小学中学高校における吹奏楽教育について
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0002名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGここに来るようなバカたれ吹奏楽野郎がうまれるんだ。
なんとかしろ。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG楽器も出来ない癖に演奏法の指導なんかできるわけねーだろ。
「腹式呼吸」では騙されたよ。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0005名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG救い様が無いよ（嗤
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあれから50年たってもまだ洗脳が続いています。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGヒンデミットのブラスのための曲知らなかったりするからな。
それでアルヴァマーだかなんだか序曲が好きでニューサウンズ
でジャズもやるからぁ、みたいな？馬鹿もここまで逝くと
立派だよ（ｗ
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0009名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあんたがリスナーを馬鹿にするスレッド立てたんでしょう？
そんなに自信があるなら演奏を公開しなさいな！！！
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGピアノしか弾けないような音楽教師が
トランペットやらチューバやらの指導するってのは
どう考えても無理があるな。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0012名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG同意。ｋ倉高校のＢ先生はフルート以外全部吹ける。しかもうまい。
さらにいうと、Ｂ先生は国語の教師（ﾜﾗ
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGけどＫ倉高校大した演奏しないよね。
ハッキリ言ってヘタクソじゃん。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0015名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGつーよりもあいつらはレギュラーのなかに高校デビューのやついれてるし
Ｂ先生の考えでは「楽しけりゃいい」だからな。基礎連とかも適当らしい。
それであそこまでいきゃあたいしたもんだ。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＢ先生のコネでいったんだろ？全国。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG×基礎連
◯基礎練
国語を勉強しよう
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGばーか
吹奏楽をバカにするやつは皆バカ
0019おまえモナー＞１７
NGNG0020名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0021名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG基礎練 基礎練 基礎練 基礎練 基礎練 基礎練 基礎練 基礎練 基礎練 基礎練
基礎練 基礎練 基礎練 基礎練 基礎練 基礎練 基礎練 基礎練 基礎練 基礎練
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基礎練 基礎練 基礎練 基礎練 基礎練 基礎練 基礎練 基礎練 基礎練 基礎練
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0023名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG小さい頃から管楽器を習うのが教養であるというような意識が
日本の社会にも普及すればちょっとは良くなるんでしょうが。
吹奏楽＝ブラバン＝やかましいなんて大人が思ってる間は無理か。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞吹奏楽＝ブラバン＝やかましいなんて大人が思ってる間は無理か。
大人になっても吹奏楽やってる連中がやかましくてマニアックな
曲ばかりやってる間はむりだね。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0026名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0027名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあい、行きやしたよ。自由曲「この地球を神と祟める Ⅱ破壊の悲劇 Ⅲ終章「なぜ私たちは…」
………………………わけわからん。
Ｂ先生は「部員のやりたい曲をやっている」と言っていたが、それでフーサっすか。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいや、でも、
インテリ高校生ぐらいが一番やりたがる曲じゃないっすか？
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0030どいちぇ
NGNGか理解に苦しむ。О澤俊朗とかＫ藤ひさあつとかあげたらきりない。
Ａ木西高のＮ山先生とか、元福Ｋ大付属高のＳ木先生とかをすこしは見習って欲しい。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞吹奏楽の可能性をひろげていきたいと言ってるのに、なんでアレンジ物ばかりやるの
＞か理解に苦しむ。
それは吹奏楽をやりつつも見切りをつけてるからでしょう。
吹奏楽ってくだらねーなーと言いながら毎年全国に行ってる指揮者を何人か知ってます。
本当はオケがやりたいのに日本じゃ中高にオケが無いからやってるんだそうです。
吹奏楽のこと好きじゃないから盲目的な吹奏楽信者の指揮者より良い音楽が作れるとも言ってました。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0033名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGないなら作ればいいのにね。
でも作らないというのはただのグータラ。
そういうやつがいい音楽を作れるなんてただの勘違いだね。
0034名無しさん
NGNGでも弦楽器って高いよ。
保存の事も考えるとかなり金かかると思う。
吹奏楽でさえベコベコにへこんだチューバ吹いてたりするのにさ。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGほんとにやりたいなら中高でつくらなくても
外でやりゃいいじゃねーか。
オケやりたくてもできないなんて、ただの見栄だよ。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0037名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGたしかにオケの方が音楽的に洗練されてはいると思う。
歴史も長いしな。でも、ブラスにはブラス特有の暖かみがあるし、
人数も少ないからやっていて楽しい。
だからどっちが上っつーんじゃないっしょ。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG003942
NGNG中学校のうまさは先生で決まる。そこの学区に住んだ子はラッキー。
３月末の新聞に教員移動がのる。これを見るのが楽しみだった。うまいところの中学の先生がどこに移るか。これで以降のコンクール地図が変わるから。
004042
NGNG＞ Ａ木西高のＮ山先生とか、
ここの定演に行ったことあるけど、行く価値あり。日本初演の曲がいくつかあったりして。
先生の色が出過ぎて辟易する事もなきにせずだけど。
でもどこの学校も同じような自由曲をやるコンクールはつまらないよね。
ちなみにA木市文化会館は無料駐車場完備なので遠方の方も便利ですよ。
004142
NGNGこの傾向はだんだん強くなってないか？
なんで？理由説明してくれる人いる？
吹奏楽に入る男子はダサイとかそういうことになってるの？
004242
NGNGでも、ハチャトリアンのシンフォニーポエムをもってきた小林なんかも評価したいな。
あれ聞いたとき鳥肌たったもの。
＃Ｌ×I×Ｖ×Ｅの影響で、部活で吹奏楽の志望者が増えてるってほんと？
0043名無しさん＠お腹いっぱい
NGNG今年の新入生全員に「ＬＩＶＥ見た人いる？」と
聞いたところ、１５０人中なんと４人。
しかも他の学校の吹奏楽の連中に聞いても、ＬＩＶＥ影響
は無さそうな様子。Ｂ場先生がんばってたのに‥…無念（爆
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG花輪時代の小林は積極的に新しい作品をやってたね。
小林の前の先生も凄かったけど。
秋田南に移ってからは『舞楽』（黛）『中国の不思議な役人』（バルトーク）とか、
質の良い編曲（天野正道）で良い演奏をしていた。
今の秋田南の阿部はどうなんだろう？
雄勝高（無名ドキュソ）時代は糞な演奏聴かせていたが。
生徒に手出して左遷されてるような奴だし。
スレ題に関係無い話題だったので下げ。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG知り合いの学校の先生に、人事異動で吹奏楽指導者からオーケストラ部指導者になった者がいるが、「オケは3日やったらやめられない」と喜んでいた。
吹奏楽よりオケの指導のほうが簡単だそうだ。贋物みたいなアレンジものをコンクールで演奏して良心が咎めることもないというし。
004642
NGNG私はオリジナル曲にも、いい曲は多いし、好きだ。
もっとオリジナルをすればいいのに。それはおいといて、
なぜオケの指導の方が簡単なのでしょう？理由不明。弦楽器分楽器多いし。
教えて。
>>44
秋田の方ですか？
ガジベコフとかなつかしでしょー。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG実際に経験すればわかるのだが。
弦楽器はどれも基本的な奏法に共通性があるので、１，２年目に基礎的なトレーニングの仕方さえマスターすれば、後は多少手を抜いても生徒の自主練習だけでも演奏水準をある程度維持できる。その分指導者も音楽的な指導に力を入れられる。管楽器のように、奏者と楽器の相性がややこしいこともないし。
管パートの指導は音色作りが主体となる点、吹奏楽よりシビアではあるが、楽譜が比較的やさしいので十分練習できる。
弦楽合奏は楽器の共鳴効果により、ある程度ピッチが合えば吹奏楽ほどシビアにならなくても十分鳴るようになる。
もちろん、初心者が大半の学校オケでは、いくら人数がいてもモーツアルトの交響曲やダフクロ・春祭みたいな名曲かつ難曲はなかなかできないけれど、その時の演奏者のレベルに応じて扱える曲が山ほどある。ポピュラー曲もプロオケ用から初心者までよりどりみどり。その点では吹奏楽も同じだけど。
「オケは吹奏楽より難しい」というのは水槽側が勝手に作った神話。
004842
NGNGなるほど。イメージはわかりました。ただ、Violinのピッチをあわせるというのが、難しいように思います。
管であれば、トロンボーンのぞいて、運指があってれば、音程はそこそこ合います。
004942
NGNGそもそも学校オケなんて少ないですね。なぜでしょう。全国的にそうですよね。
私の知る範囲では大学以外聞いたことありません。
学校オケがあるのは中？高？
同時に吹奏楽部もあるの？
「オケは吹奏楽より難しい」というのは水槽側が勝手に作った神話というならもっと学校オケがあってもいいと思うが。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだからぁ、吹奏楽の人はすぐピッチピッチって言うけど倍音の豊かな弦楽器は
ピッチのずれには寛容なのですよ。
＞管であれば、トロンボーンのぞいて、運指があってれば、音程はそこそこ合います。
そんなことは無いでしょう。
調のバラバラな（倍音のくせのバラバラな）楽器を無神経に吹き鳴らしても音はブレンドしませんよ。
あんなにチューナーやハーモニー何たらを使ってロングトーンなどしてもピッチにしか
目が行ってなければほとんど無意味でしょう。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGピッチが合わせにくい、というのは管楽器も一緒。弦でも管でも、合奏でのピッチを合わせるにはまず音感(ピッチ感覚・音程感覚）を鍛えるのが早道で本質的なのだが、その辺吹奏楽できちんと理解して指導できる人って少ない気がする。
Violineは基本的なフィンガリングとポジションの取り方をマスターすれば、大体の調でピッチは安定させやすく、その点で管楽器より違和感がない。
反面、管楽器は調によっては非常にピッチを取りにくい（トロンボーンを除く）。Ｂ管やＥｓ管の楽器ばかりの吹奏楽でＡ-ＤｕｒやＥ-Ｄｕｒの曲をきちんと響かせるのは至難の技でしょ？
>>49
全国的には学校オケは３００もないでしょうね。その点、吹奏楽よりポピュラーではないのは事実。コンクールも「こども音楽コンクール」ってのがあるけどマイナーだし。
ただ、愛知・千葉・福島・山形などの学校オケなどには、子どもながらかなりの水準の演奏をするところもありますよ。
吹奏楽界ってのはクラシック音楽界から見ると異界であることも、その住人には知られていないけれど
005242
NGNGその学校オケって、具体的な学校名あげられませんか？
３００か。吹奏楽バンドの数はいくつだろう。２桁違いそう。
設問：
全くの初心者に、片方はsax、片方はviolinをもたせて、同時間練習したとき、どちらがどのくらい早く，うまくなるでしょう。
（例えばアンサンブルをさせて聞き比べる）
0053＞５２
NGNGだろうか？
0054＞52
NGNG0055質問。
NGNG部外者にはドキュンにしか映らんが・・・？
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGドキュンを束ねる事に関しては天下一品でしょうな。
族のヘッドや鬼軍曹など定年後も引く手数多でしょう。
005742
NGNGわかってよ、題意を。
だから学校の部活には吹奏楽が適当なんだなってこと。
0058名無しさん＠腹いっぱい。
NGNG自分はリードミスばかりが目立ったので、すぐペットに戻りましたけど
サックスとバイオリンって、管楽器に比べりゃ弦楽器のほうが遥かに
ムズイのは周知の事実
小中高校だったらオケより吹奏楽！！見劣りするもの＾＾
以上雰すれでした
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGしてると思うな。
なにゆえにあの指導についていけるのだろうかなー
あれで全国でてるからいいのだろうが、地方の予選とかで銀とかとってたら
○川高校教育委員会から総スカンまちがいなし
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG58がこいてるようにサックスだと思うな
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでもそこらへんの県で銀止まりの学校でも、某府某工業校
の指導者みたいにビシバシＳってるドキュソ指導者がごろごろ
いるぞ。結局でコンクールでいい成績とってるとこの指導者は、
だいたいはコンクールキティ
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG006342
NGNGいいとこついてるねえ。
さいしょは、Tpは、ちょっと苦労するね。音外すしね。
でも聴かせることの出来るアンサンブルが出来るのはTpが早いのでは？
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGTpで聴かせられるようになるのは結構きついぞ。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG言えてまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁす！！！！！！！！！！！！！！
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞聴かせることの出来るアンサンブルが出来るのはTpが早いのでは？
いやＴｐでアンサンブル聴かせるなんてプロでも無理だぞ。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG学校教育における吹奏楽とオケの普及率も逆だったのでは？
0068>67
NGNG学校というところで吹奏楽が優遇されるのは
「野球の応援」という使い道があるからだ。
弦楽器中心だったら使い道がないから
今のようにはならないだろう。
006967
NGNG暑いし。勝ち負けなんてどーでもいいよ。
それはそうと、コンクールは文系の甲子園、同感。
マルガリータで出てくるガッコもあるし。ごくろうさん。
散々やっておいて言うのもなんだが（ﾜﾗ
007042
NGNG軍隊説。軍隊に鼓笛隊がある。
昔のガッコは軍隊みたいなものだった。だから学校にはブラスがある。
じゃないかなあ。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>その学校オケって、具体的な学校名あげられませんか？
うろ覚えですが
山形では 山形大付属小
福島では 白石
千葉では 習志野、船橋市内の小中学校、県立千葉女子高
愛知では 朝日中学校、東海学園（中高一貫）＜ここは生で聴いたけれど上手い
奈良 天理小・中・高校
大阪 北野高校＜昔はすごかったらしいけれど
兵庫 兵庫高校
高校総文のオケ部門を聞いたことがあるけれど、多少下手でも長時間聴いてて飽きないのは嬉しいところ。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG激しく同意。
俺は、弱小高校吹奏楽の顧問なんだけど、
いつもは、「そんな人数の部活を潰せ、潰せ」うるさいくせに、
野球応援の時だけはオダテヤガル。
なんだかんだいって、高校野球は学校単位の大イベントだからな・・・。
けっ。氏ね。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG学校は吹奏楽部に野球部の応援を強制するが、
決して野球部に吹奏楽コンクールに行けとはいわなかった。
不公平この上ない。
0074＞５５
NGNGやっぱドキュンがドキュンを作ってるんじゃない？
でも、そちらの世界ではああいうのが「素晴らしい指導者」なんやろか？
成績とやらがついてなきゃ田舎の体育教師レベルじゃない？
007542
NGNG２ そもそもそういう高校は甲子園に吹奏楽部が乗り込むのだろうか？
0076>75
NGNG２。乗り込むよ。
0077>75
NGNG一軍はコンクール
二軍は定期演奏会
三軍は学校行事用
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGやはり軍隊の鼓笛隊みたいな位置付けなんだな。
007942
NGNGそう。私が>>70でいったのは、歴史的にそういう位置づけで吹奏楽部が作られたということ。
＞７６
実際にそういう例がある（あった）？何高校？
＃応援歌なんかしないで課題曲とかやると受けたろうに。
0080＞７７
NGNG0081>77
NGNGコンクールには３年が（技術の如何に関わらず）出るので、
応援は１，２年がやってました。甲子園と合宿が重なった
時にはもちろん乗りこみましたよ。（私の代であった事はないですが）
定期演奏会は全員でやってます。１，２年生は曲によって
降り番がありますけど。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG習志野って合唱コンクールにも出てたりしなかった？
もちろん吹奏楽部員が。
008377
NGNG私は出てませんが、過去出たことが有ったそうですね。
0084８２
NGNGついでにもう一つ質問いい？
習志野の指揮者ってアマの合唱の指揮（指導？）してなかった？
１０年くらい前の話しだけど。
008577
NGNGその先生は副顧問をされていました。
アマの合唱団を指揮されていたかどうかは・・・
すいません、知りません。されていてもおかしくないと
思いますが。
008642
NGNG基本的質問。
全部で部員何人いたの（いるの）？
＞コンクールには３年が（技術の如何に関わらず）出るので、
３年だけで５０人？
あと、なんで技術にかかわらずなの？変じゃない？何か理由でもあるの？
008777＞42
NGNG＞あと、なんで技術にかかわらずなの？変じゃない？何か理由でもあるの？
１軍２軍といった分け方はしてないですよ、と言う意味です。絡む相手が違います。
ログを良く読んで下さい。
私の代は３年が３８人でした。残りは１，２年です。
0088なるほど。
NGNG0089７７＞８８
NGNG009042
NGNG１２０人か。すごいな。うらやましい。
ところで全国で一番部（団）員の多いバンドってどこだろ。
まさかマネージャーとかいなかったよね？
＞１軍２軍といった分け方はしてないですよ、と言う意味です。
３年になればどんなに下手でもコンクールでれるってことね。
＃うちのいとこが習志野（今春）卒。
0091７７＞４２
NGNGその通りです。
＞まさかマネージャーとかいなかったよね？
ブッキング・エージェントとかそう言う意味でしたら、
いません、当たり前ですが（笑）あれこれ雑用を任される
部内での役職が「マネージャー」と呼ばれていましたが。
＞１２０人か。すごいな。うらやましい。
人数が多すぎると、それなりに問題もあるもので・・・移動も
一苦労でした。廊下で新入生に挨拶されても誰だかわからなかったり、
パート決めで揉めたりしますしね（笑）
＞＃うちのいとこが習志野（今春）卒。
おめでとうございます。
009242
NGNGあの習志野でも温情主義があるのかあ。
＞あれこれ雑用を任される
部内での役職が「マネージャー」と呼ばれていましたが
この子も楽器は吹くんだよね。
＞おめでとうございます。
卒業は誰でもできるでしょ（笑
ちなみに○○部のマネージャでした。（なんかこれ以上いうと個人特定できそう）
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞あの習志野でも温情主義があるのかあ。
なにか誤解されてるようですね（苦笑）
＞この子も楽器は吹くんだよね。
もちろん、吹きますよ。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG009542
NGNG３年でも下手ならでれないのがコンクールの世界じゃないの？
いや、専業のマネージャがいるのかと思っただけ。
009677>42
NGNG私の場合、他校でコンクールの為にメンバーの選抜を行い、３年間
頑張ってきた生徒でも出れないことがしばしば有ると聞いた時は
ショックを受けました。出すのが当たり前だと思ってましたから。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGちなみに、彼は浪人してピアノで音大に受かった。
009842
NGNG選抜をするしないはその先生のコンクール観にかかってるな。
演奏会があるんだからコンクールで選抜してもいいと思うよ。
私が指導者だったら、原則全員だして（＝ステージに上げて＝）あげたいな。
009977
NGNGこれは大きいでしょうね。あくまでウチの話ですが、部活動の主眼は
定期演奏会でした。もちろん部員によっては「コンクールに出たいから」
習高にきた、と言う人もいるのですが、コンクールは対外的に良い結果を
残さないと「習高も下手になった」（今はだいぶレベル落ちたと聞いていますが）
とかなんとか言われてしまいますから、頑張りましょう、という程度のスタンスでした。
全国大会で金賞貰ったらもちろん嬉しいのですが、定期演奏会の方が思い出に残ってますし、
良い演奏をしたと思います。（あくまで高校生のレベルで、ですが）
選抜の是非は難しいですね。
＞僕の友人で３年間出られなかったやついますよ｡
こういった例を聞くと、やはり釈然としないものを感じはしますが・・・
010042
NGNG＞僕の友人で３年間出られなかったやついますよ｡
こういった例を聞くと、やはり釈然としないものを感じはしますが・・・
そうかなあ？いいんじゃないの？下手だったんでしょ。私だったら、ステージに上げてあげるけど音は出させないとかするな。
なんか２人でチャットしてるみたいだ。
私、神奈川のある市民バンドでperc.やってます。以後よろしく。
010177
NGNGとある町で金管を学んでいます。こちらこそ宜しくお願いします。
010242
NGNGこのスレで、コンクールのために選抜するのは是か非か議論してみない？
010377
NGNG私は反対です。しょせんは部活動、教育の一環ですから、
コンクールでの優劣が全てではないと思いますので。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGちなみに今年うちの団体はＣで出たんだが、１人だけ削ったぞ。
しかもテューバァァァァァ！！！！！！でも銀だった。
でも削んのはやっぱ反対。削る側としても心痛むし……
とはいっても下手で足ひっぱられんのは痛い！だから４２さんの
判断が賢明だと思う。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0106104
NGNG退散します。鎮火させちゃってごめんなさい。
010742
NGNGそんなことないですよー。もっとたくさん人に入って欲しいんだけど。
特に、「吹奏楽コン
クールなん
ていらない」
なんて別スレを立ててる人をここに呼んできたいんですが、、、
0108104
NGNGじゃぁそいつを呼んできてみます。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG努力を認めてコンクールに出すということも教育。
ずっと出さずに厳しさを教えるというのも教育。
人情的には前者に流されるけど・・・
0110 ＞１０９
NGNG多くの指導者はそこまで考えているとおもえないけど・・
0111１０４
NGNG0112名無しさん
NGNG入学などあらゆるメリットがある。
実績を残したい指導者なら絶対に実力でメンバーを選ぶはず。
本当に自分がやりたいこと、子供たちがやりたいことは、賞も定員も
関係無い定演ですればよい。
こうして雰囲気はいいがレベルは上がらず中途半端なバンドと、ピリ
ピリしてて他人には理解し難い環境だが着実に金賞を重ねていくバン
ドに二極化しているような気がする。
0113７７
NGNG＞入学などあらゆるメリットがある。
これを追求する事と部活動の存在意義に多少の違和感を感じますが・・・
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでも実際吹奏楽に限らず弱小の部(運動部でもね)はつらいですよ。
備品もろくに揃えられなかったりして。
吹奏楽だったら「楽器買えない」になっちゃうし。
顧問が自腹で楽器や楽譜買ったりしてるとこ結構あるのでは？
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうそう、俺の高校のときの先生なんてパーカッションまでかっちゃって１０００万
使ったと言ってた。
0116七氏さん
NGNG全国では最高学年が優先で出るっていうシステムだった．
0117＞11３ だ・か・ら
NGNG吹奏楽に限ったことじゃないよ。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG教育の場としての部活動のあり方としては問題ありだな。
私立なら理解できなくもないが、公立でも同様の事が起こっているという事実は、
吹奏楽教育どころか、学校教育に問題があると言わざるをえまい。
その影響が吹奏楽に・・ということか。
0119＞117
NGNGはっきり勝ち負けつくゲームではないですから。
吹奏楽部はコンクールの為に存在しているのではなくて、
その逆では無いかと思います。
0120112
NGNGールをもっとうまく利用すればいいのに、ってこと。
そのためには開き直りは絶対必要。教育的配慮は捨て、勝負に徹し、
賞を取りにいくべき。
音楽に優劣なんて、、とか賞に関係無く自分たちの音楽を！なんて
いまさらコンクールの場において甘いこと言ってると審査員に気に
入られる演奏はできないんじゃなかろうか？
コンクールはコンクールであり、演奏活動とは別物だと思う。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「文系の甲子園」なんてのも恥ずかしいくらい。
上位入賞して有名になれるのも、そこの指導者くらいでないの？
012242
NGNGどこの学校？高校？
なかなか考えた方法だね。
質問：
全国大会に出て金賞をとる団体は、ほとんど、選抜をすると思っていいですか？
部員全員で出てる団体ってありますか？
0123華
NGNG0124104
NGNG華さんはとりあえず１０２を見てくれ。
0125華
NGNG俺、パーカッションだったんだけど、中学のコンクールの時、スネアドラムの子が、下手な子で、コンクール前も危ない演奏をしとったんや。だから、先生が切れちゃって、「お前はもうやらんでええ。」とか言って、後輩に叩かせたんですわ。本番も、東海大会も。コンクール２日前やったかな？おろされた子は、課題曲では演奏できたんやけど、他の部員はおろされた子に何もいえんかった。勿論、恐怖政治をしいていた先生に意見をいうこともできんかった。他にも、えげつないことをいっぱいしていた。俺は、「コンクールのため」と言って、指揮者の陰惨な行為の数々がゆるせんのや。
高校の頃は、俺らの頃は、顧問の先生はいたけど、全くのノータッチで、コンクールの指揮も学生がしていた。練習は学生同士・ＯＢの先輩が見ていた。コンクールでは、確かに万年銀賞だった。俺は高校の頃の方が良い想い出や。はっきり言って、中学の頃の顧問には、今でも許せない思いが残っている。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGけっこう多いと思うよ、そういう先生は。
0127116
NGNG高校です．
この方針でいくと支部大会で落ちたら，マジで最悪なんですが・・・
ようするに全国に出るとレベルが落ちてしまう可能性があるわけです．
こんなんでは，もちろん全国金はムリなんですが．
だから，「全国に出ることを目標にしたバンド」であれば，
いちばんいい方法なんじゃないかな？
0128７７
NGNGウチでは選抜しませんでした。３年全員出ました。
＞１２１
そこが問題ですよね・・・得するのは顧問だけ、という。埼玉県の
某全国大会常連高に遊びに行った時（ＯＢに誘われて）、スパイ呼ばわり
されたことも有ります。彼は全国大会の演奏が終わったあと嬉しくて
泣けてきたそうです。理由は、もう部活に来なくて良いから、だったそうです。
0129７７
NGNG0130名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGただ遊びにいっただけで「スパイ」呼ばわり。
0131129
NGNGあれは謎でした。
0132最近、夜が涼しい・・・。
NGNGどんな部でも予算組む人間が成績悪いとこに大盤振舞するわきゃないやろ。
コンクールでも運動部の大会でもいい成績残せば学校の宣伝にもなる訳だ。
指導者とやらもはくがつくやろ。
確かに「教育」としては間違いやろうな。おいらも思うけど。
所詮日本の教育なんてそんなもんよ。
0133＞１３２
NGNG0134名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGちったあ気付くかもしれねえぞ。
0135華
NGNG我々の中学はまるで堵殺前のブタくらい、悲しいほど先生に従順でした。そもそも、うちの顧問を見たら、大抵の人間は道を開けるくらいヤクザでした。
0136132
NGNG別に共感もしてなきゃ保身も考えとらんよ。
実際その程度だと言うこと
＞１３５
そういうの多いから他ジャンルの連中からドキュンだのキティだの言われる。
外から見ると、いやなら辞めれば？とは思うのだが・・・？
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0138名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0139136
NGNGでも、なんだかなあ？と言う感じ（実は無気力）
シカトしても結構ですよん。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこういうことがあっても仕方ない。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG教育委員会のお偉いさんとか、どっかの中学校の校長とかが出てきて、
かなりイタイ講評とやらをぶちまけるのですが、みなさんのところでは
どうですか？そもそも「教育」と「音楽」は別の問題かと・・・。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG吹奏楽の「部活動」は学校にとっては「教育」だからね。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG私も、昔そういう光景を目撃しました｡
そして、やはり自分のやっているのは
音楽活動ではなく部活動なんだなー、
と感じました｡
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG学校の部活では技術の訓練だけやろうよ。
ただし、教える人間がアホだと思うので、
（がっこのせんせーが演奏技術なんか教えられるはずないぜ）
自分で考えて練習しよう。
センセーの目の届かないところで、音楽で遊ぼうね。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG014642
NGNG信じられない。それで、コンクールの結果はどうでした？
うちの中学は、コンクールに出る気もないやる気なしの先生。文化祭も半分学指揮。だから練習よくさぼってた。今は普通になったようですが。
014742
NGNG今は、県外からの審査員が多いですが、昔は審査員は県内の人が多かった、で、今のようにしたところ番狂わせが続出したという話を聞きますがほんと？
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG地方大会は常連でした。俺の行ってた中学では、上記の運動のおかげで、入学時には、５０人部員がいても、３年になる頃には半分になっていて、コンクールのためのオーディションは必要なかった。
0149・・・ていうか・・・。
NGNGレッスンでも受けりゃいいのに。
演奏技術も学べないバンドでやってたってただの遠回り。
ま。団体行動そのものが好きな奴は別だろうけど。
0150141
NGNGああ、そうなんですか？私は4年も吹奏楽とは接点がなかったので（審査員の件は）
知りませんでしたが、今年の結果をみて何かが変わったんかいな、と思っていました。
「常連組」がバタバタと落ちたので。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそのとおり｡
でもプロのレッスンは金がかかる｡
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今年の宮崎ってどこの団体が推薦されたんですか？
特に中学校を知りたいのですが。
0153150
NGNGすいません、宮城です。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあ、すいません。すごい単純ミスでした。
でも一応宮崎のほうも、
誰かご存知の方いらっしゃいましたら、教えてくださいね。
これだけじゃ150さんにも悪いのでコンクール話をひとつ。
熊本県コンクールの結果発表のときに毎年、
発表者の先生がステージに上がってまず言うひとこと。
「歓声は、大きく、短く、お願いします。」
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG（中学）
赤江東「悪口学校」
宮崎「イベリア」
檍「ベルキス」
（高校）
宮崎女子「青銅の騎士」
宮崎商業「青銅の騎士」
大学・一般は先週終ったからいいよな。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそのとおり。
でも時間は金では買えない。
015742
NGNG審査員構成は、去年とあまり変わってません。
私は聴いてないんですが、単に下手になったからでは？
お聴きになりました？
または聴いた方、誰かいます？
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0159名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうなんだけど、素人だからさ、
点数がつかないと安心できないわけ｡
学校でテストやるのと同じです。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG素人だから、点数というか序列をつ
けなくても平気と言う気がする。「コンクールに出ること」は指導者が自分を採点して欲しい、と言う気持ちを持っているからだと思います。学生の方は進んで出たがっているのでしょうか？
元、音楽家になりたかった吹奏楽指導者が「本当は、これだけいい賞をもらえる音楽的指導ができるんだぞ」発表会のような気がします。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG確かに、指導者どうしの意地の張り合いは
すごいからなあ。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG（音楽教師ね）みたいなのが大挙して指揮者のオーディションを受けに来るので困る、
笑って吹けない、って言ってました。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGその奏者も偉いですね。
まあプロのプライドが笑わせるのかな。
音楽教師がほとんどエセ指揮者なのはわかります。
吹奏楽スレなのでコンクールのこと書きますけど、
全国大会に出るような学校の指揮者には
音楽以外の科目の教師が結構いるものです。
しかも割といい評価を受けてたりします。
音楽教師ってプライドばかり高くてどうにも使えない人が多い。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGグラズノフが「素人が１番よい演奏をするだろー｡
演奏できればの話だが｡」と言ったとか書いてありました｡
名言です。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG作曲家の言葉なんか信じるもんじゃないですよ。
表現の媒体として言葉より音を選ぶような人たちなのだから。
0166名無しの笛の踊り
NGNG0167へのへのうしし
NGNG0168名無しさん
NGNGテューバを足に落とされて、やめちゃった
その指導者、１０年後やめさせられたけどね
0169(^ε^)
NGNG0170花と名無しさん
NGNG先生は弦バスをやってはるらしい。
毎日、基礎練、マーチング、合奏をやっとります。
気になるんですが先生に指導されることなんて
全然ないんだけど。パートの先輩におしえてもらうんですが、
普通は先生が一人一人に指導しはるんですか？
0171名無しの笛の踊り
NGNG本番に出たことがあります。
0172懐かしいね。
NGNG山形県村山地区大会では
「歓声は２秒以内」と言ってました。
日大山形の広瀬先生。
まだ現役でやってらっしゃるのだろうか。
そしてまだ黒い噂は健在なのだろうか。
0173名無しの笛の踊り
NGNG0174名無しの笛の踊り
NGNG0175奥さん、名無しです
NGNG0176名無しの笛の踊り
NGNG0177名無しの笛の踊り
NGNG0178名無しの笛の踊り
NGNG0179名無しの笛の踊り
NGNG0180名無しの笛の踊り
NGNG0181名無しの笛の踊り
NGNG0182名無しの笛の踊り
NGNG0183名無しの笛の踊り
NGNG0184名無しの笛の踊り
NGNG0185名無しの笛の踊り
NGNG0186名無しの笛の踊り
NGNGきびしくなっていくでしょう。
某私立高のように専用・個室つき練習棟があるなら別ですが。
0187名無しの笛の踊り
NGNGまじレス
俺の小学校の時、吹奏楽部はコンテスト為だけに存在したんだが音楽の中年女教師が人選してて
それに適わない生徒は入れなかった。選ばれるのはピアノやってる人たちだけ。理由は楽譜が読める
から。俺はピアノやってたから無理矢理入れられた。しかしクラリなんてやりたくなかったから、
適当にさぼってた。そしたらクラスの女の子が「その楽器、私やりたい。ブラスに入りたい」と
言って音楽の先生に頼みに行ったら「あなた、楽譜読めるの？でないとダメよ」と断られてしまった。
その女の子がとても可哀想だった。
0188名無しの笛の踊り
NGNG0189名無しの笛の踊り
NGNGだったらてめぇで吹いてみやがれ！が部内流行語大賞になりました
0190名無しの笛の踊り
NGNGどこにでもいるんだなあ、そんなバカ教師。うちらも全く同じ。吹奏楽部に入りたいのに
入れてもらえない、という父兄の意見で音楽教師が弾劾された。高いレベルを目指してるので
ピアノが弾けない人は無理、コンクールで優勝を目指している子供たちが可哀想、というバカ。
でも弾劾が激しくなったので、運動会の時に希望者を全員鼓笛隊に入れた。それが仰天、新規
参入者は全員、鈴かトライアングル。
0191名無しの笛の踊り
NGNGそういう教師って、自分を芸術家だと勘違いしてんるんじゃないの？。
芸術家じゃなくて、芸術教師という分をわきまえてないね。教師失格。
0192名無しの笛の踊り
NGNGコンクールに優勝したら、自分の格があがるとでも思ってるのだろうか・・・。
0193名無しの笛の踊り
NGNG生徒は教師の道具ではありませぬ。
最近の若い教師に増えておるようで
嘆かわしいですな。
0194名無しの笛の踊り
NGNG校長がバカなせいもあるんでは。
0195名無しの笛の踊り
NGNG生徒の気持ち、尊重しろ！
0196名無しの笛の踊り
NGNGそれで名前を売ろうとするからね…
0197名無しの笛の踊り
NGNG私立の場合は特に・・・。
0198名無しの笛の踊り
NGNG兄弟で入っちゃった場合の親が特にうるさい。
全盛期はあーだったこーだった、前顧問は…など。
0199高校生
NGNG0200名無しの笛の踊り
NGNG0201名無しの笛の踊り
NGNG無免許で教えにきてるのがいるくらいだから
コーチ系だったら大丈夫なはずです。
授業やってるとしたら問題だけど。
0202名無しの笛の踊り
NGNG0203名無しでGO!
NGNG当時、うちの学校はそこそこのレベルがあり、県代表になったりしてました。
先生は厳しい人で、下手な人は３年生だろうがコンクールには出しませんで
した。無論、音符を瞬時に読めない俺はいても迷惑なので、３年の初めに辞
めました。
下手なヤツは出られない。それが当然だと思っていたんですが、違うんですか？
ちなみに今、その中学校は、関東大会の常連になっていると思います。
俺が卒業して１０年近くなってるのに、その先生は今も学校にいる。
これ如何に？
にしても、なぜ吹奏楽は女子が多いんでしょうか。
0204名無しの笛の踊り
NGNGそれはそれでたのしかったなー。２０３さん、もしや○が谷中・・？
0205名無しでGO!
NGNG２０４さん、凄い！！！なんでわかったんですか！？
関係者の方なんですか？うわ～、びっくりです。
0206名無しの笛の踊り
NGNG○が谷のおうわさは時々耳にしました。
（顧問は男性の先生ですよね？）
楽器決めは顧問がやるとお聞きしましたが、事実でしょうか？
上手い団体はそれなりに苦労もあるんでしょうね。
うちは下手っぴでしたから（苦笑）
0207名無しでGO!
NGNG僕はかなり下手でした。むしろ、いる方が不思議なくらい。僕が卒業してから
あの学校は、地方大会に出場する様になったと思います。。
とりあえず、顧問の先生はロシアンママのような女性です。〇が谷中を通る時に
今でもよく見かけます。男性とありますが、ひょっとしたら、別の人に代わった
のかもしれません・・・・・
ただ、バイトしていた時、パートのおばさんの娘がブラバンをやっていて、
顧問は変わっていなかったのをおぼえとりますが、それも、何年前の事か、思い
出したくもないです・・・・・。
僕がいた頃は、ウィーンから日本人の音楽家（？）の先生を招いて練習をして
いましたね・・・・・今はもっと厳しいと思います。合掌。
少なくとも、あの顧問の先生だったら楽器決めをしかねないかも・・・・
0208名無しの笛の踊り
NGNG0209名無しの笛の踊り
NGNG0210名無しの笛の踊り
NGNG0211名無しの笛の踊り
NGNG学校同士が合併するからと言って
OB同士までも合併はできんしねぇ。
0212名無しの笛の踊り
NGNG0213名無しの笛の踊り
NGNG板出来た揚げ
0214名無しの笛の踊り
NGNG0215名無しの笛の踊り
NGNG上げ
0216名無しの笛の踊り
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