■グスタフ・マーラー■
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG曲、演奏、指揮、オケ、歌手、ＣＤ、逸話、などなど・・・
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG大体の所はわかると思うよ。
映画(ケン・ラッセル監督)の方は、映像表現を
重視して誇張してる所があるようだけど、
イメージとしてはわかりやすいんじゃないかな。
ワシは「復活」が好きだな。特にメータ／ウィーン
（Londonレーベルの２枚組)のやつ。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGみたいだった（ガイシュツかな？）
0004名無しさん＠一周忌
NGNG0005名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまあら、だよ、
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0007６
NGNG0008げ
NGNG0009名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG本当にあるんですか？
あるんだったら、どんなＣＤがありますか？
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0011＞６
NGNG0012名無しさん
NGNGどうだろう。
0013よっしー
NGNG画家グスタフ・クリムトの誕生日か展示会かを
祝うためにマーラーがベートーベンの第９を編曲して
ブラスバンドをひきいて演奏に行ったというのを
伝記で読んだことあります。うろ覚えでごめんなさい。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGかなり緻密で整理された構成になっているね。
彼にとっての最高傑作かどうかはともかく、
交響曲史上に残る名作だと思う。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGうちにはアバドのがありますけど、どうもしっくりいきません。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGマッチョな気分になりたいときは、ショルティ｡
脳みそ溶かしたい気分のときは、バルビローリ。
我に返りたいときは、セル。
こんなんどうかな？
0017もなっち
NGNG( ●´ー｀●) ライトナーはどう？シャルプラッテンで、
（ ） ３番とあわせて３枚組３千円でお買い得！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿）
0018>15
NGNG0019名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGレーグナーでは…？
でもライトナーの振ったマーラーってあれば聴いてみたいな。
0020>19
NGNG( ●´ー｀●) ごめんね、書き間違えちゃった。
（ ） この前も、チェリのオケ間違えたし、はずかし。
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿）
0021>１５
NGNG0022名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0023名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0024名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGシェルヘンの６番はやばい。
他もやばいが・・・
とくに。
持ってる人いる？
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいいのか悪いのかよく分からない。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG６番シンバル３枚は無いだろう。
でも奪短塵はよかった。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0028名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG扇風機です」と書いてあったのには笑ったなあ。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおもしろい
ほんとに聞こえるの？どんな感じ？
0030２８
NGNGＣＤ劣化か、指揮者のうなり声か、と思ってたんだよね。
今は廃盤になっちゃったけど、キャニオンで出てた、今全集で出てる
１つ前の、チャイコの５番に入ってました。
0031２９
NGNGで、演奏的にはどうですか？
個人的にはチャイコの５番はバーンスタインが好き。
ニューヨークフィル版の。
誰も｢いい！｣っていってくれないけど・・・
0032３０
NGNGコバケン褒める宇野さんが、なぜ褒めないのか不思議なくらい。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0034名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0035名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGテンシュテットは個人的にあまり好きじゃない｡
なぜか分からんが。
0036>33さん
NGNGライヴ盤は結構良かったです。
良い意味でも悪い意味でも、息の詰まるような演奏ですね。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞６番シンバル３枚は無いだろう。
５人でやった。。
0038愛 飢男（あい うえお）
NGNG十数年前、サントリーのCMに使われてましたね。
MIDIあり
http://www.prs.net/midi-f-m.html#m
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあれって多数のシンバルって書いてあったはずですね＞楽譜
0040５７
NGNG0041名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGオレは好きだけど。
0042＞４１
NGNGど、なんというかセンチメンタルな暗さを感じました。すみません、うまく言えなくて。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGインバルのやつはスバラシーとは思っても
好きになれないんだな、なぜか｡
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0045名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG（. 个 ）
｜ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ｜＜ 筋入りマラお待ち！
（ ・∀・） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
） （
（＿_Ｙ＿）
0046スットコどっこい
NGNGって書くと叩かれるんだろうなぁ。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG姿って、少々想像しにくいな｡
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG最近BPOと再録したけど。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0050名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0051名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGバーンスタイン＆ＶＰＯの「６番」をかけて欲しい。
臨終したら続けて「復活」の第一楽章をかける。
その後、安置所では「第１０」アダージョをかけてもらう。
そして自宅に戻ったら、
「５番」の第一楽章と「亡き子をしのぶ歌」と「大地の歌」の終楽章を、
さらに通夜と告別式では「９番」のアダージョを、
エンドレスで流して欲しい。
骨になった後は、「７番」の第３楽章を流して欲しい。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGヨーロッパとか直行便でも１２時間程度かかる飛行機内で、エンドレス
でマーラーの交響曲をかけてもらうサービスとかは、あってもいい。
５番を約９０分としたら、８回連続聴いたら御到着。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGちょうどいい時間だね。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGインバルの第２、第５、第７、大地はすばらしいと思うよ。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0056名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG私は、２・８・大地の歌は生で聞いたことがありません。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0058ががが
NGNG0059名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG第４楽章の左チャンネルからは不愉快なノイズが
出っぱなし。演奏はよい（と思った）んだけど
残念。
0060>59
NGNG0061名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG（ ・∀・） ＜ ナ糞ス逝ってよし
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
0062５８
NGNG0063名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG800人位です。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGバーンスタインがＮＹＰとの再録をできずに死んじゃっだのは痛い。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもっと絞れないんですか？
絞れない理由があるんですか？
006663
NGNGオケに１００人位、独唱者８人の他は混声合唱、児童合唱なので減らそうと
思えば減らせるのかも知れない。（舞台外に別働隊はあるけど１０人位）
ただ私の持ってる本には８００人位は必要と書いてありました。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG個人的には、ハ長調で意味不明にもりあがる終楽章は痛快だと思うのだが。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでんでけでんでん、でんでけでんでん。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでれん、でれん、でれん、でれん。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGぱっぱかぱ。ぱっぱかぱ。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGチャンカチャ、チャーーンパラ
パンッパ パンッパ
パンッパ パンッパ パーーー
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG私は、名演・名盤だと思うのだが。
ボーイソプラノの起用はそんなに大失敗なのか。
0073>72
NGNGコンセルトヘボウの方はソロがイマイチでしょ？
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれぞ一世一代の名盤です。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうかな。やっぱりテンシュテット・ロンドンフィル 1992がいいな。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0077名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGステレオ録音の方は余り評価されていないようだが、何故？
ソロがあまりよくないの？
0078＞77
NGNGということかな。
特に、フェリアーとかは、収録後すぐ亡くなったとか、ワルター
との交流とかの話があるから。
（別にフェリアーがきらいというわけではないが。）
0079３９
NGNGＢＰＯ版とＡＣＯ版とがあるが、みんなはどっちが好き？
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG安定度ではＡＣＯ。燃焼度ではＢＰＯ。甲乙つけがたい。
要するに、フルヴェンの２つの「運命」（ＶＰＯ×ＢＰＯ）の関係に近いと思う。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGテンシュテットは他とはちょっと違った版を使ってるのでは。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでもクレンペラーはもったりしていていまいち趣味に合わないので、
やっぱりワルターの方が好き。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGレニーとＶＰＯという強烈な２つの個性が融合するさまは、
やっぱり強烈だよね。
あのコンビで９番をぜひデジタル録音してほしかった。。。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGやっぱりムジークフェラインだよなあ。。。
0085ゆう
NGNGこれ聴いてはじめてマーラーの曲で感動できた。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGワルターの大地って俺何枚持ってるかな・・7〜8枚だったかな。
ステレオ盤すごくよい。ソロも全然ＯＫ。大好き。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0088名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG同意。バーンスタインよりいいと思う｡
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG参考にしてみたら？
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0091名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんなことやってんなら寝ろって、まじで。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG逝ってよし。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだけど、カラヤンのマーラーだけは逝ってよいと思う。
５番と９番はわりと評判いいようだが、どこがいいのか分からない。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0095名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0096名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGって音（チェロの弦切れた？）が入ってるやつですよね。
未だに宝物＞録音テープ
0097マラ６のハンマー
NGNG誰が２回で誰が３回かわかりますか？ マラ６の３回目は打楽器勢揃い
で、はっきりとは聞こえないですけど。
とりあえず、
２回−ブーレーズ
３回−バーンスタイン/VPO、ショルティ
はわかった。
やはり３回目のハンマーもはっきり叩いて欲しい。バーンスタインの
ように。そして、最後はショルティのようにびっくりさせて欲しい。
0098ノイマンのマーラー
NGNGキャニオンから発売されているノイマン/チェコフィルのマーラー。
実際のところ、どうなんですか？ 気合いを入れて探すだけの価値が
ありますか？
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG以前ＦＭで聴いたが、感動的な演奏だった。
早くＣＤででないかしら。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGバーンスタインはＶＰＯとともに撮影したユニテルのＬＤでも
ハンマーを３度叩いてますよ。
0101>99
NGNGだったら、ブーレーズの指揮ぐらいでちょうどいいのでは？ バーンスタインのマー
ラー名演揃いなのはわかるけど、一回聞くと一月ぐらい聞く気にならないんだなぁー。
0102マラ６を生で聴いたことのある人、
NGNGバーンスタインのＬＤだとでかい木槌みたいのを振り下ろしていたけど、
ライブで見たインバル／都響ではたしか縦に長い木の柱（？）に取っ手が付いていて、
垂直にそれを落とすというか、台に打ちつける感じでした。
0103マラ６を生でやったことある
NGNG井上道義はマラ６やるとき、自作したものをもってきましたね。
あれもみかけだけじゃなくて、音を追求してほしいですね。
たたかれる物を工夫するとか。
実際に作った人もいますが。。
0104マラ６を生でやったことある
NGNG迷ってたそうだから、あってもいいけど
今の楽譜にはない。
0105＞ハンマー
NGNG指揮台みたいの叩くんじゃなくて、なにかもっと反響するようなものを叩いた方が
曲には合ってるんじゃないかなぁ？とシロートながらに考えます。
１０３さんの言ってる「たたかれる物を工夫するとか。」ってこです。
たしかに生だと「お、もうすぐ叩くぞ、叩くぞ、そーーーれっ！」って感じで、
視覚効果はあるんですけどね。
0106>101
NGNG冗談抜きで、どの演奏を聴いても、名演に聞こえてしまうのです。10種類以上CDを
持っているけど、どれを聞いても納得してしまう…
それに対して５番はどれを聞いても物足りない。評判になっているのはほとんど
持っているけど、何かひとつ物足りない。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれに対して、５番は最高。
今まで５番の愛聴版はインバルだったが、ブーレーズに変わった。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGひたすらやけどするほど熱く突き進むレニーの旧盤（ＮＹＰ）が大好きだ。
ＶＰＯとの新盤はちょっともったりしちゃってる。アルテオーパーの締まりのない音響も×。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG最近はさっぱりだね。どうしたのかな？
0110名無しの笛の踊り
NGNG（泥臭い６番がお好きな方はバルビローリをどうぞ）
ブーレーズの巨人は３指に推していい演奏でしょう？
５番も大好き。
0111名無しの笛の踊り
NGNGアバド/BPO
ブーレーズ/CSO
セーゲルスタム
２番
バーンスタイン（新盤）
ギーレン
テンシュテット/NDR
0112名無しの笛の踊り
NGNG野蛮なまでに統一性がなくてフィナーレでにやにやしてしまうこと
請け合いです。
0113マーラー初心者
NGNG次にどれにいけばよいでしょうか？
いきなり第９番聴いても、意味不明？
ブルックナーはすんなり入門できたんだけど、
どうもマーラーはてこずる・・・。
0114名無しの笛の踊り
NGNGさすらう若人の歌を聞きなさい。
0115名無しの笛の踊り
NGNGやっぱ６番を勧めるよ。４楽章構成だし（っつっても無茶苦茶肥大化してるけど)
音響的にも華やかだし。いろいろ見所は多いし。
５番でもいいけど、構成がイマイチ。
0116マーラー初心者
NGNGレスありがとうございます。
以前、なんとなく題名に惹かれて第７番を聴いたのですが、
玉砕しました。あれは、マーラー上級者向けのようですね・・・。
0117名無しさん@d176.tok-tnt02.harmonix.ne.jp.com
NGNG9番をじっくり聴きたい。
0118名無しの笛の踊り
NGNG４番には杜甫さんもお見えになっていて、って面白すぎ。センスあるね、カキガラ君。
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1834581&tid=a5dea1bca5ia1bca1a6a5ha5ta5ca5afa1a2a4ha4a6a4da4af3abc0df&sid=1834581&mid=116
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG７番は前４楽章の流れをブチ壊すような能天気フィナーレが最高だね。
0120名無しの笛の踊り
NGNG前後と全く関係ないジャン！ そんなところもご愛嬌。
0121名無しの笛の踊り
NGNGきまってるべさ。
0122名無しの笛の踊り
NGNGドンドコドンドン、デンデケデンデン、ダーンダーンデーンデーン、
ホンワカパッパカ、ホンワカパッパカ、ピローンポローン、
インチキダッテバ、インチキダッタヨ・・・・・・・
0123名無しの笛の踊り
NGNG軽めな？
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG軽過ぎ（笑）。
＞１２１
だから「タイタン」と「ジャイアンツ」は違〜うの！
0125名無しの笛の踊り
NGNG0126名無しの笛の踊り
NGNG0127名無しの笛の踊り
NGNG0128つーか、
NGNGユリ・ケインというジャズ・ピアニストの Primalight というアルバムをお勧めするよ。
マーラーの交響曲や歌曲を元にした、いちおうジャズ。
マーラーが借用（？）しまくった、というか元にした、葬式の音楽やら民謡やら、といった
非常に下世話な音楽が、その下世話さを洗い落とさない形で、あからさまに演奏されていて、
とてもおもしろいです。
あれ聞いて以来、マーラーの曲がまた違った角度から聞けるようになりました。
0129age
NGNG0130名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそういうイメージ（洗練された西洋の古典音楽というイメージ）を持ってる人が
ブーレーズのマーラーを評価しているのかな？
0131名無しの笛の踊り
NGNG交響曲だけじゃなあく歌曲も聞かないと。
特に１番の場合は「さすらう若人の歌」と表裏一体だもんね。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0133名無しさん
NGNGブーレーズはあまり評判良くないみたいね。
0134名無しの笛の踊り
NGNG0135名無しのヴェールの踊り
NGNG0136名無しのヴェールの踊り
NGNGやってしまっているところがNG
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGワルター＆VPOのは輪をかけてドロドロしていた。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG確かにそれじゃマズイね。
0139名無しの笛の踊り
NGNGブーレーズのやつDGの録音が嫌い。
0140名無しの笛の踊り
NGNGだってDGの録音はラジカセ用にミキシングされているからね。
0141名無しの笛の踊り
NGNGうそいっちゃだめ。
ちゃんと少年合唱隊(The Paulist Boy Choristers of California)が
歌ってます。
0142名無しの笛の踊り
NGNGユリ・ケーン、いいよね。私も大好き。5番をアレンジした最初の曲、最高！
ジャズには詳しくないけど、あのぐじゃぐじゃに崩れた感じがなんかはまってる。
ゴールトベルク変奏曲もいいよ。
0143侍
NGNG0144名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0145名無しの笛の踊り
NGNG最後の大地の歌「告別」の中東風アレンジもなかなか泣ける。
これって、ベリオのシンフォニアよりもおもしろいのでわ。
0146名無しの笛の踊り
NGNG0147名無しの笛の踊り
NGNG今度こそあげ。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG実際はどうなの？
0149名無しの笛の踊り
NGNG5番4楽章じゃないよね？
0150サリン
NGNG0151名無しの笛の踊り
NGNG何故なんでしょう？
照明の取り方と視覚的に問題があるんでしょうか?
0152１４９
NGNG0153名無しの笛の踊り
NGNGエンドロールで使われていたかどうかは知らんが、５番４楽章はベニスに死すで
使われていたのは確かだよ。
っていうか、それで有名になったんだよね。マーラーの５番。
0154名無しの笛の踊り
NGNGオープニングのクレジットを見ると、音楽はマーラーの交響曲第３番及び
第５番から、と書いてあるが、ことによるとその３番の方だろうか。僕と
してはエンドロールは5番4楽章で間違いなかったと思うんだが。
趣味で言わせてもらうと、あの映画は3番の4楽章(アルトソロ付き)が流れ
る海辺のシーンがヨイ。
0155名無しの笛の踊り
NGNG（Ｎ響アワー終わった後、チャンネルそのままにしてたら始まった）
エンドロールは間違いなく５番４楽章だったよ。オープニングでも
５番４楽章流れてたけどね。
あと、４番４楽章のメロディーを主人公の親友がピアノで弾いて、
「こんなくだらない音楽」みたいなことをいうシーンもあったね。
あんなイヤなヤツとよく絶交しないもんだ、と思いながら見てた。
0156１４６
NGNG0157名無しの笛の踊り
NGNG0158名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGマーラーの顔に似せて主人公の容貌を描いたので、
映画でマーラーの音楽が使われるのには必然性があるのです。
0159名無しの笛の踊り
NGNG0160名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG誰の演奏だっけ？
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGカラヤン＆ＢＰＯ
0162名無しの笛の踊り
NGNGサントラ版では、ローマ聖チェチーリア音楽院オーケストラ、
指揮、フランコ・マンニーノ
0163エレンスト
NGNG0164名無しの笛の踊り
NGNGさすがイタリアのお貴族様。ビスコンティは違うね。
0165えーい
NGNG0166名無しの笛の踊り
NGNG0167名無しの笛の踊り
NGNG0168スヴェトラーノフ＠Ｎ響定期
NGNGはっきり言ってスゴイ。あらゆる意味で。
一度聞く価値はあり。
私は聴いててふきだしそうになった＾＾
土曜夜にもＢＳでやるようなので、聞いてみてください。
そして、率直な感想聞かせてください。
楽しみに待ってます（笑）
あしたも本番があるので、詳しいことは今は書きません。
でわ
0169名無しの笛の踊り
NGNGそのうち、実況するんでないの？「今、アンダンテもうすぐアッチェレランドがかかります〜」ってか。
0170名無しの笛の踊り
NGNGそれというのもスヴェトラーノフが汗っかきなせいだ。
すわり込んで汗拭いてる間に放送事故になる。
演奏そのものはなかなかだったね。久しぶりに下っ腹に
訴えかけて来るマーラーを聴いたよ、ズッシリ、とね。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG叫べば全国ネットなんだよね。
0172名無しの笛の踊り
NGNG0173１６８
NGNG鯨の屍が横たわっているような印象を受けたのは
私だけでしょうか？
最近のマーラーってスマートでかっこいいものが流行のようですが、
ああいう完全に「死んだ」音を体験させる指揮者はすごいと思う。
でも、聴いてて止まるかと思った＾＾
0174age
NGNG0175名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0176名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGワルターとかバーンスタインみたいな納豆型のは胃に
もたれるから・・・。
0177水戸からきたの
NGNG0178名無しの笛の踊り
NGNG0179名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもう、ウンザリ。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG純粋なクラシックのものでなくてもいいんですが。教えてください。
0181名無しの笛の踊り
NGNG0182名無しの笛の踊り
NGNGなんか聞く気が起きぬね。
0183名無しの笛の踊り
NGNGじゃあくれ！
0184>180
NGNGン前のピアノ譜？）でピアノロールに演奏・録音したものが遺って
いまして、既にＣＤ化されているはずです。第５番に関しては第１
楽章はあります（手元にテープがあります）し、確か第４楽章もあ
ったかと記憶していますので、一度クラシックのＣＤ総目録の類を
調べられてはいかがでしょうか。（もし記憶違いでしたらお許しを
。）
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG聴きなさい。
0186名無しの笛の踊り
NGNG図書館に寄付しなさい。
中野のね。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0188名無しの笛の踊り
NGNGマーラー自演のピアノロールには５番の第一楽章だけで、残念ながら
第四楽章はありません。私が所持しているのは the Caplan foundation
のCD GLRS 101 です。収録されているのは４番の第四楽章、５番の第
一楽章と２曲の歌曲です。
全曲ピアノではありませんが、出だしがピアノ・ソロの編曲でしたら
ユリ・ケインのジャズ(？)編曲があります。
Urlicht/Primal light Winter & Winter 910004-2
0189名無しの笛の踊り
NGNG５番のオルガン編曲版はＣＤであるみたい
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGステレオ盤の方はほとんど話題にならないんだけど、どうしてかしら？
持っている方の感想きぼーん。
0191>6
NGNG0192名無しの笛の踊り
NGNG演奏途中で突然ナチス党員が「ドイチュランド・ユーバー・アレス！」と
叫んだのが収録されているらしいが？
0193名無しの笛の踊り
NGNG淫婆留の全集と交換して
0194名無しの笛の踊り
NGNG弦の音の差がはっきり出ていますね。
それに、ＶＰＯをあんなに激しくドライブしたワルターも珍しいですよ。
0195名無しの笛の踊り
NGNG0196＞１９５
NGNG0197名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG癪に障ったのであろう。
0198名無しさん
NGNG私だけだろうか。。。。
0199>197
NGNGもっと優しく（ﾜﾗ
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0201１９６
NGNGにったもめないでしょう。
もっとしくわら。ってなんだよ。ば〜か
0202sage
NGNG0203名無しの笛の踊り
NGNGあそこは速いのが好きなのだがー。
0204１９６
NGNG勝手に人の名を語るな。ボケ。
0206名無しさん
NGNGマーラー議論に戻りましょう。
0207＞２０３
NGNG0208＞１９８
NGNG0209名無しの笛の踊り
NGNG0210>198
NGNG僕はかねがね、6番は角笛歌曲集の中の「死んだ鼓手」に
似てる気がして仕方なかった。あれは正真正銘戦死者の歌
だからね。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0212名無しさん
NGNG７番みたいなパッパラパー的な曲ができたんだね。
0213名無しの笛の踊り
NGNG６番…鬱だ氏のう
７番…躁だ生きよう
0214名無しさん@
NGNG何とも分かりやすい解説だ。
0215名無しの笛の踊り
NGNG７番聴いて生きようと思うか？
0216５９８
NGNG0217名無しの笛の踊り
NGNG天国に逝かれていたようなので、
0218名無しさん
NGNGあれは死人を生き返らせる音楽だろう。
0219名無しの笛の踊り
NGNGマーラー「私はこの世に忘れられ」というのを聴いた。これがとにかく
無性によくて涙ボロボロもんだったんだが、編曲者その他細かいデータ
をそっくり忘れた。誰か記録してる方の書き込み求む。
0220名無しの笛の踊り
NGNG0221名無しの笛の踊り
NGNG0222ふむふむ
NGNG0223名無しの笛の踊り
NGNGみんな誇大ロマンに憧れてるのか？心酔してるのか？
0224名無しの笛の踊り
NGNG３０過ぎのリスナーは知ってることだろうけど、
学生オケの連中とかベトも満足に聴いてないくせ
やたらドキュソマーラーマニアが蔓延していたよね。
その頃のトラウマでずっと君と同じ事思っていたのだが、
２年前にFirstClassicsのレニーVPOマラ５（ロンドン・ライヴ）を
聴いて以来、金玉抜かれた。
あれにはクラシック音楽が持つ全てのカタルシスがある。
0225名無しの笛の踊り
NGNG0226名無しの笛の踊り
NGNG旨いラーメン屋のオヤジはその発明者である必要があるのかね。
0227名無しさん
NGNGFirstClassicsのレニーVPOマラ５（ロンドン・ライヴ）って、
日本では今も手に入るの？
できたら買いたい。
0228名無しの笛の踊り
NGNGそれって何年のライヴ？
0229名無しさん
NGNGＮＹＰとの1963年盤と
ＶＰＯとムジークフェラインでやったアナログ録音ヴィデオと
ＶＰＯとのデジタル録音の３つなんだけどね。
それ以外にも彼らの演奏があるとなると、
ぜひ聞いてみたいなあ。
0230名無しさん
NGNGＮＹＰとの1963年盤と
ＶＰＯとムジークフェラインでやったアナログ録音ヴィデオと
ＶＰＯとのデジタル録音の３つなんだけどね。
それ以外にも彼らの演奏があるとなると、
ぜひ聞いてみたいなあ。
0231名無しの笛の踊り
NGNG正規版（独逸実況）と同じ年です。
CD-Rに焼きなおされて再発（？）されてるようです。
海賊盤スレッドで入手先を探してください。
当方、消費者レヴェルで複製できるCD-Rについては
品質・音質共、批判的な考えの持ち主ですので。
0232名無しの笛の踊り
NGNG0233名無しさん＠お腹いっぱい
NGNGNHK FMで放送されたのは、たしかフランクフルトでの演奏だったので、
どこかに音源はあるんでしょうね。
0234ちぇりびだっけ
NGNG0235からやん
NGNGおたがい言いっぱなしでいきましょう。＞２３４
0236名無しの笛の踊り
NGNG巨人がいい。あとマラ５も。ライブ最高！
0237名無しの笛の踊り
NGNG0239許根さん
NGNG／⌒⌒＼
／ ＼
（ ）
｜ ｜
｜ ｜ >>237 やあ！ボクのこと、呼んだかい？
｜ ｜
｜ ｜
｜ ｜
（ ・ ∀ ・ つ
） （
（＿＿＿Ｙ＿＿）
0240イクラしゃん
NGNG本当なのでしょうか？
0241許根さん
NGNG／ ＼
（ ）
｜ ｜
｜ ｜ >>240 ＤＧ盤って、あんなに迫力あったかなあ？
｜ ｜
｜ ｜
｜ ｜
（ ・ ∀ ・ つ
） （
（＿＿＿Ｙ＿＿）
0242名無しさん＠１周年
NGNG0243名無しの笛の踊り
NGNG0244名無しの笛の踊り
NGNGレーニン？
0245名無しの笛の踊り
NGNG0246名無しさん
NGNGバーンスタインに決まってるだろ。
基本じゃん。
0247名無しさん
NGNGいまいち納得できるものがないんで・・・
0248名無しの笛の踊り
NGNGまじめにつっこまないように。
0249名無しの笛の踊り
NGNG0250名無しの笛の踊り
NGNG0251名無しさん
NGNGはいはい、あんたは初心者板へお帰りなさい。
0252＞２４９
NGNG0253名無しの笛の踊り
NGNG同意見です。
強いて言うなら、ベルティーニかバーンスタインの新盤でしょうか？
0254名無しの笛の踊り
NGNG聴きやすいでしょうか？
タイトルどおり深淵の奥から響いてくるような安定した金管群が好きなのですが
0255名無しさん
NGNGしかしライブ録音日になる直前、彼は肺ガンでこの世を去ってしまった。
これが実現していたら８番の決定的名盤になっていただろうに、返す返すも残念でたまらない。
0256名無しの笛の踊り
NGNG最後の神秘の合唱なんて、さぞかしスローテンポで感動的だったろうに。
ちなみに、第８交響曲の個人的なお薦めはテンシュテット盤。
ＥＭＩにありがちな奥行のない少しざらっとした録音だけど、
神秘の合唱からフィナーレに至る、息のすごく長い繊細なクレシェンドは、
ここだけでも一聴の価値あり！
第１楽章は大胆不敵にテンポが変化するので好みが分れるかもしれないけれど、
やはり一番最後の、オケと合唱が上昇音階を次々と重ねて奏でる箇所は、
一陣の旋風が天に向って駆け上がっていくかのような迫力あり。
0257名無しの笛の踊り
NGNG今聴き終わった。
なかなか感動でっす。
0258名無しさん
NGNG「オケがＢＰＯかコンセルトヘボウだったらなあ・・・」
とつい感じてしまった。
アプローチでは間違いなくこの演奏のトップクラスだからね。
0259名無しさん
NGNG0260名無しの笛の踊り
NGNG0261名無しの笛の踊り
NGNGどんな演奏か、聴かれた方教えてください。
0262名無しの笛の踊り
NGNG実際、１９８９／９０年のコンセルトヘボウのプログラムには、ライブ録音の予告が
あって、チケットの発売日、料金、ソリストや合唱団の詳細が載っている。実際の
収録は１０月下旬だか１１月上旬で、その１週間後にアムスに行ってそれを知った
俺は、思いっきり悔しがったのは言うまでもない。しかしその後もバーンスタインの
８番新録は発売されず、気が付いたらレニーは逝っちゃってた。しかも８番は録音されて
いないという話が世間には広まっている。
いったいコンセルトヘボウとの録音は行われたのか、行われなかったのか？
この件、何年か前のレコ芸にも載ったらしいが、誰か真実を知らない？
0263オペラファン２
NGNGリストラで解雇されたサラリーマンや就職先の見つからない若者はぜひ聴くべし。
交響曲第6番などがおすすめ。
0264名無しの笛の踊り
NGNGさらしあげ
0265名無しの笛の踊り
NGNGそういう、短絡的、現実的、意見は危険。
0266名無しの笛の踊り
NGNGどうせ功呆信者だろう。可哀想に。
0267700へ
NGNG0268名無しの笛の踊り
NGNG0269700へ
NGNGでも、「亡き子をしのぶ歌」や第6交響曲のように暗い作品もかなり見受けます。
つまり、マーラーは躁鬱の落差が激しい作曲家で、暗い作品は徹底的に暗くするのです。
0270名無しの笛の踊り
NGNGカラヤンやシノポリのマーラーばかり聴いてない？
0271名無しの笛の踊り
NGNGいいや、これでもケーゲル党員ですよ。
単純にマーラーは暗いとかモーツァルトは明るいとかいうのが
まったく分からないのです(煽りじゃないッスよ)。
曲想が暗いものが多いとかそういうことなのかな？
でもシンフォニーが単一の曲想で描かれることも稀だろうし。
0272名無しの笛の踊り
NGNG0273ななしさんあっといっしゅうねん
NGNGＦＣ盤のピンクのやつ（ＦＣ１２８）のことでしょうか？
新星堂で売ってるのみかけたけどあれ、コピーなんですか？
ＤＧのはスタジオ録音なんですよね？
ＦＣのはライブだった気がするけど・・・・
0274ぷーさん
NGNG第６番。第１、２楽章は悲痛な中にも勇ましさというものを感じる。
第３楽章はつかの間の安息。
ただ、第４楽章は曲が進むにつれて次第に暗くなるが、２回のハンマーが轟かされた後のコーダは暗い。
追い討ちをかけるかのようにコーダの終わりの部分でピアニッシモで弦楽器による演奏が終わった後、突然全楽器のトゥッティとなり終わる。
タイトルのようにまさしく「悲劇的」だ。
0275ゴブリン
NGNGされている方ですね。心酔されている方がいると思うと、口を極めた
悪口もあったりして。
宗教などという表現も見受けられますが、確かに芸術そのものは
宗教の領域に近いですよね。
実際の宗教の世界もまた紛争が絶えません。
また立ち寄らせていただきます。
0276ゴブリン
NGNGごめんなさい。２７５は取り消します。
0277名無しの笛の踊り
NGNG６番はバルビローリを聞いて見なはれ
0278名無しさん
NGNG0279名無しの笛の踊り
NGNG0280名無しの笛の踊り
NGNG0281たこちゃん
NGNG0283名無しさん
NGNG0284名無しさん
NGNG0285名無しさん
NGNG0286名無しさん
NGNG0287名無しの笛の踊り
NGNG0288名無しさん
NGNG0289名無しの笛の踊り
NGNG0290名無しの笛の踊り
NGNG青少年にとって有害な曲。
15歳未満鑑賞禁止（Ｒ−15指定）にしたらどう？
0291名無しの笛の踊り
NGNG年末はともかく年始に9番はどうかと思うけど・・・。
何で選んだのかな？
0292オケ夫
NGNG何だか知らないが誰かさんのよりいいぞ。
誰でもいいから感想もとむ。
0293名無しの笛の踊り
NGNG「誰かさんの」って、ひょっとしてＯ澤さんの例の？
0294オケ夫
NGNG否定も肯定もせず。（笑）
0295名無しの笛の踊り
NGNGショルティの5番もオーソドックスで好き…
と言うかクリーブランドやシカゴオケが好きだったりして…
セルの5番とか2番聞きたい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！
0296名無しの笛の踊り
NGNGいろいろな指揮者・オケでやった年があった（何年だっけ？）。
あれを全部CD化してほしい。クライバーの「大地の歌」とか
クーベリックの8番とかあっはず。
0297名無しの笛の踊り
NGNG0298＞296
NGNG既にＣＤ化されているウィーン交響楽団のとは別のなの？
0299名無しの笛の踊り
NGNGいや、多分それがウィーン芸術週間のやつでしょう。
ただ、他にもサバリッシュ、バーンスタイン、アバドなど
本当に錚々たる顔ぶれで全曲が演奏されているので、
ぜひすべて聞きたい。
0300名無しの不思議な角笛
NGNG／⌒＼
（ ）
| ｜
| ｜
（ ・∀・）マラーで〜す…ﾓｺｰﾘしようよ！
ノ ノ
（_＿）＿）
0301名無しの笛の踊り
NGNGセルの[悲劇的」良かったよ。
ただ、録音はちと不満かなぁ…
0302名無しの笛の踊り
NGNGどうい。確かに…と言うかセルって録音（僕好みの曲）が
少ない!!!!!何でフィラデルフィアとかクリーブランドとか
結構良いオケ多いのに録音少ないんだ？日本にカギって
0303名無しさんは見た！
NGNG改めてレスしますが、大絶賛レポートになるか罵倒大合奏になるか、はたしてどっちか？？
0304名無しの笛の踊り
NGNG４楽章が特に美しかった。
0305名無しさんは見た！
NGNGクリーブランドならブーレーズと組んでマラ７を録音してるよ。
0306名無しの笛の踊り
NGNG私も行きました。終楽章は確かによかった。
３楽章の最後のリタルダンドは、楽譜にあるんですか？
１楽章は、整理されすぎていて、すっきり聴けた反面、
あの曲にはもっと病的なものを求めてしまう。もちろん
大野の意志が貫かれた稀有な演奏なんでしょうが、好みと
しては１月のフィッシャー・N響を買いますね。
0307名無しの笛の踊り
NGNGあれよいね。
いかにもクリーヴランドな演奏で吉。
0308名無しの笛の踊り
NGNGＣＯはドホナーニと１，４，５，６，９番を入れてるのでは。
１番の完成度の高さはすごいす。
0309名無しさんは見た！
NGNG0310名無しの笛の踊り
NGNG0311名無しくん
NGNG非常に大きな衝撃を受けている。
まさに一球入魂といわんばかりの熱演だ。
当時これをじかに聞けた人がうらやましい。
0312＞３０９
NGNG0313名無しの笛の踊り
NGNGクーベリック指揮バイエルン放送交響楽団
1974.6.4 東京文化会館伝説のライヴ
[AUDITEか]ら発売中です。
0314名無しの笛の踊り
NGNG0315名無しの笛の踊り
NGNGどっちもハンガリー系だね。
0316名無しの笛の踊り
NGNG0317名無しの笛の踊り
NGNG0318名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0319名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0320名無しの笛の踊り
NGNGヤッホー
0321名無しの笛の踊り
NGNG凄い変な演奏。
フィナーレなんか18分もかけて失速寸前でハラハラする。
要はヘタクソな演奏なんだけど。
0322名無しさんは見た！
NGNG第４楽章終盤の弦楽合奏はまさに入魂というべきスゴイものだった。
第２楽章も諧謔性を強く出したもので面白かった。
ただし第１楽章は技はあれど魂足らずというべき凡演だった。
0323名無しの笛の踊り
NGNG９番は所々アクセントが気になって俺には駄目だった。
復活は冒頭が貧弱なのは残念だけど後半は満足した。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG音ブツ切れの連続で、とても聞けたもんじゃないよ。
0325名無しの笛の踊り
NGNGうっそ、たまにつっかえたケド、音質はかなり良かったけど。
絵はさすがにちょっと荒かったが、充分楽しめるレベルだったし。
おいらはよかったなあ。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0327名無しの笛の踊り
NGNGかわいそうに…
0328名無しの笛の踊り
NGNG巷の評判が高い５番は個人的にはいまいちだったが、この「復活」は
今後スタンダードとして定着するんじゃないかな。
0329名無しの笛の踊り
NGNG0330名無しの笛の踊り
NGNG迫力満点でいいと思う。
0331名無しの笛の踊り
NGNGFIRST盤ってDG盤のコピーという詐欺商品だよね。
0332330
NGNG0333名無しの笛の踊り
NGNGCD-Rだ。すごいらしい。正規版の比じゃないらしい。
0334名無しの笛の踊り
NGNGあんまり生々しいと、エイズ菌が飛んできそうで怖い。俺は敬遠するよ。
0335名無しさんは見た！
NGNG0336名無しの笛の踊り
NGNG0337名無しの笛の踊り
NGNG0338名無しの笛の踊り
NGNGテンポが通常より早めなの？ ２枚組だと途中CDを入れ換えるの面倒
だから１枚組の奴が欲しいんだけど。
0339名無しの笛の踊り
NGNG１枚ならブーレーズとか。
アッサリした演奏が好みなら良いが・・・。
ほんとに凄いのはテンシュテッドだろうけどね。
0340338
NGNG確か自分が目を付けたＣＤはブーレーズだったと思います。
なんか「名盤」とかなんかのシールが貼ってあったので……
とりあえず１枚組は普通と比べて異様にテンポが速いとかで
なければ買います。レスありがとうございました。
0341名無しさんは見た！
NGNGんなこたぁ〜ない。
0343名無しの笛の踊り
NGNG0344名無しの笛の踊り
NGNG６番はブーレーズはもとよりセルもクーベリックもショルティもドホナーニもコンドラシンも…１枚でしょ。
今のCDって80分ぐらい入るから１枚だから速い＝「名盤」ではないと言う事はないす。
0345名無しの笛の踊り
NGNG0346名無しの笛の踊り
NGNG聞き終わり、しばし放心状態。
正規盤ともちろん同一音源だけど、内声部の充実がぜんぜん違う。
レニーの息遣い、唸り声、足踏みもはっきり聞こえる。
会場にいるかのような臨場感がある。
打楽器の地鳴りのような轟き。
終演後の拍手入り。
なぜ伝説的演奏と言われるのか、やっと理解した。
0347名無しの笛の踊り
NGNGそのせいかマーラーを聴くと何か不吉なことが起こる気がして
バーンスタインを含め以前持っていたCDはすべて処分してしまった。
0348名無しの笛の踊り
NGNG0349名無しの笛の踊り
NGNGバーンスタインなんかの女役ホモ野郎でマーラなんか聞くと
嫌いになるのは当然で、君は正常な感性してるよ。
ギーレン、ブーレーズ、ツエンダー、クレンペラー辺りを試して
みたらどうかな？
0350名無しの笛の踊り
NGNG0351名無しの笛の踊り
NGNG次元が違う。
0352名無しの笛の踊り
NGNG0353名無しの笛の踊り
NGNG0354名無しの笛の踊り
NGNGARTE NOVA聴きな
0355名無しの笛の踊り
NGNG0356名無しの笛の踊り
NGNG入るかな？とにかく、ギーレンのは見つけ次第全部買っても損は
しないし、またＣＤの値段も安い。２番なら、何処の大型店でも
手に入るね。
0357名無しの笛の踊り
NGNGつきあうのはツライという人も多かろう。
たまーに取り出して聴くのがいいんじゃない？
0358名無しの笛の踊り
NGNG0359名無しの笛の踊り
NGNG0360名無しの笛の踊り
NGNGギーレンのマラ３出るみたいだね。
「復活」を1480円で買った者としてはこの値段は高すぎ。
0361名無しの笛の踊り
NGNGINTERCODEのほうが良かったが、、
0362七資産
NGNG２番あまりよくなかったな
0363名無しの笛の踊り
NGNG0364名無しの笛の踊
NGNGなっているが、聴いた人いるかな？DGの正規盤なんかこれに比べたら
モザイクが掛かってると同じだそうだ。バーンスタインのうめき声も
すごいそうだ。
0365名無しの笛の踊り
NGNGちゅうか、バーンスタインがオケをヘタぴーにしたのだ。
03664丁目のドラネコ
NGNGおいらもそう思う。
0367名無しの笛の踊り
NGNGドホナーニがいいでしょう。
0368名無しの笛の踊り
NGNG0369名無しの笛の踊り
NGNGドホナーニも好きな演奏だけど、彼らしく無く結構いれこんでるように聴こえるが…
「巨人」なんかアバドの旧盤の方がスマートに聴こえるす。
0370名無しの笛の踊り
NGNGそれにしても単体ものが廃盤になってるとは・・・8番欲しかったのに。
0371名無しの笛の踊り
NGNG0372名無しの笛の踊り
NGNG0373名無しの笛の踊り
NGNG0374名無しの笛の踊り
NGNGこれは買いだよ。３番だけでも買う価値アリ。
まだ買ってないんだけどね。
0375名無しの笛の踊り
NGNG0376名無しの笛の踊り
NGNGロリコンだっけか？
以下自粛。
0377名無しの笛の踊り
NGNG「巨人」、初めて聴く指揮者だけど、なかなかだったにょ。
精緻で切れのいい演奏だったにょ。
0378＞３７３
NGNG0380名無しの笛の踊り
NGNGこのＣＤいつ頃発売されるのでしょうか？
マジレス希望
0381名無しの笛の踊り
NGNGほとんどマーラー映画だったなあ。
ちなみに僕は3・7番が圧倒的に好き。
5番アダージェットはレニーよりカラヤンの方が情熱的。
0382名無しの笛の踊り
NGNG３と７と８と１０？ １と５と６も？ え？２と４も？
え？え？９もだって？？？？？？ 大地の歌だけじゃないか!!!!!
0383名無しの笛の踊り
NGNG0384名無しの笛の踊り
NGNG0385名無しの笛の踊り
NGNGそもそも質問がおかしいんだよ。
研究者でもない限り聴く必要のない演奏は誰の演奏ですか？
が正しい。答えは以下のとおり（ﾜﾗ
0386名無しの笛の踊り
NGNG読響の「巨人」は、マニアにはお勧め。金曜に
聴いたけど、実演であれだけテンポを動かして、
しかもここぞというところで、期待通り（以上？）に
爆発してくれる演奏には、なかなか出会えません。
正直、好みかと言われるとややズレるが、会場の
興奮度は凄まじく、友人も泣きそうだったと言ってました。
0387巨漢
NGNGＣＤでも相当テンポ動かしてるぞ。
ある意味存命の最強のマーラー指揮者かもしれんな。
ところで中古屋で見かけたコバケンの巨人のＣＤ、４楽章が２２分超え
だったけど、実質の演奏時間がそうなの？見間違いかな…
0388名無しの笛の踊り
NGNG0389名無しの笛の踊り
NGNG見た目はブラームス風だが、趣味は違うのか...
0390名無しの笛の踊り
NGNGどうやったら手に入れることできるんだろ
0391みよ
NGNG0392名無しの笛の踊り
NGNGあえてマジレスするが、あんたはまだ初心者とお見受け
するが、マーラーの曲で聴く必要のないほどの駄作は
ないよ。
その点で、ベートーベンやブルックナーに匹敵する粒ぞろい
だ。
しかし、あえて聴き易い曲は何か、という意味でなら、
第五番、第九番あたりが、一番聴き易いだろう。
特に第五は有名なアダージェットがあるからとっつき易い
といえる。
第一番、第四番は比較的短いのだが、余程の名演でなければ、
ダレてしまうだろう。特に初めての人には。
あと第二番の一楽章だけを聴くというのもいいかもな。
景気がいいし迫力満点だ。
というわけで、ファンにとってはどの曲も捨てがたい魅力が
ある傑作ぞろいなのだ。
研究者でなくとも聴くべきだよ。
0393名無しの笛の踊り
NGNGそうなんだ…。都響で３番聴いた時は、全然
魅力を感じなかった（オケのせいだと思う）。
３番は、ケント・ナガノもいいですよ。
0394名無しの笛の踊り
NGNG0395名無しの笛の踊り
NGNG0396名無しの笛の踊り
NGNG振った録音があるらしいんだけど、録音どうなのかな？
0397名無しの笛の踊り
NGNGオレには解せない。３番といえばホーレンシュタインの
ＣＤは廃盤なのか？ 原盤ユニコーンだと思う。
0398名無しの笛の踊り
NGNGケーゲルが可愛く思えるくらいデフォルメかけてくれてるぞ。
0399名無しの笛の踊り
NGNGバレンボイムが人気ないのはわかる気がするけど…
0400名無しの笛の踊り
NGNG入ってるよ。
大騒ぎするほどの名演じゃないけど聴いてみる価値はあると思う。
ケントの３番は俺は欲求不満。
アンサンブルもふつう。美もない。毒もない。
あんな中庸のマーラーのどこがいいのかわからない。
0401名無しの笛の踊り
NGNG俺は、嘆きの歌だけは駄作だと思う。
聴いていて気分が悪くなる。
0402名無しの笛の踊り
NGNG初心者に一番わかりやすいのは
2，3 ,8の最後の部分と9番の1，4
楽章だと思う
0403３９７
NGNGThanks!! しかし廉価盤もあなどれんなあ。
0404名無しの笛の踊り
NGNG大笑いできるぞ。
0405名無しの笛の踊り
NGNG聴いたよ。
0406名無しの笛の踊り
NGNGロットってたしかマーラーの学生時代の親友で発狂したんだっけ？
あれ、聴くとマーラーの偉大さが再認識できるなあ。
もっとも一流の指揮者の演奏だと少しはマシに聞こえるかも
しれんが…。
0407名無しの笛の踊り
NGNG指揮は同じセーゲルスタムでも別なオーケストラの演奏で聴きたいですね。
ハイペリオンから出てる方はおとなしすぎるし。
0408名無しの笛の踊り
NGNG録音聴いた方、傾向と対策を教えてください。
0409名無しの笛の踊り
NGNGシャンドスが高いのは東京Ｍ+がぼったくる訳？
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG以前、BSでマーラーのドキュメントが
ありそこで、シャイーがマラ8を演奏して
いたのですが、うっとりするような演奏でした。
新しくDECCAからでているシャイーのマラ８の
内容はどうでしょうか？
0411名無しの笛の踊り
NGNG２枚なのに安いのが嬉しいよな。
詳細キボーン！
0412名無しの笛の踊り
NGNGタワレコで千八百円くらいだった。
国内版は三月末発売で三千円だと。
やれやれ
0413名無しの笛の踊り
NGNG0414名無しの笛の踊り
NGNG0415名無しの笛の踊り
NGNG0416名無しの笛の踊り
NGNGhttp://homepage1.nifty.com/classicalcd/cdreviews/2001-1/2001030101.htm
0417素人
NGNG出だしがメチャメチャかっこいいですね。
でもなんか映画音楽を聴いてるような気がするのは気のせい？
もうちょっと聴き込まないとわからないかも。
0418名無しの笛の踊り
NGNG第１部のテンポがおそく、あわん。
0419名無しの笛の踊り
NGNGhttp://village.infoweb.ne.jp/~fwjd3887/cgi-bin/treebbs(5).cgi?vew=1963
0420名無しの笛の踊り
NGNG確かに録音良いし技術もレベル高いけど、内的な燃焼度が低く全般的に平板に
聞こえます。
>>418さんが書かれてるようにテンポが遅いのもマイナス。あのテンポは
バーンスタインがやったら許されるテンポでしょうけど、のっぺりの演奏を
あのテンポでやられるとつらいです。
0421名無しの笛の踊り
NGNG0422名無しの笛の踊り
NGNGマーラー通が一番萌える曲は何番なの？
私はようやく１・２・５・９番あたりが楽しめる
ようになったレベルです。９番良いっすね。
0423名無しの笛の踊り
NGNG６≧９＞２＞大地＞７＞１＞＞３・４＞＞５・８
純管弦楽の６番と９番が好き。甲乙つけがたい。
逆に苦手なのが５番。どうにも捉えどころがなくて好きになれない。
0424名無しの笛の踊り
NGNG0425名無しの笛の踊り
NGNG第５楽章のテンパニーの感覚をおいた連打は何ですか？
なんか、不気味です。死の暗示か、アルマへの嫉妬か。
感想でもなんでも聞かせてください。
0426名無しの笛の踊り
NGNGクックに訊いてくれ。
0427(°д°)ハァ?
NGNG0428(°д°)ハァ?
NGNG0430名無しの笛の踊り
NGNG0431名無しの笛の踊り
NGNG３楽章とか最高や思うんですが
0432名無しの笛の踊り
NGNG（たぶん既出だね）
0433431
NGNGクレンペラーの名前、もっと出てるかと思ったけど意外。
0434名無し家
NGNG0435名無しの笛の踊り
NGNG３番だけは諦めている。だから、いまだにクレンペラーの７番、９番を聴いて
いない。主義を変えようかな・・・。
0436クルド
NGNG0437名無しの笛の踊り
NGNGラッパがエロい。
0438名無し家
NGNG生で聴いた３番はベルティーニとケルンがよかった。
終楽章で不覚にも泣いちまった。
0439名無しの笛の踊り
NGNG0441名無しの笛の踊り
NGNGギーレンのって聞いてみたいな。再発きぼ〜ん。
0442名無しの笛の踊り
NGNGそれとも終わったのか？
0443>442
NGNG0444名無しの笛の踊り
NGNG0445名無しの笛の踊り
NGNG他のＣＤが霞んでしまった。
少年合唱はご愛嬌だけどね。
0446名無しの笛の踊り
NGNG恥ずかしー
0447名無しの笛の踊り
NGNGラップなんかチンパンジーなら馬鹿にしそうだ
0448名無しの笛の踊り
NGNG0449名無しの笛の踊り
NGNG0450名無しの笛の踊り
NGNG0451名無しの笛の踊り
NGNG３番はシカゴが乱暴すぎ。前半は結構合ってるものの、後半は台無し。
１０番はツマラネー１０番の代表格。これなら１枚で出てるオーマンディがマシ。
0452名無しの笛の踊り
NGNGオケは結構てんでバラバラなのね。
半分くらいしか聴いてないけど、もういいやって感じ。
今のレヴァインなら、もうちょっとマシかな？
METゴールデンキャストで８番キボンヌ。
0453名無しの笛の踊り
NGNG逆に統率力があり、オケを鳴らすのがうまいと思ったけど。
0454名無しの笛の踊り
NGNG収束感が無いというか、、、どう？
0455名無しの笛の踊り
NGNG0456名無しの笛の踊り
NGNG0457みよ
NGNGここまで両極端な演奏っていうのも・・・私も両方持ってます。
0458名無しの笛の踊り
NGNG同意。俺の中でのバレンボイムの株が急落した。
0459名無しの笛の踊り
NGNG0460名無しの笛の踊り
NGNG0461名無しの笛の踊り
NGNGそれどこのオケ？
0462460
NGNG0463名無しの笛の踊り
NGNG0464名無しの笛の踊り
NGNG0465名無しの笛の踊り
NGNGホントだよ。ここ見てみい。
http://www.nhk.or.jp/hensei/fm/week.html
0466463
NGNGまじかよ！ありがとっす。
問題はうちにFMアンテナがない事だ…
0467名無しの笛の踊り
NGNGテレビアンテナの引き込み口から取りゃいいじゃん。
0468名無しの笛の踊り
NGNG５，６，７，９が出てますが値段も安い上音も悪く無く、９番は勿論７
番も意外（？）な好演。
ハデさはないが真摯な演奏で何時の間にか引き込まれてしまいます。
ＬＧＨＯ時代のノイマンの演奏は外れがないように思われ、在任期間が
比較的短くなってしまったのは残念な気がします。
Berlin Classicsから出ていますが中古だと700-1,000／枚。
Berlin Classicsは日本の代理店との契約が切れる（切れた？）とい
う話も聴きますから集めるなら今のうちかも。
0469ヨシマツ
NGNGノイマンはほとんど聴いたことないな。
今日はギーレンの9番買いました。
0470名無しの笛の踊り
NGNG７番など何か中途半端に（マイクから）離れて録音してるような気がしま
すが。
８０年代中期のウィーンフィルとのライブ（ＦＭで放送）はサイコーでしたが。
ベルティーニも今フランスＥＭＩからの１−５番の格安セットが出ており
こちらも緻密かつバランスが取れていてグー（死語（笑））。
0471名無しの笛の踊り
NGNG0472名無しの笛の踊り
NGNGそれにしても、いいオケだなあ。感嘆！
0473名無しの笛の踊り
NGNGスコア所持者解説きぼーん
0474名無しの笛の踊り
NGNG0475名無しの笛の踊り
NGNG皆さん感想をどうぞ。
0476age班
NGNG0477名無しの笛の踊り
NGNG0479名無しの笛の踊り
NGNG0480名無しの笛の踊り
NGNGべリオの「シンフォニア」聴いたひといる？
聴いた日に怖い夢見た。
0481名無しの笛の踊り
NGNG0482名無しの笛の踊り
NGNG0483
NGNG0484地獄から
NGNG0485名無しの笛の踊り
NGNG0486名無しの笛の踊り
NGNG0487名無しの笛の踊り
NGNG今聞き返してみると、なんかコンパクトにそつなくまとめたって感じだな
0488名無しの笛の踊り
NGNG冒頭で第１０のアダージョと共に、作曲小屋が爆発するのが良かった。
0489名無しの笛の踊り
NGNGとりあえず３番を聴いてみようかと思うのですが、
おすすめＣＤを教えてください。
６楽章でトランペットの長いソロがあるらしいので、
トランペットがうまいやつがいいです。
0491名無しの笛の踊り
NGNG0492名無しの笛の踊り
NGNGほんまかいな
0493名無しの笛の踊り
NGNGバカにされそうだけど、ケント・ナガノ。
0494名無しの笛の踊り
NGNG0495４９３
NGNG0496名無しの笛の踊り
NGNG0497名無しの笛の踊り
NGNG0498さまよえる名無しの歌
NGNGクレツキ＝ウィーンＰＯの「巨人」って
何げに良くなかったですか？
私の「マーラー入門編」はあれでした。
0499名無しの笛の踊り
NGNG俺は今１０番のフィナーレのどっぷり萌えてる。
誰かオーマンヂィーの１０番聞いたひといない？
どうしても手にはいらない。
0500名無しの笛の踊り
NGNGフルートが歌いだす場面いいね。
フルートがこけたらたいへんだろうなあ
0501名無しの笛の踊り
NGNG１０番ヲタでっす。
オーマンディのは、昔、ＨＭＶで２５００円くらいで買って持ってるよん。
物珍しくて買ったけど大騒ぎするほどのものではないです。
0502名無しさん
NGNGそんなの買う方がドキュソだ。
0503名無しの笛の踊り
NGNGどこでしたっけ。
0504名無しの笛の踊り
NGNG結構好きだぞ、オーマンディの１０番。
ラトル/ＢＰＯよりずっとましだ。
0505名無しの笛の踊り
NGNGレーグナー＋ベルリン放響がよい
カップリングのマラ６は壮絶な名演
0506名無しの笛の踊り
NGNGトランペットのソロは３楽章だよ
0507名無しの笛の踊り
NGNGフリューゲルホルンです
0508名無しの笛の踊り
NGNG0509名無しの笛の踊り
NGNGエラートのザンデリンク／フィルハーモニアのマラ９は演奏も録音
も生ぬるくて全然良くないね。ザンデルリンクはCARLTONという
レーベルからもＢＢＣの放送録音でマラ９が出てたと思う。
0510名無しの笛の踊り
NGNG6楽章最後のコラールのことでしょ。
トランペット3本とトロンボーン1本だから、厳密にはソロじゃないけど。
ここがこの曲の命だっつうのに、この前の日フィルと来たら。。。。。
今シーズン限りで会員やめるの決定。
0511名無しの笛の踊り
NGNG激しく道意
0512名無しの笛の踊り
NGNGそんなこと言わずに。僕は二日め聴いたが、かなりの熱演だったよ。
（ポストホルンはちょっと・・・）
やめるかどうかは今度のヤルヴィ聴いてから決めてちょ。
0513名無しの笛の踊り
NGNGノイマン＋ゲヴァントハウスについて質問ですが、
録音は６０年代ですよね？
ホルンはペーター・ダムが吹いているんでしょうか？
0514名無しの笛の踊り
NGNGレーグナーのやつかっちゃいました、
なんかマラ３の４楽章でオーボエの音程が変なんですけど、
スコアの指定ですか？
それとも、ベルリン放響がへたなの？
0515名無しの笛の踊り
NGNGよくよく知らない人物に対しては、最初は礼節をわきまえるのが筋でしょうが。
え？ 違いますか？
0516名無しの笛の踊り
NGNG指定じゃないの？ギーレンのも同じように吹いてるし
0517名無しの笛の踊り
NGNGスレ違い？？
0518名無しの笛の踊り
NGNG10番ヲタっす。オーマンディの盤は確か、旧CBSのMasterWorksシリーズから出ていたはず。
今はどうだろ。Sonyから出ているかどうか？
唯一のクック版第2稿の録音だから是非探して聴いてみてくだせぃ。
0519名無しの笛の踊り
NGNGスラットキン、ロペス＝コボスは買いですか？
ここら辺ってクック版じゃないよね。
0520名無しの笛の踊り
NGNGその通り。スラトキンはマゼッティ第1版、ロぺス＝コボスはマゼッティ第2版です。
この2つは編曲者は同じだけど、内容は結構違う。
編曲について云々を言わなければ、スラトキン版の方が買いです。
単にオケの差かな？オマケCDもついてるし。
0521名無しの笛の踊り
NGNGラッパが上手かったです。
0522名無しの笛の踊り
NGNG5番のライブは何回か聴いているが（来日オケ含む）
日フィルが一番良かったね。
もう5楽章は聴きながら涙ボロボロ出てきた。
確かアメリカの演奏旅行に5番のプロを持って行って
その凱旋後援（サントリー）だったかな？
約10年前。
0523名無しの笛の踊り
NGNGもう聴く気がなくなるね
0524名無しの笛の踊り
NGNG0525名無しの笛の踊り
NGNG5番はアダージョがいいと思うのだが。
0526名無しの笛の踊り
NGNGもう聴く気がなくなるね
0527名無しの笛の踊り
NGNG埋葬行進曲辺りと第4楽章は好きなのだが。
0528名無しの笛の踊り
NGNGだからそれはヘタレな演奏ばかりきいとるからだっての。
0529名無しの笛の踊り
NGNGもう聴く気がなくなるね
0530名無しの笛の踊り
NGNGイマイチだと、もう聴く気がなくなるのか？
0531名無しの笛の踊り
NGNGやっぱり聴く気なくなる。（ミトプーのみたいに。）
0532名無しの笛の踊り
NGNGそれじゃ君、新譜を購入するときは大変だね。
ある意味、人柱的な気分かな（笑
0533名無しの笛の踊り
NGNG0534名無しの笛の踊り
NGNGもう聴く気がなくなるね。
0535名無しの笛の踊り
NGNG0536名無しの笛の踊り
NGNG0537名無しの笛の踊り
NGNGあーあ、これだから。。。。
5番の命は、終楽章に出てくるトランペットのコラール。
2楽章に予兆があるでしょ。突然天から光がさすような。
3番も同じ。ヨーロッパの教会の天井の一番上のドームの裏に描かれた、
天使のトランペットなのよ。
マーラーのトランペットの使い方のすごいところは、そこ。
わかってるのか、読み響！！！！
0538名無しの笛の踊り
NGNG実演でまだ聴いたことないです（ ● ´ ー ｀ ● ）。
0539名無しの笛の踊り
NGNG声聞こえないから
0540名無しの笛の踊り
NGNG0541名無しの笛の踊り
NGNGうそ！？そうなんだ、、、なんでだろう。歌手がたまたま悪かったとかじゃなくて？
0542名無しの笛の踊り
NGNG聴く気がなくなるかどうかはまた別にして、確かに８番で出だしのオルガンが
へたれてると、がくっと気が抜ける。
0544名無しの笛の踊り
NGNG0545名無しの笛の踊り
NGNG馬鹿丸出し
0546名無しの笛の踊り
NGNGの録音聴いたんだけど、結構良いんだ、これが。
皆ももう一度聴いて見てね。
0547名無しの笛の踊り
NGNG0550名無しの笛の踊り
NGNG0551名無しの笛の踊り
NGNG0553名無しの笛の踊り
NGNG0554551
NGNGさんきゅ
最近はずればかり、胴衣っす。
よく聴いてたのはベルティーニとテンシュテットだけど、
他に何かおもしろいのはないっすかねえ。
0555名無しの笛の踊り
NGNG意外なんだが、インバルが面白いかも。
0556名無しの笛の踊り
NGNGC.デイヴィスのなんてどう？
アルトがJ.ノーマンってとこがある意味大ハズレで面白いかと。
0557名無しの笛の踊り
NGNG0558名無しの笛の踊り
NGNGクレンペラーもワルターももう色褪せちゃって聴けない。
カラヤンがかろうじてまだ聴けるかな？
0560名無しの笛の踊り
NGNGあの大地は不思議だった。
自分の好みの演奏なのかそうでないのか何回聴いてもわからなかった。
自分で自分がわからなくなった。
0561558
NGNGシノーポリの録音技術者はクラウス・ヒーマンだが、彼の録音は
DGでは一番良い音だと思う。
クラウス・ヒーマンの録音を全部集めてみるのも悪くないかも。
0562名無しの笛の踊り
NGNG0563名無しの笛の踊り
NGNGよくよく知らない人物に対しては、最初は礼節をわきまえるのが筋でしょうが。
え？ 違いますか？
0564名無しの笛の踊り
NGNGうん、今日の夕方やっていたね。
なかなか歯切れのよい演奏。特に２，３楽章。
５楽章のティンパニーの強打。すごい、たんに強いだけでなく、不気味さと
狂ったような、嫉妬とか、執念とか、感じられるような。。。
0565名無しの笛の踊り
NGNG0566名無しの笛の踊り
NGNGどう言う御趣味でしょうか？
0567名無しの笛の踊り
NGNG0568名無しの笛の踊り
NGNG0569名無しの笛の踊り
NGNG若杉弘＆都狂でしょう。
まさに“悲劇的”
0571名無しの笛の踊り
NGNGハードですな。
しかし、マゾ向けにはリアルな鞭がよろしいかと…
0572名無しの笛の踊り
NGNGテンシュテッド、バーンスタイン、ティルソン・トーマスを持っていますが、
もう１枚買おうと思ってます。
何がいいですか？
少ない小遣いで買うもんで、はずしたくないので教えて下さい
0573名無しの笛の踊り
NGNG0574名無しの笛の踊り
NGNGクーベリックのライヴ
0576名無しの笛の踊り
NGNGどちらも方向性は違うけど、完全にぶっ飛んでいる。
ギーレン（オケ忘れました。スマソ）はぬるぬるぐちょぐちょ。
ベルティーニ・ベルリンフィルはとことんいくとこまで、
と言った感じです。
個人的には正反対のクールさのブーレーズ・シカゴも好き。
0577名無しの笛の踊り
NGNGわりと新しい録音を持っているようなので
ここは、往年の巨匠のはどうですか？
クレンペラーは悠揚な演奏だし、
快速のシェルヘンもおもしろい演奏。
あとはセル・クリーブランドのライブが緊張感みなぎっていて
いいと思います。
それと、マーラーの７番というタイトルのホームページが
あります。ヤフーなどで探してください。
５７３の人、こういう場所で、そんな書き込みは
失礼です。やめなさい
0578名無しの笛の踊り
NGNG0579名無しの笛の踊り
NGNG5/30発売のバーンスタインの９番のＤＶＤ UCBG-1017
の画質、音質は満足できるのもでしょうか。
買われた方、感想をお願いします。
0580名無しの笛の踊り
NGNGオレのマイベストはベルティーニのＥＭＩ録音。ＤＤＤＤっていう録音
で、もちろん録音も良いのだが、演奏が本当に素晴らしい。
再ＣＤ化キボヌ（フランス盤の後期セットはやく発売されないかな？）。
0581名無しの笛の踊り
NGNGt様では...
0582名無しの笛の踊り
NGNG0583名無しの笛の踊り
NGNG俺も同じく！
特にＬＤでも持ってる人がいたら音質の比較をおねがい。
0585572
NGNGご教示ありがとうございました。
ＣＤショップで見てみます。
0586名無しの笛の踊り
NGNGＣＤもいいけど生を聴きに行けば。
マーラーなんてなかなかＣＤには入らないと思うけど
0587名無しの笛の踊り
NGNG失礼です。やめなさい
0588名無しの笛の踊り
NGNG0589名無しの笛の踊り
NGNG失礼です。やめなさい
0590名無しの笛の踊り
NGNGやめてくれよｵｵ
頼むよ、さらさないでくれよおお
0591ネナメルナア
NGNG. + ＝＝＝ +＝＝＝ ＝＝＝
（ ´ο｀∩（´ο｀∩）（ ´ο｀） ｼｮｳﾀｲｹﾝﾖｺｾｺﾞﾙｧ
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ ﾀｶﾓﾄ ノ （ｲﾏｸﾗ ） )ｶﾜｶﾐ ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿ )
ﾊﾞｰﾝﾄｶﾏｾﾔｺﾞﾙｧ ﾘｽﾄｶﾞﾂｲﾁｬｯﾀﾜﾝ
0592名無しの笛の踊り
NGNG0593名無しの笛の踊り
NGNG│ ｳﾞｧｶﾓﾄ発生警報 |
│レスをしないように！ |
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ノ
( へ)
く
0595名無しの笛の踊り
NGNG0596ああああ
NGNG私も詳細きぼーん。
0597名無しの笛の踊り
NGNG失礼です。やめなさい
0598名無しの笛の踊り
NGNG0599名無しの笛の踊り
NGNGどこで手に入りますか？
0600名無しの笛の踊り
NGNG0601名無しの笛の踊り
NGNG0602名無しの笛の踊り
NGNG失礼です。やめなさい
こういう場所で、そんな書き込みは
失礼です。やめなさい
こういう場所で、そんな書き込みは
失礼です。やめなさい
0603名無しの笛の踊り
NGNG>>602を何とか捕まえて殺そ
0604名無しの笛の踊り
NGNG超ド級ウルトラスーパースペシャルデラックス同意！
0605名無しの笛の踊り
NGNG失禁です。やりなさい
0606名無しの笛の踊り
NGNG0607名無しの笛の踊り
NGNGこれから１年半の間の木曜日に
お前は死ぬであろう
0608名無しの笛の踊り
NGNG0609名無しの笛の踊り
NGNGこれから１年半の間の毎週木曜日に
お前は死ぬであろう
0611名無しの笛の踊り
NGNG0612名無しの笛の踊り
NGNG0613名無しの笛の踊り
NGNGじゃなければベルティーニ。
0614名無しの笛の踊り
NGNGケント・ナガノ
0615名無しの笛の踊り
NGNGなにしろ録音がムチャクチャ凄い。重低音のド迫力にアパート
では聴けないくらい。
もちろん演奏もひきしまったシャープなものですばらしい！
同じ人があのドミンゴの歌うトンデモ盤の「大地の歌」を作る
なんて…。
0616名無しの笛の踊り
NGNGオレならバルビローリだな。
終楽章なんて最高だぞ。
0617名無しの笛の踊り
NGNG0618名無しの笛の踊り
NGNGどれがオススメですか
0619名無しの笛の踊り
NGNGサロ様城に出入りしたい奴だけが聴けばいい。
0620名無しの笛の踊り
NGNG0621名無しの笛の踊り
NGNG本当にきいてたらそういった言葉は出てこないはず、演奏そのもの
は極めて正統的かつ真っ当なものだよ。
そういう比較でいうならシノポリの方がよっぽど俺様なスタイルだし
良くいえば斬新悪く言えば奇をてらってるぜ。
大体あんなのはマーラーじゃないってどういうことよ？
嫌いだっていうのなら分かるがマーラーじゃないって言う独断する
君がいうマーラーらしい演奏って誰なのかまず教えてくれ。
0622名無しの笛の踊り
NGNG>619はホントに聴いたのか？
聴いたけど再生装置が良くなかったのでわ（笑
0623名無しの笛の踊り
NGNGそういう話をするとオーヲタが出てくるからやめれ。
0625名無しの笛の踊り
NGNG0626名無しの笛踊り
NGNGサロネンの新譜が出たときＣＤ屋の店員に「これ、どうなの？」って訊いたら、
「ＭＴＴと同じです」って言ってたけど、彼はきっと「ＭＴＴと同じでダメです」
と言おうとしたのだと思う。でも、ＭＴＴが好きだった私は「じゃあ、買う」って
いってサロネン盤をレジにもってっちゃった。まあ、サロネンも好きな録音なので
彼の言った事は正しかったと思う。しかしあの店員、その時どう思ったかな〜？
0627名無しの笛の踊り
NGNGＭＴＴの七番がすごく良かったんで、三番も聴いてみたいん
だけど廃盤だよね？
ソニーだからその内廉価盤で再発してくれそうだけどなあ。
0628名無しの笛の踊り
NGNG趣味の問題でしょ、サロネンのはきっちりまとまってて良いよ。
0629人間以下
NGNG0630共闘
NGNG後でＳＯＮＹに訊いてみよっと。
0631名無しの笛の踊り
NGNG0632名無しの笛の踊り
NGNGという気もするな今になって思うと。
あれはあくま彼の独特のスタイルというか…。
ワルターにしろクレンペラーにせよ、バーンスタインほどには
ロマンチックじゃないよね。
マーラー自身（没入型の）自分の演奏よりメンゲンベルクの方
を好んだと言う説もあるしさ。
0633名無しの笛踊り
NGNG0634名無しの笛の踊り
NGNGどうだろう？
作品からしてウェーベルンが思い入れたっぷりに指揮するタイプ
と思えないんだけど。
ザッハリッヒとまでいかなくてもスッキリした演奏だったのでは？
0635名無しの笛踊り
NGNGジャンルが成熟するにはカリスマ的な手法開拓者の出現と言うプロセス
が必要。そういう時代に合うからこそ新しいものを提供できる。マーラー
受容において、バーンスタインが正にそういう存在だったのだ。
そして、成長期と安定期はそれぞれ課題も異なる。マーラー受容が安定期
に入って１０年以上が経った今、バーンスタインと同じ手法を望んでも、
もうそれは一般には「時代遅れ」としか認識されないでしょう。
その意味で、ＭＴＴやサロネン、ケント・ナガノといった人達に頑張って
もらいたいのですよ。また、その次の世代が、一体どういったマーラーの演奏様式を
提示してくるかが楽しみでもありますが。
0636名無しの笛の踊り
NGNG演奏は無い。
0637名無しの笛踊り
NGNGスタインと比べて。クレンペラーやワルターを加えても良いが。
するってーと、>>635の理論だと、ナチの迫害があったとしても、マーラー
が戦後かなりたたないとブームとならなかった一因には、思い入れたっぷり
にマーラーを演奏しようとした指揮者がいなかったからってことになる。
とすると、バーンスタインは偉大であったと同時に、必要悪でもあったって
ことになるのかなぁ？
ひょっとして、マーラーの本当の時代って、まだこれからなんじゃ？
0638名無しの笛の踊り
NGNGMTTの方がサロネンよりは良いと思うけどね。
３番といえばギーレンでしょう。
0639名無しの笛の踊り
NGNGＭＴＴってＣＢＳのＬＳＯ振ったヤツ？
0640名無しの笛の踊り
NGNGこれは正しい。
0641名無しの笛の踊り
NGNG0642名無しの笛の踊り
NGNGあと、アバドも。
0643名無しの笛の踊り
NGNG0644名無しの笛の踊り
NGNGどうでした？
0645名無しの笛の踊り
NGNG0646名無しの笛の踊り
NGNG0647名無しの笛の踊り
NGNG0648名無しの笛の踊り
NGNGﾜﾗﾀ
0649名無しの笛の踊り
NGNG売れてないんかなあ、自分で買うしかないか。
やっぱ。
0650579
NGNG感想出てきませんね。
自分で買いますか、やっぱり。
0651名無しの笛の踊り
NGNG以前、クラシカでやってたのと同水準。
軽めな音だけど低域ブーストしてやればまあまあのステレオ・サウンド
演奏もＢＰＯ盤とかに比べると軽めだけどこれはこれで良い
だいたい安いしね
0652名無しの笛の踊り
NGNG0653名無しの笛の踊り
NGNG0654579
NGNGまずまずの音質とのことなので
先ほどＣＤ屋で注文してきました。
感想、ありがとうございました。
0655名無しの笛の踊り
NGNGロシアナショナル菅の１番
アシュケナージの７番
大植の６番
インバルの１番
どれが聴きモノ？
0656名無しの笛の踊り
NGNG何の話？コンサートなら俺的にはインバルのに逝きますな。
0657名無しの笛の踊り
NGNG同意。
0658名無しの笛の踊り
NGNG0659名無しの笛の踊り
NGNGベルリン響
0660名無しの笛の踊り
NGNG買う価値有りですか？
0661名無しの笛の踊り
NGNGうーーーん。
マニアだったら持っておいてもいいと思うけどそうでなければ
必要ないと思う。
0662名無しの笛の踊り
NGNG３番買え。
0663名無しの笛の踊り
NGNGなぜ３番？
0664名無しの笛の踊り
NGNGオケが無茶上手。ハーサスのポストホルンを聴くだけでも価値あり。
0665名無しの笛の踊り
NGNG0666名無しの笛の踊り
NGNGポストホルンの音位をいじくって、ホントに"遠くから聞こえてくる"ようにしてるとか？
レヴァインはやりそうだな。
0667Hazumoerer
NGNGあなたが気付いていないだけですよ。
0668名無しの笛の踊り
NGNG0669名無しの笛の踊り
NGNG0670名無しの笛の踊り
NGNG誰かいいのを教えてくだされ。
0671名無しの笛の踊り
NGNG0672名無しの笛の踊り
NGNG録音聴いて、この作品の偉大さに気づいたの。ブーレーズ萌えのひと、
他にいる？
0673名無しの笛の踊り
NGNGここに…
0674名無しの笛の踊り
NGNGここにも
0675名無しの笛の踊り
NGNGそしてここ
0676670
NGNG実は萌え萌えです。
特に第1楽章のクライマックスのトロンボーン、2回目を小さく吹かせるところ。
なんかぞっとしたので譜面ひっくり返してみたら指示通り。
ブーレーズ好きな人いて、なんかほっとしました。
0677Hazumoerer
NGNG0678名無しの笛の踊り
NGNGちょっと言い出せないような雰囲気・・・。
0679名無しの笛の踊り
NGNGちょっと言い出せないような雰囲気・・・。
0680名無しの笛の踊り
NGNGジュリーニの９番、俺も好きだよ。
0681Hazumoerer
NGNG0682名無しの笛の踊り
NGNG0683名無しの笛の踊り
NGNG俺もジュリーニの９番大好き。
チェロのトップの唸り声が少し気になるけどね。
ジュリーニを超える９番は俺には見つからないな。
0684名無しの笛の踊り
NGNGジュリーニもいいけど、
インバルもね。
0685名無しの笛の踊り
NGNGオリジナルズでは治っているんでしょうか？
怖くて買っておりませぬ。
５番の青裏はアルブレヒト萌え。
0686名無しの笛の踊り
NGNGニセモノくさいね。
0687マラ９大好き
NGNGマラ９でしたら、カラヤン＆ＢＰＯの1982.5.1のライブが決定打ですね。
エアチェックでこの演奏をＮＨＫ−ＦＭで聴いてからマラ９にのめりこんだ。
しかし、そのＴＡＰＥは紛失。
やっと最近CD-ROM盤でこの演奏が出て買って聴いたら、
やっぱこの演奏が私にとって決定打だったと自覚した！
気に入らなくてもいいですから、マラ９好きなら一度は聴くべきだと思います。
ブーレーズやジュリーニはまだ聴いたことないので、これから聴いていこうと思います。
でもジュリーニ盤のマラ９って、３楽章（？）かどっかにワウが入ってるって
きいたけど、ほんと？
0688＞６８７
NGNG0689名無しの笛の踊り
NGNGマーラー聞く気では違和感有りまくりだが、
余りにも見事にカラヤンなので、それはそれで聴き応えがあると思う。
0692名無しの笛の踊り
NGNGあの演奏もそれなりだとは思うけれど、オーボエが調子っぱずれなのが嫌。
0693名無しの笛の踊り
NGNG0694名無しの笛の踊り
NGNG第２楽章が面白かった程度。
0695名無しの笛の踊り
NGNG0696名無しの笛の踊り
NGNG0697名無しの笛の踊り
NGNG0698名無しの笛の踊り
NGNG全然期待してなかったが、これが意外にも素晴らしい！
チェコ・フィルって名前の割にイマイチのオケ（特に金管が）
だけど、日本のオケと違って熱気があるね。
が、不満を言えば録音が鮮明なのはいいんだけど、細部が
聞え過ぎて不自然。
特にカウベルとかマンドリンとかこれみよがしに聞え過ぎ！
あとライブじゃないのにコバケンの唸り声が聞こえるのって
どうよ？（笑い
まあ、７番は音が悪くちゃ話になんないけどね。
どっちにしても、演奏そのものは最高！
0699名無しの笛の踊り
NGNG５番が毒抜きのつまんない演奏だったから期待してなかったけど
そうなんだ。
0700名無しの笛の踊り
NGNG0701名無しの笛の踊り
NGNG0702名無しの笛の踊り
NGNGEMIは音悪し。レコードの方がずっと良かったらしい。
ブートの方がいいらしいが、どれがいいのかわからないので誰か教えてくだされ。
演奏は後年のワルターとは別人の灼熱演奏でいいかと。
0703名無しの笛の踊り
NGNG1000円以下で、emiの数倍音がいい。
0704名無しの笛の踊り
NGNG最近見つかるメード・イン・コーリアのやつはどうすか？
0705名無しの笛の踊り
NGNGhttp://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=992250755
0707名無しの笛の踊り
NGNG0709名無しの笛の踊り
NGNG5番のアダージェットがカップリングされているけど、あれ良いね。
0710名無しの笛の踊り
NGNG0711名無しのトライアングルの輝き
NGNG0712名無しの笛の踊り
NGNGこないクック盤が一番いいな。ここが旨いのはラトルの吸盤だお思うが、
全体にオケがへたすぎ。皆さんどう思う？
0713名無しの笛の踊り
NGNG音像が右に偏っていたと思ったらしばらくすると左に寄ったりして、 マジで酔いそうになった。
この録音だけのミス？ツキが悪かったのかな？
ヴァルターのがいいのなら、買ってみようか。
0714名無しの笛の踊り
NGNG同意。
俺はシャイー盤が一番好きだなー。
ラトルの新盤はやりすぎの匂いがして、下手でも吸盤
の方がええですな。
0715名無しの笛の踊り
NGNG弦が絡んでくる版って、マゼッティ版のコト？(カーペンター版ははなから無視です)
確かにフィナーレはクック版が一番清澄な感じがして俺も一番好き。
>>714さん
どこらへんがやりすぎに感じました?
俺は、いつでも演奏に工夫を怠らないこの指揮者の姿勢が出ていて、
好感が持てましたけど。
0716アルチュセリアン
NGNG0717名無しの笛の踊り
NGNG0718名無しの笛の踊り
NGNG0719名無しの笛の踊り
NGNG確かセルの10番に付いているプルガトリオがクルシェネック版だと思ったが間違っていたらスマソ。
0720名無しの笛の踊り
NGNGしかしSym.9だけはどうしても好きになれません。
マーラーが好きな人にはSym.9はとても大切な作品だと聞きました。
Sym.9の良さをこれでもか、というほどに味あわせてくれるCDを教えてください。
0721720
NGNGお願いします。
0722名無しの笛の踊り
NGNG第４楽章から聴いてみたらどうでしょう？
0723名無しの笛の踊り
NGNGマーラーってやっぱ人気ないのかな・・・
0724名無しの笛の踊り
NGNGキングから出ているライブＣＤ(FIREBIRD)。
質実剛健でクレンペラーみたいだＹＯ！
よかったら聴いてみそ！
0725名無しの笛の踊り
NGNG∠ハハハハハﾊハ＿ ゝ
/ ∠_ | マラヲタってさぁ･･･
/ ∠＿ |
| ￣＼ ／￣￣￣ / | なんかそこら辺の連中と
. |＿＿ ＿＿＿＿ | |⌒ｌ. | 匂い違いますよね･･････
|￣o / ￣￣o／ | ｌ⌒| . |
|.￣/ ￣￣ | |〇| | 金管野郎というか
. | / |,|_ノ | 別注おたくっていうか･･･
. /＿_, -ヽ || | もっとはっきり言うと･･･
. ヽ――――一 /＼ |＼
/ヽ ≡ ／ ＼_| ＼ バカの匂いがするっていうか･･････
/ ヽ ／ ｜ |ー―
/ ヽ ／ ｜ |￣￣
0726名無しの笛の踊り
NGNG俺その演奏会生で聴いたよ。
フライング拍手の大バカ野郎がいたんだよね。
ディスクには幸い入ってないみたいだけど。
確かその日は、デ・ブルゴス/読響の巨人とぶつかってたな。
朝比奈が「巨人みたいな有名な曲はやるのはいまさらね・・・」とかいうコメントを書いていたな。
だけどそれ結構いい演奏だと思うよ。
0727名無しの笛の踊り
NGNG0728名無しの笛の踊り
NGNG0729マーラービギナー
NGNGアバドかクーベリックどちらを買おうか
迷ってるんだけど
どっちがいいかな？
0730名無しの笛の踊り
NGNG実演に接した貴方が羨ましい。
朝比奈のマラ９は個人的にはトップクラスの演奏。
偏愛しています。良い意味で何もしてない演奏。
もう２度と演奏会ではやらないだろうな。
0732名無しの笛の踊り
NGNGマーラービギナーの方でしたら、バーンスタイン旧盤（ＣＢＳ）をお薦めします。
今、ＢＯＸで安く（塔で7500円くらい）出ているはず。
0733名無しの笛の踊り
NGNG0734名無しの笛の踊り
NGNG0735名無しの笛の踊り
NGNGモルモン交響楽団だっけか？
0736名無しの笛の踊り
NGNGテンシュテットの復活ってブートがもんのすごいですよね。
0737名無しの笛の踊り
NGNGつまらんマーラーじゃ。
0739名無しの笛の踊り
NGNGこう芯のあたりから燃えてこん。
最近多いなこういう程度で満足する輩が。
環境ホルモンのせいとちゃうか。
0740名無しの笛の踊り
NGNG誰のをおすすめ？
それを書かずへたれと書くなｳﾞｫｹ
0741名無しの笛の踊り
NGNG0742名無しの笛の踊り
NGNGクーベリックはへたれ？
ファイナルアンサー？
残念不正解！
0743名無しの笛の踊り
NGNG0744名無しの笛の踊り
NGNG0745名無しの笛の踊り
NGNGなんかおこちゃまみたいだYO!
0746名無しな角笛
NGNG店主テットの復活は5楽章の暴徒卯だけ数寄。
ブーレーズの9番は好きです。7番はpoiです。
0747名無しの笛の踊り
NGNG0748名無しの笛の踊り
NGNG0749名無しの笛の踊り
NGNG0750名無しの笛の踊り
NGNG９番は、ノイマンのcanyon録音がいいとおもうけど。なごみすぎかもしれないけどね。
あとバルビの６番は最高だな。
0751名無しの笛の踊り
NGNG3楽章はどんな感じ？浸れるかい？
0752名無しの笛の踊り
NGNGつーか
泥沼的に
0753名無しの笛の踊り
NGNG油の中に牛肉が浮いているような感じだと思われ。
0754名無しの笛の踊り
NGNGＢＢＣのマラ３、マラ４ではじめて良さが分かった。
0755名無しの笛の踊り
NGNGハレ管は下手だったけど、マラ３の終楽章は泣けたねぇ。
0756名無しの笛の踊り
NGNGそこそこ感動的になると思うんですけど・・・。
0757名無しの笛の踊り
NGNG0758名無しの笛の踊り
NGNG0759名無しの笛の踊り
NGNG0760名無しの笛の踊り
NGNG0761名無しの笛の踊り
NGNG0762名無しの笛の踊り
NGNG巨人と９番が好きです。
クーベリックのauditeはすべて買ってみましたが、１と９しかよくわかりません。
クーベリックの他には、１番はバルビローリとバーンスタイン（DG）、
９番はワルターの38年ライブを聴いてます。
他の曲も楽しみたいんですが、どのあたりから攻略すればよいですか？？
0763名無しの笛の踊り
NGNG0764名無しの笛の踊り
NGNG同意。
４番も最高だった。
本当に、オケも２流、録音も２流なのに・・・
オケは１流、録音も１流なショルティでは全く感動しない。
これだから音楽は面白いと思ったよ。
0765名無しの笛の踊り
NGNGうぷぷ・・・
0766名無しの笛の踊り
NGNG釣れた！！
0767名無しの笛の踊り
NGNG0770名無しの笛の踊り
NGNGかといってウィーンにすれば良くなるかと言えばそうではない。
バーンスタイン＝ウィーンのＬＤのなんかヒドすぎる。
0771名無しの笛の踊り
NGNGだってＶＰＯって下手だもの。
0773名無しの笛の踊り
NGNGその全時代を否定するような書き方は良くない。
むしろメジャー系などという、曖昧な書き方のほうが稚拙。
0774名無しの笛の踊り
NGNGじゃあ、君はバルビよりショルティのマーラーのほうが
いいと思ってるの？プププ
0775名無しの笛の踊り
NGNGまず「大地の歌」を聴き給え。
バレンボイム、ベルティーニあたりよかったよ。
あと意外にシノポリもね。
ワルターのモノ盤もいいけど、マーラーは音がいいＣＤから聴いたほうがいい。
0776名無しの笛の踊り
NGNGじゃあ今は下手？本当にあのオケが下手？
６０年代と比べようがないと思うけど、やっぱり一流オケだよ。
>>771とか>>772は、どこかに書いてあることを評論家ぶって
言ってるバカか、完全に聴力失ってるかのどちらかでしょ。
ほっとけよそんなヤツら、分かりもせんのに金使って無駄ばっか
りしてるアホどもなんだから
0777こっちもかい
NGNG所詮ひがみ系クラヲタは
みんなが凄いと思ってるのを
けなすことしかできんのよ。
自分の振り真似が最高なんだろうよ。
まあ、引きこもりは、大目に見てやろうよ。
0778名無しの笛の踊り
NGNGオケの巧い下手しか、評価基準がなくなってしまったら
クラヲタも末期症状だね。
0780名無しの笛の踊り
NGNGめちゃめちゃ燃えてる。
0781名無しの笛の踊り
NGNGお前の耳が腐ってるだけ
0782762
NGNGスンマソン、大地の歌も好きです。クレンペラーを聞いています。
シノーポリ買ってみるつもりです。追悼をかねて。
0783名無しの笛の踊り
NGNG0784名無しの笛の踊り
NGNGこれは、よく聴いてる。
0785名無しの笛の踊り
NGNG0786名無しの笛の踊り
NGNGマーラー初心者にいきなり大地の歌はキツイと思われ。
0787名無しの笛の踊り
NGNG順序よく２番というのは？ どの楽章もつかみやすいし，
終楽章では，ほとんど暴力的な仕方で身も心も持ってい
ってくれます。今聴いてンだけど，出勤前にっ，てのは
ツライ(くーべりっくのライブ）。
0788名無しの笛の踊り
NGNG0789名無しの笛の踊り
NGNG0790名無しの笛の踊り
NGNG一流オケだと言う根拠を示せ！
0791名無しの笛の踊り
NGNG実は男がうたっている方がすきなんだよな。
その中ではラトルがお気に入り。バーンスタインはちょっとシニカルなので。
0792名無しの笛の踊り
NGNGものすごく遅いテンポでどうなることかと思ったが、
案の定、ティンパニーの連打で有名なあの部分では、
気が遠くなりそうな位にスローダウン。しかし、
全体でみてみると、非常に説得力のある構成で、
いまだかつてあの演奏に勝るものには、少なくとも
ライブでは、出会っていない。
0793名無しの笛の踊り
NGNG＞マーラー初心者にいきなり大地の歌はキツイと思われ。
そうか？日本人には一番理解しやすい曲じゃないの？
東洋風の音階使ってるし、元の詩は中国（ほとんどオリジナルの
ヤツもあるけど）で、日本人としては共感できるとおもうがなあ。
ただドイツ語の歌詞だから対訳を読みながらというのが、なれて
ないとメンドクサイけどね。
俺は「大地の歌」から入ったけどね、マーラー。
まあ、第５の方が親しみ易いかもしれんけど。
0794名無しの笛の踊り
NGNG0795名無しの笛の踊り
NGNG「どの交響曲も全部好き」っていう人は、ほとんどいないんじゃないかな。
でも、そんな最大公約数的に交響曲を書いたマーラーって、
やっぱり凄いと思う。
あと、「ｘ番は好きだけど、ｘ番って何がいいか全然分からない」という場合は、
いつか嫌いなのが突然好きになる時期が来るかもしれないから、
逆に楽しみを温存できてイイと考えられると思うよ。
0796名無しの笛の踊り
NGNGというより一体何が言いたいのかよく分らない。
後半はどう考えてもチグハグな感じがする。
特にアルトのソロで歌う神秘的な「ツァラトゥストラ」と全く対称的な
あっけらかんとした「角笛」の後、何故アレほど長大な満ち足りた終楽章が
がくるのか全く理解不能、もう訳わからん。
マーラーがその頃好きだった素材を適当に並べただけじゃないかと思うんだが？
第一楽章だけなら面白いんだけどな。
0797名無しの笛の踊り
NGNG＞マーラーがその頃好きだった素材を適当に並べただけじゃないかと思うんだが？
それでいいじゃん。
あまり考えずに楽しめＹＯ
0798名無しの笛の踊り
NGNG第1楽章だけでお腹いっぱいって感じだが…。
0799名無しの笛の踊り
NGNGマーラーを好きになるような人ならこれでハマれると思う。
これでだめならきっとだめ。
0800名無しの笛の踊り
NGNG何がだめなんだよ。
ボクチンは大地の歌だけ苦手だゾ。
特にテノールの楽章。
0802名無しの笛の踊り
NGNG,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 私は「大地の歌」は好きだね。
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ~＼,,／~ /
（＿_/＼＿＿＿_／
/ （ || || ヽ
[]＿_｜ ｜ ヽ
｜[] |＿_|＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿_）■■■[◆]■）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|
｜マーラー ｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）:::::/::::::/
（＿＿＿))＿))
0804名無しの笛の踊り
NGNG0806名無しの笛の踊り
NGNG８０２は「ジャンプの鳥嶋編集長（Ｄｒスランプのころの鳥山明の担当編集者で、「マシリト」として作中に登場）と総理が似てるのは常識」という前提でのアスキーアート。
0807名無しの笛の踊り
NGNG伊藤重夫という人の”チョコレートスフインクスアゲイン”の中に出
てくる、マーラーの９番についての話を引用します。
”体調の良い時には
この２枚組の４面を聞く第４楽章の『アダージオ』だ
全曲を聞き通したのは最初の一度きりだった
この作曲家は最後の交響曲の最後をこのように書いたのだ
これは祈りだろうか
こうして『アダージオ』にひたるために私は
この室に来るのだろうか
そう言っても
たびたび聞くことのできる音楽では無いのだ
私は思う”
今では、センチメンタルなマーラーや民族色の強いマーラーの解釈は流行りでは無いのでしょうが、
世紀末思想とマーラーが結びついた世代にとっては、こんな胸をチクリと刺す感傷的なマーラーも
懐かしいです。
0808名無しの笛の踊り
NGNG0809名無しの笛の踊り
NGNG0810名無しの笛の踊り
NGNGトピック違い（ｗ
0811名無しの笛の踊り
NGNG0812名無しの悲しみを歌う酒宴の歌
NGNG純粋器楽の交響曲はどれも大好きなのに
その苦手の「歌系交響曲でハマッタ！」という人もかなり多いので
そういう方の意見をよく参考にするようにしています
私が歌系交響曲に開眼するのはいつの日か！
たのしみにしています
0813名無しの笛の踊り
NGNG／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、朝比奈の６番がききたい。
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
0814名無しの笛の踊り
NGNG0815名無しの笛の踊り
NGNG２，３，８（廃盤）、９、「大地の歌」。そういえば、７０年代終わりか
ら８０年代初めの３年かけて、朝比奈は大フィル東京定期でマーラーの５、
６、７を連続してやってる。大フィル東京定期は全部録音されてるはずだ
から、どっか出してくれ。
0816名無しの笛の踊り
NGNGオレはバーンスタイン＝ウィーンの
ザルツブルクライヴが一番なんだけど。
>>815
朝比奈の８番は本当に１０００人集めてやったやつでしょ。
聴いてみたい。
0817名無しの笛の踊り
NGNG決定盤になってたのに。朝比奈のは俺もずっと探してるんだが、８０年代
に一回ＣＤ化されただけで廃盤。はよ再発せんかい、ビクター。
0818名無しの笛の踊り
NGNG0819名無しの笛の踊り
NGNGを楽しんでいる。
録音もいいし、ソリストもそろってるしオケとコーラスも上手い。
新しめのものではアバド盤が良かったよ。
迫力と熱気のこもった名演。
0820762
NGNG0821名無しの笛の踊り
NGNG「大地」は彼の代表盤なのに。
0822762
NGNG0823
NGNGhttp://www2.to/03F
0824眠くなる…
NGNG２番の５楽章、３番，５番のラスト
ﾌﾞﾙｯｸﾅｰもそうだけど，
彼らの曲を理解できるって，すごいと思う…。
0825名無しの笛の踊り
NGNG0826名無しの笛の踊り
NGNG皆さんはどうでしょう。
0827名無しの笛の踊り
NGNG聴き終わったあとはいつもくたくた。
0828名無しの笛の踊り
NGNG0829名無しの笛の踊り
NGNG聴けない（そのインタビューの時、３０年意識してこの曲を避けてきたとい
ってる）らしい。心臓をつかまれたように苦しくなるんだと、第６を聴くと。
オレ、マーラーは全然聴いてなかったのだが、シャイーの第６を聴いてこの
作曲家に萌えてしまい、正規録音は全部入手した。今でもたまに聴き比べや
ると止まらなくなる。飯も食わず、寝る間も惜しんで積極的に聴いている。
オレにとって、そんな行為はごく自然な事。
0830名無しの笛の踊り
NGNGそういうあなたに質問！ずばり6番のベスト盤をあえて選ぶなら？
0831名無しの笛の踊り
NGNG一番「好き」な録音はやはりシャイー。ファーバーマン程ではないけど、
けっこうハンマー効いてる。
一時期、ショルティが良いと思ってた時があったけど、いまは殆ど聴かない。
超早い演奏ならヤルヴィ。一楽章のリピートをしていないセルより全曲の演
奏時間が早くて藁た。全然濃くない演奏。焼肉で言えばタン塩か。
新らしいところではレヴィもなかなか。
シノポリは最悪。インバルはそれほど良いとは思わない。
そうそう、デ・ワールトも第６は良い方だとおもう。
廉価盤ではホルヴァートも良いと思う。ヘンヒェンはイマイチ。
何故か疲れたときバルビローリを聴きたくなり、聴き終えるともっと疲れ
る訳だが、なんか気も良いいんだ、これが。
この辺で良い？もっと続ける？オレは別にいいけど・・・
0832名無しの笛の踊り
NGNG一般的な評価だとバーンスタインとかブレーズあたりが推されてるけれど、
この盤に関してはどうでしょう？
ちなみに俺はバーンスタインが好き。
0833名無しの不思議な角笛
NGNGカラヤンのはかっちりしたという印象。
セルのは重い。長調→短調の例の和音がすごく効果的、というか
前面に押し出されている気がする。
どーでもいいが、カラヤンの盤は1楽章のリピートが、１回目と全く
同じ演奏に聞こえるのはワレの耳がﾎﾞﾝﾂｰなせいか？でも、ジャケの暗い虹は好き。
７番のおすすめ盤っつーのもぜひ探してみたいっすね。
0835名無しの笛の踊り
NGNGいまはセルに落ちつきつつある。
何回聴いても好きになれなかったのは
マゼール
0836名無しの笛の踊り
NGNGだったな、４番を聴いて。
以来マゼールのＣＤは買わない事にした。
0837名無しの笛の踊り
NGNGマゼールの９番は好きだよ。
0838名無しの笛の踊り
NGNGあまりの集中力高さに、特に3楽章、
思わず泣いてしまいました。
あんな経験は2度とできないと思います。
今でもカーステで聞いてしまうと
没頭して、激突しそうになります、
ライブCDが出てるんで、聴いたことの無い方は
購入されたほうが良いと思います。
0839名無しの笛の踊り
NGNGマゼールの４番はおもしろいと
思ったがねぇ…
0840名無しの笛の踊り
NGNGあ、若いころの話ね。
0841名無しの笛の踊り
NGNGソニー以外にＣＤあるの？
0842名無しの笛の踊り
NGNGほとんど支離滅裂状態。
一楽章再現部直前のスネアドラム一体なんぞや？
同じく１楽章、深刻、能天気、深刻、能天気
のくり返し、そして能天気で終わる。
駄作決定。
0843名無しの笛の踊り
NGNG0844名無しの笛の踊り
NGNG実は俺も３番だけＣＤもってない
0845名無しの笛の踊り
NGNGあの響きって他の作曲家じゃ絶対に真似できないと思う。
実際、ツェムリンスキーは失敗してるしね。
0846名無しの笛の踊り
NGNGたしかにあれ聴くとマーラーがいかに偉大な作曲家かわかるな。
１〜９は良くも悪くもドイツ・ロマン派の音楽。
「大地の歌」で誰も踏み出さなかった完全にオリジナルな世界を創りあげた。
スゴイ作曲家だ。
0847影響強い…
NGNG納得！
0848名無しの笛の踊り
NGNG９番持ってるけど、美しい演奏だわ。サントリーでのライブ。
細かいミス修正してないから一発録りっぽいね。
0849名無しの笛の踊り
NGNG俺は1番と4番を実際に聴きに逝ったよ。
実演もCDで再度聴きなおしたときも、かなり感銘を受けた。いい演奏ですよ。
0850844
NGNG0851名無しの笛の踊り
NGNGテンシュテットがもうちょっとガンバってくれてたらなぁ。
0852名無しの笛の踊り
NGNG「３番･･･支離滅裂･･･スネアドラム･･･深刻、能天気」
そういったものが同一曲中で交錯するのが
マーラーの魅力の一面だと思っています。
１楽章では狂気を表現してるんじゃないんですかね？
私はなんかアイヴスに似てるなぁと感じました。
0853名無しの笛の踊り
NGNG0854名無しの笛の踊り
NGNG0855名無しの笛の踊り
NGNGあのポストホルン萌え〜。
0856名無しさんだよもん
NGNG0857名無しの笛の踊り
NGNG聴後の疲労度も甚だし。ちょくちょく聴ける盤
ではない。
0858名無しの笛の踊り
NGNG3番は自然を表現しているんじゃない？
ワルターがマーラーの作曲小屋の回りの景色に驚嘆しているとき
マーラーが「何も見るものはないよ。私が全部曲の中に入れちゃったから」
とか何とか言ったんでしょう。
3番を聞いていると雄大な景色がダブるね、俺は。
0859858
NGNGマゼール、ウィーンフィル。
それと、アバド、ウィーンフィル。
0860名無しの笛の踊り
NGNG３楽章が自然についてで、終楽章は愛についてだったか？
ライナーに書かれてるんじゃない？
当然まとまりはなくなるよね。
まとまってないというなら、５番だってそうだと思うけど。
0861名無しの笛の踊り
NGNG五番はたとえば三楽章かアダージェットが無かったとすれば全くの古典的交響曲
になる。
それにくらべ、三番はシンメトリという構造そのものが＜異常＞だし曲想も共通点
がほとんど無い。
三番はその長大さの点でも桁はずれ、五番はブルックナーの交響曲並。
0862名無しの笛の踊り
NGNG教えてください。
３番のどこがシンメトリーなの？
構造的なことですか？ 勉強不足スンマソン。
0863名無しの笛の踊り
NGNG0864名無しの笛の踊り
NGNG最初と最後が長いでしょ。
第3楽章が全体の頂点なのだよ。
0865名無しの笛の踊り
NGNG３番のシンメトリー構造というのは少々疑問。
そうであるならば、何故第１楽章が第１部、第２楽章以降が第２部になっているのか？
0866865
NGNG５番は、１、２楽章が第１部、３楽章が第２部、４，５楽章が第３部になっていて
シンメトリー構造と言うのもうなずける。
0867名無しの笛の踊り
NGNG第一部第二部という分け方は便宜的なものであって大して意味は
無いと思う。
同じく五番でも一応、
第一部（一、二楽章）第二部（三楽章）第三部（四、五楽章）と
いう区分けがあるものの、今の彼の音楽を聴く時でそんな事を
気にする人間はいないだろう。
思うにマーラーの交響曲が当時の感覚で桁外れに長く、形式も
自由でかつ音響的にも斬新だった為に、とても理解不可能なほど
難解に受け取られていた。
当時の聴衆に対する妥協として、表題や区分けを使っただけでは
ないかと思うのだが？
0868名無しの笛の踊り
NGNG0869名無しの笛の踊り
NGNGしかしその瞬間に出くわすまでの道のりが長すぎる。
要するにあまりに長すぎ、そのほとんどが退屈を要求される。
１番の２楽章、２番の２楽章、あるいは
９番の２楽章がめっちゃ好きだという変人はいるのか？
いずれも楽章の橋渡しのためしゃーなしに作曲した
ようにおもえてならない。
そしてなぜああも大編成が必要なのか。
0870名無しの笛の踊り
NGNGん？もう既に逝ってるってか？
0871名無しの笛の踊り
NGNG0872名無しの笛の踊り
NGNG何も用はない。
いちいち返答するな、ｳﾞｫｹ
0873名無しの笛の踊り
NGNG１番の２楽章＝ワルター・コロンビア交響楽団
９番の２楽章＝ワルター・VPO
２番の２楽章＝バーンスタイン・NYP（新盤）
全く飽きさせないよ。
特にバーンスタイン「復活」第２楽章はあの嵐のような第１楽章の後だけに、
独特のスローテンポが癒されるよ。
0874名無しの笛の踊り
NGNG0875名無しの笛の踊り
NGNG違うタイプの演奏を数種類そろえてとにかく聞きまくれ。そのうちこ
の曲の独特のスゴさがわかってくる。
0876名無しの笛の踊り
NGNGティルソン・トーマスのＣＤが近年ではいい出来。
コレ聴いて駄目なら縁がないと思うしかない。
0877名無しの笛の踊り
NGNG0878名無しの笛の踊り
NGNG個人の感想を全体の感想に置き換えるのはいいかげんにやめてくれ。
0879名無しの笛の踊り
NGNG0880名無しの笛の踊り
NGNGモノラルながらよいのではないかと
0881174
NGNG心臓病発覚という実生活の変化がこんなにも現れる例って少ないと思う。
0882名無しの笛の踊り
NGNGぜひ感想を聞かせてほしいです。
0883名無しの笛の踊り
NGNG何をムキになってるんだ君は？
プロの批評家だって、しょせんは個人の感想だと思うが？
説得力があるかないかの違いだけだろう？
0884名無しの笛の踊り
NGNG0885名無しの笛の踊り
NGNGおう、オレ７番大好き！！ 第６の次に好き。
第７の正規盤は殆ど入手したが、一番好きなのはベルティーニ盤だね。
最近の演奏で非常に感心したのは以外（？）にもＭＴＴだった。ただ、こういう
スタイリッシュなマーラー演奏が好きでない人も多いと思われ（ギーレンもね）。
また、ＭＴＴと同系列の演奏で結構良いなと思ったのは第６同様、レヴィの録音。
最近の快進撃でいえば、今最も期待してるのはＡ・リットン。
ドロドロした演奏が好きなら、セーゲルシュタム、聴いてみそ。
ブートでレークナーのライヴも出ているみたいだが、面白そう。
因みにシャイーは第５楽章の練習番号２８６の三小節目にメンゲルベルクが加えたという
ティンパニーのロールを入れている。
0886名無しの笛の踊り
NGNGなにに関する感想が聞きたいの？
７番は結局クレンペラーにとどめをさすと思われます。
ですからまだの人は、いろんなものを聴いた後の聴いてね。
0888名無しの笛の踊り
NGNGベルティーニの７番はいいですね。
ベルリンフィル盤が最高です。
0889名無しの笛の踊り
NGNG0890名無しの笛の踊り
NGNG秋まで待たれよ。東響で聴いてくる。
0891名無しの笛の踊り
NGNG0892名無しの笛の踊り
NGNG聞いた！知人は歌った。
特にどう、てことなかった。
0893名無しの笛の踊り
NGNG伊丹十三のせい。
0894名無しの笛の踊り
NGNG皆さんの本心聞かせて。
0895名無しの笛の踊り
NGNG５でオチャラケ、これでバランスとってるんだな！
だから６が私は好き
0896名無しの笛の踊り
NGNGいいよ。７番のフィナーレもね。
あれがなきゃいみがない。
0897名無しの笛の踊り
NGNGお前はマーラーが全然わかっとらん。
0898８９５
NGNG5番は個人的になじめんのじゃ。許せ許せ。
0899名無しの笛の踊り
NGNG同感。５番と７番のフィナーレは何度聞いても違和感を覚える。
0900名無しの笛の踊り
NGNG0901名無しの笛の踊り
NGNG0902名無しの笛の踊り
NGNGしてくれると嬉しいっす
0903名無しの笛の踊り
NGNG友人はバリトンがあるから、という理由でこの曲好きになったそうな。
彼はユーフォニウム奏者
0904名無しの笛の踊り
NGNGたしか小澤が以前のインタビューで七番のフィナーレについて（うろ覚えだが）、
下りのエスカレーターを逆に駆け上がっていくようなものといっていたか、
いい得て妙。
七番にはマーラーの絶望感や苦しみが一番濃厚に表れていると思う。
ただし六番のようにむき出しの感情吐露じゃなく、皮肉めかしてユーモアを
交えて語っているという感じ。
同じ「悲劇的」主題を六番ではまさに悲劇として描き、七番ではある種の客観性
をもって喜劇と捉えているんじゃないの？
いわば音楽のニヒリズム。
終楽章も単純な陽気なだけの音楽じゃない。
どん底まで落ちてもはや笑うしかない明るさという感じ。
太宰治の小説みたいだと思うよ。
「明るさは滅びの姿であろうか？」
0905名無しの笛の踊り
NGNG６番＞密度の濃さではナンバー１なんだろうがこってりしすぎ。
気合い入れないと全曲続けて聴けない。
７番＞オケオンリーの作品では最高傑作だと思う。
終楽章は指揮者によってはぶち壊しになってしまうが。
0906名無しの笛の踊り
NGNG第5の終楽章は作曲者自身、アルマにクソミソに言われたそうよ。「わざとらしい」とか。
>>905さん
やっぱり、第7の低評価の根源は終楽章にあると思います。
だけど、この曲が第4楽章で終わっていたらマーラーの曲じゃないんだよねー。
と、俺は第7のフィナーレを聴くときにいつも感じてます。
0907名無しの笛の踊り
NGNG５番の最後は確かにださい。誕生日に贈った相手
からけなされたのじゃ、グスタフもちと可愛そうではある。
結局マーラーは調性音楽の域からはずす事は
できなかった。（１０番は別の機会に語ろう）。
７番は映画音楽みたい。この俗っぽさを嫌うのは
自由だが、マーラーは生身の人間であったという事。
これも、それも、あれも、どれも、マーラー。
0908名無しの笛の踊り
NGNGしかしあのアダージョを献呈された女性は
この世で一番の果報者(#5-4)。
0910名無しの笛の踊り
NGNG＞「７番終楽章は映画音楽みたい」
１０年以上前に友人と同じことを話した覚えがある・・・。
皆同じ思いだったのか（ﾜﾗ
0911名無しの笛の踊り
NGNG6番みたいになってます。
バーンスタイン新盤はどうすかね。実は聞いてない（＾＾；）
0912名無しの笛の踊り
NGNGバーンスタインはめちゃ濃いよ。迫力爆発。
ＮＹＰとやるとレニー節丸出しになるって感じだね。
0913名無しの笛の踊り
NGNGなにこれぇ、て感じ。
0914名無しの笛の踊り
NGNG私はあれかなり好きです、時々最後だけ単独で聴いたりしてます
0915名無しの笛の踊り
NGNGスカスカに聞こえる、もっとマーラーの音楽って、裏があったりしないとだめだと
思うけれど。
0916名無しの笛の踊り
NGNG最初に買ったのは、ショルティのだった。１枚に収まってたから。
でも、コンドラシン、バーンスタイン、クレンペラー、
テンシュテットがあるので売り払った。
0917名無しの笛の踊り
NGNG0918>915
NGNG逝ってよし。
0919名無しの笛の踊り
NGNGＷ・マイヤーのメゾだけに興味はそそられるのですが。
0920名無しの笛の踊り
NGNG中かけ続ける事に決めている。そんな通夜が
あったら、自分のでなかったら、出てみたい。
0921名無しの笛の踊り
NGNGなんかふつうでした。
0922名無しの笛の踊り
NGNGエーリッヒ・ラインスドルフ指揮バイエルン放送交響楽団
買おうかどうか、迷っている。
オルフェの糞マスタリングが怖いというのも一つの理由なんだけど・・（どうせならauditeあたりから出してほしかった）
聞いた人の感想希望。
ちなみにマラ６のマイベストはバルビ。
ドラマテッィク。
他に良く聞くとすればショルティが無機質でイイっす。
0923名無しの笛の踊り
NGNG演奏は悪くはないが、やはりマスタリングが、痛い。
シンバルがうるさすぎるのと弦が聴こえない。にも関わらず第１楽章のアルマ・テーマ
だけ弦が突出して聴こえるのだ。
0924名無しの笛の踊り
NGNG0925名無しの笛の踊り
NGNG今日、石○（この店巷で言われてるほど安くないですね・・・ワルツ堂と比べたら逝かんですな）
やっぱそうっすか・・・あ〜あ・・・
情報サンクス。助かりました。
0927名無しの笛の踊り
NGNG0928名無しの笛の踊り
NGNGなんだあれ？
なんであんなのが昔は決定盤なんて言われてたわけ？
・・・彼の1番と4番は好きだけどさ。
0929名無しの笛の踊り
NGNGＨＵＮＴのＶＰＯとの「復活」は凄いよ。
0930名無しの笛の踊り
NGNGザルツブルグでのライヴ。
0931名無しの笛の踊り
NGNGラインスドルフのマラ６
良かったよ。オルフェオの
マスタリングもあれくらいなら許せるレベルかな・・・
推進力がすばらしい。
0932名無しの笛の踊り
NGNG0933名無しの笛の踊り
NGNGマスタリング良くなったよ。
HMVのHPにエンジニアが変わったと書いてあったし。
0934みみ
NGNGやったね(^o^)
0935名無しの笛太鼓
NGNGマーラー作 交響曲９番
ワルター指揮 ウィーンフィル
発売 昭和18年7月20日
解説書付 一定部数総譜呈 アルバム特価提供 12インチ特紫全10枚
独逸大使館は何も言わんかったのか？
0936名無しの笛の踊り
NGNGドイツ大使館の圧力もかわしてたくらいだしね。
あとマーラーの弟子のプリングスハイムも滞日していたし、
そのへんのこともあったので可能だったのでは？
0937名無しの笛の踊り
NGNG私も、自分の通夜、葬儀は、マーラーの９番の第４楽章がいいな、
と思ってます。
0938ｑｗｅｔ
NGNG「白鳥の湖」と決めている
0939名無しの笛の踊り
NGNG新スレへどうぞ
0940名無しの笛の踊り
NGNG0941名無しの笛の踊り
NGNG0942名無しの笛の踊り
NGNG最後まで看取ってあげましょう。
0943名無しの笛の踊り
NGNG0944名無しの笛の踊り
NGNG0945名無しの笛の踊り
NGNG0946名無しの笛踊り
NGNGどこにでもあるんじゃないの？
0947ななし
NGNGそれは糞演奏だぞ。
0948名無しの笛の踊り
NGNGＩＮＴ−８６０．９２４
0949名無しの笛の踊り
NGNG0950名無しの笛の踊り
NGNGカラヤンなんてマーラーには最も馴染まない
とおもってたけど、BPOのすごさに圧巻。
第四楽章でヴァイオリンがユニゾンでのけぞる
ところが、録音だと倍音がビンビンと耳に響い
てきてこれはすごいと私は唸ったよ。
全体の出来では他の録音がたくさんあるけど、
カラヤンってやるじゃんと見直しました。
0951名無しの笛の踊り
NGNGそっちの方が手に入りやすいんじゃないかな。
0952名無しの笛の踊り
NGNG0953名無しの笛の踊り
NGNG0954名無しの笛踊り
NGNG0955名無しの笛の踊り
01/09/01 00:17ID:JSUUqhxo歴史に名を残す人物？？
恥を知りなさい恥を！！
0956通行人
01/09/01 00:53ID:g4aoIa7g早く全部聞きたいもんだ。
0957名無しの笛の踊り
01/09/01 01:02ID:JzsIBKucレンタル〜〜〜〜？
今、CDBOXバカ安なの知らんのか？
0958名無しの笛の踊り
01/09/01 20:46ID:Qg57u/Yg0959通行人
01/09/02 01:13ID:jfKJRVIs金を惜しんで買ってなかったってだけのことです。他にもいろいろ欲しいのあるんでね。
0960名無しの笛の踊り
01/09/02 01:28ID:rj2vib/6同感だ マーラーも欲しいがついつい後回しになってしまう
0961 名無しの笛の踊り
01/09/02 02:12ID:wQWtKicw９５７さんの云うとおり。皆さんも知っているとは思いますが、本当に安いですよ。
私もホーレンシュタイン指揮のが目的でブリリアントの全集を買いました。
ア○アの通販で３３００円（１１枚組）でした。ポピュラーのアルバムの新譜一枚とだいたい同じくらいの値段ですよね。
マズアの７番は不満でしたが安い買い物ですよ。デジタル録音のも何枚かありますし。
0962名無しの笛の踊り
01/09/02 03:02ID:WOGFzhAoメーカーによって、同じ物が1枚だったり2枚組みだったりして、なかなかややこしいですよね。
0963名無しの笛の踊り
01/09/02 03:31ID:mUiN4nfkどういうこと？
クレンペラー、ベルティーニ、テンシュテット、ラトル位しか思い出せないけど。
（DGのほうが多いのでは？）
0964名無しの笛の踊り
01/09/02 03:38ID:XDDma0sUEMIのは国内盤のリマスタリングがチョット．．．．．という話はよく聞きますよね。
0965名無しの笛の踊り
01/09/02 03:48ID:59JYlju.ちょっとどころじゃないように思う。
クレンペラーのエロイカなんて、ＬＰと聴き比べると
まるでちがう演奏の様だ。
そういえば、「欠陥商品」と酷評してる人もいましたなあ。
0966962
01/09/02 03:56ID:WOGFzhAo東芝EMIは止めといたほうがよさそうですね。
マーラースレ、パート２のほうにシノーポリ全集が安価で手に入るみたいなので、
そっちにした方がいいようですね。
0967名無しの笛の踊り
01/09/02 12:42ID:FtCTc.bkＥＭＩでもテンシュテットの全集は良いと思いますよ。
特に９番は素晴らしい。
ヤ○チクの通販で５４２０円（１１枚組）。
なんでこんなに安いんですかね。うれしいんですけど、この業界は大丈夫なのか
ちょっと心配にはなります。
0968名無しの笛の踊り
NGNGマスターが劣化しているのかも。
ＥＭＩの国内盤はデザインがひどいよ。
あれはなんとかなるだろうに。
0969振ると面食らう
NGNG0970名無しの笛の踊り
NGNGモリスの「復活」は凄かった。
クレンペラーかと思ったよ。
0971名無しの笛の踊り
NGNG0972名無しの笛の踊り
NGNG6番特にね。
0973名無しの笛の踊り
NGNG0974名無しの笛の踊り
NGNG歌曲集からでもいいっす。
0975名無しの笛の踊り
NGNG0976名無しの笛の踊り
NGNG６・７・９番は傑作中の傑作。
0977名無しの笛の踊り
NGNG0978名無しの笛の踊り
NGNG0979名無しの笛の踊り
NGNGんなこたぁない。
0980978
NGNGま、確かにそうかもしれない。
じゃあ、バーンスタイン/ウィーンでないとダメ。
0981名無しの笛の踊り
NGNG0983名無しの笛の踊り
NGNG0984土浦日報
NGNG0985名無しの笛の踊り
NGNG＞マラオタ浦野ユウイチロウうざい
浦野も当然sageだが、オマエ（菊地か？）もな。
0986名無しの笛の踊り
NGNGすでに立ってるよ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/classical/996573566/
0987名無しの笛の踊り
NGNGヘレヴェヘは「角笛」録音しないのかな。
あの歌手ふたりでぜひ。
0988名無しの笛の踊り
NGNG0989名無しの笛の踊り
NGNG全部聴いたのか？
1曲ぐらい好きなやつ見つかると思うよ。
0990名無しの笛の踊り
NGNG今日は一日中マーラーでも聴くか
0991名無しの笛の踊り
NGNG１０
0992名無しの笛の踊り
NGNG0993名無しの笛の踊り
NGNG0994名無しの笛の踊り
NGNG0995名無しの笛の踊り
NGNG0996名無しの笛の踊り
NGNG0997名無しの笛の踊り
NGNG0998名無しの笛の踊り
NGNG0999名無しの笛の踊り
NGNG1000名無しの笛の踊り
NGNG1001１００１
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