ギュンター・ヴァント来日の是非
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGてなわけで、とりあえずヴァント来日の是非について議論しませう。
0002おいおい
NGNG来ちゃいけないとでも言いたげだな。
0003もなっち
NGNG（ ● ｀ ー ´ ● ）無理に呼んだら死んじゃうって許光俊さんが言ってたぞ！
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（_＿）＿）
0004名無しさん
NGNG0005名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0006＞4
NGNGだからジャズの阿呆にクソ呼ばわりされるんとちゃうん？
0007>2
NGNG知らねぇ奴がデカイ口叩くな、ボケ！！
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG※11/11〜13に来日、その１週間程度前にハンブルクでもコンサート有り。
しかし、ヴァントが「どうしても行くんじゃ！」と言えば、誰にもそれを止める権利はないと思います。
一部のヴァント・ファンが来日反対の抗議文をファックス等でNDR響に送っているというのは如何なものかと考えます。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんな奴いるの？ヒマなんだね。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0011名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「抗議文」って、「爺ちゃんお大事に」ってファンレターでしょ？
0012>9&11
NGNGＨＭＶのフリーペーパー（誌名失念・・・）
音楽の友（前田昭雄氏のヴァント訪問記）
※但し具体的ではなく、対談の中で「11月の来日は決意されたのですか？」というにとどまる。
音楽現代（これは日程及び会場をNDR響の団員の話ということで紹介）
その他、５月にハンブルクに行った人の証言など多数あります。
ヴァント自身は真剣に来日を考えているとのことですが、周囲が猛反対しているそうです。
で、抗議文を出した人の代表が、曽雌さんという評論家（？）の方です。
この他に複数名いる模様です。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0014>12
NGNG「老巨匠は世界のお宝。無理な計画はお控えなされ。」だろ？
当たり前じゃないか。抗議文でも何でもないよ。
大体、NDRの定期会員になってるような人達のしている事よ。
朝比奈大先生の体調を気遣って大阪フィルにファンレター出す人だって、いるだろうが。
同じ事よ。だから僻むなよ。
ところで「オペラ大爆発！」のあとがきが参考文献から漏れてるぞ。
この気持ちが、老巨匠を目の当たりにした人の真実よ。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG出国以前に健康診断書提出の段階で落とされると見た。
0016>14
NGNGNDR響に出さずに、出すなら日本の招聘元（Ｋ音楽事務所）に出すべきじゃないですか？
別に僻んでないですんけど。
「オペラ大爆発！」は読んでいませんので知りませんでした。
001716
NGNG別に僻んでないですんけど（誤）→別に僻んでないですけど（正）
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG梶本の狙いはそもそもそれか？
梶本も本当にヴァントが来られるとは考えていない。ヴァントを当て馬にチケット売りさばいといて、結局朝比奈に振らせる。朝比奈なら払い戻しなしでもまあ概ね聴衆を納得させられるだろう、と。
0019名無しさん＠お腹すいてきた
NGNGどうする？
18さんの噂が本当なら、一応詐欺だね。
それとも、チラシに小さく書くのかな？
指揮：ギ ュ ン タ ー ・ ヴ ァ ン ト （か朝比奈隆）
って感じか？
それにしても、朝比奈御大も所詮は指名代打かよ。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0021>14
NGNG> この気持ちが、老巨匠を目の当たりにした人の真実よ。
どんなこと書いてあるの？
0022>21
NGNG0023名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0024名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGジョージ・セルとかピエール・モントゥー？
0025>24
NGNGバルビローリはたしか来日準備中に心臓発作で急死したのでしたね。
ヨッフムやマタチッチなども来日してからほどなく死んでいますが、やはり高齢だったこともあって、
来日が死因かというとちょっと疑問だと思います。
まあ、無理をしないに越したことはないでしょうけど。
002625
NGNG0027名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0028名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGを縮めたと思います。
そういえばティボーは日本渡航中の飛行機事故で死んだんでしたっけ・・・
0029名無しさん＠お腹ひもじい
NGNGワタシにゃ思いつかないが、、、
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0031＞29
NGNG朝比奈は85過ぎて渡米したけど、未だに生きてるな。やはりある意味化けもんだね。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0033名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG憶えています。
たしか「ぶらあぼ」でも取り上げていたみたいですね。
で、それによると１１月５日から７日までハンブルク
９日から１５日まで日本公演となっているようです。
実際これではかなり強行軍で、実現は殆ど無理だと思います。
まあ私としては聞きたいけどこの強行軍では中止してほしいです。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGスケジュールが整うのを待っているうちに亡くなられてしまうでしょうし、
私たち、気づくのが５年遅かったんですね。
0035もなっち＠お腹いっぱい。
NGNGこの件に関しては、宇野さんも後追いだったしね。
0036本人談
NGNG0037名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0038名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0039名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0040名無しさん
NGNG0041名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0042名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG師匠でもあるイリア・ムーシン。
京響で振った後お亡くなりになりました。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0044名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGは、
日本人美人指揮者として売り出し中の西本智美が師匠だと主張しているイリア・ムーシン
とした方が正しいかも。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG９／２３にチケット発売らしいよん
コンサートはタケミツで１１／１２〜１４の予定だとか
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG大丈夫なのかな。マジで心配です。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGチケット売出し時に、
「指揮者交替の場合も払い戻しは致しません」
とか但し書きがあったら我々消費者は要注意！
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG次は天国からカラヤンを招聘してください。
実演はマジで聴いてみたいっす。＞梶本
0049もなっち
NGNG( ●´ー｀●) >45 ちなみに朝比奈代役説の方も実現しそうなの？
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（_＿）＿）
0050名無しさん
NGNGなんか臭いますね。
0051仙台市民
NGNG東京だけかあ・・・。本人の健康考えれば、やむを得ないけど。
朝比奈は東京以北に最近全然来ないので、東京以外を朝比奈で廻す、
とかしてくんないかな〜。
朝比奈／ＮＤＲのボックス盤が、去年発売された記念という名目で。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0053侍
NGNG0054名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0055名無しさん
NGNG0056名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0057許信者
NGNG書いてたけど、まだ生で聴いたことがないので、それはそれで楽しみ
かな。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0059名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0060名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＳ席１９０００円。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> やむを得ぬ事情により内容に変更が生じる場合がございますが、曲目変更などのために払い戻しはいたしませんのであらかじめご了承願います。
だってさ。（オペラシティのチラシによる。）
曲目変更「など」って、何だ？
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0063名無しさん
NGNG0064名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0065名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0066名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGミュンシュやバーンスタインのようにならなきゃいいけど、やっぱ不安。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0068名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0069名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0070名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0071名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG梶本は高いチケット売ってボロもうけ。
0072侍
NGNG0073名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今度は「学習」して、スペア指揮者を連れてきて、払い戻しをしなくてすむようにするってことなのだろうか。
昔、ムラヴィンスキー／レニングラードを売るときに、ムラヴィンスキーがこれないときは、一部払い戻すというのをやった招聘もともあったが（新芸術家協会だったか）、今回は一発勝負か。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0075名無しさん＠お腹おっぱい。
NGNG0076名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGシューベルトの「未完成」とブルックナーの９番です。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG違います。
何故ならヴァント来日はキャンセルされるに違いないからです。
直前になって、指揮者変更＆曲目変更が告知されるでしょう。
0078>67
NGNG007977
NGNGそ、そうか。そうだよな。甘かった＞俺
そのうち、変更曲目情報が漏れてきたりして。
0080７６
NGNG名前７６（正）
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0082NDR公式ページ
NGNG0083明日正式発表！
NGNGはい、これでおしまい。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGウソつけ（笑）
今日、梶本に聞いたぞ。
0085侍
NGNG0086名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.music.co.jp/~kajimoto/
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG２万以上いってても、即完売すると思うけどねえ。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG詐欺やるにしてもあまりにも法外だと反感買いまくるので、その妥協点なんだろ。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0090早くも来日中止
NGNGもう出ているよ。
0091>90
NGNG0092>９０
NGNG0093>９２
NGNG0094名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0095名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどんな肩書きなのかは忘れたけど。
0096名無しっぱい。
NGNG0097名無しさん
NGNG0098名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0099名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0100名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0101侍
NGNGヴァントキャンセルの場合は払い戻す方向らしい。曲目は変わる可能性は高いかもね。
例えば、ブルックナー７番とかに。
その場合でも大半の人は納得するんじゃないかな。
0102O
NGNG11月５〜７日までハンブルクで振る曲目をそのまま持ってくる訳で、リハーサルをする時間がほとんどない訳ですから・・・。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでも、それで十分です。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「ヴァントとは思えないほどダラランと遅かった」
そうです。どうしたヴァント。
エジンバラのホールは大変にデッドです。
終演後はやはりぐったりとくたびれていたようです。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG確かに遅かったけど、それはそれで良かったような気が。緊張感もあったし。
0106侍
NGNG0107名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0108名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG無かったことにしてそっと帰す。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0110＞１０３
NGNG0111名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0112>110
NGNG0113名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGしゃっ、シャレになってない・・・・
0114>112
NGNG未完成の途中で倒れても振り続けてそのまま未完成な人生に終止符を打つのではないかと、、、
いや、本当に。
実に猟奇的な企画であります。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG１日目を振って、２日目、３日目は体調不良のためキャンセルということもありうるぞ。
0116＞115
NGNG一番いい演奏だったりするんだよねえ。
0117＞１１６
NGNGハンブルクの３日目で燃え尽きるのよ。
日本公演は、あったとしてもその燃えカス。
勘違いで迷惑かけるのは梶本さんだけで十分よ。
ご老人に過重労働させる事を美談とすり替えちゃいかん。
今後とも細く長く生きてもらわなくちゃならないのだからね。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0119名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0120名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG第１戦、第２戦も途中コールドかもしれません。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGヴァントはホールの響きにもこだわるからなぁ。
0122予想屋
NGNG第２戦＝途中コールド負け
第３戦＝中止
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG本人が来られるとは到底思えないから、来るのはヴァントのそっくりさんの
ワントさんに決まってると思います。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0125名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0126名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0127名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG私だったら初日ですね。
２日目以降は多分もたないと思いますから。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG三番、四番のCDは過去の偉大な指揮者のよりも
はるかに優れていると思うので
小沢も良いけどレベルが違うもん
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0130名無しの笛の踊り
NGNG0131名無しの笛の踊り
NGNG0132名無しの笛の踊り
NGNGそれで専用ジェット機をチャーターして来るそうです。
来日は余程の事ないかぎり有りですね。
問題は過密スケジュールによる影響ですが、
こればかりはわかりません。
0133名無しの笛の踊り
NGNG激怒したそうだから、許が「こんな名盤はいらない！」で書いた、
ヴァント／ＢＰＯ批判を読ませれば、怒って来なくなるのでは？
0134名無しの笛の踊り
NGNG３楽章の初めのほうで突如不調に陥り、譜面台（譜面は置いていない）に寄りかかり、
コンサートマスターとチェロ奏者がヴァントを支える事態になったそうです。
その場はコンマスが弓でテンポを取りながら、演奏は続けられましたが、
しばらくして我に返ったヴァントは椅子に座って指揮を続けたそうです。
終演後、この２人に支えられてステージを後にするのがやっとだったとか。
いいのか？こんなに弱っている人を呼びつけて！？！？
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれ本当だったら危ないですね。
もっと情報求む！！
0136名無しの笛の踊り
NGNG目撃情報求む！
2日のエジンバラもウワサではかなり緩んじゃっていたらしいし。
0137名無しさん＠お腹いっぱい
NGNG１５日は、最後までずっと立ったまま指揮をしたそうですが、１６日は
３楽章の初めのほうで、譜面台（譜面は置いていない）に寄りかかり、倒
れそうになりました。コンサートマスターとチェロ奏者がヴァントを支え、
会場に緊張が走りました。演奏は止まらず、コンマスが弓でテンポを取り
ながら、演奏は続きました。ヴァントは全身を震わせながら、椅子に座っ
て指揮を続けました。終演後、「鬼気迫る」と言った人がいましたが、私
にはそう感じられませんでした。演奏が終わると、二人に両腕を抱えられ
るようにして、舞台をあとにしました。一瞬の静寂のあと、ブラボーの嵐
となったのですが、立てないほど衰弱しきった８８歳のヴァントを見るに
つけ、日本に呼ぶのは酷という思いがよぎりました。９２歳の朝比奈のほ
うが、よほどしっかりしています。
0138名無しの笛の踊り
NGNGかなり深刻ですね。
情報どんどん載せて下さい。
私も色々知らせてみます。
0139名無しの笛の踊り
NGNGかなり深刻ですね。
情報どんどん載せて下さい。
私も色々知らべてみます。
0140名無しの笛の踊り
NGNG0141名無しの笛の踊り
NGNG0142名無しの笛の踊り
NGNGいないので、聞いたままを次に報告します。
３楽章が始まってからどうも足許が頼りなげというか、カクカクして
いるような気がしたんですが、突然膝が崩れちゃったんですね。シン
バルが鳴るクライマックスの直前の静かなところでした。ヴァントは
右膝でリズムを取っている事がよくあるんですが、それがまったく
効かなくなってしまい、右手を指揮台に突いてしまった。しばらくは
左手だけで指揮しようとしたようですが、上手く行かなくなり、両手
を指揮台に突いて崩れてしまいました。これには驚きました。一瞬
意識も無かったようにも見えました。コンマスとチェロがあわてて
支えに行って、楽章間で休むために脇に置いてある椅子に座らせたん
です。ヴァントは何か言っているようにも見えました。おそらく椅子
を前に出せとか音楽を止めるなとか、そんな事ではないでしょうか？
程なくしてペースを取り戻し、座ったまま指揮を続け始めましたが、
ビックリしました。このまま死んでしまうのかと思いました。終楽章
も座ったままの指揮になりました。おそらく生まれて初めてでしょう。
終演後、場内は静まりかえりましたが、直に大変な拍手になりました。
いつもの男の人（マネーージャー）が出てきて抱えて引き上げました
が、一度だけ顔を見せました。意識ははっきりしていても、体の衰弱
は痛々しい限りで、足腰はまったく立たなくなっているかの様でした。
演奏は素晴らしかったと思いますし、その後の盛り上がりも凄かった
のですが、あまりに驚いたので実は良く覚えていません。
２日目は絶好調で終演後３度も出てくるなど非常に元気だったのです
が、このような体調では長旅直後の３日連続公演など、到底無理だと
思います。せっかくの企画ですが、考えものですね。あの場に梶本の
人がいたかどうかはわかりませんが、あれを見たら絶対に呼ぼうとは
思わないでしょう。
以上です。忠実に聞き取ってレポートしたつもりです。
0143名無しの笛の踊り
NGNGますます深刻そうですね。
梶本は電話の問い合わせに対して大丈夫です変更はありません
と答えていましたが。
0144名無しの笛の踊り
NGNG0145名無しさん＠おっぱい。
NGNGまぁ、変更とキャンセルは別物だからねぇ。。。
0146名無しの笛の踊り
NGNG0147侍
NGNG切符が買えれば、当日まで待つだけ。
関係者に「未完成」だけの場合ってのは有るのか聞いたが黙ってしまった。
0148＞侍さん
NGNGうわ〜 おいおいですね。(^^；
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0150名無しの笛の踊り
NGNGあとは静かに待つのみ。
0151名無しの笛の踊り
NGNG0152O
NGNG電話予約と同時進行で処理していくそうなので、10時の時報と共に送信すればおそらく取れると思います（入力内容確認ボタンを押した後、時間まで待機しましょう）。
その場合、座席の位置までは指定出来ませんが、希望を書いておけば参考程度かもしれませんが考慮してくれるでしょう（私の場合、希望に沿った形にして貰えました）。
という訳で、私は昨日の優先予約で既に確保したので、役立てばと思い投稿してみました。
これでチケットが取れなくても私は責任を取りませんが・・・あくまでも参考に程度に・・・。(^^;;
ここの皆さんがチケットを無事に取れることをお祈りしています。
0153本当に来れるの？
NGNG本当なんだろうか？早速今日の午後二時から先行予約試してみます。
ただしＳ席とＡ席のみ。高っ！
ｅ＋のプレオーダーに敗れた自分はここで敗者復活といきたい。
0154名無しの笛の踊り
NGNGだけの人が、同じ条件で先行予約が出来ると言うのは、どうも納得いかない。
0155O
NGNG153さん、ご武運をお祈りいたします。
0156名無しさん＠おっぱい。
NGNGふ〜ん、そんなもんだったの。
初日以外は結構楽勝だったけど。
0157１５３じゃないけど
NGNG時報と共にかけたのに初日売り切れ、
A席もなかった。
もともと、割り振られてなかったか？先行ぶんは
0158玉川カルテット
NGNGではもう常識ですか？？
一応書いておくと、まず登場は一人では無理（こんなことはなんでもないですかね）
第三楽章でよろけてしまい、終わったとき家族が駆け寄ってきた
とのことです。
そんな人が長旅の飛行機乗れますかね？？？
0159O
NGNG８番ではないでしょうか？
それとよろけた件はどうも足に来ただけらしいです（現地で聴いた方の話）。
0160名無しの笛の踊り
NGNG0161名無しの笛の踊り
NGNGクラシックの扱いなんて、そんなもの。
0162名無しの笛の踊り
NGNG◆ ギュンター・ヴァントが ◆
◆ミュンヘン・フィルの定期に登場◆
◆ 途中でよろめくも、聴衆を魅了 ◆
─────────────────
指揮者界の最長老、ギュンター・ヴァント（88）が14、15日のミュンヘ
ン・フィルの定期演奏会、16日の特別演奏会に客演した。最終日の16日には
舞台上で気分が悪くなってよろめくといったハプニングもあったが、巨匠らし
い悠然たる演奏で世界中から大集合したファンを感激させたという。
曲目は、今年一年は「特別な機会がない限りこの曲に専念する」と宣言して
いるブルックナーの交響曲八番。高齢でこの11月の来日も危ぶまれている
ヴァントだが、最近はステージの入退場に人の手を借り、楽章間には指揮台に
置かれたイスに腰掛けてしばし休憩しながら指揮を続けている。
ただ、16日は楽章間でも椅子で休まず振り続けた無理がたたり、三楽章の
途中で突然よろけて譜面台に突っ伏すような場面も。会場は一瞬ざわめいた
が、第二ヴァイオリンの首席とチェロの首席がその体を支え、指揮台の後方に
ある椅子に運んだがそれも30秒ほどで、その間も演奏は途切れず、すぐ指揮
台に戻ったという。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGシロウト丸だしの質問だけど、マジで疑問なのです。
0164名無しの笛の踊り
NGNG0165O
NGNG0166名無しの笛の踊り
NGNG0167名無しの笛の踊り
NGNGその間に、イープラスで確保してしまったわい。
0168名無しの笛の踊り
NGNG0169名無しの笛の踊り
NGNGある意味で取りやすいかもね。
0170名無しの笛の踊り
NGNG0171名無しの笛の踊り
NGNG0172O
NGNG10時ジャスト送信ならまず大丈夫だと思います（ただＤ席とかは分かりませんが・・・）。
夕方頃にでも確認の電話を入れた方が良いかもしれません。
その時に座席の位置なども教えてくれます。
0173名無しの笛の踊り
NGNG0174名無しの笛の踊り
NGNG２日目だから演奏大丈夫かな、それがかなり心配。
で、予定枚数終了したそうですがネット送信では表示が変わるのかな。
0175O
NGNG↑の情報によると「演出：宮本亜門」・・・？？？？？
何じゃこりゃ？
0176名無しの笛の踊り
NGNG0177１６８
NGNGどうも、ありがとう。そうしてみます。（席はＳです）
0178名無しの笛の踊り
NGNGヴァントの告知が出ないことを祈るばかりです(-人-)。
0179名無しの笛の踊り
NGNG0180名無しの笛の踊り
NGNG希望の席は売り切れとのこと 全日程でＣ席で送信したんだが
結局 最終日Ｓ券がありますで これに決定
0181O
NGNGしかし、キャンセルの可能性もまだ残っているので高額で買うのはどうかと思いますね。
払い戻しも当然ですが定価でしか応じてくれない訳ですし・・・。
まあ出品者が払い戻しに応じてくれるのなら別でしょうが（これは無理っぽいけど）・・・。
0182O
NGNGどうやら180さんの状況から判断して取れていそうですね。
0183名無しの笛の踊り
NGNGあとは無事指揮台に立ってくれることを祈るのみ。
0184名無しの笛の踊り
NGNG思っていたチケットだめでした。
電話確認したところそのような回答でした。
ローソンの方が良かった様ですね。
0185名無しの笛の踊り
NGNGhttp://eee.eplus.co.jp/
0186184
NGNG狐につままれたようです。
0187O
NGNGおめでとうございます。良かったですね。
ネットでの申し込みを勧めた手前、ちょっと責任感じてました。
こちらも安心しました。
0188名無しの笛の踊り
NGNG感謝じゃ。Ｏ殿。
0189184
NGNG責任感じてらしたなんてとんでもありません。
取れる取れないは時の運です。
まったく気になさる必要はありません。
むしろ書き込みでよけいな気を使わせてすみませんでした。
それに元々Ｏさんに向けて責めるようなつもりで書いたのでは無く、
今後の参考になれば程度の気持ちで書き込んだものです。
でもネットにしておいてつくづく良かったです。
本当にありがとうございました。
0190１６８
NGNGＯさん、ありがとうございました。
0191名無しの笛の踊り
NGNG梶本のＨＰから１０：０１に送信して待っていたのですが、１２：３０頃「チケットはお取り出来ません」
と連絡がありました。
「１０：００直後に送信したんですが」と食い下がったんですが、
「数百件殺到しまして、その処理が追いつく前に、電話受付で売り切れてしまい、いまお断り
の電話をかけています」
「じゃあネット申し込みって何なの？」
「お客サマがチケットの有無を電話でお問い合わせいただく手間を省くもので、チケットの予約を
保証する制度ではありません」
「そんなエエ加減な制度なら止めたら！」
「そういうことですのでご了承下さい、ガチャン！」
でした。
梶本、小賢しいＨＰ止めたら！！
0192らっきー
NGNG１２のＡと１４のＳのみだが。
0193O
NGNG今見てみたら予定枚数終了だそうです。
しかし、一度売り切れ表示が出たものが再び出るというのはキャンセルなど出たんでしょうかね。
そうなるとここ１週間くらいちょくちょく覗けば買えることもあるということかもしれませんね。
0194侍
NGNG予想では、２日目辺りじゃないかなと。
それ以外の日の切符の方が買えやすかったはずだ。
0195O
NGNG招待客のマナーが悪くなければ良いのですが・・・。
0196侍
NGNGかなり心配ですね。
0197名無しの笛の踊り
NGNG２日目は携帯着信音や腕時計タイマー、補聴器のハウリング、
かなり心配ですね。
まさか居眠りでｚｚｚｚｚなんて事はないでしょうが。
しかしもし他の日だったらどうしましょ・・・
ちなみに私は初日なのですが。
0198半可通
NGNG0199遅まきミーハー
NGNG１０時１２分ごろ順番がきて１４日Ｓを一枚ゲット。
一週間後にあちこちからキャンセル分がはっきりすると思うので、
またチェックです。お年を考えると無謀な企画だし、向こうまで行くのが
すじだと思うけど、やはり聴きたいし…自分のとった日だけ休演を
おそれているので、いちおう全日程おさえておきたい…。
許光俊さんのご本「オペラ大爆発」によると、梶本さんに抗議の
ＦＡＸを送ったそうだけど、いっそ反来日署名したらよかったのに、
なんて。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0201通行人
NGNG0202名無しの笛の踊り
NGNG日生にいちおう釘さしておいた方が良さそうだな。無知なおばちゃんにチケットもたして保険勧誘の道具に使わせたらただじゃおかないって。
0203通行人
NGNG梶本にあるだろ
0204名無しの笛の踊り
NGNG居眠りＺＺＺＺ はブルックナーの終楽章でやられたら
たまらんぞ〜
0205名無しの笛の踊り
NGNGそれにしても１０００席は考えてしまう数値だなあ。
まあ梶本はリスク回避したわけだね。
0206名無しの笛の踊り
NGNG正気か？ ここまで出して買う奴いるのか？
0207名無しの笛の踊り
NGNGhttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/20324731
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/20307164
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/20211839
0208名無しの笛の踊り
NGNG0209名無しさん＠おっぱい。
NGNG買うヤツがいるなら売ってもいいぞ(^^;)
>208
守銭奴のどこが悪い
0210名無しの笛の踊り
NGNG公演がキャンセルになったら、８万８千円の大損だ。
そこまで賭に出る奴はいるのだろうか？
0211名無しの笛の踊り
NGNG0212>210
NGNG0213理由書けー。
NGNG0214>
NGNG0215名無しの笛の踊り
NGNGそれだけは言えてる。
つまり犯罪とすれすれと言うことよ。
だからと言って別に法的には問題無いんだから放っておくけど、
しかし一つだけ付け加えると、こういう連中が奥の手使って何十枚も、
行く気無いのにチケット入手するから、
買えないで泣くファンがいっぱい出てくると言うことも忘れないでほしいね。
つまりこいつら一般ファンの敵なのよね。
0216O
NGNGはじめから転売目的で買ってるというのがなんかかなり嫌な感じですね。
本当に一般ファンの敵だと思います。
0217名無しの笛の踊り
NGNG0218名無しの笛の踊り
NGNGhttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/20174226
0219O
NGNGこれはたぶんチケットと勘違いしているんでしょう。
後で揉めなければ良いですけどねぇ・・・。
0220名無しの笛の踊り
NGNGなんてどうかしらん。
チケットかえせー、もどせー、なんて言われるかしらん。
0221名無しの笛の踊り
NGNGhttp://messages1.yahoo.co.jp/?action=topics&board=1834581&type=r&sid=1834581
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1834581&tid=a5va5ka5ca5afa5ja1bca1aaa1aaa1aa&sid=1834581&mid=84
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1834581&tid=a5va5ka5ca5afa5ja1bca1aaa1aaa1aa&sid=1834581&mid=96
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1834581&tid=a5va5ka5ca5afa5ja1bca1aaa1aaa1aa&sid=1834581&mid=101
突然ヤフーのクラシック掲示板のブルックナートビに登場し。
なんだかんだ言って高値オークションを宣伝しています。
見え見えで笑えます。
0222２２１
NGNG同行指揮者の件はデマです。
梶本では考えておらずヴァント一本でいくそうです。
確認しました。
0223＞２２２
NGNG手塚幸紀さん、がんばれ！
0224＞２２１
NGNG0225名無し
NGNGやめて〜（笑）。
いっそのこと、三石精一とか。
大町陽一郎という線はどうだ(*_*)。
0226>222
NGNGそれにしてもあの親父って何者？。
0227名無しの笛の踊り
NGNGまじめに発言してくれ。外山雄三に決まっておろうが。
0228名無しの笛の踊り
NGNG懐にチケット忍ばせて大金になる夢みてにやにやしている
若造なんじゃないの。
0229名無しさん＠おっぱい。
NGNG頭悪すぎ。
よく読めよ。
0230名無しの笛の踊り
NGNGと、そんなわけないよね。(^^;
しかしもしエッシェンバッハが代役で振るなんて言ったら、
オペラシティで暴動おこるね。
それに代役無しと断言している梶本は信用完全に無くすよ。
その方のリスクの方が大きいと思うけどな。
無理してエッシェンバッハで乗り切っても、
そんなことになったら元も子もない。
まあ業界の雪印ということにはなりたくないでしょうからね。
0231名無しの笛の踊り
NGNG0233名無しの笛の踊り
NGNGオケもトンボ帰りか？
0234名無し
NGNG0235名無しさん＠おっぱい。
NGNG俺が振るのはOK。
でも、他のヤツが振るのを金払って聴きたいとは思わん。
0236名無しの笛の踊り
NGNGヤフーも２ｃｈ化しているな。
0237名無しの笛の踊り
NGNGなんといってもお金からんでいるからね。
チケットで荒稼ぎ狙っている連中も必死なんでしょう。
ヤフーの掲示板で宣伝して、なんとしても高値で売り抜けたいんだろうな。
やっぱ彼らも色々裏技使っているから元手（笑）がかかっているんでしょうしね。
しかしいずれにしても困ったちゃん達です。
0238侍
NGNG0239残念でした
NGNG0240残念でしたへ
NGNGガセネタはやめましょう。
ヤフオクの相場が下がります（笑ひ）
0241読めた！！！
NGNGが悪ければ、２日目（１３日）の公演はエッシェンバッハ指揮の招待客向けの
演奏会に切り替える。（どうせタダ券だから指揮者が代わっても文句は言えな
いし、チケットを配った側にとっても演奏会そのものを中止にするよりはいい
はず。招聘元も全公演中止になるよりはリスクが少なくてすむし、一般客のチ
ケットだけ払戻すれば、たしかに「ヴァント病気の場合は公演中止」の説明で
間違ってはいない。）３日目（１４日）は公演中止。う〜ん、さすが生保会社
がスポンサーだけのことはある。リスクを回避する手だての巧妙なことよ。
とすると、ネットオークションで痛い目に遭いそうなのは、
・２日目（１３日）３日目（１４日）とすすむにつれ公演中止の確率大で、そ
の日のチケットを高値でつかまされたファンは、（オークションで払った金
額）−（払戻の額）の損をする確率高し（涙）。
・一般発売のチケットではなく、招待券（２日目（１３日）の？）を掴まされ
たファンは（招待券って公演中止でも払戻不可じゃ・・）一円も戻ってこな
いかも（これはひどい・・・）。
オークションで売りに出てるのが２日目と３日目のチケットばっかりというの
も、出しているみなさん正直で、いやはや。なんとも。
0242名無しの笛の踊り
NGNG0243名無しの笛の踊り
NGNG医師の指示により、来日不可能となりました。
代わりにギュンター・ワント氏が指揮いたします。
指揮者変更による払い戻しはいたしませんので、ご了承下さい。
何卒、ご理解くださいますようお願い申し上げます。
梶本音楽事務所
0244奥さん、名無しです
NGNG0245群田蕃人
NGNG0246>245
NGNG0247飲む打つ買うさん
NGNG0248名無しの笛の踊り
NGNG0249名無しの笛の踊り
NGNG侍さん、他のみなさん。
この件についての詳細お知りの方は情報お願いします。
0250名無しの笛の踊り
NGNG0251名無しの笛の踊り
NGNG0252侍
NGNGただ、ＮＨＫ側の意向は２日間収録したいらしいのですが。
判ったら、お知らせした方がいいですか。
0253NHKへ
NGNG0254名無しの笛の踊り
NGNGその他の情報も宜しくお願いします。
0255249
NGNGもしよろしかったらフォローの情報もよろしくお願いします。
0256侍
NGNGまた、新しいデジタルＢＳだけ放送と言う事は絶対に有りません。
なぜなら、新しいＮＨＫのデジタルＢＳでは、現在放送のアナログ方式のＢＳと同じ放送が行われるからです。
ついでに、新しいデジタルＢＳでは日本テレビ系の局が読売日本交響楽団の番組がレギュラーで放送されます。
平日、ゴールデンタイムに近い時間です。
第１回は、９月定期演奏会の鈴木雅明指揮のバッハのマタイ受難曲（メンデルスゾーン版）が放送予定です。
名演でしたけどね。
0257名無しの笛の踊り
NGNGすごいダフ屋。恐れ入りました。
0258２４９
NGNG凄い大がかりな計画で来日公演は進んでいるんですね。
これからもよろしくお願いします。
0259名無しさん＠おっぱい。
NGNG何がどうすごいのか説明してくれ。
0260>257
NGNGこれじゃないの？
0261＞２６０
NGNGおかしなことも言ってるぜ。
0262名無しの笛の踊り
NGNGhttp://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1834581&tid=a5dba5bba1a6a5aba5la1bca5ia59bg9a5a4ad&sid=1834581&mid=1&type=date&first=1
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1834581&tid=a55a5a4a5ha5a6a5ada5ma5sa5aaa1bca51a59a5ha5ia4nbcbno&sid=1834581&mid=1&type=date&first=1
0263名無しの笛の踊り
NGNG0264>260
NGNG発売即完売のチケットがこんなに取れるんだ？？？
希望落札価格が定価＋３（４？）千円に設定してあるから、
５万とか１０万とかふっかけた奴に比べれば
欲の皮はよっぽど突っ張ってないけどなあ。
0265(^ε^)
NGNG0266名無しの笛の踊り
NGNG0267名無しさん＠おっぱい。
NGNG0268名無しの笛の踊り
NGNGこのトビ凄いね。
もはや２ちゃんねる状態。
0269＞２６８
NGNGでも「大きなお世話君」こちらで一暴れしたいそうですよ。
0270名無しの笛の踊り
NGNG斉藤記念の全公演、スカラ座、ボローニャ、ウィーン・フィル、ベルリン・フィルの
全公演を聴いているらしい。35歳男性でこんなにヒマで金持っている奴がいるんだな。
ええのう。
0271名無しの笛の踊り
NGNG疲れるけど面白いからどんどん書いておくれ。
でも、まぁ、ここまで来ると何だか哀れだねぇ。
0272名無しの笛の踊り
NGNGhttp://eee.eplus.co.jp
0273名無しの笛の踊り
NGNG各日にちともＳ席が残っている。
１４日はＡ席まで残っていると表示されている。
いったいどうなっているんだ。
もしかしてキャンセルなの。
そう言えば余分に購入後余ったのをオークションにかけている
人もいたしなあ。
0274>272
NGNG（それとも、捜しまちがえているだけ？）
でも、イープラスでキャンセルが出てるとすれば、
他の販売ルートもチェックしてれば
公演前までにまだまだチケットが出てくる可能性があるということか？
0275名無しの笛の踊り
NGNGたった今みたけど、13日、14日のＳ席だけ残っている。
「ヴァント」で検索すると出てくるよ。
キャンセルはもちろん出てくるよ。電話予約だけしたけど、
代金を振り込まずに予約が流れてしまったもの。
梶本のＨＰにも、再発売について書いてあるよん。
0276そのわりには
NGNGを聞くっていう環境にはなりえないかも。
レベルが違うかもしれんが、ノリは三大テナーと一緒。
ノリを楽しみたい人にはお勧めやね。
0277名無しの笛の踊り
NGNG0278>275
NGNGまだ定価でチケットが手に入るなら、やっぱり行こうかなあ．．．
0279名無しの笛の踊り
NGNGこのスレで知って、イープラスで１４日の券買っちゃった。
２０列目のど真ん中が残ってました。
0280因業爺
NGNGしかし２０列目のど真ん中とは驚きじゃのう。
２７９さん、おめでとう。
しかしまだまだ出てくるかもな。
思惑で先行予約した連中のキャンセルやら、
スポンサー用に確保しておいていらなくなったやつとかじゃ。
これからは情報が勝負じゃのう。
おう、そうそうわしの行きつけのショップの兄ちゃんの所にも、
余分に確保してしまいいらなくなってしまったチケットどうしようか、
話持ちかけてきた奴もいたそうじゃぞ。
みんな頑張ってくれ。
そうそうまだイープラス１３日と１４日残席ありの表示出ていたぞ。
ただし今日の０時現在だから早い者勝ちじゃな。
0281売り切れました
NGNG0282私も席とれました
NGNGもしかして、この日がヴァント日本での最後の演奏になってしまうかも
しれませんが、ともかくみなさま情報ありがとうございました。
0283名無しの笛の踊り
NGNG0284>238
NGNGことだと思うけどなあ（笑）
一応、13日、14日確保したけどね。
0285名無しの笛の踊り
NGNG0286速報！
NGNGhttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=class182tforum
キャンセル再発分のチケットの予約番号を売りに出すとは、こいつは完全な確信犯だな。
0287名無しの笛の踊り
NGNG0288猫WEBみたら
NGNG書きこみがあったぞ。おれ、ドイツ語わからないんで見れないから
誰か確認してくれないかなあ。
0289猫のどのあたり？
NGNGカジモトは興行中止場合に備えての保険金に入っているだろうけどな。
もっとも、オケの判断は正しいよ！
ヴァント爺さんが頑固に日本に行くとごねているんだろう。
下手すると、オケは来なくて、N響とか国内オケになりかねないね。
でも、今からリハ含めて四日も拘束できるオケがあるわけないから、
エキストラを急遽かき集めて、「ヴァントキネンオールトラオーケストラ」
を創るんじゃないかな（笑）
0290>288
NGNGつーか、ドイツ語わかんなくても見れるだろ。日程が並んでるだけなんだから。
0291＞２９０
NGNG0292＞２９1
NGNG0293名無しの笛の踊り
NGNGダフ屋から買うのは、かなりリスクがあるな。
0294名無しの笛の踊り
NGNGのだと思いますが、、、。
まったくのドタバタです。
オケはせっかくの休暇をジャパンマネーでひっぱたかれて取りあげ
られたらしいです。
0295名無しの笛の踊り
NGNGすでに前回の来日公演時には今回の来日スケジュールは決定されていたそうです。
詳しくはクラシック情報フリーペーパー「ぶらあぼ」に出ていました。
0296＞１８
NGNG前回に決まっていたとしたなら、北ドイツ放送交響楽団のWEBに書かない理由はただ一つだね。
来日する意思なしということだ。
キャンセルしても罰金を取られない契約をカジモトと取り交わしたの
だろうね。
0297２９５
NGNGそうではなくて何でも日本からの抗議があったので直前まで伏せておいたのだそうです。
0298名無しの笛の踊り
NGNG0299名無しの笛の踊り
NGNG0300名無しの笛の踊り
NGNG0301>
NGNGhttp://www1.odn.ne.jp/~cal40330/
0302名無しの苗の踊り
NGNG0303名無しの笛の踊り
NGNG0304名無しの笛の踊り
NGNG（100万トルコ・リラ＝162円）
0305名無し
NGNG0306>304
NGNG0307名無しの由の踊り
NGNGドイツのニュースグループ見ていないだろ？
来る来ないより、あと一週間、生存しているかの賭けしないのか（笑）
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGマジ？？
やばい、やばすぎる・・・・
0309名無しの由の踊り
NGNG0310名無しの笛の踊り
NGNG日本公演も三日目はまず無いってことかねえ。
0311名無しの笛の踊り
NGNG0312名無しの笛の踊り
NGNGhttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=20307164
ヤフ板で宣伝した奴、かなり正確悪いです。
それにしてもヴァントチケの出品者って新規が多いがみな後ろめたいんだろうな。
ほとんど捨てハンだと思うな。
0313名無しの笛の踊り
NGNGhttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=20307164
ヤフ板で宣伝した奴、かなり性格悪いです。
それにしてもヴァントチケの出品者って新規が多いがみな後ろめたいんだろうな。
ほとんど捨てハンだと思うな。
0314名無しの笛の踊り
NGNGでもこれで日本公演開催の確率自体は上がったね。
0315名無しの田の踊り
NGNG長時間フライトの疲れが取れないので、一日目キャンセル
代理指揮者 朝比奈隆氏で超名演奏
ヴァント二日目登場
超名演奏
ヴァント三日目登場
超名演奏
来年早々にまた来日すると公言し、急遽カジモトと契約
案外、当りそうな気がするね・・・
ここ読んでいるカジモトの社員さん、どう思いますか？
0316名無しの田の踊り
NGNGするドキュンがいるようで、カジモトさんもここを読んでいるそうです。
ということで、ネタをガンガン書きましょう（笑）
0317＞３１１
NGNG0318名無しの笛の踊り
NGNGしかもこいつ、４枚かっているうちの２枚を出品している。
11月12日、１階30列28番、29番にこいつが座るのだろう。
写真をよく見てみると、消された部分に実名が書いてありそうだ。
誰か、読んでみて。
0319案の定・・・
NGNGhttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/20307164
0320名無しの笛の踊り
NGNGここのスレッドでヤフー出展者が意見述べています。
0321>319
NGNG> おわかりですね？責任ある行動をお取りいただくようお願いいたします。
半分脅し入ってるよね。
0322名無しの笛の踊り
NGNG500円値段が下がるだけなんだからキャンセル受けてやればいいのに・・・。
それとも24000円で入札した奴は自作自演か？
0323>319
NGNG売っている当人も自分がやっているのが○○屋行為（ここまで来ると押し売りか？）に他ならないと分っているだろうに。
0324名無しの笛の踊い
NGNGドイツでは訪日キャンセルされるだろうと、
新聞に書かれているらしいよ。
って、書くと、ヤフオク出品者は「必ず来日します」って
フォローを書くだろうな（笑）
0325名無しさん＠お腹いっぱい
NGNGダフ屋行為って、どういうことを言うの?
金券屋みたいに看板上げてれば、原価以上で売ってもOKなわけ？
0326それも同類
NGNGダフ屋は路上などに限定されているけど、ダフ屋行為は
店やネットも含まれ、法の不備で逮捕されないだけ。
みんなでいじめよう。そいつら。
0327名無しの笛の踊り
NGNG金券屋も、プレミアのあるチケットは、”委託販売”でしょ。
誰かの委託を受けて販売していること。
そのため、金券屋は罪には問われない。
0328それも同類
NGNG委託販売なら許されるならば、ヤクでもOKかい？
0329各無しの笛の踊り
NGNG0330名無しの笛の踊り
NGNGヤクは、覚醒剤取締法があるから、法定の除外事由がない限り所持・譲渡などが取り締まられますね。
0331ダフ屋と黒江
NGNGねたむな、ねたむな。
0332名無しの笛の踊り
NGNG税務署が税金を回収することが出来ないからでしょ。
簡単簡単
0333迷惑防止条例
NGNG第二条 何人も、乗車券、急行券、指定券、寝台券その他公共の運送機関を利用しつる権
利を証する物又は入場券、観覧券その他公共の娯楽施設を利用しうる権利を証する物（以
下「乗車券等」という。）を不特定の者に転売し、又は不特定の者に転売する目的を有す
る者に交付するため、乗車券等を、公衆に発売する場所において、買い、又は公衆の列に
加わって買おうとしてはならない。
２ 何人も、転売する目的で得た乗車券等を、道路、公園、広場、駅、空港、埠頭、興行
場、飲食店その他公衆が出入りすることができる場所（以下「公共の場所」という。）に
おいて、不特定の者に、売り、又は人を勧誘して売ろうとしてはならない。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだからさ、自分で行こうと思って買ったコンサートのチケット（=最初から転売を目的と
していない）を、都合が悪くなったりして行けなくなったからオークションに
かけたりして原価以上で売っても、法的にはなんの問題もないってことだよね。
ダフ屋行為だとか言って騒いでいるヤツは、無知かひがみか頭悪いだけって言うこと。
0335名無しの笛の踊り
NGNGん？
第二条第一項は「不特定の者に転売してはならない。」ということでしょ。
友人、知り合いなど特定の人に転売するのはいいけど、
オークションで不特定多数に転売するのは違法なの。
0336咎無しの笛の踊り
NGNG0337名無しでGO!
NGNG場違いなドキュンもひょこひょこ聴きに来る。
また、それほど人気のない演奏会だと最初からわざと買わないで
都合で行けなくなった人から安く買い叩くのを狙って
当日の会場前で待ってるおっさんとかいるけど、そうまでして
数聴いてどうしようというのか。悲しい人種だ。
0338名無しの笛の踊り
NGNGあ。１項はそう読むのか。客観的構成要件は「買う」行為と「買おうとする」行為であって、「不特定多数の者への転売」のところは目的犯の目的と読んでいた。
0339名無しの笛の踊り
NGNGどこかでその言い分聞いた事あるぞ。
もしかしてヤフーのオークションに余ったチケットを出していて、
掲示板で自己の言い分展開していた人じゃないか。
たしかookinaosewadaとか名乗っていたな。
それでブルックナートビで誰かとやり合っていた。
0340名無しの笛の踊り
NGNGついでに儲けは雑所得として税務署へ申告してますか？
国税はネットを使った取引への課税強化していく方針だそうです。
こそこそやりたいのもわかりますが脱税は重罪ですよ。
あまり大きな事言い過ぎて墓穴ほらないでね。
0341名無しの笛の踊り
NGNGここでしょ。
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1834581&tid=a5va5ka5ca5afa5ja1bca1aaa1aaa1aa&sid=1834581&mid=1&type=date&first=1
0342名無しの笛の踊り
NGNG〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜ なんか本題からずれたスレッドになっちまったな。
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGばれた？(^^;;)
なんて素直な子なんだろ＞俺
でもさぁ、Yahooオークションって「不特定多数」になるのかな？
一応登録された会員だけに利用は限られてるよね。確かに相手とは面識がないけれど、
ある意味では「特定多数」じゃないかって言う気もするけど。
おしえて〜＞335どの！
0344名無しの笛の踊り
NGNG東京ドームの前にいるダフ屋だって、
「東京ドームに来た人」にしか声をかけないでしょ。
しかも、チケットを欲しそうに、キョロキョロしている人だけに。
それで、特定多数だという言い訳は通用しないよ。
会員制だからって、法律から逃れられるわけじゃないよ。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでは、「特定多数」と「不特定多数」の違いを説明してくれる？
0346名無しの笛の踊り
NGNG0347名無しの笛の踊り
NGNG特に売る相手を決めず、最も高い値段を付けた人に
チケットをオークションで転売するのは違法じゃ。違うか？
0348名無し
NGNGそのときの様子で、来日実現の可能性がつかめるような気もするのですが。
0349名無しの笛の踊り
NGNGここでぶつくさ言ってる人達って、引っかかった経験あり？
0350>349
NGNG0351＞３５０
NGNG0352名無しの笛の踊り
NGNG他の人は入手がそれだけ難しくなるのでダフ行為をやる人はやはり迷惑なのでは。
おまけにその特定の人は余ったチケットをオークションで流すわけだから、
とどのつまり特定の人がチケット集めにかかった費用を結果的に上乗せさせられる事になる。
これではただでさえ高いチケットがますます高い金出さなければ入手出来なくなってしまう。
なんかそれって馬鹿馬鹿しい気がするんですけど。
0353名無しさん5x86
NGNG席数を大きく上回らない価格にするかすればよいと思う。
本当に聴きたい人、話題のために行く人、転売狙いで買う連中
を発売時に区別するのは不可能だし、「いくら払うか」を
シグナルにするしかない。
0354あんたたち馬鹿ねえ
NGNG高くても売れると音楽事務所が判断すれば、一斉に値上げするぞ。
ヴァントを最高1万9千円で抑えたカジモトはあんたたちと違って
良心があるね。
0355名無しの笛の踊り
NGNG0356名無しの笛の踊り
NGNG話少し違うけどバブルの時絵画などが一時的に１０倍越える位にまで価格が
跳ね上がったことあったよね。
で今はと言うと逆にしぼみすぎて価格が付かないくらいになってしまった。
現物あつかう場合などは長い目で見ればどうって事ないんだろうけど、
その時その時間を扱うチケットなどにはなかなか馴染まないところがあるのかもしれないね。
0357名蕉しの笛の踊り
NGNG0358名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG333をよく読んでみな。原価以上で転売することは要件にはなってないんだよね。
つまり、オークションがダフ屋行為なら、原価もしくは原価以下での転売を決めている
BBSもダフ屋行為ってことだよ。なぜなら、余ったチケットを転売するにあたって、その
相手をネット上で公開募集するという本質的な部分は全く同じなんだから。
0359名無しの笛の踊り
NGNGフィナーレでも初めは、中庸の音楽なのに（例えば低音を控えめにするなどのバランス配慮）、段階を経る毎に音楽が長大な幅をもって感じられるのが特徴だ。リズムを先に立たせて演奏するインマゼールなどのやり方はＣＤではそれなりにスリリングではあるが、実演では先日の来日公演が如実に示したようにオケが持たないギスギスした演奏になってしまう。ソロを立てていた弦楽セクションもこの楽章だけは主張をしていた、特に最後の「Ｃ」音の連続の部分の超絶的な厚みと一体感は空前絶後といえまいか。久しぶりに演奏終了直後にスタンディングオベーションを敢行してしまった（いや、体が自然に動いたのだ）演奏会なのだった。<BR>
0360名無しさん
NGNG0361名無し
NGNG0362半可通
NGNG国産品愛好運動を！
0363名無し
NGNGうるせえ！
0364名無しの笛の踊り
NGNG10/12＠｀13＠｀14は初台付近では、前座としてダフ屋vs取り締まり隊の
攻防が見られるかもしれない。
で、肝心の本番はキャンセルになったりして、、、
0365名無し
NGNGそれに、時差はいかんともしがたいだろうし。
0366名無しの笛の踊り
NGNG最初から需給バランスが読めていないんじゃないの？
0367＞３６５
NGNG大きいと思うよ。
一番、公演の成立する可能性のあるのは二日目だな。
直前キャンセルに備えて払い戻し金（一部払い戻し）の準備や
代理指揮者の準備は大変だと思う。
ヴァントの代わりで聴衆を納得させられるのは、やっぱり朝比奈しか
いないね。
0368名無しの笛の踊り
NGNG今日まで自動引き落としがないので、チケットの確保は大丈夫かと問い合わせた（今日の３時からキャンセル分の発売だったから）のですが、「事務手続きが混雑していて、請求は公演の後になるかもしれません」などと言われてしまいました。
チケットもいまだに届かないのですが、カジモト・フレンズはこうした対応が当たり前なのでしょうか？
0369名無しの笛の踊り
NGNG0370＞３６８
NGNG言ってたよ。２、３日中に着くらしいけどなんか心配になってきたなー。
0371368
NGNGそれにしても遅すぎ・・・。
0372名無しの笛の踊り
NGNGΛ＿Λ ┌────────────
◯（ ´∀｀ ）◯＜ ＞３６８良かったね
＼ ／ └────────────
_／ ＿＿ ＼
（＿／ ｌｌ＼＿）
0373名無しさん＠お腹いっぱい
NGNG売り出しが9/21なんだから、カードの引き落としなんてみんなまだなんじゃない？
0374368
NGNGカードの引き落としも初めてだったもので大丈夫かなと。
でも今日チケットが届いたので安心したところです。
0375名無しの笛の踊り
NGNG本当に来日できるのか不安だな〜
0376名無しの笛の踊り
NGNG逝っちゃわないか不安だな〜
0377＞376
NGNG0378名無しの笛の踊り
NGNGただ演奏はどの程度のものになるのかはわかりませんが。
色々騒がれていますが健康状態は今のところ問題はないですし、
何よりも本人の希望で来るのですからね。
要するに日本でのヴァント人気に気を良くしてらっしゃるのですよ。
あと万一来日中止の場合も払い戻されるだけです。
それよりこのスレッドそもそも来日そのものの是非を問うものではなかったのですか。
大分本来の趣旨からはずれている様に思えるのですけど。
0379名無しの笛の踊り
NGNGギュンター・ワントさんです。
NHKに出た事もある、有名なそっくりさんです。
0380名無しの笛の踊り
NGNG梶本の人？
何で今頃そんなに強調するの？
何だかますます心配になってきたぞよ。
0381名無しの笛の踊り
NGNG昔はそう読んでいたの名前をね。
0382名無しの笛の踊り
NGNGギュンター・ワンドさんらしいです。
0383名無しの笛の踊り
NGNG何だかいかがわしいって事で自主規制してるんだよね。
0384名無しの笛の踊り
NGNG灯りを消してそっと見ていると、とっても淫靡なんです。
0385名無しの笛の踊り
NGNG0386名無しの笛の踊り
NGNG0387名無しの笛の踊り
NGNG0388侍
NGNG海外へ行ってました為にお知らせが遅れました事をお詫び申し上げます。
0389名無しの笛の踊り
NGNGいつも本当にどうもありがとうございます
そうですか２日と３日ですか
そうすると初日はまさかキャンセルなんて事はないですよね
うーん なんか少しばかり心配になってきました
でもまあ大丈夫かな(^^；
0390＞
NGNGヴァントのチケット定価で譲ります＆譲ってコーナーがあるよ
ここで買って金券ショップで売らないやうに（笑）
0391＞３８９
NGNGみたいだから、チケットは３日分持っていたほうが無難だね。
あの高齢で３日とも指揮できるとはとても思えないし。
当日チケット譲ってという人多数出るだろうから、余らしても
大丈夫だろう。
0392＞３９０
NGNG0393名無しの笛の踊り
NGNG0394予言者
NGNG0395＞392
NGNG行きたいものがあれば一時間ごとに見たほうがいいよ。
《体験談）
0396>394
NGNG0397予想
NGNG２日目：前日のイビキに激怒し、公演中止
３日目：激怒で血圧が上がり、公演中止
0398>397
NGNG今までそんなにイビキばかりの演奏会あったんかい？（ﾜﾗ
0399名無しの笛の踊り
NGNG１日目はホールで十分な練習が出来ていないとゲネプロに変更。
３日目は招待客のイビキに怒って中止。
と聞いておりますが。
0400名無しさん
NGNG0401名無しの笛の踊り
NGNGだとしたら呆れた！
0402名無しの笛の踊り
NGNGそれによると「ずっと日本には行きたいと思っていた」そうで、10年間のブランクが開いたのは96・97年と体調不良だったこと。
それに89年に転倒事故で骨折して、その後遺症があることなどを理由に挙げたそうです。
舞台に登場する際に介添人を連れているのは、足の骨折の後遺症のためだったんですね。
ミュンヘンで転倒しそうになったのも足の痛みが原因だったとのことです。
「周りが最高の準備を整えてくれている。神様がきっと助けてくれるでしょう」と本人も来日するのを楽しみにしているようです。
0403名無しの笛の踊り
NGNG私たちは貴方をお待ちしています。
しかしここで色々言っていたけど事実はこんなもんなのだよね。
あとは無事来日して演奏会が始まるのを待つだけだな。
0404おせっかい
NGNGいまだにちょくちょくローソンチケットでは３日目のＡ席がうりに出てます。
ｉモードできる人チェック！！
0405名無しの笛の踊り
NGNG情報サンキュー (^^)
0406名無しの笛の踊り
NGNG0407名無しの笛の踊り
NGNG0408名無しの笛の踊り
NGNGヴァントのキャンセル保険とバーターだって？
0409名無しの笛の踊り
NGNG0410名無しさん
NGNG0411名無しの笛の踊り
NGNG初日の噂が強いのですが、まさか1700人のキャパに一度に1000人もブチ
込んでくる事は無いでしょう。
それにしても、オケはエキストラが結構入るという噂です。本来休暇
だったところに無理矢理ツアーをねじ込んだので、NDRは各団員の年間
労働日数から参加団員を決めなくてはなりませんが、予期しなかった
10日間の超過勤務ですから、エキストラを頼む必要が出ているのです。
しかし、こう考えてくると、何とも悪条件が揃っていますね。
音楽していない時はひたすら眠っているご老人にとってあまりに過酷
な日程に加え、気心知れたオケだからこそ名演を繰り広げてきたのに、
そのオケはエキストラ入り。
しかも巨大スポンサーが野村証券のあの悪夢を繰り返してくれる可能性
もある。
NDRでは中止（延期）した11/7のＣ定期の会員にのために１回無料ご招待
付きの詫び状まで出して収拾を計っているようですが、抗議が殺到して
いるらしい。ハンブルクのかかりつけの病院も否定的なコメントを出して
いるとか。
先日の朝日にヨイショ記事なんか出るところを見ると、何が何でも既成
事実を作っちまえといった意図が見え見えなんですが、それだけにまだ
一波乱ありそうな雰囲気です。
0412名無しの笛の踊り
NGNGこれじゃあ、出来はハンブルクで聴くのから何割引かしないといけないかもね。
ヴァント翁だって、「日本に行くのが夢でした」みたいな、温泉に行くお爺さん
みたいなコメントだしね。
いつものヴァントなら「オレのブルックナーを聴け。わからんヤツらは来るな。」
くらい言いそうなものだけどね。
それを言っちゃあ、Ｎ生命ご一行様は締め出しくらうから伏せてある、という事だね。
まさか、オークションで買った人が本当にいたとしたら、それこそ悲惨だね。
まあ、悪条件が重なったなかでの精一杯の名演に期待しましょう。
でもきっと必ず「本来はこんなもんじゃない」という輩が続々出てくるね。
日本からハンブルク詣でしている人が少なくとも50人はいるからね。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0414名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＣは延期らしいけど、そのときに振るのはヴァントじゃなくてエッシェンバッハなんだってね。
一回無料どころか、１シーズン（ヴァント入りで）無料にして貰うくらいじゃないと、納得いかんだろうなぁ。
0415名無しの笛の踊り
NGNG0416名無しの笛の踊り
NGNGいいじゃん
勝手に怒らせとけば。
それよりヴァント翁の希望とおりの演奏会になれるかが気がかりです。
個人的には温泉ででもゆっくりくつろいで、
一ヶ月位余裕もった演奏会になって欲しかったです。
あれだけ日本に来ること希望してもらえるなんて光栄ですから。
東京は大都市なのに大変清潔だったなんて言われると、
最近の現実が酷くなった来ているのでかなり恥ずかしい気もします。
３日間 無事終わるといいですね。
0417名無しの笛の踊り
NGNGヨイショが過ぎるのが気になる。
0418名無しの笛の踊り
NGNG非常識がまかりとおる。
向こうじゃ20年ヴァント聴いてきた人達が「爺さん、無理するんじゃ
ない。そんなキツい計画、考え直したらどうだ？」ってずっと直言
していて、それはヴァントも知ってるんだよ。どうせ聴くならもっと
良い条件で聴きたいって、あんたもそう思うだろう。向こうもそう
思っているんだよ。下手したらそのまま冥土の土産になるかもしれん
程ハードなツアーを、あわてて定期を１回取り消さなくちゃならない
程のドタバタぶりで周到な準備もせずに強引に仕組んじまった呼屋に
対して、ハンブルク市民はあまりにも非常識だと怒ってるんだよ。
（即席にでっち上げた計画で自信が無いもんだから、みじめな言い訳
とか嘘ばかりじゃあないか、公演チラシ。）
どんなアーティストだってインタビューがあればヴァントが言ってる
くらいの事は言うよ。（社交辞令のヤツも中にはいるとは思うが。）
だからって、それをそのまま商売に使う事は無いだろう。相手は音楽
してない時は喰ってるか眠ってるかの年寄りだ。大切に労るのが本筋
ってもんだ。あんたんちの爺さんだったら、こんなキツい計画、親族
の誰もＯＫしないだろうて。そういう事よ。
オレもあんたの言うとおり、もっとゆったりした日程で万全の体調と
準備の上で計画やって欲しいって事よ。これが最後なんだからな。
まあ、皆そう思うだろうが。
0419名無し
NGNGヴァントがそれでも来るっていってんだからいいじゃん。
それとも無理やり拉致して連れてくるのか？
隠居した爺さんじゃなくて現役のアーティストなんだから
ムリは百も承知じゃないの。
それで万が一寿命を縮めたとしても本望だろうよきっと。
かけだしのアイドル歌手じゃあるまいし、
イヤならイヤといえるだろう、あの年齢なら。
きんさんぎんさんなんか100歳超えてからあちこち出かけまくって、
かえって寿命が伸びたんじゃないか？
ハンブルク市民が呼び屋に文句いうのは筋違い。
0420＞４１８
NGNG他人がゴチャゴチャ言うことはない。
おせっかいだな。
0421名無しの笛の踊り
NGNG大勢いる日本で、録音ではない生の演奏を真から聞かせたくなったのではないかな。
確かに高齢にはきついかもしれないけど、私はそんなマエストロの希望を
笑顔で叶えさせてあげたい。
４１８さんの仰ることもわかるけど、これは回りが決めることではないのでは。
0422名無しの笛の踊り
NGNGしてしまった結果、多少の混乱が生じたのではないでしょうか？
ヴァント・NDR側に足並みが揃っていないのは事実のようです。大体、
NDRは10月に入るまでこの件を公式に発表しようとしていないのです
から。ヴァントはそう発言したとしても、マネージメントとNDRは正式
にはサインしていなかった可能性が高いと思います。もしかしたら、
NDRがこのツアーを正当なものと認めていないうちにチケットが完売に
なってしまったというのが本当のところかもしれません。ハンブルク
市民に不満を持つ人達が出るのは当然です。彼らは税金とか聴取料を
払ってNDRを支えていますから。
420＠｀421さんの発言ですが、サインをするのはヴァントだけでは無く、
ヴァントのマネージメントとNDRも当然サインする訳です。周到に計画
し、手順を踏んでサインしていれば、こんなドタバタにはならないで
しょう。いかにヴァントが巨匠だからと言っても、その純粋な願望
だけではツアーは成立させられません。NDRはヴァントの私企業でも
民間企業でもなく北ドイツ放送の仕事が本業ですから、事はそう単純
には運ばないのです。実際に９月も末になってやっとメンバーの調整
を始めたようですが、本来勤務計画に無かった事ですから、当然不足
が生じ、普段ヴァントの指揮で弾いていないエキストラが入ります。
ドタバタの結果、十分な条件が整っていない可能性が高い公演です
から、いつものヴァントのような十全な演奏を聴かせてくれる公演を
望む人ほどゴチャゴチャ言うのです。
障害を乗り越えて、奇跡的な名演が生まれる事を期待したいです。
0423名無しの笛の踊り
NGNGそうなれば、良かった良かったでみんなチャラだね。
梶本もダフ屋も大喜びーーー！
0424名無しの笛の踊り
NGNGあれ？
どこかに前回のＮＤＲ来日時に、すでに団員の日程表には１１月は
日本てでていたと書いてあったけどな。
それでその団員は、１１月は又日本に行くよと聞いた人に答えたと
その文章には書いてあったけどな。
そうそう確か何号か前の「ぶらあぼ」だったと思うよ。
0425名無しの笛の踊り
NGNGあれですね、私も団員から聞きました。
次の来日はいつですか？ と尋ねたら、11月にある今シーズン唯一の
12日休暇に「日本公演」て馬鹿げた噂が出ているけど、皆悪い冗談だ
と思ってる、とか言ってました。
実際に「休暇なんだけど、連絡があるまで勝手に予定を入れるな」とか
言われていたらしい。
それにしても、NDRが春に来たときはエッシェンバッハが事実上２種類
のプログラムしか持ってきていなかったから、これは後からヴァントの
発表がある臭いな、と思っていたのですが、実際にあの頃ヴァントは
体空いていたのですから、あの時来ていればずっと楽だったのにと思い
ますですよ。
お爺さん、何であの時来なかったの？
0426名無しの笛の踊り
NGNG0427宴楽
NGNG0428名無しの笛の踊り
NGNGベッドごと飛行機に載せるとかいう話だね。
いつも眠っているのでどうせ座席はいらないという話だ。
0429名無しの笛の踊り
NGNG0430名無しの笛の踊り
NGNG0431名無しの笛の踊り
NGNG0432名無しの笛の踊り
NGNG大丈夫。ベットごと指揮台まで運ぶから。
0433名無しの笛の踊り
NGNG0434名無しの笛の踊り
NGNG0435起きて来れなかったら
NGNG0436名無しの笛の踊り
NGNG寝てもいられないでしょう・・・受け取らねば！
0437音無し鼓
NGNGそれでこの板も音友にインタビューが出たことでもあるし、そろそろ新たに立て替えません？「ヴァントをどう聴くか」とか？ なんていったって今回の日本プロはヴァントの日本のファンに対する白鳥の歌なんだよね。
0438音無し鼓
NGNGコンサートまであと３週間だよ。もっと勉強しようよ！ みんなチケット手に入れたんだろ？
0439名無しの笛の踊り
NGNGこの思い上がりメが！
0440名無しの笛の踊り
NGNG人（この場合ハンブルク市民の事）がどうだからでなくて、
自分がどう考えるかだとおもうよ。
私はヴァント及び関係者に感謝してこの演奏会を聞きに行きます。
それがヴァントの気持ちに一番応える事だと思うからです。
0441＞４３７
NGNG＞こんな同国バカ首相がいうような表現は二度と使って欲しくない。もっと具体的に書きなさい。
ハンブルク市民、ハンブルク市民とホザくこのオッチャン、某ＢＢＳで「ＮＨＫ交響楽団は放送局のオケなんだから
現代音楽をやれ、それが使命だ、ガイコクの放送局のオケはみんなそうしている」とピントのズレたことを延々
のたまうバカなんで相手にしない方がいいよ。
アタマおかしいんだから。
0442名無しの笛の踊り
NGNG0443名無しの笛の踊り
NGNG0444音無し鼓
NGNG調べでは、谷容疑者は２１日午後零時半ごろ、東京都千代田区内で、第１戦の指定席券（定価３０００円）２枚を、埼玉県大宮市の大学生（２６）に５万円で売った疑い。ほかに無職の男４人もこの日と翌日、ドーム周辺などで入場券を埼玉県川口市の会社員（２８）ら４人に高く売っていたという。」
ヴァントさんのコンサートもこれでヘンな男たちに付きまとわれないですむのでしょうか？ 港区は面倒見ないのかなあ？
0445名無しの笛の踊り
NGNG0446音無し鼓
NGNG0447名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞コンサートまであと３週間だよ。もっと勉強しようよ！
とりあえず、ブル９のスコア買ってきて読んでます。
0448名無しの笛の踊り
NGNGすでに恍惚の人となりつつある老齢者の棒の下、
どんな演奏をするであろうかお判りでないですか？
どうせ御用評論家連中は絶賛するでしょうけれど、
まだ西の御大の方が数段上等なブルックナーを振れるでしょう。
ヴァント翁はスイスで余生を全うすればよいのです。
すでに過去の人なのに、なぜか生涯の最晩年に
脚光を浴びてしまった平凡な職人の悲劇ですな。
駅前のラーメン屋の老店主が、
突然「巨匠」と持ち上げられて舞い上がっている姿は、
あまり見ていて気持ちのいいものではないですね。
0449名無しのゴンベ
NGNG分からない人は聴かなければよい。それだけのこと。ちなみに今秋の公演はＮＤＲ響の団員も春にみんな知っていたよ。
こういうガセネタでいつまでも踊り狂うのはどうでしょうか？
0450名無しのゴンベ
NGNG0451名無しのゴンベ
NGNGヴァント先生とはクラスが違う。比較の対象にはならない。
分からない人は聴かなければよい。それだけのこと。
ちなみに今秋の公演はＮＤＲ響の団員も春にみんな知っていたよ。
こういうガセネタでいつまでも踊り狂うのはどうでしょうか？
0452名無しの笛の踊り
NGNG朝比奈はオケの団員にめちゃめちゃバカにされているが
ヴァントはめちゃめちゃ尊敬されている。
0453名無しのゴンベ
NGNGしゃれみたいなものです。
ＮＤＲ団員はどうなのか知りませんが・・・・・
ドイツではヴァント・マニアはネオナチすれすれの連中と
思われているみたいですが、
日本でも事情はさほど変わらないようですね。
0454ゴンベ
NGNG彼のナチ嫌いは有名です。人種差別も憎んでいます。
詳しくはヴァントの本を読めばわかります。
ＮＤＲの団員はヴァントを愛しています！
0455>454
NGNGどこにヴァントがネオナチって書いてるんだ？
目ぇかっぽじってよおく見たらさっさと逝ってね
0456名無しの笛の踊り
NGNG関係ないところでの話です。
それより朝比奈を持ち出して色々言うのもやめませんか。
朝比奈にも失礼だと思います。
たとえ持ち上げての話としてもです。
とにかくそう言うことについては、演奏聞いてからあれこれ言うことにしましょうよ。
0457名無しの笛の踊り
NGNGまじになるなよ。
つまんねぇから。
0458某有名指揮者曰く
NGNG朝比奈のシカゴのときにも控えていたけど、出番なかったなあ。
0459名無しの笛の踊り
NGNG0460名無しの笛の踊り
NGNGわかる それが狙いよ。
0461名無しの笛の踊り
NGNG虚が公約どおり断筆します。
そのおかげで、
日本のクラシック批評界のレベルが少しだけ上がるでしょう。
めでたしめでたし。
0462名無しの笛の踊り
NGNG0463＞４６１
NGNGでも、ザンデルリンクも褒めてたから、そう簡単には断筆しないと思う。
0464名無しの笛の踊り
NGNG何でも、チェリやヴァントの至高の演奏が聴けなくなったら、
クラシックのコンサートに足を運ぶ意味は無くなるんだってさ。
どうぞご自由にって感じだね。
でも、まともな演奏を貶すのが生甲斐の人だから、
ストレスがたまって犯罪行為にでも走られたら困るよね。
0465＞４６４
NGNGそこまで言うからにはここにあげてみなさい。
0466名無しの笛の踊り
NGNG0467＞４６４
NGNG現に、「クラシックを聴け！」の段階で、今じゃほとんどコンサートに
足を運んでない、って書いてたし。
0468名無しの笛の踊り
NGNG確かに日本の演奏会じゃ見かけないけど。
0469ああっ名無しさまっ
NGNG0470名無しの笛の踊り
NGNG最高齢指揮者「日本公演」にドイツ大激怒
だってさ。
0471名無しの笛の踊り
NGNG0472uwasa
NGNG0473名無しの笛の踊り
NGNG0474名無しの笛の踊り
NGNGドイツ大激怒って、どこのドイツ？ グラジャの宣伝？
0475名無しの笛の踊り
NGNG怒っていると言うことでしょ。
0476名無しの笛の踊り
NGNGされた定期会員でしょう。何人いるかは知らないが、1200人以上かな？
日本のオケが同じ事やったって、抗議の電話はじゃんじゃんかかると
思うよ。振替公演が７カ月先でしかもヴァントじゃないんだから。
それにしても何で11/3とか4に振り替えなかったんだろうね？
そうすりゃそんなに文句言う人もいなかったと思うが。それとも、
定期を３日振ったらエネルギーが切れちゃうんだろうか＞ヴァント？
0477名無しの笛の踊り
NGNGなってから突然発表するんだ？という苦情なんだろうね。
それにしても、この振替じゃあ怒るよね。
0478名無しの笛の踊り
NGNG良いのに。7/7＠｀8でシュレスヴィッヒの開幕で多分同じプロを振る事
になってるんだし。何だか不可解。
0479名無しの笛の踊り
NGNG0480名無しの笛の踊り
NGNGマジレスきぼんぬ。
0481名無しさん＠１周年
NGNG0482名無しの笛の踊り
NGNG国内、国外を問わず、オーケストラにはほとんどいつもトラが入っていますが。
ベルリン・フィルでもウィーン・フィルでもこれは同じ、
日本のオーケストラの外国旅行にもトラは同行していますが？
何が問題なのですか？
0483＞４８２
NGNG0484名無しさん＠１周年
NGNG初心者に対してその言い方はキビシーぜ。そんなにかっかしないでくれ。
0485名無しの笛の踊り
NGNG>483 そんなことしたら、革命が起こるよ！
0486名無しの笛の踊り
NGNG0487名無しの笛の踊り
NGNG0488名無しの笛の踊り
NGNG最高のコンディションに持って行き、
本番では朝比奈御大が骨太で即興的なファンタジーにも
事欠かない指揮をしてもらえれば最高なのですがねえ。
ヴァントの窮屈で貧相な音楽作りはどうにかならないのでしょうか？
0489＞４８８
NGNG0490名無しの笛の踊り
NGNGhttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/23163568
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/23192345
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/22935257
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/23155632
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/23054958
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/22884128
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/22853203
以上が現在ヤフーのオークションで取り引きされているチケット一覧。
往々にして低調な感じね。笑
それにしてもあのオークションでチケットの取り方教えますとか、
裏情報云々が出品されているけどあれいったい何なのですか？
詳しい方いたらお教え下さい。
何か胡散臭い感じしたもんで 笑
0491名無しの笛の踊り
NGNGあと２週間、まだまだ余り券は出てくると思うね。
0492名無しの笛の踊り
NGNG一覧にしてくれるとわかりやすいね。どうもでした。
0493名無しの笛の踊り
NGNG「確実に取れます」というのも、
「この代行屋に頼めば取れる」という内容らしい。
0494名無しの笛の踊り
NGNGさっそくここで公開希望。
サイトもここでリンクさせましょう。
0495名無しの笛の踊り
NGNG0496名無しの笛の踊り
NGNG0497ヤフオク
NGNG俺はヤフオクで高値で買ったけど、ここで定価で入手できるぞ。
今日まで知らなかった。。
0498侍
NGNG２日目は、カメラリハも兼ねた収録。３日目は本番収録となる模様です。
ヴァントが日本でのリハが無いために、この様な日程になったとか。
放送日は今の段階では分かりません。
0499今頃、、、
NGNG0500名無しの笛の踊り
NGNG会場からモバイルで報告します。
回線状態が良くないので、誰か代わりに報告してください
0501侍
NGNG0502名無しの笛の踊り
NGNG0503名無しの笛の踊り
NGNGうそつけ。ネタだろ？
0504名無しの笛の踊り
NGNGヴァントのおはこはこれまで体験したことのない凄い音楽でした。始めは筆者もそわそわしていたし、NDRはアンサンブルも甘く、噂に聞くほどではないな、という感じ。デッドなホールにも（舞台向かって右手３階席）、「ふーん、こんなもんだったのね」。が、1楽章終りの金管コラールあたりから、ヴァントの妖術がじわじわとききはじめます。2楽章も前楽章の雰囲気を残す小気味良いテンポ。ピッチカートがひとしきりあって、鋼の金管が吼える。続くアダージオも圧巻。例えばこう。甘い果汁をたっぷり含んだ弦楽合奏の出だしから長いクレッシェンドに入る時、こころもち減速。ギアを引いてからアッチェレランドへ。エネルギーを蓄えつつ巨大化する何かが、フォルテッシモの第二和声主題で一気に爆発。時間が停止し、強力な力で時空の磁場から引き剥がされる。一瞬の内に顕現する永遠。
0505名無しの笛の踊り
NGNGヴァントは指揮台に上るまでは介添え付きで、こう書いたら失礼ですが、いかにも枯れきっているという印象。しかし始まったとたん別人のように棒の先からエネルギーがほとばしりでるのですから、長年の習慣とは凄いものです。「仙人みたいな雰囲気、でてきたよな」という言葉に深く共感。「どこからともなくあらわれる日本人」とは、生き神を拝む巡礼行の参加者たちだったのですね。
0506名無しの笛の踊り
NGNG報告ありがとうございます。
成る程もはやヴァントは仙人の領域に足を踏み入れたのですね。
１２日の新宿タケミツメモリアルは夜空に光り輝くのかもしれませんね。
0507名無しの笛の踊り
NGNGいうのはどんなものでしょう？
効果あるかな。
以前それやって成功したことあるんですけどね。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんだかワクワクしてきました。
もちろん、当日が来るまでまだ何とも言えませんが．．．。
ともかく聴くほうとしても体調を整え、暴飲暴食は慎み、よく睡眠をとり、当日を迎えたいと思っています。
0509名無しの笛の踊り
NGNG0510名無しの笛の踊り
NGNG付き添いの医師は、少なくとも３日は休養を取るべきだと語っています。
日本で燃え尽きるより、ハンブルクで一回でも長く正規録音付きのコンサートを続けて
いただいた方がよいのではないでしょうか？
我々リスナーは、ヴァント老翁の健勝だけを祈念しましょう。
0511名無しの笛の踊り
NGNGそれにしても、この情報のとおりなら、12日は中止かな？
無理して日本で燃え尽きないでください。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0513名無しの笛の踊り
NGNG0514残念
NGNG無期限延期です。
0515名無しの笛の踊り
NGNG0516名無しの笛の踊り
NGNG11:00にホール（ステリハ）に現れなかったらボツかもな？
>515
でも、東京は今のハンブルクよりは少なくとも10℃以上暑い。
しかも、これでもまだハンブルクより湿度が高い。
とにかくお大事にです。
0517名無しさんといつまでも一緒
NGNG0518名無しの笛の踊り
NGNG0519名無しの笛の踊り
NGNG誰かレポートお願い。
0520名無しの笛の踊り
NGNG0521名無しの笛の踊り
NGNG0522名無しの笛の踊り
NGNGほとんど通しだったです。
ほとんど立って指揮していました。お元気そうです。
目的はホールの音響の確認かな？
0523名無しの笛の踊り
NGNGゲネプロって公開されてたの？
0524名無しの笛の踊り
NGNG0525名無しの笛の踊り
NGNGぜひ隠し録りを！！
商品化可能な水準であれば、
某業者が破格の金額で買い取ります。
詳しくは、通販ＨＰの管理人にでも訊いてね。
新レーベル
ＷＥ ＬＯＶＥ ＧＵＮＴＥＲ
誕生でしょう。（ウムラウトは故意に外しております）
0526名無しの笛の踊り
NGNG指揮台に椅子がおいてありましたが、マエストロは座らずに指揮をされました。
おそらく、ミュンヘンで倒れそうになったことを慮ってのことでしょう。
あれだけ暖かな血の通った音楽を聴いたのは久しぶりです。
ブル９は、一つたりとも無駄な音がない。音のバランス、立ち上がり、見事としか言いようがありません。
聴衆の集中度も高く、フライング拍手やブラーボもなく、気持ちの良い演奏会でした。
（追伸）休憩の時、普段だったら女子トイレに行列が出来るのですが、今日は男子トイレに行列ができていました。
0527名無しの笛の踊り
NGNG0528名無しの笛の踊り
NGNG今日で燃え尽きたかも・・・・
0529名無しの笛の踊り
NGNGＮＨＫが収録して放送するから、
隠し撮りしても意味無いよ
0530>526
NGNG思うけどなー？３楽章の途中ぐらいから良くなったけど。
席が（２階正面）悪かったのかな？
でもコーダは確かに暖かな血の通ったって感じだったですね。
ちょっとほろっときました。
0531名無しの笛の踊り
NGNGウザイ！
0532526
NGNGいや、２階正面だと結構いい音が来るはずですから。
正直に申し上げますと、聴く前からちょっとテンションあがってしまってて、耳が曇ってたかも知れません。
でも第一楽章の、練習番号Ｘから最後までのところ、凄く好きな部分なのですが、ここは、思わず拳を握りしめてしまいました。
明日以降がどうなるか、楽しみです。
0533ブラボー
NGNG一言でいって最高ですね。
もう言葉有りません。
テンポ、バランス、音色、およそ考えられる限りでは
現在世界中でこれ以上の演奏を望むことは難しいでしょう。
終演後のスタンディングオベイションとブラボーの嵐が
今日の演奏会を物語るすべてだと思います。
とりあえず明日以降行かれる方は体験してきてください。
0534名無しの笛の踊り
NGNGでも指揮をしていなかったら、老人ホームにいるおじいちゃんだよね。
みんなお年よりはいたわらなきゃいかんぞ。
よし、今日も明日も行くぞ！！
0535ああっ名無しさまっ
NGNG0536名無しの笛の踊り
NGNG老人愛護とはいえだめなものにはNOという勇気をもちたい
0537名無しの笛の踊り
NGNG昨日（１２日）の方がよかったのか。
0538名無しの笛の踊り
NGNG１０年ほど前の来日公演で８番を聴いた（今回は、東京は遠すぎるからパス）者として、
どのあたりが不満なのか大いに興味あり。
詳細きぼ〜ん！
0539名無しさん＠お腹いっぱい
NGNGアサヒナといい、ウァントといい、ウンザリだ
0540名無しの笛の踊り
NGNGお約束ということで。
アサヒナ、ヴァント両者共まだ存命中です。勝手に故人にしてはいけません。（笑
0541名無しの笛の踊り
NGNGただただよかったとしか表現できません・・・・・
ちょっと音が大きすぎたかな？
0542名無しの笛の踊り
NGNGただただよかったとしか表現できません・・・・・
ちょっと音が大きすぎたかな？
0543526
NGNGあと、ＤＶＤになる予定もあるとか。
0544名無しの笛の踊り
NGNG0545名無しの笛の踊り
NGNG高音質で聴きたい。地上波じゃなあ。
0546名無しの笛の踊り
NGNG特に昨日は初日とは思えないほどの気合の入り方で、ブルックナーは
一生に何回か出会えるかというほど完成度の高い演奏でした。
強烈な緊張感につつまれた会場が心地よかったです。
今日は完成度という点ではやや落ちましたが、
より自由度の増した温かみのある演奏でしたよ。
途中で帰った人は論外ですな。
見た目でだまされて不幸な人だ・・・おまけに耳もない・・・
朝比奈とヴァントを同列に見ているんでしょうが、
月とすっぽんですよ。
ヴァントは朝比奈と違って徹頭徹尾オケを完全にコントロールしているんですがね。
まあ、誰かさんの恣意的な下らない演奏会で満足しといてください。
ヴァントの演奏会はヴァントを聴くのではなく
シューベルトとブルックナーを聴くための演奏会ですから。
0547名無しの笛の踊り
NGNGああ、気が利いたこと言えなかったよ・・・
でも、聴衆のインタビューってなににつかうのかな。
0548名無しの笛の踊り
NGNGヴァントのすごさは細部にまで渡ってしっかりとオーケストラから出る
ブルックナーの音のうねりをしっかりと把握していること。
あの演奏こそまさにブルックナー。
なんか未完成だけで帰られた人がいるみたいですけど論外ですね。
本当だったら大変もったいない。
私は初日に聞きましたがあの演奏は一生記憶から離れないと思います。
ちなみに初めてオーケストラ音楽を聞いたという連れは
呆然自失状態で涙まで流していました。
ＣＤ（ＤＶＤ）出たら購入させていただきます。
0549名無しの笛の踊り
NGNGそのラジオ局がもし海外向け放送局のドイッチェ・ヴェレでしたら、
クラシック音楽番組（毎日２０分！）の中で、ヴァント来日公演の模様として紹介するのでしょう。
来日直前の番組でも、今回のヴァントのツアーは異例だとか、
日本では大人気でＣＤがよく売れるとか、紹介していましたから。
インタビューでの受け答えそのものが（もちろん通訳付ですが）全世界に放送される可能性もなきにしもあらず。
（時折、日本での流行り物を紹介する時なんかにインタビューをそのまま使っています。）
0550名無しの笛の踊り
NGNGそれか、招待されたから、とりあえず行ったとか。
当方、後ろのバアさんが、未完成の演奏中に、連れに話し掛けてたりするんで、
集中力途切れてしまいました。やたら、物音立てるし。
ブルックナーでは、隣のおやじ、いびきかいてたよ。もっとも、熱心な
ファンらしく、アダージョではお祈りしてた（笑）。
あーあ、もっと静謐な環境で聞きたかったよ。
ちなみに、１１列目の左に座ってました。
0551526
NGNGトゥッティのところでも決してうるさくない。音の立ち上がりが凄く良い。それでいて決して尖った音ではなくて豊かな音。
完全にコントロールされているけど自由で伸びやかで暖かい演奏。
なんで、あんな音楽が創れるの！！
今日が最終日だけど、今日で終わるのが怖い。
５５０さんには申し訳ないけど、俺のところは周りのお客さんにも恵まれてた。みんなと握手したい気分だった。
0552名無しの笛の踊り
NGNGあっさりやって来て、あっさり凄演を聴かせてしまうあたりが
いかにもヴァント。
0553名無しの笛の踊り
NGNG音楽が作れるのだろう。終演後暫し呆然とし
てしまった。第９の凄演は勿論だけど。入門
曲的な扱いの未完成の完成度の高さは尋常な
ものではなかった。あれだけ細かくやってし
まうと窮屈になりがちだけど、自然に音楽が
進行していくさまはただ脱帽だけ。
比較しちゃ悪いけど、先月の13日の同じ場所
でやられたフランクとバンベルク響の演奏
（決してまるっきり駄目ではないけどね）と
は余りに隔たりがありすぎる。オケ自体はも
しかするとバンベルクの方が旨かったかもし
れないけど、今思うとはったりだけだったよ
うに思えるな。
第９、特に第３楽章があれだけ完成度が高い
とは思わなかった。
それにしても未完成だけで帰ってしまうなん
て恐ろしく勿体無いぞ。
0554名無しの笛の踊り
NGNG３分位で終わるから、えらい駄れたテンポなのかなと思ったのだー。
おれのCDみたいに短い曲いっぱいやるのかと思っていたので、長くて
帰ってきたのだー。これでーいいのだー。
0555仕置き人
NGNGいましたよ私の近くにも五月蠅い輩が。
未完成の最中ずうっと鼻息でぐすぐすさせていたのが。
で、一言（丁寧な言い方でしたが）注意しときました。
それでなんとか９番だけは少しは静かに聞くこと出来ました。
ここ見ている人はそういう人いないと思いますが。
やたら体を動かしてがさがさ音立てる人。
蓄膿なのか風邪気味なのか鼻づまりにもかかわらず、
無理に鼻呼吸しようとして鼻息五月蠅い人。
以外に本人は気づかないものですが注意が必要です。
以前コンサート会場で大喧嘩になっている人達がいました。
下手すると殴られかねないので注意してください。
もしあれでも五月蠅かったら私あの方をぼこぼこにするところでした。
ああいうのは結構神経を逆なでします。
0556547
NGNGそーなんだー。国営ラジオ局っていってたが。
本国もキアイいれてるね。
0557満足
NGNG自分、よきヴァント聴きでもなければ生ブルックナー初心者でもありましたが。
１階ロビーで飛ぶように売れていたパンフ。千円札と交換で渡していたオバちゃんの風情、なんとなく場違いな感じ。
異様な緊張感でしたね。肩が凝りました。
未完成１楽章はカンペキな名演でした。
ブル９の１楽章も凄絶。ゲネラルパウゼごとの塊をまるで短編小説のように描き分け、それでいて各塊が有機的につながっているという具合。「こういう曲だったのかあ」と感心しきり。
低弦がよう鳴っておりました。ヴィオラ、チェロ、ホルンあたりの中声部の充実ぶりも際立っていました。
終楽章、ややオケが疲れたのか、集中力が途切れる部分があったようです。
ミスは不可避だとしても、コーダのホルン、最終持続音にスラーで上がるところちょいコケて残念でした。
まさに正統的なシューベルトであり、ブルックナー。自分の好みではありませんが、有無を言わさぬ説得力がありました。
ヴァント氏は手足が本当に長かった。出退場時は付き添われていましたが、振りはじめると別人のごとき動き。微細なニュアンスを余さず汲み取らんとする楽員の反応･姿勢も見事。
終演後、総立ちはいいとして、楽員がバラけたあと単独登場を促す拍手はちょっとお約束っぽかった気も。それ終わったら潮が引くように帰路につく聴衆でした。
0558名無しの笛の踊り
NGNG諏訪内は胸ない
0559526
NGNGさすがに、このプログラムが３日続くと、演奏する方は大変でしょうね。今日は、細かいところで疵はありました。
でも、そんなことを吹っ飛ばすような、力強く、キレのある音楽は最後まで続きました。
マエストロの指揮する演奏を求めて海外に行く方々の気持ちが、なんとなくわかったような気がします。
マエストロとオケのメンバーには、本当に心からお礼を申し上げたい。
0560名無しの笛の踊り
NGNGイエィ
0561名無しの笛の踊り
NGNG0562名無しの笛の踊り
NGNG１階１１列左
0563名無しの笛の踊り
NGNG今までにブルックナーの生は朝比奈・スクロヴァチェフスキー・ギーレンなど、
それなりにいい指揮者で聴いたことがありましたが、ヴァントは全然別格でした。
正直な所、私は聴いていて、途中で感動を超えて少し恐ろしくさえなりました。
どうしてこれほどまでに徹底的にフォルムを形作った音楽ができるのだろうと。
そしてこの立体的な音響空間は自分をどこかに連れて行ってしまうのではないかと。
初日のことしかわかりませんが、未完成・９番ともに終わった後、フライングは
おろか、しばし沈黙が流れ、ゆったりとヴァントが指揮棒を置いてからようやく
怒涛のような拍手とブラボーが起こり、少しづつ自然とスタンディングオベーション
の波ができていきました。
それにしてもこれほど聴衆の集中力の高い演奏会も初めての体験でそれにも感激し
ました。
私はハンブルクでもベト２・展覧会の絵（ともにＣＤ化）の演奏会行きましたが、
あれよりははるかにオケの調子も良く、さすがにこのコンビで幾度となく演奏され
てきた曲目だと思いました。金管の乱れもこのオケとしては最小限にくい止めたって
な感じでしたね。
ところで３日とも行った方、完成度が一番高かったのはどの日でしたか？
0564名無しの笛の踊り
NGNG全体的には決して悪くなかったけど。
個人的には初日の出来がいちばんよかったように思う。
0565O
NGNG個人的には「未完成」は２日目、ブル９は初日の演奏から最も感銘を受けました。
凄みは断然初日が圧倒的でした。また、バランスなどの点では２日目でしょうか・・・。
最終日は564さんのご指摘の通り、すこし粗が出てしまっていたと思います。
それにしてもオケの実力も本当に大したものでした。特にホルン・パートが素晴らしく、ゆっくりとアーチを描くような音響には唖然としました。
弦パートもよく鳴っていましたし、音色も透明感に溢れていました。ティンパニも太く芯のある音でアンサンブルの立体感に大変貢献していたように思います。
それにしてもヴァントの指揮は神業ともいうべき、驚異的なものでした。構築力の見事さと均衡なバランス感覚（音がぎっしりとつまったハーモニーと透徹した美しい響き！）にはただひれ伏すのみです。
テンポも自在で局所でリタルダンドを用いることで演奏の立体感・構造感が際だち、またスケールの大きさを獲得していたと思います。
色々と来る前から悶着があったり、騒がれたりしましたが、NDR響とヴァント、それに関係者の方々には本当に感謝の気持ちでいっぱいです。
0566名無しの笛の踊り
NGNG0567名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞特にホルン・パートが素晴らしく、ゆっくりとアーチを描くような音響には唖然としました。
ヴァントの左手がかすかに動いただけで、あの虹のような音の架け橋ができていましたね。
今でもまだ頭の中で音が鳴っていて、涙が出てくる．．．。
0568名無しの笛の踊り
NGNG0569名無しの笛の踊り
NGNG駄演だったらこれがほんとの３ヴァント失敗
0570名無しの笛の踊り
NGNG0571名無しの笛の踊り
NGNG0572名無しの笛の踊り
NGNGどうかご健康にお過ごしください。
それにしても許一派のキャンペーンにおどろおどろしていたＫ事務所、カッコ悪かったなあ！
朝日と音楽の友に救ってもらった感じじゃないですか？
次回？は正々堂々とお招きしましょう！
0573名無しの笛の踊り
NGNG国外のこと？ それとも、来日？ （まさか？！）
知ってる人、教えて下さい。（初日に聴いて、９番の第一楽章に感動した者より）
0574名無しの笛の踊り
NGNGチケットは郵送受付分は既に完売です。
あとは1月7日のフィルハーモニーでの窓口発売のみ。
通称「反対派」連中は始発で行って並ぶらしいです。
（始発＝飛行機じゃないよ、ベルリンの地下鉄のこと。）
その後は4月8＠｀9＠｀10のNDR定期です。曲目未定。
0575５７３
NGNG0576５７３（初日感想・事前の偏見）
NGNG・レコード、ＣＤでの元々のヴァントの印象
計算と練習により、音を極限まで追い詰めて行く、完璧主義に貫かれた、良くも悪くも、非常に造型的な指揮者の印象（偏見）がありました。
すべての音を我が音として、コントロールしつくしているような厳しさがとても大好きでした。その反面、多少、窮屈な印象もありました。計算と練習のたえざる積み重ねの果て、しかし、本当の演奏の時には、そうした積み重ねの計算や練習の音を一部放棄するような、もっと、清水の舞台から飛び下りるようかのように、「えい、やー」と、ろうろうと鳴らしても良いのではないか……。そんな印象も抱いていて、しかし、論理的思考と計算によって追い詰めて行ったかのような、あの比類ない、造形的なオーケストラを生で聴けたら……。と、わくわくして、当日に望みました。
何せ、ヴァントは、「ろうろうとした音」でオケを鳴らす時ですら、事前の計算と練習で、「ろうろうとした音」を作り込んで再現しているような、私に取っては、そんな凄い指揮者だったのです。
・一日目の席……一階の、非常に前の方の列だったので、音が頭上を抜けて行ってしまい、全部の音が理想的に聴けた訳ではありませんでした。その代り、演奏者と指揮者の空気を手が届く距離で感じられたと思います。
0577５７３（初日感想・未完成）
NGNG以前、ブルックナーのライナーで、ヴァントが「緊張と弛緩」と言う言葉を使っていました。それと意味は違うのかも知れませんが、ヴァントの好きなところは、緊張から弛緩に移るような部分、音を、ぐーーーっと、非常なる緊張へと追い詰めて追い詰めて行って、「すうっ」と、弛緩へと開放するような、そうした部分に、特に惹かれます。緊張を「一気に弛緩」させる名指揮者は多いのですが、ヴァントの「すうっ」と弛緩させる指揮法は、他の指揮者では聴けない音です。……抽象的ですが、言ってる意味、判らなかったら、ごめんなさい。
大好きな曲ですので、とても楽しみました。ただ、この夜が、もし、未完成だけの演奏だったとしたら、ヴァントであれば、もっと打ち込んで、更に壮絶な演奏を聴かせてくれたのではないか……と言う印象を持ちました。決して、手を抜いているとか、肩慣らしと思った訳ではなく、確かに名演奏だったのですが、それでも、次のブルックナーに力を残しているような気がされてならず、次の演奏をとても期待して待ちました。
ただ、第一楽章の終わり頃、私に取って、ヴァントでしか聴けない音−−上に書いた様な意味での「緊張と弛緩」のすうっと乗り変わる時の特色的な音−−を響かせてくれ、安心させてくれました。
0578５７３（初日感想・９番）
NGNGもう、これは、何て言ったらいいんでしょう。やたら、燃えていたと思います。私が持っていた、ヴァントの印象と言うか、偏見が覆りました。世界中に、演奏の一回性を信じていない指揮者など、いないと言うことでしょう。計算によって、極限まで追い込まれた音に、一回きりの生演奏としての生命が、ここかしこに宿っていました。これは、ＣＤには、中々現れ出ない生命感であると言うことも言えますでしょうが、それより、あれだけの老境に入って、尚、年を追う毎に、ヴァントの音が向上し続けているのではないかと思えました。（或いは、ＣＤで聴けるヴァントが、必ずしもベスト演奏ではないことも考えられます）
第二楽章が終わった時は、ため息が漏れましたし、第三楽章が終わった時は、涙がこぼれました。
そして、特に私の心を動かしたのは、第一楽章でした。反対に言えば、一番、「計算通りではない楽章」だったような気がします。しかし、「計算と違う音」は、失敗した音ではなく、「こう鳴らしたいと用意していた音」の上に、あの日の演奏で、更に付加されたきらめきだと私は感じました。現に、第一楽章の音は、ヴァントの持っている造形性の足をひっぱるどころか、それを更に増強していたように感じました。実演に触れて興奮していたせいもあるのかも知れませんが、私には、ヴァントの中でも、あの第一楽章は、屈指の名演だったのではないかと思われました。現に、ＮＤＲで振った大好きなＣＤと聞き較べても、あちらこちらで、あの日の演奏ならではの付加されたニュアンスがあったと思います。……書かない方が良かったかも知れませんね。私の意見と全く違うことを考えていらっしゃる方も多いかと思います。お目汚しを失礼しました。来日公演に行かれた方、どんな感想でも、沢山お聞きしたいです。日曜日に相当なエネルギーを使ってしまったため、今週は、夢の中にいるような感覚で過ごしました。
0579名無しの笛の踊り
NGNG0580名無しの笛の踊り
NGNG最高のものでしたよ。あなたの意見にほぼ共感します。＞５７８
0581名無しの笛の踊り
NGNG難しそうですね・・・
当日入口で紙持って立ってよっかな。でもそれで無理だったらショック
でかいな。。。航空券もったいない。
なにかいい方法ないんですか？
0582名無しの笛の踊り
NGNG89歳のじいさんが、あんなにリズムも崩れずに大オケを指揮できる、
それだけでも素晴らしいことだ！近所のじいさん、縄跳びも出来ない。
Ｋ事務所ありがとう！もう一度ヴァントを日本で聴かせて！
0583名無しの笛の踊り
NGNG0584名無しの笛の踊り
NGNG鮫島有美子でオナニーばかりしないように
0585５７３
NGNGresをありがとうございます。あの時、同じ会場で、ブルックナー９番の
第一楽章を、私と同じように聴いていた人がいたというのは、とても嬉しく
なりました。きっと、他にもそういう思いであの演奏を聴いた人はいるので
しょうね。音楽は、個的な体験ですが、こんな風に共有してるんだと判る
と、とても嬉しいですね。いや、当たり前なんですけど。レスを読んで、また
しみじみ、演奏を思い起こし、しばし感動していました。思い切って、この板
に書き込んで本当に良かったです！
0586名無しの笛の踊り
NGNGあの演奏を３日間聴いてしまったことで、終わったあとの心にポッカリと穴が空いてしまった。他に、これを埋めてくれるすべはない。
ＣＤを聴こうと、ベルリン・フィルとの同じプログラムでのビデオを見ようと．．．。
結局は、あのときの思い出を大切にして、それを暖めていくしかない。
0587名無しの笛の踊り
NGNG音友の１２月号に、「譲ります」っていう告知が出てたよ。
0588名無しの笛の踊り
NGNG0589名無しの笛の踊り
NGNGなかったか？１楽章のしょっぱなでがくっときてしまった。
しかし、ヴァントの主張が出ていたのは３日目だったと思う。多少のミスや乱れを
差し引いても、えーもん聴いたって感じ。
0590名無しの笛の踊り
NGNGパイズリする谷間もない
マイナスAカップ
0591>589
NGNGので、こういうのを読むと、羨ましいです。いいなあ。ミスは多かれど、主
張が出ている……。
0592名無しの笛の踊り
NGNGたしかに３日目はミス多かった。たとえばブル９の第２楽章のトリオの部分で、低弦の誰かが飛び出したり．．．。
でも、それぞれの日に、それぞれの良さがあったと思う。
ＤＶＤとかＣＤにするんなら、２日目、３日目は編集しないで両方とも出して欲しいなぁ。
0593名無しの笛の踊り
NGNG顔面エクスタシー一杯なのかしら
0594名無しの笛の踊り
NGNG0595侍
NGNG遅れて申し訳ない。
結局、初日と最終日を聞きました。初日のが良かったと個人的には思っています。
また、ＮＨＫの放送は１・１４は確定ではないので変更もあり得ます。
おそらく、ミスの個所を編集したりする作業を行う事になるでしょう。
それと再来日の可能性は０では無いと思っていい。
今回の来日でマエストロは冗談とも本気とも受け取れる、９０歳のバースディ・コンサートを日本でやりたいと仰っています。
実現するか、しないかは神のみぞ知る所ですが。
0596526
NGNG９０歳のバースデイ・コンサートですか。
夢のある話だなぁ。実現したらうれしいですね。何振って貰おう。
ブルックナーの５番かな。
今日、夕方、用事でオペラシティまで行ったとき、つい、コンサートホールの入り口に行ってしまった。
先週、ここでマエストロ・ヴァントが、凄い演奏してくれたんだよなぁ．．．って。
ホールの前で涙が出てきてしまいました。
0597名無し
NGNG0598名無しの笛の踊り
NGNG0599>
NGNG0600名無しの笛の踊り
NGNG0601名無しの笛の踊り
NGNG0602侍
NGNGまず、ほとんど梶本のオペラシティ救済策事業と言って良い点。
オペラシティの担当者は、ヴァントに賭けた感が在る。と言っても根本的な問題の解決には程遠くて多少の実質入場率アップに貢献した程度。
確かに､このまま行けばオペラシティはカザルスホール化してしまう。スポンサーである日本生命がいつ撤退してもおかしくない状況だし。
本当に難しい、そう言う時代に入ったのかなと思っています｡
また、入場料はユーロの下落でああいった値段になったのだそうです。
イタリア・リラがあれだけ下落しているのに（ヨーロッパ通貨で一番下落している）入場料に反映しない、どこかとは違いますね｡
0603名無しの笛の踊り
NGNGhttp://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=975063319
0604名無し戦隊ナノレンジャー！
NGNG0605４丁目のドラネコ
NGNG皆、真面目に書き込みをしているところスケベたらしい書き込みは、
いかんのう。いくら気を使わないところでも下ねたは、白けるんだよ。
洒落にもならん。
0606名無しの笛の踊り
NGNG触れることが出来ました。
印象的だったのは終演直後のヴァントの笑顔かな。
確かに所々傷はあったけど、伸び伸びとした演奏でしたね。
わたしは初日に行きましたがあれは凄かった。
でも３日目もなかなか良かったですよ。
いずれにせよ来日公演は大成功でした、それが結論です。
0607名無しの笛の踊り
NGNG0608名無しの笛の踊り
NGNG日本へ来たときより格段元気で、身体もよく動き、
ひとりで階段を上り、指揮台へ上がったりしていました。
ベルリン・フィルもヴァントに煽られ、たいへんな力演でした。
でも、ブルックナー８番は９月のミュンヘン・フィルの方が
断然良かったですね。オーケストラの問題か？ ホールの問題か？
ところで、ベルリンで聴いた噂だと、
ヴァントは来年の９０歳の誕生日に日本でコンサートをするとか？
これ、ホント？？？
ヴァントさん、是非もう一度いらしてください！
0609名無しの笛の踊り
NGNG（Ｒ付きでもいいよ 笑）
0610名無しの笛の踊り
NGNG初めから読むと面白いです。
0611名無しの笛の踊り
NGNG0612名無しの笛の踊り
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