>>151
冗談だよ。

0153名無しの笛の踊りNGNG
VPOとのマラ3、FMの放送あるかなぁ。
0154名無しの笛の踊りNGNG
今日久々に「運命」聴いた。
やっぱしおもちろいね。
0155名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0156名無しの笛の踊りNGNG
「モーゼとアロン」を聴いてみたいのですが、ブーレーズのを買って良いのものなのか?
0157名無しの笛の踊りNGNG
↑安いのはケーゲルだね。
0158名無しの笛の踊りNGNG
>156
勝手よし。
0159名無しの笛の踊りNGNG
2400円もしたが「運命」を買った。
ブーレーズのベートーベンはカーゾンとのPコンNo.5とこれしかないが、
何れも大変面白い。
0160名無しの笛の踊りNGNG

タワレコ新宿の「怒りのブーレーズ」に笑った。
0161156NGNG
すんません、ブーレーズの「モーゼとアロン」の国内盤、対訳ってついてますか?
0162名無しの笛の踊りNGNG
ついてたと思う、
0163名無しの笛の踊りNGNG
ブレーズの『モーゼ』、どちらも対訳ついています。
CBSの旧録音は無茶苦茶尖がった演奏なのに、新録音はネオ・ロマン
ティックな綺麗な演奏。全く別人みたい!オケと録音スタッフの違いも
あるんだろうけど。どちらも良い演奏ですが。
新録音の方が、初めての人には聴き易いかも?
ただオペラとは名づけられてはいても、実質はカンタータに近いので、
オペラ的な感動はあまりないし、音楽もガチガチの12音技法で書かれて
いるので、覚悟して聴いたほうがいいですよ。
0164名無しの笛の踊りNGNG
シェーンベルクのペレアスとメリザンドとVn協奏曲、ピアノ協奏曲の入った
二枚組みはどうですか?
0165>157,158,162,163NGNG
156です。
なるほど、じゃあDG盤買う事にします。
どうもありがとう。
0166名無しの笛の踊りNGNG
『意志と偶然』読んで今日も一生懸命
0167名無しの笛の踊りNGNG
ブレーズとケーゲルの両方のモーゼを持っている人はいるかな?
0168名無しの笛の踊りNGNG
>>164
ULTIMAのやつならかなりオトク感がある。
個人的には「ペレアス」はCSOの音色がややごつい印象が受けるけど、他の3曲は結構気に入ってる。
0169名無しの笛の踊りNGNG
>168
レスありがとうございます。
980円で売ってたので買ってみます。
0170名無しの笛の踊りNGNG
http://matrix.ntticc.or.jp/g/archive/data/articles/T4a00581.htm
0171名無しの笛の踊りNGNG
age
0172ギーレン狂NGNG
>167
ブーレーズ、ケーゲル、ギーレンと3つ持ってますよ。
どれも面白い。(ギーレンがしきしている)映画を見たひといる?
0173名無しの笛の踊りNGNG
>>172
見たよ。
0174名無しの笛の踊りNGNG
結局マラ3振ったのか?情報入ってこないのであげる。
0175名無しの笛の踊りNGNG
振ったよ。録音も無事終わった。
0176名無しの笛の踊りNGNG
aGe
0177名無しの笛の踊りNGNG
そうなると、2・8抜きになるのか。棚卸しの月みたいだな。
0178名無しの笛の踊りNGNG
8番はともかく、2番は振って欲しかったなぁ。
第1楽章(ツァラのカップリングで入ってる『葬礼』)だけじゃなくって。
0179名無しの笛の踊りNGNG
10番は既に振ってるのか?
0180名無しの笛の踊りNGNG
DGは「この際だからさ〜、ねえ、全部録音しようよ〜」って説得してんのかな。
0181名無しの笛の踊りNGNG
マラ8入れるくらいならリゲティのレクイエム入れてくれ。
0182名無しの笛の踊りNGNG
>181
激しく同意あげ
0183名無しの笛の踊りNGNG
>>180
DGには是非そのやうに説得していただきたいであることよ。
0184名無しの笛の踊りNGNG
a ge
0185名無しの笛の踊りNGNG
>181
激しく同意揚げ2票目。
0186名無し家NGNG
ニューヨークと昔入れたワーグナー管弦楽曲集、いいですね。
特に「ファウスト」が気に入ってまいす。
0187名無しの笛の踊りNGNG
DGに移ってからの氏を非難する方をちらほら見かけますが、
このスレの人達はどういう感想をお持ちですか?
ちなみに私も言いたいことはあったのですが、ブルックナーの8番
が萌え萌えだったので全て許してしまいました(笑)。
0188名無しの笛の踊りNGNG
このおっさんの嫌われるのは、好き嫌いを公言するからだろうか。
0189名無しの笛の踊りNGNG
>188
ノーノやクセナキスを嫌いだと言うのは聴いた事があるけど、他にもあるの?
良く知らないのですまそん。
0190名無しの笛の踊りNGNG
好き嫌いを言っただけで嫌う馬鹿は多いからね
0191名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズのマーラーは・・・ガイシュツか。
0192名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0193名無しの笛の踊りNGNG
>189
BeethovenとかMozaerとか嫌いだと昔は公言していたね。

0194名無しの笛の踊りNGNG
Bachもだった。
0195名無しの笛の踊りNGNG
Mozaer-> Mozart
0196名無しの笛の踊りNGNG
やっとCSOとのヴァレーズが発売されるね。
0197名無しの笛の踊りNGNG
やっとシカゴ響との
春祭、ペト、火鳥きいたよ。
まんぞく
0198名無しの笛の踊りNGNG
ヴァレーズつながりで思い出したけど、フランク・ザッパのCDでも指揮してたよね。
ちいと聴いてみたい気もする…
0199名無し家NGNG
それにしても、この人、
指揮者としてオーマンディに高く評価されていたらしいけど、
いったいどこを評価していたのかなあ。
因みにオーマンディが尊敬していた指揮者はトスカニーニ。
同じ時期に評価していた指揮者は他にザヴァリッシュだったそうです。
0200名無しの笛の踊りNGNG
>199
ストラビンスキーがブーレーズを誉めていたから、その話を
聞いて、ユダヤ人らしく行動したんだろう。
0201名無しの笛の踊りNGNG
>>119
想像するに耳の良さじゃないかな
0202名無し家NGNG
>201
おっ、すごい。
0203名無しの笛の踊りNGNG
バレンボイムと仲良さそうなのはなんで?
やっぱ、ユダヤが関係あるんかいな…
0204名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズってピアノ上手なんですか?
0205名無しの笛の踊りNGNG
>204
自作のピアノソナタNo.2でもガンガン弾けるらしいよ。
0206名無しの笛の踊りNGNG
まじで?
同業者にならなくて良かったよ
0207名無しの笛の踊りNGNG
>203
確か、バレンボイムがパリ管時代に、フランスのオケなど絶対に
振らないと拒絶していたブーレーズを拝み倒し口説き落としで
振って戴いて以来の御縁だったのでわ?
0208名無しの笛の踊りNGNG
ベルクの室内協奏曲のピアノ担当が場恋慕医務だったな
0209名無しの笛の踊りNGNG
バルトークモナ〜
0210名無しの笛の踊りNGNG
耳の良さととりわけリズム感の圧倒的な良さ。
0211名無しの笛の踊りNGNG
シェーンベルクの「月に憑かれたピアノ」(旧盤)でもピアノ担当はバレンボイム。
来日公演(CSO?)にも一緒に来た事なかったっけ?
しかしお互いにどの辺りを評価しているのだろうか…謎。
0212名無しの笛の踊りNGNG
>>211

単に「出来てる」だけでわ?
0213名無しの笛の踊りNGNG
>>211

単に「出来てる」だけでわ?
0214名無しの笛の踊りNGNG
バレンボイムは自分のキャリアにとってブーレーズは重要だと
ベタベタお慕いしているが、
ブーレーズはバレンボイムなどどーでもよいと思っている。
多分、そんなところだろうね。
0215名無しの笛の踊りNGNG
ピエールぅ、ダニエルぅ、の仲らしい。
0216名無しの笛の踊りNGNG
シカゴ響に客演し続けたいから、ブーレーズは仲良くしてるんじゃないの?>>214
0217名無しの笛の踊りNGNG
ランパルとブーレーズのC.P.E.バッハは凄い。
超快速テンポの打打発止のやりとりに萌へ。
一糸乱れぬアンサンブルも萌へ。
0218名無しの笛の踊りNGNG
びっくりした。
ピーディーキューバッハをやってると思った。
0219211NGNG
ピアノ→ピエロでしたスマソ。
0220名無しの笛の踊りNGNG
>217
面白そう!CD出てるの?
0221名無しの笛の踊りNGNG
新しい「詩篇交響曲」聴いた人感想キボンヌ
0222名無しの笛の踊りNGNG
>>221
まったくつまらん。オケの選択を誤ったと思う。
LSOを振った日本公演の方がずっと良かった。
0223名無しの笛の踊りNGNG
>>217
出てるよ。LP時代からの隠れた名盤。
確か60年代の録音だと思うけど、音もいい。
CDは独ハルモニア・ムンディから廉価盤で出てる。
0224名無しの笛の踊りNGNG
↑ありがと。現役盤みたいすね。さっそく探しに逝ってきます。
0225名無しの笛の踊りNGNG
水上の音楽聴いた人感想キボン
0226名無しの笛の踊りNGNG
>>225
「水上の音楽」は2回録音してるけど、両方ともパッとしない。
何でわざわざブーレーズが取り上げたのか謎。
C.P.E.バッハは目の醒めるような切れ味なんだけど。
>>224
聴いたら感想キボンヌ。
0227名無しの笛の踊りNGNG
シカゴと来シーズン、マーラーの2番をやるらしい!
また全集に一歩近づいた!!!
0228名無しの笛の踊りNGNG
またCD1枚に収めて欲しいっす。2枚組はイヤヅラ。
0229名無しの笛の踊りNGNG
サクサクと演ってくれることでしょう。
0230名無しの笛の踊りNGNG
「復活」は結構合唱のコントロールに期待してたりする…
0231名無しの笛の踊りNGNG
>>227
あとは8番だね。
0232名無しの笛の踊りNGNG
嘆きの歌やってる?
0233名無しの笛の踊りNGNG
嘆きの歌は昔
入れていたでしょう。
0234名無しの笛の踊りNGNG
オケのない地方へ引越しってのはどう
四国とか
0235名無しの笛の踊りNGNG
10番もまだじゃ無いの?
0236名無しの笛の踊りNGNG
バルトークは、ライナーの次ぎにいい。
0237名無しの笛の踊りNGNG
ライナーで面白いのははっきり言ってバルトークだけだね。
ブーレーズは何でも面白い。
0238名無しの笛の踊りNGNG
オレにはライナーのベートーヴェンもおもしろい。
ブーレーズのベートーヴェンはおもしろくない。
0239名無しの笛の踊りNGNG
>273
 ライナーで面白いのはバルトークだけとは。
 プーレーズは何でも面白いとは。お前さんは
凄いですな。どうしらそう感じることができる
のか、わしもなりたい。
 はっきり言ってブーレーズは指揮者としても
作曲家としてもイマイチだ。ベートーベン?
〇〇だ。ワーグナー?これも〇〇だ。
と言いながら、ブーレーズは嫌いではない。

0240名無しの笛の踊りNGNG
 ブーレーズもけして悪くは無いと思うが、ベートーベンのような
内容を重んじるものは、どうかと思う。僕もブーレーズのベートー
ベンを一度だけ聴いて、がっかりした。
0241名無しの笛の踊りNGNG
>239
まずは、トスカニーニのワグナーを聴いてみてからだね。
0242名無しの笛の踊りNGNG
アンセム2ってどうなの?
0243名無しの笛の踊りNGNG
グリモー萌えー!
0244名無しの笛の踊りNGNG
すれ違いスマソ
0245名無しの笛の踊りNGNG
>>242
『二重の影の対話』より後に書かれたものは、老人がボケを
予防するための作業以上のものではないと思う。それでも、
同い年のベリオの同時期の作品よりはマシだと思うけど。
0246名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズのマーラー。嘆きの歌はCBSに入れており,国内版でCD化されて
販売されていました。10番も同様,確かクック版でCBSに録音されており
LPではカタログに載っていたと思うのですが,CD化されたという話は
聞きません。CD化キボーン
0247名無しの笛の踊りNGNG
ベリオのセクエンツアの最後のほうのも老人にしては
たいしたものだと感心したがね。
0248名無しの笛の踊りNGNG
レポンて専門家的にはどうなんですか?
0249ロカビリーキングNGNG
バレンボイムのことは、同時代の音楽に関心のない指揮者が多いなか彼は違うと
評価してた。そううかいなぁと疑問あるけど。
マーラー10番はパリ管やマーラー・ユーゲント(だっけ?)で去年振ってる。
彼は劇場出身だから個人的には死ぬ前にオペラを一曲の越して欲しいっす。
0250名無しの笛の踊りNGNG
葉恋慕医務→ベルリンPOとベルクの「三つの小品」
をやってたの芸術劇場かなんかで見た。
次のプログラムがベト5だった。

おおざっぱな演奏にしびれた
0251名無しの笛の踊リNGNG
指揮者ブーレーズの唸り声の聞けるCD
マーラーの5番(DG盤)
第2楽章で少なくとも2回、第5楽章ではっきりした呻き声を一回、
聞くことができます。ブーレーズでも音楽に陶酔してることがあるんですね。
0252名無しの笛の踊りNGNG
陶酔じゃないんじゃないか?
オケの反応が鈍いから、とかそういう類ではないか、と。
0253名無しの笛の踊りNGNG
しっかりやらんかい、という気合いを入れる呻り声な訳だ。
0254名無しの笛の踊りNGNG
ウィーンフィルがあまりに指揮を見ないので
声を出したのだろー
0255名無しの笛の踊りNGNG
老人だから、体使うと、つい「う〜」って声が出ちゃうんだよ。
0256名無しの笛の踊りNGNG
あれはおならだという説が
0257名無しの笛の踊りNGNG
あくびだろ
0258名無しの笛の踊りNGNG
春らしく「春の祭典」聴こうよ。
0259名無しの笛の踊りNGNG
>249 バレンボイムはエラートに,パリ管を振って,ブーレーズの「リチュエル」と
「ノタシオン」を入れてる。だから同時代音楽に積極的に取り組んでいるのは確か。
演奏自体の評価は客観的評価はおいらにはできかねるが,主観的にはなんか勘違い
しているような感じの演奏。ノタシオンがワーグナーみたいにうねる。
0260名無しの笛の踊りNGNG
>259
TELDECのルトスラフスキー3番も、綺麗なだけの演奏だ。
0261名無しの笛の踊りNGNG
グラモ盤春祭最悪
0262名無しの笛の踊りNGNG
>>261
改めて指摘するほどの事でもないと思われ。
今頃、気づいたの?
0263名無しの笛の踊りNGNG
>>262
典型的なクラヲタの嫌なヤツ
0264名無しの笛の踊りNGNG
>>263
ワラタ
0265名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズで「新世界」「悲愴」「未完成」聴きたい。あるの?
0266名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズはもともとモーツアルトやベートーベンは嫌いなのだ。
チャイコなんかは論外だろう。

0267名無しの笛の踊りNGNG
嫌いっていうか、あまりにもたくさん録音がありすぎる作品に
自分が録音したって、しようがないでしょ、って事でしょ、きっと。
ある面、健全な考え方だと思うが。

ブーレーズでないと振れないような作品をたくさん振っちゃってる
からねえ、、、古典派のスコアなんか、音符がスカスカでつまらない
のかもしれないね。
0268名無しの笛の踊りNGNG
それにしちゃ、最近は似たような曲ばっかり(しかも自分ですら既に録音している曲)CDにしてるぞ。
0269名無しの笛の踊りNGNG
>268
「しょーがねーなー、また同じ曲の注文だよ、まったく・・・」
なんて思ってるんじゃないの?
要するに、ウチらが同じ曲しか買わないから。
ブーレーズの得意分野は商売にならないって事でしょう。
0270名無しの笛の踊りNGNG
そんな理由じゃぁないと思う
0271名無しの笛の踊りNGNG
まあ、曲の勉強にも時間がかかるからね
0272名無しの笛の踊りNGNG
でも、以前にどこかのインタビューでそんな事言ってたような。
「そういう曲は私が指揮しなくても他にやる人が大勢いるのだから」
とか言って、あからさまに避けていた。
でも、BPO定期ではベト7振ったんだよね、四半世紀くらい昔に。
そういえば、若い頃には「運命の力なんて作品を指揮しなくちゃ
ならないんだったら、オレは指揮者なんかやめる」って言ってたね。
0273名無しの笛の踊りNGNG
彼はショスタコービッチやってる?
0274名無しの笛の踊りNGNG
やっていないのでは?
ロシアものでは「スキタイ組曲」とスクリアビンくらいかな?
もっと最近のはどうだか知らないけど。
0275名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズはショスタコーヴィチが大嫌いだから
絶対に振らない。下品な音楽って言ってる。
0276名無しの笛の踊りNGNG
>266
>ブーレーズはもともとモーツアルトやベートーベンは嫌いなのだ。
>チャイコなんかは論外だろう。
 勝負できないと判断したのではないかな?

>275
>ブーレーズはショスタコーヴィチが大嫌いだから
>絶対に振らない。下品な音楽って言ってる。
 ムーランヴェンスキーに勝てないと思ったのでは。

0277名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズってディアギレフものよくをやるけど、
ファリャってやらないね。
0278名無しの笛の踊りNGNG
三角帽子の録音ありますよ。(SONY)
0279名無しの笛の踊りNGNG
6人組は振らないよ。
0280名無しの笛の踊りNGNG
元気なうちに並の指揮者では手に余る曲をたくさん録音しておいて下さい。
0281名無しの笛の踊りNGNG
マーラーなんてやってる場合か
0282名無しの笛の踊りNGNG
ほんとにそう思うよ。
マーラーなんか、マーラー止まりの他の指揮者に振らしておけばよい。
0283名無しの笛の踊りNGNG
ベルリンフィルとウェーベルン全集
に続き、
ウィーンフィルとシェーンベルク全集
ウィーンフィルとベルク全集
パリ管とメシアン全集
きぼ〜ん。
マーラーとかブルックナーやってる場合か?!
0284名無しの笛の踊りNGNG
リゲティ全集はこの人で。VPOやBPO使って
自作全集もね。
0285ロカビリーキングNGNG
どっかのインタヴューで「最近シベリウスをマジで読んでみたが(何番か失念)あんまり面白くなかった、彼はやらない。むしろヤナーチェクなんか心惹かれる。」といってたよ。

それにしてもブーレーズの音楽の響きの快楽はたまりませんな。夜は騒いじゃいけないなんて法律で定められてる糞まじめな国からフランスに戻って、自然に音楽・人生を楽しんでるんじゃないかな。
0286名無しの笛の踊りNGNG
>>280
黄色いレーベルになってからの保守王道の見本のようなレパートリーを見る限りは、
全くもって無理な相談と思われ。
>>284
自作はべつにいーよ。
0287名無しの笛の踊りNGNG
ヤナーチェクってオペラですかね?

それよりバルトークの「カンタータプロファナ」を
録音して欲しいですね。
0288名無しの笛の踊りNGNG
ストラヴィンスキーのマニアックな作品も録音してくれないかな…
0289名無しの笛の踊りNGNG
カンタータプロファーナはDGに録音してるよ。
0290名無しの笛の踊りNGNG
「浄夜」再録音キボンヌ。
0291名無しの笛の踊りNGNG
「浄夜」はコンセルトヘボウとのライヴが海賊盤で出てるけど、
どうと云うことは無い凡演だったよ。
今のブーレーズの演奏には、かつてのような楽曲への微に入り
細を穿つ視座が失われてしまった。聴いていて触発されることが
無いというか。
尤も80年代までの仕事だけでも、彼の偉大さは証明されているから、
DG録音は余興として受け止めるだろうか。
0292名無しの笛の踊りNGNG
つーか、すごーく大雑把な印象として
現代音楽というのは青年の音楽という気がする。
つーことは歳とってだめになるのは
必然か?
0293名無しの笛の踊りNGNG
メシアンの「主イエス・キリストの変容」録音してや。
0294名無しの笛の踊りNGNG
そーいや、「浄夜」はVPOとの演奏会のがFMで放送してたなぁ。
0295名無しの笛の踊りNGNG
>>292
てことはなにかい?今ではブレーズはマルトーやソナタや
ストリュクチュールを「若気の至り」と思ってるってか?
0296名無しの笛の踊りNGNG
思ってるわけないでしょ。
0297名無しの笛の踊りNGNG
耳だけはキチガイの様に良いらしい。
「今の何小節目の何拍目、ヴァイオリンのあの人が一瞬出遅れました。
それ以外はよろしいです。」
てな感じで。
でも、ぜんぜん厳しい感じじゃないので、むしろオケはその耳を信用して、付いてくるようになる、と。
0298名無しの笛の踊りNGNG
おそろしい
0299名無しの笛の踊りNGNG
かつての前衛の闘士も今では好々爺
0300名無しの笛の踊りNGNG
んでも、ブーレーズに家庭ってあるのかなぁ?想像つかん。
0301名無しの笛の踊りNGNG
耳とワザは衰えていないと思うよ。
前衛の闘士と言われていた頃に比べると、リハの時間が不足している
など環境が整わないのが最大の要因。本人も諦めているのでは?
先年の来日時のリハなど、シカゴ相手にリハ時間が足りなくて、曲の
ごく一部の音程合わせしかしていない。そこだけ徹底して絞って、
他は仕方ないから本番任せってわけ。要領良く指揮者の趣味を押し
つけるというようなよくありがちなリハからは最も遠いものだった。
すごくテキパキと、シカゴの金管がボロボロに指摘されてムキに
なっていたもんな。
音程の違いなんか、口笛で正確に出しちゃうんだよ。全奏でも、
○番ちょっと下「ピュー」、△番もうちょっと下「ピュー」、□番
少しだけ上「ピュー」、、、これでみるみる合っていってしまう。
そういう練習ばっかり。ホールが違うと音程感覚も違ってくるとか
説明してたね。でも、時間の関係でそれだけしかやっていないから、
リハできなかったところは「あとは皆さん本番で」という具合。
多少はやってきた曲とはいえ、時間が無いんだから仕方ないね。
一般的な指揮者とは、頭脳構造が違うって感じだった。
0302ロカビリーキングNGNG
>>291 個人的には微に入り細を穿つ視点は失われていないけれど、
それをわざわざ強調する必要性を感じなくなったんじゃないのか
と思ってますが。
ペダゴジックな段階からより完成度の高い自分の満足するスタイル
へと向かってるんじゃ。

録音の違いというのが聞き手に与える影響も興味ありますね。
録音というとCBS時代はカズディン(確かグールドもですよね)
と仕事してて、彼のことは今まで会った最高のプロデューサーと
どっかで言ってましたよ。

ところで、期待のandante.comがオープンしてます。
ブーレーズのインタヴューやブルックナー9番のキャスティングあり!
0303名無しの笛の踊りNGNG
すいません、andante.comって、何ですか?
0304>300NGNG
ブーレーズは独身です。×1とかそういうわけでもなく結婚歴自体ありません。
だからといってモーホーだという話も聞きませんし,色恋沙汰のゴシップもあり
ません。ブーレーズ自身,色恋沙汰で神経を使うのは時間の無駄だと思っている
節があります。
0305名無しの笛の踊りNGNG
ただひたすら音楽のために生きるサイボーグみたいだな… >ブーレーズ
0306名無しの笛の踊りNGNG
でも、ブーレーズが死んだらぃゃだな。。。
良い演奏して、長生きしてね。。。
0307名無しの笛の踊りNGNG
>>301
その割には、ハーセスがピィ〜〜〜って飛び出してもぜんぜん文句言わないってのが、
シカゴ聴いてていつも解せない。ベテランプレーヤーの方が偉いのか?
それとも、けっこうフランス人ってそーゆーところに無頓着なのか?
0308名無しの笛の踊りNGNG
>>304
マネージャーか何かと事実上の内縁関係にあるんじゃなかったっけ?
0309名無しの笛の踊りNGNG
>>307
でもマーラー9番はいい感じの飛び出し方だと思うのですが…
っていうか、飛び出さないとしょうがないな。この曲の場合。
0310名無しの笛の踊りNGNG
音程には厳しくても、音色やバランスにはあまり気を使わないのか???
なんかちょっと・・・
0311名無しの笛の踊りNGNG
音色とか歌い回しとかは気にしていないみたいだが、音程とバランス
には厳しい。
録音が上手く拾えていない事もある。

>307 許容範囲なのでしょう、多分。
0312名無しの笛の踊りNGNG
>>304
20歳頃の心中未遂(これは異性)以後は同性一筋。バローに仕込まれたの
でしょう。1950年前後のケージとの親交も、そういう繋がりだったのかな。
0313304NGNG
>312 男性の助手といつも一緒にいて,その男性が身の回りの
世話をしているという話は聞いていたので,もしやと思っておりまし
たが・・・。長年の疑問が氷解。さすが2ちゃんだ!
0314名無しの笛の踊りNGNG
まじでー
0315名無しの笛の踊りNGNG
>>313
水野晴男とボンちゃんみたいだな(笑
0316名無しの笛の踊りNGNG
>>311
>許容範囲なのでしょう、多分。

じゃ、ぜんぜん厳しくないんじゃん!(笑
0317名無しの笛の踊りNGNG
好々爺=すきすきじじい?
0318名無しの笛の踊りNGNG
ジャン・バラケともう一人の男性(?)を巡って三角関係に
あったって聞いたけど。ブーレーズが途中からバラケの作品を
取り上げなくなったのはそのせいだって。
0319>312NGNG
そういえば30年近く前のレコ芸だかのインタビュー。
Q「あなたは独身主義なのですか?」
A「ノーコメント」
当時はもったいつけた奴って思ったけど、いろんな意味があったのね。
時代の流れなんでしょうが、同じ質問したらなんて答えるかな?
0320名無しの笛の踊りNGNG
>>5
マーラー4番、聴きました。独唱はヤン・デ・ガエタニだったけな。
多分、実家を探せばFMのエア・チェックも残ってると思う、腐ってるだろうけど。
響きはそれまで聴いたことの無い澄んで精緻なものだったけど、NHKホールだったんで
音が痩せてしまって感動とはほど遠かった。あれがいいホールだったらねぇ。
しばらくして聴いたビエロフラーベック/日フィル(独唱 常森某?)の方がましだった。
0321名無しの笛の踊りNGNG
>>317
こうこうや
0322ロカビリーキングNGNG
andante.comはオペラグラスみたいな感じの、クラシック音楽ポー樽サイトを目指した
かなり力の入った情報サイト。
インタヴー見たらマーラーの録音の話題ふられて3番終了、2晩予定あり。8番はわからん、
それよりディスコ蔵ヒーの薄いシェーンベルグのグレが先やなといってるね。
ブルックナー9番はでるんだろうか?あのウェブキャストじゃIRCAM版ブルックナーだよ。
0323名無しの笛の踊りNGNG
>>322
確かにシェーンベルクをもっと録音して欲しいと思ったり。
今年は没後50年だし。
0324名無しの笛の踊りNGNG
ヒンデミットの「画家マチス」ってありますか。
0325名無しの笛の踊りNGNG
大体、ヒンデミットを振った事がないのでわ?
0326名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズはヒンデミットの事を
「音楽史的意義がないから」という理由で演奏していません。
ショスタコーヴィチの事はさんざんにけなしています。

好き嫌いが激しいのは昔からの事ですが…
0327名無しの笛の踊りNGNG
でも、何となくわかる、その気持ちというか信条というか。
0328名無しの笛の踊りNGNG
>>285
シベリウスやってもらえないのはちと残念。
4番とか彼の解釈を聴いてみたかった。

マーラーとシベリウスとは対極にあるような音楽だから
(実際当人たちも相手の考え方に反発していたのだけれど)
マーラー振ってるブーレーズが振らないのはさもありなんという気がするが、
それにしても惜しい…ううむ…
0329名無しの笛の踊りNGNG
>>326
アルディッティ・カルテットはショスタコーヴィチを
「俺達が弾かなくても、弾く奴らはいっぱいいるから」
と言って弾かないけど、やっぱりブーレーズは喧嘩好き。

それにしても、ブーレーズは近代音楽の指揮者であって、
現代曲の初演には全然貢献してないよね。彼が初演した
歴史に残る曲は、自作いくつかとクセナキス『エオンタ』
くらいしかないんじゃないか?
0330名無しの笛の踊りNGNG
>>323
同意。シェーンベルク没後50年なのにいまいちもりあがってないし、強力盤出して欲しい。

>>328
チャイコ振らないブーレーズがシベリウスは振らんでしょうね。
北欧ものではニールセンの4、5番とかも聴いてみたいが、興味無いんだろうなぁ。
0331名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズの弟子の中にも、おホモ弟子はいるのでせうか?
0332>318NGNG
ブーレーズとバラケと哲学者のフーコーとの、何とも
スケールの大きい三角関係(当人は否定している)。
0333名無しの笛の踊りNGNG
やっぱりフーコーが関わってくるのね…
0334名無しの笛の踊りNGNG
待てよ、そうするとフーコーはHI○に
どういう経路で感染したんだろ?
0335名無しの笛の踊りNGNG
振り子
0336名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズはHI○ではないよね?
0337名無しの笛の踊りNGNG
age
0338名無しの笛の踊りNGNG
andante.comのブルックナー9番聴いたよ。
映像も見たいんだけど、うちでは回線が遅すぎます。
あれってDLできないんでしょうか?
0339名無しの笛の踊りNGNG
andante.comのブルックナー9番聴いたよ。
映像も見たいんだけど、うちでは回線が遅すぎます。
あれってDLできないんでしょうか?
0340名無しの笛の踊りNGNG
↑?
0341.NGNG
http://www.musicweb.uk.net/Mahler/Mahler2.htm

Pierre Boulez with the BBC Symphony Orchestra from the 1974 BBC
Proms in London on the hard-to-find Originals label (SH 855/6)
0342.NGNG

誰かもってるか?
0343>341NGNG
これって手に入るもんなの?
0344ブーちゃんNGNG
マーラーアの「復活」シカゴで次のシーズンやるので
録音決まり。8番やらんだろーなー。ラヴェルの2つの
オペラはクリーブランドで録音したのかな?
0345名無しの笛の踊りNGNG
8番などあーいう入り組んだ曲の方がブーレーズ向きだとは思うんだけど。
中途半端な事しないで全集キボンヌ。
0346名無しの笛の踊りNGNG
>343
Originalsといのはイタリアの海賊盤屋だね。イギリスでは入手困難
なようだが、東京では見つかりそうな気もする。
0347名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズさんはハーモニーの大切さを痛感させてくれる数少ない指揮者ですね。
きちんとハモってれば多少他に難があっても、
それだけで十分人が聴くに値する音楽になるって事を示してくれている気がする。

でも、それが失敗した時は痛すぎるが、、、、。

あの人が古典が嫌いなのだとしたら残念ですね。モーツァルト交響曲"ジュピター"とか良かった。
あれで私ブーレーズの名前憶えましたもん、いや良い意味で。
0348名無しの笛の踊りNGNG
>>341
それ持ってるよ。2、3年前にタワーで買った。
演奏はよく覚えてないけど、音はあまり良くなかったと思う。
それよりも併録のパリ管とのベルクの三つの小品が、ライヴなのに
情報量の物凄く多い演奏で驚いた。客も大喝采してたよ。
0349名無しの笛の踊りNGNG
>>347
確かに。その意味で『ルル』は大失敗だった。
0350名無しの笛の踊りNGNG
日曜日にクラシック7でマラ3ライヴが放送された。
凄く良かった。
0351名無しの笛の踊りNGNG
341 343 メード・イン・ジャパンだよ。イタリア関係ない
0352.NGNG
>351
ORIGINALSはMADE IN ITALY と書いてあっても実は日本製なんか?
イタリア製にしちゃ盤質自体は良いと思ったが。
0353名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0354名無しの笛の踊りNGNG
>350
なんともうらやましい
0355 NGNG
0356ロカビリーキングNGNG
自宅からの電話では話にならんので早朝職場でandante.comのブルックナー聞いた。
素晴らしい。特に終楽章、意外とゆったりとしたテンポに相変わらずの美しいハーモニー
商品化を切に希望。
ブーレーズのライブみたことある人なら分ると思うがここでも終わるや否や
手を下ろしたと見えてすぐ拍手。ブルックナーヲタの余韻幻想に喧嘩ふっかけるとこも心憎いっすな。
0357名無しの笛の踊りNGNG
http://www.andante.com/ontheair/webcast2-20.cfm
トリスタンも良いな
0358名無しの笛の踊りNGNG
andante.comのブルックナー#9を今聴き終わった。
ギーレンのより良いかも知れない、何時CDになるのだ。
0359名無しの笛の踊りNGNG
アバドのブル9(VPO)がDGからでるって噂を聞いたんだけど、そしたらDG専属契約してるブーレーズのブル9はどうなるかな?
まさか同じ時期に発売ってことはないだろうし、お蔵入りだけは避けたいのだがー…
0360.NGNG
>359
ブーレーズはDGと専属契約してるのか?
ブーレーズの新録音はDG以外からは出せないのか?
0361名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズは商品として出来あがった演奏よりも、リハーサルの方が面白い気がする。
0362名無しの笛の踊りNGNG
あるオケのトラでリハを受けたことあるよ。
とにかく、すごく耳が良い!
もうそれだけでみんな感心しちゃって、お任せします!状態。
人柄はおだやかなんだけど、やっぱり「指導者」としてのカリスマはビンビン感じた。
0363名無しの笛の踊りNGNG
>>359,360
ブーレーズはDGと専属契約してる。
ブル9をDGが録音したって話は聞かないねえ。
0364名無しの笛の踊りNGNG
結局ブル9はCDにならんのか?残念なり〜
0365名無しの笛の踊りNGNG
排他的専属契約
0366名無しの笛の踊りNGNG
歯、痛いの?
0367名無しの笛の踊りNGNG
ピエールと内田の光っちゃんの共演を聴きました。
よかった。。。
0368名無しの笛の踊りNGNG
エクストンだったらアバドとブーレーズの抱き合わせ2枚組で売る、、、
なワケないか、ウィーンフィルのブル9。
0369名無しの笛の踊りNGNG
VPOってブルックナーの録音恵まれてますな、これまでもだったがブーレーズとアバドの音源が同時期に…
0370名無しの笛の踊りNGNG
>>366
さぶー。
0371名無しの笛の踊りNGNG
「青ひげ公の城」
0372がいしゅつだったらごめそNGNG
68年のベト5
0373名無しの笛の踊りNGNG
andanteがDGに金を払えばブル9も出せそうだし、
DGがandanteの録音を買うというのもありうる。
0374名無しの笛の踊りNGNG
>373
そりは青いCDが出るのとどっちが可能性があるですか?
0375名無しの笛の踊りNGNG
>>367
おれもようやく聴いたよ。
0376名無しの笛の踊りNGNG
andanteのストリームは回線状態により可変で、おれのところでは
41Kまでしかで無いが、早いところではもっと音が良くて海賊盤も
作れる音質か
0377名無しの笛の踊りNGNG
age
0378名無しの笛の踊りNGNG
ヴァレーズ発売記念あげ!
0379名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズのブルックナー8番って良いのかな?
0380名無しの笛の踊りNGNG
よいでしょ
素人のうちの女房が感激してました
0381名無しの笛の踊りNGNG
>>380 素人のかみさんが感激というくだりは
説得力あるね。
0382名無しの笛の踊りNGNG
いいよな、ブルックナーに感激する嫁さん・・・
0383名無しの笛の踊りNGNG
あったぞーい
フランス国立管とのハルサイ
コンサートホールのCDのようです
とりあえず前半のみ聞く
うおお、なんかすげえぞコレ
木管楽器の音が異様だ
0384名無しの笛の踊りNGNG
発売当初は血沸き肉踊るといわれたらしい。
>>フランスの春祭
0385名無しの笛の踊りNGNG
発売当初といえば、ブーレーズがキャンセルしたバーンスタインの代役で
ニューヨーク・フィルと来日した時、なんだかあまりに人気がなくて
かわいそうだった記憶が・・・。
演奏は今よりもキレが良くて冴えた演奏だったんだが。
0386名無しの笛の踊りNGNG
レポン
0387名無しの笛の踊りNGNG
エラートの9枚組を見かけたんだけど、ありゃ、何が入ってるの?
持ってる人居る?
0388HazumoererNGNG
彼のクリティークを受けたことがあるんだけど、やっぱりひとかどの人物と感じました。
0389名無しの笛の踊りNGNG
このおっさん耳がスゴク良いというもっぱらの風評だけど、その逆の意見の人はいないの?
0390名無しの笛の踊りNGNG
今ブーレーズって何か役職ついてるの?
0391HazumoererNGNG
イルカ夢の社長 絶対的なカリズマだよ 後光さして見える
0392HazumoererNGNG
★キャップがいるかな? 似合うかな?
0393HazumoererNGNG
イルカ夢、海豚の夢… 偽者さん、なかなか詩人ですね
0394名無しの笛の踊りNGNG
ヴァレーズの次は何だ?
0395名無しの笛の踊りNGNG
ブゥレーズ。
0396名無しの笛の踊りNGNG
>>394
シカゴ響とラフマニノフ『交響的舞曲』
&『ピアノ協奏曲第4番』独奏はウゴルスキとのこと。
0397名無しの笛の踊りNGNG
>>396
ブーレーズがラフマニノフ!?
かなり意外。
0398名無しの笛の踊りNGNG
もえまくっちゃったりしてねラフマニノフ
0399名無しの笛の踊りNGNG
しかも4番とは!!
0400名無しの笛の踊りNGNG
セミ・マニアックですな…
0401 Hazumoerer NGNG
ブレーズの音楽論を読んでから、語ってもらおうか。ゴルァ。
0402名無しの笛の踊りNGNG
この勢いでウゴルスキとチャイコのPコンとかやったりして。
0403名無しの笛の踊りNGNG
>>401
大学の図書館で見つけましたが、難しそうでした。
でも、頑張って読みます。
0404 Hazumoerer NGNG
訳が難しいだけ、原書なら読みやすいかも。
0405名無しの笛の踊りNGNG
>>396
日本先行発売の予定。
初回のみゴールドプレス仕様
また日本版のみ『ブーレーズ、ラフマニノフを語る』を収録。
0406名無しの笛の踊りNGNG
>>401
古楽批判の文を読んでみたが、己の妄想と感情だけで
例証も論証も出てこないドキュソぶりにはビックリした。

その後『意思と偶然』の研ぎ澄まされた知性に感服して
印象もかわったが。
0407 Hazumoerer NGNG
良いところだけ吸収すればいいじゃん。
そして、貴方が出版なさればいい。
0408名無しの笛の踊りNGNG
ラフマニノフってネタくさいような・・・。
0409名無しの笛の踊りNGNG
わかってるよ。ブレーズも昔は2chの煽り野郎みたいな
ところがあったってこと。楽しめる本ではある。

『意思と偶然』はそういうことを抜きにして本当に素晴らしい。
1ページごとに天才のきらめきがある。
0410403NGNG
『意思と偶然』も見つけたんですが、『音楽論』とどっちから先に読むべきか…
0411名無しの笛の踊りNGNG
もちろんいしとぐうぜんでしょう
0412名無しの笛の踊りNGNG
ラフマニノフどうなった?
0413名無しの笛の踊りNGNG
あれれ、次はストラヴィンスキーの「兵士の物語」だったよーな?
0414名無しの笛の踊りNGNG
「くるみ割り人形」組曲もフィルアップされるそうです。オケはキーロフ管。
0415名無しの笛の踊りNGNG
楽しみだなあ、ラフマニノフ(藁
0416名無しの笛の踊りNGNG
ブレーズもついにクラヲタのオモチャになっちまったか。
往く前に録音してほしい曲は山ほどあるのに・・・
0417名無しの笛の踊りNGNG
ラフマニノフはネタだろ?

「兵士」は確実な情報だが。
0418名無しの笛の踊りNGNG
兵士の物語出すの?
メンツは?
0419名無しの笛の踊りNGNG
「兵士」って全曲かな?
0420名無しの笛の踊りNGNG
>>417
いや、オレ「ツァラ〜」が出るって聞いたときも最初ネタかと思った。
今のブーレーズは何をするか分からない。
0421名無しの笛の踊りNGNG
そろそろボケが始まっていると思われ。
0422名無しの笛の踊りNGNG
「運命の力」序曲を振ってから逝ってくれ。
0423名無しの笛の踊りNGNG
>>420
リヒャルトはまだわかるじゃない。
ワーグナーやマーラーや新ウィーン楽派と通じる所があるし。

ラフマニノフはブーレーズが嫌ってるあのチャ○コの流れを汲む
ベタベタのロシアもんやん。
にわかには信じられんなぁ…
0424名無しの笛の踊りNGNG
バルトークのピアノ協奏曲は出さないの?
っていうか、すっげー出して欲しいんだけど。
0425名無しの笛の踊りNGNG
ピアニストがいないYO!
0426名無しの笛の踊りNGNG
ウゴルスキーなんてどう?
0427名無しの笛の踊りNGNG
俺はエマールがいい。
0428名無しの笛の踊りNGNG
ホームクリーニング?
0429名無しの笛の踊りNGNG
エマールはアリだな。DGにメール書いておくわ。
「ブーレーズ&エマールでバルトークきぼんぬ」
0430名無しの笛の踊りNGNG
ヴァ―レーズ買ってきた。音は良いな。当たり前か。演奏は?わからん俺には。
明日シャイーと危機比べしてみまっさ。ストラビンスキーは「星の王」とか
数曲入りです。
0431名無しの笛の踊りNGNG
ナガノのヴァレーズ安いんだけど、あえてブーレーズを買うべきか?
0432名無しの笛の踊りNGNG
敬意を表して買っとけば。
0433名無しの笛の踊りNGNG
小澤の次のニューイヤーはブーレーズで決まり!
0434名無しの笛の踊りNGNG
なにやるの。シェーンベルク?
0435名無しの笛の踊りNGNG
予想。シェーンベルク、ベルク編曲のシュトラウス、
バラの騎士のワルツ
清められた夜
グレの歌より抜粋
マーラーのあだ―ジオ
ブーレーズの新作
ラベルのラ・バルス
同じく高雅にして感傷的なワルツ
0436名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズがヴァレーズ「デゼール〜砂漠」を
演奏する時、なぜテープ部分を省くのでしょう。
「ポエジー・プル・プボワール」の失敗で
テープ+生演奏を認めなくなったのでしょうか?
0437名無しの笛の踊りNGNG
>>435
かくて小澤は生卵をぶつけられ
ぐちゃぐちゃになってしまいましたとさ。
0438名無しの笛の踊りNGNG
>>435
それ面白そうだ。メッツマッハーならやるかも。
0439名無しの笛の踊りNGNG
438のかた有難う。そうですね。あなたは大した
感性の持ち主。わたしは適当にかいたつもりだったが
やってる人、聴いてる人いるわけだ。
0440名無しの笛の踊りNGNG
小澤の次はおそらくラトル
0441HazunoererNGNG
内田の光っちゃんとのラヴェルは絶品で舌。
0442名無しの笛の踊りNGNG
メッツマッハーの今年のニューイヤーコンサートはDVDでも
出るらしいね。「誰が20世紀音楽を怖れるものか」っていうやつ。
楽しみ。
0443名無しの笛の踊りNGNG
情報有難う。早速買います。こういうニュースは
大歓迎だ。サンキュー。
0444名無しの笛の踊りNGNG
東京の夏音楽祭のポクロフスキーアンサンブルの予習として、
中古で買ったのがPさんのストラヴィンスキーの結婚。
Ades盤だけどトラックが1つしかない。しょぼい。
さあ、今晩聴いてみようか。
0445BoulezNGNG
お願いだから「ブレーズ」とか「ブレズ」とか書いてくれ。
「ブーレーズ」なんて、俺じゃないみたいだ。
0446名無しの笛の踊りNGNG
慣習だから仕方ねえっす。
0447名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズは「最初のーを半分の長さにして下さい」って
言ってたよ。ブ-レ−ズか。
0448名無しの笛の踊りNGNG
ブレズ ワラタ

ピエル・ブレズ指揮ニューヨーク・フィルハーモニックによる
ストラヴィーンスキィのペトルーシカ ってやると
可笑しさ倍増

アホクサ 幼稚園児並
やりたきゃ発音記号で書けば?
0449名無しの笛の踊りNGNG
ブゥレーズかな。
0450名無しの笛の踊りNGNG
445みたいな奴に限って
ナカシマとナカジマを平気で混同してたりするんだろな
くだらねえなあ外人コンプレックス厨房はよ
0451名無しの笛の踊りNGNG
CBS時代のドビュッシー作品集のジャケット(富岳三十六景)
がよかった。演奏もDG新盤やデュトワなんかよりずっといい。
紙ジャケで再発してくれ(そういえばソニーの紙ジャケ、最近
続きがないな)。
0452名無しの笛の踊りNGNG
ブレズの指揮は微塵もブレず。
0453名無しの笛の踊りNGNG
>>452
池辺先生?
0454名無しの笛の踊りNGNG
そんなふうに言うのは無礼っす。
0455BoulezNGNG
音友の標準音楽事典では、「ブレーズ」になってる。
0456名無しの笛の踊りNGNG
>>452
しかし、VPOとのブル8の指揮ぶりは”謎”でした。
0457 Hazumoerer NGNG
でも名演じゃないか。
0458名無しの笛の踊りNGNG
どこがだよ
0459名無しの笛の踊りNGNG
日本で学ぶフランス語の大勢に従えば表記は「ブレーズ」だな。
でも表記なんて慣例みたいなもんだからどうでもいいわさ。
バーンスタインなんて、アメリカ人は多分10中8,9、
「バーンスティーン」と発音する位だし。
0460名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズって
フランス人のくせに
終わりのゼット発音するなんてな
ヘンなヤツだよ
日本で学ぶフランス語の大勢に従えば表記は「ブレ」
0461名無しの笛の踊りNGNG
レポン、5.1chで出ないかな…
0462 Hazumoerer NGNG
>>458 ぶる8振ってからいってもらおうじゃないかYo.
0463名無しの笛の踊りNGNG
昔の本でブレだかブーレと紹介してるドキュソがいたな。
0464名無しの笛の踊りNGNG
レコ芸で「ブレーズですかブーレーズですか」って本人にきいたら
「最初の『ー』は2回目の半分だけ伸ばす」という返事だった。
0465名無しの笛の踊りNGNG
じゃ、ブーレーーズが正解だね!
0466名無しの笛の踊りNGNG
ぶぅれぇーず
0467名無しの笛の踊りNGNG
ブゥレーズ、なのかなぁ。
魔人ブゥみたいだからイヤだな。
0468HazunoererNGNG
ブレーズの方が近い。
0469BoulezNGNG
>>460
は、あまりフランス語を知らんな。

>>464
それは、第1音節が長音になるという意味ではなく、フランス語の
-bu-の音が、日本語で同じく「ブ」で表記される、他の音に比べて
特徴的であるということをいいたかったのだろう。
発音記号を表記できないので、次のように書くが、つまり
Blezでもなく、Belezでもなく、Boelezでもなく、
Beulezでもなく、
Boulezだと言いたかったんだろう。

-bu-の音の特異性に注目すれば、Boulez自身の
言葉にもかかわらず、
「ブゥレーズ」が最も適当かもしれない
(ただし、私〔もはやBoulezその人ではなく、
ひとりのフランス語オタクの日本人に立ち返っている〕
自身は、そのような表記は煩雑なので、
単に「ブレーズ」でいいと考えている)。

Boulez自身の言葉をそのまま反映させれば、
「ブーレ――ズ」という表記が正しいことになるが、
ちょっと考えてみてほしい。
Boulezは言語の専門家とはいえないだろう?
彼が日本語にそんなに詳しいだろうか?
疑問である。
フランス語についても、フランス語の専門家
とはいえないだろう。

こういう場合、「本人がそういっているから」
といって、それをそのまま鵜呑みにするのは
危険である。

それよりも日本語とフランス語に通暁した
専門家の意見に耳を傾けるべきであろう。
0470BoulezNGNG
469に補足。
「それよりも日本語とフランス語に通暁した
専門家の意見に耳を傾けるべきであろう」
と書いたが、日本のフランス語学者、フランス文学研究者のうち、
上記にあてはまるのはごくわずかである。
フランス語研究者で、しかも音声学や音韻論を専門にしており、
しかも日本語の音に造詣の深い人でなければ、ダメだろう。
そのような人がいるのか?
いることはいるだろうが、ほんの一握りの数だろう。
0471BoulezNGNG
>>464
そのレコ芸の人は何語で質問したのだろう?
もしフランス語で質問したのなら(そう考えると
非常に奇妙な感じがするが)、おそらく
「ブレーズ」は「Blez」ないし「Belez」で表される
ような発音、
「ブーレーズ」のほうは、フランス語にはない、
第1音節を長音化する発音になっていただろう。
だから、その両方とも不正解になり、
第1音節を伸ばすというような答えになった
のであろう
(しかし、フランス語学的にいえば、第2音節は
「伸ばす」(おそらくallongerという語を使っただろう)
でいいが、第1音節に関して、allongerを使ったならば
Boulezはフランス語学に関して素人であるということが
わかる(ま、あくまでも想像で書いている)。

むろん、固有名詞には、フランス語の発音の法則に
当てはまらないものもある。
しかし、Boulez自身の発音は聞いたことがないが、
他のフランス人が発音するのを聞いた限りでは、
この発音は、通常のフランス語の綴り字と発音の関係から
類推できるものである。

で、何を言いたいかといえば、そのとき通訳がいて、
その通訳が十分なフランス語と日本語の知識があれば
本人に聞くまでもなく、どう表記すればいいか
編集者に答えられたであろう、ということなのだ
(ま、目の前に本人がいるのだから聞いてみた、
という軽いノリだったのだろうが、これはある意味、
恥ずかしい。「こういう発音でいいのですね」と、
本人に確認するのならいいのだが)。
0472名無しの笛の踊りNGNG
>>464
これはインタビューの場をなごませるための
ジョークでしょう。こんなことをいちいち真に受けて
正確無比な反論を試みる某は人生の楽しみ方を知りませんな・・・
>>460
昔は確かに「ブレ」と誤記、誤発音されていました。
仏留学経験者の黛敏郎でさえ・・・

そもそも外国語を正確にカタカナ表記する事ができるのでしょうか?
少なくとも某氏のおしえに従えば「アルゲリッチ」は「アルヘリッティ」。
「ホアン・ミロ」は、彼の出身地の方言では、「ジョアン・ミロ」のほうが
近いという話を聞いた。本来のスペイン語では「J」は「ハ」ですが・・
だから「Boulez」は「ブーレーズ」でよいのです。

エサ=ペッカ・サロネンは「日本は好きか?」との質問に
「日本人がもっとも私の名前を正確に発音してくれる」といっておりました・・・
フィンランド語がアジア系言語に近いからでしょうか。
0473名無しの笛の踊りNGNG
産経新聞のインタビューで,ポリーニが,2002年のポリーニフェスティバル東京で
ブレーズ指揮ロンドン交響楽団と一緒にバルトークのP協1番をやるといっていました。
そのほかのプログラムはストラビンスキーの火の鳥とブレーズの作品だとの由。
ブレーズがロンドン響と来日する予定があるってことですか?
どなたか情報お持ちの方いらっしゃいませんでしょうか?
0474名無しの笛の踊りNGNG
>だから「Boulez」は「ブーレーズ」でよいのです。

ハア? なんでそれが「だから」でつながるの?全く理解できん。
本来のスペイン語って、ミロの場合はカタルーニャ人だからジョアンなんだよ。
「本来」もなにもないよ。
0475名無しの笛の踊りNGNG
「そもそも外国語を正確にカタカナ表記する事ができるのでしょうか?」
だから「ブーレーズ」でよいのです。

「ミロの場合はカタルーニャ人だからジョアンなんだよ。」
おっしゃるとおりです。だからそのように書いてあるでしょ・・・
0476ショパン人NGNG
Boulezのマーラーっていいですよね。
0477名無しの笛の踊りNGNG
MAAZELはホントにマゼールでよいか?
0478名無しの笛の踊りNGNG
エサ=ペッカ・サロネンは「日本は好きか?」との質問に
「日本人がもっとも私の名前を正確に発音してくれる」といっておりました・・・
フィンランド語がアジア系言語に近いからでしょうか。

っていうか、まんまローマ字読みしてるだけなんだがな・・
0479HazunoererNGNG
混ぜーるはマーゼルが実は正しい。
ちなみに、私はハズ萌え〜る。
0480名無しの笛の踊りNGNG
本題「指揮者・ブーレーズ」に戻そう。続きをやりたい人は
「言語学版」でどうぞ・・・
0481名無しの笛の踊りNGNG
昔のニューヨークフィルとの火の鳥今聴き終わった

なんだよすごくいーじゃねーかごらあ
0482名無しの笛の踊りNGNG
NYPとの火の鳥って、やっぱ最近のDSDマスタリングのやつが一番鮮明?
0483シェイクスピアNGNG
>>479
そのとおり。
オランダ系か?
0484マーツェルNGNG
私の名前の読み方は、ベートーヴェンが作曲してくれている。

・  ・  ・  _
ロ  リン マ  ゼール 
0485名無しの笛の踊りNGNG
純粋ユダヤ
0486名無しの笛の踊りNGNG
来月、WOWOWでブーレーズ/VPOやります。
0487名無しの笛の踊りNGNG
age
0488名無しの笛の踊りNGNG
>>486
何の曲やンの?
0489名無しの笛の踊りNGNG
マーラーの3番だろ?
0490名無しの笛の踊りNGNG
バルトーク「四つの小品」ドビュッシー「遊戯」
ウェーベルン「六つの小品」ストラ「3章Syn」
22日 8:00a.m.
0491名無しの笛の踊りNGNG
「うぐひす」
0492名無しの笛の踊りNGNG
>>489
マーラーの3番はclassic7で放送済み。
0493名無しの笛の踊りNGNG
>>490
ほほー、ブーレーズの特異なやつばっかだね!
0494493NGNG
あー変換間違ってしもたー。鬱シ。
0495ロカビリーキングNGNG
さいきんパリ管、ブーレーズ、ポリーニでバルトークの協奏曲1番聞いた。
ポリーニはけっこう野太く濁った響きをつかっててブーレーズに喧嘩売ってるんかと思ったけど
終わったらお互い大喜びしてた。録音したらどうなるのか聞いてみたいね。
0496名無しの笛の踊りNGNG
>>495
俺も聴きたい。
0497名無しの笛の踊りNGNG
>>495-496
来年日本でやるんじゃなかったっけ?
ポリーニ・プロジェクトとかいうやつで
0498名無しの笛の踊りNGNG
何処のオケと来るの?
0499名無しの笛の踊りNGNG
シティ。んなわけない。
0500497NGNG
>>498
ロンドン交響楽団
弔旗氏のところを参照
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ib4s-cyuk/sub4-4-39.htm
0501バイロイトの豚NGNG
ブーレーズとシカゴは「展覧会・・」と
マーラー「復活」を録音するもよう。
0502名無しの笛の踊りNGNG
>>501
ガセっぽいなあ。
復活は録音しない、なんて情報聞いたことあるんですけど……
展覧会ってのも怪しげ。
ラヴェルの管弦楽曲と解釈すれば、あり得ないわけじゃないけど。

そういや、最近、伯林フィルと録音していないような……
0503名無しの笛の踊りNGNG
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、ベートーヴェンが聴きたい。
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|
0504名無しの笛の踊りNGNG
>>502ご意見は認めますが、シカゴの定期で両方
やりますからね。今年の秋。少なくとも「復活」は録音
するでしょう。
BPOには登場すらしないからね。シュターツカペレでは
マーラーの6番で来年登場しますけど。
0505NGNG
>>504でもそろそろ弟子のラトルがシェフになるので…
0506名無しの笛の踊りNGNG
ERATOの録音はみんな良いね。
0507502NGNG
>>504
そうだったのか。
知らなかった。許してちょm(_ _)m

じゃ、「マーラー全集にはしない」発言は、8番のみ録音しないって事?
ここまで来たらそれも入れて欲しいなぁ。
あと、「展覧会」ってカップリングどうするのかな?
やっぱラヴェル? まさか禿山の一夜ではあるまいな。
0508名無しの笛の踊りNGNG
>>507
カップリングにクープランの墓、きぼーん。
0509名無しの笛の踊りNGNG
10番も録音してー
0510名無しの笛の踊りNGNG
>>507「展覧会」はラヴェル編、当日はバルトークPC1
(ジメルマン)あとエトベスの「ゼロポイント」とか言
う曲。話かわるけどラヴェルのオペラ2曲は録音したん
ですかね?情報ある方よろしく。
0511名無しの笛の踊りNGNG
8番だけ録音しないのって…レニーのNYPの時のみたいだな…関係ないか…
0512名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0513名無しの笛の踊りNGNG
「トリスタン」きちんと録音してほしい。
0514名無しの笛の踊りNGNG
>>513
激しく同意。
あと、「ペレアスとメリザンド」も、セッション組んで録音して欲しいな。
まあDVDも十分素晴らしいけど。
他に、「ヴォツェック」も忘れないでね。
0515名無しの笛の踊りNGNG
「ペレアス」「ヴォツェック」はCBS盤があるだろ。
0516名無しの笛の踊りNGNG
「ペレアス」はウエールスのDVD(ヴィジュアル)あるよ。
0517名無しの笛の踊りNGNG
「ペレアス」ってシェーンベルクのだよね?違う?
0518代打名無しNGNG
今話題になってるのはドビュッシーだろ。
0519517NGNG
ほへ〜そんな音源あったんだ。
ハヂメテ知ったよ、さんくす。
0520名無しの笛の踊りNGNG
彼は何故指揮棒使わないんでちゅか?
0521ブーレーズNGNG
私は指揮棒を持ちません。持つと上手く指揮出来ません。
私の手には指揮棒よりも生き生きとした5本の指があると
いつも信じてきました。無論、指揮棒でも多くのことは表現
出来ますが、手を使うと表現の可能性はずっと大きくなります。
和音をピタっと取るのは難しいのですが、和音を正確に取れるのは
私の技術かも知れません。
ご存知のように私は名指揮者や先生に指揮を習いませんでした。
人々がどう反応するかを観察して、良い反応が得られない身振りは
別の身振りに変えました。独自の身振りを増やしたのです。
指揮の身振りを真似してみても仕方ありません。そんな猿真似を
してみても虚しいだけです。
0522名無しの笛の踊りNGNG
なんだか、ゲルギエフの発言のようだな
0523名無しの笛の踊りNGNG
>>521
「クラシカ・ジャパン」で、そう言っていましたね。
520と521は、同一人物です。
0524名無しの笛の踊りNGNG
違います
0525ブーレーズNGNG
>>523
そうです。私は520ではありません。残念でしたね。
0526ポンズダブルホワイトNGNG
指揮棒は使ってません
0527名無しの笛の踊りNGNG
ストコフスキーも似た様なこと言ってなかたっけよ?
0528名無しの笛の踊りNGNG
マタチッチも。
0529ブレーズNGNG
肉棒使ってます。全部で11本。
0530名無しの笛の踊りNGNG
小澤も最近は素手ですな。
0531名無しの笛の踊りNGNG
>>530
流行ってるからね。
0532名無しの笛の踊りNGNG
流行でやるなっつぅの。
0533名無しの笛の踊りNGNG
ムラヴィンスキーも最後、持つのやめたっけ?
0534名無しの笛の踊りNGNG
アーノンクールやブリュッヘンもそうだ。
0535名無しの笛の踊りNGNG
昔は杖みたいなものを指揮棒として使ってたことあったんでしょ?
床を叩いて
実際、こういうこと古楽でやったりする人いるのかな?
教えてちょ
0536名無しの笛の踊りNGNG
そういや、リュリはその杖で自分の足叩き、
その傷口が壊疽起こして死んだんだよな、確か。
0537名無しの笛の踊りNGNG
ケージのメトロノームとまではいわん
杖やって欲しいね>ブーレーズ
0538名無しの笛の踊りNGNG
>>531-532
流行ってるんじゃなくて、その方が体に優しいから。
0539名無しの笛の踊りNGNG
>>537

3mか?いいね〜。

レポンもきぼ〜ん
0540名無しの笛の踊りNGNG
>>537
どゆこと?
0541名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズって私生活があまり語られませんね…
0542名無しの笛の踊りNGNG
>>541


語るには平凡すぎるからな。
0543名無しの笛の踊りNGNG
がいしゅつかもしれませんが
新しい「大地の歌」どうでした?
ねえ。
0544名無しの笛の踊りNGNG
>>543
さむかった。
0545名無しの笛の踊りNGNG
>>543
がいしゅつですな。
>>130->>150番の辺りを見たら?
0546545NGNG
↑ごめん”>>”の使い方間違えた。ゆるしてちょ。
0547名無しの笛の踊りNGNG
シェーンベルク!
0548名無しの笛の踊りNGNG
は死んだ!
0549名無しの笛の踊りNGNG
「グレ」買った。
満足ヤターヨ。
0550名無しの笛の踊りNGNG
age
0551名無しの笛の踊りNGNG
ストラヴィンスキーどうだった?
0552名無しの笛の踊りNGNG
>>505
>弟子のラトルがシェフになるので…

弟子だったんですか?
0553名無しの笛の踊りNGNG
「兵士」出たね。
0554名無しの笛の踊りNGNG
>>553
出たけど語られないね。
誰もお買い上げになられて居ないのでしょうか?

…あげとこう。
0555名無しの笛の踊り NGNG
彼が棒を持たないのは
彼がソレ系だからです。
0556名無しの笛の踊りNGNG
>>553 >>554
「兵士」以外はすばらしいです

>>555
バーンスタインが棒を持っていたことが説明できないので却下
0557555NGNG
だってバーンスタインは奥たんがいるんだもん
クセナキススレかなんかで話があったよ
0558名無しの笛の踊りNGNG
次の情報求む。あげ。
0559名無しの笛の踊りNGNG
今日のNHKFM聴いた人いるかな?VPOを今年の2月にブレーズが振ったテープを
流していた。途中から聞いていたので誰の曲かわからなかったが、
バルトークの「オーケストラのための4つの作品」とわかり、
びっくり。これはずごい!ウィーンフィルの柔らかな音色がよくマッチして
いたよ。
0560名無しの笛の踊りNGNG
ヤナーチェクに興味を持っているらしいが、録音せんのかねぇ?
0561名無しの笛の踊りNGNG
>>559
おいらはドビュッシーの「遊戯」が凄いと思ったよ。
なんか荒れ狂っていてとてもアクティブ。
この曲のイメージ変わったですよ。
最近年取っておとなしくなる一方かと思ったけれど、
いい仕事することもあるのね。
0562名無しの笛の踊りNGNG
あぁ…FM聞き逃しちゃった…
去年のVPOとの「浄夜」も良かったよね。
残念なり〜

>>560
え?ブーレーズってそんなこと言ってたんだ!
知らなかったよぉ。
0563名無しの笛の踊りNGNG
FCからでてたコンセルトヘボウとのラベル、シェーンベルク、アルバンベルク
のCDはいかが?
0564名無しの笛の踊りNGNG
>>563
それ知らないんだけど、それぞれ何の曲が収録されてるの?
0565名無しの笛の踊りNGNG
今日「モーゼとアロン」買ってきたのであげます。
まだこれから聴くんだけど…
0566名無しの笛の踊りNGNG
DGのブーレーズ自身に質問できるって企画はどうなったの?
0567名無しの笛の踊りNGNG
age
0568名無しの笛の踊りNGNG
なんども最後の指揮っていって
ファイナルコンサートやってるのはへんやで
0569名無しの笛の踊りNGNG
>>563-564
「マ・メール・ロワ」組曲、「浄夜」、三つの小品。
残響の多い、ぼやけた録音のせいでブーレーズ一流の明晰さが
相殺されてる。最近のDG録音に近い印象。CBS盤の方が面白い。
0570名無しの笛の踊りNGNG
明日の朝のWOWOWでVPO振ります.
0571名無しの笛の踊り01/08/27 03:41ID:d4N3/mYI
んで、どうでしたブーレーズ。
057256401/08/29 05:41ID:Y.awO61M
>>569
ありがちょう。
「浄夜」のCBS盤とはNYPとやったやつの方ですね。
アンサンブル・アンテルコンタンポランとやったやつもあるみたいですねぇ、ブーレーズ。店頭で見かけて知ったよ。
0573名無しの笛の踊り01/08/29 09:03ID:9zmHTpoY
>>570
>>486-490の再放送
0574名無しの笛の踊り01/09/01 20:01ID:lCt73mQI
http://www.universal-music.co.jp/classics/m_topics/newsgp/discussions.htm
まだ質問受け付けてるのか?
0575名無しの笛の踊り01/09/02 14:23ID:opphjpoo
リングのDVDやっと出たね。
カメラ・ワークがよい!
0576名無しの笛の踊り01/09/02 14:53ID:HGAZWmmY
ERATOの6枚組(Shoenberg,Sravinsky,Boulez)がHMVで2580円だった。
0577名無しの笛の踊り01/09/02 19:54ID:hTE9e5is
そりは安いね。
僕はこのまえERATOのブーレーズ自作自演の4枚組を買ったけど(2,000円ぐらいで)なかなか面白かった。
ところでERATOからブーレーズの10枚組ぐらいのやつが出てたと思うんだけど、あれは高いのかな?
見かけた時は買わなかったんだけど、今になってみて収録曲が気になる。
0578名無しの笛の踊り01/09/02 20:10ID:B3lS8VKs
>>577
それをバラしたのが576のセットと自作自演を含む4枚セット。
0579名無しの笛の踊り01/09/02 21:55ID:A8fMot9U
>>575
本当ですか?もう売っているのですか。いくらですか。
「カメラ・ワークがよい」って、LDとは違うのですか?
058057501/09/02 21:58ID:i8dc1Iq2
>>579
HMVで各6990円でした(輸入盤)。
LDは遙か昔に一回観ただけなので、カメラワークの違いはわかりません。
0581名無しの笛の踊り01/09/04 06:41ID:MDwFEHBA
>リング

以前グッディーズのメルマガで送られて来た案内には「指輪」全部で11,800円となってたけど、あれは誤植だったみたいね。
HPみたら20,800円(DVD7枚組)に変更されてた。

ちなみに2枚組のやつバラバラだと各6,800円也。
あんまHMVと変わらんね。
0582名無しの笛の踊りNGNG
来年10月LSOと来日決定あげ
0583名無しの笛の踊りNGNG
>>582
まじで!ヤター
0584名無しの笛の踊りNGNG
再来年の春にはマーラー・ユーゲント管と来日してマラ6やるらしい。
0585名無しの笛の踊りNGNG
指揮者としても作曲家としても、遠からず忘れ去られる人だと思う。
0586名無しの笛の踊りNGNG
>>585
個々はちょっと厳しいけど、合わせ技で残る人だと思う。おまけに
良質な本や講義録もあるし。そこがバーンスタインとの違いつうか。
0587名無しの笛の踊りNGNG
2004年にバイロイト復活だって
0588名無しの笛の踊りNGNG
>>587
あんなに「もうオペラは振らない!」って言ってたのに?
「ワーグナーはガクゲキだから」とか言い出すのか?
0589名無しの笛の踊りNGNG
結構振ってるよ。「ペレアス」(ウエールズオペラ)とか
「モーゼとアロン」(アムステルダムyとザルツ)など。
0590名無しの笛の踊りNGNG
名前とエピソードは有名だけど、作曲家としてはほんとはどうよ?
「シェーンベルクは死んだ。ウェーベルン万歳!」って、吉田秀和が
飽きるほど繰り返しているけど、そんなに衝撃受けたの?
0591名無しの笛の踊りNGNG
>>587
シェローも復活するという噂だけど…。
0592名無しの笛の踊りNGNG
まるで王制復古。復活するなら
カルロスにさせろよ。
0593名無しの笛の踊りNGNG
ひひ
0594名無しの笛の踊りNGNG
70代なのに辛い話だけど、方向性見えないというか、壁にぶつかってると思う。
0595名無しの笛の踊りNGNG
わざと壁にむかって突撃かけてるというかんじもするが。
0596名無しの笛の踊りNGNG
そのうち、VPOのニューイヤーコンサートに出たりして。
0597名無しの笛の踊りNGNG
客に説教たれたり、シェーンベルク編のワルツやったりね。
596氏貴方は切れる!(鋭いと言う意味)
0598名無しの笛の踊りNGNG
>590作曲家としてはほんとはどうよ?
作曲家としては’60s初頭に、一度ケージに打倒された。
そして指揮に転向したと見るのが一般的。
’80sからイルカムのコンピューターを手中にしてとりあえず
作曲家・ブーレーズ再デビュー。

「シェーンベルクは死んだ」の一言は「ただ単にシェーンベルクが死んだから
そう言った」のだそうです・・・・・。
0599名無しの笛の踊りNGNG
そ〜お?
メサージェスキスなんかは(これ70年代っしょ)いいと
思うけどなあ。
0600名無しの笛の踊りNGNG
このスレは指揮者ブーレーズを語るです。
0601名無しの笛の踊りNGNG
>>598
そんな君はMAXで遊んでるか〜〜い?
0602名無しの笛の踊りNGNG
>>600
自作自演は指揮者でもあるから入れても良い気もするが。。。
つーか作曲家ブーレーズスレたててもここより盛り上がらなさそうだし。マターリキボン。
0603名無しの笛の踊りNGNG
DGのマーラーの「悲劇的」、何かもっさりしてピリッとしなかった。
0604598NGNG
>>599
イヤ別に、その間に作られたブーレーズの作品が駄作だと言っているわけでは
ないですよ。
セリエリストとして颯爽とデビューしたものの、ほどなくしてケージの挑発を
退けられなくなった。指揮者として実績を積んだ後、ライヴ・エレクトロニクスの
手法で再び作曲の筆も滑らかになった・・・と言ったところでしょうか。
0605名無しの笛の踊りNGNG
来年のLSOとの来日プログラム(梶本HPより)。
プログラム1
  バルトーク: 弦楽器、打楽器とチェレスタのための音楽 Sz.106
  マーラー: 交響曲 第5番 嬰ハ短調


プログラム2
  スクリャービン: 交響曲 第4番 Op.54 「法悦の詩」
  シマノフスキー: ヴァイオリン協奏曲 第1番 Op.35
     (ヴァイオリン:クリスティアン・テツラフ)
  ストラヴィンスキー: バレエ音楽「火の鳥」(全曲版)


プログラム3
  ドビュッシー:牧神の午後への前奏曲
  シマノフスキー: ヴァイオリン協奏曲 第1番 Op.35
     (ヴァイオリン:クリスティアン・テツラフ)
  マーラー: 交響曲 第5番 嬰ハ短調
0606名無しの笛の踊りNGNG
 ↑
いぐいぐいぐーーーーーーーーーーーーーーーー
0607名無しの笛の踊りNGNG
いいプロやね、楽しみ楽しみ
0608名無しの笛の踊りNGNG
>>605
ブーレーズがシマノフスキーというのは本当に珍しい。微妙な中間色が
推移していくとても美しい曲を書く人だけど、根本が新古典主義だから
ブーレーズとは縁がないと思っていたのに。
だんだん何でもありになってきてるみたいだね。
0609名無しの笛の踊りNGNG
おまけにVnは話題のテツラフか。
期待できますな。
0610名無しの笛の踊りNGNG
このプロなら漏れも全日程行きたいですな。
0611名無しの笛の踊りNGNG
少なくともプログラム1と2は行かねば・・・
0612名無しの笛の踊りNGNG
一つだけ行くんならどのプロだろう?
…悩む〜っ!
0613名無しの笛の踊りNGNG
プロ1かなあ?
0614名無しの笛の踊りNGNG
>>608
ブーレーズの本質は新古典主義だよ。若い頃に
ストラヴィンスキーの演奏会を妨害したりして
いたのは、単なる近親憎悪だったんだと思うな。

でも、シマノフスキって新古典主義なの???
0615名無しの笛の踊りNGNG
>>614
>>618です。
ブーレーズが新古典主義者というのは大胆なご意見ですな。
まあ確かに少ない作品にあくまで彫琢を加えるという態度は
ラヴェルあたりに通じるものがあるかもしれないね。
彼、ヒンデミットなんかは今でも嫌いみたいだけどね。
シマノフスキについては、昔読んだ本にそういう記述があったのが
刷り込まれていただけ。確かに新古典主義というのは、両対戦間の
音楽全般にそういう性格があるから、あまり意味がない規定なのかも
しれないね。ストちゃん、ミヨちゃん、ヒンデミ、プロコ、シマノフスキ
等々を無理に一つのカテゴリに入れるようなところはある。
だけど、ブーレーズが新古典主義なら、シマノフスキをそれに入れても
いいんじゃないかとも思うけど。
0616名無しの笛の踊りNGNG
シマノフスキって初めてやんの?
来日前に録音したりするかなぁ。
0617名無しの笛の踊りNGNG
来日プロに絶句。
ブーレーズもここまでひよるかねえ。
ただのもうろくじじい。逝ってよし。
0618名無しの笛の踊りNGNG
>>617
じゃ、お前は来なくて良い。
てか、来るな。
0619名無しの笛の踊りNGNG
>>618 禿胴。>>617が来なかったらサントリーホールの貴重な席が
一つ空く。
0620名無しの笛の踊りNGNG
>>605
いいなぁ、東京だけ?
0621名無しの笛の踊りNGNG
>>618
行くわけないだろが。
バカ。
0622名無しの笛の踊りNGNG
オラこの指揮者のバルトーク
確か「4つの小さな小品」のスケルツォ
気に入っているんだけど。数分だけどね。
打楽器が素晴らしい。桶はシカゴ。
この数分だけ、ライナー時代のシカゴ
を思い出したね。
題名間違っていたらスマンです。

逝ってきます。
0623名無しの笛の踊りNGNG
来年の来日公演はポリーニと共演のプロもあるそうです。
0624名無しの笛の踊りNGNG
2004年にバイロイトでパルジファルを指揮する予定
0625618NGNG
>>621
来ないで結構。
0626名無しの笛の踊りNGNG
>>624
ブーレーズ氏の年齢は分からんが、
「パルジファル」を振るにはいいのかもしれないね。
個人的には「リング」を聴きたいな。
0627名無しの笛の踊りNGNG
2003年のユーゲントとの時は吸わないとのベルクもある。
晶子ちゃん、こんどはブレズにやらせたのかなあ
0628名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズってまだ独身?
0629ピエールNGNG
私は生まれ落ちたと同時にミューズと結婚してすでに71年になる。
0630名無しの笛の踊りNGNG
71歳ですか。巨匠ですな。

バイロイトの救世主はブーレーズか。

ワーグナーは楽劇、イタリアモノは歌劇
0631名無しの笛の踊りNGNG
ああ、はいはいそうですねそうですね。(w
0632名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズ先生、ご自身のオペラの作曲は進んでますか?
台本を依頼した人がみんな死んでしまったり、病気になったりする
曰く付きの作品らしいですが。
0633名無しの笛の踊りNGNG
>>632
やばいねそれ。なにを題材にしてるのかな?
0634名無しの笛の踊りNGNG
フランス人でしょ
0635名無しの笛の踊りNGNG
>>627
録音するのかな?
吸わないのファンじゃ無いけど、CDになったら買うかも。
0636名無しの笛の踊りNGNG
それよか、残りのマーラー2、3、8番、早く録音してくれ!
無理か?
0637名無しの笛の踊りNGNG
>>636 3番はもう録音済みじゃなかったっけ?あと、CSOと2番を
やるとか言ってたような・・・・・でも、マーラーシリーズは全集には
しないってのも言ってたような。
0638020NGNG
http://www.home.cs.puon.net/japan-ty-net/GO-1.htm

http://www2.to/BGM

http://www2.to/TOP
0639名無しの笛の踊りNGNG
まあ、自分として8番は別に録音しなくても構わんが。
0640名無しの笛の踊りNGNG
>>639
静かに同意。
0641名無しの笛の踊りNGNG
いやだ!いやだ!一曲だけ欠けてるのなんていやだあ!
0642名無しの笛の踊りNGNG
究極の悪口雑言

今でこそピエール・ブーレーズは好々爺みたいになったというか、適当になったというか丸くなってしまったんですが、若いときはものすごいトンガリだったそうです。
現代音楽のいろいろなコンサートでアンドレ・ジョリヴェといろいろないきさつがあった挙げ句、エクス・アン・プロヴァンスのフェスティヴァルの準備中、偶然出会ったジョリヴェ夫人〈これがまた亭主に劣らぬ傑物〉との一幕。
「ブーレーズさん、一度あなたとはきちんとお話をつけるべきだわね!」
「あのね奥さん、あんたは本当にアホです。あんたの脳みそなんかどうせその頭に乗っけてる犬のクソくらいのサイズしかないんでしょう」
ジョリヴェ夫人は悲鳴を上げ、聞きつけたジョリヴェ本人がブーレーズに殴り掛かり・・・という話を、プーランクが面白がって手紙にしたためているのが、『プーランク書簡集』にしっかり収められております(^_^;;;)
0643642NGNG
上記のエピソードは、Yahooの掲示板で見つけました。
0644名無しの笛の踊りNGNG
究極の悪口雑言

今でこそピエール・ブーレーズは好々爺みたいになったというか、適当になったというか丸くなってしまったんですが、若いときはものすごいトンガリだったそうです。
現代音楽のいろいろなコンサートでアンドレ・ジョリヴェといろいろないきさつがあった挙げ句、エクス・アン・プロヴァンスのフェスティヴァルの準備中、偶然出会ったジョリヴェ夫人〈これがまた亭主に劣らぬ傑物〉との一幕。
「ブーレーズさん、一度あなたとはきちんとお話をつけるべきだわね!」
「あのね奥さん、あんたは本当にアホです。あんたの脳みそなんかどうせその頭に乗っけてる犬のクソくらいのサイズしかないんでしょう」
ジョリヴェ夫人は悲鳴を上げ、聞きつけたジョリヴェ本人がブーレーズに殴り掛かり・・・という話を、プーランクが面白がって手紙にしたためているのが、『プーランク書簡集』にしっかり収められております(^_^;;;)
0645名無しの笛の踊りNGNG
この人の初来日時の大阪での「トリスタン」ってどうだったの?
0646名無しの笛の踊りNGNG
   /⌒'´     \
  /          \
 /    /⌒\      \
(   (     \       }
 |    )      \    l
 L   i' , ‐‐--、  , ‐ゝ、_ l
 {`ヽ, l _/(●>、 ;  /●ゝ{'
 .l( Y      .;  ;    |
  l`ー、,    ,. (Y  )ヽ、  )
  V l   ''~  ~` '~    |
   ゝ、|    -、‐'^ ^'ーr' ノ   関係ないけど松野です。
     \   ゝ--''´;,/
       \\__ノ'


0647名無しの笛の踊りNGNG
>>645
ビデオになってるよ。
持ってるけど観てない
0648755だけどNGNG
>>646
9月30日の午前3時前後に、クラ板の複数のスレに「関係ないけど松野です。」
って似顔絵書き込んでる奴がいるけど、そいつの正体は「鈴木淳史」って物書き。
0649名無しの笛の踊りNGNG
>>648
それは大変興味深いねえ・・・
鈴木ねえ・・・・
0650名無しの笛の踊りNGNG
突然、どういう脈絡か忘れましたが松野さんという人が夢に現れて
わたしの横に座って、
「関係ないけど松野です。」
ってわけのわからないこと言ってました。ちょっと内容は正確じゃないん
ですがこんな感じのことだったと思います。なんか関係あるとかないとか
いった話だったのですが詳しくは覚えてません。
なんでこんな話が夢の中に突然出てきたのか良くわからないです。
松野さんは最近あちこちで暴れているようなのでもしや?と思ったのですが、
現在松野さんはご健在なのかご存知の方おられますでしょうか?
0651名無しの笛の踊りNGNG
倉庫逝き回避 age
0652名無しの笛の踊りNGNG
以前バルトークのPf協奏曲も録音予定にあがってたと思うけど、あれはもう出てるの?
0653名無しの笛の踊り NGNG
あげとく。うんこらさ、どっこい。
0654名無しの笛の踊りNGNG
0655名無しの笛の踊りNGNG
>>652
録音は完了しているが、ソロがツィマーマンなので、
発売許可がなかなか下りないのではないかと思われ
ま、気長に待ちましょうや
0656652NGNG
>>655
そうなのか、結局ツィンマーマンが弾いたのね。
当初はブロンフマンと言う噂もなかったっけ?(嘘かも)
マラ3もはよぅ出していなDGさん。。。
0657名無しの笛の踊りNGNG
>>656
マラ3、二枚組だと高そうだね。
個人的にはマラ10アダージョを録音して欲しい。
あと「グレの歌」の再録。
0658無しの笛の踊り NGNG
>>656
ブロンフマンはソニーだから無理と思われ。
0659名無しの笛の踊りNGNG
>>655
期待できそうだね
0660名無しの笛の踊りNGNG
hage
0661名無しの笛の踊りNGNG
例の「運命」輸入盤で欲しい。
もし再録音したら、きっと普通の演奏になっちゃうんだろうな。
0662名無しの笛の踊りNGNG
今さらクリーブランドの「春祭」買った・・・
・・・これ、良いね・・・ひょっとして手持ちの「春祭」の中でベストかも・・・
0663名無しの笛の踊りNGNG
>>662
どっち?旧盤?新盤?

オレは新盤派なのだが、
ブーレーズを「破壊者」と捉えるような旧世代の人には
生ぬるいと言われるので鬱だ。
0664名無しの笛の踊りNGNG
>663
旧世代ってなに?
0665名無しの笛の踊りNGNG
旧世代って何だよ>663
0666名無しの笛の踊りNGNG
ちゃんと書けない663に萎え
0667名無しの笛の踊りNGNG
>>663
春祭は一長一短だが(というが、そのどちらよりもコンサートホール盤や
シャンゼリゼ宮ライブの方がいいと思うが)、ペトルーシュカは圧倒的に
旧盤が良い。指揮者ブーレーズのピークは60年代前半だったね。
0668名無しの笛の踊りNGNG
旧世代って何だよ?>>663
0669662NGNG
>>663
新盤です。
解釈合戦で疲れた人向けって感じがする。あいまいな言い方だけど
クール。
0670名無しの笛の踊りNGNG
>>667
そんなにブーレーズの春祭持ってんのか、すげえな。
0671667NGNG
いや、コンサートホール盤は中古LPが400円で売ってたから、
それ以降の3枚はカップリング目当てで買ったんだけど(汗
0672名無しの笛の踊りNGNG
age
0673名無しの笛の踊りNGNG
コンサートホール盤は、演奏というより録音が特異なのでは
ところでCDになってましたっけ? 輸入盤も出てる?
同時期の「ピエロ」は?
0674名無しの笛の踊りNGNG
>>671
ピエロはAdesでCD化されてるけど、春祭もされてなかったっけ?
0675674NGNG
>>673 でしたスマソ
0676名無しの笛の踊りNGNG
ハルサイもCD化されてるよーん。ADESとデンオン、両方から出てるよーん。
ちなみにディスク・モンテーニュから出てたライヴ盤も最近、裏青盤で
再発されたよーん。
0677名無しの笛の踊りNGNG

笑えるスレ発見!!
洋楽ファンが泣きながらイタイ発言繰り返してます。

現代音楽クラシック民族音楽>>>>ポピュラー音楽

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/musice/1002682534/l50
0678名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズ>>>他の全ての音楽
0679名無しの笛の踊りNGNG
>>678
マジレスだったら、あなた尊敬しちゃう!
0680名無しの笛の踊りNGNG
>>677
行ってみた。
痛いクラオタが痛い発言を繰り返してるだけに見えるが。
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