トップページ⇒classical
786コメント212KB

許　光　俊　も　考　え　よ　う

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
宇野功芳スレがあるなら後継者とも言える
この人のスレもあっていいでしょう。
「クラシックは滅亡する」と連発して
あちこちに文章を書き散らしている
批評界の五島勉。（笑）
0002名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
時間とトラフィックの無駄だと思いますが・・・
0003名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
この人、裏情報ガンガン知っているんだから、
ネットに書けばいいのにねえ。
0004許光俊NGNG
いや、以前ニフティに「ぶひぶひ」という名前でカキコしたら、
お仲間まで退いちゃったっていう苦い過去があるもんで…
0005名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
あげ
0006もなっちNGNG


　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 ＞４　ファンです。青弓社の最新刊はいつ出ますか？
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
0007名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
私もファンですね。
0008名無しさん＠もなっち大好きNGNG
もなっちって、許光俊とアンサンブル・サクラが好きなのか。
かわいい顔して、けっこうひねくれてるな。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
許さんと渡辺和彦さんの対談を実現させたいですね。
テーマは
「ミュンヘン時代のチェリはチェリのミイラか？」
「ハイフェッツについて」「クラシックは滅亡するか？」なんてどうでしょう？（笑）
0010名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
「ヴァントを推薦した俺がバカだった」
「朝比奈逝ってよし」
なんかやりそう。

でもオレ的には…　許（ゆる）さん。
0011やはりこのフレーズはこの方に言っていただかなくてはNGNG
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　朝比奈逝ってよし！！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0012名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
あげ
0013名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞１１
もうすぐ本当に逝く人に言うのはどうかと。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　でも、許なら本当に言いかねんぞ
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0015名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ヒョーロンカなんてどうでも良いとおもうけど。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
どうでもいい評論家が多い事は確かですがね・・・
0017名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
あげる
0018ハンスリックNGNG
ワーグナーは認めません
0019名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
渡辺和彦氏は競馬ライターに転身した模様。
前に音楽の本に競馬ネタ書いてた。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
なんとかいう馬が凱旋門賞で入賞したとかいう話ですか？
0021名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
gea
0022名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
エルコンドルパサーでしたっけ？
0023名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
あれは良い馬でした・・・ジャパンカップ美味しい馬券
だったなぁ～
0024名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
許さんの推薦盤ザンデルリンク/ベルリン響のチャイコ５番のＣＤが
近所の書店で５００円で売られてた。（海賊じゃなくてＤＥＮＯＮの正規盤）
0025もなっちNGNG
　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 ザンデルリンク、CAPRICCIOのブラームス全集の
　（　　　　）　 　方は輸入元との契約が切れるっていうんで、
　｜ ｜　| 　　　　あわてて買っちゃったよ。
　（_＿）＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

0026名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
音現でやってた連載「奇想のカデンツァ」を単行本化できないだろうか？
刺激的なお話満載だったな～　あの連載は。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
あげとく
0028名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
間違えた。（笑）
0029>26NGNG
　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 今書いてる「クラシック・プレス」の連載も
　（　　　　）　 　面白いね。
　｜ ｜　| 　　　　タイトルに写っている猫の写真はギコなのかな？
　（_＿）＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0030＞２９NGNG
季刊ですからね～　せめて月刊誌に連載してほしいです。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>25
あららー
あわてなくてもいいのに。
その輸入元を通さないとこもあるし。
0032もなっちNGNG
　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 そっか。しまったモナ。
　（　　　　）　 　でも、演奏よかったからいいや。
　｜ ｜　| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）　　
0033貴方達NGNG
こんなん好きね。。
0034でも私はNGNG
許光俊の著書でギーレンやケーゲルを知った。

それから、First ClassicsやHALLOO(何て読むんや？)

0035名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ギーレン好きだな。ケーゲルって何処に録ってるの？
0036名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
あげちゃう
0037>35NGNG


　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　ＣＤレーベルのこと？
　（　　　　）　 ベルリン・クラシックスとか、レーザーライトってとこかな
　｜ ｜　| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）　　
0038名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
age
0039名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
shitsukokuage
0040＞３４NGNG
　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　ＭＥＴＥＯＲもね！
　（　　　　）　 （ちなみにミーティアと読みます）
　｜ ｜　| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）　　
0041名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
q
0042名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
42
0043名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
４３
0044名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
鈴木淳史著「クラシック名盤ほめ殺し」（洋泉社）より

天使・学習院筋の噂に過ぎないが、現在の天皇陛下は
　　　ブルックナーの交響曲を寵愛しておられて、
　　　なんと隠れ朝比奈ファンであらせられるとか。
悪魔・されば、許光俊なる評論家や鈴木淳史とかいう
　　　下品な物書きは陛下の寵臣を不当に貶める輩として
　　　内務省に危険人物視され、特に特高の熾烈な拷問に
　　　よって思想改造されるやも知れぬ。
　　　おい、地獄さえぐんだで！
天使・いつの時代の話してんだよ。飛躍しすぎてる。
悪魔・逆賊である彼らの主張は明らかなのだ。
　　　朝比奈師の演奏なさるブルックナーはその把握が
　　　全く不十分でその堂々としたテンポに全く根拠がなく、
　　　「遅くした方が却ってブルックナーのキャラが
　　　でるかた」という理由だけだという。
　　　つまり、個が全体に収束する事がなく
　　　茫洋大味であるとの由。（後略）
0045名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
「朝比奈」を「チェリ」に置換しても意味が通るな。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
でも、許先生はチェリを絶賛してるよ。（青弓社刊「クラシックを聴け！」）
朝比奈と違ってチェリの遅さには根拠がある、ってことらしい。
チェリの演奏を聴いた後、ブリューゲルの絵を見て、絵の意味がわかる
ようになったとまで書いてるから。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞４６
なんか権威主義なんかそうでないんかわからないね。許って人。
0048４６NGNG
権威主義ではないと自称しているようだ。
洋泉社の「クラシックＢ級グルメ読本」によると、彼の好きな言葉
「邪悪」とは、「王座に奇襲を仕掛けるが、王座が倒れることを期待
してひない。」というものだそうだから。「王座＝権威」と考えると
仮定すればね。
しかし、それって５５年体制下の万年野党みたい、ともいえそう。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ageru
0050名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞４８
＞「王座に奇襲を仕掛けるが、王座が倒れることを期待
＞していない。」
解釈によっては単なる無責任とも…。ようするに
暴れ屋ってか。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
５１
0052名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞50
　今は暴れ屋だけど、ここ10年ぐらいで本人のスタンスが変わって
しまったことの方が、よほど問題でしょう。
『奇想のカデンツァ』の頃はシオランばりの美文（もちろん
「邪悪」の仮面をチラッと外す時に見せるだけだったが）でもって、
ご本人も最終的には、戦略的な「邪悪」のメタフィクションを外して
一般言論界にまで到達できると考えていたんじゃないのかな。
大先達の吉田秀和のように。福田和也、あるいは諸外国の多くの音楽評論家の
ように。就職クチもかなりの間定まっていなかったようだし。
と・こ・ろ・が
バブルが崩壊して、許が愛してやまぬ想うような質の芸術の
存立構造が一挙に変質してしまったことが、本人にも無関係で
無くなってしまって、またなまじ金子健志との関わりでの実践志向や
チェリやヴァントといった真の巨匠たちと専攻のドイツ語で直接コミュ
ニケーションをとっていたことが、生き残りに必死な出版・レコード業界
の中で裏目に出たといえないか？
0053名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞５２
ということは結局「邪悪」とか「暴れ屋」を演じなけりゃ
ならんってことか。皮肉なもんだ。
でもこの世界、暴れ屋でないと一般読者は読まないっっていう
事実があるし。（笑）
福田和也だってそう。船戸与一が直木賞を獲ったのは
「作家の値打ち」で船戸全作品採点不能とした福田への
直木賞審査員の当てつけだったとか。つまり「邪悪」だった
からこそ素人への影響力が大きかった事を証明した。

だから許は邪道を名乗りながら正道にしょっちゅうちょっかい
を出す大仁田厚みたいになればいい。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
福田和也氏って「トーマス・マンとフルトヴェングラー」とかいう連載
をどこかで書いてませんでした？　私は読んでないんですが、内容をご存知の方
面白かったか、面白くなかったかだけお教えください。（笑）
0055名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
福田和也、クラシックとは関係ない本読んだとき面白くなくて、それ
以来読む気しない。
0056素朴は罪悪なの？NGNG
許先生って、古今東西の指揮者やオーケストラをこき下ろす
「けなし芸」を繰り広げている方ですね。
特に日本の指揮者やオケには「本当は言いたくないが、私が言わないと、
他に誰も言わないから。」とか言いながら、悪口言い倒してますね。
丁度、「ほめ芸」の中○彰宏の対極に位置する人だと思う。
松田洋子の「リスぺクター」で取り上げて欲しかったけど、
一般的知名度は低いのが残念。
0057そうだ葬式行こうNGNG
邪悪理論礼賛(爆)
>許先生って、古今東西の指揮者やオーケストラをこき下ろす
>けなし芸」を繰り広げている方ですね。
けなしてるけど文章が意図的におちゃらけてるからけなされてる本人が読んでも多
少はその主張について考える余裕が与えられる・・・・というのは楽観的すぎ?。

くそまじめに容赦なく批判するよりは円滑に事が進むのではと思う私はおばかさん?。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG

　　　　　∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　テンシュッテト万歳。マーラーはこの人だけ！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

0059＞５８NGNG
　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 ギコちゃん、耳ずれてるよ。テンシュ「テト」になってるし。
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　| 　
　（_＿）＿）
0060素朴は罪悪なの？NGNG
＞５７
確かに見かけは「おちゃらけて」ますけど、中身は過激なので、
名指しされた人は、まず怒るのではないかと。
しかし、その内容は的を得ているので、振り上げた拳を下ろす所がない、と
いうことになりますね。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
怒る人と面白がる人と両方出る批評と、あたりさわりなくて誰も怒らない
けど、物足りないと思う人の多く出る批評とどちらがいいか、というと、
前者かな。自分が「面白がる人」に入るもんで。
許氏は、ベンヤミンの「ただ殺すことのできる者だけが批評をすることが
できる」という言葉を、評論家の心構えとしてあげてる人だからね。
（青弓社「クラシックを聴け！」Ｐ２８２）
0062一度で良いから言って欲しいなNGNG
　 　 ∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　ヴァントも逝って良し！
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／
0063素朴は罪悪なの？NGNG
↑耳がずれてる…。
許先生直伝の、カレーの食べ方（ぐちゃぐちゃにかき混ぜて食べると美味しい）は
とても素晴らしいです。
0064名無しさんお腹いっぱい。NGNG
どーでもいいんだけど、許さんの自宅にはアニメのビデオと
「スーパーボディコンシャス」なんたらとかいうビデオ類が、
山のようにあるのに家に来た人には隠してあるらしい…。
0065信者NGNG
いいじゃないですか。評論やるような人は、そのくらい屈折したエピ
ソードがなくっちゃ！
0066名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
見たな
0067名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞スーパーボディコンシャス

チェリも体型から好きになったのでは（もちろん晩年の）
0068素朴は罪悪なの？NGNG
アニメのビデオってどんなのでしょう。
宮崎アニメ？それともエッチ系？
後者なら笑ってあげましょう。
0069許信者NGNG
許センセ自身の、ちょっと気持ち悪いイラストも萌え！（青弓社の本
だと、本人が書いたイラストが挿し絵としてついている）
でも、本人あのイラストを自分ではカワイイと思っているところが
スゴイ・・・。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
「９９年の滅亡を夢見て」って売れたの？
0071＞７０ NGNG
私も買いました。(笑)
0072もなっち NGNG

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 ＞70　ぼくも買ったよ。でも、許、宮崎以外はイマイチだったね。
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
0073名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG

　　　　　 ∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　やっぱ批評界の五島勉！ きょみつとし！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0074もなっち NGNG



　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 ＞73　最初、「きょこうしゅん」だと思ってたよ。
　（　　　　）　 「ごちえい」みたいに通称にすれば、もっと親しまれるかも
　｜ ｜　| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）
0075名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG

　　　　　 ∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　くれともふさ　とは誰も読んでくれない
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


0076＞７５ NGNG
　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 朝生のゲストの時とかは、流石に「くれさん」と言われてるけどね
　（　　　　）　 （って、話がクラシックからずれてきてゴメン）
　｜ ｜　| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）
0077名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
「クラシック名盤・裏名盤ガイド」（洋泉社）がおもしろい。
その中のラヴェルのピア・コンで許氏が推薦した
アレンス・レーグナー・ベルリン放響の盤の演奏を聞くと
許氏のひねくれ加減がよくわかる。

第１楽章の遅い事遅い事！
0078＞７７ NGNG

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 しまった！それは買ってなかった！
　（　　　　）　 たいてい◎がチェリかケーゲルかテンシュテットなので、
　｜ ｜　| 　　　あ、この頁、許さんだってすぐわかるよね、あの本。
　（_＿）＿） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0079名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
一体彼にとってテンシュテットとはなんなんだ？

↓同書で許氏が◎をつけた盤

ドヴォルザークの「新世界」
マーラー三番、六番、九番（彼が担当した
マーラーは全てテンシュテット）
ムソルグスキー「禿山の一夜」
0080許信者 NGNG
同じく洋泉社ＭＯＯＫ「名指揮者１２０人のコレを聴け！」のテンシュ
テットの項を、許氏が書いているので、手っ取り早く知るには、それを
読むのがいいかと。
　演奏不可能になって、あまりの口惜しさに「＜ピーターと狼＞の語り
もできないのか」とまで言ったそうだから、かなりの入れ込みようだね。
　特記事項には、ステージに出てきただけで「こいつはおかしい」と狂
人のオーラを発散した、と書いてあるから、要はそういう人が好き！と
いうことでしょう。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
＞８０
やっぱりウノコーに似てるな。
0082名無しっぱい。 NGNG
あげる
0083名無しっぱい。 NGNG
宇野氏はテンシュテットをあまり買ってないようですね。
宇野氏がテンシュテットのＣＤに推薦マークつけたことってあります？
0084名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
鄭京和のベートーヴェンのバイ・コン。
指揮がテンシュテット。
でもテンシュテットについては
全く言及されていない。
0085名無しっぱい。 NGNG
＞８４
コンチェルトですか・・・
テンシュテットに言及しないとはひどいな。(笑)
0086名無しさん NGNG
あげる
0087名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
最近、モナッチが出ねーな。
0088テンシュテット＠宇野 NGNG
でも誰かとの対談の席で、言い訳がましくこんなこと言ってたぞ（要旨）。
「僕がコンヴィチュニーを高く評価するのは、生で聴いたからですよ。
その点あなたがテンシュテットを評価するのと同じ。僕も生で聴けば
評価が変わったかもしれない」
テンシュテットが実演爆発型だったのは確からしいが（俺は聴いてない）
録音からでも十分凄さが伝わると思うけどなあ。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
いつのまにかシュターツカペレ・ドレスデンが世界最高のオケになった。
0090もなっち NGNG
　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　ごぶさた！
　（　　　　）　 宇野さんはONTOMO-MOOKの「指揮者のすべて」で、ネコケンさん
　｜ ｜　| 　　　がテンシュテットを褒めてるのに対して、「あんまり好きじゃ
　（_＿）＿） 　 ないな」とだけ答えてます。あんまりアッサリしすぎでビックリしちゃったよ。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

0091名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
ネコケン？誰？
0092名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
＞91
　金子健志のこと。
＞68
　実は「●リ●ム●●●」だという目撃者情報が…。でもきっとマハラジャ
閉店の際の隠し撮りビデオあるぞ。
　
0093名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
間違えるひとが多いが、
金子「建」志が正しい。念為。
0094素朴は罪悪なの？ NGNG
＞９２
「ク○い○レモン」ですか？あはは。

宮城谷昌光氏の「クラシック千夜一夜」の中で、
チェリビダッケに関する次のようなコメントがありました。

「（前略）この天才的な指揮者をまったく知らなかった、知らずにいたことにも
衝撃を受けてしまいました。
かれのすばらしさはだれかが大声で唱えていたのかもしれませんが、
だれにでも伝わるかたちで現れてこなかったのは、
音楽評論家の怠慢なのではないでしょうか。（後略）」

これって、許先生のこと言ってるのだと思います（笑）
0095名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
迷著「こんな名盤いらない！」があまり知られてないのは
許氏一人の著作じゃないから。
「吉澤（？）ヴィルヘルム」って何者や？
0096もなっち NGNG

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 洋泉・青弓は謎の評論家が多いね。
　（　　　　）　 海老忠とか、脇田マサオとか、他では全然見かけないもんね。
　｜ ｜　| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）
0097>95 NGNG
そうですか？　吉澤ヴィルヘルムって、結構好きです。もう一人の著者、鈴木淳史
をもっと好きですけど。洋泉社新書から出ている「ほめ殺し」は笑えます。しかし、
ネオむぎ茶的評論家鈴木氏はよほどワルターがお嫌いなようですな。
0098もなっち NGNG

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　「いらない！」は、巻末鼎談で許さんと吉澤さんの意見が
　（　　　　）　 やたら食い違うのが面白いね。吉澤さんって他の２人と比べて
　｜ ｜　| 　　　文体がまじめな感じで、その分毒舌度は薄いかもしれないね。
　（_＿）＿） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0099名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
許、文章最悪。
ヤツに限らず、若手の評論家って
なんで大学のサークル日誌のような文体しか書けねえのか。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
＞９９　同感だね。品性、格調の無さは文章からよく解る。
軽薄な青二才のイメージがどうしても抜けない。
0101　 NGNG
＞９９、１００　同感だね。
それに自分の好みでない演奏家はあまり聞きこんでないような気がする。
0102名無しさん NGNG
奇想のカデンツァで私は敵も味方も増えた
とか書いてましたな。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
＞１０１
文章の良し悪しははっきりいてよくわからんが、
単なる目立ちたがり屋であることはわかる。
あれだけ朝比奈をこき下ろしといて
もし「ライブに行った事はない」とでも言いようなものなら…。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
なっち( ●´ー｀●)ありがとう
0105もなっち NGNG

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 >>104　久しぶりにご先祖さまをお見かけしちゃった・・・
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　| 　　
　（_＿）＿）
0106名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
文章は品がないね、というか２ｃｈの煽動レスのようなのが多い。
でも、結構影響力はあるのかな
確かに、同じようなエラソーな文章を書く人が音楽業界に増えた。
それとも、もともとそういう世界？
0107名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
＞１０６
でも許の原点はやっぱりウノコーホー
0108名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
＞106
いくらなんでも「影響力」ってほどのものはないと思うぞ。

0109名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
売れそうな文章を書く人が生き残るんだよ。
そうしないと、出版社も生き残れないんだよ。
今時、クラシック音楽評論書なんかにカネ出す人、いないから。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
でも、宇野大先生は（嫌いだけど）
この人によって、このディスクや演奏家がいるという
ことが分かることもあって、
いてもいいかな…と思うけど。

許の場合は、蘊蓄か、自慢話か、ある演奏家を
けなしているかを、臭い文章で書くだけで
逝ってもいいかな…と思うけど。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
そういうオマエみたいのが買うから、宇野も許も生き残るのじゃ。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
ハイ、すみません。
でも、この人達、どこでも出没するでしょう？
0113名無しさん＠白い靴下はやめて NGNG
みっちゃんってデブなの？
0114>113 NGNG
みっちゃん、みちみち
0115もなっち NGNG

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 >>113　以前「週刊文春」に写真が載ってたけど、
　（　　　　）　 標準体型だったよ。もっとオタクっぽい風貌かと思ってた。
　｜ ｜　| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）
0116名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
許って、普段何やってるの？
まさか、音楽評論で食っているのじゃあ…。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
横浜の大学のドイツ文学かなんかの講師だと思う。
0118もなっち NGNG

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 >>117　「オペラ大爆発！」の略歴欄見たら、
　（　　　　）　 助教授に昇格してたよ。
　｜ ｜　| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）
0119名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
横浜国大の助教授らしいですな。
0120もなっち NGNG

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 「クラシックの聴き方が変わる本」でのプロフィール
　（　　　　）　 「将来は空気のよいところで究極のアイスクリーム店を
　｜ ｜　| 　　 経営し、晴耕雨読の生活を送るのが夢」ホンキかな～？
　（_＿）＿）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0121名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
　　　　　 ∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　なに？いつのまに出世した？
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0122名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG

　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　いいねっ、これが
　　　　　　　　　　|| ～朝比奈は　　　｡　　 Λ_Λ　 ニーチェの
　　　　　　　　　　||　　　ダメだ　～ ＼　(ﾟДﾟ*) 　思想だ
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿　⊂⊂ |
　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　 　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　∧ ∧　(　　∧ ∧　 |独思想史|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　＠＿(　 ∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　　 ＠＿ﾉ　　　　＠＿ﾉ


0123許光俊 NGNG
　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　そしてこれが
　　　　　　　　　　|| ～カレーは　　　｡　　 Λ_Λ　 西洋思想の
　　　　　　　　　　||　混ぜて食え　～ ＼　　(ﾟДﾟ*) 　キモだ
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿　⊂⊂ |
　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　 　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　∧ ∧　(　　∧ ∧　 |独思想史|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　＠＿(　 ∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　　 ＠＿ﾉ　　　　＠＿ﾉ
0124許可光俊 NGNG
　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　|| ～テンシュテットを 　　 Λ_Λ　 これがハイデガーを
　　　　　　　　　　||　 聴け　～ ＼　　(ﾟДﾟ*) 　理解する近道だ
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿　⊂⊂ |
　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　 　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　∧ ∧　(　　∧ ∧　 |独思想史|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　＠＿(　 ∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　　 ＠＿ﾉ　　　　＠＿ﾉ


0125許可光俊 NGNG
おおっ、耳がずれてしまった。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
独文学者出身の評論家ってなんで多いんでしょうね。
英文とか仏文、露文が専門の評論家をご存知ですか？
独文学者の評論家というと岩下眞好とか喜多尾道冬
ですかね。他にもけっこういるんでしょうけど、
即座に思い浮かばないな・・・
0127名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
イメージとしてドイツ文学って研究の対象（ネタ）が
英文や仏文と比べて多いとは思えない。
それにドイツ文化ってそのカテゴリーによらず
音楽とつながるものが多いから必然的にそうなるんだろうね。
0128もなっち NGNG

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 本によっては専門がマルチメディア文化課程に
　（　　　　）　 なっているのも、謎だよね～
　｜ ｜　| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）　
0129名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
ズレまくりじゃねか＞122～124
0130「クラシックを聴け！」より NGNG

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　 麻婆豆腐も　 　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||飯と混ぜて食え！＼　(ﾟДﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　許　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ
0131名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
いやいや、サーバーには申し訳ないけど122～124＆130さん
今笑いをこらえるので必死でした。ありがとう（でも、あんまし
やりすぎないでネ･･･）
0132名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
おもろいなぁ。
0133許光俊 NGNG
許さん。
0134ディリー高本 NGNG
許ホホホホ
0135名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
許氏の著書、「クラシックを聴け」は初級者アドバイス手法を考えている
中級者向きですね。本当の初心者は最後まで読めないよ。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
許の本の中で、志鳥栄八郎の語彙が１０くらいしかないという下りがあった。
その記述は当たっている。
しかし、実は許も１２くらいしかない。
レコ芸を知って２０年（買ってないけど）
志鳥だったのね。２０年間志島だと思っていた（笑）
0137名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
ageru
0138名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
許も妖戦車を本拠にしているようでは雨之広報を超えられない。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
シュターツカペレ・ドレスデンを本拠地で聴くと
すごいオケだそうです。
0140もなっち NGNG

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 >>138　邪悪の地位をキープするためには、宇野を超えては
　（　　　　）　 いけないと、自戒してるんじゃないの？
　｜ ｜　| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）
0141素朴は罪悪なの？ NGNG
∧∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,・_・)　＜　許先生、どのＣＤ聴かせてくれるの？
　 ./　　|　 \＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （＿__/
／
0142腹へった NGNG
↑耳ずれまくり…。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
雨埜とか、年寄りもひどいけど。
虚のレベルも非常に低い。
0144腹へった NGNG
　　 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧ 　　　＜　　　なんちったりちて
　 (,,・Д・)　　 　 \＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
?（＿__ﾉ


0145名無しさん＠こうでなくては！ NGNG
僕はレベルの低い読者なんで、許さんの文章がちょうど面白いです。
逆に、レベルの高い批評文ってどういうのを指しているのか、わからん。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
＞１４５
実は、レベルの高い音楽の文章なんてよくわからないが、
許の文章があまりにも日本語文法的にまずいので、それが目につくのだ。
0147許信者 NGNG
許にはまって「邪悪な文学史」という本を買ったことがあったが、確か
にあの本は許好きな自分から見ても、悪文としか思えなかった。
難解な言葉をたくさん使えば、カッコよく見えるだろうという、学者に
ありがちな生硬な文体で、すぐさま古本屋へ売った。
その後、大衆受けするように五島勉のマネを意識的にするようになって
からの文体は、読みやすいと思う。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
あげとく
0149＞１４６ NGNG
少なくても、「てにおは」でヘンなところはないんじゃないの？
呉智英いうところの、「すべからく」を「すべて」の意味で使う
誤用は一度見たことあるけど、誰かに指摘されたのか、その後は
使ってないようだし。
0150宇野高峰 NGNG
臼忌允人ＶS杵光俊
0151名無しの笛の踊り NGNG
ageru
0152名無しの笛の踊り NGNG
152
0153名無しの笛の踊り NGNG
１５３
0154名無しの笛の踊り NGNG
154
0155名無しの笛の踊り NGNG
１５５
0156許信者 NGNG
コーホー先生に負けずに先生も降臨して下され、お願い申す
0157高本光俊 NGNG
では、私が何でも答えてＡＧＥよう。
許ホホホホホ
0158名無しの笛の踊り NGNG
ヨアヒム・カイザーまでコキおろしていたけど、彼が聴いたピアノリサイタルと同じものを対抗批評するとか書いてたけど、いったいどこでやってるんだ？
それともヤメタのか。

0159名無しの笛の踊り NGNG
＞１５８
その評論はどこにでてたんですか？
0160通行人 NGNG
許にも何か面白い話ないの？
せいぜい、隠しビデオぐらいか。
あまり邪悪じゃないんだなあ。
もっとエンターティナーを目指せよ
0161そうだ葬式行こう NGNG
野田秀樹より色白でザルツブルグより美しいという噂は本当なのか??(自滅)
0162ひまじん NGNG
そんなのより
実はコーホーの書く死後だとかないの？
顔もそっくりとか
0163キョ光俊 NGNG
許さん
0164名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
許とか、その辺のクラシックオタクがコーホーくらいの年齢になったら、
どんな感じの文章書くのかな。
文章の端々に感じるんだけど、許の文章は子供っぽいのが気になる。
何でドイツ文化系の人って正義的になり易いのかなぁ。
私は功芳嫌いだけど、許には功芳は超えられないと見た。
象牙の塔系でもなく、経営コンサルタント系でもない分野からの天才ライターの出現きぼーん。
0165素朴は罪悪なの？ NGNG
許先生って、ある所ではクラシック音楽批判の拠り所は気分じゃなく理だ、と言っておいて、
別の所で朝比奈は大嫌いだ、とモロに気分で言ってみたり。
また、芸術において比較など無意味だ、という意味のことを言いながら、
ヴァント指揮ブル９の出来をベルリンフィル、北ドイツ放送響、ミュンヘンフィルで比較してたりして。
あちこちに書いてるせいか、こんな矛盾した表現が時々見られるのが面白いです。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
彼は自分自身の役割を、閉塞状況にあるクラシック評論界の掟破りをどんどんして、活性化
させる起爆剤として考えてるのでは？だから文章が稚拙だったり、矛盾してたりと
いろいろ問題のある人ではあっても、私は彼に一定の評価は与えたい。
ちょうどロック界でのセックスピストルズとかそんな感じなんでしょう。
でも、実際は邪悪でもなんでもなく、古い価値観もってるんだよね、この人。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
＞１６６
だとしたら、単なる道化に終わらないとよいね。
彼と同年齢の私としては、彼の文章の出来にはちょっと不安があります。
0168＞１６６ NGNG
＞でも、実際は邪悪でもなんでもなく、古い価値観もってるんだよね、この人。

チェリをアナクロだといいつつ、チェリのファンであるということは、確かに
古い価値観といえそうだね。
かえって、鈴木淳史の方が、Ｂ級演奏を割り切って楽しんでる分、邪悪かも。

0169＞１６５ NGNG
それって、モーストリーの朝比奈特集の時の文章？
でも、あれはただ嫌いではなくて、嫌いである理由（朝比奈＝洋食屋説）を、
彼なりの論理で展開してたから（賛否両論は別にして）、必ずしも気分だけ
とはいえないんじゃないのかなあ。
0170名無しの笛の踊り NGNG
許や鈴木淳史の文章よんで笑ったのが縁でクラシック聴きだしたが、
最近は分析的には聴かずにホロヴィッツやミケランジェリをこいつは
すげえやと手をたたいている厨房の私。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
このスレ読んでるとヘタな文芸評論より
「批評とはなにか」について勉強できるな。（ﾜﾗ
0172通行人 NGNG
こら、許。お前、コーホーの１００分の１も邪悪じゃないじゃないか
くやしかったら、出てきて何とか言え
0173許 NGNG
コーホーは素朴。
拙文「クラシックＢ級グルメ読本」１６Ｐ「＜邪悪＞という倫理」
を参照されたし。
「たとえば、日本を代表する音楽評論家の宇野功芳氏は、どれほど
繰り返して＜素朴＞を称揚し、インテリへの反感を露わにし、昔な
がらの懐かしい手作りの音楽は、たとえ下手でもはるかに味わいに
富むと説いたことか。（以下略）」
0174：名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
あげ
0175名無しの笛の踊り NGNG
ただ許の立場の神を殺した神経症としてのクラシック論は、哲学者＝知の官僚
の支配を正統化するださい思想なのだが。
そこらへん許はわかるだけの頭がない。
わかりやすくいうと、終わりをがなりたてるものは、五島勉と同じで、実はてめえ
の利益を得ようとうろついているハイエナにすぎないということ。
まあ、そうでしか喰っていけない、ドイツ文学とクラシックおたくの立場は同情
するが。
0176鈴木淳史 NGNG
許先輩はその点、素朴だから僕の誉め殺しとかの対象との距離のとり方
を参考にして欲しい。
0177名無しの笛の踊り NGNG
おもろいね。あげあげ
0178許 NGNG
＞176
陰口いうな、こら。
0179五島 NGNG
許君には著作権侵害されているので、今度、訴訟起こすつもり
なのだが。
0180吉田秀和 NGNG
まあ仲良くいきましょう。
0181コーホー NGNG
何と逝っても僕の後継者だからな
0182Ｈ林 NGNG
先生、こんなところに逝られたのですか。さあ信者の皆様が待って折られます
御自分のスレへ
0183Ｈ林 NGNG
先生、こんなところに逝られたのですか。さあ信者の皆様が待って折られます
御自分のスレへ
0184Ｈ林 NGNG
先生、こんなところに逝られたのですか。さあ信者の皆様が待って折られます、
早く御自分のスレへ
0185名無しの笛の踊り NGNG
偽物だよ。
0186>175 NGNG
ただ、許自身、五島の文体については、自分でパロディーであることを自覚して
いるので、どこまで本気で終わりをがなりたてているのかは疑問。
地球滅亡と違って、クラシック音楽が滅亡しても、困る人少ないしね。
0187名無しさん NGNG
187
0188名無しの笛の踊り NGNG
クラシック恐怖の審判第３弾はいつ発売なの？
0189＞188 NGNG
青弓社のＨＰをマメにチェックしましょう。
0190１８９ NGNG
http://www.seikyusha.co.jp/
0191１８８ NGNG
ご教示ありがとうございました。
0192１８９ NGNG
いえいえ、どういたしまして。
0193１８９ NGNG
いえいえ、どういたしまして。
0194189 NGNG
いえいえ、どういたしまして。
0195１８９ NGNG
うわ、三重投稿になってしまった！スマソ。
何回押しても、ＥＲＲＯＲの表示が出たもんだから・・・。
0196名無しの笛の踊り NGNG
↑三顧の礼。
0197名無しの笛の踊り NGNG
http://www.gld.mmtr.or.jp/~okazaki/index.html
このＨＰの執筆者古戸弁蔵氏のＫ氏批判は楽しませてもらった。

0198許光俊 NGNG
こりゃ、Ｋ山のバカのことだ
0199名無しの笛の踊り NGNG
結局、許って自分で勝手に舞い上がってあるだけだと思うよ。
0200名無しさん NGNG
２００ＧＥＴ！
0201名無しさん NGNG
201
0202明治の職員 NGNG
指揮者デビューするって話はどうなった??
0203事情通 NGNG
そうするとホントに、コーホーの後継者になってしまって、Ｈ林やＦ島が嫉妬を禁じ得ない人になってしまうから抑えてるんだろ。
でも、サクラ管を振って欲しいやね
0204＞１９７ NGNG
結局、虚も竪山も同じアナのワギナ？じゃ。
0205名無しの笛の踊り NGNG
これからは、単なる素人→指揮者って道も開けるのかな。
結構イージーな世界だね。
0206通行人 NGNG
　でも、あの野口剛夫って、虚とは正反対でクソ真面目な感じ
まるで野口英世の生れ変わりみたい
0207＞２０６ NGNG
ああ、コーホーに道程喪失させられたって人ね
0208通行人 NGNG
＞206
指揮姿見たことある。
コーホー尊師のようなカリスマはなかった。
0209名無しの笛の踊り NGNG
つうかチェリやヴァントの様に締め上げるつもりなのか。許。
0210キョ光俊 NGNG
オケは許さん
0211名無しの笛の踊り NGNG
確かに、チェリのチャイ５やブル８、ヴァントがミュンヘンとやった
ブル９や未完成の、音楽による言語表現はすさまじいものがある。

だがそこが頂点で許の批評ではそれを超えるものがでるとは思えない。
八方塞がりなのだが。
0212鈴木淳史 NGNG
神が死んだ後に人間がその座につこうとしても、甘いというのが「言葉
と物」でのフーコーの「人間の終焉」。
クラシックを神無き時代の超越性の代替物とする許先輩の理論はもろに
その種の甘えの構造で、事実、チェリが政治的権威に、ヴァントがアカ
デミックな権威に弱かったのは周知な事。
ただいいクラシックを創ったからといって偉いと誉めるのでは問題あり
すぎ。
私の紋切型の問題化もそのへんを意識してなのだが。
というか他人の名前騙っているが本人もたまには覗いているだろうから
何か書き込んでくれると嬉しい。


0213名無しの笛の踊り NGNG
＞211
チェリのブル８はＣＤなのに止めることできないから２時間つぶれて
しまう。
聴くのに度胸いるが音楽は時間芸術だとつくづく思わせてくれる。

0214名無しの笛の踊り NGNG
＞213
確かに許の言うとおり作曲者がある種の終わりを胸に抱いて、あの作品
を書いたのは事実だろう。
だけど以来１００年以上、終わりを如何に表現するかがクラシックでは
狭すぎるし、ブルックナーにとっての終わり、チェリにとっての終わり
他の聴衆にとっての終わりも一つ一つ別なことで、それを単純化する危
険性が許の批評にはある。
0215名無しの笛の踊り NGNG
＞212
著作でネオ麦茶とかネットとかさんざん言及しているから、この板で
書き込みもしてるかもしれんな。
0216ディリー高本 NGNG
バレタカ
許ホホホホホ
0217名無しの笛の踊り NGNG
＞216
あ、馬鹿どもに何かいってやってください。
0218元ネタ発見！ NGNG
デジタルモノ板、１万円以下のデジカメ買って後悔した人いる？スレ
36 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/08/02(水) 09:40


　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　||　高木産業はドキュンだ！ ||
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　 。　　 ΛΛ
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ )
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂ ι|
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　　|　 |
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　 　 ＵＵ~
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　 　 ∧ ∧
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿ (　　 ∧ ∧
　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ
0219名無しの笛の踊り NGNG
許が指揮したら、クラシックが終わる前に評論家生命が終わるな。
0220名無しの笛の踊り NGNG
＞219
クラシックを終わらせる（自分にとっての）ために振って、盛大な罵声
を浴びてくれるだろう。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
＞２１２
なんかホンモノの鈴木氏みたい。ワラ
0222名無しさん NGNG
２２２
0223＞２２１ NGNG
ホンモノだったら、もっとわかりやすい文章書くだろうよ。
そのわかりやすさが低俗と誤解されて、嫌悪する人も多いのだろうが。
でも、わかりやすい文章を書くっての、意外と難しいんだぞ。
0224通行人 NGNG
わかりやすくて中身もあるといいんだが
0225212 NGNG
>223
これでもわかりにくいか。すまん。
0226名無しの笛の踊り NGNG
226
0227鈴木ビアス NGNG
クラシック２ｃｈ悪魔の辞典

許光俊
邪悪を目指すクラシックの五島勉。イラストレイター。
本家も忘れられたが生き残りに懸命である。
老け専。さるドイツの巨匠に死なれると本当に自分がハルマゲドンになってしまうので
延命処置に懸命である。

鈴木淳史
クラシック批評の真面目な本を書くといっておいてネタ本、ネタ記事ばかりかいて
いるのが楽しんでいるようで好感が持てる。
ただ最大の間違いはクラシックなど題材に選んだことで、こんなところでパクられ
ている。

宇野功芳
２ちゃねらー
なんでも質問コーナーを見よ

佐渡裕
信者とアンチの争いを誘発するネットの記号。
本人は知ったこっちゃなかろうに、そこに費やされる熱量はワルターの田園と並ぶ
地球温暖化への警鐘だが、いつの世でも警告は聞かれたためしがないものである。
0228名無しさん＠投げたらアカン！ NGNG
＞２２７
笑えた。続編を乞う。つぎは宇宿あたりで。
0229２２７ NGNG
スマン。ネタ余り無いから書ける奴作って書き込んで欲しい。
0230名無しの笛の踊り NGNG
朝比奈
日本がついに得たクラシックの家元。
猿真似の小沢より伝統民芸としての貢献度は高い。
処方箋としてはチェリやヴァントの様な近代心理小説と遠野物語を一緒
に服用すると副作用がおこるので注意すること。
服用するとどうなるかは、許光俊・鈴木淳史の項参照。
0231名無しの笛の踊り NGNG
小沢
ウィーンでオペラをやる近代日本の優秀な製品の代表。味もそっけもな
いのが味。トヨタ車の如き安定性。
無印良品だがダイエーの凋落を見ると中内さん頑張ってといいたくなる
今日このごろ。

0232名無しさん＠投げたらアカン！ NGNG
宇宿
「孤高」・アンチ商業主義を崇拝する風土でしか生まれない存在。
0233名無しの笛の踊り NGNG
面白い。age
0234青弓社ＨＰ NGNG
http://wwww.seikyusha.co.jp/
0235名無しの笛の踊り NGNG
訂正
http://www.seikyusha.co.jp/
0236名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
カラヤン
ベルリンフィルの後継者がヒューマニストだったことで今なお親父世代の軍歌魂を
くすぐる音楽界のファシスト的指導者。
彼の誠実さは実人生でもナチス入党したことによって証明されている。
ＤＶＤで録音を残せなかったことが心残り。
音楽業界は彼の存在によってクラシックが商売になるものと勘違いしていたが、こ
の幻想が解けてしまった現在新たな栄光への進軍する指揮者が待望されている。
0237名無しの笛の踊りNGNG
237
0238名無しの笛の踊りNGNG
238
0239名無しの笛の踊りNGNG
age
0240age底NGNG
こりゃ誰か書き込まんかい
0241ageageNGNG
お前こそ書き込め
0242agesageNGNG
いや、お前こそだ

0243半可通NGNG
醜い荒らそいですのう
0244虚NGNG
虚
0245＞２４３NGNG
荒らそい
荒らスレ
スレ荒らし
0246通行人NGNG
虚のファンなんてこんなもんさ
0247名無しの笛の踊りNGNG
はやく本出してくれ。
0248名無しさん＠投げたらアカン！NGNG
ほんとだ。はよ本出せ。
ウノコーホーはどんどん本出してんのに。
0249名無しの笛の踊りNGNG
じらして、ありがたみを増そうという作戦なのだろう。
0250ああっ名無しさまっNGNG
というかネタがあるのか。
取り合えず青弓社の第３段は出してほしいが。
ただ他の世界なら例えば洋泉社でのコラムとかまとめて本ででるがクラ
シックみたいな超マイナー世界では売上見込めないんじゃないか。
0251名無しの笛の踊りNGNG
歌崎や諸石が本出すよりは売れるだろう。
0252名無しの笛の踊りNGNG
>251
そりゃ例があんまりっすよ。
歌崎や諸石って言ったら、サイテーの太鼓持ちなんじゃないっすか？
自己の意見を隠蔽してまで必至に業界にしがみつこうとしている
単なるメッセンジャーだと思ってますが。
0253悪魔の辞典NGNG
クラシック評論
業界へのしがらみによって成立するが、そもそもマイナーな世界なのに
コップの中の嵐が利害関係を超えて熱くなるのを鑑賞する世界。
参考→2ch


0254253NGNG
うわっ。誰か書いてくれ。ひかすために
0255253NGNG
ひかすために書いたんじゃないから。
0256名無しの笛の踊りNGNG
>252
必至＜必死
この逆どっかであったな。
0257Ｋ助教授の実像NGNG
朝比奈のＣＤをこっそり買って、ヴァントのＣＤのケースに入れて持ち歩いて聴いています。
フルトヴェングラーのＣＤをかけながら、指揮者の格好をするのがスポーツ代わりです。
宇野功芳の文章を丸暗記して、音楽評論の勉強をしました。
毎晩２チャンネルをチェックして、どうすれば叩かれないかを必死に考えています。
みんなホントのことだよ。
0258名無しの笛の踊りNGNG
本当に？＞２５７
0259名無しさん＠投げたらアカン！NGNG
>>２５７
ホンマかい？（疑笑）
0260名無しさん＠投げたらアカン！NGNG
＞２５７
それとそんな面白いレス書くのになんで「ｓａｇｅ」なの？
0261ああっ名無しさまっNGNG
age
0262名無しさんって優香NGNG
Ｋさんは眞鍋かをりをキャンパスで見ることはある？
0263もなっちNGNG

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 >>257　なんか人間的で好感の持てる話だなー。
　（　　　　）　かえってファンになっちゃったよ。
　｜ ｜　| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）
0264名無しさんって優香NGNG
許＝朝比奈ヲタ説が出回ってるけど真偽のほどは？
0265半可通NGNG
それって、「饅頭コワい」じゃ？
0266ああっ名無しさまっNGNG
ネタとわかっていても藁ってしまうよな。
許＝朝比奈ヲタは。
0267許可光俊NGNG
朝比奈怖い、朝比奈怖い…
わー、何を聞かせとんじゃ～、
ブルックナーの８番はそんな凡庸な演奏じゃなーい！

…次はブルックナーの７番が怖い…
0268名無しの笛の踊りNGNG
許が洋泉社から本を出すという未確認情報が…。
0269もなっちNGNG

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 >>268　洋泉社は青弓社と違ってホームページがないから、
　（　　　　）　こういうとき情報が確認できなくて、困るね。
　｜ ｜　| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）
0270名無しの笛の踊りNGNG
「奇想のカデンツァ」を単行本化するなら､買おうかな。
最近の腐臭を発する駄文は読みとうはないけど。
Ｋは洋泉社に書き出してから独りよがりで無内容な文章しか
書けなくなったね。
朝比奈は洋食だそうだが､その論法だと、
アバドやバレンボイムこそパリの三ツ星レストランの料理ってことになるのじゃないのかな。
ヴァントはハンバーグしか作れない場末のレストランの頑固親父、
チェリは､いんちきヴェジタリアンのアジア風レストランのオーナーシェフってとこかな。
0271名無しNGNG
↑
座布団一枚！
0272＞２７０NGNG
＞ヴァントはハンバーグしか作れない場末のレストランの頑固親父

なんで？ヴァントがオペラ振らないという意味？
0273名無しの笛の踊りNGNG
＞アバドやバレンボイムこそパリの三ツ星レストランの
＞料理ってことになるのじゃないのかな。
恨ミシュランだとダントツ５つ星。
0274名無しの笛の踊りNGNG
>272
誉めてるんだよ
0275半可通NGNG
ハンバーグってＮＤＲにかけてるのかな？
0276＞２７５NGNG

　　　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　´∀｀） ||＜　お見事！座布団３枚！
　　 　（≡Ｖ/_~つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（_＿Ｙ＿_） 　
0277名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
性格悪そう。
0278名無しの笛の踊りNGNG
278
0279>277NGNG
だから、ひねくれたオタクにはシンクロしてうけるんだよ（オレモナー）。
0280名無しの笛の踊りNGNG
age
0281名無しの笛の踊りNGNG
結局、許が指揮する話はどうなったの。
朝比奈ヲタってのは嘘だろうが、上の噂は何かネタがあったように思うが？

0282＞２８１NGNG
それって、猫犬先生の指揮活動をヨイショした返礼に酒の席で「君も指揮しないか」って言われた話に尾ひれが付いたんじゃ？
0283名無しの笛の踊りNGNG
＞282
サンクス。
0284虚光俊NGNG
グラジャは滅びた！
0285名無しの笛の踊りNGNG
つぎは去。きぼーん。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
誰かネタくれー。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
たとえば、「許は同じ大学の眞鍋かをりのファン」みたいなネタを。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
age
0289名無しの笛の踊りNGNG
「同じ大学だった黒木香の隠れファンだった。」ってことはないな、絶対。
0290名無しの笛の踊りNGNG
出身大学は慶應義塾大学でしたっけ？
0291名無しの笛の踊りNGNG
＞２９０
学生時代は、「許」と名乗っていなかったってホントかな？
ちなみに、許光俊はホ・クヮンジュンって読めばいいのかな？
0292名無しの笛の踊りNGNG
いや、正式には「きょ・みつとし」。
0293名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0294>292NGNG
甘いかも知れないよ(ﾜﾗ
0295ああっ名無しさまっNGNG
295
0296名無しの笛の踊りNGNG
新しい本の許の文章がおもしろいです。
0297名無しの笛の踊りNGNG
これから本格的に読むところ。
0298名無しの笛の踊りNGNG
新しい本って、青弓社？洋泉社？
っていうか、青弓社のＨＰ、９月から更新してないじゃん。
さっさと更新しろ、ゴルァ！
0299ああっ名無しさまっNGNG
ここで聞いてみたら？
http://www.netdirect.co.jp/
0300名無しの笛の踊りNGNG
＞２９８
許光俊・編著「クラシック、マジでやばい話」（青弓社）
￥１，６００（＋税）
構成は①平林直哉の書きなぐりコラム②許のヒネた自叙伝？
③その他でそれぞれ１/３ずつ。

販売促進のため笑えるところを一つ。
（文春新書の宇野コーホーの３人ＣＤ評本の書評で）
＊＊＊
宇野氏は（ブル４）で朝比奈とヴァントをあげたあと、
この福島氏推薦のアーノンクールについてこうコメント
している。「アーノンクールだと僕の装置では無機的に
聞こえる」
なんという心遣い！オーディオのせいにして弟子を咎めず。
だって、宇野氏は「レコード芸術」の月評で（１９９８・１２）
こうボロクソに書いてたんだもの。「小手先の細工だけを
感じさせる。」（中略）「フィナーレ最初のフォルティシッモ
など、実に浅い、軽いいびきだ。」　いびき？響きの誤植
かも知れない。なんとまあ、宇野先生だったらこう書くだろうと
いう予測に満ち満ちた干っからびた演奏なんだから仕方がない。
＊＊＊
0301素朴は罪悪なの？NGNG
「名指揮者１２０人のコレを聴け！」でヴァントについて、
許先生は「最晩年の来日がかなっていれば、万都が彼の前にひざまづいたであろう。」と
書いていらっしゃいます。
じゃあ許先生は、来日したヴァントに対し、万都の先頭に立ってひざまづいたんでしょうか？
恐らくドイチェ・ヴェレが同行していたと思いますが、もしかしたらその姿を撮影されてたりして（笑）
0302鈴木アツーシNGNG
許クンも、ボクの文章を筆写して、毒舌の勉強をしたまえ。
素朴で中途半端だぞ。
大体、ヴァントを聴いて感動してるようではお子様だよ。
青森県民管弦楽団のブルックナーを賞賛してこそ、
本物の邪悪人なのさ。
0303名無しの笛の踊りNGNG
許って平林直哉なんかと組んでるのかよ。
0304ああっ名無しさまっNGNG
304
0305名無しの笛の踊りNGNG
＞横国の御仁
許センセイの講義の情報きぼんぬ

http://www.asahi.com/information/acc/yokohama/art.html";>
ついでにこちらも
（ガイシュツなら、スマンコ）
0306名無しの笛の踊りNGNG
魔ぬ毛掻きコ
うつ出し脳
0307名無しの笛の踊りNGNG
　 　 　 　 　 |　　　　　|／（-＿-）＼|
　 　 　 　 　 |　　　　　|　　∩∩　　 |
　 　 　 　 　 |　　　　　￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 (-＿-)　ｼﾝｶﾝﾉﾋｮｳｼﾉｲﾗｽﾄ､ﾎﾞｸﾆﾆﾃﾙﾖﾈ｡ﾓｼｶｼﾃ､ｵﾄｳﾄ?
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 　 ／
　 　 ／
　 ／
0308名無しの笛の踊りNGNG
許も単なるクラヲタの域を出てません。
0309名無しの笛の踊りNGNG

(-＿-)　>>308　ｼﾞｬｱﾔｯﾊﾟﾘ､ﾎﾞｸﾄｷｮｳﾀﾞｲﾅﾝﾀﾞﾈ?
(∩∩)
　 　 　
0310名無しの笛の踊りNGNG
310
0311名無しの笛の踊りNGNG
吉澤ヴィルヘルムが今回外されたのは、やはり彼が素朴すぎるからなのだろうか？
0312名無しの笛の踊りNGNG
新刊、第２章「私の憂鬱」は、太宰の「人間失格」を思わせるような、
許センセのくら～い自叙伝。
先生、いよいよ純文学デビューか？
0313名無しの笛の踊りNGNG
膝上録音、俺もやろうかな～(藁
0314名無しの笛の踊りNGNG
でも何だかんだ言って虚クンってかっこいいんだよね、くやしいけどさ～。
ここに書き込んでるオタまるだしの冴えない３０代独身男性どもよりも。
みんな悪口言う前にファッションとかにも気をつけたほうがいいよ。
ヴァントのコンサート３日行ったけど、来てる奴のダサイことダサいこと。
0315名無しの笛の踊りNGNG
315
0316名無しの笛の踊りNGNG
今回の新刊に書いてる平林直哉の電波ぶりがスゴくなってた。
0317名無しの笛の踊りNGNG
＞３１４
ちゃんとした恰好で来ていた人に同情（わ。
0318ああっ名無しさまっNGNG
318
0319名無しの笛の踊りNGNG
>>314
　お前は全裸にペニスケースだけだったな（藁）。
0320名無しの笛の踊りNGNG
>>316　ということは、ノイズカットは音質劣化につながらない、という意見なんですか？
0321名無しの笛の踊りNGNG
>320
いや音質の話ではなくて彼の音楽学者とか時代楽器演奏に対する憎悪・攻撃が一段と
パワーアップしていて完全に妄想のレベルにまで達しているんですわ。
0322名無しの笛の踊りNGNG
平林＝紙電波ね。相手にならん。取り合わんほうが良い。妄想の塊で
気味が悪い。
0323名無しの笛の踊りNGNG
本当に五島勉のファンだったことがあるんだな。
今の文体は先祖帰りなんだ。
後､前田信者（ｗ
0324名無しの笛の踊りNGNG
許の審判シリーズ３冊目読んだ。
電波に書かせたり、いろいろいらん喧嘩してる部分もあるがそこそこ面白い。
許が駄目な奴でもクラシック評論書いてる人間なんてどうみても彼以下なのだから。
まあ、クラシック以外、例えば文学や思想では許は通用しないにしろ。
（今どき文学の尺度にドストエフスキー持ってくな）

逆に、どこでも通用する鈴木淳史は下手にクラシックや許とかかわってつぶれない
こと希望。
（それにしてもなんでクラシックなんか論じてるのか、あの才能で）
0325名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞（今どき文学の尺度にドストエフスキー持ってくな）
爆笑と同意。
0326324NGNG
>325
でしょ（ｗ
ただ許の原作の話はともかくとして、クラシック広げるためには漫画化
しかないなあ。
腕のいい原作者にマーラーとかラスマニノフとかの天才の栄光と悲惨の
話書いてもらい、少女漫画にでもするしかないと思うが。
バレーとか少女漫画のネタになることで、人気がついてると思うし。
今の時代ならうまく描けば読者もついてこれると思うぞ。
クラシック宣伝担当はそれぐらい考えるべきだ（ｗ


0327324NGNG
題材はチェリやバーンスタインでもいいのだが。
何らかの意味の亡命者。同性愛でもベルリンフィルでも。
0328名無しの笛の踊りNGNG
新刊に載ってる宮岡博英の小説どうよ？（ﾜﾗ

0329名無しの笛の踊りNGNG
329
0330名無しの笛の踊りNGNG
３３０
0331名無しの笛の踊りNGNG
許　エイチュウと違うの？
0332名無しの笛の踊りNGNG
奇想のカデンツァ、単行本化する出版社ないか？
0333名無しの笛の踊りNGNG
sage
0334名無しの笛の踊りNGNG
奇想のカデンツァは読んでみたいな。このスレ読むと。
がっかりするかもしれないが（ｗ
0335名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
がっかりするぞ。別の意味で（ワラ
0336>331NGNG
あなた、それガイシュツです。
0337名無しの笛の踊りNGNG
337
0338名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
大江光ブームをちゃんと批判したところは良心を感じる。
確かにこの時は異常だった。「有名人の息子で障害者だから」
売れただけなのに、巷のヒョーロンカどもは絶賛の嵐。
武満徹までもが絶賛。
そして故・伊丹十三が事もあろうにこれを映画にしやがった。
（とうぜんこれは出来も集客も伊丹作品では最低で
渡部篤郎が最も消したい過去の一つ。）
そんな空気の中で自分を貫いた許は偉いのではないか。
0339名無しの笛の踊りNGNG
キチガイをキチガイと言ってはいけない社会ですからね。
0340名無しの笛の踊りNGNG
340
0341新刊Ｐ１２２NGNG
「ある晩、まさにどうしようもなくつまらないコンサートが終わったあと、
寒い道を白い街灯に照らされて歩いていた。静かな住宅地で、コンサート
帰りの客たちはどこへ散ったのか、他に歩行者はいなかった。突然、「こ
のどうしようもないつまらなさにもかかわらず、自分は自分の人生を愛し
ている」という考えが閃いた。それは衝撃的なことだった。」

どうしたんだ、許センセ？ここだけ村上春樹みたいになってるぞ！
でも、なかなか泣ける文章だね。
0342名無しの笛の踊りNGNG
光は健三郎ともども逝ってよし！
0343名無しの笛の踊りNGNG
許の大江光批判は坂本龍一・浅田彰対談(ユリイカ1995年1月)での批判より先だっけ?
0344名無しの笛の踊りNGNG
＞３４３
クラシック恐怖の審判の３冊目の中で。
0345名無しの笛の踊りNGNG
>>343
許が立風書房に書いてたころだからその前後であることは確か。

しかし坂本龍一が批判してたとは。ちょっと見直した。
0346名無しの笛の踊りNGNG
人事だが、立風書房とか、この本書いたおかげでまた書ける媒体が減り
そうでちょっと心配。
0347名無しの笛の踊りNGNG
347
0348名無しの笛の踊りNGNG
348
0349名無しの笛の踊りNGNG
大江光批判といえば福田和也もどこかに書いてましたね。
0350東大総長NGNG
許の問題

比較対象として、批評の水準が周りが低すぎること。

0351東大総長続きNGNG
許の批評もたいして頭がいいと思えないこと。
0352東大総長続きNGNG
クラシックのような滅んだジャンルにはこのレベルの批評家しかいない
のかと、読者に跳ね返ってくること。
0353総括NGNG
許のいうような、クラシックは滅びそうという中途半端じゃなく、
滅んだジャンルとして開き直ればいいと思った。
ｂｙ　クラシック版物語批評序説
0354補遺NGNG
クラシックその可能性の中心とか、クラシックの逃走と力とか書ける
人いない？
そうじゃないと、しょせん許＝五島勉を越えられない。
0355353NGNG
物語批評×
物語批判○
0356名無しの笛の踊りNGNG
356
0357名無しの笛の踊りNGNG
357
0358＞３５４NGNG
＞クラシックの逃走と力

「構造と力」と「逃走論」が混じってないか？
0359名無しの笛の踊りNGNG
359
0360354NGNG
＞358
間違えたがこの方が良くないか（ｗ
0361名無しの笛の踊りNGNG
　　　　　　　　　　　　　　つ　　　つ
　　　　　　　　　　　　つ　　　つ　　　つ
　　　　　　　　/　　つ　　つ　　　　つ
　　　　　　　/　　　／　　　つ　　つ
　　　　　　/　　／　　つ　　　つ
　　　　　/　／　　　　　　　　　　　　　つ

　　　／⌒⌒＼
　 ／ 　 　 　 　＼
　（ 　　　　　　 　）
　｜　　　　　　 ｜
　｜　　　　　　 ｜　←耳から汁を出してクラシックを聴く、許氏の友人
　｜　　　　　　 ｜
　｜　　　　　　 ｜
　｜　　　　　　 ｜
　（　　>　∀　<　）
　 ）　　　　　　　（
　（＿＿＿Ｙ＿＿）
0362名無しの笛の踊りNGNG
クラシック評論家というのは一応他に呼び名も無いから評論家と呼ぶけど
そんなたいした物じゃないでしょ。だってただの道先案内人じゃん。
リスナー代表。感想文しか書かないし何も生み出していない。
他の芸術分野の評論家たちを見習ってほしい。
建築と比べたら月とスッポンだよ。
0363名無しの笛の踊りNGNG
363
0364名無しの笛の踊りNGNG
age
0365名無しの笛の踊りNGNG
さげてしまった。
0366sageNGNG
sage
0367名無しの笛の踊りNGNG
367
0368名無しの笛の踊りNGNG


　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　　/　　　 . Ｙ　 ヽ
　　　　　 / 　　　 　八　 ..ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　 　 ζ, 　　 八.　　j
　　　 　　. i　　　 丿 ､　　j
　　　　　　|　 　 　八 　　 |
　　　　　　|　 　 　八 　　; |
　　　　　　| !　　　 i　､.　　.|
　　　　　　| i し　"i　i　.. 　|
　　　　　　|ﾉ　(　　i i　 　; i|
　　　　　 (　'~ヽ　　 !　 　.∥
　 　 　　 │　 　　　i　　　∥
　　　　　 .|　　　　 　!　　　||
　　　　 　|　　　　;;.│　i　　|
　　 　　　|　 ∫　;;; |　　　.| |
　　　　 　|　　　　i　|　　.　| |
　　　　　 |　　　　　 !.　　　| |
　　 　　　|　 ∫　;;; |　　　 .| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　 | |
　　　　 | 　　　　 　 !　　　　| |
　　　　|　　 　　　　 　　　　|　∥
　　　／　 　●　　　　　　●　 ヾ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 　 　　　　　∀　　　　　 ヽ 　 ＜　　そうでもないよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0369名無しさんNGNG
少なくとも３６８は構って君のヒキコモリ。
0370名無しの笛の踊りNGNG
＞３６８
？？？
0371名無しの笛の踊りNGNG
＞３６８
面白いのでage
0372名無しの笛の踊りNGNG
372
0373名無しの笛の踊りNGNG
次の著書出版は未定なの？
0374シラネーヨ（美味）NGNG

　　∧ ∧　 　 　┌─────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　>>373　シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪ 　　　((　　((
0375名無しの笛の踊りNGNG
>>373　新刊出たばっかりで、そうそうすぐ次とはいかんでしょう。
とりあえずは、クラシックプレスの連載で我慢。
0376名無しの笛の踊り＠３７３NGNG
＞３７４、３７５
レスさんきゅうーです。
0377名無しでGO!NGNG
巨根、いや巨君の悲劇は、クラシック評論家などという立場を
カミングアウトするタイミングを完全に逸してしまったことです。
0378名無しの笛の踊りNGNG
>>377　なんで？本人がカムアウトしなくても、もう周りはみんな
そうみなしてると思うけど・・・。
0379名無しの笛の踊りNGNG
age
0380名無しの笛の踊りNGNG
耳から汁出すって、どうすればできる？
0381名無しの笛の踊りNGNG
>>380　興奮して、耳から大量の汗が出てることの比喩では？
0382名無しの笛の踊りNGNG
耳鼻科逝ｹﾖﾅｰ
0383>NGNG
～～(((｀ω´）耳汁だとぉゴルァ
0384名無しの笛の踊りNGNG
>>382
激しく同意
0385もなっちNGNG

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 宮崎哲弥とサークル一緒だったとは知らなかったよ
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
0386名無しの笛の踊りNGNG
>>378
カミングアウトするのはテメーから
許が嫌ならここも見ないよ、気にしてるね（藁
0387名無しの笛の踊りNGNG
>>386　？？？意味不明。煽りは2chだから、ある程度仕方ないにしても、
もっとわかりやすく説明してほしいです。
0388名無しの笛の踊りNGNG
age
0389eNGNG
　 　 　Λ＿Λ 　 　Λ＿Λ
　　　 （　__　__） 　 （　__　__） 　　　 ／⌒＼
　　　（6　・ ｣・）. 　（6　・ ｣・） 　　 （　　　　）
　　　 （　　∀） 　　（　　∀） 　　　｜　　 ｜
　　　／　　 　＼　／　　 　＼ 　　｜　　 ｜
　 ⊂ 　） 　 ﾉ＼つ　）　　ﾉ＼つ　 （　・∀・） 　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　 ）　　　ﾉ　 （　・∀・）　＜　みんなで
　　　　　ヽ　ﾍ　}　 　ヽ　ﾍ　}　　　（＿⌒ヽ 　 （＿⌒ヽ　　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　　ﾉノ ｀J　　　ﾉノ ｀J　　　　 )ノ ｀J　　　 )ノ ｀J

　 　　　Λ＿Λ 　 　 Λ＿Λ
　 　　 （　__　__）　　 （　__　__） 　.　 ／⌒＼
　 　　（6　・ ｣・）. 　 （6　・ ｣・） 　　（　　　　）
　 　　 （　　∀） 　 　（　　∀） 　　 ｜　　 ｜
　 　　／　　 　＼　 ／　　 　＼ 　 ｜　　 ｜
　　⊂ 　） 　　ﾉ＼つ　） 　　ﾉ＼つ （　・∀・）　　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣
　 　 ／　__　<　　　／　__　< 　　 ⊂）　　　ﾉつ （　・∀・）　 ＜　バーヤ
　 ／　 '´ ヽ　）　／　 '´ ヽ　）　 　／ __　 /　⊂／ __　 /つ 　 　 ＼＿＿＿＿＿
∠／　　　 ﾉノ∠／　　　 ﾉノ　 ∠　'´　)ノ　 ∠　'´　)ノ


0390390NGNG
クライバー「ばらの騎士」に感動して演奏比較とかがバカバカしくなったらしいが、
小澤嫌いとかヴァントのブル９とか思いっきり比較してんじゃん。
バカバカしいのわかってやってんのか？
0391＞３９０NGNG
んで、「クラシックを聴け」では、ヴァントの「未完成」ＢＰＯ盤を
過去のＮＤＲ盤と比較して聴いた自分が浅はかだった、と反省してる
わけね。
0392390NGNG
＞391
自分が浅はかだったと反省しておいて、また同じこと繰り返してるのか？
懲りんヤツやな。
あと、ヴァントBPOがダメなのは、たとえば１楽章第１主題提示部に「必然性」が感じられないからだって。
なんだい、必然性って。
アルゲリッチをけなす理由もよくわからん。
ジュリーニCSOの新世界はただきれいなだけで、アーノンクールACOのドボ８のフルートソロは人間とか土地が感じられるって？
なんの説得力もないじゃん。
自分の耳にいいと感じられたからいいんだと強弁しているだけだ。
志鳥氏の語彙が少なさ、本場モノ信仰を批判していたようだが、許だって「自分にいいものはいい」としか言っていないわけで。同じじゃねえの。
演奏比較がバカバカしいとか言って気取ってるぶん、許のほうが救いがない。
まだ盤鬼・平林の論考のほうが説得力があるわい。
0393名無しの笛の踊りNGNG
「自分にいいものはいい」を、志鳥氏よりは自分の方が語彙多く語って
いるという自負が彼にはあるんだろうね。
確かに五島勉やら東スポを文章書くときの参考にしてる分、志鳥氏の文
よりは読んでて飽きないとはいえる。
0394名無しの笛の踊りNGNG
志鳥と比較じゃ、いくら許でもカワイソすぎ。
0395390NGNG
いや、ヘタな言い訳しないぶん、志鳥のほうがマシ
0396名無しの笛の踊りNGNG
志鳥って、大昔からいるんだよね。
最初から言い訳できないほどボケてた。
0397名無しの笛の踊りNGNG
>>396
クラシック聴き始めて半年の時、既にｳﾞｫｹであると分かった。
でも友達に自慢したらクラシック界の常識だといわれた。
0398名無しの笛の踊りNGNG
志鳥もどうしようもないが、門馬直美というこれまた
ウルトラ級のおばかさんがいたっけ。今どうしてるのかな。
0399名無しの笛の踊りNGNG
しかし許の推薦する盤と志鳥の推薦する盤を比べると
なぜか志鳥の方がよかったりするんだな。これが。
たぶん志鳥の推薦盤だけ揃えていけば幸せな人生は送れると思う。
0400名無しの笛の踊りNGNG
「たぶん志鳥の推薦盤だけ揃えていけば幸せな人生は送れると思う」
その通りですね。ドロ沼でもがく事なく、健全なクラシック愛好家に
なれるでしょう。

0401名無しの笛の踊りNGNG
まあ俺はそのドロ沼の方が居心地がいいね
0402名無しの笛の踊りNGNG
>399,400
その人だけは幸せな人生かもしれぬが、その人の幸せはそれでお終い。
ドロ沼でもがいて不健全を目指した愛好家は、その先に大きな幸せを
つかむ可能性は（ちょっとだけ）ある。
0403名無しの笛の踊りNGNG
志鳥本はその推薦理由が希薄または根拠レスな感じで薄味だ。
「こうでなくては」という感情が無い人なのではないだろうか？
0404名無しの笛の踊りNGNG
志鳥の推薦理由は、例の「本場モノ」以外では「曲の組み合わせがよい」
ってことだな。本人は、「読者は限られた予算でＣＤを購入するんだから、
当然カップリングは重要な問題になってくる。なぜ他の評論家はそれを
考えないのか」とかほざいてたぞ。
0405名無しの笛の踊りNGNG
レコ芸１月号より、遂に志鳥のゴーストライターが表に出てきましたよ。
志鳥のふりしている分には問題がないのだが、
「志鳥」のネームバリューが無いとどんな扱いを受けるのか判ってないようだ。
0406名無しの笛の踊りNGNG
いまどき志鳥の文章を喜んで読むドキュソが
いるんですよねえ。
ああ平和平和
0407名無しの笛の踊りNGNG
志鳥と黒恭の読者は、
地獄に逝って。
0408名無しの笛の踊りNGNG
許さんはＩＱが高い。
慶応卒の金持ちで、
かっこよくて、モテモテ。
グルメで高級外車を乗り回す。
シドーリは●知能。
●学歴、貧乏。
女好きだけど、モテナイジジイ。
地下鉄でしか移動できない。
0409名無しの笛の踊りNGNG
電波平林
0410名無しの笛の踊りNGNG
私はレコ芸の志鳥先生のページだけ保存して後は捨てています。
0411名無しの笛の踊りNGNG
ここで今叩かれてるのって結局レコードが高価で決定盤至上主義がまかり通っていた時代の評論家だろ？

0412名無しの笛の踊りNGNG
>410
今までも、実際に書いていたのは萩谷某なんだけど・・・・
ま、シドーリ本人よりは文章巧いもんね。
0413名無しの笛の踊りNGNG
許光俊さんの経歴って、
慶応高校―慶応大学文学部―都立大大学院―都立大助手―
横浜国大助教授で合ってるかな。
ここに書き込んでいる連中の中で、
これ以上のキャリア持ってるヤツまずいないよね。
まあ、人間誰しも僻む心性の持ち主さ。
ヒカレモノの小唄
0414名無しの笛の踊りNGNG
許=志鳥の息子
0415名無しの笛の踊りNGNG
>>413
ｵﾚｶﾞｲﾙｿﾞ
0416名無しの笛の踊りNGNG
んなこたぁない（藁
0417名無しの笛の踊りNGNG
許の本に書いてあった
出谷啓の盗作って何？
知ってる人教えて。
0418名無しの笛の踊りNGNG
＞４１７
文化財ドロボーじゃないの？
0419名無しの笛の踊りNGNG
＞414
それが仮に本当だとしたら、
絶対不義密通の結果じゃ。
0420名無しの笛の踊りNGNG
シドーリと一緒にされたら、
いくら温厚な許先生でも告訴するかもしれないぞ。
人類史上最大級の罵倒じゃないか。

シドーリが死しても、
あら不思議、
原稿はいつまでも生産されつづけるでしょう。
0421名無しの笛の踊りNGNG
>>420
ｵﾓｲｷﾘﾜﾗﾀ.ﾊﾗｲﾀｲ.
0422名無しの笛の踊りNGNG
許先生は、三十歳台で横浜国立大学の助教授とは凄いですね。
独文なのですか？それとも独語学？

0423名無しの笛の踊りNGNG
＞419
文化財ドロボー？
でーやんがなに盗んだのでしょう。
0424名無しの笛の踊りNGNG
ｶﾞﾁｮｰﾝ
0425おきまりなのでNGNG
>>424
それは谷啓。
0426名無しの笛の踊りNGNG
＞４２２
たしか独文だったはず。
0427名無しの笛の踊りNGNG
>>420
シドーリってもう死んじゃってたりして
今いるのはクローン
0428名無しの笛の踊りNGNG
秀和とシドーリは脳軟化症進行中
0429名無しの笛の踊りNGNG
シドーリが生きているって言われたって、信じない人が多いんじゃ
ないかな？　オレ、驚いたよ。生きてたんだあ。
ってゆうか、本当に実在の人物なの、シドーリ？
志鳥ってゴーストライターだって、大昔から有名だったもんね。
0430名無しの笛の踊りNGNG
要するに許は、若い頃に聞いたクライバーにぶっとんで美学を志し、
実演を聞いたチェリ、ヴァントに心酔しているわけだ。
特にヴァントはインタビューしたこともあるって自慢気に書いてた。
本人に会ってファンになったってことだろ。
ぶっとばせてもらったクライバーは、今後駄演を繰り返したとしても、
自分の中では特別な存在なんだって。
単なるミーハーじゃん。
なぜゆえにカラヤン、朝比奈、小澤の悪口まで書かにゃいかんのか。
書いてもいいよ、だったら演奏比較はバカバカしいとか言うな。
演奏比較とか決定版選びとか、
そういう下品なこととは自分は一線を画す、
自分はエリートだ、みたいな書き方しおって。
不器用ながらも真摯さはあったシドリに学ぶべきではないか。
0431名無しの笛の踊りNGNG
＞430
真摯にゴーストライター使ってたってか（わ
0432名無しの笛の踊りNGNG
いまは決定盤選びは不毛な時代。ここで叩かれるシドリとかは決定盤至上主義の残滓。
それらを許が否定するのは別にミーハーでも何でもない。
暴言を承知で言うならケーゲルやらギーレンやらシェルヘンやら（もっと言えばチェリ、ヴァントも）
一昔前ならわざわざ聴かなくてもいい演奏家だ。
名曲名盤なんとかの第1位にランクされてる演奏家だけ聴けばそれこそ「幸せ」になれた
平和な時代だったんだよ。
ところがいまはそうじゃないでしょ。ホテルのフルコースばっかり食ってたら飽き飽きしてきて
ゲテモノ、悪食自慢になってきてるんだよ。
どんな世界でも同じ現象が進行しているけど、メインの部分はあらかた消費尽くしてしまったので
人が知らないような（言い換えればどーでもいいような）部分を差異としてありがたがる傾向が
出てくる。
許とか洋泉舎系の評論家ってそういう時流を追い風にしてるんだよ。
0433名無しの笛の踊りNGNG
許ちゃんの悪口を言うやつは許ちゃん。
0434＞４３０NGNG
＞ぶっとばせてもらったクライバーは、今後駄演を繰り返したとしても、
＞自分の中では特別な存在なんだって。

それは、その時の演奏が、ってことでしょ。そのくらいの行間読まなきゃ、
単なる揚げ足取りになっちゃうよ。まあ、それも２ｃｈならでは、と言って
しまえば、それまでだけど。
0435名無しの笛の踊りNGNG
で、ユリイカとかの許氏の文章読んだことある？
これだけの文章書ける人は、
クラシックライターの中では、
全盛期（数十年前）の吉田秀和だけだと思うよ。
まあ、僻むのは勝手だけどさ、
知的な人間の批判をするのなら、
きちんと対象相手の業績に目を通そうよ。
0436名無しの笛の踊りNGNG
シドーリって、目だけ見えないのかな？
多分、耳も・・・・・・
0437名無しの笛の踊りNGNG
許さんがシドーリのゴーストライターすればいいんだ。
シドーリのくそ意見に盲従するヴァカどものレベルが上がるぞ！！

まあ、シドーリ・シンパには、
許さんの華麗なレトリックなんか、
百万分の一も理解できないだろうが。
0438名無しの笛の踊りNGNG
結論
許光俊＝天才
鈴木淳史＝亜天才
シドーリ＝ボケ老人（元バカ）
これでこのスレは終了しました。
皆様ありがとうございました。
0439名無しの笛の踊りNGNG
許オタさらしあげ
0440＞４３８NGNG
ちなみにコーホーはどうなる？
0441名無しの笛の踊りNGNG
コーホー＝神
平林＝堕天使
0442名無しの笛の踊りNGNG
シドーリ・シンパなんていたのか・・・・
ここに書き込んでるのはネタとばかり思ってたが・・・・
0443名無しの笛の踊りNGNG
＞432
＞ところがいまはそうじゃないでしょ。ホテルのフルコースばっかり食ってたら飽き飽きしてきて
＞ゲテモノ、悪食自慢になってきてるんだよ。

なるほど。で、許らのお陰でヴァント、チェリらがメインコースになってきちゃってるわけか。
いやしかし、ヴァントはここ３～４年、完全にメイン扱いだよね。
正規盤が出たことでようやく｢まとも｣に批評されるようになったチェリも、悪食というよりメインディッシュだよね。

＞434
＞それは、その時の演奏が、ってことでしょ。そのくらいの行間読まなきゃ、
＞単なる揚げ足取りになっちゃうよ。

そうにしたってさ。ヴァントの演奏には必然性が感じられるが、朝比奈にはない、と言われても、それは個人の感じ方にすぎないわけで。
クライバーについてはそのことを認めているわけですよ。「そのときの演奏がよかったかどうかは関係ない」って。
だったら音楽評論の世界などに来たりせず、一聴衆として自分がイイと感じられる演奏を捜し求めていればいいわけじゃん。
0444名無しの笛の踊りNGNG
＞435
＞で、ユリイカとかの許氏の文章読んだことある？

ありません。何の特集の号でしょうか？

＞まあ、僻むのは勝手だけどさ、
＞知的な人間の批判をするのなら、
＞きちんと対象相手の業績に目を通そうよ。

僻む？
矛盾を指摘しただけで｢僻み｣になっちまうんかい。
だいたい慶大卒→横国助教授くらいで僻まないっての。
あと、全業績に目を通さなければ批判できないんか。
恐怖の審判シリーズは許氏の仕事としては例外的なの？
0445名無しの笛の踊りNGNG
＞４４４
キミたち厨房のレベルにあわすために、
許先生がわざわざお子様向けの文章にしたわけ。
わかる？
今までわかってなかったの？
0446名無しの笛の踊りNGNG
＞445
わざわざ厨房レベルにあわせて、
その厨房に矛盾指摘されてちゃ世話ないじゃん。
厨房以下ってことじゃん。
0447名無しの笛の踊りNGNG
補聴器のセールスマン：
「シドーリ先生、ジーメンスの最新式の音楽鑑賞用補聴器をお持ちしました」
権威ある大評論家シドーリ先生：
「うむ、おお、フルトヴェングラーとカラヤンは音が違っていたのだな。
新しい発見だぞ。感謝するわい。」
0448４３４NGNG
>>443
＞だったら音楽評論の世界などに来たりせず、一聴衆として自分がイイ
＞と感じられる演奏を捜し求めていればいいわけじゃん。

つまり、許氏は「音楽評論」といえども、その根底にあるのは「一聴衆」
としての「個」の存在である、ということを言いたいんじゃないの？
芸術文化に客観的評価など不可能だ、というのが「私の憂鬱」で許氏が
言いたかったことの１つだと思うけど。
0449443NGNG
＞448
そのとおり。
だからこそ、演奏比較とかがバカバカしく感じられるわけで。
そこだけを取り出せばまったく正しい。
そこまでわかっていながら、同じ本の中で小澤や朝比奈が嫌いと明言するのはなにゆえ？
あるいはシリーズ本の中でヴァントやらアーノンクールやらを引っ張り出して細かい演奏比較しているのはなにゆえ？
嫌いな小澤であっても、次の演奏会のときにクライバー｢ばらの騎士｣と同じくらいの感銘を受けるかもしれないわけでしょ。
その可能性を踏まえるなら、安易に｢嫌い｣とはいえないんじゃないか。
むしろ自分を限定することで、今後出会うかもしれない凄演から遠ざかってしまうんじゃない？
自分にとってどう感じるかを最優先させるなら、｢嫌い｣とは断じて言えまい。
｢芸術文化に客観的評価など不可能｣と本当に考えているのであれば、｢小澤や朝比奈は嫌い｣ではなく、｢小澤や朝比奈のよさがわからないのは自分の感受性のため｣ってことだけなはずだし、それもつねに｢いまのところ｣の留保がつくのが当然じゃないか。
0450名無しの笛の踊りNGNG
>449
正論だろうが、ふつう、そんな善人だか暇人だか建前論者はいないよ。
きみみたいな事言ってあれもこれも相手していたら、体が持たないよ。
体に合わないものは合わないんだよ。
優先順位つけざるをえなくなって、小澤や朝比奈はケツの方に行った
って事じゃないのか？
っていうか、小澤や朝比奈は演奏の情報量が少ないから、手練手管の
アーノンクールやクライバーとは同じまな板に載せにくいんではないか？
そんな事ではないかと思うがな？
小澤や朝比奈を切り捨てたところに許の音楽観が出ていて、それはそれ
で良いのではないか？
0451443NGNG
＞450
それはそれでいいとは思う。
ていうか、｢私の憂鬱｣を読むまでは違和感はなかった。
情報量が少ないのはあくまでも聞き手の感受性の問題だよね。聞き取れないんだから。
小澤や朝比奈を評価する人から言わせれば、｢許の耳はただの穴｣と思うだろう。
本人もそれを甘受すると思う。
許がクライバーに打ちのめされたのって、まだ学生のときだよね。
そのときの許がいまの自分を見たらなんて思うだろうってことさ。
チマチマと演奏比較したり、決定版選びしたりしてるけど、そんなことに何の意味もない、どんなに他者が凡演だと言ったとしても、自分にとってどう聞こえたかが一番たいせつなんだ、自分はそのようにして芸術に触れたい。
このように高らかに宣言している若い許が、なんで後年、ヴァントのブル９はベルリン･フィルよりミュンヘン･フィルのほうがイイ、とかチマチマしたこと言うのかね。
許の評論活動の全容を知らないが、青弓社のシリーズとかを読むかぎり、若かりし頃の理念と現実に引き裂かれた姿が見えてくる。
その矛盾をあえて晒そうとしたのかもしれないけどね。
0452443NGNG
それに許は本職は大学の先生なんだろ。
ムリに音楽評論しなくてもいいわけで。
よき聞き手に徹していればいいと思うんだけどね。
0453名無しの笛の踊りNGNG
でもあのブル９は、ベルリンとミュンヘンではそう愚痴りたくなるほど
出来が違うのだよ。
チマチマした差などではないのだ。両ナマ体験者は多分、みんなそう言う
と思う。特にベルリンの初日はオケもガタガタの外しっぱなしのボロボロ。
誰もヴァントに共感してないみたいなバラバラ演奏。
何であんな事になっちゃったんだろうね。
これ、ヴァント理解のための結構大きなカギだと思うがな。
最高級の職人が最高の場で準備に準備を重ねて臨んでもあんな事がある。
わたし的にも、ミュンヘン＞＞東京のNDR＞＞＞＞＞ベルリンフィル
くらいの開きがあるのです。
ベルリンフィルとのCDはすごく修正してあると思うよ。
451さんが力説する要旨とは少しずれてしまったレスだったかもね。
0454名無しの笛の踊りNGNG
>>453
なんだかんだいって、価値の序列をつけたいわけね。
許光俊は、本当は価値は相対的だと思ってると思うよ。クライバーを認めたり、
テンシュテットを認めているのは、ヴァントやチェリのような理論的・構造的美
だけでは把握できない音楽の聴き方を認めているからだ。

それと、東京ライヴとＣＤをなんで比較できるの？
まったく比べる対象が違うと思うんだけど。ベルリンフィルのＣＤが修正されて
るって、当たり前じゃん。ＣＤは、どっかで必ず修正されてるもんだ。４５３の
誉めるミュンヘンもね。

ライヴをＣＤを聞くがごとくあれこれいわれちゃ、折角来日したヴァントもうか
ばれんよ。ああ、かわいそうかわいそう。
0455454NGNG
あ、453がミュンヘンとベルリンのライヴを両方聞いてるなら、別に文句は
いわんけどね。ＣＤぢゃなくてビデオでみたとか言うなよ。
0456名無しの笛の踊りNGNG
453です。全日ではありませんが、全部ナマです。随分違います。
序列は徹底の度合いだと考えてください。演奏の優劣ではありません。
同じ事をやっていると思うのですが、実力とかオケの寄せる共感の
度合いがこんなに違うと思ったのです。実に不思議です。
ついでながら、許さんも同じ公演は全て聴いていると思います。
0457454NGNG
>>456
マジっすか？　俺の負けだ～。
0458名無しの笛の踊りNGNG
許氏の最大の功績は、
このスレッドに端的に現れているように、
アンチ派にも知的な反論を要求することにあると言えよう。
アンチ宇野派と宇野シンパの様に、
幼児的な反発の応酬が無く、
それぞれ一定の見識を有しているのは、
許氏の精神的な存在感の重さの賜物だと言えよう。
0459名無しの笛の踊りNGNG
>>458
「言えよう」連発しちゃって、アンタ宇野みたい。
0460>449,454NGNG
「価値は相対的」というのは、モスバーガーとフレッシュネスバーガーのどちらを美味しいと思うかは
人によって違う、ということであり、マクドナルドやファーストキッチンとの間には「価値の序列」がある。
「待たせない」とか「安い」とか、別な価値はあるとしても、「マクドナルドの美味しさがわからないのは
舌が肥えていないせい」とか、「ファーストキッチンの次の新製品は、モスのホットチキンバーガーと
同じくらい美味しいかもしれないから、安易に嫌いと言うべきではない」なんてのは、詭弁ではないか。
0461名無しの笛の踊りNGNG
＞４５９
ばれたようである。
許君の生み出す光彩陸離たる文章は、
先輩たるぼくも見習わなくてはならないといえよう。
0462黒田恭一＆諸石幸生NGNG
「われわれは２チャンネルでは批判されないね」
「先輩、八方美人に徹していてよかったですね」
0463名無しの笛の踊りNGNG
>462
ぷぷっっっ！
0464名無しの笛の踊りNGNG
>460
意味がよくわからんが・・・
モス、フレッシュネス>マクドナルド、ファーストキッチン
という前提で話しているのか？
あまりいいたとえではないな。
0465名無しの笛の踊りNGNG
460はグルメ板住人か
0466宇野功芳NGNG
許君にチャーミングなマクドナルドのハンバーガーを勧めたら、
口に合わないと断られてしまった。
素朴さを理解できないとは、
ブルックナーの本質に遠い者であるといえよう。
0467>464NGNG
モス＝ヴァント、フレッシュネス＝クーベリック、マクド＝アバド、ファーストキッチン＝小沢
とでも読み替えればいいんじゃないの？
0468名無しの笛の踊りNGNG
どうしても序列をつけたいやつがいるみたいだな。
0469名無しの笛の踊りNGNG
「みんな同格、序列は無意味」ってタテマエは、「資本力のある奴の勝ち」ってことなのにねえ。
0470名無しの笛の踊りNGNG
>>469　そうかなー？だって、運動会で順位をつけないのと、資本力のある奴の
勝ちっていうのと関係ある？
0471名無しの笛の踊りNGNG
>>467
この区分けはかなり無理があるぞ。
自分の趣味をかってに当てはめて、強引に論じてるだけなんじゃないの？
自分の中では誰が一番いいと思うのは勝手だけど、なんでモスがヴァント
なのか、もっとちゃんと説明しなきゃ。

序列というのは、一流のプロと二流のプロと三流のプロとアマみたいな
差なんであって、ヴァントとかクーベリックとかアバドとか小澤のような
一流の間でどうこう言うのはあまり意味がない気がする。それぞれの解釈
にそれぞれの良さがあるから、今彼らは有名になったんじゃないのか。

いくら資本力があったって、「良さ」がなきゃ売れんだろ？
0472名無しの笛の踊りNGNG
471で結論が出たな。
よって
■■■■■■■■■■■■■このスレは終了しました■■■■■■■■■■■■■
0473名無しの笛の踊りNGNG
ヴァント来日に反対していた許。
彼はオペラシティに行ったのだろうか？
0474名無しの笛の踊りNGNG
当然じゃん。いたよ。
この数年間はあっちでの公演も皆勤賞だし、ヴァントとお話ししてる
仲だし、きっとヴァントも許さんが「来日許さん」とFAXした事も
知ってるはずだよ。「あの若造が」って笑ってるんじゃないの？
0475名無しの笛の踊りNGNG
>>474　ほのぼのage
0476名無しの笛の踊りNGNG
許氏には、福田和也みたいに「指揮者の値うち」と題して、
点数によるランキングをやってほしい。
ブル９、ヴァント／北ドイツ放送響91点、ヴァント／ベルリン・フィル78点、
ジュリーニ／ウィーン・フィル66点、カラヤン／ベルリン・フィル29点、
などなど。
0477名無しの笛の踊りNGNG
>>476　許って、「私の憂鬱」を読んでると、徹底した価値相対主義者
という印象を受けたんで、むしろ福田より宮台に近いような気がする。
0478名無しさんNGNG
>>453　っていわゆるウィーン在住（別にベルリンでもいいけど）
のジャーナリストって人？じゃなかったら金持ちで時間が余った人？
0479名無しの笛の踊りNGNG
>>478　実は許氏本人だったりして
0480名無しの笛の踊りNGNG
「私の憂鬱」読んで、興味持ったんで「２００クラシック用語事典」を買った。
許氏はベルリオーズを「多数のロマン主義者の中で、彼が文学的志向の強いシュー
マンとともに高峰を占める」と書いているのだが、のちの「クラシックを聴け！」
の「これがスゴイ作曲家だ！」にはベルリオーズを入れていない。この間、彼の中
で何か変化があったのだろうか？
0481名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞４７９
２ちゃんならそれもありえる。（ワ
0482名無しの笛の踊りNGNG
>>480　そのかわり「恐怖の審判シリーズ」第１巻で、「源さんの眼」という文章
で、ベルリオーズを取り上げている。女性の独白調小説という形態をとっているの
だが、太宰のパロディのつもりか？
0483名無しの笛の踊りNGNG
許みたいのでも助教授になれる大学なんてあるのか？（藁。
やる気なさそうだよね。たぶん小説家崩れでしょう（藁。
0484名無しの笛の踊りNGNG
ヴァント追っかけのために、何かというとドイツへ逝ってしまう人
だから、確かに仕事に対するやる気はあまりなさそう。
飯代・チケット代と飛行機代程度もらえればいいと思っているのでは？
ある意味、うらやましい高等遊民的生活っぽいね。
やっぱ、語学できる奴は強い。芸は身を助けるっていうことか。
0485名無しの笛の踊りNGNG
>>484
評論だけで食っていけるようになるまでの腰掛けでしょう。
0486４８４NGNG
そうかな？「私の憂鬱」読むと、「評論におけるアマチュアリズム」を
やたら強調しているところから見て、暴言が書けなくなるのは嫌だから
評論で食う気はない、というのが彼の本音のように見えるけど。
0487名無しの笛の踊りNGNG
江東ユーミン、うらやましい。。。
0488名無しの笛の踊りNGNG
　許さんの講義聞いた人いる？＞横国の人
0489名無しの笛の踊りNGNG
でも、旨いカレーの食い方や、旨い麻婆豆腐の食い方に関しては、
熱心に学生に指導するらしい。
0490名無しの笛の踊りNGNG
＞488
慶応で許さんのドイツ語を取っていたという知り合いがいる。
めちゃくちゃ楽勝だったらしいが、前期一杯で横国に
去ったため、後期には厳しい教師が来て大変だったらしい。
あまりに楽なため、履修は抽選になったとか。
0491名無しの笛の踊りNGNG
＞４９０
許さん！！
0492名無しの笛の踊りNGNG
やっぱりヴァント追っかけのための臨時休講とか、あったのだろうか？
0493名無しの笛の踊りNGNG
今国公立の会計は非常に厳しいので、許君はもしかしたらリストラ最右翼かも。
0494＞４９３NGNG
今、国公立の教授・助教授って契約制なの、定年制なの？その辺、疎いんで
0495名無しの笛の踊りNGNG
　＞４９４
　大学の場合、犯罪を犯さなければ首切られるってことはない
　のでは？国公立はこれから独立行政法人化でどうなるか
　知りませんけどね。
0496名無しの笛の踊りNGNG
>491
なんて読むの？
0497名無しの笛の踊りNGNG
http://www.ngm.ed.ynu.ac.jp/multicul.html

横国のマルチメディア文化課程の掲示板
0498兄虎の踊りNGNG
＞４９６
きょさんゆるさん！　では？
0499名無しの笛の踊りNGNG
横国が捨てても、慶大藤沢あたりが拾いそうだな。
0500名無しの笛の踊りNGNG
　age
0501名無しの笛の踊りNGNG
先日、「オペラへ連れてって」を読み返したんだけど、学生をオペラ公演に連れ
てってるんだね、許さん。チケット代は学生の自腹なのかな？
0502>501NGNG
>許さん。
これも「きょさん」か、「ゆるさん」かどっちなのか
はっきりしないな
0503名無しの笛の踊りNGNG
許さんの悪口を言うやつは許さん
許さんの悪口を言うやつは許さん
許さんの悪口を言うやつは許さん
0504名無しの笛の踊りNGNG
許せ許！
0505みつとしNGNG
よし、講義で「きょさんゆるさん」のギャグを使ってみよう。
0506>505NGNG
本人登場？
0507名無しの笛の踊りNGNG
agemann
0508名無しの笛の踊りNGNG
音友に生活費を依存していない許氏は、今回の音友経営危機に関しては
邪悪な微笑みを浮かべながら、高みの見物してるんだろうね。
0509名無しの笛の踊りNGNG
別スレに書いてたけど、許センセがＮＨＫに出る時が来ることを、心より期待して
ま～す！今回、宇野に先越されちゃったもんね。
0510名無しの笛の踊りNGNG
あげなきゃね。
0511名無しの笛の踊りNGNG
ところでどんな顔してるの？写真ｱﾌﾟきぼーん
0512名無しの笛の踊りNGNG
>>511　以前、週刊文春に「オペラ大爆発！」の書評と一緒に顔写真が
載っていたが、ガダルカナル・タカみたいな顔だったな。
0513名無しの笛の踊りNGNG
niterune
0514名無しの笛の踊りNGNG
ガダルカナル許萌え～
0515名無しの笛の踊りNGNG
ちなみに鈴木淳史は、「クラシック悪魔の辞典」が出た時、朝日新聞の読書欄に
ものすごくカッコつけた写真を載せていた。
前髪額に垂らして、カメラマン睨んでいるようなヤツ。二昔前の文学青年みたい
だった。
0516名無しの笛の踊りNGNG
あげるぞ！
0517名無しさんNGNG
あげ
0518名無しの笛の踊りNGNG
最近さびれてきたねここ。ネタが尽きてきたかな。
0519優しい名無しさんNGNG
>>518　ここのネタは、新しいクラシックプレスでも出れば、それを魚
にすることができるだろうけど、「オマエモナーの懺悔室」とか、他に
も以前からあるスレでネタが減ってきてるのが淋しい（話ずれてスマソ）。
0520名無しの笛の踊りNGNG
許さんの文章は、ギミックなんだ（要はプロレス
といっしょ）大目にみてあげようぜ。
0521アンダルシアの犬NGNG
批評をする上でのバックボーンがきっちりあることは
大したものです。

（以外とこれがある評論家はいない。
この事からも日本の音楽評論のレヴェルが推測できる。）

でも、ゆるさん、じゃなかった許さん、どうせ金あるんだし、
日本で馬鹿相手に（少なくとも許氏はそう考えているだろう。）評論活動したり
低脳な学生（こう言う言い方はしたくはないが事実であろう）を教えたりする
よりも、もっと有意義なことをなさった方が・・・・

お節介というものですね。（笑）

人間、度を超した親切というのも考え物ですね。
0522名無しの笛の踊りNGNG
「ウヒヨオ、何だこのスレは、ヒイ」と声が出るほどのスレはあまり無いです。
0523名無しの笛の踊りNGNG
>>522
クラシック用語事典ですな。
ぜんぜん面白くねーよ。
0524名無しの笛の踊りNGNG
許さんはメチャクチャ頭が良い。でも肝心の耳は悪い。
逆だったら良かったんだがな。頭は良いが耳が悪い。
最悪。逆だったら良かった。
0525名無しの笛の踊りNGNG
確かに許さんは肝心の音楽自体についてはたいしたことが言えないね。
0526名無しの笛の踊りNGNG
許がメチャクチャ頭が良いかは知らないが、ご本人は少なくとも
そう思ってる事は確かだ。コーユーのは馬鹿とも誤解される。
0527文科生NGNG
　許氏は著作を読む限り、徹底的に近代主義者という感じがする。
　だからこそクラシック音楽批評にはぴったりなのかも。
0528名無しの笛の踊りNGNG
許さんはメチャクチャ頭が良い。でも耳が・・・
0529名無しの笛の踊りNGNG
この人、金持ちのボンボンで苦労知らずらしい。
金にあかせてヴァントの追っかけなんかやってるわけだ。ひひ。
自ら「邪悪」と称して性悪な文章を書きまくってるけど、根は
小心者。朝比奈、小澤の悪口を書いて無邪気に喜んでるチャイ
ルディシュなところは、オイラは好感持ってる。ま、誰か書い
てたけど取り柄は学歴だけで耳はあんまし良くないんだよな（藁
許（ﾕﾙ）さん、好きだ！！
0530名無しの笛の踊りNGNG
age
0531名無しの笛の踊りNGNG
>529
推敲を重ねた割にはつまらん文章
0532名無しさんNGNG
邪悪さでは新潮４０の石堂淑郎に遠く及ばない。
0533名無しの笛の踊りNGNG
age
0534名無しの笛の踊りNGNG
許は小説家崩れなんだよな。
難しい語彙を使えば何だか文章家になって気に浸っているだけだよ。
レベル的には、頭の回転の速い小学生レベルだろう。
周辺の取り巻きも（片山とか山尾とか）同じ穴の狢。
仕事したくなくて、作文書いて暮らせれば万歳なやつなんだ。
普通の会社では使えないだろうなぁ（藁。
0535名無しの笛の踊りNGNG
>>534
許にリーマンは無理だろうなあ。
頭脳は明晰なんだが、小心者で性悪だから上司の受けは相当
悪いだろうと思う。目つき悪いし、耳悪いし、ゴーマンだし、
でもそこが許の魅力でもあるんだよな。ほんと不思議な男だ。

0536ナナシーNGNG
>534
んじゃお前が書けばあ
小学生レベルだろうが何だろうが
おもろい文章読ませてくれれば構わん
0537名無しの笛の踊りNGNG
>>536
書くよ。
0538名無しの笛の踊りNGNG
>>536
小学生レベルだけど、確かに面白いね。
それが日本のクラヲタの民度だ（藁。
と考えると、許とかは、クラヲタの低い民度を利用して儲けてるとも考えられる（藁。
0539名無しの笛の踊りNGNG
許はヴァカタレだけど、クラシックで金儲けしようと
していないだけ凡百の評論家よりマシ。その意味では
大変評価できる。電波クンなのがちょいと玉に瑕。
0540名無しの笛の踊りNGNG
耳良し・大人レベル・民度高しと３拍子揃った常識人の
評論など読む気もしねえ。
0541名無しの笛の踊りNGNG
>>540
そうそう。
耳悪し・ガキンチョ・インテリと３拍子揃った
邪悪で小心者の許先生、大大大好き！！
0542名無しの笛の踊りNGNG
>539
クラシックのもの書きで金持ちなんて生まれっこない。
これは許も認めている。クラシックで生まれた小金持ちは
許とＳさん、Ｋさんくらいだ。
みんな金持ちを諦めている分、純粋なんだ。
純粋だから金持ちには絶対なれないのだ。
金持ちになりたいなら、
才能はクラシック以外で発揮しなければ・・。
どうだろう？
0543名無しの笛の踊りNGNG
>>542
クラシックがらみで美味しい思いをしているのはごく少数の
一流演奏家とデイリー高本さんくらいのものだろう。あとは
音友のような出版社も、ショップも、その店員も、レコード
会社も、評論家も、リストラに怯えるクラヲタたちも、
みんな金には不自由してるじょ。
0544名無しの笛の踊りNGNG
>534
山尾さんは全然流派が違うよ。
彼は黒恭の後継者だね。
片山さんはＳＰＡとかにも書いてたし、
立派な在野の知識人だよ。

0545名無しの笛の踊りNGNG
>>544
激しく胴衣！
たしかに許はインテリだけど、片山さんと一緒にする
のはいかがかと思うな。許と同じ括りでは片山さんに
失礼。ミソクソ同じにしちゃダメダメ～～
0546名無しの笛の踊りNGNG
>>544-545
ミソクソの中での小異を問題にする時点で、既に連中と同類。
0547名無しの笛の踊りNGNG
>>546
スマソ！！
0548名無しの笛の踊りNGNG
許みたいのって、どの職種の業界でもいるよね。
何も変わらないのなら、俺が変えてやるっていうの。マジうざい。
敢えて自分がピエロになるというのはカッコいいが、許は単なるピエロ止まり（藁。
0549名無しの笛の踊りNGNG
>>548
じゃ、おめぇは？何できるんだ。カスが。
0550名無しの笛の踊りNGNG
許さん、許さん！（質問：読み方な～んだ？）
0551名無しの笛の踊りNGNG
>>548
ただ許について言っているだけだ。
俺が何を出来るかということは、論旨展開の範囲外だ。
ということで５４９は読解力がない。というか理解力がない。
それで日頃いろいろな局面で損したりしていないか？。頑張れよ（藁。
0552名無しの笛の踊りNGNG
許さん、許さん！（質問：読み方な～んだ？）
0553ナナシーNGNG
>>549
まあまあ。
評論家きどりの傍観者は無視しときましょ。
0554名無しの笛の踊りNGNG
このスレの感想

許を認めるにしろ、認めないにしろ、
凝り固まるのは見苦しいですね。
0555名無しの笛の踊りNGNG
許さんの文章を一度読んでみたい。連載はどこで読めますか？
教えて下さい。
0556名無しの笛の踊りNGNG
>>555
クラシックプレス
0557名無しの笛の踊り NGNG
>>556
ありがとうございます！！　許さんは敵ばかり増えて
発表する場が狭まる一方なのは何ともお気の毒。
0558名無しの笛の踊りNGNG
許、文章最悪。

0559名無しの笛の踊りNGNG
文章は確かに上手ではないよね許さん。
0560あこちゃんNGNG
>>559
うんうん。許はどうしやうもない。
文章はへたすれば私より下手かもな（藁
0561名無しの笛の踊りNGNG
>560
いえいえ、貴方様ほどでは(笑)
0562名無しの笛の踊りNGNG
許さん文章よりも絵が下手・・・
0563名無しの笛の踊りNGNG
>>562
挿し絵描きたい(笑)。でもあの絵はあの絵で味がある。
「やばい話」で超巨編劇画(?)の絵を描ける人を募集していたが、そっち系統の絵じゃないから立候補出来ない。
0564アンダルシアの犬NGNG


匿名だから、ＨＮも匿名か・・・・・意気地なしが多いね（笑）

許氏の文章が上手いだの下手だのいってる以前に、

果たして、まともに許氏の文章を読めるやつが果たして何人いるのかな？

そのくせ偉そうにくだらない罵倒だけは一人前だ。

罵倒するならもっと真っ当な罵倒の仕方があるだろう。

ちゃんとした批判も何もなくグダグダつぶやいているだけ。

人の悪口を言うんだったら、もう少しましな事言いましょうよ。

お里が知れますよ。特に、５３４，５５８，５６０のカキコの人。


　
0565あこちゃんNGNG
>>564
あんた許本人だろ？
0566名無しの笛の踊りNGNG
>>565
いや。いくらなんでもこんな恥ずかしい文章書かないだろう。
0567たこちゃんNGNG
＞お里が知れますよ

こう言う煽りを書くだけでただの２ちゃんねらーと
ばれてしまう。
0568馬蔵NGNG
>>567
なーるほど。＃５６４は煽りってワケね。ナットク！
でも、お里が知れるって表現はバカっぽくて大好き！
以上馬蔵


0569名無しの笛の踊りNGNG
許永中とは関係ないのかね？。
0570名無しの笛の踊りNGNG
>>569
親戚だったらマジで怖いな（笑
0571名無しの笛の踊りNGNG
>>564
あなたの大ファンです！！！
削除キーは？
0572名無しの笛の踊りNGNG
定期メンテナンスあげ。

0573名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0574名無しの笛の踊りNGNG
許さんはこの板を見てるって言ってたよ。
自分のスレッドには本当に頭くるって怒ってた。
かなり気にしてるみたい。たまに自分で書いてる
とも言ってた。他人の悪口を書くのは好きだけど、
自分の悪口書かれんのはやっぱ頭くるなあだって。
0575名無しの笛の踊りNGNG
>>574
自分がされていやだと思うなら人にもすんなっつーの＞許
幼稚園で習わなかったか？

…つっても、そうせんと商売にならんしなぁ。ﾊﾊ
0576名無しの笛の踊りNGNG
>>574
掲示板の書き込みなんて気にしたってしょうがないんだけどねえ。
逆にネタにするぐらいじゃなくちゃ。
0577名無しの笛の踊りNGNG
>>576
激しく同意。
なんだかんだ言っても小人物の許光俊萎え～
0578名無しの笛の踊りNGNG
批判だけじゃなくて、支持してる書き込みだって結構あるのにねえ・・・。
0579名無しの笛の踊りNGNG
>>574
ここ見て怒ってようじゃこの先通用しないよ。
0580名無しの笛の踊りNGNG
オペラ大爆発を都内の大書店で見掛けないぞ。
何か非常にマズイことが書いてあったのかな。
0581名無しの笛の踊りNGNG
>>580　在庫なくなってから、あえて追加発注してないんでしょ。
所詮、中小出版社の売れないクラシック本だから。
0582名無しの笛の踊りNGNG
別にわざわざ取り寄せる程の価値はないです＞オペラ大爆発
0583名無しの笛の踊りNGNG
>>574
スレッド立ててもらえるってのは誇っていい事ではないかなあ。
それだけ虚さんの発言が、何らかの反応を引き起こしてるって事だから。
0584４丁目のドラネコNGNG
>>582
あの力作に対してそんな言い方はないでしょう。
あそこまで赤裸々に内部告発をした本は近年なかった。
何かの圧力がかかったとしか思えないね、私には。
0585名無しの笛の踊りNGNG
>>584
ドラネコよ。つまらないから売れてないだけの話だ。
0586名無しの笛の踊りNGNG
>>585
585よ。お前にただ理解できないだけの話だ。
0587名無士NGNG
つうか>>574の話はネタでしょ？
こんな信憑性の無い話を肴に人のことアレコレ言える
575、576、577、579ってある意味貴重な存在だね。
俺はそこまで面の皮厚くなれねえなあ。
0588名無しの笛の踊りNGNG
>>587
もしかして許さんご本人ですか？
0589名無しの笛の踊りNGNG
許呆呆呆呆呆呆....
0590名無士NGNG
許擁護系レスを全て許本人からのものと盲信する最近の風潮はいかがなものか
0591名無しの笛の踊りNGNG
>>587
どうでもいいじゃん。
所詮掲示板なんてつまらないネタを肴に言いたい放題する所なんだから。
0592名無しの笛の踊りNGNG
>>583　いえてる。ここ、コーホースレよりレス数多いもんね。
0593素朴は罪悪ですNGNG
今日のNHKラジオ（第一）、朝９時台に許先生が出演されてました。
意外と低音の魅力的なお声（笑）
内容は、「クラシックを聴け！」から、推理小説とサラダの部分の抜粋、それに
「ロメオとジュリエット」（指揮はもちろんチェリ）をかけて、その解説で計１時間弱でした。
さすがに今日は、小沢氏や朝比奈師の悪口は言わなかったです。
言えばどうなったか、それはそれで面白いかも
0594名無しの笛の踊りNGNG
なぜＦＭではなかったんだろう？やっぱり「権威」あるＦＭとしては
彼を音楽評論家としてはまだ認知しない、ということだろうか？
0595名無しの笛の踊りNGNG
>>593
え、マジすかあ！　天下のＮＨＫで朝比奈や小澤を痛罵
してこそ許光俊の男が上がるのに！　チェリをかけたの
はまあ彼らしいけどネ。ちょっと残念だに。
0596クラNGNG
許さんの本（「クラシックを聴け」）読みました。
クラシック音楽が、宗教の代用物という説、は許さんのオリジナルな考えなのかな。
それとも、クラシックファンには、常識ですか？

なんとなく説得されました。
0597名無しの笛の踊りNGNG
あげよう
0598名無しの笛の踊りNGNG
>>596　歴史をお勉強した学者さんにとっては、おそらくそれなりに根拠あること
なのでしょう。
別にそれを知らなくても、クラシックは楽しめはするだろうけれど、知っていれば
より深く楽しめるってとこかな？
0599名無しの笛の踊りNGNG
キョ氏の、どうしようもないところは、あのギャグセンス皆無なところ！
あの寒い以前の、小学生でも言わないようなサイテーのダジャレを、
臆面もなく書く、厚顔無恥なところ…。
多分小さい頃は良い子で、マンガやＴＶも見せてもらえなかったんじゃないですか？
僕だったら、あんなシャレよう書かんし、もし言ってしまったら、
落ち込んで、首くくりたくなるよ。
それに、あのヘタクソなうえにえげつないイラストもひどい！
吉松隆も素人臭い絵を描くけど、マンガ好きだけあって、さすがにまだ上手いよ。
出版社もよくあんな挿し絵でＯＫしますよねえ、はっきりいってあんなへタな絵、
便所の落書きにもないよ。
あの絵を平気で自分の本に載せるんだもの。ホント信じられん神経のズ太さだよねぇ、
後本の題名もセンスないし…とにかく何から何までズレまくり。
あの人ホントに大学の先生？生徒が可哀想だ。
多分ムチャクチャつまんない授業なんだろうなあ…。
0600名無しの笛の踊りNGNG
＞599
一度会ってみて授業も聞いてみて話してみたら？
少なくとも、キミの想像する人とはかなり違うよ。
0601名無しの笛の踊りNGNG
>>599
あぁ、それは同意。周囲の泡沫ライターも類似だね。
書籍という媒体を使って、今更誰も書かないような駄洒落は程度低いよね。
でも、クラヲタは世慣れてないから、そういうのでも楽しいのかも知れないよ。
クラヲタでもこんなに世慣れてるんだぜ、という意思表明なのかもね。
そこがダサいということに気づいて欲しい。
0602名無士NGNG
>599,601
どうしようもない奴をたたいてもどうしようもない事に気づきなさい。
0603名無しの笛の踊りNGNG
>>602
許の文章を商品化する編集者のセンスもどうしようもないよね。
世間知らず。
0604名無しの笛の踊りNGNG
おれは正直に言うが、おもしろいと思う。
ただ、あんなのどこが面白いかと叩かれると、同意してしまいそ。
0605名無しの笛の踊りNGNG
>>６００
あなた、キョ氏の生徒？もしかして？
ちょっと興味あるんだけど、どんな授業やってんの？
でも、生徒がかわいそうっていうのは、間違いだったね。
大学の授業は必須じゃないだろうから、イヤんなりゃ、出なきゃいいもんね。
でも小説家崩れにしては、ホントに文章ヘタだよね。
文章かけなくても、大学の先生ってやれるもんあんだなぁ…。
0606名無しの笛の踊りNGNG
小説家崩れというのは
昔、小説家が偉かった時代には、
確かに小説家以外の物書きへの侮蔑の言葉として
よく用いられていたが
今は小説家が一般的に偉くなくなったので
それに伴い小説家崩れという表現も
ほとんど死語になってきたと思っていた。
しかしこのスレッドを見ると頻用されているな。
何だか懐かしい気がする。
0607名無しの笛の踊りNGNG
虚の文章って、かつての「高校デビュー」とか「大学デビュー」を思い出させるな。
ほんと便虚ばっかしてて普通のガキがやる遊びさえロクにやってなかった痕跡を感じるよ。
0608池辺モナーNGNG

　∩　　　　 ∩
　ヽ彡 ⌒ ミ/　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　許さん、駄洒落勝負しないか？
　　　|　 　 | 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊂______ |
　　 　　 ∪
0609名無士NGNG
>>607みたいな斜に構えたコメントって
まさに高校デビュー野郎のそれじゃん(笑)
0610(　ﾟд　ﾟ)ﾊｧ?NGNG
許さんは芸風が似てるので割と好きだな。
0611名無しの笛の踊りNGNG
＼|／
/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ゜Θ゜）＜　そうでもないよ。
|　∵　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　∵　|
＼＿／
0612名無しの笛の踊りNGNG
>>609
自分と似てるやて？？　そこまで
ひどく言われたら許さんかわいそうや。
だいたいあんた右翼のあほうやないの？
0613名無士NGNG
>612
>>610の間違いだろボケェ
0614名無しの笛の踊りNGNG
あそこまでチェリやヴァントに入れ込んじまうと、
まともな批評など不可能ではないか?
単なるチェリ･フリーク。
0615名無しの笛の踊りNGNG
チェリやヴァントであっても、ダメな演奏の時はダメだと評論してるで。
（例　ヴァント／BPOのブル７・ブル９
0616名無しの笛の踊りNGNG
＞615
ぜんぜんダメとは言ってないで。
しかもヴァントBPOの場合は指揮者というよりオケのせいにしとるで。
しかもカラヤンやアバドの下で長年やっていたので
ダメになったと言わんばかり。
こうなるとヴァントに対しては不可侵になっていると思わざるをえぬ。
0617名無しの笛の踊りNGNG
許さん、AMラジオでチェリの｢ロメジュリ｣ブツ切りにして解説しやがった。
チェリを冒涜するものは許さん。
0618名無しの笛の踊りNGNG
へえ、ＦＭでなくてＡＭに出たんだ？
ＡＭでクラシック番組やってんのか。知らんかった。
是非聴きたかったな。
0619名無しの笛の踊りNGNG
４月から、母校、慶応大学、工学部の助教授（教授？）ですね。
0620あなたのうしろに名無しさんが・・・NGNG
へぇ～理系の教授なんだ？

実際に会ってみるとどうのっていう書き込みがあったけど、
やっぱ物書きは文章で評価されてもしょうがないんじゃないの？
0621名無しの笛の踊りNGNG
>>620
理工学部の必修外国語の先生じゃないの？。
要するに付録ってこと。
0622名無しの笛の踊りNGNG
許さんには単著できちんとした近代音楽論を出してほしいものです。
0623名無しの笛の踊りNGNG
623
0624名無しの笛の踊りNGNG
許永中とは関係ないとおもうが、推薦のＣＤを聴いて納得できた
ものはなかった。
0625名無しの笛の踊りNGNG
「クラシックを聴け！」で推薦されていたロメジュリ（チェリ指揮）は最高！
でもモーツァルトのピアノソナタ（内田）と第９（ヴァント）はイマイチ。
おそらく許には、後２曲にさほど思い入れがないのであろう。。。
0626名無しの笛の踊りNGNG
インバルの「火の鳥」も、タラタラ遅いだけ、って感じだった。
0627名無しの笛の踊りNGNG
＞６２５　激しく同意！あれほど中身の濃い演奏はなかなかないと思う。
他には「展覧会の絵」とか、すごい。
0628名無しの笛の踊りNGNG
ムーティのブラ２はなかなか良かったよ。
0629名無しの笛の踊りNGNG
>>627　「展覧会」は、チェリとケーゲルと２つ褒めてるけど、どっち
もいいね！
0630名無しの笛の踊りNGNG
テンシュテットを知ったのは許の記事だった
0631名無しの笛の踊りNGNG
>>630
それはイタイよ、きみ！
0632名無しの笛の踊りNGNG
具体的にどこがどうイタイんだ？
0633名無しの笛の踊りNGNG
>>632　許の記事読む前から、テンシュテットくらい知ってろって
意味じゃない？まあ、確かに許が今みたいに露出度高くなる前から、
ネコケンさんあたりはテンシュテット褒めてたけどね。
でも、許の文章読むと印象が違うんだよね。「この料理がいかに
うまいか！」を上手に表現する食い道楽的な文章だと思う。
0634名無士NGNG
>>631
人より早く知ってるくらいで勝ち誇ってるヴァカ発見！
こういうしょうもない事で優劣をつけたがるイタいクラヲタの何と多いことか
0635名無しの笛の踊りNGNG
>>634
イタいのはおめえだよ、氏ねドキュソが
0636名無しさんNGNG
>>635
オマエガナー
0637名無しの笛の踊りNGNG
>>635
どこがどうイタイのか説明もできない。
レペル低すぎ。
0638名無しの笛の踊りNGNG
もう>>633あたりでいいよ。

オレは年寄りだから許より随分昔にテンシュテットの演奏と出会えた。
確かFMでマーラーの８番を聴いたと思ったんだが、えらく感動した。
でもCDで聴いたのは残念ながらそれ程ではなかった。
EMIのなんだけどね。別に出てるかな。
0639６３１NGNG
>>632
厨房くん。許の記事読む前からテンシュテットくらい知ってろ！
って意味だよ。このトーシロが！あんたイタすぎ。以上。
0640６３１NGNG
>>634
人より早く知ってるから偉いとか言う問題じゃねえよ。
マジでお前ら情報遅すぎ。一般人以下。お前何歳だよ？
本当に許の文章読むまでテンシュテットの存在を知らな
かったのかよ？　それって情けなくないか？　許が話題
にする前から凄い才能だって俺の周囲では誰もが言って
たぜ。お前らロクな友人もいないんだな。情報源は許だ
けなのかよ？　マジでイタいと思う厨房くん。あばよ。
0641名無しの笛の踊りNGNG
テンシュテットなんか今でも一般人は知らんぞ。
まあ630がその当時初心者だったってことだからいいじゃん。
そう責めなくても。
宇野コーホーで初めてワルターやフルトヴェングラーを知ったって
いうのと同じ。
0642名無しの笛の踊りNGNG
>>640

周囲に一人のクラファンも居らず、
偶然に出会った許氏の本でクラに目覚めたイタい厨房君なら、
許氏の文章でテンシュテットの存在を知ると言うこともあると思われ。

つうか、それ俺だ。
0643名無しの笛の踊りNGNG
>>640
テンシュテット狂信者のあんたの方が
よっぽどイタいに違いないよと思うほうに３０００ペリカ。
0644名無士NGNG
>>640
下らねえよ。知るのが遅いからどうだっていうんだ？
遅かろうと早かろうと、知ってしまった時点で同列だろが。
それに厨房厨房と多用するお前こそ真性厨房だよ。合掌。
0645名無しの笛の踊りNGNG
>>640＝639＝631
馬鹿だなあ、630みたいな初心者の存在があってこそ
「テンシュテットだったら前から知ってるぜ」
なんて他愛もない自慢話を披露できるんだろうが。
感謝こそすれ罵倒するべきではない。
0646名無しの笛の踊りNGNG
生半可に詰め込んだ知識を披露したい衝動に駆られている
中級クラヲタ＝６３１にとって、初心者＝６３０は神様です。
0647６３１（本人）NGNG
>>644
名無士よ、前言を撤回する。
お前が全面的に正しい。じゃあな。
あばよ！
0648名無しの笛の踊りNGNG
やれやれ・・・・
0649名無しの笛の踊りNGNG
チェリビダッケのシェエラザードを聞き、許先生の仰りたいことが
少しだけわかった気がした。
0650名無しの笛の踊りNGNG
>>649
ＤＧのやつ？
0651名無しの笛の踊りNGNG
統合スレ新設。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=984194818
0652名無しの笛の踊りNGNG
>>651　許って海産物？うまいカレーの食い方には、こだわりがあるようだが。
0653名無士NGNG
サラダ混ぜ混ぜは結構イケる
0654名無しの笛の踊りNGNG
石焼ビビンパの美味しい混ぜ方教えて・・・
0655ナナシーNGNG
>>653 激しく同意！
俺は常々、レストランなんかで出てくるサラダのドレッシングが野菜全体に
行き渡っていないのを苦々しく思っていた。そんな折、許の「クラシックを
聴け！」に出くわしたのが３年前。サラダのくだりを読んで、こいつは只者
ではないと直感した。表現が稚拙だのなんだのと罵倒されようとも、俺は許
を支持する。
0656名無しの笛の踊りNGNG
>>655　音楽批評ではなくて、サラダの食べ方を理由に支持というところがイイネ！
0657名無しの笛の踊りNGNG
オレも許の本読んでからカレーを混ぜて食うようになった
0658名無しの笛の踊りNGNG
韓国人は、ビビンパをかき混ぜて食べなさいと必ず言います。
日本人の多くが、かき混ぜた状態を美観上不快に思うのが
分からないみたいです。
0659名無しの笛の踊りNGNG
>>658
いや、あれは混ぜて食わんと美味ぁないんやて。
試しに今夜大手町のビビンパの見せ逝くか？
0660名無しの笛の踊りNGNG
>>656
でも味覚の嗜好と音楽の嗜好って案外合うかもよ
0661名無しの笛の踊りNGNG
>>653
外、外・・・・・と外周のご飯を起こすように上から下まで突っ込む。
ポイントは「ここでは起こすだけ。＆手早くやる」
続いて中と外をリズミカルに混ぜるのだよ。ここは自分のリズムで
OK、「なかなか・そとそと」でも「なか・そと・なか・そと」でも、その
時の混ざり具合で自在に。
0662名無しの笛の踊りNGNG

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 >>661　もしかして、許先生御本人？
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
0663アンダルシアの犬NGNG

確かに許氏のいうとおり、サラダはあらかじめマゼマゼした方が美味だ。

彼の鋭いところは、味覚を構築する前提条件が文化によって規定されていること
そして、逆にある文化の料理の組立方を理解することでその文化の世界の捉え方
に対する癖が見えてくるということをわかりやすくコンパクトに説明したところ
にある。

つまり極端な話、チェリやヴァントやテンシュテットを聴けば、聴き手に知性と
感性があればニーチェやアドルノや、ハイデガーを理解できるということ。

0664名無しの笛の踊りNGNG
なるほど。この辺が「ラーメンがおいしいと思うのは強度であり、意味はない」と
いう宮台真司と、「食べ物のうまさには、それを構成する意味がある」とする許と
の違いといえるかな。この２人、ニーチェの引用を多用するところ等、結構近いと
ころにいるように思えるけど、食べ物についての見解のみ微妙に異なるね。
0665名無しの笛の踊りNGNG
＞661
「大使閣下の料理人」でも読めば。
ご飯の混ぜ方の議論から、日韓問題に発展してるのがあったよ。
0666名無しの笛の踊りNGNG
許先生、ファジル・サイを絶賛するなんて・・・・・・
失望。
0667ナナシーNGNG
>>666
何故に失望？
0668名無しの笛の踊りNGNG
>>667
反＝時代的（ニーチェ①）だと思っていたのに
単なる浅田＝坂本媚び媚びの
迎合主義者だと判明したから。あの反＝時代的姿勢は
単なる時代遅れのルサンチマン（ニーチェ②）から来るものだったのかあ！！！
0669名無しの笛の踊りNGNG
>>664
いやいや、宮台が「強度」なんていうのはニーチェのドゥルーズ的解釈
によるラーメン論であって、許の「構成」云々てのはニーチェのハイデガー的解釈（あるいはヘーゲル）
によるサラダ論とはぜーんぜーん違うわな。
だいたい、許が死にかけのヴァントに
「じいさん、あんまり怒ると体に毒だぜ。まったりしなよ」なんて言うわけねえだろ？？
0670名無しの笛の踊りNGNG
>>666
ファジルの帯に電通まがいのコピー書いてた
黒田ナントカと変わらんわな（藁
ほら、あのカラヤンがどうとかアバドがどうとかウイーンフィルがどうたら
とかばかりバカの一つ覚えのように繰り返している
あの御人と・・・
0671名無しの笛の踊り NGNG
反権力を標榜するも
じつはそれこそが権力であるという朝日的正義。
大衆（愚民）に人気のあるカラヤン（権威）を否定することが
逆に大衆の賛同を得てしまい、権威となる
宇野的権威主義者。
カリスマの復活を願う小林よしのり的
男根主義者。
0672アンダルシアの犬NGNG
でも興味があるのは、どうしてファジル・サイを
賞賛しているのだろうか？

私個人としてはファジル・サイの演奏を聴いていない
以上コメントも何もできないのだが、許氏はなんだか
んだいっても根はミーハーだから私は驚いたりはしない。

0673名無しの笛の踊りNGNG
ミーハーってそんなに罪か？
0674ナナシーNGNG
たまに誉めりゃ>>670みたいにミーハー太鼓持ち呼ばわりだし
罵倒すりゃ>>671のように反権威呼ばわりと来たもんだ
結局クラ板の住人は、許にどういう路線を望んでいるわけ？
で両方唱えてりゃどうせ宙ぶらりんだとか言うんだろうなあ

>>668
折角のご説明だったが、よくわからんかった。スマソ
0675名無しの笛の踊りNGNG
>>669　なるほど。でも、宮台は「天下国家を語るヤツは、それで
幸せなんだから、他人に害を及ばさない限り、ほっとけばいい」と
書いていたことがあったから、ヴァントに対しても、「怒ることが
あの人の強度につながるのなら、怒らせときなさい」とか言いそう
な気がする。ヴァントの場合、害どころか、多くの人に感動を与え
ているわけだし。
0676名無しの笛の踊りNGNG
つーか、ドュルーズ的解釈とか、ハイデガー的解釈とか、かなり微に入り細を穿つ
解釈をしているところをみると、ひょっとして本人様？
0677名無しの笛の踊りNGNG
宇野先生の推薦盤で気に入ったものがあるよ。
マタチッチのブル8番だ。
0678名無しの笛の踊りNGNG
677です
　宇野先生のところに書き込みしたつもりが、許さんのところに
書き込んでしまいました。失礼しました。
0679アンダルシアの犬NGNG
>>673

ミーハーはそれ自体悪い事じゃないと思います。ミーハーじゃなかったら
ああいった音楽評論は出来ませんからね。
0680名無しの笛の踊りNGNG
>>679
確かにミーハー（時流に詳しい、あるいは目立ちたがり）はそれ自体悪い事じゃないと思うけれど
常識に逆らったような言い方してるくせに
実際は権威に弱かったり、世論に流されたりしてるような気がするんだけどなあ・・・
あるいは、仮想的として想定している常識＝世論があまりにちゃちいので
それから見れば深淵に見えたり、誰からも文句のでないくらいにエラく見える
「権威」（安全地帯）をその根拠に据えていての「毒舌」に見えるんだけど・・・そういう意味でのミーハーだって存在する。
0681アンダルシアの犬NGNG
>>680のレスの方へ

まあ、それはそれで良いんじゃない？と思います。
そういった存在もそれなりにあってもいいと思う。
スノッブで嫌らしいという人も中にはいるかも知れないが・・・

文化産業の中での自らの役割にようやく目覚めたのでしょうか？
ただ、許氏の発言が面白いほどの説得力を持っていることだけは
事実だ。
ただし、彼に今後、評論をやっていく戦略があるのかというと疑問が
残る。吉田の評論を誉めてみたりしていて果たして、この人は第二の
宇野を目指しているだけなのかなと思わずにはいられないようなこと
を言ってたりする。

本人が良ければそれはそれで良いんだけど、それなりに能力のある人
だし、第二の宇野功芳では勿体ないような気がする。

彼が評論をやっていく上での致命傷をあえて一つ言っておくと、
録音が古いと言って６０年代以前のものを全く聴いていないこと
は、彼の評論の面白さを半減している。センスは良いんだけど、
それを裏付ける資料的なもののデータベースが無さ過ぎである。
この点だけは第二の宇野を狙っているのなら何とかした方が良い
と思う。

0682名無しの笛の踊りNGNG
>>681
私はそこまで相対主義（まあ、それはそれで良いんじゃない？）
にはなれない。
たしかに、今の音楽評論会に役割として彼のような存在は必要だと思うが、あくまで「役割」にすぎない。
それに許氏がスノッブだという意見にも賛成しかねる。それは過大評価だと思う。
彼の「情熱」は認めるけど「戦略」があるとは思えない。
あのセンスのない稚拙な文章は
説得力があるのではなく、感情移入しやすいだけに見える。
彼は、むしろ編集者向きだと思う。
0683名無士NGNG
>>682
いえいえ、貴方のレスもなかなかセンスの欠けた稚拙な文章です(笑)
0684名無しの笛の踊りNGNG
>>683
まさか許さん本人？
0685名無しの笛の踊りNGNG
感情移入しやすい文章というのは、「だけ」かもしれなくても、
書けるということはなかなかの能力だと思うし、稚拙とはいえない
と思うけど。
0686名無しの笛の踊りNGNG
>>682
「感情移入しやすい文章だけ」ではなくて、そういう文章の力（つまり修辞に）に
頼りすぎという程度でいいんじゃない。
>>685
確かにそういう文章書けることは「能力」だろうけど
批評性（両義性）は欠如してるよね。彼の文章は。
>>683
本人？・・生徒？・・でないとしたら
こういう熱狂的な（冷静になれない＝感情移入してしまう）信奉者（ファン）を「生んでしまう」所も宇野氏と
そっくりだと思うよ。「稚拙」云々は以前の>>599>>601>>606なんかでも繰り返し議論されていることろだから・・・
ただ、ああいう「わかりやすい」文章を書くのも「一つの」才能だとは思うよ。
0687名無しの笛の踊りNGNG
>>680
スノッブってどの程度のこと言ってるんですか？
サッカーの中田？
前東大学長くらいあれば見上げたもんだけどそういう訳でもないでしょ？
あるいは、四方田のようにそのスノッブに苛立ってみせるということもない。
0688名無しの笛の踊りNGNG
>>687
音楽評論家にそこまで求める必要はないよ。
もしそんな才能があったら「本職」で名を成してるつーの（笑）
俺は許さんの本は好きだよ。
今までの疲弊し、旧態然とした音楽評論界に新しいものを付け加えた。
それでいいんじゃない？　十分すぎるほどの功績だよ。
0689名無しの笛の踊りNGNG
許先生のNAVI（あるいはEngine）連載熱烈きぼーん！
・・・もうしてたりして・・・
0690名無しの笛の踊りNGNG
>>689
NAVIは貴種、異種、学歴に弱いから
実現するかもよ（笑） いやマジで（そういう私も愛読者）。
0691アンダルシアの犬NGNG
>>689と>>690のレスの方へ

ああ、確かに許だったらＮＡＶＩでも面白い記事を書きそう。
だいたいが金持ちのぼんぼんだから、良いものに触れる機会だけは
ある。不思議なことに大抵のぼんぼんは、ものを見る目のない馬鹿
ばっかりなのだが。

ただ多くのぼんぼんと違って彼は良いものを知っているようだ。
文章を読んでいてそういうところはにじみ出ている。

これが、宇野　功芳とかだと、一気にクラッシック馬鹿になって
しまうか、単なる右翼になってしまう。

おそらく宇野は、ＮＡＶＩで自動車の評論は出来ないだろうなあ。
また、出来なくて良いのだ。庶民的なのが宇野の魅力なのだから。
0692名無しの笛の踊りNGNG
許先生、確かに古くさいんでいいんじゃない？　ＮＡＶＩでちょうど。
>>682の言うように、許先生がスノッブだというのは、「ほめすぎ」。
だいたいが・・・最近のＮＡＶＩの堕落ぶりには眼を覆うよ。
例えば表象系の教授だかが書いてるプジョー礼賛なんて、読んで吹き出してしまったんだけどなあ。
いまだにああいうの書くことが格好いいと思ってる方がめでたいよ（東大の院生だってあこまでめでたくない）。
かつてはああいうスノッブな姿勢にはそれなりの必然性と革新性が
あったけど、今や単なる現状追認（ミーハー）だもんな。
この時代
もうだれも嫉妬もしませんてば（笑）
0693名無しの笛の踊りNGNG
>>692
貴方ってもしかして鈴木惇史？？
許（エリート？）と鈴木（ヲタク）のネットバトルきぼーん！
0694名無しの笛の踊りNGNG
>>692
嫉妬？　いい言葉だねえ～。小沢罵倒スレでも「嫉妬」が問題になってたぞ。
君なら、小沢と許、どっちに嫉妬します？・・・俺は才能や出自も含めて圧倒的に小沢に嫉妬するな。彼のＣＤはほとんど聴かないけど（藁
何？　小沢なんて単なるスターじゃねえか、だって？？　そうだな、許は教授だもんな。
ヴァントなら、許の方を嫉妬するだろうな（藁
0695名無しの笛の踊りNGNG
許光俊助教授と福田和也助教授でこれからの日本の
新たなブルジョア（エリート）が聴くべき音楽やあるべき理想像を語り合ってほしいなー
福田先生はアブストラクトヒップホップが御趣味だそうだから・・・
浅田＝坂本、細野＝中沢以上の強力タッグが慶応で実現するやもしれぬ。。。
0696アンダルシアの犬NGNG
>>692のレスの方へ

いや、かなり辛辣だけれども興味深いご意見ですね。
最近のＮＡＶＩは読んでいないからどんな内容になっているかは
不明ですが。お話を伺っているとかなりしょうもない内容になって
いるようですね。今度読んでみます。
0697名無しの笛の踊りNGNG
>>695
朗報でございます。許光俊先生と福田和也先生
の独仏文学ビック対談が実現するようです。掲載はSAPIO紙上とのこと。
対談の題目は未定ですが、ユダヤ人問題に関する討議となる模様。
0698名無しの笛の踊りNGNG
>>695＆697
それはさぞかし腐れた文章になることでしょう。
福田は媒体の読者レベルに迎合＆挑発する確信犯ですから。
我々の期待を裏切ることはないでしょう。

でも、福田のルックスでミューズを騙って欲しくないと願うのは私だけ？
0699アンダルシアの犬NGNG
ほうほう・・こりゃ、朗報だな。ユダヤ人問題ですか・・・
面白そうですな。
正直、音楽評論家としての力量が問われるぞ、こりゃ。

そうなると啓蒙思想とユダヤ人の関係性の問題が
浮上するだろうなあ・・・

この文章を読んで許氏の評論家としてのセンスと教養を試すのも
一興だね。
0700名無しの笛の踊りNGNG
福田って「フランス文学」の人だったの？知らんかった。

＞そうなると啓蒙思想とユダヤ人の関係性の問題が
＞浮上するだろうなあ・・・

そんなコーキューな話にはならんと思うぞ。
せいぜいクラシック界はユダヤが支配している！、みたいな
話が関の山。
0701アンダルシアの犬NGNG
もし>>700のレスの方の予想通りの内容だったら、
あ、頭が・・・・痛い・・・・

0702名無しの笛の踊りNGNG
>700
福田は確かセリーヌかなんかやってんじゃないの？
0703ナナシーNGNG
ここの反許派には悪いが、文章レベルは残念ながら許と対して変わらん。
特に>>682なんて「俺はもっと文章が緻密で思慮深いぜ」という自意識プンプンで食傷気味。
気に食わないんだったら、素直にそう書けばいいのに・・・

↑とか書くと「許本人か？」なんてレスが付くんだろうなあ、ﾊｧ
0704名無しの笛の踊りNGNG
>>703
許さんご本人ですか？それとも鈴木さん？
（お約束のﾂｯｺﾐ）
0705名無しの笛の踊りNGNG
NAVI愛読者って本当にいたのか・・・・
数ある自動車雑誌で一番つまらんと思ってたが。
0706↑NGNG
まあそう言うなって。
ただバブル真っ盛りのときのNAVI今読んでみると爆笑だぞ。
スレ及び板違いなのでsage｡
0707ナナシーNGNG
>>704
不覚にもﾜﾗﾀ
0708名無しの笛の踊りNGNG
こんなにワラえる文芸系のスレは貴重なのであげ
0709名無しの笛の踊りNGNG

＼从/
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（；ＴДＴ）＜ >>708　ここって文芸系スレだったのカー！！
　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 〈　〈＼ ＼
　 （＿_）（＿_）
0710名無しの笛の踊りNGNG
「・・・やばい話」立ち読みしたよ。
まぁ、ドキュソだね、こいつ。
0711名無しの笛の踊りNGNG
>>710
平林あたりが書いた文章と勘違いしていない？
0712名無しの笛の踊りNGNG
平林は真性ドキュソ
0713名無し笛の踊りNGNG
私は、２年前に許光俊先生の講義を実際に受けた
（ていうか潜ってた）ことがあります。
（但し横国でなく、某２流私大の非常勤の授業ですが。講義名は「西洋音楽史」）
教科書には「オペラに連れてって！」と「クラシックを聴け！」を指定し、
学生たちに買わせてました。
後者については、「何てわかりやすくてためになる本なんだろうと自分でも思ってしまうんですねー」
と自画自賛してましたよ。
講義はオペラのLD鑑賞が中心でしたが、
オケやピアノの作品もいくつか取り上げたこともありました。
当時（ていうか今も）、私はオペラをほとんど聴いてませんでしたが、
歌詞や演出に込められた意味等をわかりやすく解説してくれて
非常に勉強になりました。
ただ、いつもLDやCDの解説をするのではなく、ピンクレディ－の曲と
歌詞の分析をして、「ベートーヴェンより素晴らしい」
などと絶賛したり（そういえば以前、モーストリーでも
似たような発言をしてたような…）、
「次の授業では幻のウルトラ７、第３（？）話を見ましょう。この作品は
原爆症の差別の助長につながるという理由で
再放送もビデオ化もされなかったといういわくつきの作品で、
マニアの間では珍重されていたんですが、つい最近になって入手できたので…」
とか。
講義の中でヴァントとチェリビダッケについて言及することはありませんでしたが、
６月ごろだったか、
「２週間前にミュンヘンでコンサートを聴いたんですが
（多分ヴァント/ミュンヘン・フィルのハイドンとブル６でしょう）、
それがあまりにも素晴らしくて、僕は今ちょっと頭がおかしいんですね。
だから授業は早く切り上げて、残りの時間で昔のゴジラを見ましょう」
といって、１９５４年版のゴジラを見ました。
しかし、冒頭のゴジラに漁船が襲われるシーンでは、
「海水が前方から押し寄せてくるのに、何故押し流されずに
うつ伏せになって、しかもそれだけで死んでしまうのかしまうのか。
これはおかしい。」等とアラ探しを始めたりして…いやー、あの日は
本当にちょっとおかしかったです。そういえばその日は上着の胸ポケットに、
チョークを入れたまま教壇に立ってましたからね。
何か文が意味不明になってしまったところもありますが、こんな感じです。
0714名無しの笛の踊りNGNG
>>713
某２流私大＝明治学院大でしょ？
0715７１３NGNG
＞７１４
おやまあ、バレてしまいましたか。
その通りです。
0716名無しの笛の踊りNGNG
>>713
まあ、なんというか、オタクですねぇ…
オレモナーだけど。

挑発的な言説の多い若手の学者には
この手のマニアが多いのか。
0717もなっちNGNG

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 >>713　セブンの幻の話ってスペル星人だよね？12話だっけ？
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
0718名無しの笛の踊りNGNG
>>717
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1782/ultraseven12.html
0719もなっちNGNG

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 717さん、ありがとう。２ｃｈは情報が早くていいねえ。
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
0720もなっちNGNG

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 718さんだった。すみません。
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
0721名無しの笛の踊りNGNG
クラヲタのヒーロー、許さんの素敵な人柄がよく伝わるお話
でした。ありがとうございました！
0722名無しの笛の踊りNGNG
>>721　以前に宮台との比較の書き込みがあったが、サブカル得意なところも、
宮台ファンと許ファンって重なりそうだ。
0723名無しの笛の踊りNGNG
>>711
平林とは間違えてない。
間違い無く、許光俊はドキュソだ。
こういって悪ければ、ドヲタクと言い直そう。　
0724名無しの笛の踊りNGNG
>>722
この手のやつらってオタク多いなぁ。
東浩紀とか大澤真幸とか。
0725名無しの笛の踊りNGNG
７２５
0726もなっちNGNG
Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ´ー｀)　 宍戸錠をマネして頬の手術したよ。
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
0727名無しの笛の踊りNGNG
おいおい、こんなに許って有名だったとわ？思わず笑ったぞ。
こっちじゃ、日本人留学生をナンパしては振られ、
ねちっこくあちこちで日本人探して（記事のネタ探しだったのかよ？）
嫌われ者で有名なんだが。
0728名無しの笛の踊りNGNG
文章が下品じゃ
0729名無しさんの踊り食いNGNG
>>726
可哀想に、手術失敗ですね。耳がズレてますよ。
0730本家・もなっちNGNG

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 >>727 「こっち」ってどこ？
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
0731名無しの笛の踊りNGNG
>>730
みゅん変
0732名無しの笛の踊りNGNG
許さんの顔写真ってないの？
0733名無しの笛の踊りNGNG
ぶひぶひ
0734buhibuhiNGNG
ihihi
0735名無しの笛の踊りNGNG
>>732
週刊文春に載ってた事がある。
0736名無しの笛の踊りNGNG
クイックジャパンの「クラシックは宗教だ！」
の特集読みました？
許節全開！！
だが、編集部が許に原稿を依頼したのは「クラシック入門系の本を
片っ端から読んだがどれもくだらないものばかりだった。そのなかで
唯一有意義な本だと思った」のが許の本だったんだって。
0737名無しの笛の踊りNGNG
許光俊の本は 高校生の文章 読まされている気分で 嫌だ。
0738もなっちNGNG

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 ボクのそっくりさんがあちこちに・・・。
　（　　　　）　 でも、モナーみたいにみんなで共有してもらった方がいいかも。
　｜ ｜　| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）
0739名無しの笛の踊りNGNG
>>736　「クラシックは宗教」なんだろうけど、「神は死んだ」と言って
宗教を批判したのが、これまた許の好きなニーチェなわけで・・・。
その辺が、「チェリはアナクロ」といいつつ、チェリを愛する許の
ジレンマなんでしょうね。
0740名無しの笛の踊りNGNG
そっくりさん情報

許光俊＝東野幸治
0741もなっちNGNG

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 近所の本屋さん、なぜかクイックがマンガコーナーにあってビニールかかってた。
　（　　　　）　 　宮藤官九郎が表紙のでいいのかな？
　｜ ｜　| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）
0742名無しの笛の踊りNGNG
>>740
>許光俊＝東野幸治

それは両者とも否定するだろうな（笑
0743名無しの笛の踊りNGNG
ところで、許は何を考えればいいんだい？
そろそろ結婚とか？　すれば変わる！
0744名無しの笛の踊りNGNG
>>743　許に結婚してくれる相手がいるだろうか？
デートすっぽかして、ドイツにヴァント聴きに行ったことを自慢気に
本に書いてるような奴だからなあ。
0745名無しの笛の踊りNGNG
違うよ、ヴァント聴きに行ってデートしてるんだよ。
0746名無しの笛の踊りNGNG
クイック･ジャパンの何号なの?
0747スレ違いスマンNGNG
今、教育ＴＶに宮台シンジ君が出てます。
髪染めてるんだけど、あまりにキタナイのでつい笑ってしまった。
このセンセ、現代が「成熟社会」と言うけど、「退廃社会」の間違いじゃ？
あと、大学ちゃんと出てるのかな？
以前、誰かが「講義に出てこない」と書いてたけど。

0748名無しさんNGNG
愚民化推進論者「テラワ危険」も出てるじゃん。
0749名無しの笛の踊りNGNG

　　　 ＼从/
　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　（；ＴДＴ）＜　>>745　ドイツでデートするほどモテモテなノカー？！
　　　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　〈　〈＼ ＼
　　　（＿_）（＿_）
0750名無しの笛の踊りNGNG
>>749
写真を見るかぎり全然モテないタイプだよ。
実物は知らないが。
0751名無しの笛の踊りNGNG
>>747　成熟＝熟しすぎて腐れる＝退廃、なのでしょう。
0752名無しの笛の踊りNGNG
>>747
宮台を偶然テレクラで見かけたことがあるよ。
許が行ってるかどうかは知らない。
0753名無しの笛の踊りNGNG
若きカラヤンの土左衛門の顔はあんなもんとちゃうか。
自意識の強い男が溺死した顔ってわけや。
0754名無しの笛の踊りNGNG
>>753　許？宮台？
0755名無しの笛の踊りNGNG
許ダヨーン
0756名無しの笛の踊りNGNG
昔、渡辺和彦っちゅうアホもいたが、ここ数年は海外在住とかで
日本の批評界に出てこなくなって清々していたら、許のお出まし。
ホントやんなる・・・
0757>756NGNG
おいおい、この間オーチャードにいたぞ
0758名無しの笛の踊りNGNG
渡辺和彦、いま何してんだ？
0759名無しの笛の踊りNGNG
福田和也と組んで暴れてほしい（藁
0760名無しの笛の踊りNGNG
渡辺の「技術がなければ人を感動させることはできない」という持論は、
コーホーの「下手なアマオケでも、ルーティンワークしてるプロより感動的な演奏
をすることがある」という意見に対するアンチテーゼなんだろうね。
0761名無しの笛の踊りNGNG
>>760
おれは宇野が正しいと思ってる。
渡辺はドキュンとしか思えないな。
0762名無しの笛の踊りNGNG
技術があってルーティンワークでない者が演奏したら、甘は逆立ち
したってかなわないべさ。
0763名無しの笛の踊りNGNG
>>762　もちろん、その通りなんだけど、実際はルーティンワーク的演奏が多い
という不満が、コーホーの主張なわけ。
でも、ここは許のスレだったね。渡辺vs宇野論はこのくらいにしておきましょうか。
0764名無しの笛の踊りNGNG
[許　光　俊　も　考　え　よ　う]
そろそろ身を固めることを。
他人に愛されることを。
真面目な学者になることを。

0765名無しの笛の踊りNGNG
>>764
[許　光　俊　も　考　え　よ　う]
そろそろ身を固めることを。 →　ムリ
他人に愛されることを。 →　ムリ
真面目な学者になることを。→ 本人にその気ナシ
0766もなっちNGNG
　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 許さんって独身だっけ？
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
0767名無しの笛の踊りNGNG
>>765　他人に愛されることを。→毒舌好きの一部クラヲタには愛されていると思われ。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
age
0769名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>763
なんかおもろそうなテーマだね。
別スレ立ててみたら？
0770名無しの笛の踊りNGNG
>>769　既存のコーホースレで続けてもいいかも。
0771名無しの笛の踊りNGNG
有名人へのねたみ
0772名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
772
0773名無しの笛の踊りNGNG
今はkeioで教えてるの？
0774名無しの笛の踊りNGNG
お久しぶり
みっちゃんａｇｅ
0775名無しの笛の踊りNGNG
慶応大教授
0776名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
age
0777名無しの笛の踊りNGNG
そろそろだっけ？＞クラシックプレス新刊
0778名無しの笛の踊りNGNG
>>775
助教授でしょう
0779名無しの笛の踊りNGNG
http://homepage2.nifty.com/Mitleid/kyo2.htm
0780慶應大助教授NGNG
慶応ワグネル出身都議候補・吉田康一郎君はとってもヘンサムです。
みんなで応援しましょう。
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/kb4/koichiro/
0781名無しの笛の踊りNGNG
0782名無しの笛の踊りNGNG
age
0783名無しの笛の踊りNGNG
過去ログ落ち防止あげ
0784名無しの笛の踊りNGNG
もういいよ。
0785　　NGNG
虚
0786 NGNG
腎虚
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています