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NHK交響楽団 Part.76©5ch.io

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0001名無しの笛の踊り 転載ダメ©2ch.net2017/05/02(火) 11:30:21.11ID:gBP11bC8
公式サイト
http://www.nhkso.or.jp/

前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1488642272/
0038名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 07:34:37.87ID:mOS+I+AD
好みについてはとやかくいう筋合ではないが、弦楽四重奏をオケより劣ると考えるのはいくらなんでも浅はかすぎる。
人数が多いほど表現力も増すみたいな単純な足し算は音楽には通用しないよ。
オケにしたってマーラーがハイドンより優れているなんて誰にもいえないはずだ。
0039名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 07:47:32.49ID:8zs69Pd+
ソヒエフあまり好きで無い。
0040名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 07:47:44.08ID:HH+1C35D
マルチポスト野郎の話題にダボハゼみたいに食いついてる奴らって何なの？
0041名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 07:48:47.73ID:2XK5M8f0
ヒマなんだろw
0042名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 08:12:48.21ID:4gDFPuNA
ハイドンほど、合奏の楽しさを教えてくれる作曲家はいないだろう
なんせ、交響曲の父だからな
ロンドン大好き！
0043名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 08:27:56.34ID:48vNJ+np
>>21
音楽の聴き方は人それぞれでルールはないが、入門時には例外はあっても、交響曲・管弦楽曲から入るのが
一般的なはず。ただそれには飽き足らず、次のステップに進むのが大方の聴き方。すなわちジャンルや聴く領域が
広がり、最終的には室内楽に到達にするのだが、ここでは、偏った聴き方をしている聴き方もあるのだと認識した。
なぜなら、ベートヴェンに興味を抱いたなら、最後には彼の最高峰と誰もが認める弦楽四重奏曲・ピアノソナタ全曲が
聴きたく（演奏家の場合弾きたく）なるのが、クラシック音楽のステップ。好みはあっても
作曲家なら、最後はバッハに到達する。N響演奏会でもソリストのアンコールは、演奏会演目とは関係のないバッハを
殆どのソリストが弾いているのが、それを証明している。
ただ、この板は特異なのか、反発があるだけで健全な音楽論はできないようだ。
0044名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 08:35:28.20ID:anSB37xa
単純にBGMとしては室内楽曲の方が優ってると思う
交響曲はビックリなんちゃらみたいなもの
0045名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 08:37:37.31ID:48vNJ+np
↑、行間に字数制限があるようで改行を間違た為、読むずらくなった。sorry.
0046名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 08:38:20.91ID:ZgazbX2P
健全な音楽論ねえ

マルチする人は精神が健全でないからそっちを気を付けた方がいいと思うけど

そんなのと音楽論なんてやりたくないし
0047名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 08:38:44.37ID:r/FgDREu
>13
定演に行くだけで結構予定が埋まる、というのがありそう
例えば作曲家縛りでコンサート情報探して演奏機会の少ない奴なんて最優先で行くようになると、
自然と歌曲や小編成の曲にたどり着くが…

楽団やハコ縛りで決まった場所に行けば、大編成に自動的に定まるな。
0048名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 08:50:28.35ID:zxXni8q7
N響の楽団員に聞いてみるといい
「オーケストラの一員だと室内楽は聴かないものなんですか？」
むしろ室内楽のほうをよく聴いていることだろう
0049名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 09:09:10.73ID:+/5l7JXD
それはあなたの思い込み
0050名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 09:11:31.14ID:Ra5QS44M
>>45
読むずらくｗｗｗ
0051名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 09:11:41.73ID:zxXni8q7
オーケストラ団員がオケオタだったら笑う
0052名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 09:30:57.47ID:anSB37xa
小編成の楽曲の方がむしろ親しみやすいことが多い気がするが
0053梵天勧請2017/05/04(木) 09:31:07.36ID:QKsmdlqa
サバリッシュがＮ響を指揮したとき、指揮者の右後ろから撮っていたが、
第一バイオリンの弓が縦にそろって動き、白い線がとても流麗に見えた
音も華やかで素晴らしかった。
やっぱ、弦楽器でも、バイオリンの場合は多人数でやると壮観だわ！
0054名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 09:46:18.22ID:48vNJ+np
N響の目的に「交響管弦楽により、わが国音楽芸術の向上発展を図る」とある。
この定款を変更しない限り、N響のレパートリーは今後も広がらないのでは？
0055名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 11:12:46.16ID:GVCWc7Kk
>>53
たしかに視覚芸術でもあるなと思う時がある
0056名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 11:35:32.57ID:fS8cNxv5
ともかく本拠地NHKホールはやめて欲しい。

あれでだいぶ損してる
0057名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 11:54:43.77ID:NCQPteQV
長くやっているし、慣れないか？
0058名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 12:04:07.71ID:dIWNA5n7
>>56
良い席で聞けよ
0059名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 12:21:09.08ID:lRuZtIhJ
しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。
0060名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 12:32:04.85ID:2XK5M8f0
>>58
NHKホールで良い席なんてあるのか
0061名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 12:52:20.43ID:dIWNA5n7
あるよ
0062名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 13:00:37.94ID:FKwRoYFs
>>59
またえらく古いコピペを引っ張り出してきたな
0063名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 13:06:57.46ID:ghGdErXa
弦楽四重奏のセカンドバイオリンとビオラの旋律の違いがわからない腐れ冥土耳がマーラーの薀蓄を語るとは笑止！

みたいな？
0064フリーマン2017/05/04(木) 13:32:41.72ID:aDJUCSWk
そんな難しいこと言われてもなあ〜
２ちゃんだし・・・・・・・・・・
0065名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 14:29:33.63ID:beQQNNB0
>>61
ねーよw
0066名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 15:02:47.63ID:4k784CK4
>>59
また誰かさんが発狂しちゃうよ
0067名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 17:37:28.62ID:W+ryo1xu
発狂じゃなくてお前らが煽られてるのに気づけ
0068名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 20:45:31.65ID:JF6eJL8J
相当な怒りだな、社会と自分に対する・・・・
怒りは自ら鎮めるしかない、自分の心の問題だからな
ベト５を聞くといいぞ
0069名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 21:04:10.32ID:QudCW7RS
そりゃ大げさだ
たかだかどのジャンルが好きかの話で
0070名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 21:25:21.19ID:sJE6bU3G
東京芸術劇場よりnhkホールの方が
音が良い気がする。多目的で収容人数の多さを考慮するとよいホールだよな
0071名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 22:12:34.46ID:FKwRoYFs
NHKより悪いホールは存在しない
0072名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 22:29:18.93ID:dIWNA5n7
>>71
> NHKより悪いホールは存在しない

毎回Ｅ席でいい席で聞いている方ですねｗｗｗ
0073名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 22:36:10.70ID:menWnBNl
４３「最後には彼の最高峰と誰もが認める弦楽四重奏曲・ピアノソナタ全曲が
聴きたく（演奏家の場合弾きたく）なるのが、クラシック音楽のステップ。
好みはあっても 作曲家なら、最後はバッハに到達する。」
なに決めつけてんだよ！理由も書かないで、自分の趣味押し付けるなよ！
でも、バックハウスのベートーベン、シフのバッハは好きだ。
0074名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 22:41:10.00ID:dIWNA5n7
>>73
ID:menWnBNl　が車に轢かれますように
0075名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 22:59:10.46ID:QN9QfBVj
轢かれますように
0076名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 23:08:05.06ID:ioDFC6Nl
人を呪わばうんたらかんたら
0077名無しの笛の踊り2017/05/05(金) 01:17:43.54ID:RBtN/ySM
>>59
それ前に聞いた
0078名無しの笛の踊り2017/05/05(金) 03:51:37.43ID:sONeIeTN
なんでだーーーーーーーーーーー（みきお）
0079名無しの笛の踊り2017/05/05(金) 07:39:24.56ID:4ZILsKVP
>>73 自分の好みや趣味は書き込んでいない。あくまで一般論。
0080名無しの笛の踊り2017/05/05(金) 07:56:32.68ID:4ZILsKVP
>>56
NHKホールでの定演等の会場使用料をN響は支払っていないが…
0081名無しの笛の踊り2017/05/05(金) 09:49:57.31ID:aD4Aa16m
>>71
NHKホールの1階席に音響がかなりいい場所があるのを知らないようだな
その場所で聴くとNHKホールよりも悪いホールがいっぱいあるのを実感するよ
きみみたいにいつも3階あたりの貧民席で聴いてる奴には決して分からない事だけどな、、
0082名無しの笛の踊り2017/05/05(金) 10:29:00.27ID:i30Ta66H
ワイ、定期会員更新の度に席替えして今は1F前から10列あたりに落ち着いてる
他の席よりマシとは思うが、他のホールより音響いいとは思えん
0083名無しの笛の踊り2017/05/05(金) 10:46:21.86ID:uYiaQ7RS
>>81
1階席と3階席と比べてどうする
紅白のホールで音なんか求めるか
0084名無しの笛の踊り2017/05/05(金) 12:25:40.37ID:4ZILsKVP
そもそもNHKホールは紅白でも使用される多目的ホール。
それとクラシック音楽専用ホールと比較するのに無理がある。
0085名無しの笛の踊り2017/05/05(金) 13:37:28.67ID:z+fHFXnm
無理があろうとNHKホールこそがN響のホーム
N響の音を語るならここが前提
0086名無しの笛の踊り2017/05/05(金) 17:52:32.86ID:YcRl+mHM
でも実際安い席２階奥の方でも視界が悪いのを除けば音はしっかり届いてるんだよな。
思うに。奥行きはあまり問題ではなくて天上高いホールは総じて響かない気がする。
NHKホールは収容人数を考えると多目的の癖に音質は結構頑張ってる気がする。
0087名無しの笛の踊り2017/05/05(金) 20:45:14.77ID:aNSVp0eJ
てか設置目的が放送用スタジオなんだから、そんなワンワン響いたらダメだろうw
0088名無しの笛の踊り2017/05/05(金) 21:02:27.01ID:onl2Z5F6
>>86
２階雨宿り席は音響が最悪
あんな場所で聞くヤツは耳があるのか？と思う。
0089名無しの笛の踊り2017/05/05(金) 21:04:19.44ID:onl2Z5F6
>>85
今改修中だが、Ｂ定期しているサントリーホールで語ってもいいだろがｗｗｗ
0090名無しの笛の踊り2017/05/05(金) 22:26:07.71ID:YTDs2yR+
今年になってシベコンは4回目。2月17日諏訪内（N響）、3月25日サラチャン（新日本フィル）、
3月26日チャンユジン（東響）、それと今日の竹澤（ロワール）だった。今日の竹澤は細かな
技法でたくみな表現をしていた。圧巻は竹澤のアンコールだったけど。諏訪内の時は賛否が
けっこう分かれていたが、自分は凄くよかったと思った。否定していた人はたぶん今日の竹澤の
ような演奏を好むのかと思った。あとの2人についてはサラチャンは自分主義が強すぎ（それが
いいという人もいるだろうけど）で、チャンユジンはもっと経験をという感じだった。竹澤の
今日やったシベコンの演奏を否定することはないが、オケがシベリウスとは全く別の演奏の
ような感じで北欧のひんやり感をほとんど感じなかった。それが大きなマイナス点に思えた。
賛否があった諏訪内の演奏が5月14日のクラシック音楽館で放送があるのでしっかりと個人的に
検証してみようと思う。
0091名無しの笛の踊り2017/05/05(金) 23:14:34.43ID:RwussfTd
「オケがシベリウスとは全く別の演奏の ような感じで,
北欧のひんやり感をほとんど感じなかった。」
こういう印象の人が多いと思うんだけど、僕はシベリウスに
とても暖かい印象を持っている。特に２番は祝祭的にさえ思える。
僕たちを育んでくれている自然の美しさを讃えている気がする。
寒々とした空気のの中に、オレンジ色の太陽の温かい光が差し込んでくる感じだな
0092名無しの笛の踊り2017/05/06(土) 10:08:29.46ID:IBZGGOeJ
第一楽章の最後のほうは力尽きてヘナヘナに
0093名無しの笛の踊り2017/05/06(土) 11:01:41.30ID:8O/UyK9i
諏訪内って、あの時ヒール10cm位のハイヒールで演奏してたんだけど
まともに演奏できるもんなのかな
0094名無しの笛の踊り2017/05/06(土) 11:30:45.35ID:jWBzZ89p
行けばわかるが
北欧って、別にひんやりなんかしていないよ
0095名無しの笛の踊り2017/05/06(土) 17:32:35.08ID:CrOwO0GN
欧州は日本よりはるかに北に位置してるが暖流のおかげで北海道よりも暖かい
http://design-develop.net/wp-content/uploads/2008/06/free-vector-world-map.gif
0096名無しの笛の踊り2017/05/06(土) 21:39:31.88ID:4+Rs2R1y
気候的には実際はそうなのかもしれないが、
シベリウスの交響曲や協奏曲を聴いて暖かいと思う人は
そうはいないのでは
0097名無しの笛の踊り2017/05/06(土) 21:43:44.03ID:CqvDoK3c
北欧の音楽だとひんやりとか世の中いろんな人がいるもんだね
0098名無しの笛の踊り2017/05/07(日) 02:59:20.86ID:qxwPZuea
>>95

アジアやヨーロッパ、アフリカの全土より広大な、南極大陸 !!!
0099名無しの笛の踊り2017/05/07(日) 07:06:08.42ID:A7170Ws9
宇野の悪影響だわ
0100名無しの笛の踊り2017/05/07(日) 07:18:10.21ID:OvjROWjy
俺は、シベリウスは正直で優しい人だったと思う。それが音楽に表れている。
寂しい旋律でも温かみを感じるには、そういったシベリウスの人間性にあると思う。
ベートーベンだって、強い意志と厳格性が音楽に表れている。
0101名無しの笛の踊り2017/05/07(日) 09:06:23.55ID:bfOitlhi
>>71
バービカンに1シーズン通えば、大抵のホールを許容できるようになる
0102名無しの笛の踊り2017/05/07(日) 12:29:50.59ID:645LYP8n
いやでも、比較対象がドイツ・オーストリア・フランス・イタリアあたりなんだから、
北欧はそれらと比べたら確実に寒いだろう。
ただ、北欧よりはるかに寒いであろうロシア音楽はむしろ暖かく聞こえるのが不思議。

>>101
NHKホールがかなり良く感じられるらしいね。でも新しいホールを建てるんだっけ？
パリもフィルハーモニーができる前はいいホールがなかったと聞いた。
0103名無しの笛の踊り2017/05/07(日) 13:55:09.24ID:4tdhv5u6
新しいホールを考えるのは団塊世代がいなくなってからで良いぞ
0104名無しの笛の踊り2017/05/07(日) 14:05:18.04ID:pwkOyu4q
団塊と何の関係が（
0105名無しの笛の踊り2017/05/07(日) 15:34:15.05ID:LktpUpUP
今日のNHKマイルカップで演奏するのかな？
0106名無しの笛の踊り2017/05/07(日) 15:42:41.89ID:ONd6Qwn1
してた
「N響メンバーと仲間たち」

実況スレでは「うめえ」って褒められてたが、まあ比較対象が北大だからなあ
0107名無しの笛の踊り2017/05/07(日) 20:02:56.98ID:645LYP8n
N響の主要顧客層は団塊より上の世代のような気もする…
0108名無しの笛の踊り2017/05/08(月) 00:10:42.66ID:oMMOxjCO
シベリウス2番テレビで聴いたが、クールな演奏のパーヴォが、熱血の指揮してて驚いた。
演奏も凄く良さそう。
0109名無しの笛の踊り2017/05/08(月) 16:32:49.37ID:BtZnDArQ
あんなに振り回す音楽では無いと思うぞ
0110名無しの笛の踊り2017/05/08(月) 17:14:36.35ID:oGSGddQ2
パーヴォさん、力入ってたね。
シベリウスに対する畏敬の念を感じた。
変に小細工せず、スコアどおりの演奏。
たどたどしいところもあったけど、
昔の名匠が振ったよといわれても納得してしまうかもしれない。
0111名無しの笛の踊り2017/05/08(月) 19:45:11.63ID:TwlL9Kl2
うーむ・・・
0112名無しの笛の踊り2017/05/08(月) 21:18:20.44ID:zCDZkKOu
最近の海外の有名ホールの音響担当は日本人なんだな
0113名無しの笛の踊り2017/05/08(月) 21:19:36.48ID:vrOJAXKx
永田音響設計
0114名無しの笛の踊り2017/05/08(月) 21:25:00.51ID:iKD4WbaS
昨日のスタインバーグ ケフェレックはスルー？
0115名無しの笛の踊り2017/05/08(月) 22:11:36.34ID:z8jNjceo
>>114
センプレメゾフォルテの超つまらない音楽
0116名無しの笛の踊り2017/05/08(月) 23:52:30.54ID:LJT7Wlba
チンカス・・・・・・・
0117名無しの笛の踊り2017/05/09(火) 09:55:01.06ID:sFCe4Jha
ロータリートランペットは、Schagerl を吹いていらっしゃる方と、ヴァイマンを吹いていらっしゃる方がいらっしゃいます。
0118名無しの笛の踊り2017/05/09(火) 16:45:25.73ID:zwFY+feL
シベ2熱演だったけどアンサンブルはかなり崩れてたな
音程も含め
0119名無しの笛の踊り2017/05/09(火) 17:30:39.16ID:r+xbyZlg
>>118
テレビ見てても、指揮と演奏が噛み合ってないような感じあったような。なんかパーヴォの指揮にオケがついてこれてないような感じ？きっとパーヴォの頭の中ではもっと良いシベリウス２番が流れてたのだろう。それでもなかなか良い熱演だった。
0120名無しの笛の踊り2017/05/09(火) 18:09:40.13ID:a+7YkNWr
>>119
棒が下手
0121名無しの笛の踊り2017/05/09(火) 19:04:04.58ID:YAWAiP99
弦がついていけていなかった感じ。
0122名無しの笛の踊り2017/05/09(火) 19:18:10.31ID:X+iwRACo
棒が下手、、、なるほど。
オケのケアをせず、振りっぱなしに見えたわ。
0123名無しの笛の踊り2017/05/09(火) 19:42:31.12ID:APJ9t0Z9
ひとりで走って行っちゃう
0124名無しの笛の踊り2017/05/09(火) 21:02:10.36ID:0yxwqDa2
意図的にやってるようにも見えたけどね
0125名無しの笛の踊り2017/05/09(火) 21:39:24.32ID:MUHMmDzr
藤森さんは、凄い弾き方してた
ただ、爆演でも、プレイヤーの内心は冷静だそうだ
0126名無しの笛の踊り2017/05/09(火) 21:45:04.60ID:VLQTPxQl
両腕グルグル回しは
フルトベンクラーの稲妻指揮以来のしょうげきだったな
0127名無しの笛の踊り2017/05/09(火) 21:47:21.80ID:VLQTPxQl
2番はずっと寒い中に埋もれていたものがようやく最後にほのかな暖かさを感じて終わりという感じになるんだけど
やべ火つけてみたけど灯油切れていたわのような感じはした
0128名無しの笛の踊り2017/05/09(火) 21:55:58.73ID:P5Z52ysh
聴かないで質問してしまうが、音色は合ってた？
0129名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 04:32:28.10ID:A6tUWnZ9
「音色は合ってた？」って、どういう意味だ？
パーヴォさんの場合、だいたい渇いた感じに聞こえる。
0130名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 05:23:25.35ID:BxhMJQa+
パーヴォのシベ２はかつてシンシナティ響との来日公演でも生聴いたことあるけど荒い演奏だった。
それに比べれば今回のN響との演奏はよくなっていたがそれでも未だ荒いところがあるし雑なところもあった。
棒が下手という>>120の意見には全く同意する。シンシナティ響との時はもっと棒が下手クソで演奏共々荒っぽくて酷いなあと思った程だった。
コンサート聴く度にパーヴォは評判ほどの指揮者ではないなと思う。
0131名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 06:47:21.85ID:vHOYZA1v
130の好きな指揮者は誰？
0132名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 07:45:11.20ID:k3uH0AZj
>>59
それコピペしなくていいから死ねよ無知定義バカは死ね
0133名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 07:46:49.80ID:k3uH0AZj
>>67
×お前ら
○お前が

煽りバカ死ね
0134名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 07:50:00.34ID:k3uH0AZj
>>74
お前がだな死ね
0135名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 07:50:36.85ID:k3uH0AZj
>>75
お前は死ね今すぐ死ね
0136名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 10:05:52.10ID:zrFKNrL9
>>130
冥土枠耳乙です
老人臭が臭い臭い
0137名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 12:51:07.98ID:+x7g9tbi
>>134
ID:k3uH0AZj が車に轢かれますように
0138名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 13:27:20.92ID:jpztv+eY
パーヴォのショスタコービッチ１０番は合奏も良く息もあって最高の演奏だったけどね。
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