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敢えて問う!シリアス音楽としての雅楽

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0001宮内性 NGNG
宮内省あがりの某音楽家が取り沙汰される昨今、ここらで一つ、
日本のクラシック、雅楽について語り合ってみましょう。
行ける所まで逝っちゃって下さい。
0002ライヒダシ NGNG
ああうすげ聞きたいっす。(わくわく)
0003ふ菓子 NGNG
なにそれ?
0004名無しさん@一周忌 NGNG
君が代はやっぱ雅楽に限る。。。
0005奈菜氏 NGNG
黛はちょっと…
0006名無しさん@d123.tok-tnt01.harmonix.ne.jp.com NGNG
雅楽は、大いに広めるべし。
0007ううう NGNG
伝統雅楽はすばらしいが、創作雅楽はイタいのが多い
0008名無しの笛の踊り NGNG
伝統の重みに耐え兼ねている気がします
0009名無しの笛の踊り NGNG
アジアの民俗音楽の1つにすぎない
0010宮内庁 NGNG
公務員が演奏してるって時点で、終わりだよ。
0011名無しの笛の踊り NGNG
>10
底辺を広げるのにはよいのでは?
0012名無しの笛の踊り NGNG
>>10
ウィーン国立歌劇場(つまりウィーンフィルの選出母体ね)も公務員。
0013名無しの笛の踊り NGNG
>12
やはり公選の団体を母体に、民間の雅楽団体が育ってこそ本物でしょう。
0014>>2 NGNG
ああう、すげー聞きたいっす。ってコトか?
「ああうすげ」って曲があるのかと思った
0015そうだ葬式行こう NGNG
ど〜かなぁ?。話は外れるけど雅楽以外でも歌舞伎、狂言など伝統芸能の人たちが
その「伝統」を足枷としてでなく利用可能な財産として「崩して」いく傾向がある
のはうらやましいですよね。
某元宮内庁の人ですがあれはまだ手さぐり発展途上の状態なのではと思ってますが。
雅楽は笙だけじゃなく笛や糸物にも注目して欲しいっすよ。それに構築性だけじゃ
ないって事もね (^o^;)。
0016名無しの笛の踊り NGNG
ドビュッシーだって影響を受けてますけらーさ
0017ライヒダシ NGNG
な、ないっす。(笑)<「ああうすげ」
いつものしゃべり言葉で書き込んでるからだ・・。(汗)
0018名無しの笛の踊り NGNG
>11
広がってない、広がってない(苦笑
0019そりゃ NGNG
昔は下賎な商売だったさ
0020名無しの笛の踊り NGNG
こういう伝統音楽って音大で教えたりしてるんでしょうか。
雅楽科。
0021名無しの笛の踊り NGNG
創作雅楽だったら、武満の『秋庭歌一具』がおすすめ。東京楽所によるCDが
ビクターからリリースされてます。

雅楽に影響を受けた作曲家といえば、松平頼則さんの名を挙げないわけには
いきませんね。雅楽と総音列技法を見事な手椀で結び付けた、音楽史に永遠
に記憶されるべき偉人。

松平さんの50〜60年代の作品がさかんにヨーロッパでさかんに演奏されたお
かげで、西欧の雅楽に対する認識は大きく変わり、ブーレーズすらが『マデ
ルナ追悼のためのリチュエル』で雅楽的な素材を元に作曲を行なったりする
ようになったわけだ。
0022名無しさん@d177.tok-tnt02.harmonix.ne.jp.com NGNG
>雅楽科。

芸大に邦楽科あり。
0023名無しの笛の踊り NGNG
ジョリヴェも影響を受けたようですね

ジャン=クロード=エロアなんて雅楽+声名のすごく長い曲まで書いている
不幸なことに、面白くないんだな、これが…

あとは、早坂文雄だね。ナクソスで録音されるみたいだから、楽しみだな
0024ぐぐぐ NGNG
やっぱ、黛の
昭和天平楽
これを聴かずして現代雅楽語るべからず。
CD化きぼ〜ん。
0025NGNG
邦楽とオケを組み合わせた作品を最初に書いたのは誰なんだい?
0026名無しの笛の踊り NGNG
三木稔の鳳凰三連
0027名無しの笛の踊り NGNG
ライヒの名古屋マリンバなんてどうよ?
0028名無しの笛の踊り NGNG
典雅なage
0029NGNG
雅楽と中国の宮廷音楽の違いは何よ
0030にゅ NGNG
芸大の邦楽科の学生がピアノの試験に通らなくて卒業出来なかった事があるそうな。
さすが芸大!
0031名無しの笛の踊り NGNG
music for 陰陽師
0032名無しの笛の踊り NGNG
>>31
あ、それ私も買いました。
2枚組でお得だと思ったけど、最初の1枚で完結していて、2枚目のイーノはやや蛇足気味でした。
0033名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>10
民間団体でやってるところもあるだろ。
0034名無しの笛の踊り NGNG
雅楽の楽器が、もっと気軽に習える場所あったらいいのになー。
0035名無しの笛の踊り NGNG
雅楽のCDが、もっと気軽に買えるシリーズがあったらいいのになー。
0036名無しの笛の踊り NGNG
採桑老(?)って聞くと死ぬって本当?
0037名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
雅楽って日本の伝統なの?大陸から入ってきたものが残ってるだけじゃないの?
0038名無しの笛の踊り NGNG
もともとどっから入ってこようが、こんだけ長く続いてりゃ、伝統でしょ?
そんなこと言ったら、日本の文化は全て「大陸から入ってきたものが残ってるだけ」じゃないの?
0039名無しのお腹いっぱいの踊り NGNG
なるへそ。
0040名無しの笛の踊り NGNG
雅楽+ガムランなんて聴いてみたいage
0041ああっ名無しさまっ NGNG
↑いいですね!すごく合いそう。聴いてみたい〜!
0042ライヒダシ NGNG
なんかすでに誰か作ってそうな組合わせっすね。<雅楽+ガムラン
聴きてー。
0043名無しの笛の踊り NGNG
和泉元弥がバリに行って現地の人と交流してるのを見たことがある。
若手ナントカのコネで、東儀にガムラン奏者の人脈とか教えてそうだ。
0044そうだ葬式行こう NGNG
.>36さん
聞いても演奏しても死にませんが舞うと死ぬそうです。(というより死にそうな人が
無理して舞ってイッちゃうだけなんですけど)
>37
それは(私にとっても)とても(笑)難しい問題です。「ラーメンは中華料理なのか?」
と対象を変えてみるとどうなるでしょう?。(実は雅楽は調などかなり日本化されて
います。残念ながら私にはまだそれを上手く説明する能力は無いのですが・・)
0045名無しの笛の踊り NGNG
少なくとも、現在に伝えられているものについて言えば、
韓国の雅楽と日本の雅楽は聴いた感じでは全く違うよね
中国になるともっと違うし
0046名無しの笛の踊り NGNG
>>43 東儀は勘弁して欲しい。細野にして欲しい。
0047名無しの笛の踊り NGNG
カレーライスは日本食だと思ふ
004843 NGNG
>>46 細野って、晴臣のこと?
0049名無しの笛の踊り NGNG
タイトルの「敢えて」いらないと思います。
勇気がないですね、1
005046 NGNG
>>48 そう
0051名無しの笛の踊り NGNG
>46
>東儀は勘弁して欲しい。

同意します。ヘンなニューエイジ音楽みたいなシンセがやだ。
0052名無しの笛の踊り NGNG
>>37

>雅楽って日本の伝統なの?大陸から入ってきたものが残ってるだけじゃないの?
こういうことを語る痴的能力抜群のドキュソがいますね
005346 NGNG
あと、何よりメロ作りが下手すぎる>>51
予定調和にもホドあり。
0054名無しの笛の踊り NGNG
一度東儀のコンサート行ったことあるけど、最後に自作のニューミュー
ジックもどきの歌を3番ぐらいまで聴かされたのには、仰天した。
0055名無しの笛の踊り NGNG
東儀はほぼMASAYA
0056名無しの笛の踊り NGNG
from ASIAは確かに駄作だと思うけど
雅楽のCDはどう?
0057名無しの笛の踊り NGNG
なんでああなるかな>東儀
ピアノ伴奏の曲もダサい。
0058名無しの笛の踊り NGNG
チェリストの溝口なんたらとどっちがダサい?
0059名無しの笛の踊り NGNG
東儀の方が全然ダサい。
0060名無しの笛の踊り NGNG
溝口は作品が良いので音楽やってよし
0061名無しの笛の踊り NGNG
NAXOS WORLDから出ないかな、邦楽シリーズ
0062名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
やっぱ芝さんでしょ。さいこーーー!!
0063名無しの笛の踊り NGNG
だれ?
0064名無しの笛の踊り NGNG
だから誰なんだゴルァ
0065名無しの笛の踊りNGNG
教えろゴルァ
0066名無しの笛の踊りNGNG
東儀氏はちょっとつまらない。
ヴァイオリンの二村英仁とのジョイントに行ったけど、二村氏は何回もカーテンコールで彼の曲2なるとお客がしらーっとしていた。
あの笛で、G線上のアリアは死刑。
二村英仁はすごかった。
0067そうだ葬式いこうNGNG
確かに・・「G線上のアリア」に塩梅はきつい
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