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イングヴェイ・マルムスティーン

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
って本当のクラシックファンの方から見たらどうなんですか?
0002逝けNGNG
同じような駄スレたてんなクソ!!!!!!!もうウンザリだ。
0003はぁNGNG
もう勘弁してくれ
0004名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なんとかしてKitty Guy追放できねえのかい、、
酷すぎるな
0005名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
黙ってギター協奏曲聞いてみろよ
0006名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
マジでインギーどうよ?
0007名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
坂本オタの流入で、「クラシックの要素があれ」ばロックでもポッ
プスでもこの板で語る価値があると思ってる人が増えたようだね。
ここは、「クラシック」及び「クラシックのみをやっている音楽家」
を論じる場なんだけどね。
さて、次は誰ですかね。マイク・オールドフィールドかな? ヴァ
ンゲリスかしら? それともエニグマ?
意表をついてジョン・ウィリアムズ? ジェリー・ゴールドスミス?
ジェームズ・ホーナー? ダニー・エルフマン? それとも、マイ
ケル・ケイメンかね?
まあ、気の済むまでやって下さい(藁
0008名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>7
病人はシカトあるのみ
0009名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=966430720&ls=50

ここの1=6
0010>9NGNG
だからどうした
0011NGNG
>8

同感です。
クラシック板の存在意義を理解できていない病人共に対するもっとも有効な対
応は、やはりシカトしかないでしょう。
0012名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
イングヴェイ・マルムスティーンは完全なクラシックのコンチェルトアルバムを
リリースしています
0013名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
来年、新日フィルが例の変ホ短調のコンツェルト演るんだってね
0014NGNG
ソリストは? やっぱり本人しかいないか。
0015名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
外見のみバッハへ着実に近づきつつあるね。
0016>イングベーNGNG
譜面の読み書きもできないのに「完全な」協奏曲作ったの?すごいね!>イングベー


0017名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>14
当然です
>16
全ての採譜はマッツ・オラウソンとデイヴ・ローゼンタールが行いました
0018名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
それにしても良くできた曲だよ、ほんと
0019名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
布袋といい勝負している。
0020名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
世界一のギタリストの伴奏させてもらえるなんて新日フィルもラッキーだね。
0021名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
他じゃやらして貰えなかったのか?
0022そうか?NGNG
うっかり、CDを買ったが、一枚通して聞くのは、耐え難かったぞ。
マイケル・ケイメンのギター・コンチェルトの方がよい曲。
0023名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あっちは短くてイージーリスニングだからだよ、>22
0024名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://www.asahi-net.or.jp/~IT2Y-MYZK/senko.html
0025名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
山下もイングヴェイの足下にすら及ばないね。
0026名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ジャzジーよりは院愚詠の方がましだね
0027名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age
002822NGNG
バロック音楽の影響がみえみえ、なのが、耐えられないですね。第一曲でもうだめ。
0029名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
200年経って作る音楽ではないよね。

オリジナリティなんていいたくないけどホントにかけらもない
ロックアーティストであればより前衛的なものでもよかったのではと思う。
0030名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ロックアーティストなのにあえてあのスタイルで通したのが、偉いなぁ。
前衛的なものは他にあるからいいや。
オリジナリティはあると思う。
いい曲だー。
0031名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
チケットもう売ってないの?
0032名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
来年の5@`6月だから、まだチケット発売されてないと思う。
おいらも行きたいな。
0033名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>31,32
売ってますよ 急がないと無くなりますよ
0034名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ネタなのか、デブ信者の自作自演なのか?
0035名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
下手な時差九時円がむばってるね。
削除依頼だしといたぜ。>イングベエきちがい
0036名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
村治だってデブじゃん。ブスだし。
トータルギタリストという表現をすればインギーの方が絶対うまい。
マジで。なんたって山下より圧倒的に早い。
インギーはロックもジャズもクラシックも弾ける。
クラシックギターテクでは山下に少しインギーが負けてるかも知れませんが
山下はクラシックしか弾けない。
山下には負けてるけど村治よりはうまい。

0037名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>36

インギーの弾くギターって、どちらかというと、ヴァイオリンを、意識してるみたい。
彼自身、いわゆるガットギター<?>には、あまり興味もないみたいだし、フィンガーピッキングの音も好きじゃない、とハッキリいっていた。
だから、山下氏や、他の、一般的<?>な、クラシックギター奏者とインギーを、おなじ土俵で語るには、多少無理が生じるかもしれない。

あと、彼はロックもクラシックも・・・ここまではともかく、ジャズも弾ける、について、、、
具体的に、何の曲、あるいはフレーズを聴けばわかるのでしょうか?
教えていただければ幸いです。

最後に、全然関係無い内容ですが、、
イングヴェイに対して、どうしても受け入れられない点をひとつ。
音楽としての<Blues>に対する彼の言動について、、
きらいならきらい、ってはっきり言えばいいのに、、。
0038名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なるほど、あの協奏曲がヴァイオリン協奏曲のように聞こえるのは
そういう理由があったのね。
0039名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
どう考えても新日フィルが主催公演で演る曲とは思えん。
東響が「題名のない音楽会」で演らされるならともかく。
0040名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
それがやるから驚いたよ。
チケット買ったけど、残り少ないみたい。追加公演もなさそうだし。
いっぺんナマで聴いてみたいわな。


0041名無しさんNGNG
帰れ!キチガイども!!
0042名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
話に加われないのですねているね。
どうどう。
0043名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ネタなのか、本気なのか、嫌がらせなのか?
0044名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>40
スピーカ通す音を生で聞く価値はありまへん
N響定演を除いて
0045名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>44
ジョン・ウィリアムスも、、???
0046名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いい音楽なのに・・・
0047名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>44
N響定期だって歌入るときはスピーカ通してるじゃん。


0048名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
一度DODのエフェクト類を全部外してマーシャルによるディストーション
だけで弾いて聞かせてみて欲しい。
0049>7@`8 NGNG
鳥山雄司の話しのしちゃだめ?
0050訂正 NGNG
話もの間違いでした
0051この板で NGNG
彼がこんなに支持されるなんて思ってもいなかった!
快哉を叫びたいね。
0052>イングウェイファンの方 NGNG
どういうところが好きか詳しく教えて
0053名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
速弾き
0054名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
あそこまで個性のある音を出せる人はいないよ。
そこが凄い。
0055名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ジャズ板でも話に加われないでねたんでるアオリ君のレスがいっぱい付いていた。
その点、ちゃんと話が前に進んでるクラシック板は、えらいなぁ。
0056名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
このスレもっと盛り上がれ!!!!!!!
ヘタなクラシックの人もインギーをコピーすれば少しはうまくなれるかも。
0057>52 NGNG
良くも悪くも個性的なところ。
自分のスタイルを貫き通すところ、ですね。
あとは、イングヴェイの書く曲のメロディが俺の好みに合うって事ですね
0058名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>56
トレーニング用教材ということでしたら、
スティーヴ・モーズあたりはいかがでしょうか?
スティーヴつながりで、ついでに、ハケット、ハウ、ヴァイ、
あと、鉄弦アコギの方で、カーンという方もお勧めです。

インギー・ファンも、そうでない方も、参考までに、、
0059名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
いい加減に削除依頼だすぞ。メタル消防は此処にくるな。
0060名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ちゃんとスレとして成り立ってるのに、
自分が理解できないと言う理由だけで必死で下げてるイタイ人達がまだいるね。

>削除依頼出すぞ
君、小学校の時、「○×さんが給食で残したパン引出に隠してま〜す!」
って学級会の時に先生に告げ口したタイプでしょ!

0061名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>52
一聴して彼だとわかるビブラート。本人もビブラートにはずいぶんこだわってる様だね。
「ビブラートができるからピアノよりもバイオリンの方がいい」って言ってるし。
早弾きには興味無し。早いのが聴きたきゃインペリテリでも聴けっつーの。
0062名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
彼がクラシカル・ギターをきちんと弾けるのか?
(エレキ・ギターはもちろん一流だろうが)
0063NGNG
弾けるわけねえじゃん。
スティーブ・モーズの方がまだまし。
0064名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
弾けなかったからなんだってんだい?
0065名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>59
そんなに嫌なら、あなたが来なければいいじゃないですか。
ほんとは、結構好きなんじゃあないンですか?イングヴェイのこと。
0066名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
聴かんのだよ、そんなものは。
0067イングヴェイファン NGNG
クラシックファンから見たら彼のやってる事なんて幼稚という事になるのかな?

クラシックファンで「イングヴェイのここが好き、ここが凄い、ここが評価できる」
とかって言える人はいない?
0068名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
メタルファンもイングウェイなんぞ、いまどき聞いてないぞ。
プログレのフリップ先生でいいじゃないの。あんなすごい人がクラシックに関心持ってくれてるんだから。
許光俊じゃないけど、現代人で才能ある人間はほとんどクラシックをやらなくなった、
っていうのは確かにあるから、よその畑から優秀な人間が来る方が、道が開ける気はする。
0069イングヴェイファン NGNG
俺、イングヴェイファンだけどメタルファンじゃないよ。
イングヴェイのクラシカルなところやメロディアスなところが好きなのではなくて
自分のスタイルを貫いているところに惹かれる。
0070名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
イングウェイ・「ヨハン」・マルムスティーン
というのはやめて欲しい。
0071名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
バッハの影響をどうのこうのって偉そうに言ってるけどさ。
要は「バロック音楽っぽいフレーズが出てくる」ってだけじゃん。
だいたい今の時代に本気で「バッハの後継者」どうのこうの言ってるってのが
ただひたすら失笑もの。

俺と彼との出会いは、昔友達が見せてくれたロックの雑誌の彼の写真。
ピチピチのパンツはいてて、横チンなのが丸わかりで、爆笑。

0072名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
奴は「貴族」だからしょうがないよ。しかも精神的に子供だし。
0073名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
いい音楽やってくれればそれで、よし。
0074名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
彼の曲を聴いてると心が洗われるね
0075名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
どっちにしろここで語る話題じゃないとおもうけど…
エレクトリック・ギター奏者としては超一流、
ソングライターとしては二流、
人間性は三流でしょう。
0076名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
言い音楽やってくれれば、それでよし。
0077名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>68
っていうかロバート・フィリップより全然人気あるぞ
>75
芸術家に普遍性求めるなよ 人間性も才能だろ
0078>>>76 NGNG
ココには貴方のような人がもっともっと必要だ!!!!!!
0079名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
どっちにしろここで語る話題じゃないとは思うけど…
インギーは良くも悪くもソロイストだよ。
どんなボーカリストだろうが楽器奏者だろうが同じステージに立って
インギーに食われない奴はいないだろう。
彼のギタースタイルに対する好き嫌いはあるだろうけどね。
そう言う意味で唯一無二の存在ではある。

で、どの曲が一番好きなわけ?
0080名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
素晴らしい…。
0081>79サン江 NGNG
ロックギター(というより某YG誌)の世界?では、ソロイストと表現されるようだけど、クラシック界では、ソリストと表現される。
このふたつの言葉は、同じ単語のことを指してるのでしょうか?

ところで >79さんは
共演者を食う為の演奏?が好きなのですか、、?
008281 NGNG
再度>79さんへ
ごめんなさい。私、てっきり79さんが、<彼>のファンであるかと、勝手に決め付けてしまいました。
なんか、79の文面よくよくみてると、どうもちがうかもしれん、、???
008379 NGNG
色々とけなしながらも新譜が出ると買っちゃうんだからファンなんだろうなあ。
でも崇拝してるとかそう言うのはないです。
やっぱギター奏者としては評価してるわけで。
ギターソロのあたり外れはありますが、あたったときは何も考えていないのに
素晴らしい演奏をするのはすげえなあ、と思うわけです。
0084名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
NAPTERで拾って今聴いてたところだけど、
気分悪くなってきた。何を好きこのんで、
こんなに高圧的で機械的なんだろ?
もう二度と聴きたくない音楽。
0085名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
そこがいいのになぁ。
008681 82 です。 NGNG
なぜか、ここのサイトに来られないうちに、随分下がっている、、
ところで>79 >81さん(多分同一の方だとおもう。)へ、
わたしの愚問にわざわざお答え下さって、有難うございますだッチ、、(我ながら情けナイ)
0087名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ロックの世界では、あれが、世界一のギタリストなんだってよ。
みなさん。哀れだねー。
あんなものクラシックギターやってる
小学生レベルのテクニックだよ。
0088名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
そう、小学生でも弾ける。
それが、世界一のギタリストの正体さ。
0089名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
世界一だなんて思ってるのはギター小僧だけだ。
だいたいインギーのギターはクラシックギターと比べるもんじゃない。
むしろバイオリンだと言っておるだろうが。
0090名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>81
ロック畑は米語が基本だから独奏(唱)者=ソロイストsoloistだ。
ジャクソンギターの「ソロイスト」モデルも有名である。
solist(独)@`soliste(仏) spliste(仏)@` splo(伊)は用いない。


0091名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
好き勝手に弾いて楽しいのか?
0092名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>89
>だいたいインギーのギターはクラシックギターと比べるもんじゃない。
>むしろバイオリンだと言っておるだろうが。

インギーの横移動の大きい乱雑な運指はヴィオリンを真似てるつもり?
下手クソなスウィープピッキングはヴィオリンの運弓法を真似てるつもり?
ワンパターンのヴィブラートはヴィオリンを真似てるつもり?
どれも乱雑。誰にも師事してない我流だから基礎ができてない。

パガニーニ「カプリース」5番、24番とかバッハのバディネリ、
ブランデンブルグをエレキで弾いてインテリぶってるインギーは痛い!
ヘビメタ畑じゃパガニーニ弾ければ天才なのか(藁
クラシック畑の水準からみれば、そんなものは小〜中学生レベルだぞ。

楽器がちがうけど、マーク・ウッドというヘビメタヴァイオリン弾きの
方がインギーより基礎テクは上だね。
コイツは作曲は下手だが、運指、運弓法、ヴィブラート、調音の抑揚の
付け方などの基礎テクはある。ジュリアード中退おちこぼれの
ヘビメタヴァイオリン弾き。でもインギーの基礎テクはマークに負けてる。

正確な基礎テクがあってこそ、ワザとラフに感情を込めて弾けます。
拍の裏を強調したりシンコペを突っ込み気味に弾いたりとかもそう。
ともかくインギーは基礎テクが甘い。力任せでごまかしてるだけ。
0093インギー信者の皆様へ NGNG
インペリテリのほうが物理的に早弾き速度は上だ。ピッキングの確かさと
アタックの揃い方も上だ。

インギーのピッキングはムラがある。フィンガリングテクと
ディストーション、リバーブ等でごまかしてる。だからアコギのアル・
ディメオラと比較すればインギーの下手さがよく分かる。

レガートな早弾きではホールズワースの方が物理的に数段早い。
左手の指の開き方もホールズワースの勝ち。

インギーはソロには力をいれるが、歌のバッキングはすごい手抜き。
ジミー・ペイジは下手だが、バッキングのアイデアならばツェッペリン
が数段上だ。80年代のヴァンヘレンのバッキングのアイデアもナイス。
それに比べてインギーのバッキングはセンス無し。
0094インギー信者の皆様へ NGNG
***インギーの手癖の減7和音分散下降フレーズ***
15年間まったく同じ手癖ディミニッシュフレーズ弾いてるなよ。しかも
ウリ・ロートが20年以上前に弾いてたフレーズのパクりだろ?>インギー
新しいリックが考えられないのか???>インギー

**インギーの手癖のスウィープピッキングフレーズ***
3・2・1弦をダウンピッキング一回で弾いてるけど下手だぞ!>インギー
ミュートできてないので3つの音が重なってる。ぐしゃぐしゃ。しかも
リズムも不正確。音のつぶもそろってない。わざとラフに弾いてる訳ではなく
綺麗に弾けないだけだろ?>インギー。
ちなみにブルース屋さんがダウンピッキングでノリを出す
チョッピング奏法は「わざとラフに」弾いてます。
フランク・ギャンバレのスウィープピッキングはすごく正確。しかも理論
も分かってるからピッキングを効率化をはかり、そこから運指を組立てる。
インギーみたいなワンパターン手癖の我流にはマネできない。
0095インギー信者の皆様へ NGNG
***インギーの手癖チョーキングヴィブラート***
力任せでキュインキュイン五月蝿いだけ。速度、音程差のバリエーションが
少ない。曲想にあわせてバリエーションを広げろ!!!>インギー
クラシック好きならスキャロップト指板をやめて(弦に対して垂直方向でなく)
水平方向のヴィブラートをしてみろや!!!>インギー
クラプトンとかマイケルシェンカーは状況にあわせて様々にヴィブラートの
速度や音程差の抑揚をつけてる。こんなの演奏家の常識。

***インギーの手癖スケール早弾き***
ハーモニックマイナー&ナチュラルマイナースケール@イ短調、ホ短調
の手癖を弾いて20年てか。しかもスケールをそのまま
a@`b@`c@`d@`e@`f@`gis(以下8va)a@`b@`c@`d@`e@`f@`gis、、、と(通常6連符で)
なぞるだけ。これを20年繰り替えしてる。スケールをただ上下になぞるだけ
でも音楽なのか? 今度はツェルニーで曲を作ってくれ!!!>インギー
イ短調、ホ短調の曲がやたら多いのも間抜けだぞ。
バッハの平均律も全部さらっとけや!!!>インギー

インギーにはギターテクも作曲のセンスもないって事だ。
インギー信者の皆様、分かって頂けましたか?
でも、このレスを理解できる方は絶対にインギー信者ではないです(爆笑)
0096名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
熱狂的なファンが現れた!
009758 65 86です NGNG
>94 チョップ奏法
>95ヴィブラート関係  の話がでてきたので、

このスレに訪れるすべての方へお伺いしたいです。
B・B・キングの演奏(ボーカル、ギター、曲@`@`etc)には、どのように思いますでしょうか?
インギーファンも、アンチYGも、あるいは、そのどちらでもないクラシックファンも、、
むしろ、Blues畑以外からみた意見を聞いてみたいです。
0098名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>96
テレビ中継はもちろん、スポーツ新聞からゴシップ週刊誌まで目を通して
揚げ足取りに熱を上げるアンチ巨人みたいな方ですな。
0099名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
今度、試しにCD買ってみます。
速攻で売り飛ばすかもしれないけど。
0100名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>92
マーク・ウッドってなんてバンドでやってんの?まさかソロ?
0101@@) NGNG
しかし、クラ板で、この話題がここまで伸びるとは…。
しかも、たいして荒れもせずに…。
ま、健全でいいですよね、どこかのほとんど回転しない某音楽板よりはね。

010292>100 NGNG
マークウッドのバンド(マークとベースとドラムス)
MARK WOOD「VOODOO VIOLINCE」 ALCB-761(アルファ・日本盤91年廃盤)
MARK WOOD「VOODOO VIOLINCE」 BRUNETTE ALCB-9611(アルファ・日本再発盤)
MARK WOOD「VOODOO VIOLINCE」 GUITAR REC 95040(アメリカ ギター誌のレーベル)
MARK WOOD「LA MEZCLA」     MMC CDMMC-1015(イギリス)

正統派メタルとゆうよりむしろC級&ゲテモノが好きな人むけ。
両手弾きのゲテモノヘビメタギタリストのマイケル・アンジェロが好きな方
にはお薦めかも。アメリカンロックなダサい曲に歪んだヴァイオリンが絡む。
ツェッペリンやスティーブヴァイのパクリ多数有り。一聴するともろにメタルギター。
でもサスティナーでもEボウでもギズモでもギタシンでもない。
撥弦、ピッキング、ピチカートでなく擦弦、ボウイング。見た目も立派なゲテモノ。
博士太郎や篠原正嗣や中西俊博やナイジェルケネディのような完成度はない。
とゆうか音よりもルックスやコンセプトで楽しむべき。

ここにちょっと解説あり。
http://member.nifty.ne.jp/rttw/j/wood.html

そう言えば、思い出した。エディヴァンヘレンの
右手のためのエチュード「eruption」は
クロイツェルのエチュードに似てる。なるほど!だね。

0103>99 NGNG
インギーのCDは買うな。命を粗末にするな若人よ。
友人に借りるかレンタル屋でCDR焼いてすませろ。
協奏曲「新世紀」聞くだけでよい。もっと聞きたければ
「マーチングアウト」でもレンタルしろ。
ライブビデオは見た目でごまかされるが、ライブ盤は
演奏と音質が酷すぎなので絶対だめだ。

0104名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
やっぱり、誰もBBのことなど、キョーミ無いのね。
ごめんね、B・B、。
0105名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
キング?
0106名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
B・B・キングの演奏=ヘタウマをかっこいいとするメディアの論調が
脈々と受け継がれ、ただのヘタクソ演奏家が偉大な演奏家となった
悪例。あの味は真似できないとかいうが、簡単にできます。
馬鹿らしいのでやらないだけ。
エレキギターを使うクラシック演奏家はいないしな。
0107名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
106意味不明
010892-95&102>104 NGNG
>やっぱり、誰もBBのことなど、キョーミ無いのね。
意味不明。 BBキングはクラ板ともインギーねたとも無関係だろ。
(俺もヘビメタねたを書きまくりだけどね、ハハハ)

「インギーの評価@クラ板」を論じてるのだから、92から95
みたいな話で良いのだろ。すでにメタルねた連発だが、
これ以上はマサ伊藤のロック精神論やらヤングギター誌
ネオクラシカル奏法論とかHR/HM板ネタになっちゃう(わはは
クラ板にあるまじき有害低次元ヘビメタスレッドはこれにて終了!

もう疲れたよパットリック・モラーツ…。
0109名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
昔からいるね、本業のジャズ、ロックの方で
これ以上何の批評に値しない作品しか創作できない、下り坂のミュージシャンで
クラッシクの方に色気を出して、生き残ろうと躍起になってるのって。
スイング・ジャズの頃よりキース・ジャレットまで。
それと一緒でしょ。

ある意味、うぶで人の好いクラシックファンは、彼等を温かく迎えちゃうけど
総スカン食らわせて欲しい。どうぞ本業に帰って、そこで勝負しろと
あんたがたの出番はクラッシクにはないってね。
0110名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
昔からいるね、単純作業の繰り返しだけでうまくなれる
本業のクラシックの方で名を成して調子に乗って
脱出鱈目即興を目指してジャズの方に色気を出しちゃうやつが。
プレヴィンとかグルダとかパールマンとか。
それと一緒でしょ。

ある意味、人の悪いジャズファンは、彼等を温かく迎えいれようとしないけど
温かく迎えあげて欲しい。
偉大なクラシック演奏家が大衆音楽に媚を売ったうえにアマチュア以下の
の即興しかできず大恥書いてるんだから。気の毒じゃん。
0111名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>109
あんたがクラシックファンなら恥さらし。
こんなに耳が悪いんじゃ、演奏者ならろくな演奏できないんだろうね。
キース・ジャレットのショスタコは秀逸だよ。
ジャズをやっているときも下り坂じゃないしね。


0112>110 NGNG
プレヴィンは、
ジャズ→クラシックで最近はジャズにも戻っているのでは。
0113名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
109も110も認識が甘すぎますね。
ま、110はポリシー無しのただのコピー君でしょうけど。
0114名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>111
わかり易く言おう。
クラシックに手を出した、それらのミュージシャンは
もうジャズ畑でも、ロック畑でも創作上もう行き詰まった
もう終わったミュージシャン。
過去に英光にしがみついて、生き恥さらす位ならと
クラッシクに逃げ込んだのさ。
もう、本来の自分の分野での勝負を放棄して
クラシックのもつブランド力に他力本願した
負け犬さ。
それをわからず、うぶなクラシックファンは大喜び。

クラシックの音楽家を本当なら目指したいのに
力及ばずで、シャンソンに鞍替えした元音大生の連中の逆と
思っていただければいいでしょ。
0115ごめんね、BB NGNG
はい、私もここにBBの名前をだしたのはマズったかな、と反省してます。

>106
ぜひ、エレクトリック・ブルーズ・ギターインストラクターとなって、
世界中のアマチュア、プロへ、レクチャーしてみてはいかがでしょうか?
ねえ、>107さん、そう思いませんか?
>108〜
そんなに分け隔てしなくても、、
人類、みな兄弟じゃないですか??
0116名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
削除依頼たのむ
0117名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
自分でしなさい
0118名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
114は一言でいって「馬鹿」だね。どうして今どきこんな恥ずかしい
やつが存在するんだろう。ふられた女をふったと思い込んでるタイプだね。
英光って誤字がいいね。ぷぷぷっ
0119名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>115
才能のないヤツにいくら教えても伸びないものだ。
そんなナンセンスなことをするぐらいなら自己鍛錬に励むのが普通の人間。
0120名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
早くー削除依頼
0121名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>119
そこをうまくやるのが名インストラクター。

あ、でもあなたは普通の人間?
0122114 NGNG
>118
>114は一言でいって「馬鹿」だね。どうして今どきこんな恥ずかしい
>やつが存在するんだろう。

どこが「馬鹿」だか、どのように恥ずかしいかを、ちゃんと
論理展開したまえ。受けてたとうじゃないか。
それとも、ワープロの変換ミスをあげつらうしか、能がないのか。
それこそ卑怯だぞ。
0123>114 NGNG
だってさぁ、あんたの例に挙げてるキースを含めても、誰一人として
「行き詰まった」からクラシック方面に手を出したミュージシャンなんて思い当たらないんだもん。
一人でもいいから、【実例】を挙げてよ。もちろん、キース・ジャレットがバッハやショスタコーヴィッチに手を出した頃に
行き詰まっていたなんて言う、事実誤認はもう勘弁してねー。事実はその逆だよ、キースの場合。
彼は売れに売れていたから、ECMもわりと好きなことをさせてあげていた(今でもそうだが…)んでしょ。

もうひとつ。「クラシックのもつブランド力」って具体的にどういうこと?
こういう発想って、クラシック音楽に偏見や劣等感を持っている人の定番の言い方だって知ってた?

はい、反論どうぞ。
0124118 NGNG
>114の能無し

123様が全て代弁してくれたよ。
おまえみたいな阿呆と真面目に論議する暇はありまへん。
まあ、俺はキースのクラシック方面の仕事は評価していないがね。
とにかく123のいうテメエの「事実誤認」がとてつもなく恥ずかしいって
ことに気づけボケ!!!
0125watch屋 NGNG
metalスレはあげたくないがバカ114の反論があるまで晒しage
0126名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
sarasi
0127名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
tori no kara
0128名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
wahaha
0129>114 NGNG
>どこが「馬鹿」だか、どのように恥ずかしいかを、ちゃんと
>論理展開したまえ。受けてたとうじゃないか

早く受けてたったらどうよ?ズラか?
0130名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
「展開」してみてー
0131名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ここまで「展開」させても判らないのかね。
まずは日本語を勉強しなさい。
0132名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>92他の楽器と比較してどうするんだ?
>93、94,95ヘヴィメタルって知ってる?
>114イングヴェイ・マルムスティーンはデビューからクラシカルだよ
どこが行きづまりな訳?
013392-95>132様へ NGNG
>92他の楽器と比較してどうするんだ?
89君の発言をもう一度見てね。俺は89君の発言を見たから、
92番のレスを書いた。だから俺はヴァイオリンと比較したのさ。

インギー自身がインタビューで「クラシック音楽、クレーメルの
ヴァイオリン演奏に触発されて、それらをエレキギターに置き換えて
演奏していた。」と強調してる。これはパープルと共にインギー音楽
の原点である。ブルースロックギタリストのペンタトニックフレーズ
は大嫌いだが、クレーメルやパールマンといったヴァイオリン奏者
からは学ぶものが多いとも発言している。
オケの第1ヴァイオリンをエレキギターで演奏したいとも発言し、
協奏組曲「新世紀」の作曲とオケ競演を果たした。
オケ競演にあたって基礎テクの特打ちをしたとも発言してる。
普段は基礎テク練習しなくてもごかせてたって事だね(藁
インギーの演奏をヴァイオリンと比較するのは筋が通ってる。
とゆうよりも、ヴァイオリン奏者と比較される事はインギー自身に
とっては望む所じゃないのか??
パールマンどころか五嶋龍にも負けてるがな(藁

これだけの証拠があっても「ヴァイオリンとの比較」がお嫌いなら
★★★なんとなくクラシック★★★とジャンル分けしてくださいね。
長野県知事選挙もよろしくね!!
013492-95>132様へ NGNG
>93、94,95ヘヴィメタルって知ってる?
くやし紛れの下手な煽りですわね。貴方の反論も聞きたいわ。
ワンポイントでいいから貴方の魂の主張を書いてくださいね。
「俺の魂=HM精神論」みたいな幼稚な主張を待ってまーす。
私は電波理論は苦手なんで簡潔な日本語でのレスきぼーん。
それと、月刊「炎」の評論もさらっといてね。SEE YA!!

>114イングヴェイ・マルムスティーンはデビューから
>クラシカルだよ。どこが行きづまりな訳?
俺は114じゃない。でもレスつけます。
それは貴方のおっしゃる通りですね。「デビューの頃」は
今よりもさらに稚拙ないんちきクラシカルでしたね。
特にアルカトラス1枚目。ヘボ楽曲だらけでギターソロ「だけ」が
曲想を無視したクラシカルでしたね。

もう疲れたよパット・メセニー…。
0135名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
キライ・キライも・・のうち、?
0136132 NGNG
>133
というか エレキギターとヴァイオリンの構造の違いから比較するのはおかしいだろ
>134
俺アンチ炎なんで買ったこと無いです メタルとはロックのジャンルの一つで気合い
の入った音楽です アルカトラスより前のスティーラーのがインチキクラシカルです
アルカトラスは今とは違う良さが有るしネオクラシカルという新しいジャンルの始
になったというだけでも良いアルバムです 昔はインギー好きだったんですか?
周りに流されて好きな物を好きと言えないのは恥ずかしいですよ
俺は高三だけど周りに流される事無く好きな音を聴いてます どうよ?
0137名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
アルカトラス1枚目がクラシカルだとは思わないけどな。まあいいけど。メタル
なんかよりクラシックの方がそれは素晴らしいですよということでいいですか?
必要以上にインギーを中傷するのは、良識あるクラシックファンとしてどうでしょう?
彼はクラシックに敬意を抱いて、それを1ランク劣るギターの世界で表現することに
情熱を燃やしてるんです。温かい目で見守ってあげるか、それが出来ないのなら無視
していて下さい。
0138>93,94,95 NGNG
インギー信者は、別に彼を世界一のギタリストと思っているわけではないですよ。
手癖とか色々含めてよく分かっている人が多いです。だからそんなに躍起になって
彼のあら探しをする事もないのに。ま、ご苦労様です。面白かったですよ。
0139名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
クラシック=オトナの音楽
それ以外=幼稚な音楽

純然たるクラシックファンはこう思っているに違いない。
0140名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
おもってないよ。クラシックなんて、信じがたいぐらい幼稚な
音楽がおおいけどね。曲書いた動機とかさ。
0141133+134>136 NGNG
俺はエレキギターとヴァイオリンの比較に興味がある。
リスナーとしてではなく、アレンジャー的な視点だ。
視点がずれちゃってるから千日手だね。

俺は流行に敏感であり惚れた腫れたでは音楽を語らない。
リスナーとしてではなく、プロデューサー的な視点だ。
視点がずれちゃってるから千日手だね。

インギーやメタルは浅く広く聴いた。
良さと悪さを軽ーく確認した。思い入れはない。

歌は世につれ、世は歌につ・れ・ず!!!
音楽は人に愛されてるが、人は音楽に愛されてはいない。
俺は音楽を信頼してない。ウルトラマン、せがた三四郎を信頼しても
無意味なのと同じさ。
(デス)メタルの逆さ十字とペンタグラムとは心中したくないね。
あ、もちろん音楽の好みと信仰は個人の自由
デス!!
0142名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
そうだんデス!!
0143名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
93+94+95+133+134>137
俺はリスナーとしては根無し草。メタルでもクラシックでもない。
リスナーとしては不感症。冷めてる卑怯者さ。
音楽の輝きは永遠じゃない。やがて飽きる。
Mozartに飽きたら、 次はNyman、Offenbach、 Poulenc、
quartet物、RISING FORCE 、STEELER@`TRILOGY、、、と順々に聴いて
いくだけ。

93+94+95+133+134>138
138君のようなレスが付くかな?とはあらかじめ思ってた。
俺のボケにツッコんでくれてサンクス。>138
確認したかっただけよ。

それよりも純然たるクラシックファンの意見をもっと知りたいね。
クラシックファンはインギーには興味ないってのが実状かな。
これは以降は良識ある皆さんに任せる。
0144143です。訂正します。 NGNG
143の前半部分ですが
93+94+95+133+134>137 は間違いです。
133+134>136 が正しいです。スマソ。


0145名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
93+94+95+133+134>137 これも正しいぞ。
こんな簡単な足し算も分からないのか?
549>137 だ。
0146名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
I'am a Viking.
0147名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
なんか「純然たるクラシックファン」とかいう言葉を見たり聞いたり
するたびに疲れを覚えるな。俺自身のことを言えばCD買ったりコン
サート出かけたりはクラシックがやっぱり多いけど、ジャズやソウル、
ブルースやポップスも聞きに言ったりするよ。イングヴェイ・マルム
スティーンには興味無いのは確かだけども、それがなんかいけない事
なのか?何が気になってるのか今一つわからん。
0148143から147さんへ NGNG
良識あるレスをありがとう。「純然たるクラシックファン」という
表現はNG指定ワードなんだな。学習しました<IME
俺の疑問点もすべて自己解決した。過去ログを全部読んで解決。
失礼失礼。

「クラシックのCDを買ったりコンサートに自主的に行く人」の
メンタリティは分からん。147さんが俺の人格を全否定するのと同じ。
この板では147さんのが絶対正義です。俺様は絶対悪だ(開き直り)
俺は良識ゼロだから、自分が反主流派テロと知りつつ長文レスを
書いてます。なんてったってオルタナ。トホホ...

この板では絶対音感とか水葬とか蠣殻?とかも荒れるから自主規制
対象なのかな。他の音楽系板は良識ゼロで自主規制コードなんて
気にしてないから煽り&荒れ放題だもんな。

   3コードで何が悪い。レコ芸読者はお断り。
   (c) ヌンチャク & howling bull ent.inc.
0149144から145さんへ NGNG
すみません。まちがえました。ゆるしてください。モー。しません。
良識ゼロで無学なもので算数をまちがえてしました。
=============================================================
146番の
>I'am a Viking.
ASCAPに登録されてる正式な曲名は「I AM A Viking」です。
俺は146ではないが、拙者が無教養野郎の代表として
ここに訂正および懺悔します。
0150143>147 NGNG
レコ芸は読んでないけど。

あの、なにか勘違いしてない?何時人格を否定したのさ。「イングヴェイには
興味無し」、って言っただけで、「それが何か気になるのか?」ってことでしょ。
ついでに「純然たるクラシックファン」みたいな括り方は(俺は)好きじゃない、
ってだけの話で、規制とか何とか、誰も言ってないでしょ。それともされてんのか?

それから俺が絶対正義なわけないしね。147も絶対悪のずが無い。
そこまで幼稚な反応をされるとなんともいえないなぁ。ついでに
「クラシックのCDを買ったりコンサートに行く人のメンタリティがわからん」
のなら、なぜその理解不能かつあなたの言葉を借りるなら「人格を全否定」
している人間の意見を求めるの?

良識ある返答を求めます。
0151名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
最近でたウリのアルバム聞いたけど、かなり衝撃を受けた。
ウリは、真のクラシック音楽家と言えそう。
0152名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
148は本当のヴァカだね。148に手をさしのべている
人に向かって「人格否定」だと?みていて非常に気分が悪い。
150に土下座して詫びろ。それが筋だ。
0153名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
2chで良識求める人もいるんだねえ。
0154名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>153
2chで額面通りにしか読み取とろうとしない時点でかなりイタイ
0155名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
今どきイタイとか言ってる人も、痛いな。
0156名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
わたしはカユイです。
0157150>153 NGNG
あれはギャグっつーか嫌味なんだけど・・・
0158名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
そっか。
0159>138 NGNG
インギーは世界一だけど?
0160147>150 NGNG
ストライクゾーンを探る位の気持ちでビンボール気味に書いた。
軽ーーいワイルドピッチ&ボークだと思ったのに、
思いっっきりディスされた<俺

規制、共同幻想みたいな意識があった方が俺はカキコしやすい。
特定のジャンルの音楽をアドリブするときには特定のスケールを意識
したほうがインサイドしやすいし、時にはアウトサイドしたりも
できる。音楽センス=良識?ゼロだから基準なしじゃ演奏できない。
クラ板初心者なので、議論の和声展開??が読めないのさ。
その前にネチケットか? その前に読解力か? ギャグセンスか?

絶対正義=スーパーユーザーはひろゆき氏(と削除人さん)。
150さんも俺も同レベルのパーソナルユーザー。
善悪の決定権は無い。でもここはクラシックに親しむ人が
クラシック関連を論じる場所だ。
だから150さんが一般住民で、俺が自覚的厨房。
これでよいか?
0161147>150 NGNG
俺の個人的事情を書く。俺は喫煙者の全人格を否定してる。
コイツらとは関わりたくない。でも不可避。
共存するためにコイツらの意見を求め、実状を研究してる。
共存(冷戦?)の準備をしてる。ちょいと脱線するけど、
92-95でインギーの人格を全否定するために、
インギーを研究してたのは俺です。バレちゃった....

さてさて、「クラシックに親しんでいる人」と実生活で共存する
必要ができちゃったです。不可避。だから「クラシックに
親しんでいる人」の意見を知ろうと思ったです。
クラ板での良識(議論の進め方)?にも興味があった。
「阪神の野村監督のえげつないインサイドワークはどこまでなら
試合の妨げではないのか?」みたいな興味だ。
こういう発想自体が煽り=厨房決定!!なんだろうけど。
実生活では「クラシックに親しんでいる人」との良識ある?
共存を後ろ向き?ながらも考えてるです。

ネットは住み分けが可能。俺がクラ板から消えればよいだけ。
可避の戦争を避けるのも、兵法。クラ板住人にとって俺は
「風上に立ってガラムをスパスパ吸ってる奴」だ。懲りずに
これからもカキコを続けるかも。どうも吸いません。h(はぁぁ?)
0162147>150 NGNG
俺の周辺の「クラシックに親しんでいる人」と150さんが
まったく同じ考えだとは思ってないよ。それ位は分かってる。
そんな理屈はワイルドピッチだからね。
「喫煙者=クラファン」のたとえ話もボーク気味かな。
「俺にとってクラ板は実生活での冷戦の模擬戦だ!」とは
思ってません。そんな意見を書いたら、ディスされまくり
で怒らまくりにちがいないからね。

クラ板は「参考意見」として読ませていただきます。
何にせよ明確な返答があった事は思わぬ収穫だったよ。
ダンケ!!<150さん&皆さん
一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一
  ワイルドピッチはもう古い!
  いまどきボーク(゛)もディスされまくり!
  しまいにゃ怒るぞ! テンパー、テンパー
  ベスタのタンテはプラマイ・テンパー<+-10%>
  (声をだしてジブラっぽくラップしてください)

  クラシック音楽系の親父ギャグが書けるように精進します。
0163150 NGNG
>だから150さんが一般住民で、俺が自覚的厨房。
>これでよいか?

そんなバカみたいな話は誰もしてねー。それから軽く胸元突いて
反応探ったのはこっちもいっしょ。
なんだかんだで結局は「煽り・ネタスレ」だったのか。やれやれ。
首突っ込んだこっちが悪いみたいね。鬱になった。
0164名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
最近イングヴェイの名前が出なくなって、単なる誹謗中傷合戦になったようです。
もう終わりにしましょう。
0165160-162>163 NGNG
最初にビンボール投げつけた俺の方が救いようがないんだけど...

最近は2ちゃん自体のレベル低下がひどい。俺みたいな暇人が世間には
たくさんいるからだろうね。それでも俺みたいにわざわざクラ板に
カキコする奴は少ない。インギースレとかウリロート関連のスレとか
を地道に自浄していけばクラ板はとても住み良い場所だよ。
ジャズ板や邦楽板はネガティブフィードバックが止まらないからね...

163さんの心意気は無駄では無い。気持ちをポジティブ方向に
フィードバックさせればいいって事だ。
反面教師にもならない俺がこんな事を言っても説得力が無いな。
0166165>164 NGNG
164のようなコンセンサスが得られたようだね。
他の方もこれ以降はレスつけないでね。


  このスレは終了でよいですね。
0167名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
終了でよい。もともと関心ないし。ポップスの人でしょ?
0168150 NGNG
なんのコンセンサスも得られなかっただけでしょ。ってことで終了。
0169150 NGNG
下げ忘れた。
0170名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
洋楽板で「イングヴェイ・マルムスティーンのクラシックへの取り組みについて」
などとスレを立てた方が建設的だったかもしれませんね。
0171名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
藤木がいるな…
0172名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>167
ハァ?
ポップスだ?無知厨房氏ね
0173名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
坂本スレよりはマシだよな、ここは・・・
0174ななし NGNG
 イングヴェイいいじゃん。キャラも含めて。確かに演奏は雑だけど。

たまに指引きしてるよな?バッハのブーレとか。クラシックギターの指引きは

得意じゃない って自分で認めてるし。それにしても、今度は今度はといいながら、

いつになったら違う曲を出すのだろう。
0175名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ヴィタリ・クープリはどうよ?
ジョーダン・ルーデスはどうよ?
0176名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
どうもこうもねぇよ。一般板逝け。
0177名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ヴァカ荒らし>176
無視しましょ。
0178名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ジョーダン・ルーデス知らないでしょ?>176
知ってる人ならコメントがあってもいいはずだ。彼は凄いからね。
0179名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
クープリはクラッシックのピアニストとしても活躍している。
0180てゆか NGNG
お薦めを教えて下さい。てゆか、何処かに書いて在りましたか?
0181名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
お薦めってなんのお薦め?イングヴェイですか?
0182名無しの笛の踊り NGNG
あげ
0183おすすめ NGNG
>180
トリロジーをきいてください。
0184名無しの笛の踊り NGNG
age
0185名無しの笛の踊り NGNG
安芸
0186名無しの笛の踊り NGNG
なんかかけや
0187スーパー名無しブラザーズ NGNG
あわあわぽ〜ん
0188名無しの笛の踊り NGNG
イングウェイ只今来日中。

0189名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
そうなんだ。
0190名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
これからあの人どうするんだろう?
いまさら「もう速弾きには興味ない!」なんて、
言ったとしても、周りがそれを許さないだろーし。
50すぎても、まだストラトぶん投げてたりしてんのかなあ??
0191名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ウリ・ロートのようになりたいと、本人は思っているでしょう。
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