NHK交響楽団 Part.76©5ch.io
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0001名無しの笛の踊り 転載ダメ©2ch.net
2017/05/02(火) 11:30:21.11ID:gBP11bC8http://www.nhkso.or.jp/
前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1488642272/
0207名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 11:51:03.81ID:vKijBamA0208名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 12:38:50.18ID:Cjo79MG30209名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 13:20:02.20ID:b7EHYJrqタコだけが楽しみだ
ミッキーとの聞き比べ
0210名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 13:32:37.60ID:fCQSuEVR0211名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 14:45:11.28ID:P4JzN1l/0212名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 19:31:13.54ID:/eUGPr4wはぐらかし上手いですね
なんだかんだ録画して焼いてライブラリに追加する感じが伝わる
0213名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 20:32:45.27ID:EIYj0Pxq妬みやら関係なく
N響は一般的な意味での放送響ではない
NHKが作ったNHKのオケではない
公家が作った独立団体のオケとNHKとが契約を結んでNHK交響楽団を名乗るようになったに過ぎない
今更契約を解除することもないだろうがそういうこと
0214名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 20:48:44.23ID:s82a2CEk休憩後になかなか指揮者が出てこない時がありますが、
そういうときは大抵、ギャラで揉めてるのでしょうか?
0215名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 20:50:35.73ID:6OUs3yuV0217名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 21:06:14.54ID:Hm3AnUk9駄演奏だな
と言うかプロフィール写真より老け過ぎじゃねえか
0218名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 21:09:14.60ID:Hm3AnUk9ヤルビの息子の言っていたバイオリンの可能性より
いきなり限界を見せられたような気がする
0219名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 21:11:53.14ID:Hm3AnUk9俺としてはタコシリーズの一番好きな曲だし
0220名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 21:12:18.16ID:Qxal/N66腕が落ちたみたい〜
0221名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 21:15:43.22ID:Hm3AnUk9なんでこんなリスキーなことするんだろ
と言うよりハイフェッツのような演奏求める方がおかしいのかな
0222名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 21:20:02.75ID:N5/lx4Ep下手くそになった?
0223名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 21:21:22.51ID:Hm3AnUk9最初にn響との共演を聞いたのがフランクの交響曲つうのは
おいらの年がバレルかw
0224名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 21:22:45.76ID:Hm3AnUk90225名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 21:25:36.19ID:Hm3AnUk9合わせているよなあこれ
本当に時代は変わったよ
0226名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 21:28:40.99ID:Hm3AnUk9今までの緩んだ感覚がそのままになっている気がする
0227名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 21:32:18.57ID:Hm3AnUk9聞きどころは
0228名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 21:32:29.55ID:ToMhOMKGシベリウスの寂々とした感じがまったく出ていない
ライブの時と全く同じ感想だ。
姉も「なに、この人、京子おばさん(おふくろの妹)みたいで嫌だわ」
って言ってた・・・・・・・・・・・・・・・・・
0229名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 21:36:02.04ID:Hm3AnUk9色々目立つ音の違いがあるのだが
新版?感じですよ
0230名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 21:58:14.62ID:Hm3AnUk90231名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 22:10:54.09ID:1hnGTTv10232名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 22:16:20.55ID:83/xGOyP0233名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 22:17:05.82ID:6zcUgMS9> 諏訪内には済まないが
> 駄演奏だな
> と言うかプロフィール写真より老け過ぎじゃねえか
女性奏者は「過去の写真」使うのフツウじゃろがwww
0234名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 22:28:03.92ID:Hm3AnUk9おつむが?と言う具合
0235名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 22:30:11.84ID:Hm3AnUk9演る方としては楽しめないな
絶対アマさんにはお勧めできない
0236名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 22:41:33.47ID:Hm3AnUk90237名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 22:45:41.76ID:DyfrBLbj一般の人にはそう人気がないからヲタが集合したのか男性が8割以上。連休明けだからなのか、N響にしては
音がうまく混じっていないところがあった。2楽章あたりから少しずつよくなってはいた。3曲目が終わって
いったん休憩だったが客席、廊下ともなんだか異様な興奮状態だった。終演後は上でも書かれているように
近年では珍しく大フィーバーだった。カーテンコールが何度があって照明が明るくなっても大勢が拍手をし続け、
指揮者のスタインバーグがくしゃくしゃの笑顔で残った観客から拍手を受けていた。わが祖国を少し前にやった
アルトリヒテル/プラハ交響楽団より今日のN響は個人的には曲のよさを伝えられていたように思った。
ただし25年以上前にサントリーで聴いたクーベリック指揮チェコフィルのわが祖国は文句のつけようの
ないくらいの超名演で上には上がいるということだ。美しく心に響く音でしかも曲の作りもうまく表現
されていた。ライヴCDも出ているが、演奏が終わった瞬間に会場割れんばかりの大喝采だった。
0238名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 22:52:39.41ID:R9hS4RrD細かなミスはさておき一流の音色、響きだった
個人的にはクラの音色の良さが印象に残る
パーヴォの常識的な解釈は万人に薦められるタコ10だ
ぜひスタジオ録音も残して欲しいものだ
珍しくパーヴォとN響を褒めた
0239名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 22:54:46.30ID:lnA9gTZ6でも、同じ軟体動物でも「タコ」と「イカ」は違う。
洗練されればされるほど、「タコ」の粗野な感じから離れていく
だけど、10番と12番の違いもあるのかな?
ムラビンスキーやミッキーの演奏には、「突出した叫び」が聞こえる
クラシック音楽から一歩踏み外したところに「タコ」の本領がある
分かんねえだろうな・・・・・・・・・
0240名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 22:59:45.61ID:lnA9gTZ6感心しました。
ほんとうにクーベリックは良かったね。
0241名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 23:14:20.09ID:ntKKEA8q歴史的名演
あれを生で聴けた人は
本当に羨ましい
一生の宝物だと思う
0242名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 23:22:10.12ID:RLvKaUM70243名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 23:39:19.47ID:R9hS4RrD確かに でも外タレ挙げたらきりがないよ
ちなN響なら古いところで断トツでローゼンストックのワーグナーとか、
ロイブナーのウィーンもの、シュヒターの新世界、あとはアンセルメの
三角帽子とか聞いてみたかったね 録音で聞いて感動した
0245名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 00:12:15.68ID:ipBBZWyl1976ライブあたりが〔最高〕ということに近いのかもね
やっぱりパーヴォとN響は駄目か〜残念
0247名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 00:45:11.76ID:ipBBZWyl作曲者自身のピアノ演奏が正解っていうことか
カラヤン盤なんかも無難な名演と思ってたが
難しいタコ重
0248名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 00:52:08.38ID:50wkBxUV録画に撮ったのを見た。
生では諏訪内のワンマンショーかと思えるようなところがあったり、あまり鳴らないはずのNHKホール
にヴァイオリンの音が鳴り響いていた。そんな演奏にこりゃあ凄いわと思った。(ワンマンショー的で
あってもしっかり表現されていたのでそれもありかという感じだった。)
でも演奏後、ツイッターなどで否定的な感想がそれなりにあったので驚いた。録画を見て、見方に
よってはややあらく感じる人がいても不思議ではないかとは思った。
まあ要は個人の好みにつきるということになる。録画を見ても自分は評価する方で変わりない。
0249名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 01:00:52.04ID:ipBBZWyl私もN響には基本アンチだし
良い悪いと好き嫌い
正直に言えばいいんじゃないかな
0250名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 01:06:36.97ID:mjZ1Qnsfあくまで個人的な考えなんだけど、シベリウスの演奏はチョンか諏訪内かハーンで好みのタイプが分かれると思う。
そしてなぜかムターや五嶋みどりにシベリウスを演奏させるとイマイチになる。
シベリウス以外はムターか五嶋みどりの2択で間違いないと思う。
シベリウスのヴァイオリン協奏曲は冷たく冷酷、そして冷静と激しさがある。
・チョン=激しさ
・諏訪内=冷たさ、冷酷
・ハーン=冷静
丁度良く3つに分かれる。
評価というのは個人の主観なので、どれが正解ということはないのだけれども、諏訪内の場合はどうしても脱税のイメージが付き纏って不利になる。
美しい顔とドルフィンと脱税が絶妙にミックスされて「悪口」が増えてしまう。
個人的には諏訪内のシベリウスは絶品だと思っている。
CDは音質いいしねw
0251名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 01:07:58.21ID:ggAE/KJ3N響スレッドでCDの話題騙るな、死ね
0252名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 01:09:24.85ID:DJJYfeL+0253名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 01:14:32.08ID:ipBBZWyl篠崎で良かったような希ガス
suwanaiにはやっぱりチャイコでしょ
0255名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 01:18:44.18ID:XKiZi1V6タコ10は指揮とオケの一体感は完璧に近かった。N響の限界性能を引き出したといっても
過言ではない。パーヴォも音と息の合い具合に陶酔した指揮。
今回に限っては世界最高レベルと言っていい出来だったと思う。
来季のBPO客演でもシベリウスをやるそうだが、好きなのはわかるがコンチェルトも交響曲も
パーヴォには向いてないよな。抒情的なのはそもそもN響にも向いてない。どっちも向いてないので
凡演になるのは当然か・・
パーヴォは乗りと勢いのある曲で力を発揮してくれればいいと思う。
例えばラフマニノフ2番なんかはだめそう。かなり確信をもってるw
0256名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 01:37:53.33ID:ipBBZWyl結局、タコやイカみたいにぬるい演奏だったという意見があるよね
やっぱりN響は駄目なのかもしれない
シベリウスの第二番の酷さは指揮者の、おかげ
たまに誉めたらアンチが多くてw
0257名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 01:43:11.85ID:ipBBZWyl寝ます
お休みなさい(-.-)zzZZ
0258名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 02:16:18.73ID:ipBBZWylキタエンコのサポートも最高
今は駄目なのかもしれないが、suwanaiは本当凄かったな
もう寝る
0259名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 05:29:57.59ID:t7j6E5bz基本的に、お上手的演奏。
N響メンバーも、やや呆れ顔・・・・
やっぱり、ルノー・カプソンがいい。
0260名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 12:35:44.39ID:PwIObVhH0261名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 14:29:08.81ID:ereMiZop息子の方だよねw
0262名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 15:07:00.81ID:4qM6FsZpそうそう。
かなりキレた目で見てたわ。
0263名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 15:12:17.51ID:agZRgE1P0264名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 16:49:22.85ID:pwFBX4Ks0265名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 17:02:54.69ID:VAS6oqw5しまうとナンダカナとおもってしまうね。
お上手といっても以前よりは落ちたしな。
0266名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 17:33:04.51ID:iPM8OK2t帰って、録画を見る
0267名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 18:14:27.38ID:0Ip5pMkG0268名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 21:55:10.23ID:/ULbRsSZ0270名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 22:29:13.75ID:fwc/XbdL諏訪内さんのバッハはモダン奏法で美しい
ピリオドは好きじゃないわ
0271名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 23:31:07.73ID:llxqQ130何かささやき聞いたことあるけど、少し辛口のひとも、スワナイさんのことが本当は
「あまりに好きすぎて、わざとへそ曲げてる」らしいね。
なので、そういう人のほとんどは、サロネン&メンコンも聴きに行く人が多いらしい。
0272名無しの笛の踊り
2017/05/16(火) 01:09:00.12ID:JKRDGF8P雑
0273名無しの笛の踊り
2017/05/16(火) 06:41:04.17ID:FZwawZ6+N響が過去の名演と比較される時代が来たのか?
隔世の感がある、N響も成長したもんだ。
N響ファンとしてとても嬉しい。
0274名無しの笛の踊り
2017/05/16(火) 07:23:00.11ID:SJ77syXT0275名無しの笛の踊り
2017/05/16(火) 10:37:11.88ID:sfL9nuoJ0276名無しの笛の踊り
2017/05/16(火) 18:08:14.28ID:dXeHHL0Xただ、音の流れだけが心に響き渡るのが名演
妄想かもしれないけど、一つの観念がまざまざと心に蘇る
フルベンが振った時、あまりの音の高貴さゆえにオケメンバーが涙したらしい
クーベリックの時もそうだった・・・・・・・・・・・
0278名無しの笛の踊り
2017/05/16(火) 20:06:07.32ID:If93tDpv0279名無しの笛の踊り
2017/05/16(火) 20:11:13.05ID:kQsXZD5x0280名無しの笛の踊り
2017/05/16(火) 20:36:34.15ID:MLCOkUWkフルベンは第九(あまりにも有名)および英雄
ワルターはブラ4(マーラーは嫌い)
ムラビンスキーのタコ(来日演奏はダメ)
バックハウスのピアノソナタ(ベト(でも3大ソナタはイマイチ)
ロストロボービッチの白鳥の歌、ドボコン
ハインツ・ワルベルクのシベ2(N響)(祝祭感の横溢した名演奏)
バッハのイギリス組曲(録音しかしなかった人)、でも声の入ってるのはNG
リヒテルは全部NG
まだまだあるでしょ・・・・・・・
0281名無しの笛の踊り
2017/05/16(火) 21:03:30.65ID:f5LslPRLありがと。そりゃ楽しみだ。
0282名無しの笛の踊り
2017/05/16(火) 21:09:17.29ID:w0K80Jpc0283名無しの笛の踊り
2017/05/16(火) 21:18:57.09ID:GvgMfjOSグールドもある時期まで演奏会していたのだが
0284名無しの笛の踊り
2017/05/16(火) 21:59:30.14ID:IerH8y4C0285名無しの笛の踊り
2017/05/16(火) 22:01:41.48ID:pWAaY8vx0287名無しの笛の踊り
2017/05/16(火) 22:09:12.89ID:Q2ES8L0Aクライバーのベト4、ニューイヤー
マタチッチのブル9(チェコフィル)
アルゲリッチのショパンコンチェルト
コリン・デービスのロンドン(ハイドン)
マルケビッチの幻想
ロス・ロボスのマラケ
コルトレーンの惑星空間
ウェスのボス・ギター などもいいらしい
0288名無しの笛の踊り
2017/05/17(水) 01:13:37.12ID:iBjrhHPi「言えよう」−−なんて、宇野先生の常用後を、 ついつい
書いてしまう隠れ宇野先生大好き派なのがばれちゃったみたいよ。
宇野先生の影響力凄すぎる。
0289名無しの笛の踊り
2017/05/17(水) 01:38:38.76ID:N+QmTPjO金菅一部と木管一部は入れ替えしないとね
あとは国営にするか完全に民営化しないと駄目だね
まあ金がなくて世界のオケを聞けない貧乏人にはお薦めの管弦楽団
俺も聞いてるよ貧乏人だから
0290名無しの笛の踊り
2017/05/17(水) 05:17:42.92ID:YdDv9rkW昔のような美しく躍動感のある感じはなくなっていたような気がした。
0291名無しの笛の踊り
2017/05/17(水) 06:13:49.30ID:rzqqBe7Z生での聴いたブル7は素晴らしかったし、そもそもN響と比較する次元じゃないと思う。
0292名無しの笛の踊り
2017/05/17(水) 06:32:36.26ID:coBGX+IH金管はなぁ〜。ガタイの違いから口(唇)の構造の違いまで、日本人には身体的なハンデがどうしてもあるからな〜。
0293名無しの笛の踊り
2017/05/17(水) 07:35:44.79ID:kUjphbe10294名無しの笛の踊り
2017/05/17(水) 07:43:58.52ID:9B28BXTZ0295名無しの笛の踊り
2017/05/17(水) 08:41:59.77ID:/7j/jpJLヨーロッパの評価も、木管・金管は比較的高かったように聞いている。
0296名無しの笛の踊り
2017/05/17(水) 09:14:39.56ID:9B28BXTZ0297名無しの笛の踊り
2017/05/17(水) 13:50:42.40ID:CzH9YCf7例えばアムステルダム、あの素晴らしいコンセルトヘボウ管を持つ欧州有数の文化都市
での批評の最後の部分を引用しよう。
「弦楽器はクラシック愛好家が通常ウィーン・フィルの特徴とみなす輝きを放っていた。
ヴィオラはベルリンなさがらであった。日本人は、このコンセルトヘボウ (注 : ここではオケではなく同名のホールのこと)
という虎穴でアムステルダム的な切り札を切った --- どんなに指がまわっても、見せびらかしはありえない。
このオーケストラを知らぬ間に世界トップに持ち上げた男の名前は、パーヴォ・ヤルヴィという。」
0298名無しの笛の踊り
2017/05/17(水) 14:14:27.16ID:yu2N1d6r0299名無しの笛の踊り
2017/05/17(水) 14:32:46.35ID:/7j/jpJL0300名無しの笛の踊り
2017/05/17(水) 16:52:26.70ID:3MkOL4K80302名無しの笛の踊り
2017/05/17(水) 17:44:00.90ID:/7j/jpJL0304名無しの笛の踊り
2017/05/17(水) 19:50:31.69ID:a8zQxnFi海外の有名オケにはかなわないなあと思ってしまった。3月のヤルヴィ/N響のマーラー6番を思い出してサロネンと
フィルハーモニアを聴いたらマラ6ってけっこう難しそうだなあと思った。ツイッターで太鼓判を押したけど、いまだ
ツイッターも無反応な状態だから今回、行った人はそんなに感動しなかったのかなあ。まあ、人の好みだからそれも
仕方なし。ただ同行したピアニストは決定的に弱く、アンドラーシュシフのそのまた雛型のようなペンペンピンピン
した落ち着きの感じられない変な弾き方だった。サロネンもやややる気のない指揮だったか。
4月にN響の出演で東京文化会館でオペラを観て来た。オペラは相当な回になるが、どうも自分には合ってないと確信
した。字幕が出ても話がいつもちんぷんかんぷんで楽しめない。(去年のジークフリートだけはちょっとだけ楽しかっ
たので2回観た。)だから先月はオケの演奏を中心に聴いていた。コントラバスが10台もでていたので迫力はあったが
ホルンなど管楽器のソロを要所でわざわざ舞台前で演奏させるのはどうかなあと思った。言われているほど腕ききぞろい
にも思えなかった。去年のジークフリートでの福川氏など超絶テクニックだの世界一などブログやツイッターで騒がれて
いたがはたしてそこまで凄かったかなあ。オペラのオケ演奏だとまだまだよくわからないところがいっぱいあるが、
それでも今まで聴いた中では4月のN響が1番よかったかなあと思ってしまった。
0305名無しの笛の踊り
2017/05/17(水) 20:07:55.65ID:F0RTv8co検索かければすぐ出てくるし、見どころ聴きどころまで分かり易く解説してるサイトやブログもあるよ
0306名無しの笛の踊り
2017/05/17(水) 20:12:31.09ID:fhoT92Op■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています