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NHK交響楽団 Part.76©5ch.io

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0001名無しの笛の踊り 転載ダメ©2ch.net2017/05/02(火) 11:30:21.11ID:gBP11bC8
公式サイト
http://www.nhkso.or.jp/

前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1488642272/
0646名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 09:15:12.45ID:L9sNcw79
>>644
熱烈なN響会員と違い、>>630と同じスタンスの音楽フアンは多い。
0647名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 09:22:17.85ID:+gntbgKt
なに決め付けてんだよ。
どこにそんな根拠があるんだよ。
妄想じゃねえのか？
0648名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 10:15:42.83ID:X+VovPqE
>>646
実際パーヴォより明らかに格上と言うとムーティぐらいしか思い付かないし。
0649名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 10:17:49.30ID:X+VovPqE
あとヤンソンスか
0650名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 10:18:33.05ID:+gntbgKt
ムーティが格上？
寝ぼけてんじゃないのか？
なにがどう格上なのか、言ってみろ！
0651名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 10:24:25.05ID:X+VovPqE
>>650
えっここ異論出るとこ？
0652名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 10:58:37.92ID:oI+s9pla
出ないな
キャリアの上でパーヴォよりムーティが格上

>>646はただの妄想だと思うが
0653名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 11:03:27.45ID:TfPQPHMM
<<643
まったくの想像で申し訳ないけど、パーボさんベルリンフィル振ったことあるんでしょ
その時、自分が強調したいところはスルーされるし、普通に鳴ってほしいところで
強調されるし、いわゆる言うこと聞いてくれない経験してるんじゃないかな？
それを言っちゃお終いだから「もっと上手くなる余地がある」って、含みのある言い方
したんじゃないかな？
0654名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 11:10:45.27ID:kGrc1ruq
格とか定義とか自分の中だけで存分に決めとけ。
0655名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 11:20:04.85ID:oI+s9pla
元々どう言ったのかは分からないが、
どんなに優れたオケにだってこれから伸びる余地はある
今が完璧、なんてことはあり得ない

「BPOにだって」「BPOにさえ」ってことは、それだけ
ベルリン・フィルを高く評価してるってことだよ
0656名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 11:31:59.68ID:DqV64f5N
普通に考えたら激励だよね。
最高の地位に甘んずることなく、現代の音楽芸術より高いレベルに押し上げてほしいという
ことだろう。今期もベルリンフィルに呼ばれてるし関係が悪いということもない。
0657名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 11:52:14.56ID:TfPQPHMM
<<648
俺が、口を酸っぱくして何回も言ってるけど、
どこを何年振ったとか、どこでなにをやったとか
そんなことで格が決まるわけじゃないんだ。
どういう歴史的名演をしたとか、どういう感動的名演をしたとか
そういった具体的な事実が、その人の格になっていく
ムーティが歴史的名指揮者３人の中にカラヤンを入れている時点で、
お里が知れるってやつだ、格の何たるかを知らない人が多すぎる
0658名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 12:07:16.38ID:U+yhgCm2
でた!
カラヤンをディスッてるボクちゃんはクラツウでしょ
的なやつw
0659名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 12:15:28.81ID:zlO5Y96O
カラヤンは人格は破壊されてるけど音楽は完成されてたと思うがね
0660名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 17:54:41.74ID:DeM7t7Mq
しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。
0661名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 21:20:16.45ID:ekJVJQiG
>>660
オマエと同じなんだよ
0662名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 21:37:48.17ID:oI+s9pla
それコピペ
0663名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 21:37:51.62ID:HVOUnI5W
【本名は】金聖響 Part 13【金寿学　キムスハ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1430955595/

50万貸してくれへんか
10日後に利子つけて返すけん
0664名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 21:51:09.95ID:DqV64f5N
カラヤンのワーグナー管弦楽曲集1,2は
空前絶後の傑作。人類の歴史ある限り残るのはまちがいない。
ところで話をN今日に戻して、パーヴォのRシュトラウスの２枚ってどう？
HMV欲しいものリスト登録数がすごくて同じように欲しいけど高いんだよな
ってやつ多すぎ和ロタｗ
0665名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 23:20:40.64ID:EEYqEjKl
ワロタさん久しぶりーーーー
お元気でした？
ワロタさん、カラヤンびいきだとは知らなかった
意外と、ミーハーなんですね
Ｎはナマはいいんだけど、ＣＤまで買う気になれない
なぜなんだろう？
ＣＤは、どうしても歴史的名演になっちゃう
騙されたと思って、カラヤンのワーグナー買ってみるか！
0666名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 00:12:52.05ID:pFuWBo6a
最近根拠不明で威勢だけはいい断定レスが多いな
新規参入者が増えてるとしたら2ch的には喜ぶべきなのか
0667名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 00:20:15.24ID:3qvBxetZ
人違いの気もするけどｗ
カラヤン曲によってはたまらんもんがありますね。
モーツアルトやベートーベンはカラヤン全然良いとは思わないけど、
ワーグナーは華やかに盛大に堂々とオケを謳わせてこその曲が多いと、個人的には
思ってるのでカラヤンにぴったり。安い好みに合わなくても損はない。
カラヤンだからって毛嫌いすると人生損すると思う。
持ってないけどシューマン、ブルックナーあたりも良さそうな気がする。欲しいな・・

モーツアルトはベーム、カラヤンの薫陶を受けたムーティもいい
ベートーベンはフルベンとムラビン
こんな俺でもカラヤンのワーグナー管弦楽曲はこれ以外あり得ないつうくらいの名盤だとおもうな。

NのCDは・・極論すると値段ですよね。新しいし国内盤だから、それでも良い演奏なら
欲しいんだよね。誰か詳しいレビュー頼むよー
0668名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 00:29:31.91ID:3qvBxetZ
そういえば、約１年後にパーヴォB定期で指輪管弦楽曲やるんだよな。
B定期会員になりたい・・
0669名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 04:37:11.45ID:s6UdY/OJ
華やかに鳴らすことは、カラヤンはうまい感じはする
むかし、ローマの松だったか、テレビでやってて、荘厳でいいと思った
でも、周りの人はみんな、「カラヤンはダメだ、ダメだ」と連呼するので
俺も一緒になって「カラヤンはダメだ」って言ってる
ベートーベンをキチンとやれないようじゃ、ヤッパダメな気はする
0670名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 06:09:25.05ID:WLKtwEI4
誰の演奏かわからない状態で聴かせて順番付けたら、カラヤンのベートーヴェンは上位にくると思うよ
0671名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 06:31:51.82ID:ZqaFd7cc
だから宇野はだめなんだ
0672名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 07:51:36.25ID:MzccovAQ
>>664
「空前絶後の傑作。人類の歴史ある限り残るのはまちがいない。

ワーグナーごときで言い過ぎなんじゃないか。
ベートーベンのピアノソナタやブルックナーなんかでそう表現するなら納得する。
0673名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 08:00:01.13ID:22bC4QCD
カラヤンは 男の子なんだよ。どんな曲でもカッコイイ感じのテイストに仕上げちゃう。
ワーグナーは荘厳にカッコよくって曲ばっかだから合うのは分かる。
フランス系とかはことごとく合わん。
0674名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 08:18:24.65ID:5VnjTtrq
ジンマンのシューマンはほんとにいいな。
何度聞いても、しみじみ感が伝わってくる。
アンスネスの「ロマンセ」からシューマンの３番を続けて聞くと
ほんとにクラシックの味わい深い感じがつのる。
0675名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 09:58:01.80ID:9kcCm3b5
>>666
関連団体を含むNHKグループ会社は、経営改革の為見直しの対象になっているはず。
N響も例外ではなく、いつまでの蚊帳の外にはなり得ない。ある意味、その大きな流れの
中にこのスレもあるのではないか？　お節介ながら、井の中の蛙にならぬようNHKの
大きな流れ（6月定演や9月以降の放送方法等）はチェックして置くべき。
0676名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 09:59:44.93ID:uwBHBdTV
近代フランスだと何だかんだで現役指揮者だとデュトワが1番好きだ
なんで同じN響なのに匂い立つような色気ある音が出るんだろう
デュトワが振った時の木管とか惚れ惚れする
0677名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 10:06:16.17ID:WLKtwEI4
デュトワって何で辞めちゃったんだっけ？
何となく新しい人を呼びたくなったからとか
0678名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 10:17:40.11ID:vJNhvKYo
>>677
そりゃ団員が嫌ったから。
0679名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 10:25:46.98ID:3qvBxetZ
>>673
そうそう。クラシックを聴き始めたころあまりにカラヤン評がどこでも酷いんで
聴きもしないでカラヤン買うやつは素人！！とか思ってた俺は素人だったよ。
0680名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 10:50:01.22ID:9kcCm3b5
>>679
確かに、カラヤン全盛期はクラシック音楽業界はカラヤン一辺倒でしたですね。
先入観だけでなく、当時徹底的なカラヤン嫌いでしたが、今改めてカラヤンを聴き
直してみると、当時のカラヤン嫌いはなぜかしら完全に払しょくされています。
彼のイメージとは程遠い、マタイ受難曲まで挑戦しているのには驚かされます。
当時拒否反応したサウンドですが、今は最後まで全曲聴く事ができるから
不思議ですね。聴く側の心境の変化かもしれません。これがクラシック音楽の神秘性・
奥の深さなのでしょうか？

今後、こういうカリスマ指揮者に出会う事はないのでしょうか？
0681名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 10:56:27.28ID:daypTYcL
>>678
なんで嫌われたの？
0682名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 11:04:33.00ID:siq1fLls
>>676
デュトワのフランス物はすごいな。
あれが基準になるので、大抵のフランス物はイマイチに思えてしまうw
デュトワの跡を継ぐ感じの指揮者って誰になるのかな。

そういえばこの前急病でキャンセルしたらしいね。結構歳だし、大丈夫かな。
0683名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 12:44:21.25ID:iyP7Us8o
>680
単に、大御所を貶す自分って通みたいな中二病的精神状態から解放されたからじゃないかな。
死ぬまで病気の人間も多かろうが
0684名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 14:18:31.73ID:9kcCm3b5
>>683
カラヤン嫌いの当時でも、ブラームス交響曲の決定盤として彼のレコードは擦り切れ程
聴いており、今もその評価は変わっていませんのでそうとは言い切れません。
彼の来日公演も聴きに行った思い出もあります。

それにしても、マタイ受難曲のソリストに、P.シュライヤ、F・ディスカウ、ヤノヴィッツ
ルートヴィッヒ等、今では考えられない豪華キャストの起用にお驚かされます。
ピリオド奏法とは対極の、まるでオペラかと勘違いさせる演奏と言えるでしょう。
0685名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 14:36:53.13ID:EcDlkhh1
>>682
去年の定期ではすごく瑞々しいラヴェルを聴かせてくれたんだよね
身体、十二分にいたわって欲しい

うーむ、今デュトワに続くフランス系の指揮者ってだれだろう
0686名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 15:40:32.29ID:2Whkco26
なんと、隠れカラヤンファンがわんさかいるんだね
歌謡界でいえば美空ひばりってとこか？
確かにうまいけど、もっとうまいと思われる人がわんさかいる
ちあきなおみ、三橋道哉、越路吹雪、古いーーーーーーーーーーー
でも、いいものはいいんだ、誰か、是々非々だって言ってたな
0687名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 18:01:53.76ID:FLs+P98X
レコ芸でコーホー特集やってた。
カラヤンを評して「音楽性は最高だが、芸術性に欠ける」
っていってた。音楽は芸術だから、音楽性が最高なら
芸術的にも最高とならないんだろうか。
よく考えてみないと・・・・・・・意味が分からん。
パバロッティよりカレーラスがいいってことか？
トスカニーニよりワルターがいいってことか？
0688名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 19:16:23.83ID:FSSJo6U7
その宇野だが
ベトの三重協奏曲に関しては
カラヤンの指揮を絶賛してたな
こんなに情熱的なベト演奏が出来るのに
何故、交響曲になると
表面的な演奏に終始してしまうのかと
0689名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 19:33:44.16ID:1mlBaQ3o
よく分かってねえんじゃねえのか！
（トーシローのくせにエラそうな言い方）
三重奏曲ってなに？聞いたことない
0690名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 19:41:12.88ID:UH4bQOW1
クラシック音楽館、明日のルイージマラ1楽しみだわー
0691名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 20:22:59.82ID:qSAGop60
聞いたとき面白くなかったから、
目で見て楽しもうーーっと
でも、横山やすしみたいだから、嫌い
0692名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 21:09:11.11ID:UH4bQOW1
初日聴いた知人が悉く褒めてたんだよなー。
0693名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 21:37:30.06ID:g2xBBtXG
マラ１はブーレーズが凄いって誰か言ってた
一聴したけど、純化過ぎてて、俺には合わなかった
0694名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 21:56:36.70ID:3qvBxetZ
>>684
オケから余りにも華やか且つレガートの効いたシルキーさを持ちながら迫力もあるという
他の指揮者とは異質な音だすから大衆迎合主義、人気でるような華のある音だしてるだけ
と評論家や通から馬鹿にされてたんじゃないだろうか。俗っぽすぎるのにも程があるだろうって感じで。
0695名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 22:14:18.58ID:vQh1HD0A
>>694
ピッタリ当てはまる評論だ。
「音楽性はあるが、芸術性がない」
をピッタリ説明してる。
0696名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 22:19:36.07ID:Lk9bSd8m
　>>686
　「三橋道哉」ではなく、三橋美智也さんですね。
0697名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 23:45:40.38ID:tu4tqJ6k
カラヤンの話なら、「生を聴いての感想か」「レコード録音の感想か」で大きく異なると思う。
カラヤン自身が両者を区別していたし、70年代80年代は今ほど海外で直接生を聴く機会も少なかった。
0698名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 01:42:34.51ID:l24dVUVA
豚斬ってすまんが、セコバイに志村けんがいるのは気のせいか？
0699名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 03:42:31.60ID:l4fQtSuu
だから宇野はだめなんだ！
0700名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 04:08:43.06ID:Z169NUNv
「だから」って、何が「だから」なんだよ？
0701名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 05:42:13.00ID:a7GT9DGO
<<697
ナマとレコードで、何が違うんだ？
0702名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 05:47:46.25ID:JnZZjzTj
アンカー打つならちゃんと打ってくれ
0703名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 06:13:42.82ID:nJiBwMkS
コープマンとN響って初共演？
0704名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 07:06:22.58ID:l4fQtSuu
音楽性はあるが芸術性はないという論評を読んでなるほどと洗脳された冥土枠腐れ耳達の主体性のなさ
0705名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 08:28:36.08ID:2mMdWlT1
カラヤン派の人は、どうも説得力がない
どこがいいのか説明できないのか？
批判に対してちゃんと反論していない、抽象的なことばっか言ってる
ニューイヤーでキャサリン・バトル呼んだりして、あざといことしてる
大衆迎合主義と言われても、仕方ないんじゃないか
0706名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 10:00:09.93ID:NuC6ooLG
>>699
宇野先生がブルの録音も4以外は少ない時代に
クナを推奨して、貴殿も聴き始めて永年歓喜の雄叫びをあげてたことを、
棚に上げて、今更反面態度とるのも恥ずかしいんじゃない。
0707名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 12:36:49.40ID:n1AayVgq
>>705
バトルは普通にクラシックの歌手で、アイドル出身とかじゃない
知らないんだったらWikipediaくらい読んでから書き込んだらどう?
あとウィンナワルツで大衆迎合を否定するとか珍説過ぎ
0708名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 12:52:23.14ID:53VnBtpz
だけど、歌手呼んだの、カラヤンを除いて、後にも先にもないぞ
ニューイヤーはクライバーで決まり
それ以外の指揮者で聞いても、全然物足りない
におい立つ香りの質も量もダントツ
カラヤンなんかちょっとにおい立つ程度、悪くはないが
0709名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 13:10:33.99ID:MxsRl1g3
キャサリン・バトル？知ってるよ
クラシック界の流行歌手だろ、今は誰も評価してない
チョット売れたての安い花を買ってきて
話題を誘って復活なんて、あざとい以外の何物でもない
0710名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 13:12:00.40ID:dO6q7rj2
>>694
レガート病発症してるヤツは聴かないわ。若いころのがいい
0711名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 13:45:32.34ID:n1AayVgq
自分はオーケストラ自体が多分に大衆迎合的だと思うけどその点はどう?
0712名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 13:57:45.14ID:5Qy7/Xab
指揮者でｌ決まる
0713名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 14:26:25.96ID:JPCJM+zz
延々と中身の無い議論ごっこをしているけど、何なの？
0714名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 15:27:57.58ID:wE+hmgZq
昨日のスイッチインタビューでジョン・ケージの４分３３秒が紹介されてた。
ケージの代表作だとさ。バカか！五線紙に何も書いてないんだぞ。
４分３３秒間、いろんな雑音？を聞けだってさ。バカじゃないの
そんなものなくたって、犬の散歩でいつも雑音聞いてるぞ
あれが作品なら、楽器店に置いてある五線紙がみんなケージの作品ってことになる
人間の特徴である妄想を誘発させる効果があるかもしれないが、人間の特徴であり
最大の欠点が妄想だ。妄想は、苦しみの原因になるからよくないことだと思っている。
ジョン・ケージ・・・・人を馬鹿にするのもいい加減にスレ
0715名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 16:07:57.22ID:XrPDqGHm
韓国ドラマでやってたな
新設オケの記念公演にやって来た助成反対派の市長や議員ら
お偉いさんを前にして当てつけに4分33秒、ステージ上で何もせず
早く演奏しろと怒鳴り始める議員連中にあなた方にふさわしい
音楽だと
連中、慰安婦像の件もそうだけど相手をいらつかせ怒らせること
だけは一流
0716名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 16:33:02.11ID:CfL3Wxbb
>>714
おまえが4'33"の楽譜見たことないのがよく判ったw
0717名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 17:30:36.85ID:x0GobQlj
>>709
バトルなら今でもメトロポリタン歌劇場でリサイタル開ける人だけど？
自分が日本のCMで初めて知ったにわかなのを自白しただけw
0718名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 17:41:27.26ID:hHAYAegz
ミッキーがタコの時のインタビューで、タコの人間的特徴とその作品について、一生懸命力説してた。
また、パーボさんが欧州公演の際に「簡単にブラボーをとれる曲じゃなくて難局に臨むんだ！、
我々の目標はもっと高いところにある」って言ってた。
二人ともどこを見てると思う？作曲家の精神を見てるんだ、聴衆に対する受け狙いじゃない
結果として受けた方がいいなとは思っていると思うけど・・・・・・・・・・・・・
どっかの指揮者Ｋとは、ものが違うんだ
0719名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 17:58:03.92ID:nf1f86zH
中身ってなんだろう
0720名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 18:39:03.43ID:0AxekKkc
さあ〜もうちょっとでルイージだ
先入観を排除して、もう一回聞いてみるか！
0721教えてください2017/06/04(日) 21:35:18.06ID:Tullxr+5
第二バイオリンの一番前の女性は何という方ですか
0722名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 22:11:03.02ID:3dFpGCR6
マーラー巨人、第二バイオリンは都響の首席の遠藤さん。エキストラで来てるね
0723教えてください2017/06/04(日) 22:13:29.20ID:Tullxr+5
ありがとうございます！
0724名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 22:20:04.40ID:T12hL31E
スナイダーはさすがのつわものだな
２，３楽章の歌い方から最終楽章への盛り上がりが素晴らしい
諏訪内は弟子入りして教えてもらいなさい
巨人はやっぱり駄目だ
マーラー独特の危うい虚構性、神秘性が出ていない
過去の巨匠たちのそうそうたる巨人と比較するとかなり見劣りする
もう寝ようかな・・・・・・・・・・・・・・・
0725名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 22:32:43.67ID:Bj/vozpd
なんか指揮姿は音楽大学の先生だな。
タイミングと強弱はこれ見たら学生でもわかる。
0726名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 22:54:08.11ID:Bj/vozpd
終わったあとリンタロウの後ろに映ってたメガネのねーちゃんは
えらい仏頂面だったな。
指揮か待遇に不満があるのか？
0727名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 22:58:12.05ID:CBr4f5TM
>>702
エンカナファン発狂しながら観ていたんだろうね。
0728名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 23:15:07.93ID:eR7SIzGg
今日放送のマーラー巨人でコルネット吹いていた若い男性が誰かわかる人います？
0729名無しの笛の踊り2017/06/05(月) 01:08:36.76ID:j+i0BwLQ
>>724
バンスタオタうぜー
0730名無しの笛の踊り2017/06/05(月) 06:58:41.17ID:KWb2V8RA
巨人しか聴かない主義の人かな？
0731名無しの笛の踊り2017/06/05(月) 07:14:48.57ID:b9ttBVzb
<<729
バースタインのオタクは気持ち悪い、という意味？
0732名無しの笛の踊り2017/06/05(月) 10:05:50.56ID:vpe4Ro6S
>>731
そんなつまらん事に首突っ込む前にいい加減アンカーの打ち方覚えなさい。
0733名無しの笛の踊り2017/06/05(月) 10:13:02.32ID:5YBYB5W2
>>732
これでいいでしょうか？
0734名無しの笛の踊り2017/06/05(月) 10:17:51.54ID:vpe4Ro6S
>>698
鈴木さんだなw
0735名無しの笛の踊り2017/06/05(月) 10:18:56.37ID:vpe4Ro6S
>>733
いいよ
0736名無しの笛の踊り2017/06/05(月) 11:53:31.49ID:rkipZhka
３楽章のコントラバスがトゥッティなのは初めてだわ
最新版でかわったってのは本当だったのね
あと黒田さんのドラにノックアウトされました。
0737名無しの笛の踊り2017/06/05(月) 12:01:09.93ID:rkipZhka
4'33"は３楽章構成でピアノ指定なんだよね

ピアニストは楽章の切れ間でため息とかつくべきなのかな。
0738名無しの笛の踊り2017/06/05(月) 12:27:38.87ID:6Tzm8LPg
3楽章構成だけど楽器指定は無かった気がする
0739名無しの笛の踊り2017/06/05(月) 13:39:05.37ID:5YBYB5W2
ジョン・ケージ・・・・ピアノ指定だか３楽章だか知らんけど
結局、何もしないんだろ・・・・なめてんのか、人を馬鹿にするのもいい加減にスレ
死刑なのだ（バカボンのパパより）
0740名無しの笛の踊り2017/06/05(月) 13:53:10.28ID:nFkNH+d5
>>737
作曲家が明示的に楽章分してるのを如何にして客に伝えるか
というのが演奏者の力量というかセンスが問われる部分で、
この曲の一番の「聞き所」だわな
0741名無しの笛の踊り2017/06/05(月) 14:00:47.10ID:rkipZhka
ピアノ指定じゃなかってです。すみません。
んで、ぐぐったらアマゾンプライムで４分３３秒が無料！とかでてきてビビリました。
よくみたら楽譜と解説本でしたが、この曲をダウンロードするとはいい度胸だとは思いました。
0742名無しの笛の踊り2017/06/05(月) 14:08:53.36ID:5YBYB5W2
>>740
まあ〜冗談で言ってるんだろ
本気で言ってるなら、かなり向こうの世界に行ってるぞ
0743名無しの笛の踊り2017/06/05(月) 14:33:14.48ID:vpe4Ro6S
レガートレガート言われる程レガートでもない気がするけどな。＞カラヤン
0744名無しの笛の踊り2017/06/05(月) 15:11:16.16ID:5YBYB5W2
レガートとピリオド奏法って、何らかの関連性はあるんですか
（正反対とか、まったく関係ないとか・・・・・）
0745名無しの笛の踊り2017/06/05(月) 16:37:24.38ID:5YBYB5W2
百歩譲って、無の世界、禅定の世界の音楽的表現といえるか？
それはまったく言えません。禅定の世界は音楽とまったく無関係です。
色界禅定は、尋、伺、喜、楽、一境性の五段階に分かれるそうです。
悟りの世界は、第五禅定の段階から導かれるそうです。
五感の世界とはまったく関係ないそうです。
0746名無しの笛の踊り2017/06/05(月) 16:51:00.28ID:Mcbh1ngu
富田勲によれば、クラシック音楽はストラヴィンスキーとバルトークまでで
やれることはやりつくしてしまったので、現代の作曲家はどのようにして
新規性を創出するかということに腐心しているそうだ
彼が初音ミクに目を付けたのもそんな理由

ジョン・ケージも言ったもん勝ちというところだろう
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