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NHK交響楽団 Part.76©5ch.io

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0001名無しの笛の踊り 転載ダメ©2ch.net2017/05/02(火) 11:30:21.11ID:gBP11bC8
公式サイト
http://www.nhkso.or.jp/

前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1488642272/
0235名無しの笛の踊り2017/05/14(日) 22:30:11.84ID:Hm3AnUk9
たこさんは聞く分にはいい曲だけど
演る方としては楽しめないな
絶対アマさんにはお勧めできない
0236名無しの笛の踊り2017/05/14(日) 22:41:33.47ID:Hm3AnUk9
シベリウスの交響曲や協奏曲とは出来が全然違うな
0237名無しの笛の踊り2017/05/14(日) 22:45:41.76ID:DyfrBLbj
Ｎ響のわが祖国全曲。完売らしかったが空席がややあったような。モルダウはともかくとして、全曲となると
一般の人にはそう人気がないからヲタが集合したのか男性が8割以上。連休明けだからなのか、Ｎ響にしては
音がうまく混じっていないところがあった。2楽章あたりから少しずつよくなってはいた。3曲目が終わって
いったん休憩だったが客席、廊下ともなんだか異様な興奮状態だった。終演後は上でも書かれているように
近年では珍しく大フィーバーだった。カーテンコールが何度があって照明が明るくなっても大勢が拍手をし続け、
指揮者のスタインバーグがくしゃくしゃの笑顔で残った観客から拍手を受けていた。わが祖国を少し前にやった
アルトリヒテル/プラハ交響楽団より今日のＮ響は個人的には曲のよさを伝えられていたように思った。
ただし25年以上前にサントリーで聴いたクーベリック指揮チェコフィルのわが祖国は文句のつけようの
ないくらいの超名演で上には上がいるということだ。美しく心に響く音でしかも曲の作りもうまく表現
されていた。ライヴＣＤも出ているが、演奏が終わった瞬間に会場割れんばかりの大喝采だった。
0238名無しの笛の踊り2017/05/14(日) 22:52:39.41ID:R9hS4RrD
タコ１０は良い演奏だった
細かなミスはさておき一流の音色、響きだった
個人的にはクラの音色の良さが印象に残る
パーヴォの常識的な解釈は万人に薦められるタコ１０だ
ぜひスタジオ録音も残して欲しいものだ
珍しくパーヴォとN響を褒めた
0239名無しの笛の踊り2017/05/14(日) 22:54:46.30ID:lnA9gTZ6
洗練されていて「イカ」った。
でも、同じ軟体動物でも「タコ」と「イカ」は違う。
洗練されればされるほど、「タコ」の粗野な感じから離れていく
だけど、１０番と１２番の違いもあるのかな？
ムラビンスキーやミッキーの演奏には、「突出した叫び」が聞こえる
クラシック音楽から一歩踏み外したところに「タコ」の本領がある
分かんねえだろうな・・・・・・・・・
0240名無しの笛の踊り2017/05/14(日) 22:59:45.61ID:lnA9gTZ6
２３７、素晴らしい感想！！
感心しました。
ほんとうにクーベリックは良かったね。
0241名無しの笛の踊り2017/05/14(日) 23:14:20.09ID:ntKKEA8q
クーベリックのは
歴史的名演
あれを生で聴けた人は
本当に羨ましい
一生の宝物だと思う
0242名無しの笛の踊り2017/05/14(日) 23:22:10.12ID:RLvKaUM7
YouTubeにないの？今日の諏訪内
0243名無しの笛の踊り2017/05/14(日) 23:39:19.47ID:R9hS4RrD
>>241
確かに でも外タレ挙げたらきりがないよ
ちなN響なら古いところで断トツでローゼンストックのワーグナーとか、
ロイブナーのウィーンもの、シュヒターの新世界、あとはアンセルメの
三角帽子とか聞いてみたかったね 録音で聞いて感動した
0244名無しの笛の踊り2017/05/14(日) 23:45:10.90ID:xpaTcfXa
>>239
パーヴォはエストニアの人だから冷戦中の感覚もわかるはずなのにね。
0245名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 00:12:15.68ID:ipBBZWyl
なるほど、と、するとタコ１０は結局、私も一番好きなムラビンの
1976ライブあたりが〔最高〕ということに近いのかもね
やっぱりパーヴォとN響は駄目か〜残念
0246名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 00:31:00.17ID:DJJYfeL+
>>244
エストニア人故にロシア人の慟哭なんて冷ややかに見ていたのかも
0247名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 00:45:11.76ID:ipBBZWyl
じゃ結局ムラもパーヴォもN響も駄目で
作曲者自身のピアノ演奏が正解っていうことか
カラヤン盤なんかも無難な名演と思ってたが

難しいタコ重
0248名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 00:52:08.38ID:50wkBxUV
諏訪内の演奏はこの放送の収録日に生で聴いた。昨日の放送は用があって見れなかったので
録画に撮ったのを見た。
生では諏訪内のワンマンショーかと思えるようなところがあったり、あまり鳴らないはずのNHKホール
にヴァイオリンの音が鳴り響いていた。そんな演奏にこりゃあ凄いわと思った。（ワンマンショー的で
あってもしっかり表現されていたのでそれもありかという感じだった。）
でも演奏後、ツイッターなどで否定的な感想がそれなりにあったので驚いた。録画を見て、見方に
よってはややあらく感じる人がいても不思議ではないかとは思った。
まあ要は個人の好みにつきるということになる。録画を見ても自分は評価する方で変わりない。
0249名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 01:00:52.04ID:ipBBZWyl
suwanaiには安定のアンチがいるからね
私もN響には基本アンチだし
良い悪いと好き嫌い
正直に言えばいいんじゃないかな
0250名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 01:06:36.97ID:mjZ1Qnsf
>>248
あくまで個人的な考えなんだけど、シベリウスの演奏はチョンか諏訪内かハーンで好みのタイプが分かれると思う。
そしてなぜかムターや五嶋みどりにシベリウスを演奏させるとイマイチになる。
シベリウス以外はムターか五嶋みどりの2択で間違いないと思う。

シベリウスのヴァイオリン協奏曲は冷たく冷酷、そして冷静と激しさがある。
・チョン＝激しさ
・諏訪内＝冷たさ、冷酷
・ハーン＝冷静
丁度良く3つに分かれる。

評価というのは個人の主観なので、どれが正解ということはないのだけれども、諏訪内の場合はどうしても脱税のイメージが付き纏って不利になる。
美しい顔とドルフィンと脱税が絶妙にミックスされて「悪口」が増えてしまう。

個人的には諏訪内のシベリウスは絶品だと思っている。
CDは音質いいしねw
0251名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 01:07:58.21ID:ggAE/KJ3
>>250
N響スレッドでCDの話題騙るな、死ね
0252名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 01:09:24.85ID:DJJYfeL+
みどりさんの情念というか怨念の塊のような演奏には惹かれるものがあるけどなw
0253名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 01:14:32.08ID:ipBBZWyl
suwanaiに否定は無いけど
篠崎で良かったような希ガス
suwanaiにはやっぱりチャイコでしょ
0254名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 01:15:17.36ID:mjZ1Qnsf
>>252
シベリウス？

五嶋みどりだとクライスラーのプニャーニの前奏曲とアレグロが大好きですね
0255名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 01:18:44.18ID:XKiZi1V6
とりあえずシベリウス交響曲２番と違って
タコ10は指揮とオケの一体感は完璧に近かった。N響の限界性能を引き出したといっても
過言ではない。パーヴォも音と息の合い具合に陶酔した指揮。
今回に限っては世界最高レベルと言っていい出来だったと思う。

来季のBPO客演でもシベリウスをやるそうだが、好きなのはわかるがコンチェルトも交響曲も
パーヴォには向いてないよな。抒情的なのはそもそもN響にも向いてない。どっちも向いてないので
凡演になるのは当然か・・

パーヴォは乗りと勢いのある曲で力を発揮してくれればいいと思う。
例えばラフマニノフ２番なんかはだめそう。かなり確信をもってるｗ
0256名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 01:37:53.33ID:ipBBZWyl
いや
結局、タコやイカみたいにぬるい演奏だったという意見があるよね
やっぱりN響は駄目なのかもしれない
シベリウスの第二番の酷さは指揮者の、おかげ

たまに誉めたらアンチが多くてw
0257名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 01:43:11.85ID:ipBBZWyl
タコ重についてはまた別の機会に
寝ます
お休みなさい(-.-)zzZZ
0258名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 02:16:18.73ID:ipBBZWyl
寝ながらsuwanaiのチャイコン聴いたら良いわー
キタエンコのサポートも最高
今は駄目なのかもしれないが、suwanaiは本当凄かったな
もう寝る
0259名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 05:29:57.59ID:t7j6E5bz
みんな、諏訪内の美貌？にやられてる。
基本的に、お上手的演奏。
Ｎ響メンバーも、やや呆れ顔・・・・
やっぱり、ルノー・カプソンがいい。
0260名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 12:35:44.39ID:PwIObVhH
向山さんだっけチェロの、終演後の諏訪内さんへの超冷たい視線がおっかなかったw
0261名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 14:29:08.81ID:ereMiZop
スタインバーグ？まだ生きていたのかと思ったら
息子の方だよねｗ
0262名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 15:07:00.81ID:4qM6FsZp
>>260
そうそう。
かなりキレた目で見てたわ。
0263名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 15:12:17.51ID:agZRgE1P
篠崎コンマスも虚ろな目付きだったけど何かな。
0264名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 16:49:22.85ID:pwFBX4Ks
習い事における、お上手演奏だからな
0265名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 17:02:54.69ID:VAS6oqw5
諏訪内のバッハなどは好きな方なのだが、シベリウスとバッハを同じように弾いて
しまうとナンダカナとおもってしまうね。
お上手といっても以前よりは落ちたしな。
0266名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 17:33:04.51ID:iPM8OK2t
なんだか、メナの三角帽子が頭の中で鳴っている
帰って、録画を見る
0267名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 18:14:27.38ID:0Ip5pMkG
諏訪内より弾けてるならソロでどうぞ！
0268名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 21:55:10.23ID:/ULbRsSZ
スタインバーグの我が祖国はＴＶ放映あるのでしょうか。
0269名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 21:59:50.42ID:L5cMLCjV
>>268
昨日の公演後に教育テレビでやるって言ってた
0270名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 22:29:13.75ID:fwc/XbdL
>>265
諏訪内さんのバッハはモダン奏法で美しい
ピリオドは好きじゃないわ
0271名無しの笛の踊り2017/05/15(月) 23:31:07.73ID:llxqQ130
スワナイさんのシベコンは、北欧の哀愁感なんかの表現力が凄い良かったらしいね。
何かささやき聞いたことあるけど、少し辛口のひとも、スワナイさんのことが本当は
「あまりに好きすぎて、わざとへそ曲げてる」らしいね。
なので、そういう人のほとんどは、サロネン＆メンコンも聴きに行く人が多いらしい。
0272名無しの笛の踊り2017/05/16(火) 01:09:00.12ID:JKRDGF8P
諏訪内ヘッタクソだったねえ
雑
0273名無しの笛の踊り2017/05/16(火) 06:41:04.17ID:FZwawZ6+
誰か、「名演」の定義をしてくれないか？
Ｎ響が過去の名演と比較される時代が来たのか？
隔世の感がある、Ｎ響も成長したもんだ。
Ｎ響ファンとしてとても嬉しい。
0274名無しの笛の踊り2017/05/16(火) 07:23:00.11ID:SJ77syXT
定義は自分の中だけで^_^
0275名無しの笛の踊り2017/05/16(火) 10:37:11.88ID:sfL9nuoJ
宇野先生が「名演」と言えば迷えるクラヲタが追随していた時代は簡単で良かった
0276名無しの笛の踊り2017/05/16(火) 18:08:14.28ID:dXeHHL0X
指揮者も、オケメンバーも消えて見えなくなり
ただ、音の流れだけが心に響き渡るのが名演
妄想かもしれないけど、一つの観念がまざまざと心に蘇る
フルベンが振った時、あまりの音の高貴さゆえにオケメンバーが涙したらしい
クーベリックの時もそうだった・・・・・・・・・・・
0277名無しの笛の踊り2017/05/16(火) 19:05:59.59ID:FcQNmT0d
>>276
どの演奏かな？
CD残ってる？
0278名無しの笛の踊り2017/05/16(火) 20:06:07.32ID:If93tDpv
宇野の腐れ耳が多数の主体性無き冥土枠腐れ耳を作り出したと言えよう
0279名無しの笛の踊り2017/05/16(火) 20:11:13.05ID:kQsXZD5x
自分の耳や感性ではなく、ちょっと名の通った評論家がいいと言えば評価して苦言言えばこぞって批判だもんなあ
0280名無しの笛の踊り2017/05/16(火) 20:36:34.15ID:MLCOkUWk
クーベリックは、誰か書いてたけど「わが祖国」の来日演奏
フルベンは第九（あまりにも有名）および英雄
ワルターはブラ４（マーラーは嫌い）
ムラビンスキーのタコ（来日演奏はダメ）
バックハウスのピアノソナタ（ベト（でも３大ソナタはイマイチ）
ロストロボービッチの白鳥の歌、ドボコン
ハインツ・ワルベルクのシベ２（Ｎ響）（祝祭感の横溢した名演奏）
バッハのイギリス組曲（録音しかしなかった人）、でも声の入ってるのはＮＧ
リヒテルは全部ＮＧ
まだまだあるでしょ・・・・・・・
0281名無しの笛の踊り2017/05/16(火) 21:03:30.65ID:f5LslPRL
>>269
ありがと。そりゃ楽しみだ。
0282名無しの笛の踊り2017/05/16(火) 21:09:17.29ID:w0K80Jpc
教育テレビで放送した屋外で我が祖国演奏した時のクーベリックも良かったよ
0283名無しの笛の踊り2017/05/16(火) 21:18:57.09ID:GvgMfjOS
録音しかしなかった人とは誰だろう
グールドもある時期まで演奏会していたのだが
0284名無しの笛の踊り2017/05/16(火) 21:59:30.14ID:IerH8y4C
フルベンの第九もどれのことやら？
0285名無しの笛の踊り2017/05/16(火) 22:01:41.48ID:pWAaY8vx
あれのことだよ。
0286名無しの笛の踊り2017/05/16(火) 22:05:05.01ID:nYk8NIaa
>>284
定評あるのは
バイロイト祝祭とのやつだが
0287名無しの笛の踊り2017/05/16(火) 22:09:12.89ID:Q2ES8L0A
そうそう、演奏会で椅子の高さを３０分以上調整したらしい
クライバーのベト４、ニューイヤー
マタチッチのブル９（チェコフィル）
アルゲリッチのショパンコンチェルト
コリン・デービスのロンドン（ハイドン）
マルケビッチの幻想
ロス・ロボスのマラケ
コルトレーンの惑星空間
ウェスのボス・ギター　　などもいいらしい
0288名無しの笛の踊り2017/05/17(水) 01:13:37.12ID:iBjrhHPi
>>278
「言えよう」−−なんて、宇野先生の常用後を、 ついつい
書いてしまう隠れ宇野先生大好き派なのがばれちゃったみたいよ。

宇野先生の影響力凄すぎる。
0289名無しの笛の踊り2017/05/17(水) 01:38:38.76ID:N+QmTPjO
N響がベルリンフィルやウィーンフィルの高さまで行けないのが面白いんだよね
金菅一部と木管一部は入れ替えしないとね

あとは国営にするか完全に民営化しないと駄目だね

まあ金がなくて世界のオケを聞けない貧乏人にはお薦めの管弦楽団

俺も聞いてるよ貧乏人だから
0290名無しの笛の踊り2017/05/17(水) 05:17:42.92ID:YdDv9rkW
テレビでズービン・メータとウィーンフィルの来日演奏見たけど、
昔のような美しく躍動感のある感じはなくなっていたような気がした。
0291名無しの笛の踊り2017/05/17(水) 06:13:49.30ID:rzqqBe7Z
NHK放映のウィーンフィルは、小澤が出てきた余計な演出があったりで微妙だった。
生での聴いたブル7は素晴らしかったし、そもそもN響と比較する次元じゃないと思う。
0292名無しの笛の踊り2017/05/17(水) 06:32:36.26ID:coBGX+IH
木管は他の日本のプロオケでも結構サマになってる所が出てきたから今後も期待出来そうなんだが、
金管はなぁ〜。ガタイの違いから口(唇)の構造の違いまで、日本人には身体的なハンデがどうしてもあるからな〜。
0293名無しの笛の踊り2017/05/17(水) 07:35:44.79ID:kUjphbe1
金管大編成の演目は不安だよな犬響はw
0294名無しの笛の踊り2017/05/17(水) 07:43:58.52ID:9B28BXTZ
トラが多い編成の場合のリスクはどの楽団も同じだろ
0295名無しの笛の踊り2017/05/17(水) 08:41:59.77ID:/7j/jpJL
菊本さん、長谷川さんが入って、かなり改善されたと思う。
ヨーロッパの評価も、木管・金管は比較的高かったように聞いている。
0296名無しの笛の踊り2017/05/17(水) 09:14:39.56ID:9B28BXTZ
モギギが不参加だったからか
0297名無しの笛の踊り2017/05/17(水) 13:50:42.40ID:CzH9YCf7
<川沿いのラプソディからのコピぺ>
例えばアムステルダム、あの素晴らしいコンセルトヘボウ管を持つ欧州有数の文化都市
での批評の最後の部分を引用しよう。

「弦楽器はクラシック愛好家が通常ウィーン・フィルの特徴とみなす輝きを放っていた。
ヴィオラはベルリンなさがらであった。日本人は、このコンセルトヘボウ (注 : ここではオケではなく同名のホールのこと)
という虎穴でアムステルダム的な切り札を切った --- どんなに指がまわっても、見せびらかしはありえない。
このオーケストラを知らぬ間に世界トップに持ち上げた男の名前は、パーヴォ・ヤルヴィという。」
0298名無しの笛の踊り2017/05/17(水) 14:14:27.16ID:yu2N1d6r
読んでるこっちが恥ずかしくなる。
0299名無しの笛の踊り2017/05/17(水) 14:32:46.35ID:/7j/jpJL
うふ・・
0300名無しの笛の踊り2017/05/17(水) 16:52:26.70ID:3MkOL4K8
日本のオケでも弦は言うほど悪くはないと思うんだけどな。
0301名無しの笛の踊り2017/05/17(水) 17:17:08.46ID:7qoarIGI
>>297
どっかリンクないの？
ってか、そんなにヤルヴィ振ってないやん。
名前貸し詐欺？
0302名無しの笛の踊り2017/05/17(水) 17:44:00.90ID:/7j/jpJL
http://culturemk.exblog.jp/
0303名無しの笛の踊り2017/05/17(水) 18:10:17.00ID:6xBrQ2LI
>>301
N響HPの今月のフィルハーモニーpdfファイルに載ってる。
0304名無しの笛の踊り2017/05/17(水) 19:50:31.69ID:a8zQxnFi
フィルハーモニア管が来日しているので今週追いかけて聴いているが、やはりＮ響といえども日本のオケはまだまだ
海外の有名オケにはかなわないなあと思ってしまった。3月のヤルヴィ/Ｎ響のマーラー6番を思い出してサロネンと
フィルハーモニアを聴いたらマラ6ってけっこう難しそうだなあと思った。ツイッターで太鼓判を押したけど、いまだ
ツイッターも無反応な状態だから今回、行った人はそんなに感動しなかったのかなあ。まあ、人の好みだからそれも
仕方なし。ただ同行したピアニストは決定的に弱く、アンドラーシュシフのそのまた雛型のようなペンペンピンピン
した落ち着きの感じられない変な弾き方だった。サロネンもやややる気のない指揮だったか。
4月にＮ響の出演で東京文化会館でオペラを観て来た。オペラは相当な回になるが、どうも自分には合ってないと確信
した。字幕が出ても話がいつもちんぷんかんぷんで楽しめない。（去年のジークフリートだけはちょっとだけ楽しかっ
たので2回観た。）だから先月はオケの演奏を中心に聴いていた。コントラバスが10台もでていたので迫力はあったが
ホルンなど管楽器のソロを要所でわざわざ舞台前で演奏させるのはどうかなあと思った。言われているほど腕ききぞろい
にも思えなかった。去年のジークフリートでの福川氏など超絶テクニックだの世界一などブログやツイッターで騒がれて
いたがはたしてそこまで凄かったかなあ。オペラのオケ演奏だとまだまだよくわからないところがいっぱいあるが、
それでも今まで聴いた中では4月のＮ響が1番よかったかなあと思ってしまった。
0305名無しの笛の踊り2017/05/17(水) 20:07:55.65ID:F0RTv8co
オペラ観に行く際はあらかじめストーリーを調べないと
検索かければすぐ出てくるし、見どころ聴きどころまで分かり易く解説してるサイトやブログもあるよ
0306名無しの笛の踊り2017/05/17(水) 20:12:31.09ID:fhoT92Op
304の言い分を3行にまとめて下さい
0307名無しの笛の踊り2017/05/17(水) 20:34:01.78ID:RZhXPStY
>>306
いつもの人の書いたやつをおちょくった改作だから無視が1番
0308名無しの笛の踊り2017/05/17(水) 22:28:15.99ID:fYDYazuf
なるへそー 偉いあなた
0309名無しの笛の踊り2017/05/17(水) 22:54:06.86ID:U60zTWwC
ヤルヴィのドン・ジョバンニはヤフオクで買ってでも行く！
と思っていたら、SとAはまだ大分残っているようだ。
ヤルヴィのモーツアルトってレアだよな。
0310名無しの笛の踊り2017/05/17(水) 23:48:50.44ID:9B28BXTZ
定期ほど時間をあけずにテレビでやるだろう
0311名無しの笛の踊り2017/05/17(水) 23:58:09.14ID:nKW3kCXO
304さん、結構揺れてるね。
俺的には、Ｎ響は相当高いレベルに来てると思っている。
最近の海外オケは、あまり良さが分からない。
貴腐ワインなんだろうけど、腰が抜けてる感じもある。
元気はつらつなＮ響が好き。
0312名無しの笛の踊り2017/05/18(木) 00:23:40.99ID:fYGMcylC
>>311
フィルハーモニア管聴いてもそうおもう。
俺的には来日S席東京２万クラスは超えてると思う。
サロネンにN響指揮させたらもっとすごい演奏だったはず。

でもさ良くわからないんだけど、N今日は英語ペラペラじゃないと入れないのかな？
リハーサルで言語が通じずどうやって練習するのか疑問ｗ
0313名無しの笛の踊り2017/05/18(木) 00:53:15.16ID:X+V2V9/R
ただフィルハーモニア管の来日スケジュールかなりタイトだから、公演によって多少のムラがあるのかも。
俺は20日のツァラトゥストラ聴きにいくけど、遠征の疲れが溜まっていないか少し心配。

でもサロネン初来日のときＮ響を振ったトゥーランガリーラはほんとかっこよかったな。
0314名無しの笛の踊り2017/05/18(木) 04:39:28.64ID:M/9XsPD2
理屈じゃなくて、ずーーーっとＮ響が好きなんだ。
根強い阪神ファンがいるのと同じ。
下手であろうとなんであろうと、好きだったんだ。
このスレに来てる人は、そういう人も多いと思う。
0315名無しの笛の踊り2017/05/18(木) 09:44:49.54ID:+LONhS8u
理屈じゃなくて外国オケの集会に出席したことを自慢したいんだ
0316名無しの笛の踊り2017/05/18(木) 11:28:53.22ID:L3cu7ZT3
>>311
初めに自分はＮ響のファンでもアンチでもないことをお断りしておく。4月の春祭ワーグナーのＮ響は
弦はともかく管が決定的に弱く、肝心な時にマンガチックな音色になりがちだった。まあ2日目にはだいぶ
改善されてはいたが。あと歌手に対し配慮が足りず声をかき消し気味だった。それでも去年のデュトワとの
カルメンとは大違いで珍しく一つの楽器としての一体感があった。Ｎ響は地味というか華やかさに欠けると
感じた。少なくとも管についてはフィルハーモニアの方が圧倒的に上だった。Ｎ響や都響は海外の1流オケ
に比べても何ら遜色ないとか今や世界屈指のオケだとか言われるが自分は疑問に思う、というかそもそも
西洋音楽を演奏するリズム感がないのかなあ。まあ他人の意見にケチをつけるつもりはないが。あとドイツ語
を勉強してワーグナーの台詞を全部暗記してバイロイトまで遠征するという人は頭の構造は一体どうなって
いるのだろう。自分はワーグナーはおろか魔笛、後宮の日本語訳ですら全部など到底覚えられないのだが。
0317名無しの笛の踊り2017/05/18(木) 13:11:31.70ID:DNIlaV4a
「少なくとも管についてはフィルハーモニアの方が圧倒的に上だった。Ｎ響や都響は海外の1流オケ
に比べても何ら遜色ないとか今や世界屈指のオケだとか言われるが自分は疑問に思う」
という感想を持つ人もいるんだなあ〜管はよくなってる思うんだがなあ〜
どこがどういうふうに「圧倒的に上」なんだろう、教えて・・
0318名無しの笛の踊り2017/05/18(木) 13:52:48.45ID:KE3UH/8D
私もそう思います。圧倒的に違うものか、違いがよくわかりません。317番さん、よく言ってくださいました。
0319名無しの笛の踊り2017/05/18(木) 14:48:05.87ID:gKP6fyLa
弦は上半身揺らさないで弾くのが不満。
音も小さい気がする。
思いっきり弾けよ。
0320名無しの笛の踊り2017/05/18(木) 15:23:08.38ID:azuV1JwX
音圧だな。ロイヤルpレベルでもNとは音の密度が違う
0321名無しの笛の踊り2017/05/18(木) 15:29:47.47ID:azuV1JwX
体揺らすの揺らさないのははっきりいってどーでもいい。
海外でも人それぞれだし、そもそも日本人に
0322名無しの笛の踊り2017/05/18(木) 15:33:55.76ID:azuV1JwX
>>321の続き
それ求めると合唱コンクールとか水槽みたいになるけどいいのか？
日本人が集団で自己表現するとマスゲームみたいにしかならん。
例：盆踊り、よさこいソーラン（）
0323名無しの笛の踊り2017/05/18(木) 15:39:17.11ID:azuV1JwX
あと日本人に体揺れ表現強要すると
お前らの大嫌いな藤森みたいなタイプが
大量発生するけど、いいのか？
0324名無しの笛の踊り2017/05/18(木) 15:41:04.69ID:azuV1JwX
あと無表情とか能面とかいってるやつは
顔芸のほうがいいとでも？
0325名無しの笛の踊り2017/05/18(木) 15:53:06.26ID:azuV1JwX
>>316
>西洋音楽を演奏するリズム感がないのかなあ。
おれも感じることがある
たぶんずーっと前に書いたことあるんだが、
とくにflの付点のリズムがお祭り囃子にしか聞こえない

以上連投失礼
0326名無しの笛の踊り2017/05/18(木) 16:03:08.76ID:DNIlaV4a
「日本人が集団で自己表現するとマスゲームみたいにしかならん。」ちゅうことはないだろ。
何十年も一流の指揮者に鍛えられｒてる。そんなふう聞こえたことは一度もない。
ただ、ＣＤを買おうとすると、外国の歴史的名演奏のＣＤを買おうとする自分がいる。
しかし、ナマを聞こうとすると、Ｎ響を聞きたくなる。このギャップってなに？
技術だけではない、なにかがあるんだろうな？歴史と伝統が持つポテンシャル？
0327名無しの笛の踊り2017/05/18(木) 16:09:21.72ID:azuV1JwX
マスゲームというのは身体表現に関してです。
言葉足らずでした。
連投ｽﾏｿ
0328名無しの笛の踊り2017/05/18(木) 16:15:53.16ID:0KoXdm0n
>>326
俺も同じような感覚あるな
歴史的な名盤には定評のあるものへの安心感かなあ
N響とパーヴォは正に現在進行形だからライブ感を感じたくて演奏会に行きたくなるなあ
0329名無しの笛の踊り2017/05/18(木) 19:03:14.61ID:kJE8rEGz
フェドセーエフ楽しみ
0330名無しの笛の踊り2017/05/18(木) 20:32:03.97ID:MIHwshXF
ボロディンの2番とチャイコフスキーの4番だなんて金管大丈夫かよ。
いっそマンフレッドやって欲しかったけどな。
ホールにはオルガンもあるし。
0331名無しの笛の踊り2017/05/18(木) 21:24:06.34ID:Z2zEUvMM
最近やらないね、マンフレッド。
0332名無しの笛の踊り2017/05/18(木) 21:44:56.28ID:azuV1JwX
CDで聴いて楽しめる曲じゃないしな。
かといって実演でも退屈だったが(都響)
0333名無しの笛の踊り2017/05/18(木) 22:27:31.13ID:8RXfNLq0
あれバラキレフだかの入れ知恵で作った曲だからしょうもないんだよな
0334名無しの笛の踊り2017/05/18(木) 22:49:25.80ID:aUjpIZJf
シエラザード良かったね。
足腰、大丈夫かな？
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