NHK交響楽団 Part.76©2ch.net

0001名無しの笛の踊り転載ダメ©2ch.net

2017/05/02(火) 11:30:21.11ID:gBP11bC8

公式サイト
http://www.nhkso.or.jp/

前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1488642272/

0002名無しの笛の踊り

2017/05/02(火) 11:52:02.23ID:A7t+gw3V

>>1
乙

0003名無しの笛の踊り

2017/05/02(火) 18:10:41.30ID:6s90gTqU

明日のゴールデンクラシック、行かれる方いらっしゃいますか？

0004名無しの笛の踊り

2017/05/02(火) 19:13:59.08ID:Zww72p37

削除依頼を出しました

0005名無しの笛の踊り

2017/05/02(火) 19:18:49.18ID:Qbloo5hR

おつかれー

0006名無しの笛の踊り

2017/05/02(火) 23:48:15.80ID:kneaU61K

東響の昼間のモーツアルト公演いったことがあるのですが、これが酷くて奏者の方も
どうせ音さえ出てりゃいいだろと昼間客舐めてるのではないか？と勘繰りたくなるもの
でした。都響の芸術劇場昼間の公演にも行ったことあるのですがいまいちでした。

自分の気分の問題なのか、なんなのかわからないですがどうも昼間の公演は手抜き演奏が
多い気がします。そんなことはないですかね？

0007名無しの笛の踊り

2017/05/02(火) 23:49:37.42ID:kneaU61K

>>6 はコピペミスです。

6月のトンコープマン指揮のジュピター行こうと思ってるのですが、
NHKホールに行くかミューザ川崎に行くか迷ってます。

コンサート専用のミューザの方が音響的に良さそうだが、昼間の公演。
自分の余り多くないコンサート経験からすると昼間の公演はどうも炭酸が抜けたコーラ
のようなぱっとしない演奏が多く、普段NHKホールで聴いていて特段不満もないので
夜公演のほうが無難な気がするのですが、皆さん昼と夜の違い気にします？

東響の昼間のモーツアルト公演いったことがあるのですが、これが酷くて奏者の方も
どうせ音さえ出てりゃいいだろと昼間客舐めてるのではないか？と勘繰りたくなるもの
でした。都響の芸術劇場昼間の公演にも行ったことあるのですがいまいちでした。

自分の気分の問題なのか、なんなのかわからないですがどうも昼間の公演は手抜き演奏が
多い気がします。そんなことはないですかね？

0008名無しの笛の踊り

2017/05/03(水) 05:01:27.94ID:0Sf65qNy

生の公演なんか1年に100回聴きに行って
感動するのは10回もない
そんなもの
昼間の公演云々より
もっと数を聞くことだよ
そうすれば当りも増える
数回聞きに行ってああだこうだとか結論が早すぎる

0009名無しの笛の踊り

2017/05/03(水) 05:50:04.57ID:n7Yeq6Hd

基本週末しかコンサート行けないので自ずと14時15時開演が多くなるが、
特に手抜きなんて感じたことないね。
むしろ聴き手の感覚の問題では。夜のほうがより集中しやすいとか。

0010名無しの笛の踊り

2017/05/03(水) 08:08:43.63ID:oXBWp+rL

静寂な早朝にバロック音楽は聴けても、マーラーやブルックナーを普通は聴き気にはならないでしょう。
その時間帯での聴き手の精神状態や周りの環境にも影響されるのではないでしょうか
ただ、昼間の公演では手抜きはなくとも楽員のエンジンがかからない場合はあるかもしれません？

0011寅さん大好き

2017/05/03(水) 09:08:22.39ID:UonGXHmz

指揮者の曲に対する透徹した深い理解と、
楽員のそれに対する尊敬と共感が名演を生む

0012名無しの笛の踊り

2017/05/03(水) 13:59:02.13ID:UonGXHmz

他人を傷つける言葉は、
その前に、自分がその言葉によって傷ついていることを自覚してほしい
毒を吐くものは、まず自分の体に毒を持つことで自分の体を傷つけている

0013名無しの笛の踊り

2017/05/03(水) 21:09:29.15ID:CF4MZaO5

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/253596/212850/75195666

１５年くらい前からインターネットを利用するようになり、クラシック音楽系のブログやツイッターを色々と読んで来た。そこで気付いたことがある。
クラシック・ファンのうち、約８割の人々は普段オーケストラ曲かピアノ曲しか聴いていないという驚くべき実態である。
男性ファンの場合、オーケストラしか聴かないという人が多い。やはり派手で分かりやすいからだろう。
あるブロガーが（自分が足を運んだ）「コンサート年間ベストテン」という企画を公表していて、それが全てオーケストラの演奏会だったのには呆れた。多分本人はその不自然さすら自覚していないだろう。
女性の場合はそれにピアノ曲が加わる。多分幼い頃からピアノを習っていて、親しむ機会が多かったからではないかと推測する。
しかし一方で、弦楽四重奏曲など室内楽について語っている人たちは余りにも少ない。嘘だと思われるのなら検索してみて下さい。
試しに、身近にいるクラシック音楽ファンに次の質問を投げかけてみよう。
「あなたはベートーヴェン（あるいはブラームス）の交響曲を全部聴いたことがありますか？」
恐らく９割以上の人はYESと答えるだろう。では次の質問はどうだろう？
「あなたは16曲あるベートーヴェンの弦楽四重奏曲のうち５曲以上聴いたことがありますか？」あるいは「フォーレ（ドビュッシー/ラヴェル）の室内楽曲を聴いたことがありますか？」でもいい。
賭けてもいい。YESと答えられる人は１割を切る筈だ。

0014名無しの笛の踊り

2017/05/03(水) 21:24:38.26ID:GPtEXAyb

そこまで暇な男は年寄りか専門家だけのことじゃ

00157

2017/05/03(水) 21:25:38.45ID:S1e9xRNy

答えてくれた人ありがとう。
昼だから演奏が良くないということは皆さんの意見聞く限りなさそうですね。
多分自分の集中度合、気分の問題なんだと思います。

0016名無しの笛の踊り

2017/05/03(水) 22:03:05.06ID:rXFjFlFd

>>14
割といるからわざわざ書いてるんだろう
シンプルな編成に目もくれないような薄っぺらい奴は、書いてある内容で何となくわかる

0017名無しの笛の踊り

2017/05/03(水) 22:16:07.89ID:Yi/a/KGc

弦楽四重奏曲かーーーーー
どこが面白いんだ
そもそも弦楽器は、多人数で合奏するから厚みが出て面白いんじゃないの？

0018名無しの笛の踊り

2017/05/03(水) 22:21:36.84ID:0Sf65qNy

マルチポストの何が楽しいのか

0019名無しの笛の踊り

2017/05/03(水) 22:35:41.92ID:CYJD5qoB

>>17
やっぱり馬鹿だったな、オケオタは
オーケストラを批判する気はないが、楽器を増やすってのはデメリットも大きいんだ

0020名無しの笛の踊り

2017/05/03(水) 22:48:48.71ID:LQmCeGsr

室内楽を楽しめる俺、カクイイ！

0021名無しの笛の踊り

2017/05/03(水) 22:55:47.77ID:xdbQpodx

オーケストラの成り立ちを考えたら、弦楽四重奏を馬鹿にするなんてことは有り得ないはずだがな
交響曲ファンがこんなに程度が低いとは嘆かわしいよ
これじゃどんな名演だって理解できないわな

0022名無しの笛の踊り

2017/05/03(水) 23:06:54.32ID:FxeBtyJa

スレチだからさっさと消えろ

0023名無しの笛の踊り

2017/05/03(水) 23:25:54.19ID:y/4SAzLX

オーケストラの良さを端的に教えてください

0024名無しの笛の踊り

2017/05/03(水) 23:44:50.98ID:pUV7sG3Y

ここへ書くには、余白が足りない

0025名無しの笛の踊り

2017/05/03(水) 23:49:43.07ID:2xM7h4zY

端的にの意味がわからないのかね？

0026名無しの笛の踊り

2017/05/03(水) 23:50:58.45ID:UCPZSfSk

>>20
クラシックを楽しめる俺、カクイイ！ということ自体を揶揄しているのでは?

0027名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 00:25:14.85ID:I8oWCZGM

パーヴォは来年5月来日前にベルリンフィル振るね。ソヒエフも同月

曲はまたヤンセンとのシベリウスとタコ6

常連になってるソヒエフをN響は押さえておきたいところ

0028名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 00:35:56.98ID:Lqr+grkD

ソヒエフはいかにもオケしか聴かないやつ受けしそうな指揮者だな

0029名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 00:50:20.25ID:ZgazbX2P

真に室内楽が好きな人は、これみよがしにオケ関連スレにマルチして、
一人>>17みたいなのがいたら鬼の首をとったように>>21のようなレスをする薄っぺらない人間ではないはずですね

0030名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 00:52:54.55ID:ZgazbX2P

→薄っぺらな人間ではないはずですね

自分のブログでの反応が薄いからって２ちゃんでマルチすんなや
薄っぺら野郎
静かに室内楽を楽しみたまえ

早めにN響定期にきたら室内楽やってるから聴きにきたまえ

以上

0031名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 00:55:32.88ID:5ciJG1s9

本気で自分のブログだと思ってるのか
4年前だから有り得んわな
それより何だね
気にしなければこの反応はないわ

0032名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 01:00:46.81ID:Lqr+grkD

>>29
あたかもオケ好きが薄っぺらいかのように

0033名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 02:20:34.78ID:YFKpjJ2X

ソヒエフってオケのレパートリー結構使い回し多いね。
ボリショイが忙しいのかな

0034名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 02:23:24.00ID:KdEIeSPW

批判するだけでなくて、きちんと弦楽四重奏曲の良さを説明してほしい。
俺は、みんな揃って合奏するのは心地よく聞こえると説明しているではないか？

0035名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 05:19:50.15ID:e9BI5Mnx

単品なら、バイオリンよりチェロが好き
チェロの大巨匠がいるかなかな？

0036名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 06:02:43.84ID:+w95RVe5

>>34
弦楽四重奏も合奏だし、弦楽合奏というジャンルがあるじゃないか
弦楽四重奏の魅力を解説しているサイトはあるからググってみろ

0037名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 07:32:59.47ID:/sjWJuG0

バッハのバイオリン四重奏は様式感があって、合奏の楽しさを感じる
ベートーベンは難しいな、わからん

0038名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 07:34:37.87ID:mOS+I+AD

好みについてはとやかくいう筋合ではないが、弦楽四重奏をオケより劣ると考えるのはいくらなんでも浅はかすぎる。
人数が多いほど表現力も増すみたいな単純な足し算は音楽には通用しないよ。
オケにしたってマーラーがハイドンより優れているなんて誰にもいえないはずだ。

0039名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 07:47:32.49ID:8zs69Pd+

ソヒエフあまり好きで無い。

0040名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 07:47:44.08ID:HH+1C35D

マルチポスト野郎の話題にダボハゼみたいに食いついてる奴らって何なの？

0041名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 07:48:47.73ID:2XK5M8f0

ヒマなんだろw

0042名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 08:12:48.21ID:4gDFPuNA

ハイドンほど、合奏の楽しさを教えてくれる作曲家はいないだろう
なんせ、交響曲の父だからな
ロンドン大好き！

0043名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 08:27:56.34ID:48vNJ+np

>>21
音楽の聴き方は人それぞれでルールはないが、入門時には例外はあっても、交響曲・管弦楽曲から入るのが
一般的なはず。ただそれには飽き足らず、次のステップに進むのが大方の聴き方。すなわちジャンルや聴く領域が
広がり、最終的には室内楽に到達にするのだが、ここでは、偏った聴き方をしている聴き方もあるのだと認識した。
なぜなら、ベートヴェンに興味を抱いたなら、最後には彼の最高峰と誰もが認める弦楽四重奏曲・ピアノソナタ全曲が
聴きたく（演奏家の場合弾きたく）なるのが、クラシック音楽のステップ。好みはあっても
作曲家なら、最後はバッハに到達する。N響演奏会でもソリストのアンコールは、演奏会演目とは関係のないバッハを
殆どのソリストが弾いているのが、それを証明している。
ただ、この板は特異なのか、反発があるだけで健全な音楽論はできないようだ。

0044名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 08:35:28.20ID:anSB37xa

単純にBGMとしては室内楽曲の方が優ってると思う
交響曲はビックリなんちゃらみたいなもの

0045名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 08:37:37.31ID:48vNJ+np

↑、行間に字数制限があるようで改行を間違た為、読むずらくなった。sorry.

0046名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 08:38:20.91ID:ZgazbX2P

健全な音楽論ねえ

マルチする人は精神が健全でないからそっちを気を付けた方がいいと思うけど

そんなのと音楽論なんてやりたくないし

0047名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 08:38:44.37ID:r/FgDREu

>13
定演に行くだけで結構予定が埋まる、というのがありそう
例えば作曲家縛りでコンサート情報探して演奏機会の少ない奴なんて最優先で行くようになると、
自然と歌曲や小編成の曲にたどり着くが…

楽団やハコ縛りで決まった場所に行けば、大編成に自動的に定まるな。

0048名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 08:50:28.35ID:zxXni8q7

N響の楽団員に聞いてみるといい
「オーケストラの一員だと室内楽は聴かないものなんですか？」
むしろ室内楽のほうをよく聴いていることだろう

0049名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 09:09:10.73ID:+/5l7JXD

それはあなたの思い込み

0050名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 09:11:31.14ID:Ra5QS44M

>>45
読むずらくｗｗｗ

0051名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 09:11:41.73ID:zxXni8q7

オーケストラ団員がオケオタだったら笑う

0052名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 09:30:57.47ID:anSB37xa

小編成の楽曲の方がむしろ親しみやすいことが多い気がするが

0053梵天勧請

2017/05/04(木) 09:31:07.36ID:QKsmdlqa

サバリッシュがＮ響を指揮したとき、指揮者の右後ろから撮っていたが、
第一バイオリンの弓が縦にそろって動き、白い線がとても流麗に見えた
音も華やかで素晴らしかった。
やっぱ、弦楽器でも、バイオリンの場合は多人数でやると壮観だわ！

0054名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 09:46:18.22ID:48vNJ+np

N響の目的に「交響管弦楽により、わが国音楽芸術の向上発展を図る」とある。
この定款を変更しない限り、N響のレパートリーは今後も広がらないのでは？

0055名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 11:12:46.16ID:GVCWc7Kk

>>53
たしかに視覚芸術でもあるなと思う時がある

0056名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 11:35:32.57ID:fS8cNxv5

ともかく本拠地NHKホールはやめて欲しい。

あれでだいぶ損してる

0057名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 11:54:43.77ID:NCQPteQV

長くやっているし、慣れないか？

0058名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 12:04:07.71ID:dIWNA5n7

>>56
良い席で聞けよ

0059名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 12:21:09.08ID:lRuZtIhJ

しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。

0060名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 12:32:04.85ID:2XK5M8f0

>>58
NHKホールで良い席なんてあるのか

0061名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 12:52:20.43ID:dIWNA5n7

あるよ

0062名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 13:00:37.94ID:FKwRoYFs

>>59
またえらく古いコピペを引っ張り出してきたな

0063名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 13:06:57.46ID:ghGdErXa

弦楽四重奏のセカンドバイオリンとビオラの旋律の違いがわからない腐れ冥土耳がマーラーの薀蓄を語るとは笑止！

みたいな？

0064フリーマン

2017/05/04(木) 13:32:41.72ID:aDJUCSWk

そんな難しいこと言われてもなあ～
２ちゃんだし・・・・・・・・・・

0065名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 14:29:33.63ID:beQQNNB0

>>61
ねーよw

0066名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 15:02:47.63ID:4k784CK4

>>59
また誰かさんが発狂しちゃうよ

0067名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 17:37:28.62ID:W+ryo1xu

発狂じゃなくてお前らが煽られてるのに気づけ

0068名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 20:45:31.65ID:JF6eJL8J

相当な怒りだな、社会と自分に対する・・・・
怒りは自ら鎮めるしかない、自分の心の問題だからな
ベト５を聞くといいぞ

0069名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 21:04:10.32ID:QudCW7RS

そりゃ大げさだ
たかだかどのジャンルが好きかの話で

0070名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 21:25:21.19ID:sJE6bU3G

東京芸術劇場よりnhkホールの方が
音が良い気がする。多目的で収容人数の多さを考慮するとよいホールだよな

0071名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 22:12:34.46ID:FKwRoYFs

NHKより悪いホールは存在しない

0072名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 22:29:18.93ID:dIWNA5n7

>>71
> NHKより悪いホールは存在しない

毎回Ｅ席でいい席で聞いている方ですねｗｗｗ

0073名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 22:36:10.70ID:menWnBNl

４３「最後には彼の最高峰と誰もが認める弦楽四重奏曲・ピアノソナタ全曲が
聴きたく（演奏家の場合弾きたく）なるのが、クラシック音楽のステップ。
好みはあっても作曲家なら、最後はバッハに到達する。」
なに決めつけてんだよ！理由も書かないで、自分の趣味押し付けるなよ！
でも、バックハウスのベートーベン、シフのバッハは好きだ。

0074名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 22:41:10.00ID:dIWNA5n7

>>73
ID:menWnBNl　が車に轢かれますように

0075名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 22:59:10.46ID:QN9QfBVj

轢かれますように

0076名無しの笛の踊り

2017/05/04(木) 23:08:05.06ID:ioDFC6Nl

人を呪わばうんたらかんたら

0077名無しの笛の踊り

2017/05/05(金) 01:17:43.54ID:RBtN/ySM

>>59
それ前に聞いた

0078名無しの笛の踊り

2017/05/05(金) 03:51:37.43ID:sONeIeTN

なんでだーーーーーーーーーーー（みきお）

0079名無しの笛の踊り

2017/05/05(金) 07:39:24.56ID:4ZILsKVP

>>73 自分の好みや趣味は書き込んでいない。あくまで一般論。

0080名無しの笛の踊り

2017/05/05(金) 07:56:32.68ID:4ZILsKVP

>>56
NHKホールでの定演等の会場使用料をN響は支払っていないが…

0081名無しの笛の踊り

2017/05/05(金) 09:49:57.31ID:aD4Aa16m

>>71
NHKホールの1階席に音響がかなりいい場所があるのを知らないようだな
その場所で聴くとNHKホールよりも悪いホールがいっぱいあるのを実感するよ
きみみたいにいつも3階あたりの貧民席で聴いてる奴には決して分からない事だけどな、、

0082名無しの笛の踊り

2017/05/05(金) 10:29:00.27ID:i30Ta66H

ワイ、定期会員更新の度に席替えして今は1F前から10列あたりに落ち着いてる
他の席よりマシとは思うが、他のホールより音響いいとは思えん

0083名無しの笛の踊り

2017/05/05(金) 10:46:21.86ID:uYiaQ7RS

>>81
1階席と3階席と比べてどうする
紅白のホールで音なんか求めるか

0084名無しの笛の踊り

2017/05/05(金) 12:25:40.37ID:4ZILsKVP

そもそもNHKホールは紅白でも使用される多目的ホール。
それとクラシック音楽専用ホールと比較するのに無理がある。

0085名無しの笛の踊り

2017/05/05(金) 13:37:28.67ID:z+fHFXnm

無理があろうとNHKホールこそがN響のホーム
N響の音を語るならここが前提

0086名無しの笛の踊り

2017/05/05(金) 17:52:32.86ID:YcRl+mHM

でも実際安い席２階奥の方でも視界が悪いのを除けば音はしっかり届いてるんだよな。
思うに。奥行きはあまり問題ではなくて天上高いホールは総じて響かない気がする。
NHKホールは収容人数を考えると多目的の癖に音質は結構頑張ってる気がする。

0087名無しの笛の踊り

2017/05/05(金) 20:45:14.77ID:aNSVp0eJ

てか設置目的が放送用スタジオなんだから、そんなワンワン響いたらダメだろうw

0088名無しの笛の踊り

2017/05/05(金) 21:02:27.01ID:onl2Z5F6

>>86
２階雨宿り席は音響が最悪
あんな場所で聞くヤツは耳があるのか？と思う。

0089名無しの笛の踊り

2017/05/05(金) 21:04:19.44ID:onl2Z5F6

>>85
今改修中だが、Ｂ定期しているサントリーホールで語ってもいいだろがｗｗｗ

0090名無しの笛の踊り

2017/05/05(金) 22:26:07.71ID:YTDs2yR+

今年になってシベコンは4回目。2月17日諏訪内（N響）、3月25日サラチャン（新日本フィル）、
3月26日チャンユジン（東響）、それと今日の竹澤（ロワール）だった。今日の竹澤は細かな
技法でたくみな表現をしていた。圧巻は竹澤のアンコールだったけど。諏訪内の時は賛否が
けっこう分かれていたが、自分は凄くよかったと思った。否定していた人はたぶん今日の竹澤の
ような演奏を好むのかと思った。あとの2人についてはサラチャンは自分主義が強すぎ（それが
いいという人もいるだろうけど）で、チャンユジンはもっと経験をという感じだった。竹澤の
今日やったシベコンの演奏を否定することはないが、オケがシベリウスとは全く別の演奏の
ような感じで北欧のひんやり感をほとんど感じなかった。それが大きなマイナス点に思えた。
賛否があった諏訪内の演奏が5月14日のクラシック音楽館で放送があるのでしっかりと個人的に
検証してみようと思う。

0091名無しの笛の踊り

2017/05/05(金) 23:14:34.43ID:RwussfTd

「オケがシベリウスとは全く別の演奏のような感じで,
北欧のひんやり感をほとんど感じなかった。」
こういう印象の人が多いと思うんだけど、僕はシベリウスに
とても暖かい印象を持っている。特に２番は祝祭的にさえ思える。
僕たちを育んでくれている自然の美しさを讃えている気がする。
寒々とした空気のの中に、オレンジ色の太陽の温かい光が差し込んでくる感じだな

0092名無しの笛の踊り

2017/05/06(土) 10:08:29.46ID:IBZGGOeJ

第一楽章の最後のほうは力尽きてヘナヘナに

0093名無しの笛の踊り

2017/05/06(土) 11:01:41.30ID:8O/UyK9i

諏訪内って、あの時ヒール10cm位のハイヒールで演奏してたんだけど
まともに演奏できるもんなのかな

0094名無しの笛の踊り

2017/05/06(土) 11:30:45.35ID:jWBzZ89p

行けばわかるが
北欧って、別にひんやりなんかしていないよ

0095名無しの笛の踊り

2017/05/06(土) 17:32:35.08ID:CrOwO0GN

欧州は日本よりはるかに北に位置してるが暖流のおかげで北海道よりも暖かい
http://design-develop.net/wp-content/uploads/2008/06/free-vector-world-map.gif

0096名無しの笛の踊り

2017/05/06(土) 21:39:31.88ID:4+Rs2R1y

気候的には実際はそうなのかもしれないが、
シベリウスの交響曲や協奏曲を聴いて暖かいと思う人は
そうはいないのでは

0097名無しの笛の踊り

2017/05/06(土) 21:43:44.03ID:CqvDoK3c

北欧の音楽だとひんやりとか世の中いろんな人がいるもんだね

0098名無しの笛の踊り

2017/05/07(日) 02:59:20.86ID:qxwPZuea

>>95

アジアやヨーロッパ、アフリカの全土より広大な、南極大陸 !!!

0099名無しの笛の踊り

2017/05/07(日) 07:06:08.42ID:A7170Ws9

宇野の悪影響だわ

0100名無しの笛の踊り

2017/05/07(日) 07:18:10.21ID:OvjROWjy

俺は、シベリウスは正直で優しい人だったと思う。それが音楽に表れている。
寂しい旋律でも温かみを感じるには、そういったシベリウスの人間性にあると思う。
ベートーベンだって、強い意志と厳格性が音楽に表れている。

0101名無しの笛の踊り

2017/05/07(日) 09:06:23.55ID:bfOitlhi

>>71
バービカンに1シーズン通えば、大抵のホールを許容できるようになる

0102名無しの笛の踊り

2017/05/07(日) 12:29:50.59ID:645LYP8n

いやでも、比較対象がドイツ・オーストリア・フランス・イタリアあたりなんだから、
北欧はそれらと比べたら確実に寒いだろう。
ただ、北欧よりはるかに寒いであろうロシア音楽はむしろ暖かく聞こえるのが不思議。

>>101
NHKホールがかなり良く感じられるらしいね。でも新しいホールを建てるんだっけ？
パリもフィルハーモニーができる前はいいホールがなかったと聞いた。

0103名無しの笛の踊り

2017/05/07(日) 13:55:09.24ID:4tdhv5u6

新しいホールを考えるのは団塊世代がいなくなってからで良いぞ

0104名無しの笛の踊り

2017/05/07(日) 14:05:18.04ID:pwkOyu4q

団塊と何の関係が（

0105名無しの笛の踊り

2017/05/07(日) 15:34:15.05ID:LktpUpUP

今日のNHKマイルカップで演奏するのかな？

0106名無しの笛の踊り

2017/05/07(日) 15:42:41.89ID:ONd6Qwn1

してた
「N響メンバーと仲間たち」

実況スレでは「うめえ」って褒められてたが、まあ比較対象が北大だからなあ

0107名無しの笛の踊り

2017/05/07(日) 20:02:56.98ID:645LYP8n

N響の主要顧客層は団塊より上の世代のような気もする…

0108名無しの笛の踊り

2017/05/08(月) 00:10:42.66ID:oMMOxjCO

シベリウス2番テレビで聴いたが、クールな演奏のパーヴォが、熱血の指揮してて驚いた。
演奏も凄く良さそう。

0109名無しの笛の踊り

2017/05/08(月) 16:32:49.37ID:BtZnDArQ

あんなに振り回す音楽では無いと思うぞ

0110名無しの笛の踊り

2017/05/08(月) 17:14:36.35ID:oGSGddQ2

パーヴォさん、力入ってたね。
シベリウスに対する畏敬の念を感じた。
変に小細工せず、スコアどおりの演奏。
たどたどしいところもあったけど、
昔の名匠が振ったよといわれても納得してしまうかもしれない。

0111名無しの笛の踊り

2017/05/08(月) 19:45:11.63ID:TwlL9Kl2

うーむ・・・

0112名無しの笛の踊り

2017/05/08(月) 21:18:20.44ID:zCDZkKOu

最近の海外の有名ホールの音響担当は日本人なんだな

0113名無しの笛の踊り

2017/05/08(月) 21:19:36.48ID:vrOJAXKx

永田音響設計

0114名無しの笛の踊り

2017/05/08(月) 21:25:00.51ID:iKD4WbaS

昨日のスタインバーグケフェレックはスルー？

0115名無しの笛の踊り

2017/05/08(月) 22:11:36.34ID:z8jNjceo

>>114
センプレメゾフォルテの超つまらない音楽

0116名無しの笛の踊り

2017/05/08(月) 23:52:30.54ID:LJT7Wlba

チンカス・・・・・・・

0117名無しの笛の踊り

2017/05/09(火) 09:55:01.06ID:sFCe4Jha

ロータリートランペットは、Schagerl を吹いていらっしゃる方と、ヴァイマンを吹いていらっしゃる方がいらっしゃいます。

0118名無しの笛の踊り

2017/05/09(火) 16:45:25.73ID:zwFY+feL

シベ2熱演だったけどアンサンブルはかなり崩れてたな
音程も含め

0119名無しの笛の踊り

2017/05/09(火) 17:30:39.16ID:r+xbyZlg

>>118
テレビ見てても、指揮と演奏が噛み合ってないような感じあったような。なんかパーヴォの指揮にオケがついてこれてないような感じ？きっとパーヴォの頭の中ではもっと良いシベリウス２番が流れてたのだろう。それでもなかなか良い熱演だった。

0120名無しの笛の踊り

2017/05/09(火) 18:09:40.13ID:a+7YkNWr

>>119
棒が下手

0121名無しの笛の踊り

2017/05/09(火) 19:04:04.58ID:YAWAiP99

弦がついていけていなかった感じ。

0122名無しの笛の踊り

2017/05/09(火) 19:18:10.31ID:X+iwRACo

棒が下手、、、なるほど。
オケのケアをせず、振りっぱなしに見えたわ。

0123名無しの笛の踊り

2017/05/09(火) 19:42:31.12ID:APJ9t0Z9

ひとりで走って行っちゃう

0124名無しの笛の踊り

2017/05/09(火) 21:02:10.36ID:0yxwqDa2

意図的にやってるようにも見えたけどね

0125名無しの笛の踊り

2017/05/09(火) 21:39:24.32ID:MUHMmDzr

藤森さんは、凄い弾き方してた
ただ、爆演でも、プレイヤーの内心は冷静だそうだ

0126名無しの笛の踊り

2017/05/09(火) 21:45:04.60ID:VLQTPxQl

両腕グルグル回しは
フルトベンクラーの稲妻指揮以来のしょうげきだったな

0127名無しの笛の踊り

2017/05/09(火) 21:47:21.80ID:VLQTPxQl

2番はずっと寒い中に埋もれていたものがようやく最後にほのかな暖かさを感じて終わりという感じになるんだけど
やべ火つけてみたけど灯油切れていたわのような感じはした

0128名無しの笛の踊り

2017/05/09(火) 21:55:58.73ID:P5Z52ysh

聴かないで質問してしまうが、音色は合ってた？

0129名無しの笛の踊り

2017/05/10(水) 04:32:28.10ID:A6tUWnZ9

「音色は合ってた？」って、どういう意味だ？
パーヴォさんの場合、だいたい渇いた感じに聞こえる。

0130名無しの笛の踊り

2017/05/10(水) 05:23:25.35ID:BxhMJQa+

パーヴォのシベ２はかつてシンシナティ響との来日公演でも生聴いたことあるけど荒い演奏だった。
それに比べれば今回のN響との演奏はよくなっていたがそれでも未だ荒いところがあるし雑なところもあった。
棒が下手という>>120の意見には全く同意する。シンシナティ響との時はもっと棒が下手クソで演奏共々荒っぽくて酷いなあと思った程だった。
コンサート聴く度にパーヴォは評判ほどの指揮者ではないなと思う。

0131名無しの笛の踊り

2017/05/10(水) 06:47:21.85ID:vHOYZA1v

130の好きな指揮者は誰？

0132名無しの笛の踊り

2017/05/10(水) 07:45:11.20ID:k3uH0AZj

>>59
それコピペしなくていいから死ねよ無知定義バカは死ね

0133名無しの笛の踊り

2017/05/10(水) 07:46:49.80ID:k3uH0AZj

>>67
×お前ら
○お前が

煽りバカ死ね

0134名無しの笛の踊り

2017/05/10(水) 07:50:00.34ID:k3uH0AZj

>>74
お前がだな死ね

0135名無しの笛の踊り

2017/05/10(水) 07:50:36.85ID:k3uH0AZj

>>75
お前は死ね今すぐ死ね

0136名無しの笛の踊り

2017/05/10(水) 10:05:52.10ID:zrFKNrL9

>>130
冥土枠耳乙です
老人臭が臭い臭い

0137名無しの笛の踊り

2017/05/10(水) 12:51:07.98ID:+x7g9tbi

>>134
ID:k3uH0AZj が車に轢かれますように

0138名無しの笛の踊り

2017/05/10(水) 13:27:20.92ID:jpztv+eY

パーヴォのショスタコービッチ１０番は合奏も良く息もあって最高の演奏だったけどね。

0139名無しの笛の踊り

2017/05/10(水) 13:29:32.20ID:jpztv+eY

なので、パーヴォのレニングラードにはすごく期待してる！

0140名無しの笛の踊り

2017/05/10(水) 14:17:53.14ID:Qj4I6mAP

>>138
パーボのタコ10、今度の日曜に放送だね
楽しみだ～

0141名無しの笛の踊り

2017/05/10(水) 15:33:58.08ID:VP6IartP

ショスタコービッチ10番は現場で聴いたけど、爪先から全身の毛が逆立つほどの演奏だった。ちなまやに諏訪内のコンチェルトは聴かなくてよいと思う。来日オケ聴いてもなかなか味わえない感覚だったね。

0142名無しの笛の踊り

2017/05/10(水) 17:49:35.48ID:/3DyUe08

首席オーボエ奏者の茂木大輔氏はいつ辞めるのでしょうか？
後任の首席は内定しているのでしょうか？

0143名無しの笛の踊り

2017/05/10(水) 18:06:38.23ID:B6zu9lVq

ほんと、待ち遠しいな

0144名無しの笛の踊り

2017/05/10(水) 18:06:43.83ID:Qj4I6mAP

空き待ちの人？
木管はアカデミー生とらないのかな

0145名無しの笛の踊り

2017/05/10(水) 18:19:07.44ID:+x7g9tbi

>>142
3年後誕生日

0146名無しの笛の踊り

2017/05/10(水) 18:23:57.87ID:yoP22a+Q

>>142
前回のオーディションは流れんで決まらず。

0147名無しの笛の踊り

2017/05/10(水) 19:55:03.70ID:B6zu9lVq

なんだよ、あと三年もかよｗ
自主退団すればいいのに
指揮活動に専念とかで

0148名無しの笛の踊り

2017/05/10(水) 21:35:08.86ID:gkAjZLPn

死ぬの生きるのを軽々しく論じるわかものたち

0149名無しの笛の踊り

2017/05/10(水) 22:51:28.16ID:KVRacN/n

なぜ、書けない

0150名無しの笛の踊り

2017/05/10(水) 23:06:37.81ID:Zym9x4OW

　>>145、>>149
　３年後（2020年）ではなく、２年後（’19年）では？

0151名無しの笛の踊り

2017/05/11(木) 04:48:30.97ID:f5Op5cuk

しべ２は、ハインツ・ワルベルクの方がいかったのーー
ロマンチシズムに溢れた演奏じゃった
パーヴォは、抒情的な曲はあわんな

0152名無しの笛の踊り

2017/05/11(木) 05:09:51.58ID:5bf2AXK/

>>146
前回ていつ？冬だったっけ？
Tフィルの方受けてたよね。

0153名無しの笛の踊り

2017/05/11(木) 08:31:01.03ID:kcEaO4Tc

オケもいずれは定年なんてなくなりそうだな

0154名無しの笛の踊り

2017/05/11(木) 09:45:47.23ID:0nKOIEXu

楽団員全員毎年夏に雇用契約を更改する制度にしたら良い
勿論複数年契約もあり

0155名無しの笛の踊り

2017/05/11(木) 12:29:01.57ID:zDqt661+

プロ野球方式にすべきだな
おなじプロなのになぜオケ団員は甘やかされるの？
上司（指揮者）のいうこと聴かないとか言語道断で
即刻首にしたらいい

0156名無しの笛の踊り

2017/05/11(木) 12:53:42.30ID:WbGk3JlV

自我を捨てることができるのも才能

0157名無しの笛の踊り

2017/05/11(木) 14:14:33.25ID:3r+Jhzuo

>>155
優秀な奏者に年俸何億も払えるか？

0158名無しの笛の踊り

2017/05/11(木) 15:24:47.34ID:zDqt661+

予算に応じた配分てわかりますか

0159名無しの笛の踊り

2017/05/11(木) 16:04:09.91ID:3r+Jhzuo

>>158
予算がないんやったらその仕組みは無理ってことでしょ
誰が大したことない年俸でそんな不安定な職場に勤めようと思うのか
ヨーロッパでも全員がソリスト契約みたいなオケあったと思うけど、別に上手いって話も聞かないしね
あと指揮者は別にオケに所属してる訳じゃないし、上司じゃないからね

0160名無しの笛の踊り

2017/05/11(木) 20:14:06.98ID:st9ObUwJ

定年制にしないと、若手が入れなくなる。

0161名無しの笛の踊り

2017/05/11(木) 20:15:58.89ID:ceqtaXhG

定年制でしょ、すでに

0162名無しの笛の踊り

2017/05/11(木) 23:02:49.18ID:WYPFo+Z+

音楽の世界は厳しいよな。
会社だと儲かると定員増やすけど、
オケの場合は数が限定されている。
いくら上手くても、タイミングが合わないと言いオケに入れない？

0163名無しの笛の踊り

2017/05/12(金) 11:07:32.08ID:jkixzYUo

>>162
空きが必要

0164名無しの笛の踊り

2017/05/12(金) 15:20:21.13ID:l1/bbpKJ

キュッヒルは複数年契約か？

0165名無しの笛の踊り

2017/05/12(金) 20:24:40.53ID:0Q7cOLUB

14日日曜にこないだの、諏訪内さんのシベコン放送らしいよ。
ここの書き込み者の大半が、あの名演奏と容姿が拝めるの
楽しみにしてる人が多いだろうな･･･つー聞いたので書いとくぉ

0166名無しの笛の踊り

2017/05/12(金) 20:29:35.26ID:jkixzYUo

>>165
演奏大したこと無かった　＞　指揮が悪くて被せられたのが原因だが

0167名無しの笛の踊り

2017/05/12(金) 21:10:00.83ID:KaGmu8cH

誰だ指揮

0168名無しの笛の踊り

2017/05/12(金) 21:12:34.84ID:jkixzYUo

>>167
パーヴォ

0169名無しの笛の踊り

2017/05/12(金) 21:35:04.63ID:DgJJln07

ソリストとオケの縦が乱れて、諏訪内さんがオケを1秒待った

0170名無しの笛の踊り

2017/05/12(金) 21:40:41.44ID:jkixzYUo

>>169
１秒かな？
極めて長かった記憶が

0171名無しの笛の踊り

2017/05/12(金) 21:47:13.97ID:J+30B80a

それは諏訪内さんに失礼だね。オケがソリストに合わせるべきなのに。

0172名無しの笛の踊り

2017/05/12(金) 21:48:58.60ID:jkixzYUo

>>171
パーヴォが悪い

0173名無しの笛の踊り

2017/05/12(金) 22:07:42.61ID:DgJJln07

>>170
1楽章の後半だよね
長く感じたけど半小節ぐらいじゃないかな
でもあのアルペジオのところは乱れやすいんだよ
録音残してないからそこじゃなかったらごめん

0174名無しの笛の踊り

2017/05/12(金) 22:22:05.16ID:jkixzYUo

パーヴォは協奏曲伴奏は大スカ＞＜

0175名無しの笛の踊り

2017/05/12(金) 22:38:36.40ID:DgJJln07

私はハプニングがあると得した気分
シベコン後のショスタコは素晴らしかったし

0176名無しの笛の踊り

2017/05/12(金) 23:54:08.67ID:qA7x9qrk

だからショスタコ１０だけ聴けばいいって。

0177名無しの笛の踊り

2017/05/13(土) 00:09:35.51ID:/Np7hOBt

もう一回聞いてみるけど、タコはやっぱりミッキーだと思うんだが？
やっぱり、生々しさ、鮮烈さを出さないと、タコの本来の姿が出ない

0178名無しの笛の踊り

2017/05/13(土) 04:08:01.36ID:cyUZ+7WJ

ミッチーとパーヴォは後ろから見てると入れ替わってもわからないかも

0179名無しの笛の踊り

2017/05/13(土) 07:25:52.12ID:7/Wsj0+S

デュトワもテンポの揺れるコンチェルトはダメだったよ

0180名無しの笛の踊り

2017/05/13(土) 07:55:48.97ID:jq3UqxSF

今日は「わが祖国」か、
クーベリックの来日名演奏を聞いたから
今日はやめとく、飲みに行こう

0181名無しの笛の踊り

2017/05/13(土) 12:11:20.61ID:kB4X1fCg

午後6:00 - 8:15（135分）
N響演奏会 -第1860回定期公演-

- 第1860回定期公演 -
大林奈津子
【解説】千住明

「交響詩“わが祖国”」スメタナ作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）ピンカス・スタインバーグ

～NHKホールから中継～

0182名無しの笛の踊り

2017/05/13(土) 12:23:39.34ID:kB4X1fCg

想定演奏時間74分
本日のコンサートマスターは伊藤

0183名無しの笛の踊り

2017/05/13(土) 12:54:27.23ID:V7o34zKl

わが祖国楽しみなんだが、タイフェス×雨傘注意だな。

0184名無しの笛の踊り

2017/05/13(土) 14:18:15.77ID:5smqXnUW

演奏時間74分に対して、FMでの放送時間はたぷりの135分枠。
「ベストオブクラシック」枠の放送時間：100分に変更すべき。

0185名無しの笛の踊り

2017/05/13(土) 14:55:53.27ID:OLRTQ7xi

休憩ないの？

0186名無しの笛の踊り

2017/05/13(土) 16:34:17.06ID:wOdIpUxf

第九並み

0187名無しの笛の踊り

2017/05/13(土) 17:08:03.95ID:gz2USTkA

2か3曲目に休憩入れる指揮者もいるね

0188名無しの笛の踊り

2017/05/13(土) 17:46:17.24ID:LJ3YgR/U

3と4の間に休憩あるみたい。
TVカメラスタンばってますよ。
NHKホールより

0189名無しの笛の踊り

2017/05/13(土) 18:45:30.83ID:v+K5T/Ct

ｆｍで聴いてるけど凄くいいな

0190名無しの笛の踊り

2017/05/13(土) 19:51:37.36ID:v+K5T/Ct

後半もよかった。行けた人羨ましい。

0191名無しの笛の踊り

2017/05/13(土) 20:14:23.24ID:kdaXUhLa

わが祖国初日、なんかめっちゃ盛り上がった。後半の音の塊感？が凄い。続けて聴きたかった。

0192名無しの笛の踊り

2017/05/13(土) 20:43:35.86ID:JyvyWJ0t

後半一曲目チェロ一名退場
その後いつの間にか復帰

0193名無しの笛の踊り

2017/05/13(土) 20:53:52.96ID:Yhny+gJr

弦切れなんか日常茶飯事。
ヴィオラ以上は予備楽器が後ろのプルトに置いてあるね。

0194名無しの笛の踊り

2017/05/13(土) 21:36:40.39ID:5smqXnUW

FMによる放送後の番組「鍵盤の翼」では次回放送予定が6月24日（土）19:20-21:10との告知があった。
この日は、ヤルヴィによるA定演日とか重なる。ならばその日の生中継はできないことになる。
まさか彼による生放送がスルーされる事は考えられない。聞き違えたのだろうか？？

0195名無しの笛の踊り

2017/05/13(土) 21:40:22.86ID:JyvyWJ0t

6月の定期演奏会及び夜のクラシックの
FMライブ中継は三回ともありません
残念ね実況盛り上がれなくて

0196名無しの笛の踊り

2017/05/13(土) 21:42:37.72ID:JyvyWJ0t

7月以降のベストオブクラシックで録音放送するらしいす

0197名無しの笛の踊り

2017/05/13(土) 21:43:19.82ID:JyvyWJ0t

悲報なので伏せておきました

0198名無しの笛の踊り

2017/05/13(土) 22:00:26.41ID:5smqXnUW

N響会員にとっては悲報であっても、NHK視聴者にとっては朗報です。
なぜなら、特定のオケだけが特権扱いされる事がなくなったからです。
N響を顔として売り出中のヤルヴィが一番驚くのではないでしょうか。

0199名無しの笛の踊り

2017/05/13(土) 22:52:52.31ID:kB4X1fCg

会員はラジオ聴いてるわけじゃないので

0200名無しの笛の踊り

2017/05/13(土) 23:02:52.53ID:KBCHz8AV

来週のフェドセーエフに期待。

0201名無しの笛の踊り

2017/05/13(土) 23:19:08.68ID:kB4X1fCg

FM生放送は、都合により中止となります
フィルハーモニー5月号53ページより

0202名無しの笛の踊り

2017/05/13(土) 23:45:36.90ID:axtnNmdo

なんでだーーーーーーーーー（みきお）
Ｎ響、調子いいから楽しみにしてたのに
放響なんだから、バンバン放送していいんじゃないの？

0203名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 09:12:15.22ID:pRd3nwGB

NHK交響楽団はNHK交響楽団であって
日本放送協会交響楽団ではないからなぁ～w

0204名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 10:41:04.56ID:b7EHYJrq

そっかー、バイエルン放響とは違うのか。
でも、ＮＨＫは日本放送協会の略だよね？
どっかから、妬みや横やりが入ったのかな？

0205名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 11:04:41.44ID:1hnGTTv1

極秘にフラブラ野郎出没警報が出ているのでしょうか
この時期体調を崩している高齢者が多いみたい
昨晩も曲間のゲホゲホがいやに多かった

0206名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 11:18:04.30ID:JYZkzC9+

昔N響アワーを無くしてBSに誘導しようとしたみたいに、FMを骨抜きにしてEテレに誘導したいのかな

0207名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 11:51:03.81ID:vKijBamA

とりあえずショスタコ10は必聴絶対テレビ見ろ

0208名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 12:38:50.18ID:Cjo79MG3

見ようと思ってたけど見たくなくなった

0209名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 13:20:02.20ID:b7EHYJrq

諏訪内には「すまない」が、
タコだけが楽しみだ
ミッキーとの聞き比べ

0210名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 13:32:37.60ID:fCQSuEVR

パーヴォとミッキーのハゲ指揮者ショスタコ対談とか希望

0211名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 14:45:11.28ID:P4JzN1l/

どうやったら節税出来るかを教えてほしい

0212名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 19:31:13.54ID:/eUGPr4w

>>209
はぐらかし上手いですね
なんだかんだ録画して焼いてライブラリに追加する感じが伝わる

0213名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 20:32:45.27ID:EIYj0Pxq

>>204
妬みやら関係なく
N響は一般的な意味での放送響ではない
NHKが作ったNHKのオケではない

公家が作った独立団体のオケとNHKとが契約を結んでNHK交響楽団を名乗るようになったに過ぎない

今更契約を解除することもないだろうがそういうこと

0214名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 20:48:44.23ID:s82a2CEk

土曜日の「わが祖国」初日のように、
休憩後になかなか指揮者が出てこない時がありますが、
そういうときは大抵、ギャラで揉めてるのでしょうか？

0215名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 20:50:35.73ID:6OUs3yuV

トイレに行っていたのではないかと思った。

0216名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 21:02:49.31ID:FcddQ6+O

>>214
どこのアマチュアだよw
なぜそんな発想が出るのか、貴方の意見が聞きたい。

0217名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 21:06:14.54ID:Hm3AnUk9

諏訪内には済まないが
駄演奏だな
と言うかプロフィール写真より老け過ぎじゃねえか

0218名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 21:09:14.60ID:Hm3AnUk9

何かこの曲にある鬼気迫る感じが全くないのだが
ヤルビの息子の言っていたバイオリンの可能性より
いきなり限界を見せられたような気がする

0219名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 21:11:53.14ID:Hm3AnUk9

前の人も書いてあったけどタコ10を楽しみにすれば良いか
俺としてはタコシリーズの一番好きな曲だし

0220名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 21:12:18.16ID:Qxal/N66

バカ社長お気に入りのス○ナイさん
腕が落ちたみたい～

0221名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 21:15:43.22ID:Hm3AnUk9

これだけ速度遅いとミスがガンガン目立つんだが
なんでこんなリスキーなことするんだろ
と言うよりハイフェッツのような演奏求める方がおかしいのかな

0222名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 21:20:02.75ID:N5/lx4Ep

音程悪いよね。響きもイマイチ。
下手くそになった？

0223名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 21:21:22.51ID:Hm3AnUk9

昨日のピンカス聞けなかったな
最初にｎ響との共演を聞いたのがフランクの交響曲つうのは
おいらの年がバレルかｗ

0224名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 21:22:45.76ID:Hm3AnUk9

弦の張りが弱い気がするんだが指の力が出ないのか？

0225名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 21:25:36.19ID:Hm3AnUk9

100人のわがまま集団？と言われていたN響のメンバーが音を置きに行くように
合わせているよなあこれ
本当に時代は変わったよ

0226名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 21:28:40.99ID:Hm3AnUk9

フィナーレの冒頭はもっとガッツウウンンとエッジを利かせねえと
今までの緩んだ感覚がそのままになっている気がする

0227名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 21:32:18.57ID:Hm3AnUk9

やけくそ斉奏はお見事ここくらいか
聞きどころは

0228名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 21:32:29.55ID:ToMhOMKG

なんだ、スコアを棒読みしたような演奏！
シベリウスの寂々とした感じがまったく出ていない
ライブの時と全く同じ感想だ。
姉も「なに、この人、京子おばさん（おふくろの妹）みたいで嫌だわ」
って言ってた・・・・・・・・・・・・・・・・・

0229名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 21:36:02.04ID:Hm3AnUk9

スコア棒読みならまだしも
色々目立つ音の違いがあるのだが
新版？感じですよ

0230名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 21:58:14.62ID:Hm3AnUk9

流石にtpとhrにあし付けるか

0231名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 22:10:54.09ID:1hnGTTv1

連投じゃ説得力ないね　乙

0232名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 22:16:20.55ID:83/xGOyP

タコ10良いね。年会員特典CDになりそう。

0233名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 22:17:05.82ID:6zcUgMS9

>>217
> 諏訪内には済まないが
> 駄演奏だな
> と言うかプロフィール写真より老け過ぎじゃねえか

女性奏者は「過去の写真」使うのフツウじゃろがｗｗｗ

0234名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 22:28:03.92ID:Hm3AnUk9

男でも若い頃の写真使うぜよｗ
おつむが？と言う具合

0235名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 22:30:11.84ID:Hm3AnUk9

たこさんは聞く分にはいい曲だけど
演る方としては楽しめないな
絶対アマさんにはお勧めできない

0236名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 22:41:33.47ID:Hm3AnUk9

シベリウスの交響曲や協奏曲とは出来が全然違うな

0237名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 22:45:41.76ID:DyfrBLbj

Ｎ響のわが祖国全曲。完売らしかったが空席がややあったような。モルダウはともかくとして、全曲となると
一般の人にはそう人気がないからヲタが集合したのか男性が8割以上。連休明けだからなのか、Ｎ響にしては
音がうまく混じっていないところがあった。2楽章あたりから少しずつよくなってはいた。3曲目が終わって
いったん休憩だったが客席、廊下ともなんだか異様な興奮状態だった。終演後は上でも書かれているように
近年では珍しく大フィーバーだった。カーテンコールが何度があって照明が明るくなっても大勢が拍手をし続け、
指揮者のスタインバーグがくしゃくしゃの笑顔で残った観客から拍手を受けていた。わが祖国を少し前にやった
アルトリヒテル/プラハ交響楽団より今日のＮ響は個人的には曲のよさを伝えられていたように思った。
ただし25年以上前にサントリーで聴いたクーベリック指揮チェコフィルのわが祖国は文句のつけようの
ないくらいの超名演で上には上がいるということだ。美しく心に響く音でしかも曲の作りもうまく表現
されていた。ライヴＣＤも出ているが、演奏が終わった瞬間に会場割れんばかりの大喝采だった。

0238名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 22:52:39.41ID:R9hS4RrD

タコ１０は良い演奏だった
細かなミスはさておき一流の音色、響きだった
個人的にはクラの音色の良さが印象に残る
パーヴォの常識的な解釈は万人に薦められるタコ１０だ
ぜひスタジオ録音も残して欲しいものだ
珍しくパーヴォとN響を褒めた

0239名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 22:54:46.30ID:lnA9gTZ6

洗練されていて「イカ」った。
でも、同じ軟体動物でも「タコ」と「イカ」は違う。
洗練されればされるほど、「タコ」の粗野な感じから離れていく
だけど、１０番と１２番の違いもあるのかな？
ムラビンスキーやミッキーの演奏には、「突出した叫び」が聞こえる
クラシック音楽から一歩踏み外したところに「タコ」の本領がある
分かんねえだろうな・・・・・・・・・

0240名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 22:59:45.61ID:lnA9gTZ6

２３７、素晴らしい感想！！
感心しました。
ほんとうにクーベリックは良かったね。

0241名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 23:14:20.09ID:ntKKEA8q

クーベリックのは
歴史的名演
あれを生で聴けた人は
本当に羨ましい
一生の宝物だと思う

0242名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 23:22:10.12ID:RLvKaUM7

YouTubeにないの？今日の諏訪内

0243名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 23:39:19.47ID:R9hS4RrD

>>241
確かにでも外タレ挙げたらきりがないよ
ちなN響なら古いところで断トツでローゼンストックのワーグナーとか、
ロイブナーのウィーンもの、シュヒターの新世界、あとはアンセルメの
三角帽子とか聞いてみたかったね録音で聞いて感動した

0244名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 23:45:10.90ID:xpaTcfXa

>>239
パーヴォはエストニアの人だから冷戦中の感覚もわかるはずなのにね。

0245名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 00:12:15.68ID:ipBBZWyl

なるほど、と、するとタコ１０は結局、私も一番好きなムラビンの
1976ライブあたりが〔最高〕ということに近いのかもね
やっぱりパーヴォとN響は駄目か～残念

0246名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 00:31:00.17ID:DJJYfeL+

>>244
エストニア人故にロシア人の慟哭なんて冷ややかに見ていたのかも

0247名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 00:45:11.76ID:ipBBZWyl

じゃ結局ムラもパーヴォもN響も駄目で
作曲者自身のピアノ演奏が正解っていうことか
カラヤン盤なんかも無難な名演と思ってたが

難しいタコ重

0248名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 00:52:08.38ID:50wkBxUV

諏訪内の演奏はこの放送の収録日に生で聴いた。昨日の放送は用があって見れなかったので
録画に撮ったのを見た。
生では諏訪内のワンマンショーかと思えるようなところがあったり、あまり鳴らないはずのNHKホール
にヴァイオリンの音が鳴り響いていた。そんな演奏にこりゃあ凄いわと思った。（ワンマンショー的で
あってもしっかり表現されていたのでそれもありかという感じだった。）
でも演奏後、ツイッターなどで否定的な感想がそれなりにあったので驚いた。録画を見て、見方に
よってはややあらく感じる人がいても不思議ではないかとは思った。
まあ要は個人の好みにつきるということになる。録画を見ても自分は評価する方で変わりない。

0249名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 01:00:52.04ID:ipBBZWyl

suwanaiには安定のアンチがいるからね
私もN響には基本アンチだし
良い悪いと好き嫌い
正直に言えばいいんじゃないかな

0250名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 01:06:36.97ID:mjZ1Qnsf

>>248
あくまで個人的な考えなんだけど、シベリウスの演奏はチョンか諏訪内かハーンで好みのタイプが分かれると思う。
そしてなぜかムターや五嶋みどりにシベリウスを演奏させるとイマイチになる。
シベリウス以外はムターか五嶋みどりの2択で間違いないと思う。

シベリウスのヴァイオリン協奏曲は冷たく冷酷、そして冷静と激しさがある。
・チョン＝激しさ
・諏訪内＝冷たさ、冷酷
・ハーン＝冷静
丁度良く3つに分かれる。

評価というのは個人の主観なので、どれが正解ということはないのだけれども、諏訪内の場合はどうしても脱税のイメージが付き纏って不利になる。
美しい顔とドルフィンと脱税が絶妙にミックスされて「悪口」が増えてしまう。

個人的には諏訪内のシベリウスは絶品だと思っている。
CDは音質いいしねw

0251名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 01:07:58.21ID:ggAE/KJ3

>>250
N響スレッドでCDの話題騙るな、死ね

0252名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 01:09:24.85ID:DJJYfeL+

みどりさんの情念というか怨念の塊のような演奏には惹かれるものがあるけどなw

0253名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 01:14:32.08ID:ipBBZWyl

suwanaiに否定は無いけど
篠崎で良かったような希ガス
suwanaiにはやっぱりチャイコでしょ

0254名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 01:15:17.36ID:mjZ1Qnsf

>>252
シベリウス？

五嶋みどりだとクライスラーのプニャーニの前奏曲とアレグロが大好きですね

0255名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 01:18:44.18ID:XKiZi1V6

とりあえずシベリウス交響曲２番と違って
タコ10は指揮とオケの一体感は完璧に近かった。N響の限界性能を引き出したといっても
過言ではない。パーヴォも音と息の合い具合に陶酔した指揮。
今回に限っては世界最高レベルと言っていい出来だったと思う。

来季のBPO客演でもシベリウスをやるそうだが、好きなのはわかるがコンチェルトも交響曲も
パーヴォには向いてないよな。抒情的なのはそもそもN響にも向いてない。どっちも向いてないので
凡演になるのは当然か・・

パーヴォは乗りと勢いのある曲で力を発揮してくれればいいと思う。
例えばラフマニノフ２番なんかはだめそう。かなり確信をもってるｗ

0256名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 01:37:53.33ID:ipBBZWyl

いや
結局、タコやイカみたいにぬるい演奏だったという意見があるよね
やっぱりN響は駄目なのかもしれない
シベリウスの第二番の酷さは指揮者の、おかげ

たまに誉めたらアンチが多くてw

0257名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 01:43:11.85ID:ipBBZWyl

タコ重についてはまた別の機会に
寝ます
お休みなさい(-.-)zzZZ

0258名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 02:16:18.73ID:ipBBZWyl

寝ながらsuwanaiのチャイコン聴いたら良いわー
キタエンコのサポートも最高
今は駄目なのかもしれないが、suwanaiは本当凄かったな
もう寝る

0259名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 05:29:57.59ID:t7j6E5bz

みんな、諏訪内の美貌？にやられてる。
基本的に、お上手的演奏。
Ｎ響メンバーも、やや呆れ顔・・・・
やっぱり、ルノー・カプソンがいい。

0260名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 12:35:44.39ID:PwIObVhH

向山さんだっけチェロの、終演後の諏訪内さんへの超冷たい視線がおっかなかったw

0261名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 14:29:08.81ID:ereMiZop

スタインバーグ？まだ生きていたのかと思ったら
息子の方だよねｗ

0262名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 15:07:00.81ID:4qM6FsZp

>>260
そうそう。
かなりキレた目で見てたわ。

0263名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 15:12:17.51ID:agZRgE1P

篠崎コンマスも虚ろな目付きだったけど何かな。

0264名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 16:49:22.85ID:pwFBX4Ks

習い事における、お上手演奏だからな

0265名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 17:02:54.69ID:VAS6oqw5

諏訪内のバッハなどは好きな方なのだが、シベリウスとバッハを同じように弾いて
しまうとナンダカナとおもってしまうね。
お上手といっても以前よりは落ちたしな。

0266名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 17:33:04.51ID:iPM8OK2t

なんだか、メナの三角帽子が頭の中で鳴っている
帰って、録画を見る

0267名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 18:14:27.38ID:0Ip5pMkG

諏訪内より弾けてるならソロでどうぞ！

0268名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 21:55:10.23ID:/ULbRsSZ

スタインバーグの我が祖国はＴＶ放映あるのでしょうか。

0269名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 21:59:50.42ID:L5cMLCjV

>>268
昨日の公演後に教育テレビでやるって言ってた

0270名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 22:29:13.75ID:fwc/XbdL

>>265
諏訪内さんのバッハはモダン奏法で美しい
ピリオドは好きじゃないわ

0271名無しの笛の踊り

2017/05/15(月) 23:31:07.73ID:llxqQ130

スワナイさんのシベコンは、北欧の哀愁感なんかの表現力が凄い良かったらしいね。
何かささやき聞いたことあるけど、少し辛口のひとも、スワナイさんのことが本当は
「あまりに好きすぎて、わざとへそ曲げてる」らしいね。
なので、そういう人のほとんどは、サロネン＆メンコンも聴きに行く人が多いらしい。

0272名無しの笛の踊り

2017/05/16(火) 01:09:00.12ID:JKRDGF8P

諏訪内ヘッタクソだったねえ
雑

0273名無しの笛の踊り

2017/05/16(火) 06:41:04.17ID:FZwawZ6+

誰か、「名演」の定義をしてくれないか？
Ｎ響が過去の名演と比較される時代が来たのか？
隔世の感がある、Ｎ響も成長したもんだ。
Ｎ響ファンとしてとても嬉しい。

0274名無しの笛の踊り

2017/05/16(火) 07:23:00.11ID:SJ77syXT

定義は自分の中だけで^_^

0275名無しの笛の踊り

2017/05/16(火) 10:37:11.88ID:sfL9nuoJ

宇野先生が「名演」と言えば迷えるクラヲタが追随していた時代は簡単で良かった

0276名無しの笛の踊り

2017/05/16(火) 18:08:14.28ID:dXeHHL0X

指揮者も、オケメンバーも消えて見えなくなり
ただ、音の流れだけが心に響き渡るのが名演
妄想かもしれないけど、一つの観念がまざまざと心に蘇る
フルベンが振った時、あまりの音の高貴さゆえにオケメンバーが涙したらしい
クーベリックの時もそうだった・・・・・・・・・・・

0277名無しの笛の踊り

2017/05/16(火) 19:05:59.59ID:FcQNmT0d

>>276
どの演奏かな？
CD残ってる？

0278名無しの笛の踊り

2017/05/16(火) 20:06:07.32ID:If93tDpv

宇野の腐れ耳が多数の主体性無き冥土枠腐れ耳を作り出したと言えよう

0279名無しの笛の踊り

2017/05/16(火) 20:11:13.05ID:kQsXZD5x

自分の耳や感性ではなく、ちょっと名の通った評論家がいいと言えば評価して苦言言えばこぞって批判だもんなあ

0280名無しの笛の踊り

2017/05/16(火) 20:36:34.15ID:MLCOkUWk

クーベリックは、誰か書いてたけど「わが祖国」の来日演奏
フルベンは第九（あまりにも有名）および英雄
ワルターはブラ４（マーラーは嫌い）
ムラビンスキーのタコ（来日演奏はダメ）
バックハウスのピアノソナタ（ベト（でも３大ソナタはイマイチ）
ロストロボービッチの白鳥の歌、ドボコン
ハインツ・ワルベルクのシベ２（Ｎ響）（祝祭感の横溢した名演奏）
バッハのイギリス組曲（録音しかしなかった人）、でも声の入ってるのはＮＧ
リヒテルは全部ＮＧ
まだまだあるでしょ・・・・・・・

0281名無しの笛の踊り

2017/05/16(火) 21:03:30.65ID:f5LslPRL

>>269
ありがと。そりゃ楽しみだ。

0282名無しの笛の踊り

2017/05/16(火) 21:09:17.29ID:w0K80Jpc

教育テレビで放送した屋外で我が祖国演奏した時のクーベリックも良かったよ

0283名無しの笛の踊り

2017/05/16(火) 21:18:57.09ID:GvgMfjOS

録音しかしなかった人とは誰だろう
グールドもある時期まで演奏会していたのだが

0284名無しの笛の踊り

2017/05/16(火) 21:59:30.14ID:IerH8y4C

フルベンの第九もどれのことやら？

0285名無しの笛の踊り

2017/05/16(火) 22:01:41.48ID:pWAaY8vx

あれのことだよ。

0286名無しの笛の踊り

2017/05/16(火) 22:05:05.01ID:nYk8NIaa

>>284
定評あるのは
バイロイト祝祭とのやつだが

0287名無しの笛の踊り

2017/05/16(火) 22:09:12.89ID:Q2ES8L0A

そうそう、演奏会で椅子の高さを３０分以上調整したらしい
クライバーのベト４、ニューイヤー
マタチッチのブル９（チェコフィル）
アルゲリッチのショパンコンチェルト
コリン・デービスのロンドン（ハイドン）
マルケビッチの幻想
ロス・ロボスのマラケ
コルトレーンの惑星空間
ウェスのボス・ギター　　などもいいらしい

0288名無しの笛の踊り

2017/05/17(水) 01:13:37.12ID:iBjrhHPi

>>278
「言えよう」－－なんて、宇野先生の常用後を、ついつい
書いてしまう隠れ宇野先生大好き派なのがばれちゃったみたいよ。

宇野先生の影響力凄すぎる。

0289名無しの笛の踊り

2017/05/17(水) 01:38:38.76ID:N+QmTPjO

N響がベルリンフィルやウィーンフィルの高さまで行けないのが面白いんだよね
金菅一部と木管一部は入れ替えしないとね

あとは国営にするか完全に民営化しないと駄目だね

まあ金がなくて世界のオケを聞けない貧乏人にはお薦めの管弦楽団

俺も聞いてるよ貧乏人だから

0290名無しの笛の踊り

2017/05/17(水) 05:17:42.92ID:YdDv9rkW

テレビでズービン・メータとウィーンフィルの来日演奏見たけど、
昔のような美しく躍動感のある感じはなくなっていたような気がした。

0291名無しの笛の踊り

2017/05/17(水) 06:13:49.30ID:rzqqBe7Z

NHK放映のウィーンフィルは、小澤が出てきた余計な演出があったりで微妙だった。
生での聴いたブル7は素晴らしかったし、そもそもN響と比較する次元じゃないと思う。

0292名無しの笛の踊り

2017/05/17(水) 06:32:36.26ID:coBGX+IH

木管は他の日本のプロオケでも結構サマになってる所が出てきたから今後も期待出来そうなんだが、
金管はなぁ～。ガタイの違いから口(唇)の構造の違いまで、日本人には身体的なハンデがどうしてもあるからな～。

0293名無しの笛の踊り

2017/05/17(水) 07:35:44.79ID:kUjphbe1

金管大編成の演目は不安だよな犬響はw

0294名無しの笛の踊り

2017/05/17(水) 07:43:58.52ID:9B28BXTZ

トラが多い編成の場合のリスクはどの楽団も同じだろ

0295名無しの笛の踊り

2017/05/17(水) 08:41:59.77ID:/7j/jpJL

菊本さん、長谷川さんが入って、かなり改善されたと思う。
ヨーロッパの評価も、木管・金管は比較的高かったように聞いている。

0296名無しの笛の踊り

2017/05/17(水) 09:14:39.56ID:9B28BXTZ

モギギが不参加だったからか

0297名無しの笛の踊り

2017/05/17(水) 13:50:42.40ID:CzH9YCf7

<川沿いのラプソディからのコピぺ>
例えばアムステルダム、あの素晴らしいコンセルトヘボウ管を持つ欧州有数の文化都市
での批評の最後の部分を引用しよう。

「弦楽器はクラシック愛好家が通常ウィーン・フィルの特徴とみなす輝きを放っていた。
ヴィオラはベルリンなさがらであった。日本人は、このコンセルトヘボウ (注 : ここではオケではなく同名のホールのこと)
という虎穴でアムステルダム的な切り札を切った --- どんなに指がまわっても、見せびらかしはありえない。
このオーケストラを知らぬ間に世界トップに持ち上げた男の名前は、パーヴォ・ヤルヴィという。」

0298名無しの笛の踊り

2017/05/17(水) 14:14:27.16ID:yu2N1d6r

読んでるこっちが恥ずかしくなる。

0299名無しの笛の踊り

2017/05/17(水) 14:32:46.35ID:/7j/jpJL

うふ・・

0300名無しの笛の踊り

2017/05/17(水) 16:52:26.70ID:3MkOL4K8

日本のオケでも弦は言うほど悪くはないと思うんだけどな。

0301名無しの笛の踊り

2017/05/17(水) 17:17:08.46ID:7qoarIGI

>>297
どっかリンクないの？
ってか、そんなにヤルヴィ振ってないやん。
名前貸し詐欺？

0302名無しの笛の踊り

2017/05/17(水) 17:44:00.90ID:/7j/jpJL

http://culturemk.exblog.jp/

0303名無しの笛の踊り

2017/05/17(水) 18:10:17.00ID:6xBrQ2LI

>>301
N響HPの今月のフィルハーモニーpdfファイルに載ってる。

0304名無しの笛の踊り

2017/05/17(水) 19:50:31.69ID:a8zQxnFi

フィルハーモニア管が来日しているので今週追いかけて聴いているが、やはりＮ響といえども日本のオケはまだまだ
海外の有名オケにはかなわないなあと思ってしまった。3月のヤルヴィ/Ｎ響のマーラー6番を思い出してサロネンと
フィルハーモニアを聴いたらマラ6ってけっこう難しそうだなあと思った。ツイッターで太鼓判を押したけど、いまだ
ツイッターも無反応な状態だから今回、行った人はそんなに感動しなかったのかなあ。まあ、人の好みだからそれも
仕方なし。ただ同行したピアニストは決定的に弱く、アンドラーシュシフのそのまた雛型のようなペンペンピンピン
した落ち着きの感じられない変な弾き方だった。サロネンもやややる気のない指揮だったか。
4月にＮ響の出演で東京文化会館でオペラを観て来た。オペラは相当な回になるが、どうも自分には合ってないと確信
した。字幕が出ても話がいつもちんぷんかんぷんで楽しめない。（去年のジークフリートだけはちょっとだけ楽しかっ
たので2回観た。）だから先月はオケの演奏を中心に聴いていた。コントラバスが10台もでていたので迫力はあったが
ホルンなど管楽器のソロを要所でわざわざ舞台前で演奏させるのはどうかなあと思った。言われているほど腕ききぞろい
にも思えなかった。去年のジークフリートでの福川氏など超絶テクニックだの世界一などブログやツイッターで騒がれて
いたがはたしてそこまで凄かったかなあ。オペラのオケ演奏だとまだまだよくわからないところがいっぱいあるが、
それでも今まで聴いた中では4月のＮ響が1番よかったかなあと思ってしまった。

0305名無しの笛の踊り

2017/05/17(水) 20:07:55.65ID:F0RTv8co

オペラ観に行く際はあらかじめストーリーを調べないと
検索かければすぐ出てくるし、見どころ聴きどころまで分かり易く解説してるサイトやブログもあるよ

0306名無しの笛の踊り

2017/05/17(水) 20:12:31.09ID:fhoT92Op

304の言い分を3行にまとめて下さい

0307名無しの笛の踊り

2017/05/17(水) 20:34:01.78ID:RZhXPStY

>>306
いつもの人の書いたやつをおちょくった改作だから無視が1番

0308名無しの笛の踊り

2017/05/17(水) 22:28:15.99ID:fYDYazuf

なるへそー偉いあなた

0309名無しの笛の踊り

2017/05/17(水) 22:54:06.86ID:U60zTWwC

ヤルヴィのドン・ジョバンニはヤフオクで買ってでも行く！
と思っていたら、SとAはまだ大分残っているようだ。
ヤルヴィのモーツアルトってレアだよな。

0310名無しの笛の踊り

2017/05/17(水) 23:48:50.44ID:9B28BXTZ

定期ほど時間をあけずにテレビでやるだろう

0311名無しの笛の踊り

2017/05/17(水) 23:58:09.14ID:nKW3kCXO

304さん、結構揺れてるね。
俺的には、Ｎ響は相当高いレベルに来てると思っている。
最近の海外オケは、あまり良さが分からない。
貴腐ワインなんだろうけど、腰が抜けてる感じもある。
元気はつらつなＮ響が好き。

0312名無しの笛の踊り

2017/05/18(木) 00:23:40.99ID:fYGMcylC

>>311
フィルハーモニア管聴いてもそうおもう。
俺的には来日S席東京２万クラスは超えてると思う。
サロネンにN響指揮させたらもっとすごい演奏だったはず。

でもさ良くわからないんだけど、N今日は英語ペラペラじゃないと入れないのかな？
リハーサルで言語が通じずどうやって練習するのか疑問ｗ

0313名無しの笛の踊り

2017/05/18(木) 00:53:15.16ID:X+V2V9/R

ただフィルハーモニア管の来日スケジュールかなりタイトだから、公演によって多少のムラがあるのかも。
俺は20日のツァラトゥストラ聴きにいくけど、遠征の疲れが溜まっていないか少し心配。

でもサロネン初来日のときＮ響を振ったトゥーランガリーラはほんとかっこよかったな。

0314名無しの笛の踊り

2017/05/18(木) 04:39:28.64ID:M/9XsPD2

理屈じゃなくて、ずーーーっとＮ響が好きなんだ。
根強い阪神ファンがいるのと同じ。
下手であろうとなんであろうと、好きだったんだ。
このスレに来てる人は、そういう人も多いと思う。

0315名無しの笛の踊り

2017/05/18(木) 09:44:49.54ID:+LONhS8u

理屈じゃなくて外国オケの集会に出席したことを自慢したいんだ

0316名無しの笛の踊り

2017/05/18(木) 11:28:53.22ID:L3cu7ZT3

>>311
初めに自分はＮ響のファンでもアンチでもないことをお断りしておく。4月の春祭ワーグナーのＮ響は
弦はともかく管が決定的に弱く、肝心な時にマンガチックな音色になりがちだった。まあ2日目にはだいぶ
改善されてはいたが。あと歌手に対し配慮が足りず声をかき消し気味だった。それでも去年のデュトワとの
カルメンとは大違いで珍しく一つの楽器としての一体感があった。Ｎ響は地味というか華やかさに欠けると
感じた。少なくとも管についてはフィルハーモニアの方が圧倒的に上だった。Ｎ響や都響は海外の1流オケ
に比べても何ら遜色ないとか今や世界屈指のオケだとか言われるが自分は疑問に思う、というかそもそも
西洋音楽を演奏するリズム感がないのかなあ。まあ他人の意見にケチをつけるつもりはないが。あとドイツ語
を勉強してワーグナーの台詞を全部暗記してバイロイトまで遠征するという人は頭の構造は一体どうなって
いるのだろう。自分はワーグナーはおろか魔笛、後宮の日本語訳ですら全部など到底覚えられないのだが。

0317名無しの笛の踊り

2017/05/18(木) 13:11:31.70ID:DNIlaV4a

「少なくとも管についてはフィルハーモニアの方が圧倒的に上だった。Ｎ響や都響は海外の1流オケ
に比べても何ら遜色ないとか今や世界屈指のオケだとか言われるが自分は疑問に思う」
という感想を持つ人もいるんだなあ～管はよくなってる思うんだがなあ～
どこがどういうふうに「圧倒的に上」なんだろう、教えて・・

0318名無しの笛の踊り

2017/05/18(木) 13:52:48.45ID:KE3UH/8D

私もそう思います。圧倒的に違うものか、違いがよくわかりません。317番さん、よく言ってくださいました。

0319名無しの笛の踊り

2017/05/18(木) 14:48:05.87ID:gKP6fyLa

弦は上半身揺らさないで弾くのが不満。
音も小さい気がする。
思いっきり弾けよ。

0320名無しの笛の踊り

2017/05/18(木) 15:23:08.38ID:azuV1JwX

音圧だな。ロイヤルpレベルでもNとは音の密度が違う

0321名無しの笛の踊り

2017/05/18(木) 15:29:47.47ID:azuV1JwX

体揺らすの揺らさないのははっきりいってどーでもいい。
海外でも人それぞれだし、そもそも日本人に

0322名無しの笛の踊り

2017/05/18(木) 15:33:55.76ID:azuV1JwX

>>321の続き
それ求めると合唱コンクールとか水槽みたいになるけどいいのか？
日本人が集団で自己表現するとマスゲームみたいにしかならん。
例：盆踊り、よさこいソーラン（）

0323名無しの笛の踊り

2017/05/18(木) 15:39:17.11ID:azuV1JwX

あと日本人に体揺れ表現強要すると
お前らの大嫌いな藤森みたいなタイプが
大量発生するけど、いいのか？

0324名無しの笛の踊り

2017/05/18(木) 15:41:04.69ID:azuV1JwX

あと無表情とか能面とかいってるやつは
顔芸のほうがいいとでも？

0325名無しの笛の踊り

2017/05/18(木) 15:53:06.26ID:azuV1JwX

>>316
>西洋音楽を演奏するリズム感がないのかなあ。
おれも感じることがある
たぶんずーっと前に書いたことあるんだが、
とくにflの付点のリズムがお祭り囃子にしか聞こえない

以上連投失礼

0326名無しの笛の踊り

2017/05/18(木) 16:03:08.76ID:DNIlaV4a

「日本人が集団で自己表現するとマスゲームみたいにしかならん。」ちゅうことはないだろ。
何十年も一流の指揮者に鍛えられｒてる。そんなふう聞こえたことは一度もない。
ただ、ＣＤを買おうとすると、外国の歴史的名演奏のＣＤを買おうとする自分がいる。
しかし、ナマを聞こうとすると、Ｎ響を聞きたくなる。このギャップってなに？
技術だけではない、なにかがあるんだろうな？歴史と伝統が持つポテンシャル？

0327名無しの笛の踊り

2017/05/18(木) 16:09:21.72ID:azuV1JwX

マスゲームというのは身体表現に関してです。
言葉足らずでした。
連投ｽﾏｿ

0328名無しの笛の踊り

2017/05/18(木) 16:15:53.16ID:0KoXdm0n

>>326
俺も同じような感覚あるな
歴史的な名盤には定評のあるものへの安心感かなあ
N響とパーヴォは正に現在進行形だからライブ感を感じたくて演奏会に行きたくなるなあ

0329名無しの笛の踊り

2017/05/18(木) 19:03:14.61ID:kJE8rEGz

フェドセーエフ楽しみ

0330名無しの笛の踊り

2017/05/18(木) 20:32:03.97ID:MIHwshXF

ボロディンの2番とチャイコフスキーの4番だなんて金管大丈夫かよ。
いっそマンフレッドやって欲しかったけどな。
ホールにはオルガンもあるし。

0331名無しの笛の踊り

2017/05/18(木) 21:24:06.34ID:Z2zEUvMM

最近やらないね、マンフレッド。

0332名無しの笛の踊り

2017/05/18(木) 21:44:56.28ID:azuV1JwX

CDで聴いて楽しめる曲じゃないしな。
かといって実演でも退屈だったが(都響)

0333名無しの笛の踊り

2017/05/18(木) 22:27:31.13ID:8RXfNLq0

あれバラキレフだかの入れ知恵で作った曲だからしょうもないんだよな

0334名無しの笛の踊り

2017/05/18(木) 22:49:25.80ID:aUjpIZJf

シエラザード良かったね。
足腰、大丈夫かな？

0335名無しの笛の踊り

2017/05/18(木) 23:38:47.20ID:Tt6zNDx3

チャイコは、初心者向きだな（悲愴除く）
壇ふみがチャイコ様とか言ってるのがキモい

0336名無しの笛の踊り

2017/05/18(木) 23:48:05.53ID:OF9ZyqY/

「ジャイ子様」

0337名無しの笛の踊り

2017/05/19(金) 02:51:12.09ID:kPVcdWD+

普段からn響はじめ、その他上手いオケ聴いてるひとで、フィルハーモニーア聴きに行った人います？
来日スレで、あまりに絶賛されてて違和感が！
文化会館で聴いたけど結構ミスあり、演奏のレベルとしては普段n響聴いてる身としてはこんなものかという印象だったのだけど。
ｻﾛﾈﾝは凄いと思ったんだけどね。

公演後も、会場から強制アナウンスがあるまでカーテンコールが終わらないなんて感じじゃなかった。地方でフィルハーモニーアの演奏にびびるなら、わからんでもないんだが。

0338名無しの笛の踊り

2017/05/19(金) 02:56:39.38ID:kPVcdWD+

n響よく聴いていて、度肝を抜かれる演奏聴くにはどれだけ高いチケが必要か模索中なのだが、フィルハーモニーアは要求を満たさなかった。今秋ボストンなら応えくれそうで期待。

0339名無しの笛の踊り

2017/05/19(金) 06:24:44.95ID:WTDWSgx4

「地方でフィルハーモニアの演奏にびびるなら、わからんでもないんだが。」
失礼な言い方。地方にも耳の肥えた人もいる。
東京ぐらいじゃないの、外国オケラッシュの大都会って・・・・
池辺さんは、「響きのよいホールが多いのと、観客の耳が肥えてるから」って言ってた。

0340名無しの笛の踊り

2017/05/19(金) 09:10:14.42ID:OOY6OOHJ

午後7:00 - 9:10（130分）
ベストオブクラシック -NHK交響楽団第1861回定期公演-

- NHK交響楽団第1861回定期公演 -
大林奈津子
【解説】一柳富美子

「幻想曲“カマリンスカヤ”」グリンカ作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）ウラディーミル・フェドセーエフ

「交響曲第2番ロ短調」ボロディン作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）ウラディーミル・フェドセーエフ

「交響曲第4番ヘ短調作品36」チャイコフスキー作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）ウラディーミル・フェドセーエフ

～NHKホールから中継～

0341名無しの笛の踊り

2017/05/19(金) 10:24:40.56ID:YHwtul6P

三大ウラジーミル
レーニン
プーチン
と誰なのさ

0342名無しの笛の踊り

2017/05/19(金) 10:40:20.49ID:Htj/M1wR

ホロヴィッツだろjk

0343名無しの笛の踊り

2017/05/19(金) 10:41:07.30ID:TFVmy7S4

アシュケナージ

0344名無しの笛の踊り

2017/05/19(金) 10:47:06.13ID:26OFFYnM

3大ヴィルヘルムは？

0345名無しの笛の踊り

2017/05/19(金) 11:10:43.07ID:Htj/M1wR

後家、古便、マイスター
しか思い付かん

0346名無しの笛の踊り

2017/05/19(金) 11:52:58.67ID:OU40sUgJ

バックハウス
チャイコ４か、初心者だから聞きに行こうかな、貧民席で

0347名無しの笛の踊り

2017/05/19(金) 12:29:56.56ID:Hu1X5oV2

今夜はフェドセーエフのチャイ4だから聴きに行こ。

0348名無しの笛の踊り

2017/05/19(金) 12:35:39.95ID:IWt9SssL

にわかクラッシックファンですが、コンサートの演目決まって練習ってどれくらいかけるもんなんですか？
海外のソリストとかも一緒に綿密に打ち合わせ練習するんですか？

0349名無しの笛の踊り

2017/05/19(金) 15:18:47.63ID:ztDTQNbf

>>348
N響の定期の場合の練習期間は前日2日間と
聞いたことがある。
ドサ廻り(地方公演)は1日とか。

0350名無しの笛の踊り

2017/05/19(金) 16:12:45.98ID:V8C8Dj0s

>>349
うそ書くな
定期は前３日３時間練習で１日目ＧＰ

0351348

2017/05/19(金) 17:31:06.05ID:IWt9SssL

>>349>>350
どもです。自分はてっきり一カ月くらいやってるのかと思ってました。
プロ集団って事なんですね。この前のショスタコーヴィチ凄く良かったので、尚更びっくり。

0352名無しの笛の踊り

2017/05/19(金) 17:40:23.40ID:26OFFYnM

3日は聞いてたけど、3時間ずつしかないのか
すげーな

0353名無しの笛の踊り

2017/05/19(金) 17:42:05.77ID:26OFFYnM

>>345
ひとつ小説が混じってないか？w
絹布がいるじゃん

0354名無しの笛の踊り

2017/05/19(金) 18:07:52.82ID:w1/lu4aw

まあそんなんだから金管がブレるスカるひっくり返る

0355名無しの笛の踊り

2017/05/19(金) 18:39:17.41ID:85YYB4Iq

ボロディンは弦が鳴った方が面白いんだけどなあ
80年代ならラッパ軍団がバカ鳴らしするだろうけど
今はどうなんだろ棒振り次第かな

0356名無しの笛の踊り

2017/05/19(金) 20:13:43.88ID:HOQuyZTB

音を置きに行った演奏
ツマラン

0357名無しの笛の踊り

2017/05/19(金) 20:17:22.01ID:HOQuyZTB

ぷわーーーんぷわぱぱんぱんぷわーんて
小学生の鼓笛隊かよ

0358名無しの笛の踊り

2017/05/19(金) 20:51:11.51ID:Ks65xFre

なんだ今のフルートは？

0359名無しの笛の踊り

2017/05/19(金) 21:14:12.74ID:FE15/1hm

らっぱぁ………

0360名無しの笛の踊り

2017/05/19(金) 21:27:01.00ID:Kwo+AtKf

N響に金管、フィルハーモニア管はじめとした海外オケと遜色ないみたいな事書いてた奴、ちょっと出てこいや
なんじゃこれ

0361名無しの笛の踊り

2017/05/19(金) 22:09:32.59ID:XLbHVuRh

　>>335
　「壇ふみ」ではなく、檀ふみさんですね。

　土偏（つちへん）ではなく、木偏（きへん）です。

0362Audience

2017/05/19(金) 22:44:57.45ID:XXxigQa/

今日行ってきました
素晴らしかった～

0363名無しの笛の踊り

2017/05/19(金) 23:09:17.69ID:zeA7JAgl

↑耳が腐ってやがる

0364名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 00:15:27.82ID:EZqal8OT

あーーーー行かなくて良かった。
フェドさんは引退した方がいいかも
ＦＭ聞いてて、途中で寝ちゃった

0365名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 00:50:15.06ID:OkIqsEJi

フェドセーエフのチャイコフスキーはやっぱ良いな
金管もここで言われてるほど酷くなかった
というかラジオ聞いて文句言ってる間抜けｗ

0366名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 02:11:16.50ID:7av3dj/9

>>364
それにしても一柳富美子ってのはせっかちな喋り方する女だなー

0367名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 05:16:02.34ID:N3Qspjv7

ミューザの様子が配信されたのに
話題にもならないなんて

0368名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 07:31:57.92ID:/fMh++UH

凡演中の凡演
まったく緊張感なし
やってる方も、力が入んないわ
「老兵は死なず、ただ消え去るのみ」

0369名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 07:45:43.53ID:7av3dj/9

死に際の老人を崇め奉るのがＮ響なのに、死に損ないだったなー

0370名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 08:19:20.53ID:YOCuXElE

初日のチャイコ4聴きました。ブロムシュテットとは違うアプローチ。丁寧で作品への愛情が伝わってきた。優しいなぁフェドセーエフ、これが枯淡というものならそうかも。

0371名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 09:36:02.52ID:yah8C+/Z

まず今日の現場で聴いてみよう

0372名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 11:31:22.37ID:7sUp+m/Z

そうゆう優しさは、チャイ４には合わない。
チャイ４は元気よくアップテンポだやらないと良さは出ない。
シエラザードは、うまくはまってただけだったのか？

0373名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 12:04:23.80ID:9VT4Pl18

また、ソヒエフでロンドン聞いちゃった。
楽しさ横溢、ウキウキする
あーーー楽しかった。

0374名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 12:23:00.35ID:yah8C+/Z

ミューザの配信サントリーの中継とはまた違った感じで趣深い

0375名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 12:51:05.37ID:sRFqAkER

当日券で行こうかと思ったけど、どうしようか迷う

0376名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 12:57:35.41ID:sOpJbeIl

>>375
行こうぜ！
オレは行く

0377名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 13:09:30.84ID:zb37nn7P

現地できいてたけどボロディンの2楽章のホルン刻むのも粒が崩れてたしチャイ4はいいとこも多かったけど4楽章の最後の方でやっぱ金管が一部アインザッツ崩れてた
ラジオ録音失敗してしまって残念
でもなんだか優しさを感じるというのはわかる

0378名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 13:20:43.20ID:sRFqAkER

>>376
東響のブル5にしようか迷ってるんですわ

0379名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 13:42:06.56ID:tulm2kGh

昨日残業で行けなくて、来週水曜のチケット取ったけどそんなに良くなかったの？？
ルイージのときになんか、最近のN響いいっ！って思ったんだけど。

サロネン聞いたらうーん。と思い始め

0380名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 13:55:15.55ID:NIPlFFPL

今日は渋谷のあとみんなはどこへ行くのかな？
川崎？横浜？池袋？
私は川崎と池袋で迷って池袋にした
川崎は明日に回してその代わり明日の池袋は断念
ブル5三連荘をやるヘヴィーなブルヲタはここには来ないw

0381名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 14:16:48.19ID:r+A0P9Yy

ぶる5かあどうせ退屈なノバーク版でやるんだろ

0382名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 16:00:23.13ID:31uZ+u62

二日目前半終わり。入りは満員近い。
ボロディン、オーケストラを信頼はしているが任せておけるレベルの関係ではないことがハッキリ出ている。
堅実さはあるが疾走感がない。
第三楽章でホルンとちるし。
マエストロが
なにをしたいか、はわかる。

0383名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 17:14:14.86ID:KXAy/PqZ

演奏おわり。
しかし、ここの定期のじいさんの
マナー、ひどいわ。
第一楽章のあたまの弦楽器のところでビニール袋パリパリ、第二楽章真ん中でカバンの鈴チンチロリン、楽章終わり間際で耐えきれずにハンカチなしでゲホゲホ。補聴器のハウリングもあったし。
演奏は、終わりよければすべてよし。
ラストでやっと期待していた疾走感がでてきた。しかし、第三楽章のピッチカート絞りこみは絶妙。何となくあと口悪い

0384名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 17:52:40.84ID:0LMNDqU6

昭和の時代の老人はそんなんじゃなかったと思うんだがなあ

0385名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 18:01:03.26ID:OYI5E1SN

しかし咳多すぎだろ、先週のチャイ5@フェスティバルホールの方がまだ咳少なかった。

0386名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 18:05:00.67ID:aasqdYOb

あ～あ、早くパーボ来ないかな！
キュッヒルと爽快にシューベルトやってくれ！

0387名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 18:07:23.32ID:5psEbq6r

ほんと咳多すぎだわ。病気ならくんじゃねーよ！ボロディンよかったな～。チャイ4ためにためてフィナーレの爆音は良かった

0388名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 18:10:40.65ID:sRFqAkER

>>374
配信やる代わりにテレビ放送はないってことなのかなあ

0389名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 18:13:36.30ID:awLVAr+b

夜クラ午後クラみたいな特別公演をテレビでやることある？
無知でごめん、教えて

0390名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 19:02:52.44ID:aP/4TeR1

ボロディンの交響曲は吹奏楽団向きだった
チャイコの第三楽章は音絞りすぎかなあ
バイオリンのトラの若い娘が増えてるのはめでたい

0391名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 19:06:11.75ID:HNZW/RM+

>>389
第九
音楽祭

0392名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 19:43:29.66ID:awLVAr+b

>>391
どうもありがとう！

>>390
ブラ4のとき見た
若いトラの女の子
かなり若い

0393名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 19:55:15.61ID:dGfdaLzW

やはりフェドセーエフは只者ではなかった。今日のチャイコ4番は素晴らしい。

0394名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 20:59:28.81ID:pBGfSha0

昨日の評判はイマイチだったけど、今日聴いたらかなり良かった。オケの精度も悪くない。
昨日とそんなに差があったのか？両方聴いた人居る？

0395名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 21:41:19.86ID:OYwjGxuR

>>383
1階A、B席の客層はマジ最悪。ジジイとババアが糞。
演奏中にビニール袋から飴を取り出し、連れに配った上に飴の個包装を大きな男をたてて平気で開ける、隣の連れと演奏中にお喋り。

一度休憩中にうるさくて気が散るからやめろと注意したわ。それ以来1階席は避けてる。高い金払って馬鹿らしいし。

0396名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 21:45:36.19ID:JrVJLqE/

趣味の人が一人で行くべきだよね

0397名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 22:02:31.89ID:97Iq21HC

ステージ近くのいい席で聴けばかも知れないが今日のチャイコは名演と言っていい演奏だった。
弦のアンサンブルと音量のコントローは素晴らしかった。木管はちょっと荒っぽい場面もあったが全体として大満足。

0398名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 22:24:39.05ID:Wtvs4AwP

そんな一階席が、いの一番に埋まってゆくNHKホール。
彼ら一階席の爺婆のおかげで今日も我らは安い席で聴けると、毎公演、上から合掌してるよ。

0399名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 22:49:16.63ID:5psEbq6r

オケの精度は絶好調のn響と比べると普通な感じ、だがフィルハーモニーアの後なので、客演普通のできでもああやっぱアンサンブル大事なと痛感するね。音圧も比じゃなかった。
6月のトンコープマン初来日ジュピターにはとても期待してる。

0400名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 22:49:27.04ID:sRFqAkER

そうか、今日は良かったのか

人間いつ何があるかわからんし、行っておけばよかったかな

0401名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 22:56:33.37ID:WIRWD4xv

チャイ4とか普通の演奏で聴きたいわ。
テンポ動かしすぎで付いていけん。
第二楽章とか拷問かと。
第三が苦笑音量いじりすぎ。
もっと普通にやってくれと

0402名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 23:06:18.68ID:5psEbq6r

ノットブル5もあっけど、チャイ4選んだのは正解だったか？な。プログラム的にはブル5行きたかったなー

0403名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 23:13:30.70ID:WIRWD4xv

あと、tpたしかにましになったが、音ぺらすぎ。
ob青山もmgよりはマシかなってレベル

0404名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 00:30:33.80ID:3ighT6dC

チューニングでトランペットが音程を揺らしていたのは何だったんだろう

0405名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 00:41:18.10ID:9Ed7IrPH

399はどっちを誉めてるの？

0406名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 00:42:20.11ID:iDRIdi/m

もちろんN響

0407名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 00:49:03.75ID:9Ed7IrPH

そうだよな。
外国かぶれの奴は、耳が腐ってる。
しかし、今回のチャイ４を誉める奴はどうかしてる
・・・と思う。

0408名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 00:53:55.63ID:iDRIdi/m

というかチャイ4自体N響に不向きというか、どこのオケにとっても金管木管のソロ演奏も
含めてかなり困難な曲。しかもどちらかというとわかりにくいｗ
チャイ4のアンサンブルがそろっていたかと言われ得ればそろってないんだが、それでもフィルハーモニア
の演奏はもっとそろってないから、普段N響のアンサンブルを聴いてる私としては、ああやっぱりN響のアンサンブルは
いいなと。
N今日は優雅な美音とか目指さず明治以来の繋がり文化を受け継いで保守的なドイツ的なアンサンブルと爆音でこれからも攻めてほしい。

0409名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 01:03:14.22ID:vVYP4JjB

N響に爆音のイメージ無いけど、爆音なんだっけ？

0410名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 01:07:02.72ID:iDRIdi/m

どちらかというとガシガシ爆音系だと思ってるけど違う？
4000人ホールにチャイ４ラストはすごい爆音だったよ。サントリーならどれほど響いていたかなと
思った。

0411名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 01:09:52.49ID:ovr73xQ8

関係無いが、今日のN響のサウンド聴いて
小澤BSOに近いな、と思った。CDしか聴いてないがw

0412名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 04:25:27.04ID:tN4ROF1Q

「保守的なドイツ的アンサンブルと爆音」かあ～
なんとなく賛成なんだけど、保守的ってどういうことなんだろう
「線の細い優雅なサウンド」よりは絶対いいと思いますが
「パーボと組んで、新しい音を目指す」ってマロさん言ってた。
どういううことなんだろう？

0413名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 06:08:00.68ID:W5vL6dqg

爆音ならなんでも満足なのかな？

0414名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 06:24:47.60ID:EUWAiZjs

>>395
そうそれ。あいつらホントに酷い。
腹立たしくてたまらん。
殺してやりたくなる気持ちわかる。
客席で音立ててる事なんもわかってないから、
不快な音立てるなと演奏前にマナーレクチャーするとかでもしなきゃ
自覚がないから止むことはなさそうだし、
年取れば取るほど回りを気にしなくなる老人の集いだからマナー最悪。
指揮者も老人で客も老人だからどうしようもないんだけど、
もうね、老人排斥するために年齢制限でも設けるべき。

0415名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 06:31:54.28ID:EUWAiZjs

>>408
爆音も優雅な美音もいらないから、もっとアンサンブルちゃんとやれ練習しろだよ。
客も飴舐めれば演奏家も舐めてるよ。

0416名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 06:35:04.75ID:EUWAiZjs

>>413
書いてるのが老人で耳垢詰まってるんだよ。

0417名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 08:38:09.67ID:4nZ7sfLz

>>414
金曜のS席を年間で買ってるけど、そこまで酷くないよ。明らかなクラヲタみたいなのと上品なマダムに囲まれている。
このまま１年更新しようと思うけど、周りのメンツが変わったら嫌だな。

AとBが酷いのか、たまたま恵まれているのか。

0418名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 09:27:53.24ID:7VmgwJVP

ABCを選ぶ人は何かしら歪んでる

0419名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 10:21:56.68ID:AfqeoKiE

音の出ない袋入り飴作ってホールで売ってくんないかな
他のお客様に迷惑かけずにいつでも飴が舐められますってw

0420名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 10:27:14.44ID:ToLGhCnX

不織布に飴入れとけば音しないんじゃね

0421名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 11:10:38.11ID:ovr73xQ8

ホール内そもそも飲食禁止だろ
飴は飲食じゃないのか?

0422名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 11:23:17.17ID:7VmgwJVP

実際には演奏中の場内で飴ガムペットボトルの利用は後を絶たない
映画館などとの区別をする気がない人達がいる

0423名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 11:34:51.68ID:A7BJMJ3M

第２、３楽章をアタッカでひとまとめに演奏するなど、考えさせられるところがあった

0424名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 12:08:11.79ID:InJxQPK6

>>417
何か聞いた話だと、平日夜公演は客層が凄く良いらしいね。
貧民ブラボー席も場を心得てるのが多いと聞いたことある。
やはり飛び込み購入が多い土日は絶唱叫んじゃって我を忘れるのが多いのかな。

0425名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 12:21:42.92ID:4x/hA3uS

>>427
五月蝿い爺婆は眠る頃だし、ストレス溜まってる社畜は来れないってか？w

0426名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 14:29:50.92ID:nmLdgAoS

>>417
酷いのは土日の定期だわ。

0427名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 16:42:58.56ID:zfxB1SY/

昨日は酷かったぞ
あちこちから演奏中なのにガサゴソガサゴソ、咳払い…

0428名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 16:52:20.47ID:ovr73xQ8

遅刻者どもの入場がボロ第二楽章開始部もろ被り
曲の途中に入れんじゃねーよ
百歩譲って、後ろに立たせてろ

0429名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 16:54:53.70ID:DgQQHkf2

咳込みそうになったらみんなどうしてるの？
喉がイガイガしたことない？
演奏会行くと心配でしょうがない

0430名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 16:56:43.69ID:RunKA6WI

土曜の3階席の前の方だったけど、客層よかったわ

演奏もなかなか楽しかった
フェドって基本ストレートで押すけど、時折大きな表情付けたり

0431名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 16:57:28.02ID:RunKA6WI

周りは沖縄フェスでうるさかったな

0432名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 18:25:27.58ID:lTSZFNml

>>429
ハンカチをすぐ取り出せるようにしておいて、苦しくなったらハンカチを使いながら抑え目に咳をする
飴を舐めたいなら演奏前から口に入れるか袋から取り出しておく

0433名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 18:46:51.23ID:9plAtF9D

>>432
レスありがとう
じゃあ概ね正しいことやってた
１部に１個じゃ足りないから飴は全部袋から出して布の袋に入れてる
音はしないけど、ここの書き込み見てると膝の上で手が動くことも許されないのかと
咳き込んじゃダメと思うとどんどん喉がくっついてくるから、いつでも出られるドア近くの端っこにしか座らない

0434名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 19:36:11.63ID:I0C+kGbM

>>432
一生懸命音量抑えてる人はわかるから許せるんだよな
咳大変だなぁって
全然遠慮ないやつはさついわく

0435名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 20:24:16.46ID:6dTl6m6w

ＦＭつけたら、カンブルラン・読響で巨人やってた。
オケは良く鳴ってたけど、噛んで含めるような鈍重な演奏。
やっぱ、パーボの天才を感じるわ。

0436名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 22:31:21.88ID:vVYP4JjB

咳がひどいのは、タバコやめればいいじゃん。
原因が他にあるなら、病気かな

0437名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 23:17:42.97ID:AYxDL7XY

タバコは一度も吸ったことない
普段は何ともないけど、今はマズい！と思うとイガイガしてくる
1時間も咳をしない自信がある人が本当に羨ましい

0438名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 23:32:11.42ID:AYxDL7XY

今週は水曜に聴きに行くんだ～
賑やかなプログラムで楽しみ！

0439名無しの笛の踊り

2017/05/21(日) 23:50:12.80ID:m5oXrHVO

>>438
オレも行く
ピアノ協奏曲伴奏良いぞ！

0440名無しの笛の踊り

2017/05/22(月) 05:51:57.99ID:HAToqgTW

水曜日に何があるんだ？

0441名無しの笛の踊り

2017/05/22(月) 06:37:36.10ID:OwPzBhMi

アタッカで演奏するのは客がウザいからだな

0442名無しの笛の踊り

2017/05/22(月) 06:59:42.28ID:jbIWI3W4

スコアで指定されている場合と、
指揮者の興が乗ったときなんか
アタッカになる。

0443名無しの笛の踊り

2017/05/22(月) 07:43:27.24ID:c4wTRnWZ

>>440
水曜夜のクラシックかな？

0444名無しの笛の踊り

2017/05/22(月) 08:12:01.19ID:nLc/C6yJ

>>443
上の方じゃないけどそうですよー。
金曜日行けなかったから、楽しみ。

0445名無しの笛の踊り

2017/05/22(月) 08:22:01.80ID:qwjmeafR

>>429
乾燥した冬場に喉痛めるのはわかるけど、それとノイズは別。しかも無自覚。
クチャクチャ音立ててクチャラーになるし、袋はガサゴソ。
それで嚥下機能低下した年寄りに限って飴喉に詰まらせてゴボゴボ。
ペットボトル取り出して
ジュルジュル舌なめずりするわ、液体こほすはペット落とすは、
やるだけやって爆睡すれば今度はイビキ。
音だけならまだしも中にはあおって飲んできたのか
酒臭い息撒き散らすのもいる。
音楽聴きに来るところで、舐めたり飲んだり寝酒しに来るところではないし
老人ホームでもなければ、老人に娯楽を提供する介護施設ではない。

0446名無しの笛の踊り

2017/05/22(月) 08:32:32.30ID:qwjmeafR

>>435
カンブルランは愚鈍だったがパーボの巨人はこれみよがしな変態なだけで
どっちのマーラーも二度と聴きたくはないあと山田も。

0447名無しの笛の踊り

2017/05/22(月) 08:41:27.79ID:u3qqWa5D

ブルッフのヴァイオリンコンチェルト　好き

0448名無しの笛の踊り

2017/05/22(月) 08:46:07.25ID:SXjEPWHi

>>445
自由席、隣のジジイが酒臭い（焼酎系）、ニンニク臭ということがパーヴォの時に2回連続遭遇。
あと、クシャミの時に口を手で塞がない。

良席確保してもダメだな、ありゃあ。

0449名無しの笛の踊り

2017/05/22(月) 08:47:00.10ID:7VwJFtQs

446さん、誰の巨人がベスト？

0450名無しの笛の踊り

2017/05/22(月) 09:02:41.17ID:7VwJFtQs

フェドのチャイコか、
腰が抜けてる、情けなーーーい、チャイコ

0451名無しの笛の踊り

2017/05/22(月) 16:03:35.46ID:qwjmeafR

>>449
この三人以外ならマシ。
まだルイージは良かったと思うくらい。
強いて巨人で上げるなら、ラトル/バーミンガムの東京文化会館と
アバド/ロンドン交響楽団の人見記念。
ムーティ/フィラデルフィアの東京文化会館。
この三つが生では生涯忘れられない。

先だってのムーティ/シカゴ東京文化会館はイマイチ。
むしろフィラデルフィアとはネゼセガンとは良かった。
最近のいろいろマーラーならネルソンス/ボストンや

ノット/バンベルク、ガッティ/コンセルトヘボウよりも
ハーディング/マーラー室内管とスウェーデン（新日はムラあり、パリ管はダメだった）
シャイー/ゲヴァントハウスは好きだがこれは個人的好み。

しかしむしろマーラーならテンシュテットとギーレン、それにノイマン。
テンシュテット人見記念の５番もギーレンＮ響悲劇的夜の歌も
今となっては得難い演奏。

それとどれか聴くならマーラーは巨人より悲劇的一択。
唯一の例外は、バーンスタイン/イスラエルフィルＮＨＫホールでの９番。

0452名無しの笛の踊り

2017/05/22(月) 17:38:55.00ID:tClOs7WH

韓国人１００人に聞いたら
金正恩の下でもいいから統一朝鮮を作りたいというやつは何人いるのか

0453名無しの笛の踊り

2017/05/22(月) 20:03:18.53ID:HlA9gCrB

４５１、ビックリこいたーーーー
凄い聞いてますね。
僕は、マーラー好きじゃないから聞いてないけど、
文章の中では、テンシュテットがピンきた
機会があったら聞いてみます。
ベルリン公演のパーボはどう思いますか？

0454名無しの笛の踊り

2017/05/22(月) 21:44:52.65ID:jtMwfRSS

よかったと思うよ。
40年以上昔のミヒャエル・ギーレン指揮Ｎ響の6番を知る俺からすると驚異的な進歩だよ。当時の金管は哀れだった。

0455名無しの笛の踊り

2017/05/22(月) 22:27:48.46ID:Knyt4ma8

そうですか。今聞いてます。
確かに６番は、「悲劇的」という表題も含めて
マーラーの中では、嘘がないような気がします。
しかし、長大な音の流れから、何を読み取ればいいのか
今ひとつ分かりません。

0456名無しの笛の踊り

2017/05/23(火) 05:56:52.76ID:odGds+5r

>>455
マーラー好きの名指揮者はいずれもなぜか悲劇的がお好きみたいだから
繰り返しこれCD化する人も多いし聞き比べが可能。
オケと指揮者の力量が如実にわかるから面白い。
ライブならとりあえずハンマーが楽しめる。

どれかCDで聞くなら6番得意にしてるハイティンクのフランス国立とのライブ。

ギーレンN響のは池辺先生のFMでこの前やってたけど
リハーサルが厳しく忍耐の忍だったとかで、
金管落ちるし、よくオケがついていってたもんだけど、
スリリングに白熱していて終盤聞き応えあった。

0457名無しの笛の踊り

2017/05/23(火) 06:29:29.82ID:ik8V8kcU

了解しました。
ハイティンク版、探してみます。
つたないマーラー歴ですが、ディトワの３番最終楽章が印象に残っています。
憂愁の中を漂うような、切ない感じが出ていた気がします。

0458名無しの笛の踊り

2017/05/24(水) 11:06:37.63ID:/XqL0GVz

午後7:00 - 9:10（130分）
ベストオブクラシック
-NHK交響楽団水曜夜のクラシック-

- NHK交響楽団水曜夜のクラシック -
大林奈津子
【解説】野平一郎

「祝典序曲作品96」
ショスタコーヴィチ作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）ウラディーミル・フェドセーエフ

「ピアノ協奏曲第1番変ロ短調作品23」
チャイコフスキー作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）ウラディーミル・フェドセーエフ
（ピアノ）ボリス・ベレゾフスキー

「スペイン奇想曲作品34」
リムスキー・コルサコフ作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）ウラディーミル・フェドセーエフ

「幻想曲“フランチェスカ・ダ・リミニ”作品32」
チャイコフスキー作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）ウラディーミル・フェドセーエフ

～NHKホールから中継～

0459名無しの笛の踊り

2017/05/24(水) 17:23:33.60ID:xibUUhMx

ピアノ協奏曲が終わったら帰るプログラムじゃないか。

0460名無しの笛の踊り

2017/05/24(水) 17:25:29.08ID:D4nBAefS

なぜピアノ協奏曲を最後に持ってこなかったんだろね？

0461名無しの笛の踊り

2017/05/24(水) 18:25:55.68ID:cJNQKfZ7

俺は後半を目的に、明日ミューザに行く。
演奏頻度が高くないので、この機会を逃したくないのだ。
人それぞれだから、前半で帰るのをとやかく言う気はないけどね。

0462名無しの笛の踊り

2017/05/24(水) 21:12:03.56ID:wXXxuBjI

いかった、前言を取り消す
Ｎ響は世界の一流になった
ただし、ピアノコンチェルトを除いて

0463名無しの笛の踊り

2017/05/24(水) 21:52:38.54ID:BUcWx3pv

>>460
アンコールであれやりたかったから

0464名無しの笛の踊り

2017/05/24(水) 22:10:22.32ID:BhZ7HpcJ

あんなアンコールありか！？
協奏曲はかなりバラバラだったね

0465名無しの笛の踊り

2017/05/24(水) 22:15:19.67ID:ubrdM24G

アンコールって珍しいね
何だったん？

以前はショスタコの劇音楽から一曲とかやってたけど

0466名無しの笛の踊り

2017/05/24(水) 22:24:09.08ID:4/vgNtTT

チェックしていなかった後半の方が琴線に触れた

0467名無しの笛の踊り

2017/05/24(水) 22:31:09.53ID:+xOvXuiQ

あんな感じのピアニスト、嫌い
鍵盤叩いてるだけで、味もそっけもない
ロシアってあういうの受けるのかな
の本のＮが昔人気だったみたいだし

0468名無しの笛の踊り

2017/05/24(水) 22:36:38.31ID:VXYvCDq7

このシリーズはアンコール有りなんだな。
来月のモーツァルトプロではなんだろう。

0469名無しの笛の踊り

2017/05/24(水) 23:06:39.95ID:BUcWx3pv

>>464
フェドセーエフの名刺みたいな曲でしょ？
80年代のモスクワ放送交響楽団来日の頃には既にやっていたような。
定期でも組み込まれていたし、だから「あり」だと思う。

0470名無しの笛の踊り

2017/05/24(水) 23:08:43.68ID:ver2NQ9g

先月のえんかなに続いてそうしさんがセコバイゲスト首席として登場

0471名無しの笛の踊り

2017/05/24(水) 23:14:05.32ID:ver2NQ9g

オケのアンコール
ハチャトリアンガイーヌレズギンカ

0472名無しの笛の踊り

2017/05/24(水) 23:14:17.51ID:JXRPI2dN

>>465
ハチャトゥリアンのバレエ「ガイーヌ」から

0473名無しの笛の踊り

2017/05/24(水) 23:17:57.87ID:5KDusjXx

フェドセーエフ今回は総じて評判いまいちな感じですね。

0474名無しの笛の踊り

2017/05/24(水) 23:24:43.40ID:JXRPI2dN

>>473
素晴らしかったよ、曲が地味なだけｗ

0475名無しの笛の踊り

2017/05/24(水) 23:47:45.47ID:ubrdM24G

>>471-472
サンクス
それも定番だな
名刺代わりというから、スヴィリドフとかやったのかと思った

0476名無しの笛の踊り

2017/05/24(水) 23:50:16.82ID:j8chsj3A

この前のフェドセーエフはなんだったのか。
見違える出来映え。盛り沢山で過激。いやはや本当によかったわ。

0477名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 00:08:43.26ID:JSsPlVT0

今日のアンコールは、チャイコPコン第三楽章のコーダですよ。

0478名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 00:11:33.80ID:SA7FBbTK

>>477
おいおい、そっちはみんなわかってるだろがｗｗｗ

0479名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 00:20:25.53ID:Hgzuczd2

スネアのおじさんはさすがに出てこないか

0480名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 03:25:47.95ID:SuwfBJ05

>>459
隣の客は休憩から戻ってこず、本当に前半だけで帰ってた

>>461
自分も後半目的、というよりフランチェスカ・ダ・リミニ目当て
大変満足して帰ってきた

0481名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 06:12:42.22ID:aFbeSeJf

私も、後半の方がとても良かったわ。
本当は前半が楽しみだったんだけど圧倒的に後半からアンコールが良かった。

常にうんちくばかりたれている、うるさすぎる男は前半で帰ったから良かった。あんなのが定期で近くにいたら堪らないなと思った。

0482名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 08:46:19.48ID:LjPyhNRz

俺のこと？

0483名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 09:26:58.23ID:+BuPrG4k

平日夜の演奏会だと流石に3500人ホールを満席にはならない
通常より料金下げているけど昨日も後ろのほう空席が目立っていた
だからC定期はサントリーなんだろうかと

0484名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 10:23:40.83ID:RgybQpns

C定期じゃなくてB定期だろ

0485名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 11:19:49.56ID:R38DhAV7

来週は大阪でミッキーのモーツァルトか
どんな顔してやるんだろう、想像つかんな
下品になりませんように・・・・・・・・・・・・

0486名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 11:26:24.35ID:OJ7eF8r3

来月東京で上品なトンコープマンモーツアルトがありますよと！

0487名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 11:37:51.29ID:OJ7eF8r3

ところでミッキーはよくN響で指揮してるようだが、なんで飯守泰次郎は指揮してくれないのか！
好きなのは俺だけなんだろうか。

0488名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 12:08:53.91ID:ePGIuzZn

>>483
今日は午後3時開演でしょ
そんな時間帯の割にはチケットは売れていたような
なんで知ってるかというと、N響HPでチケットを買っていたから
都合があっていけなくなってガッカリ
ベレゾフスキーのピアノを聴こうと思っていただけに非常に残念

0489名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 13:11:59.97ID:LjPyhNRz

モーツァルトはガキの音楽だからな
姉が胎教にいいって聞いてたわ
カール・ベームの４０，４１だったかな
どこがいいのやら、背中くすぐられてる感じで気持ち悪い
まあ～後期のピアノコンチェルトは、惜別の思いが出てて聴けるけど

0490名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 14:03:12.34ID:ePGIuzZn

>>488
さらにつけたすと、前日は横浜で今やっている劇団四季のオペラ座の怪人の2階立ち見だが、
3000円をやや超える額のチケットも買っていた。自分は関西から出かけるので、交通費の出費が
あまりにも大きいので最低でも2つ以上の何かを鑑賞しないともったいなくなってしまう。
ということで先週の19日は読響、20日は東響のブルックナー5番を聴いて来た。この２つはどっちも
全く不満はなく行ってよかったと思った。行けなくなった2つのチケットは先週は東京に行って途中下車も
できたのでおけぴの管理人に託すというのがあってその事務所に行って預けて来た。（今までも何度か
託したことがあった。そこが信頼できそうなので。）売れても売れた金額の半分しか自分の登録口座に
入らないけど、都合悪くなった自分の代わりに鑑賞してくれるなら自分としてもうれしい。）
劇団四季のオペラ座の怪人は今はほとんど完売状態だからすぐにほしい人が現れるだろうと思っていた。
おけぴのHPを見たら自分が持って行った2時間後にほしい人が出たことがわかった。クラシックの需要は
ミュージカルなどに比べて少なくてもしかすると売れ残るかもと覚悟したがチケット価格が半額近くまでなって
やっとほしい人が出て売れたようだった。メールを見たら劇団四季から観劇ありがというというメールが来て
いたので買った人が行ってくれてよかったと思った。ぜひ自分が買ったN響のチケットも手にしてる人はぜひ
ミューザ川崎に行ってほしいなあと思う。ベレゾフスキーを聴きたかったことということにさらにプラスアルファー
してミューザ川崎でベレゾフスキーを聴いたらどんなふんなのかということもあったから。

0491名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 14:14:32.92ID:1YDFoy8q

>>489
モーツァルトをガキの音楽と決めつけてる
おまえがガキ

0492名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 14:48:55.43ID:GuP9KaSQ

>>487
なにげに飯守さんの経歴を見たら受賞歴がすごかった。
2000年度第32回サントリー音楽賞、2003年度芸術選奨文部科学大臣賞、2004年11月紫綬褒章、2008年第43回大阪市市民表彰、2010年11月旭日小綬賞、2012年度日本芸術院賞、2014年度第56回毎日芸術賞を受ける。
また、2012年度の文化功労者に選ばれ、2014年12月には日本芸術院会員に選ばれた。

0493名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 14:49:00.69ID:OJ7eF8r3

>>489
胎教にはいいらしいが、40,41は胎教に良いモーツアルトっぽくないなｗ

0494名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 15:47:13.49ID:LjPyhNRz

飯守さんて、どこのオケの音楽監督なんだろう？

0495名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 15:58:37.45ID:SA7FBbTK

>>492
カネが無い

0496名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 15:59:12.35ID:OdKNGJNV

ミューザ、前半終わり。
入りは2階と4階の正面以外はほぼ埋まってる。
おっちゃん、おばちゃん、大学生が多い。
演奏、ベレゾフスキーのパワーが弱い。
強打系のピアニストではないのでオーケストラにのみこまれている印象をうける。なんとかフェドセーエフがフォローしようとはしているので聞くに耐えないことはない。
だから第二楽章は持ち直した感がある。第三楽章はなんとかまとめてきた感じ。
うまいのはうまいし、指揮者のドライブはすごい。

0497名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 16:19:26.74ID:ePGIuzZn

>>496
昨日のTwitterを見たら強打系ピアニストの破壊力が凄かったとか書いていたのを
いくつか見た。NHKホールと同じことをしたらとんでもないことになると考えてミューザ川崎では
やや抑えめに演奏したのか？

0498名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 16:26:23.03ID:GuP9KaSQ

飯守さん金ないの？
年金もあるでしょ。それもドイツのごっついやつが。
文化功労者の年金も。

0499名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 17:02:48.73ID:gBZStDPv

演奏おわり。
フランチェスカ-ダ-リミニ、この音と出会えたことは我々にとって幸せである。

これ以上書けません。
ごめんなさい。

0500名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 18:39:40.00ID:nu26s+d1

>>477
おまえはNHKホールの今日のアンコール曲掲示係か！ｗ

チャイコフスキーの表示が大きすぎて、ハチャトリアンの表示が下の方にちっちゃく書かれてた。
みんなそっちの方を確認したくてのぞき込んでいるのに。

0501名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 19:32:37.62ID:/0YSx3nc

>>496
ライブ感ある感想すき
ありがとう

0502名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 20:59:33.38ID:iuOVVrK+

モーツァルトが晩年に聴衆に飽きられたというのも
分かるような気がする。
聞き心地の良いフレーズだけで、真実に迫ってない？

0503名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 21:45:36.00ID:WSm7ycPe

>>489
レクイエム聴いてもそう思うの？

0504名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 21:51:53.72ID:sRSMV2tn

若い頃はロマン派が好きで、純度が高いモーツァルトは、40代以降本当に好きになった。ベト、バッハやハイドンも。

よく云われる演奏に人間性が浮き出るというのも、分かる気がしてきた。

0505名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 22:23:20.61ID:K/9joCke

単なる才能の発露だけでは、人を感動させられないということ

0506名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 23:03:23.33ID:WSm7ycPe

『モオツァルトのかなしさは疾走する。涙は追いつけない．涙の裡に玩弄するには美しすぎる．空の青さや海の匂いにように、万葉の歌人がその使用法をよく知っていた「かなし」という言葉のようにかなしい。こんなアレグロを書いた音楽家はモオツァルトの後にも先にもない。』
と言った小林秀雄をディすってんの？

0507名無しの笛の踊り

2017/05/25(木) 23:41:26.73ID:ApUQitko

めめしいやっちゃなあ～
人生は「かなし」といった万葉の歌人よりも
人生は「苦」であるといった聖人の言葉に納得する

0508名無しの笛の踊り

2017/05/26(金) 01:11:17.79ID:hmG3Ik27

>>486
昔何度かトン・コープマン聞いたけど、
バッハ憑依させるイタコ芸人と言うだけで、
レオンハルトやアーノンクール、クイケンの超絶美演と比べて
呆れ返るほど荒々しくて下品だったから、
面白演奏してくれそうだけど、品の良さなどかけらも期待できない。

>>487
飯守さん初台のオペラ監督で忙しそうだよね。

>>489
モーツァルトがクラシックのすべてとは思わないし
鼻っからクラオタではないのだろうから仕方ないとは思うけど
魔笛もフィガロもレクイエムの名盤も聴かず
ベームのフルートとハープの協奏曲の美しさも知らないとしたら
胎教どころか最初から人間やめていいくらい不幸な人生としかいいようがない。

0509名無しの笛の踊り

2017/05/26(金) 07:29:02.83ID:1gPbSfpA

レクイエム聞いてみる。

0510名無しの笛の踊り

2017/05/26(金) 08:03:18.01ID:AbAIJDvA

>>502
モーツアルト最晩年に作られた『魔笛』で当時ウィーンの聴衆は熱狂し
記録的な大ヒットとなり、その最中でモーツアルトは亡くなった。と名曲アルバムで
紹介されてたが

0511名無しの笛の踊り

2017/05/26(金) 10:01:17.66ID:HwcKsWts

小林秀雄をめめしいと論評する奴を初めて見たw

0512名無しの笛の踊り

2017/05/26(金) 10:11:57.39ID:AbAIJDvA

トンコープマン指揮モーツアルト交響曲４１番４楽章
https://www.youtube.com/watch?v=8s1IfoiSXrE

楽器が違うｗ指揮のヴィジュアル通り運動会みたいだ。他の演奏もみたけど、この人の演奏は
どれも明るく、軽やかですね。自分のいつも聴いているムーティVPOとは違うけど
個性があって良いんではないかな。

0513名無しの笛の踊り

2017/05/26(金) 10:30:10.61ID:XaW3Vrfw

誰のレクイエムが深く感動するのか教えてください。
ＣＤ買って聞いてみます。

0514名無しの笛の踊り

2017/05/26(金) 13:13:20.19ID:XaW3Vrfw

ザビーネ・マイヤーのクラリネット協奏曲はいかったなあ
なにか寂しさが漂うんだけど、厳粛で高貴な感じだ
みんなの嫌いなモギギがラララ・クラシックに出てたときやってた

0515名無しの笛の踊り

2017/05/26(金) 21:33:43.28ID:4ePpnQbQ

>>513
モーツァルトのレクイエムだったらミシェル・コルボが好きだな。
控えめな表現ながら心のこもったいい演奏だと思う。

0516名無しの笛の踊り

2017/05/26(金) 22:19:27.21ID:G1fLYzcI

　>>508
　この場合の「はな」は、「鼻」ではなく、「端」では？

0517名無しの笛の踊り

2017/05/26(金) 22:34:29.78ID:GtQj1Cu6

フェドセーエフ、聞きに行くんだったなあ
動画配信で楽しむしかないか

0518名無しの笛の踊り

2017/05/26(金) 22:43:16.87ID:vG8LExws

コープマンを下品と感じる人もいるんだねビックリ

0519名無しの笛の踊り

2017/05/26(金) 23:28:54.04ID:kJC6k5E9

豚生協男

0520名無しの笛の踊り

2017/05/27(土) 00:26:14.26ID:PAqnIvpw

「クラオタ」ってよく言うけど、どういう意味なんだ？
誰か、定義してくれないか？（「定義」シリーズ第三弾！）

0521名無しの笛の踊り

2017/05/27(土) 00:38:31.48ID:8kd1JkUN

>>520
「クラ」シック音楽の「オタ」ク
コアな、すなわち特定の作曲家や曲目、演奏家に強いこだわりを
持つ熱烈なクラシック音楽ファン
というのはどうかな

0522名無しの笛の踊り

2017/05/27(土) 00:42:33.34ID:VnDyuhPS

時間と労力の大半をクラシック音楽につぎ込む人＝クラオタ

0523名無しの笛の踊り

2017/05/27(土) 00:57:43.77ID:VnDyuhPS

噂ではN響定期会員はクラオタ率73％
サントリー公演復活するしB会員なろうか迷う。
NHKホールですら完売に近いくらい最終的に売れるくらいだから
サントリーBプロってチケット発売日で安席完売になりますか？

0524名無しの笛の踊り

2017/05/27(土) 01:14:57.11ID:YKNYFRMj

「オタク」なんだから、ちょっとキモいイメージの定義はないかな？
俺も明日まで考える（アホだな、俺って）

0525名無しの笛の踊り

2017/05/27(土) 01:15:03.40ID:1khHzMSb

>>523
そもそも今の会員が継続するだろうし一般販売に出るかあやしい。

0526名無しの笛の踊り

2017/05/27(土) 06:15:48.29ID:45h+zAui

クラシックおよび周辺事情に異常に興味があり、
クラシック関係の情報や関連グッズをたくさん収集していて
一般人が分からないし興味のないことをうつむき加減で話す
ちょっと中性的な感じがする人

0527名無しの笛の踊り

2017/05/27(土) 06:45:37.34ID:lxuaflEN

>>513
私はベタだけどカールベーム。重い感じが。カラヤンも好きだけど少し早いどちらも好き。好き嫌いあるし、色々聴き比べるといいかも。

年間会員のお金納付してきた。
高いなぁと思ったが、ベルリンの１回に毛が生えたようなもんだなと思ったら急に安く思えた。

0528名無しの笛の踊り

2017/05/27(土) 07:04:07.35ID:gHOZfPYW

>>527
＞高いなぁと思ったが、ベルリンの１回に毛が生えたようなもんだなと思ったら急に安く思えた。

た、たしかにそう言われるとなんか安く思えてきたぞ
特に興味のある演目がある時だけシーズン会員にしようと思ってたが年間会員継続しようかなw

0529名無しの笛の踊り

2017/05/27(土) 10:17:36.31ID:d4Azi7VO

>>518
ギョロ目の下品。
コープマンを上品と感じる人もいるんだねビックリ

0530名無しの笛の踊り

2017/05/27(土) 10:18:47.46ID:d4Azi7VO

>>520
定義厨湧くな

0531名無しの笛の踊り

2017/05/27(土) 10:45:30.40ID:t7tuja1h

NHK交響楽団 NHK Symphony @NHKSO_Tokyo

NHKホールの放送設備更新工事のためと伺っています。7月に収録放送がありますので、そちらにもご期待ください。

　NHK交響楽団 NHK Symphony @NHKSO_Tokyo

　ニュース｜NHK交響楽団 6月公演 FM生放送中止と収録放送日のお知らせ
　http://www.nhkso.or.jp/news/18020/

https://twitter.com/NHKSO_Tokyo/status/867930487494332416

0532名無しの笛の踊り

2017/05/27(土) 10:52:16.93ID:d4Azi7VO

>>520
調子に乗んな
くたばれ定義厨

0533名無しの笛の踊り

2017/05/27(土) 11:48:33.92ID:LBLq0UqD

>>529
なんだ、見た目の話か
音楽は聴いてないんだな

0534名無しの笛の踊り

2017/05/27(土) 12:12:10.74ID:d4Azi7VO

>>533
ギョロ目剥き出しギョロギョロしながら棒振り回せば
チェンバロもオルガンも大袈裟ガサツで品格もへったくれもなく
仰々しい身振りで世話しないったらありゃしない
全部それが動きそのままの音になって下品な音作りしかできない、あれダメだね
古楽だからなにもかも楽しくやりゃいいってもんじゃない
そういうお前はどれも聞いても見てもないだろ？

0535名無しの笛の踊り

2017/05/27(土) 12:26:27.19ID:d4Azi7VO

あんなのバッハ好きなだけのただの気狂い芸人だろ
アレ聴いていいと言うなら呆れる
古楽にいろいろあれどトンコープマン、ふざけるなだよ

0536名無しの笛の踊り

2017/05/27(土) 12:26:53.45ID:LBLq0UqD

見た印象で決めつけて、音楽は聴こえてないんだろうと繰り返さざるを得ない
まあオレもあの子供がはしゃいでるような指揮ぶりは好きではないが、音楽はまた別

0537名無しの笛の踊り

2017/05/27(土) 12:52:00.63ID:d4Azi7VO

>>536
子供じみて聴いても好きではないならお前が言うなや同じこと
聴いてるなら目を瞑って聴いてもさすがにあれが子供じみたガサツな音くらいわかるというもので
東京芸術劇場のオルガン回して派手に鳴らして遊んでただけで
小さな音のチェンバロ公演など繊細に弾けよで
元気でいいとかいいだすのいたけど下品な音は騙せるものではなかったがな

嫌い同士ならコープマンはアホ臭いだけで、どうでもいいわ

0538名無しの笛の踊り

2017/05/27(土) 13:42:24.08ID:lwLZxnSY

トン・コープマン、名前がよくない。
トン・コロリってな感じがする。
アンノンクール・・・・・かっこいい

0539名無しの笛の踊り

2017/05/27(土) 15:15:45.23ID:jcdDFMBu

コープマンのときコンマスがキュッヒル。どんな仕上がりになるのやら

0540名無しの笛の踊り

2017/05/27(土) 15:19:52.35ID:qtE1PkCZ

楽しみだわー

0541名無しの笛の踊り

2017/05/27(土) 19:45:39.71ID:5oAcQEal

ええええええ
楽しみにしてるのにつまらん

0542名無しの笛の踊り

2017/05/27(土) 19:46:47.71ID:5oAcQEal

>>541
動揺してアンカー忘れた
つまらんといったのは >>531の生放送中止のことね

0543名無しの笛の踊り

2017/05/27(土) 20:50:47.02ID:fyDawvOr

私が見た中で、カ二サレスが一番カッコイイ
ダンディズムの極致だわ
二番目は、禿げていなかったらキュッヒル
カ二サレスなら、愛人になってもいい

0544名無しの笛の踊り

2017/05/27(土) 21:20:24.72ID:VnDyuhPS

トンコープマンの公演でキュヒッルがコンマスするというのはどこからの情報？

0545名無しの笛の踊り

2017/05/28(日) 06:26:35.89ID:pMJbvgOm

>>538
アンノン？

0546名無しの笛の踊り

2017/05/28(日) 07:18:51.53ID:nkbQVych

「バッハが憑依したようなイタコ芸人」とは、うまいこと言ったもんだなあ
評論家か誰かが言ったのか
クラオタのオリジナルなら、相当いいセンスしてる
尊敬します

0547名無しの笛の踊り

2017/05/28(日) 09:30:14.06ID:nU5u1H4e

「アーノンクール」、ごめん

0548名無しの笛の踊り

2017/05/28(日) 11:41:01.49ID:Z3AeQKv1

まあここでアンチがいくら騒いだところでコープマンがリヒター、ヴァルヒャといった
カビ臭く重苦しいバッハ像を一掃して現代に蘇らせたというのは確かだけどね

0549名無しの笛の踊り

2017/05/28(日) 11:44:16.46ID:6g0+0TJZ

比べるもので無いかもしれないけど、リヒターよか好きだな

0550名無しの笛の踊り

2017/05/28(日) 13:04:18.04ID:svMp7RxO

NHK交響楽団は世界では四流オケなんだろ？

0551名無しの笛の踊り

2017/05/28(日) 13:12:00.85ID:wbcPW8j+

まあ有象無象なのは間違いない

0552名無しの笛の踊り

2017/05/28(日) 13:15:22.00ID:7UlvSQHS

二流半くらい

0553名無しの笛の踊り

2017/05/28(日) 13:19:16.78ID:wbcPW8j+

我々がハノイとかオークランドにあるオーケストラに興味がないのと同じくらい欧米人はＮ響に興味ないだろう

0554名無しの笛の踊り

2017/05/28(日) 13:52:37.90ID:9QI8A0Hq

ホームページによるとヨーロッパ公演完売も多かったらしいし、評判まずまずなんじゃないの？

0555名無しの笛の踊り

2017/05/28(日) 14:07:48.70ID:pWyoTez4

うむ

0556名無しの笛の踊り

2017/05/28(日) 14:28:39.58ID:5D7S4tri

バカ、低能　　何がうむだ

0557名無しの笛の踊り

2017/05/28(日) 18:18:32.66ID:Ayfbqt3b

Ｎ響が世界の何流になるのはしらんが、Ｎ響より下手なオケは欧米にも少なくないだろ。

0558名無しの笛の踊り

2017/05/28(日) 18:19:02.07ID:jBcY8gQ9

>>553
超聴きたいんですがそれは

0559名無しの笛の踊り

2017/05/28(日) 19:07:59.68ID:gz4cSqWh

暇を持て余す高齢者または成金の海外オケかぶれ

0560名無しの笛の踊り

2017/05/28(日) 19:15:06.38ID:jfpv+gkg

Ｎ響は世界の一流
パリ管より上手なのは間違いない

0561名無しの笛の踊り

2017/05/28(日) 19:55:48.99ID:e5qHwzcG

ネーメヤルヴィとかパーヴォ自身に親しみのあるパリの人とかからすれば多少目に留まる存在なのではなかろうか

それはそうとパーヴォのTwitterの絵文字使いが可愛くて笑った

0562名無しの笛の踊り

2017/05/28(日) 20:08:09.90ID:YSKMAnTC

なんか発言聞いてると、西欧の顔色伺ってる感じがする
西欧人が知ろうが知るまいが、いいものはいいしダメなものはダメなんだよ
自分の耳で聞いて判断すれよ、是々非々なんだよ（野党的発言）

0563名無しの笛の踊り

2017/05/28(日) 20:22:57.28ID:KBg3Fj7Y

まぁ今日日、西洋人より日本人の方がクラシック聴いてるからなw

0564名無しの笛の踊り

2017/05/28(日) 23:01:00.86ID:YcDCRwVi

トーンキュンストラーとかw

0565名無しの笛の踊り

2017/05/29(月) 00:11:23.98ID:W4kBo96y

n響ヨーロッパ演奏の現地評流し読みすると、アンサンブル能力が優れているが
ヨーロッパオケの様な混ざり合うような音楽的表現・感情表現はな乏しい。
けどそれはそれでいいよね。
的な結構な良い評価されていそう。vpo、bpo、ヘボウ、n響と並んで語ったら笑うかもしれない
が、聴いたら納得するだろうとまで言われてるからリップサービス込でも結構Ｎ響は世界的にみても
高いレベルなんじゃないだろうか。タコ10遠征前の公演聴いたが実際半端な有名オケの演奏より
凄かったと思うし。

0566名無しの笛の踊り

2017/05/29(月) 00:13:56.54ID:W4kBo96y

といってもあれはパーヴォn響ともヨーロッパ遠征前の予行練習で相当気合入っていたと思われ
普段のN響にそこまでものものを感じるかと言えばないんだけど。

0567名無しの笛の踊り

2017/05/29(月) 01:41:24.09ID:P6dqgJaz

本当に二流だよね
糞みたいな個人ミスが多いな、木金
一流のオケに腐ったミカンは要らない
パーヴォが二十年率いたら、世界的なものになるかも

0568名無しの笛の踊り

2017/05/29(月) 02:58:52.73ID:zc72M5+T

木曜日金曜日弦曜日

0569名無しの笛の踊り

2017/05/29(月) 06:41:32.20ID:Yuv9BfkL

海外うるしかぶれ

0570名無しの笛の踊り

2017/05/29(月) 06:43:17.62ID:jiJSrDXe

ソヒエフがＮ響を
「パーフェクトリー・ビルトオーゾオーケストラ」って言ってた。
白鳥の湖を聞いたら、それも本当に納得させられる。

0571名無しの笛の踊り

2017/05/29(月) 08:47:38.11ID:7OgGEs4C

>548
同感。
でも、古楽界の期待の星であるコープマンをこれほどこきおろすのはN響会員だけではないか。
異色の組み合わせでもあり、そんな不評を買っている彼を、なぜN響は呼ぶのだろうか。
ただ、彼によって保守的なN響をどう変身させるか注目している音楽ファンは多いはず。

0572名無しの笛の踊り

2017/05/29(月) 09:43:57.78ID:Gdd3UT+M

あの白鳥の湖は素晴らしかった。聴けて良かった。

0573名無しの笛の踊り

2017/05/29(月) 09:50:33.18ID:jW42EasF

コープマンを貶しているのはスレ荒らし。どう見てもNアンチやろ。あ…

0574名無しの笛の踊り

2017/05/29(月) 11:27:05.07ID:cXW/cwu/

白鳥の湖を聞いたとき、ロシアの劇場でレニングラードフィルが
その昔、演奏したかのような、タイムスリップしたかのような印象を持った。
画面が少しくすんでるような、懐かしい歴史と伝統の味わい
よくあんな演奏が出来たな、感嘆した、ソヒエフすごい！

0575名無しの笛の踊り

2017/05/29(月) 11:50:42.04ID:f6ULQ1IE

犬響はロシア物は割とうまい、時々崩壊しそうになるくらいでまあまあ

0576名無しの笛の踊り

2017/05/29(月) 13:22:42.01ID:ywhGOy+F

ソヒエフってそんな良いか？今一わからん。過剰に褒めちぎるのがいるけど？あ

0577名無しの笛の踊り

2017/05/29(月) 14:24:19.33ID:cXW/cwu/

ムラがあるな、幻想やブラ２はそれほどでもなかった。
なにせ、白鳥の湖は凄かった。新世界もよかったな。

0578名無しの笛の踊り

2017/05/29(月) 22:30:46.81ID:W4kBo96y

>>571
バロックバッハの大御所なのかと思てったら、新人扱いなのか？

0579名無しの笛の踊り

2017/05/29(月) 22:48:27.83ID:/ViLuhwF

バッハのイメージでモーツァルトやられちゃ困るんだけど
全く違う音楽だし

0580名無しの笛の踊り

2017/05/29(月) 23:00:24.77ID:hOcVNIdh

モーツァルト、シューベルトあたりまでやってる人だから大丈夫だろ

0581名無しの笛の踊り

2017/05/29(月) 23:06:19.96ID:LY8cuqKH

でも、バッハの様式感でモーツァルトやったら、
モーツァルトの歌心が出てこない

0582名無しの笛の踊り

2017/05/29(月) 23:12:54.83ID:W4kBo96y

やっぱり、動画にアップされてるのと同じように、室内オーケストラじゃなくても
古楽奏法でノンビブラート多用のモーツアルトになるのかな。
良し悪しではなく、普通の奏法で盛大でゴージャスな４１番４楽章聴きたいんだけどな。

0583名無しの笛の踊り

2017/05/30(火) 02:03:53.50ID:MXG4dKRS

そういうのはコープマンやノリントン以外に求めないと

0584名無しの笛の踊り

2017/05/30(火) 05:15:19.27ID:JgAiixnf

例えば、シフがバッハを弾くと、透明感のある神々しい響きになる
けど、ベートーベンを弾くと、高貴な人間性が出ず、物足りない感じになる
バックハウスの場合は、全く逆の論評になる
そういうことが、コープマンにもあてはまらないか？ということ

0585名無しの笛の踊り

2017/05/30(火) 08:06:35.72ID:ufTQAAGf

>>579 581
N響会員間では当時関心はなかったようだが、彼のモーツアルト交響曲全曲演奏会は
日本でも公演され、FM（全曲）や教育TVでも放送された。モダン楽器に変わっても
ノンビブラート奏法になるはず。ある意味、パーヴォの演奏会より音楽ファンの注目度は
高い。今頃彼に対するこんな音楽論があるのはこのスレだけではないか？

ヨーロッパでの彼に対する若者間での人気は圧倒的との事。オルガニスト・チェンバリスト
としての来日公演会を聴けば、成程と納得させれる。楽譜にはないジャズ同様の即興性が
彼の魅力で持ち味でもある。生放送がないのは残念。

0586名無しの笛の踊り

2017/05/30(火) 08:24:49.69ID:ufTQAAGf

>>582
モダン楽器でモーツアルト交響曲を聴いている（そのサウンドに耳が慣れている）会員にとっては
彼の古楽奏法は物足りないかもしれない。でもパーヴォのN響での音つくりでも、古楽奏法も一部
取り入れているようだが…。そのサウンド・音作りに熱狂していると言える。

0587名無しの笛の踊り

2017/05/30(火) 08:56:08.16ID:0aS0HY2a

「ヨーロッパでの彼に対する若者間での人気は圧倒的との事。」（５８５）
また、ヨーロッパかよ、あっちで評価されると、何でもいいと思う先入観
もう、やめてほしい。
佐渡裕が、ベルリンフィルを振ったタコ５は聴衆に大変評価された。
俺もＤＶＤで見て、凄くよかったと思った。
以上、上と下で矛盾した見解でした・・・・・・チャンチャン

0588名無しの笛の踊り

2017/05/30(火) 10:13:02.35ID:ufTQAAGf

>>587
>ヨーロッパかよ、あっちで評価されると、何でもいいと思う先入観
そんな先入観はないが、一つの音楽情報として受け止めている。その評判を
来日演奏会によって自分の耳で確認した結果を書き込んでいるつもりだが…。
N響会員と違う音楽論だと、反発を買うのがこの板の特徴ではないか。

N響ではなぜかしら評価されていない佐渡裕のベルリン演奏会の模様は、BSプレミアで
観た。同様の印象。

0589名無しの笛の踊り

2017/05/30(火) 10:28:31.86ID:bF5Mfm9y

「楽譜にはないジャズ同様の即興性が彼の魅力で持ち味でもある。」（５８５）
本当にそう思うなら、クラシックをまったく理解していない発言だ。
過去の偉大な指揮者を見てみろ、クナ、ムラビン、朝比奈先生、パーボ
枚挙に暇はないが、すべて楽譜を見て演奏している。クラシックでは、楽譜が
全てなんだよ。楽譜をどう解釈するか、作曲家の意図を追及するのがクラシック音楽。
ジャズなら即興性はありだ、そういう音楽ジャンルだからな、コルトレーンは尊敬している。
だけど、クラシックは楽譜がすべてだ、俺はそう思っている。即興性は許されない。
朝比奈先生も「昔はいろいろやったけど、楽譜どおりということでいいんだ、と思うようになりました」
って言ってる。風雪に耐えて生き残った音楽は、楽譜がすべてだ。
好きなことをやりたいなら、作曲するか、ジャズをやるかにしてほしい。

0590名無しの笛の踊り

2017/05/30(火) 11:05:52.05ID:ufTQAAGf

>>589
＞クラシックでは、楽譜が全てなんだよ。楽譜をどう解釈するか、作曲家の意図を追及するのがクラシック音楽。
その通りで誰も否定はしない。でもバロック音楽の楽譜を見ればわかるが、単純な音符しか記載されていない上
楽器の指定すらない場合があるので、作曲家が何を意図しているのかその楽譜から演奏家が読みとらなければならない
読み込まなければならない困難さがバロック音楽にはある。文学で言えば行間を読む作業になる。
そこに即興性が発生する。それを品がないとここでは批判されている。

ただ、コープマンは学究的にも楽譜を深く読み込んだ（研究した）上で、即興性も楽しんでいる。
N響とは、モーツアルトではなく、最近のN響のレパートリーにはない、バッハかヘンデルの
管弦楽曲を選曲してほしかったのだが…。バロック音楽の方が彼の個性はよくわかる。

同時期に定演のあるパーヴォも彼の演奏会は気にしているはず？？

0591名無しの笛の踊り

2017/05/30(火) 11:23:45.02ID:0aS0HY2a

「作曲家が何を意図しているのかその楽譜から演奏家が読みとらなければならない
読み込まなければならない困難さがバロック音楽にはある。文学で言えば行間を読む作業になる。
そこに即興性が発生する。」（５９０）
そうなのかもしれませんが、それを「即興性」と表現するのは違和感があります。
あくまで、バッハやヘンデルの作曲意図を追及しているのであり、
演奏者の「即興」とは言わないんじゃないですか。難しい、揺れます・・・・・・・・

0592名無しの笛の踊り

2017/05/30(火) 11:42:58.75ID:ufTQAAGf

バロック音楽だけではなく、古典派・ロマン派の協奏曲演奏会でもソリストによるカデンツア
（第１楽章終了前）は、楽譜にはない即興演奏を日常にしているはずです。特にバロック時代の演奏会（生演奏）
では、即興性が演奏家の売りでもあったはずです。演奏家としてのモーツアルトは天才的ともいえる即興を
披露していたと理解しています。

0593名無しの笛の踊り

2017/05/30(火) 12:11:22.66ID:bF5Mfm9y

カデンツァも作曲家の指示です。
確かに、演奏は生ものであり、同じ演奏は二度と出来ないでしょう。
それを「即興」というのでしょうか。
「川はあれど、また、元の水にあらず」
でも、川は川です。湖ではありません。
「祖国への哀愁」を「祖国への憎しみ」に変えてはいけないと思います。
難しい、明日まで考えて見ます。

0594名無しの笛の踊り

2017/05/30(火) 12:32:35.13ID:ufTQAAGf

同じ演奏ができないのとは次元が違いますが、カデンツァも作曲家の指示であるのは確かです。ただ、
楽譜通りに演奏しないソリストも多いのが現実です。指揮者、特に朝比奈隆は、楽譜に充実な演奏を基本とし、
即興性を徹底的に嫌いましたが、そのサウンドが大フィルの伝統として今も継承されていますね。
その考え方が影響しているのではないでしょうか？？

0595名無しの笛の踊り

2017/05/30(火) 13:07:26.68ID:+3OM/NXK

>>591
それは即興性と言えると思います
古楽演奏法の教科書などを見るといいですよ

0596名無しの笛の踊り

2017/05/30(火) 13:55:07.15ID:fKjX7XMx

コープマン、四半世紀前に日本でモーツァルト交響曲全曲＋モツレク
の連続演奏会やって当時BSでも放送された
ピリオド奏法に随所で木管がアドリブでメロディー崩して即興的に吹き
楽しげで生き生きとした演奏が今でも印象に残り、ビデオテープから
DVDに焼き直して今でもよく観ている

ノリントンとコープマンが従来の巨匠型のカロリー過多の重厚壮大な
演奏、イメージを打破し普遍化させてくれた功績は大きいといえよう
ノリントンはピュアトーンといってたんだっけ

0597名無しの笛の踊り

2017/05/30(火) 17:06:17.88ID:0aS0HY2a

友達にコード進行とか聞いてみたけど、よく分かんない。
また、アドリブって完全に自由かといえば、そうじゃないらしい。
行間を読むってことは、文章間の意味をつなげるように解釈することだろう。
だから、まったく自由って分けじゃない。
たとえば、恋愛小説の恋人間の会話の沈黙部分を「卵焼きの作り方は、・・・・」と挿入したら変だよね。やっぱ、「外は、寒い北風が吹いてきた、まるで二人の心に隙間風が吹くように」とか入れると、つながる。
カデンツァだって、楽章間を意味深くつなげるように即興しなければならない。したがって、その曲の本質が浮かびだすようにという制約があるはずだ。
ということは、その曲の解釈と密接に結びつくものであり、普通のスコア解釈と大同小異じゃないかと思う。
一時、フリージャズが脚光を浴びた時期があったけど、完全に衰退している。
したがって、完全な即興はありえないので、スコアを解釈するという王道はゆるぎないものだと思う。

0598名無しの笛の踊り

2017/05/30(火) 19:50:08.42ID:wfHSHZ7v

>>582 オレは41番の第4楽章は基本インテンポで混濁しないで全部の楽器がキレキレで
聴こえてくるような演奏が好きだ。そんなにCD持ってる訳じゃないが手持ちの中では
ホグウッドとブリュッヘンがいいな。コープマンにもそんな演奏を期待する。

0599名無しの笛の踊り

2017/05/30(火) 19:51:13.06ID:ILcaGg3o

>>597
あなたの見解は的外れだと思います。
ジャズのほうがクラシックよりも即興性の占める割合が高いという定量的な程度の問題なのであって、
クラシックにも即興性は多分にあります。

0600名無しの笛の踊り

2017/05/30(火) 20:27:44.37ID:ILcaGg3o

>>597
>カデンツァだって、楽章間を意味深くつなげるように即興しなければならない

カデンツァが楽章間のつなぎの要素を持っているケースはそんなに多くはないと思いますが
大方はその楽章を締めくくる作用をするのであって、その後の楽章との関連はあまり考慮しないと思われます

>普通のスコア解釈と大同小異じゃないかと思う

カデンツァを即興するのと、スコア解釈とは天と地ほどの違いがあります
論より証拠、現代の演奏家でカデンツァをその場で即興で演奏する人はほぼ皆無です
なぜならば、スコア解釈はお手の物でもカデンツァの即興はできないからです

ちなみにフリージャズ以外の通常のジャズにもコード進行などの一定の枠がはめられていることは当然ご存じですよね？
その一方でクラシックの世界でもモーツァルトやショパンは即興演奏の名手だったことはいくつもの文献が示しています

0601名無しの笛の踊り

2017/05/30(火) 20:49:33.42ID:pe4Mxk2h

>>584
なるほど納得しました。普通の奏法なら今後いくらでも聴く機会あるので
トンコープマンのピリオド奏法のジュピター楽しんできます。

四半世紀前に日本でモーツアルトチクルスやってたのは驚き。
２５年の経験を経てどのような演奏人ってるか、しかもN響これは楽しみだ。

0602名無しの笛の踊り

2017/05/30(火) 20:55:09.55ID:pe4Mxk2h

>>586
たしかに言われてみるとパーヴォもピリオド奏法のような弦楽器のキレありますね。
言われてはじめて気づいた。ついこの前のサロネン・フィルハーモニアが古楽的な
７番演奏しててやっぱりものたりなかった。コープマンがどんな４１番披露するかわか
らないけどまあ中々聴ける機会のない類の４１番になりそうだから楽しみではあります。

0603名無しの笛の踊り

2017/05/30(火) 21:32:41.09ID:XswyAVXp

ブロムシュテットも少し前の定期で三大交響曲取り上げてたけど、ピリオド取り入れてたね

0604名無しの笛の踊り

2017/05/30(火) 21:53:49.41ID:fKjX7XMx

>>598
コープマン91年来日時の41番4楽章つべに上がってた
https://www.youtube.com/watch?v=8s1IfoiSXrE
他にも何曲がつべに上がってるね
ちょうどモーツァルトイヤーで全曲BSで放送されたもの

0605名無しの笛の踊り

2017/05/30(火) 22:06:16.14ID:LuLBqNxz

>>585 の「若者」っていうのが何歳くらいなのか気になったw60代くらいか？w

>>590
モーツァルトなのはマリナーの代役だからじゃない？

0606名無しの笛の踊り

2017/05/30(火) 23:32:31.74ID:o1wTC6CV

パーヴォが短期でクビになったブランギエの後任として
2019-20シーズンからチューリヒ・トーンハレの音楽監督に。

http://slippedisc.com/2017/05/exclusive-zurich-picks-seasoned-music-director/

0607名無しの笛の踊り

2017/05/30(火) 23:38:30.36ID:IytKcLiO

600「カデンツァを即興するのと、スコア解釈とは天と地ほどの違いがあります
論より証拠、現代の演奏家でカデンツァをその場で即興で演奏する人はほぼ皆無です
なぜならば、スコア解釈はお手の物でもカデンツァの即興はできないからです」
カデンツァをその場で即興で演奏する人はほぼ皆無なら、スコア全体を解釈して
ふさわしいカデンツァを練習しているのでしょうね。
つまり、あなたの論によると、カデンツァは即興ではないことになる。
したがって、３行目の「カデンツァの即興はできない」というのも矛盾した言い方です。
僕は、カデンツァに関して懐疑的な印象を持っている。
ブルックナーはオルガにストとして、即興演奏の名手だったそうだけど、そういった音楽的
勧興を推敲して推敲して出来上がったのが、アルプスの高峰のようなブルックナーの作品群
だと思うのです。インプロビゼーションは、その時素晴らしいと思っても、普遍性を持ったものになりにくい
と思うのです。コルトレーンが繰り返し演奏したマイ・フェイバリット・スィングスも、私の心に残っているのは
繰り返し演奏されても変わらない基本的なフレージングです。

0608名無しの笛の踊り

2017/05/30(火) 23:58:52.26ID:AeurNq7m

>>606
ブランギエが放り出されると聞いていたが、後任はパーヴォになるのか。
パーヴォもこれまた地味なところを選ぶなw

ttps://www.nzz.ch/feuilleton/neue-kuenstlerische-leitung-an-der-tonhalle-zuerich-paavo-jaervi-wird-chefdirigent-der-tonhalle-ld.1298372
この辺にも記事があった。

N響とは2021年8月まで延長しているから、それをもって終了かな。
常任不在は問題があるのは明白なので、間が空かないようちゃんと探してほしい。

0609名無しの笛の踊り

2017/05/31(水) 00:32:40.51ID:eNZCVQXY

ＮＨＫ交響楽団　　ＮＨＫ大阪ホール
指揮　井上道義　　
アルルの女　組曲　第一番と第二番　大変すばらしい演奏だったと思いました
　チケットの当日券の販売もあったが　概ね満席の大盛況
「本来は小規模な編成で作曲されたが　今回は大規模な編成にしてみた」（指揮者）
という　　金管楽器も好調のようす
「オーケストラには　好調、不調の波があるが　Ｎ響は今絶好調」（井上）
　澄んだ音でしかし大音響ではじまる　指揮者も緩急を含め一工夫二工夫していたようだが
Ｎ響はそれに見事に応えていたように思った
　第二部は　フルート　サックスフォン　ハープなどがみごとな共演
　アンコールは　カルメン第三幕への間奏曲　ここでもフルートが味のある演奏
　モーツアルト　ハフナーも　美しい音とテンポで良かった
モーツアルトピアノ協奏曲　23番　ピアノ　小林愛実　（2015年のショパンコンクールの
ファイナリスト）　大変良かったと思うが　若干深みにかけたかも

0610名無しの笛の踊り

2017/05/31(水) 05:36:17.98ID:MHSZCCRT

パーヴォ、トーンハレの音楽監督かぁ。トーンハレは、ジンマンの印象が強いけどパーヴォとの来日もたのしみだ。

0611名無しの笛の踊り

2017/05/31(水) 06:58:26.41ID:p2tJzqfc

ある人の論評です。
「ベートーヴェンのｶﾃﾞﾝﾂｧにかなう者なし。
ピアニスト自身の自作ｶﾃﾞﾝﾂｧも結構ありますけど、ﾍﾟﾗｲｱ、ハスキル（地味すぎ）、
ブレンデルとも、ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ作と比べ物にならない。格段の差です。
面白いのでぜひ機会があれば聴き比べを。
兎に角ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝの素晴らしさが際立つことが確認できると思います」

俺がプロの演奏家だったら、ベトのカデンツァを自作で弾くなんて、恐れ多くてとてもできない。

0612名無しの笛の踊り

2017/05/31(水) 07:29:44.75ID:NI1StJMD

コープマンの午後のコンサート、チケットかなり捌けてるね
完売する勢いだ
都合ついたら行きたいが、、、

0613名無しの笛の踊り

2017/05/31(水) 07:46:22.35ID:R4XsMw8n

>>607
何が言いたいのかさっぱりわからないな
引用の仕方も相変わらずめちゃくちゃだし、そもそもスレ違いだし、もういいや

0614名無しの笛の踊り

2017/05/31(水) 07:59:26.79ID:Q3MA1HcZ

>>602
特に、ドイツ・カーマンのような小編成のオケを振る時には、ピリオド奏法を意識して
いるようです。大編成のN響との幻想でも、古楽奏法的なサウンドに聞こえました。でも
アヘン中毒で錯乱しているドロドロした精神状態なのに、こんな健康的なサウンドにして
いいのかとの疑問や違和感を覚えたのも確かです。感じ方は人それぞれなのでこの反発はご勘弁を！

コープマンのモーツアルトは、小編成で楽器の配置も通常とは変えると予想します。
楽員がどう反応するかも期待したいですね。

0615名無しの笛の踊り

2017/05/31(水) 08:15:17.40ID:ipETCOZp

最近はベルリンフィルやウィーンフィルのような超一流モダンオケですら
7、80年代のラヤン時代と比べて弦のビブラートを控えめにしてライト
ピリオド的な演奏するのが一般的になりつつあるからね
従来の濃厚な演奏スタイルを堅持しているのは大物ではムーティと
バレンボイムくらいか

0616名無しの笛の踊り

2017/05/31(水) 11:05:22.89ID:DkAbMjs6

パーボのような一流の指揮者が、なぜ３大オケなどから声がかからないんだろう？

0617名無しの笛の踊り

2017/05/31(水) 12:26:44.11ID:R33czxC7

>>609
かつしか、大阪、井上道義アルル評判いいですな、めずらしくオケ褒めてたようで。放送無いのが残念だけど、定期みたくコンマスは客演でした？

0618名無しの笛の踊り

2017/05/31(水) 14:01:47.31ID:WrORn0Qt

兄弟分（市岡）と若頭（氏家）の会話
市岡：コープマンが２ちゃんで批判されたがじゃないか、どうしてすぐに仕返してやらんのなら！
氏家：親分がイタリアへ行っちょりますけん、勝手なことはでけんです。
市岡：情けない奴らじゃのう、兄貴もミラノで泣きよるわい。
　　　お前ら、なにも芋引くことはないんぞ。わしが火付けちゃる。（啖呵を切って帰る）
子分：あれで極道らしい極道じゃと、高くかいなさる向きもあるゆうじゃないですか。
氏家：いつまでも昔の気分でおるけん、付き合い切れんわい。
その後、市岡は、2ちゃん紙上で、カデンツァの優雅さをぶち上げるのであった・・・・・続く

0619名無しの笛の踊り

2017/05/31(水) 19:33:07.85ID:gBfA8arn

今月は来日したフィルハーモニア管弦楽団の追っかけをしていた。独奏者としてチョソンジンが
同行し、ベートーヴェンの第3番をやっていた。目の覚めるような演奏だった。その時と比べると
小林はなんか調子がよくなさそうであった。何となく音も小さく、きれいなおべべを着たお嬢さんの
発表会、というと言い方はきついがまだまだ幼い感は否めなかった。会場はほぼ満席、井上氏が
いつになく超ハッスルでサービス精神旺盛、ユーモアのセンスも大いに発揮していた。
一夜限りのお祭りといった感じで茂木氏はじめノリノリのイケイケだった。
客席も大盛り上がりで場内大爆笑のノリ。普段取り澄ましたようなＮ響らしからぬ雰囲気に驚かされた。
自分は関西在住で関西のオケも聴くが、関西のオケではまだこのレベルに達していない感じだ。
関東に追いつけ追い越せで日々精進して頑張ってほしいものである。

0620名無しの笛の踊り

2017/05/31(水) 21:28:47.75ID:ts0MxCh5

>>619
葛飾公演にはもぎさんいなかったよ。同じプログラムでメンバー変わることなんてあるの？

0621名無しの笛の踊り

2017/05/31(水) 21:52:06.57ID:rfI8jKH0

６１９、いいなあ～素敵な感想
こういう奴、好きだ
でも、チョ・ソンジンは、俺はそれほど好きではない。

0622名無しの笛の踊り

2017/05/31(水) 23:38:11.32ID:sIt+KF1p

ミッキーを好意的にいう奴は、大好きだ。
なぜなら、俺は、ミッキーが大好きだからだ。
素晴らしい楽才があるのに、気取らないしフランクだ
母も「さっぱりして、さわやかだねえ」って誉めてた。
ミッキーを下品だという奴は、人生を斜に構えている気取り屋だ
先日のタコの時のインタビューを見て、ほんとにいい奴だと思った

0623名無しの笛の踊り

2017/06/01(木) 06:33:19.66ID:OfAN3D7h

ドイツ・カーマン!
戦隊ものか⁈

0624名無しの笛の踊り

2017/06/01(木) 08:55:49.85ID:NP5X+D2U

>>616
兼任している指揮者は多けれど、それも程度の問題。
これほどビジネスマンのように世界を飛び回っていれば、腰を据えた指揮活動はできないはず。
長期滞在が必要なオペラでの実績がないのもその理由と思われる。客演指揮の話はあっても
音楽監督・常任指揮者への道はまだまだ先ではないか？

0625名無しの笛の踊り

2017/06/01(木) 09:07:27.20ID:XW0UCMaQ

僕は、パーボ自身が「ご遠慮こうむりたい」と思っているような気がする。
気位ばかり高くて、指揮者の指示に従わない傾向にあるんじゃないか。
ズービン・メータにしても、適任とは思えないし、メータにしてもかなり遠慮があるような気がする。
ベルリンフィルはドダメルでしたっけ？名前もはっきり覚えていない。

0626名無しの笛の踊り

2017/06/01(木) 09:23:46.45ID:NP5X+D2U

チューリヒ・トーンハレの音楽監督就任は、N響と重なりN響の日程にも影響するはず。
こんな多忙な指揮者に、重要なポジションを安心して任せられるのだろうか。
ベルリン・ウイーンフィルで指揮する事は指揮者の最高峰のはず。それを「ご遠慮こうむりたい」
とまで言える指揮者は少ないと認識しているが…。

0627名無しの笛の踊り

2017/06/01(木) 10:16:35.99ID:ISZqLcP/

読響首席トロンボーンの古賀さん、n響に移籍だね。メンバー表にあるよ。確か新田さんも読響からだったよな。

0628名無しの笛の踊り

2017/06/01(木) 10:38:44.44ID:69Yeznek

そうですよね。確かに指揮者にとって最高峰であり、最高の名誉ですよね。
ウィーンやベルリンのメンバーを黙らせるカリスマ指揮者がいなくなったのかな？
フルベンはメンバーに最高の敬意を受けていたようだし、
ムラビンだって、レニングラード？のメンバーが震え上がるほど厳しかったと聞いています。
パーボさんが、「ベルリンフィルだって、もっと上手くなる余地が多分にある」っていってました。
なにか、凄く意味深な表現であり、その真意を測りかねているところです。

0629名無しの笛の踊り

2017/06/01(木) 12:25:36.89ID:XPIFXtRQ

トロンボーン充実してるな。

0630名無しの笛の踊り

2017/06/01(木) 18:40:47.97ID:D4yY/61U

BPOに対して上手くなる余地は、とはずいぶん上から目線ですね。パーボの演奏は何度生で聴いても、テレビで観ても自分には合わないと感じます。
選曲とかソリストとか、何かといえば、エストニア、エストニアなのも辟易です。

0631名無しの笛の踊り

2017/06/01(木) 19:30:26.16ID:4S4KPTxD

母国の作曲家を紹介するのはごく自然な事

0632名無しの笛の踊り

2017/06/01(木) 20:23:34.99ID:yL0cIkw9

>>630
嫌だったら、そんなに何回も聞かなくてもいいと思う。
俺は、嫌だと思ったら一切聞かない。

0633名無しの笛の踊り

2017/06/01(木) 20:28:09.16ID:Ysny3B8x

自分には合わないってわかっていながら、なんで何回も聴くんだよw
マゾなのか

0634名無しの笛の踊り

2017/06/01(木) 20:36:43.92ID:t0QEO0fk

ＮＨＫ　大阪の　コンサートマスターが　誰だか私にはわかりませんでした
無料で配布されたプログラムにはＮＨＫのメンバー表みたいなのは載っていました
コンサートマスターは　篠崎さんと　伊藤さん　そして客演は　キュッヒルさん
キュッヒルさんでないことは確かでしたから　篠崎さんか　伊藤さんではないでしょうか

0635名無しの笛の踊り

2017/06/01(木) 22:14:43.34ID:82CoXU1v

貫禄があるかリーマン風かで判断ください

0636名無しの笛の踊り

2017/06/01(木) 22:21:13.70ID:c+xFEAru

　第２ヴァイオリンですが、トゥッティ奏者であった三又さんが次席奏者になり、次席奏者であった俣野さんがトゥッティ奏者に戻ったみたいですね。

0637名無しの笛の踊り

2017/06/01(木) 22:25:09.98ID:1YVk/tx8

貫録篠崎かメガネ伊藤か

0638名無しの笛の踊り

2017/06/01(木) 22:58:22.52ID:xpOYeRQC

日本人の指揮者は日本人の曲を振らなさすぎるし、振ってもせいぜい武満程度
黛團諸井三善外山尾高吉松と海外に行った時はどんどん振れ、パーヴォを見習え

0639名無しの笛の踊り

2017/06/01(木) 23:21:44.53ID:aMqZeDcH

黛の「涅槃交響曲」やれ！！
ナンマイダーナンマイダー
ああーーー成仏したい

0640名無しの笛の踊り

2017/06/02(金) 01:23:03.49ID:+kxDNH5O

一昨年神奈川県民ホールでやった「金閣寺」はとてもよかった。
オケは神奈川フィルだったが、なんでああいう企画をＮ響はもっとやらないのかね。
今年は読響がメシアンのオペラを取り上げるみたいだが。

0641名無しの笛の踊り

2017/06/02(金) 02:35:26.95ID:swrmFiAj

●カジノのスロットも遠隔でしたｗ　カジノ＝特定秘密保護法●

パチンコ、スロットはアホ幹部がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかない(＝遠隔大当たりしかない)。
このアホ幹部に狙われたらパチンコなら単発大当たりしかしない。

カジノのスロットも遠隔操作で大当たりさせている。
これから日本にカジノができるけど、自民党の政治家がカジノに行って遠隔大当たりを連続３回したりすると、懐に１億円以上も転がり込む。
既得権益はカジノで無限の金を得たことになるのね。
特定秘密保護法は政治家がカジノで違法に儲けた秘密を守るためのもの。

カジノのスロット以外のゲームも客が１００％負けるようにできてる。
ルーレットは出したい番号の所に正確に玉を入れることがでる。

マカオのカジノは中国の政治家ら大金持ちのマネーロンダリングの場だったが中国政府が禁じたので今、急激にカジノの規模が小さくなった。
それでカジノを仕切ってるマフィアが日本にカジノを作るようにせまったので日本にカジノができた。
中国の政治家ら大金持ちは１００億～数兆円の裏金をマカオのカジノでマネーロンダリングしてた。
これにからんで大勢のジャンケットと呼ばれるカジノの仲介業務者が殺された。
カジノはマフィアがやってるので普通の大企業や大金持ちは参入することができない。
巨大カジノの中でほぼタダ同然の値段で生活できるのでカジノを誘致してもその地域が潤うことはない。

【前編】苫米地NEWS 003「カジノ法案の強行採決その①」苫米地英人
https://www.youtube.com/watch?v=2AlyOLz5A9o

今のパチンコ、スロットはすべて遠隔大当たりですよ

遠隔大当たりしかないですよーー

たくさん大当たりしてる人は内ち子です

↑この金が北朝鮮に流れてるな

0642名無しの笛の踊り

2017/06/02(金) 04:50:55.96ID:42Fuy/1L

それにしても、カラヤンの後任がどうしてアバドになったんだ
マゼールで決まりみたいな雰囲気だったそうなのに
マゼールが、決まる前にはしゃぎ過ぎたという話も聞いている
アバドは凡庸な指揮者だから、ほとんど聞いてない
天才マゼールだったら、だいぶ違っていただろうに
それから、ベルリンの迷走が始まった気がする

0643名無しの笛の踊り

2017/06/02(金) 08:36:09.30ID:L9sNcw79

>>632 633
NHKが放送で、歴代のN響指揮者にはない程異例の特別扱いをしているので、なぜなのかと
多くのリスナーは疑問に思いながら、聴かざるを得ないのが実態。ただ、同じ傾向・
ジャンルの曲を数回聴いただけでは指揮者の本質はわからない。
好き嫌いは別にして、クラシック音楽ファンは色々で、そういう聴き方もあると理解すべき。

最新版の「名曲・名盤500曲」のベートベン交響曲では、パーヴォが歴代のカリスマ指揮者を
圧倒している。N響の経験（欧州公演含む）で自信を得たのか「ベルリンフィルだって、もっと
上手くなる余地が多分にある」とまで言わせる所以かもしれない。実績や裏付けのある自信で
あってほしいのだが…。

0644名無しの笛の踊り

2017/06/02(金) 08:54:44.53ID:+gntbgKt

>>630
嫌よ、嫌よも・・・・なんちゃら、なんじゃねえのか？

0645名無しの笛の踊り

2017/06/02(金) 09:05:44.76ID:L9sNcw79

>>638
欧州公演の7公演の内、パーヴォが武満を振ったのはロンドン公演一回だけ。毎回会場が違うのに
なぜすべての会場で紹介しなかったのでしょうか。見習うなら、日本人作曲家の紹介だけでなく
日本人ソリストも帯同させてたデュトワでしょう。

0646名無しの笛の踊り

2017/06/02(金) 09:15:12.45ID:L9sNcw79

>>644
熱烈なN響会員と違い、>>630と同じスタンスの音楽フアンは多い。

0647名無しの笛の踊り

2017/06/02(金) 09:22:17.85ID:+gntbgKt

なに決め付けてんだよ。
どこにそんな根拠があるんだよ。
妄想じゃねえのか？

0648名無しの笛の踊り

2017/06/02(金) 10:15:42.83ID:X+VovPqE

>>646
実際パーヴォより明らかに格上と言うとムーティぐらいしか思い付かないし。

0649名無しの笛の踊り

2017/06/02(金) 10:17:49.30ID:X+VovPqE

あとヤンソンスか

0650名無しの笛の踊り

2017/06/02(金) 10:18:33.05ID:+gntbgKt

ムーティが格上？
寝ぼけてんじゃないのか？
なにがどう格上なのか、言ってみろ！

0651名無しの笛の踊り

2017/06/02(金) 10:24:25.05ID:X+VovPqE

>>650
えっここ異論出るとこ？

0652名無しの笛の踊り

2017/06/02(金) 10:58:37.92ID:oI+s9pla

出ないな
キャリアの上でパーヴォよりムーティが格上

>>646はただの妄想だと思うが

0653名無しの笛の踊り

2017/06/02(金) 11:03:27.45ID:TfPQPHMM

<<643
まったくの想像で申し訳ないけど、パーボさんベルリンフィル振ったことあるんでしょ
その時、自分が強調したいところはスルーされるし、普通に鳴ってほしいところで
強調されるし、いわゆる言うこと聞いてくれない経験してるんじゃないかな？
それを言っちゃお終いだから「もっと上手くなる余地がある」って、含みのある言い方
したんじゃないかな？

0654名無しの笛の踊り

2017/06/02(金) 11:10:45.27ID:kGrc1ruq

格とか定義とか自分の中だけで存分に決めとけ。

0655名無しの笛の踊り

2017/06/02(金) 11:20:04.85ID:oI+s9pla

元々どう言ったのかは分からないが、
どんなに優れたオケにだってこれから伸びる余地はある
今が完璧、なんてことはあり得ない

「BPOにだって」「BPOにさえ」ってことは、それだけ
ベルリン・フィルを高く評価してるってことだよ

0656名無しの笛の踊り

2017/06/02(金) 11:31:59.68ID:DqV64f5N

普通に考えたら激励だよね。
最高の地位に甘んずることなく、現代の音楽芸術より高いレベルに押し上げてほしいという
ことだろう。今期もベルリンフィルに呼ばれてるし関係が悪いということもない。

0657名無しの笛の踊り

2017/06/02(金) 11:52:14.56ID:TfPQPHMM

<<648
俺が、口を酸っぱくして何回も言ってるけど、
どこを何年振ったとか、どこでなにをやったとか
そんなことで格が決まるわけじゃないんだ。
どういう歴史的名演をしたとか、どういう感動的名演をしたとか
そういった具体的な事実が、その人の格になっていく
ムーティが歴史的名指揮者３人の中にカラヤンを入れている時点で、
お里が知れるってやつだ、格の何たるかを知らない人が多すぎる

0658名無しの笛の踊り

2017/06/02(金) 12:07:16.38ID:U+yhgCm2

でた!
カラヤンをディスッてるボクちゃんはクラツウでしょ
的なやつw

0659名無しの笛の踊り

2017/06/02(金) 12:15:28.81ID:zlO5Y96O

カラヤンは人格は破壊されてるけど音楽は完成されてたと思うがね

0660名無しの笛の踊り

2017/06/02(金) 17:54:41.74ID:DeM7t7Mq

しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。

0661名無しの笛の踊り

2017/06/02(金) 21:20:16.45ID:ekJVJQiG

>>660
オマエと同じなんだよ

0662名無しの笛の踊り

2017/06/02(金) 21:37:48.17ID:oI+s9pla

それコピペ

0663名無しの笛の踊り

2017/06/02(金) 21:37:51.62ID:HVOUnI5W

【本名は】金聖響 Part 13【金寿学　キムスハ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1430955595/

50万貸してくれへんか
10日後に利子つけて返すけん

0664名無しの笛の踊り

2017/06/02(金) 21:51:09.95ID:DqV64f5N

カラヤンのワーグナー管弦楽曲集1,2は
空前絶後の傑作。人類の歴史ある限り残るのはまちがいない。
ところで話をN今日に戻して、パーヴォのRシュトラウスの２枚ってどう？
HMV欲しいものリスト登録数がすごくて同じように欲しいけど高いんだよな
ってやつ多すぎ和ロタｗ

0665名無しの笛の踊り

2017/06/02(金) 23:20:40.64ID:EEYqEjKl

ワロタさん久しぶりーーーー
お元気でした？
ワロタさん、カラヤンびいきだとは知らなかった
意外と、ミーハーなんですね
Ｎはナマはいいんだけど、ＣＤまで買う気になれない
なぜなんだろう？
ＣＤは、どうしても歴史的名演になっちゃう
騙されたと思って、カラヤンのワーグナー買ってみるか！

0666名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 00:12:52.05ID:pFuWBo6a

最近根拠不明で威勢だけはいい断定レスが多いな
新規参入者が増えてるとしたら2ch的には喜ぶべきなのか

0667名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 00:20:15.24ID:3qvBxetZ

人違いの気もするけどｗ
カラヤン曲によってはたまらんもんがありますね。
モーツアルトやベートーベンはカラヤン全然良いとは思わないけど、
ワーグナーは華やかに盛大に堂々とオケを謳わせてこその曲が多いと、個人的には
思ってるのでカラヤンにぴったり。安い好みに合わなくても損はない。
カラヤンだからって毛嫌いすると人生損すると思う。
持ってないけどシューマン、ブルックナーあたりも良さそうな気がする。欲しいな・・

モーツアルトはベーム、カラヤンの薫陶を受けたムーティもいい
ベートーベンはフルベンとムラビン
こんな俺でもカラヤンのワーグナー管弦楽曲はこれ以外あり得ないつうくらいの名盤だとおもうな。

NのCDは・・極論すると値段ですよね。新しいし国内盤だから、それでも良い演奏なら
欲しいんだよね。誰か詳しいレビュー頼むよー

0668名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 00:29:31.91ID:3qvBxetZ

そういえば、約１年後にパーヴォB定期で指輪管弦楽曲やるんだよな。
B定期会員になりたい・・

0669名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 04:37:11.45ID:s6UdY/OJ

華やかに鳴らすことは、カラヤンはうまい感じはする
むかし、ローマの松だったか、テレビでやってて、荘厳でいいと思った
でも、周りの人はみんな、「カラヤンはダメだ、ダメだ」と連呼するので
俺も一緒になって「カラヤンはダメだ」って言ってる
ベートーベンをキチンとやれないようじゃ、ヤッパダメな気はする

0670名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 06:09:25.05ID:WLKtwEI4

誰の演奏かわからない状態で聴かせて順番付けたら、カラヤンのベートーヴェンは上位にくると思うよ

0671名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 06:31:51.82ID:ZqaFd7cc

だから宇野はだめなんだ

0672名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 07:51:36.25ID:MzccovAQ

>>664
「空前絶後の傑作。人類の歴史ある限り残るのはまちがいない。

ワーグナーごときで言い過ぎなんじゃないか。
ベートーベンのピアノソナタやブルックナーなんかでそう表現するなら納得する。

0673名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 08:00:01.13ID:22bC4QCD

カラヤンは男の子なんだよ。どんな曲でもカッコイイ感じのテイストに仕上げちゃう。
ワーグナーは荘厳にカッコよくって曲ばっかだから合うのは分かる。
フランス系とかはことごとく合わん。

0674名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 08:18:24.65ID:5VnjTtrq

ジンマンのシューマンはほんとにいいな。
何度聞いても、しみじみ感が伝わってくる。
アンスネスの「ロマンセ」からシューマンの３番を続けて聞くと
ほんとにクラシックの味わい深い感じがつのる。

0675名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 09:58:01.80ID:9kcCm3b5

>>666
関連団体を含むNHKグループ会社は、経営改革の為見直しの対象になっているはず。
N響も例外ではなく、いつまでの蚊帳の外にはなり得ない。ある意味、その大きな流れの
中にこのスレもあるのではないか？　お節介ながら、井の中の蛙にならぬようNHKの
大きな流れ（6月定演や9月以降の放送方法等）はチェックして置くべき。

0676名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 09:59:44.93ID:uwBHBdTV

近代フランスだと何だかんだで現役指揮者だとデュトワが1番好きだ
なんで同じN響なのに匂い立つような色気ある音が出るんだろう
デュトワが振った時の木管とか惚れ惚れする

0677名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 10:06:16.17ID:WLKtwEI4

デュトワって何で辞めちゃったんだっけ？
何となく新しい人を呼びたくなったからとか

0678名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 10:17:40.11ID:vJNhvKYo

>>677
そりゃ団員が嫌ったから。

0679名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 10:25:46.98ID:3qvBxetZ

>>673
そうそう。クラシックを聴き始めたころあまりにカラヤン評がどこでも酷いんで
聴きもしないでカラヤン買うやつは素人！！とか思ってた俺は素人だったよ。

0680名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 10:50:01.22ID:9kcCm3b5

>>679
確かに、カラヤン全盛期はクラシック音楽業界はカラヤン一辺倒でしたですね。
先入観だけでなく、当時徹底的なカラヤン嫌いでしたが、今改めてカラヤンを聴き
直してみると、当時のカラヤン嫌いはなぜかしら完全に払しょくされています。
彼のイメージとは程遠い、マタイ受難曲まで挑戦しているのには驚かされます。
当時拒否反応したサウンドですが、今は最後まで全曲聴く事ができるから
不思議ですね。聴く側の心境の変化かもしれません。これがクラシック音楽の神秘性・
奥の深さなのでしょうか？

今後、こういうカリスマ指揮者に出会う事はないのでしょうか？

0681名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 10:56:27.28ID:daypTYcL

>>678
なんで嫌われたの？

0682名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 11:04:33.00ID:siq1fLls

>>676
デュトワのフランス物はすごいな。
あれが基準になるので、大抵のフランス物はイマイチに思えてしまうw
デュトワの跡を継ぐ感じの指揮者って誰になるのかな。

そういえばこの前急病でキャンセルしたらしいね。結構歳だし、大丈夫かな。

0683名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 12:44:21.25ID:iyP7Us8o

>680
単に、大御所を貶す自分って通みたいな中二病的精神状態から解放されたからじゃないかな。
死ぬまで病気の人間も多かろうが

0684名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 14:18:31.73ID:9kcCm3b5

>>683
カラヤン嫌いの当時でも、ブラームス交響曲の決定盤として彼のレコードは擦り切れ程
聴いており、今もその評価は変わっていませんのでそうとは言い切れません。
彼の来日公演も聴きに行った思い出もあります。

それにしても、マタイ受難曲のソリストに、P.シュライヤ、F・ディスカウ、ヤノヴィッツ
ルートヴィッヒ等、今では考えられない豪華キャストの起用にお驚かされます。
ピリオド奏法とは対極の、まるでオペラかと勘違いさせる演奏と言えるでしょう。

0685名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 14:36:53.13ID:EcDlkhh1

>>682
去年の定期ではすごく瑞々しいラヴェルを聴かせてくれたんだよね
身体、十二分にいたわって欲しい

うーむ、今デュトワに続くフランス系の指揮者ってだれだろう

0686名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 15:40:32.29ID:2Whkco26

なんと、隠れカラヤンファンがわんさかいるんだね
歌謡界でいえば美空ひばりってとこか？
確かにうまいけど、もっとうまいと思われる人がわんさかいる
ちあきなおみ、三橋道哉、越路吹雪、古いーーーーーーーーーーー
でも、いいものはいいんだ、誰か、是々非々だって言ってたな

0687名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 18:01:53.76ID:FLs+P98X

レコ芸でコーホー特集やってた。
カラヤンを評して「音楽性は最高だが、芸術性に欠ける」
っていってた。音楽は芸術だから、音楽性が最高なら
芸術的にも最高とならないんだろうか。
よく考えてみないと・・・・・・・意味が分からん。
パバロッティよりカレーラスがいいってことか？
トスカニーニよりワルターがいいってことか？

0688名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 19:16:23.83ID:FSSJo6U7

その宇野だが
ベトの三重協奏曲に関しては
カラヤンの指揮を絶賛してたな
こんなに情熱的なベト演奏が出来るのに
何故、交響曲になると
表面的な演奏に終始してしまうのかと

0689名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 19:33:44.16ID:1mlBaQ3o

よく分かってねえんじゃねえのか！
（トーシローのくせにエラそうな言い方）
三重奏曲ってなに？聞いたことない

0690名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 19:41:12.88ID:UH4bQOW1

クラシック音楽館、明日のルイージマラ1楽しみだわー

0691名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 20:22:59.82ID:qSAGop60

聞いたとき面白くなかったから、
目で見て楽しもうーーっと
でも、横山やすしみたいだから、嫌い

0692名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 21:09:11.11ID:UH4bQOW1

初日聴いた知人が悉く褒めてたんだよなー。

0693名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 21:37:30.06ID:g2xBBtXG

マラ１はブーレーズが凄いって誰か言ってた
一聴したけど、純化過ぎてて、俺には合わなかった

0694名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 21:56:36.70ID:3qvBxetZ

>>684
オケから余りにも華やか且つレガートの効いたシルキーさを持ちながら迫力もあるという
他の指揮者とは異質な音だすから大衆迎合主義、人気でるような華のある音だしてるだけ
と評論家や通から馬鹿にされてたんじゃないだろうか。俗っぽすぎるのにも程があるだろうって感じで。

0695名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 22:14:18.58ID:vQh1HD0A

>>694
ピッタリ当てはまる評論だ。
「音楽性はあるが、芸術性がない」
をピッタリ説明してる。

0696名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 22:19:36.07ID:Lk9bSd8m

　>>686
　「三橋道哉」ではなく、三橋美智也さんですね。

0697名無しの笛の踊り

2017/06/03(土) 23:45:40.38ID:tu4tqJ6k

カラヤンの話なら、「生を聴いての感想か」「レコード録音の感想か」で大きく異なると思う。
カラヤン自身が両者を区別していたし、70年代80年代は今ほど海外で直接生を聴く機会も少なかった。

0698名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 01:42:34.51ID:l24dVUVA

豚斬ってすまんが、セコバイに志村けんがいるのは気のせいか？

0699名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 03:42:31.60ID:l4fQtSuu

だから宇野はだめなんだ！

0700名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 04:08:43.06ID:Z169NUNv

「だから」って、何が「だから」なんだよ？

0701名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 05:42:13.00ID:a7GT9DGO

<<697
ナマとレコードで、何が違うんだ？

0702名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 05:47:46.25ID:JnZZjzTj

アンカー打つならちゃんと打ってくれ

0703名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 06:13:42.82ID:nJiBwMkS

コープマンとN響って初共演？

0704名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 07:06:22.58ID:l4fQtSuu

音楽性はあるが芸術性はないという論評を読んでなるほどと洗脳された冥土枠腐れ耳達の主体性のなさ

0705名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 08:28:36.08ID:2mMdWlT1

カラヤン派の人は、どうも説得力がない
どこがいいのか説明できないのか？
批判に対してちゃんと反論していない、抽象的なことばっか言ってる
ニューイヤーでキャサリン・バトル呼んだりして、あざといことしてる
大衆迎合主義と言われても、仕方ないんじゃないか

0706名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 10:00:09.93ID:NuC6ooLG

>>699
宇野先生がブルの録音も4以外は少ない時代に
クナを推奨して、貴殿も聴き始めて永年歓喜の雄叫びをあげてたことを、
棚に上げて、今更反面態度とるのも恥ずかしいんじゃない。

0707名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 12:36:49.40ID:n1AayVgq

>>705
バトルは普通にクラシックの歌手で、アイドル出身とかじゃない
知らないんだったらWikipediaくらい読んでから書き込んだらどう?
あとウィンナワルツで大衆迎合を否定するとか珍説過ぎ

0708名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 12:52:23.14ID:53VnBtpz

だけど、歌手呼んだの、カラヤンを除いて、後にも先にもないぞ
ニューイヤーはクライバーで決まり
それ以外の指揮者で聞いても、全然物足りない
におい立つ香りの質も量もダントツ
カラヤンなんかちょっとにおい立つ程度、悪くはないが

0709名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 13:10:33.99ID:MxsRl1g3

キャサリン・バトル？知ってるよ
クラシック界の流行歌手だろ、今は誰も評価してない
チョット売れたての安い花を買ってきて
話題を誘って復活なんて、あざとい以外の何物でもない

0710名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 13:12:00.40ID:dO6q7rj2

>>694
レガート病発症してるヤツは聴かないわ。若いころのがいい

0711名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 13:45:32.34ID:n1AayVgq

自分はオーケストラ自体が多分に大衆迎合的だと思うけどその点はどう?

0712名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 13:57:45.14ID:5Qy7/Xab

指揮者でｌ決まる

0713名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 14:26:25.96ID:JPCJM+zz

延々と中身の無い議論ごっこをしているけど、何なの？

0714名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 15:27:57.58ID:wE+hmgZq

昨日のスイッチインタビューでジョン・ケージの４分３３秒が紹介されてた。
ケージの代表作だとさ。バカか！五線紙に何も書いてないんだぞ。
４分３３秒間、いろんな雑音？を聞けだってさ。バカじゃないの
そんなものなくたって、犬の散歩でいつも雑音聞いてるぞ
あれが作品なら、楽器店に置いてある五線紙がみんなケージの作品ってことになる
人間の特徴である妄想を誘発させる効果があるかもしれないが、人間の特徴であり
最大の欠点が妄想だ。妄想は、苦しみの原因になるからよくないことだと思っている。
ジョン・ケージ・・・・人を馬鹿にするのもいい加減にスレ

0715名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 16:07:57.22ID:XrPDqGHm

韓国ドラマでやってたな
新設オケの記念公演にやって来た助成反対派の市長や議員ら
お偉いさんを前にして当てつけに4分33秒、ステージ上で何もせず
早く演奏しろと怒鳴り始める議員連中にあなた方にふさわしい
音楽だと
連中、慰安婦像の件もそうだけど相手をいらつかせ怒らせること
だけは一流

0716名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 16:33:02.11ID:CfL3Wxbb

>>714
おまえが4'33"の楽譜見たことないのがよく判ったw

0717名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 17:30:36.85ID:x0GobQlj

>>709
バトルなら今でもメトロポリタン歌劇場でリサイタル開ける人だけど？
自分が日本のCMで初めて知ったにわかなのを自白しただけw

0718名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 17:41:27.26ID:hHAYAegz

ミッキーがタコの時のインタビューで、タコの人間的特徴とその作品について、一生懸命力説してた。
また、パーボさんが欧州公演の際に「簡単にブラボーをとれる曲じゃなくて難局に臨むんだ！、
我々の目標はもっと高いところにある」って言ってた。
二人ともどこを見てると思う？作曲家の精神を見てるんだ、聴衆に対する受け狙いじゃない
結果として受けた方がいいなとは思っていると思うけど・・・・・・・・・・・・・
どっかの指揮者Ｋとは、ものが違うんだ

0719名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 17:58:03.92ID:nf1f86zH

中身ってなんだろう

0720名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 18:39:03.43ID:0AxekKkc

さあ～もうちょっとでルイージだ
先入観を排除して、もう一回聞いてみるか！

0721教えてください

2017/06/04(日) 21:35:18.06ID:Tullxr+5

第二バイオリンの一番前の女性は何という方ですか

0722名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 22:11:03.02ID:3dFpGCR6

マーラー巨人、第二バイオリンは都響の首席の遠藤さん。エキストラで来てるね

0723教えてください

2017/06/04(日) 22:13:29.20ID:Tullxr+5

ありがとうございます！

0724名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 22:20:04.40ID:T12hL31E

スナイダーはさすがのつわものだな
２，３楽章の歌い方から最終楽章への盛り上がりが素晴らしい
諏訪内は弟子入りして教えてもらいなさい
巨人はやっぱり駄目だ
マーラー独特の危うい虚構性、神秘性が出ていない
過去の巨匠たちのそうそうたる巨人と比較するとかなり見劣りする
もう寝ようかな・・・・・・・・・・・・・・・

0725名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 22:32:43.67ID:Bj/vozpd

なんか指揮姿は音楽大学の先生だな。
タイミングと強弱はこれ見たら学生でもわかる。

0726名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 22:54:08.11ID:Bj/vozpd

終わったあとリンタロウの後ろに映ってたメガネのねーちゃんは
えらい仏頂面だったな。
指揮か待遇に不満があるのか？

0727名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 22:58:12.05ID:CBr4f5TM

>>702
エンカナファン発狂しながら観ていたんだろうね。

0728名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 23:15:07.93ID:eR7SIzGg

今日放送のマーラー巨人でコルネット吹いていた若い男性が誰かわかる人います？

0729名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 01:08:36.76ID:j+i0BwLQ

>>724
バンスタオタうぜー

0730名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 06:58:41.17ID:KWb2V8RA

巨人しか聴かない主義の人かな？

0731名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 07:14:48.57ID:b9ttBVzb

<<729
バースタインのオタクは気持ち悪い、という意味？

0732名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 10:05:50.56ID:vpe4Ro6S

>>731
そんなつまらん事に首突っ込む前にいい加減アンカーの打ち方覚えなさい。

0733名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 10:13:02.32ID:5YBYB5W2

>>732
これでいいでしょうか？

0734名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 10:17:51.54ID:vpe4Ro6S

>>698
鈴木さんだなw

0735名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 10:18:56.37ID:vpe4Ro6S

>>733
いいよ

0736名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 11:53:31.49ID:rkipZhka

３楽章のコントラバスがトゥッティなのは初めてだわ
最新版でかわったってのは本当だったのね
あと黒田さんのドラにノックアウトされました。

0737名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 12:01:09.93ID:rkipZhka

4'33"は３楽章構成でピアノ指定なんだよね

ピアニストは楽章の切れ間でため息とかつくべきなのかな。

0738名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 12:27:38.87ID:6Tzm8LPg

3楽章構成だけど楽器指定は無かった気がする

0739名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 13:39:05.37ID:5YBYB5W2

ジョン・ケージ・・・・ピアノ指定だか３楽章だか知らんけど
結局、何もしないんだろ・・・・なめてんのか、人を馬鹿にするのもいい加減にスレ
死刑なのだ（バカボンのパパより）

0740名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 13:53:10.28ID:nFkNH+d5

>>737
作曲家が明示的に楽章分してるのを如何にして客に伝えるか
というのが演奏者の力量というかセンスが問われる部分で、
この曲の一番の「聞き所」だわな

0741名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 14:00:47.10ID:rkipZhka

ピアノ指定じゃなかってです。すみません。
んで、ぐぐったらアマゾンプライムで４分３３秒が無料！とかでてきてビビリました。
よくみたら楽譜と解説本でしたが、この曲をダウンロードするとはいい度胸だとは思いました。

0742名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 14:08:53.36ID:5YBYB5W2

>>740
まあ～冗談で言ってるんだろ
本気で言ってるなら、かなり向こうの世界に行ってるぞ

0743名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 14:33:14.48ID:vpe4Ro6S

レガートレガート言われる程レガートでもない気がするけどな。＞カラヤン

0744名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 15:11:16.16ID:5YBYB5W2

レガートとピリオド奏法って、何らかの関連性はあるんですか
（正反対とか、まったく関係ないとか・・・・・）

0745名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 16:37:24.38ID:5YBYB5W2

百歩譲って、無の世界、禅定の世界の音楽的表現といえるか？
それはまったく言えません。禅定の世界は音楽とまったく無関係です。
色界禅定は、尋、伺、喜、楽、一境性の五段階に分かれるそうです。
悟りの世界は、第五禅定の段階から導かれるそうです。
五感の世界とはまったく関係ないそうです。

0746名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 16:51:00.28ID:Mcbh1ngu

富田勲によれば、クラシック音楽はストラヴィンスキーとバルトークまでで
やれることはやりつくしてしまったので、現代の作曲家はどのようにして
新規性を創出するかということに腐心しているそうだ
彼が初音ミクに目を付けたのもそんな理由

ジョン・ケージも言ったもん勝ちというところだろう

0747名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 17:20:15.15ID:6RJLAEYV

現代小説にも似てるかな
ヌーヴォーロマンなどの実験小説は結局廃れた

0748名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 17:32:09.49ID:HyoByI6K

作曲技法とか、まったく分かりませんが、
同じような技法で、フレージングを変えるなどして
違う曲を作れないんでしょうか？
新しい技法ばかりを追求しなければならないのでしょうか？

0749名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 17:40:27.28ID:rkipZhka

いまこの現代でモーツァルトみたいな曲を書いて、仮にそれがまあまあのできだったとしても、モーツァルトを聴いたほうがいいだろう。

0750名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 18:06:26.10ID:Wi99gZI0

音楽には素人でエラそうな事を言って申し訳ないです。
もしもリヒャルト　シュトラウスが今も健在だったら
批評家の雑音に全く目もくれず
人々を感動させる曲をたくさん作ってくれていると
思います。

0751名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 19:14:10.62ID:wb0wI3bJ

録画しておいたルイージの巨人を今視てるんだけど2楽章のテンポの揺らしがすごいね
ちょっと俺はなじめないかも
オケも指揮者について行けなくてばらけちゃうところがちらほら出てるし

0752名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 19:38:30.58ID:RCp4Bm41

サイトウキネンだとどう揺らそうがピッタリ付けてくるからねえ
オケの能力格差は如何ともし難い

0753名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 20:13:21.06ID:+3bWFes+

>>748
＞新しい技法ばかりを追求しなければならないのでしょうか？
そんな感じなんだろうな。
真田丸のテーマ曲なんかロマン派の作品みたいだし、N響定期で協奏曲のアンコールで誰かやらないかなぁと秘かに期待してるんだが、クラシックの土俵でガチで勝負する曲では勿論ないわな。

0754名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 20:26:12.98ID:B/uR+htW

>>750
俺もそんな気がする。
ソナタ形式とか、ロンド形式とか、いろいろあるみたいだけど
そういう形式をいじらなくても、素晴らしい楽曲ができるんじゃないかな
あなたがいうように、今現在、たまたま天才が出ていないだけじゃないんだろうか
「ベートーベン前後に、どうしてすごい作曲が集中して輩出したんだろう」って、友達に聞かれて
「ルネッサンスの人間性の解放の時期だったからじゃないの？」って適当なことを言ってしまった

0755名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 21:03:51.49ID:ULiBgr0O

>>751
淡々と演奏するのが信条のN響にもっともっと歌って歌ってどんどん要求する指揮者。
N響が信念を貫くのならついていけなくて当然ではある。
でも昨日の放送ではN響は指揮者の要求通りだったかどうかは知らんけど必死に
指揮者にくらいついていた。その演奏はいつものN響らしくなくてとてもよかった。

0756名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 21:51:55.62ID:FUTe+FGv

>>750
もっと大物なら答えにくいが、
R・シュトラウス程度だったら作曲できる人たくさんいると思うよ。
そもそも当時からして時代遅れだし。
それどころか、もっと才能のある人もたくさんいるだろう。
結果はご存知の通り。

>>754
＞「ベートーベン前後に、どうしてすごい作曲が集中して輩出したんだろう」
多分、社会的、技術的な転換の後で、開拓の余地が多かったからじゃないかな。

0757名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 22:00:57.80ID:773IOwSr

歌え、歌えって言っても、歌謡曲じゃないんだぞ
マーラーの嘘くさいけど高尚な音楽で、歌謡曲みたいに歌えるか
Ｎ響メンバーだって、恥ずかしいけど我慢して歌ってたんだぞ
まあ～ルイージは二流だな

0758名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 22:08:58.63ID:agwY0l9l

　>>746
　「富田勲」ではなく、冨田勲さんです。

　ウ冠（うかんむり）ではなく、ワ冠（わかんむり）です。

0759名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 22:24:00.70ID:H2xUMaaC

それより菊本どうしたいの？あいつ。不細工なんだからおとなしくしとけよ。

0760名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 22:34:28.79ID:QkVU9nWL

歌謡曲でも、こぶしを回しすぎる奴は三流
聞いてる方が、恥ずかしいというか辟易する
ストレートに歌って、抒情感を出すのが一流
ルイージはドボ８でもやって、こぶし回してろ！

0761名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 22:37:01.63ID:aSOcUpNA

ど素人がいちいちえらそうだな

0762名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 22:47:06.28ID:oBEwZhkL

あんな巨人を聞いて、いいなんていう奴の気が知れない
王や長嶋が泣くぞ！

0763名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 23:31:35.75ID:9M9sVISb

ルイージさん聴き逃した。
一流の歌劇場でオペラメインで振ってるってだけで、なんかすげーと感じてしまう。

0764名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 00:02:03.60ID:goEY+rd4

ロマン派コテコテの作曲ならトーマス・シュミット＝コワルスキーというのがいるな
あとはマイケル・ドアティとか

0765名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 00:04:38.42ID:1izaAkhG

ルイージ良かった。途中からマーラーの指揮姿に思えた、見たことないけど。ブラ4も楽しみだわ。夏の読響買っちまうか。

0766名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 00:11:55.81ID:JIIVjEu7

ルイージはパーヴォよりはるか上と確認できた
パーヴォのマーラーはゴミ

0767名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 00:45:30.40ID:KuLDQeAx

Trb.古賀　光氏、Ｎ響へ。
ttp://www.nhkso.or.jp/about/orchestra_members.php#trombone

0768名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 00:59:43.99ID:03d49bd6

>>724
そんなに良かったかなあ？
ふわふわ浮ついてて好きじゃない
アンコールのバッハも軽すぎて好みじゃなかったわ

0769名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 01:01:20.49ID:OWt/Y3ow

>>768
良かったよ

0770名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 01:02:25.31ID:tR553nSz

>>768
メンデルスゾーンなんだからあれでいいんよ

0771名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 02:21:01.26ID:KHdCtSPT

>>766
お前の耳はゴミ以下

0772名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 03:15:53.50ID:Yi9qSoNv

<<771
まったく、そのとおり
どこをどう聞いたらそう聞こえるのか理解不能
ど演歌でも聞いとけ！

0773名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 05:28:13.16ID:ePegKb4N

>>765
マーラーの指揮姿、見たことあるのか？

0774名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 06:08:00.58ID:LcIRVsnm

>>772
そのアンカーも意味不明

0775名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 06:45:33.05ID:yDPNFxTr

>>774
ゴメン、また間違えた
ケアレスミスが多いのが僕の特徴
しかし、僕の耳は「ロバの耳」・・・・・
じゃなくて「神の耳」だぞ！！

0776名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 10:00:56.91ID:OC5CX2NN

ロットバルトみたいな耳か

0777名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 10:39:36.85ID:fPnGZxoM

まあ、神は神でも貧乏神なんですけどねw

0778名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 11:18:10.34ID:LfqQngFw

いろんな記事見たけど、ルイージ結構褒められてるな。
耳悪いんじゃないか？
インタビューで「１００％じゃなく、２００％の表現力で」と言ってた。
この時点でアウト、作曲家の意図と離れてる。
歌えば歌うほどいいって分けじゃないんだ。あざとさはKに似てるな。

0779名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 16:08:49.26ID:LfqQngFw

「神の耳」？
神に耳があるのか？
どう思います？

0780名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 16:13:37.23ID:vlUXYxMm

パンにも耳があるのだから、紙に耳があっても驚かない。
というか、無いという理由にならない。

0781名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 19:35:24.65ID:Hh4hXmcc

無内容なレスの数々。
どうにかならないものか。

0782名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 21:16:35.13ID:armYuhMX

ルイージのマラ1は前スレの4月15日の演奏当日に聴いてきた人たちのレスでは絶賛されていて
会場もすごい盛り上がりだったということになっているのだが

0783名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 21:27:03.74ID:Pvd5QHLu

それを見て聴き逃したのをずっと後悔してたんだけど
放送を見たら全く俺の好みじゃなくてモヤモヤが晴れたわ

0784名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 21:40:46.27ID:DgHRCmQg

>>783
そうでしょう。それが正常な耳の持ち主。
顔を見ればわかるでしょう。
巨匠の顔とは全く異なる顔つき。
Ｋをせこくした感じだ。
あうゆうのに、セコセコやられたら、楽員も嫌になるよ。

0785名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 22:02:53.34ID:x7Cexbjj

　>>767
　既出です。
　（>>627、>>629）

0786名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 22:14:55.12ID:burr8S0N

実演を聴かず放送だけで判断すろお馬鹿さんのいい例だな

0787名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 22:15:46.51ID:burr8S0N

判断すろ×
判断する○

0788名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 22:48:33.66ID:92OIgk1O

>>779
神様に耳はありません。
唯一無二の絶対神は、変化しませんから外部の刺激に無反応です。
反応することは変化することですから、唯一無二に反します。
だから神様には五感の作用はないのです。ですから、神様に耳はありません。
「神様、お許しください」と言っても、「神様、私の願いを聞いてください」と言っても
聞いてくれません。耳がないのですから。
こんな簡単な理屈、欧米人はどうしてわからないんでしょうね。
この世にあるのは、相互に作用しあう因果関係です。

0789名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 22:51:26.25ID:JXX8fWHw

>>786
別に悪い演奏と言ったわけではなく俺の好みではないと言っただけ
そんな罵倒しなくてもいいじゃんw　好みなんて人それぞれなんだからさ

0790名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 22:58:45.97ID:ZzH7gRdC

ルイージみたいな超一流がきて引っかき回してそれに応えるとはなかなか

0791名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 23:11:13.44ID:HQUddmyT

>>766
パーヴォのマーラーはゴミ以下に賛同！

0792名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 23:12:28.64ID:HQUddmyT

>>771
と言うお前の耳がウンコだな
ウンコだよ
お前の耳はウンコなんだよ

0793名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 23:14:22.51ID:HQUddmyT

>>773
気狂いには妄想が思うがままに見えるんだよ

0794名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 23:15:35.44ID:HQUddmyT

>>779
神などおらんのになに言うてるねん

0795名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 23:17:44.33ID:HQUddmyT

>>789
このスレは叩きスレだからな
いいか悪いか関係なしに書いたのは全部ウンコ扱いで叩かれるんだよ
お前もウンコだよ

0796名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 23:25:07.57ID:4la8igfI

>>789
あんたの好みが正解なんだよ！
>>794
あなた、無神論者？
私と同じですね。
でも、どこかの世界に神はいるかもね
でも、反応しないから、全く分からないけど

0797名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 23:25:44.75ID:HQUddmyT

>>693
ブーレーズのマーラーはブーレーズが好きじゃないとあの良さはわからないよ

0798名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 23:28:01.28ID:HQUddmyT

>>660
出たよ定期的に現れる知覚定義厨は死ねよ死ね

0799名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 23:30:20.19ID:3kllc7Ki

>>781
他人に頼っていてはいけません
自分が内容のある書き込みをしましょう

0800名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 23:35:58.89ID:HQUddmyT

>>642
育ちのいいアバドは当時ドイツグラモフォンの秘蔵っ子だったからな
マゼールは所詮ヨーロッパ往来するユダヤ系アメリカ人

0801名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 23:39:31.59ID:HQUddmyT

>>615
ティーレマン

0802名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 23:48:17.44ID:zi5d9Pbi

かまってちゃんは放置が良識ある大人の対応

0803名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 23:50:04.89ID:1DfxvDZU

>>788
＞唯一無二の絶対神は、変化しませんから外部の刺激に無反応です。
＞反応することは変化することですから、唯一無二に反します。

それ「ぼくのかんがえるゆいいつしん」に過ぎないですよ
そういう自分の考えの足りなさを棚にあげてキリスト教徒をバカにする、その考えの足りなさを自覚した方がいいでしょうね

0804名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 23:50:23.96ID:HQUddmyT

>>802
うまいこと言うね、賛同しよう

0805名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 23:58:31.13ID:HQUddmyT

>>796
神などおらん
全部人間の妄想

妄想を信じるとかアホやで

0806名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 00:04:05.40ID:2dP6ZmOQ

>>800
グラモフォンのというよりカラヤンの秘蔵っ子だな
カラヤンがスカラ座時代から目をかけて手取り足取り熱心に
指導し、かわいがってきた点では小澤よりむしろ上

0807名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 00:22:22.79ID:Rtuzhy63

好みなんて人それぞれ
いいと思う人もいれば、そうでない人もいる
まあそれでいいんじゃあないかと思う

0808名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 04:17:51.24ID:odNbi2GI

>>803
何の反論にもなってませんね。
ただ、反対だと言っているだけ。
万年野党とおんなじだ。

0809名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 05:04:54.93ID:IxJdPljP

★★★最強の薬物は果物（柑橘類）です★★★

柑橘類を1日10個以上の食べると統合失調症、うつ病が治ります。
音に敏感な統合失調症の人は柑橘類を1日10個以上食べてみてください。
炭水化物（米、小麦＝砂糖）、砂糖を食べないで柑橘類だけ食べてください。

｢フルーツだけ生活｣の意外すぎる健康効果
2009年9月から6年半、フルーツに代表される「果実」だけを食べて生活している人物がいる。
フルーツマニア、いやフルーツ研究家の中野瑞樹さんだ。
http://t■oyokeizai.net/articles/-/115076

みかん
みかんの「スジ」は実の１００倍栄養がある
血はもちろん、血管そのものを丈夫にする働きがある
心臓や筋肉の機能を正常に戻す
目の病気になったら、みかんを食べると改善への近道となることが分かっている
体のあらゆる傷の治りを早める
https://m■atome.naver.jp/odai/2134979074539618901

断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え　西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
Ⅱ型糖尿病、通風、高血圧は２週間で治る。
糖は腎臓の塩分や尿酸の排出機能を阻害する。
タレは糖が入ってるからダメ。
葉野菜の葉っぱの部分だけならOK。
もっとも老化を引き起こすのは糖とタンパク質をともに加熱したもの。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg

0810名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 05:20:22.41ID:KSQiSrbF

この世的な事物は全て相対的です。
よってあなたが語る神も私が語る神も相対的以上のものではありません。

しかし神が完全無欠のものなら、少なくとも人知を超えた、人知には測りがたく捉えがたい何者かではないでしょうか？

「完全無欠」なものが「変化の無いもの」と捉えるのはあなたの愚かな決めつけに過ぎませんよ。

まあえせ唯物論に完全に正常な思考が破壊されている人に何を言っても無駄でしょうけど

矮小なゴミカスのような思想です

0811名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 05:23:19.33ID:1K4RfuEH

>>800,806
そうだったんだ。音楽界にもそういう情実があるんですね。
アバドが「ぼんぼん」で、マゼールが「非凡」なのは、聞いたらすぐわかるけどね。
リヒテルと親交があったことだけが売りのおばちゃんも、一流の舞台に出てきてミスタッチ
それを「堂々たるミスタッチ」といううだから、どうしようもない。小山がやろうもんなら
袋叩きに合うな。リヒテルも全く好みじゃない。バッハに人間臭出してどうするんだよ

0812名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 05:27:42.90ID:1K4RfuEH

>>810
　神が相対的というのは、神の概念に反します。
キリスト教徒が聞いたら、怒りますよ。
唯一絶対神は、「絶対」であって「相対」ではありません。
むちゃくちゃ言ったら困ります。

0813名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 05:39:29.38ID:KSQiSrbF

>>812
「あなたが」語る神や「私が」語る神は、相対的にしかなりませんよ

人間は完全無欠な神を完全に捉え、言葉で完全に表現することは出来ませんからね
ちゃんと前段を書いているので理解してください

ついでに
>>788
＞この世にあるのは、相互に作用しあう因果関係です。

この世なものは全て「相対的」ではあります
が、
「因果関係」で説明出来ない出来事はこの世にいくらでもありますから、そこのところよろしく

0814名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 06:17:52.06ID:jUWFoEC4

>>813
もしかして、僕と同じ考えかもしれませんね。
ただ、僕が言ってる神は、キリスト教的歴史観に基づく神のことを言ってるのです。
たとえば、日本で言ってる「八百万の神」は相対的なんですかね。分かりません。
因果関係ですが、僕は、すべての事象は因果関係によって生じたり滅したりしてると
思ってます。偶然に生じた事象はないと思っています、因果関係は非常に深く
凡人である私の浅知恵では、すべてをとらえることはできません。

0815名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 06:25:32.94ID:NcWE3DlY

他所でやってください

0816名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 06:46:57.31ID:982T9Idi

誰か、神に耳があるのかなんて言うからだよ。

0817名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 06:59:00.89ID:i6EAEZey

しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。

0818名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 09:25:35.59ID:4Jhk25FJ

無知＝無明ー行ー識ー名色ー六処ー触ー受ー愛ー取ー有ー生ー老死
12支縁起により、輪廻転生を繰り返す。

0819名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 12:13:38.77ID:kfHMruja

>>817
個人的にはそれ貼ったら負けだと思ってる

0820名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 17:28:46.58ID:eo5xAT49

>>725
式見てるやつなんて水槽出身の近刊しかいないんだが

0821名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 17:55:20.30ID:WiofyrJb

類似のマラ1けなしてるやつ複数いてちょっと驚いてるんだが、
そもそもマラ1みたいな色物的な曲を好きな奴なんて
こういう演奏が好みなんじゃないのか?w

0822名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 18:10:24.38ID:cYSh0CQB

>>820
あー入学式とか卒業式とかよくやっとるね

0823名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 18:19:29.49ID:WiofyrJb

俺の糞タブレットが「しき」の変換リストで
「指揮」がでてこないんだよ。信じがたいんだが
万事この調子で体調崩れる

0824名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 18:21:27.07ID:bYOLSyDg

そのうち死期が出るようになるさ

0825名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 18:25:40.67ID:xZKaTDtX

>>817
それ毎回毎回厭味ったらしく貼るの止めろや貴様は死ねよ死ね！

0826名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 18:49:28.63ID:xZKaTDtX

>>821
ではそもそも色物的じゃない曲とは具体的にどんな曲だ？

表題はもとより、恋愛やら殺人が頻出するオペラや歌曲はもちろんのこと、
交響曲から器楽の小品に至るまでおおよそ楽曲のモチーフは
なにがしか色物が付き纏うものだが？
それこそ仰々しい神を賛美する宗教曲など
信仰がなければ俗物的色物に過ぎないし、
山だの四季だの花鳥風月でさえ
きらびやかに囀れば満艦飾な色物にしか過ぎず
ましてやパトロン賛歌など言わずもがな。

0827名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 19:20:44.92ID:9nLgxTh+

>>826
色物的でない曲か
強いて挙げればモーツァルトの41番とかかな

0828名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 19:21:35.90ID:bpt7UvQi

前スレ、何を言いたいやら分からん。
>>797
ブーレーズ、気になるなあ～
パソコンの再生で聞いたけど、不思議な透明感があった
マーラーがピュアな音で聞こえてくる不思議な感じ
作曲者の意図ではないかもしれないけど、ブーレーズ独特の持ち味なんかな

0829名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 19:30:31.46ID:9nLgxTh+

>>828
前スレって何のこと？

0830名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 20:34:00.81ID:Mkh3abmq

パーボのシベ２また聞いた。
現代風の演奏なのか、ブツ、ブツって切れる感じがした
でも、坪池さん綺麗だな、やっぱり

ブルックナーはすべて色物ではない。
色物の最たるものが、マーラー
さあ～反論どうぞ・・・・・・・

0831名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 22:01:02.37ID:WS2My65M

反論がないようなので、ブルックナーは高尚な音楽で
マーラーは完全な色物という結論となりました。以上

だけど、ブーレーズって含蓄のある顔してるよね、ちょっと気難しそうだけど
バックハウスに負けて転向したとか書いてあったな
昔の巨匠はみんないい顔してる、フルベン、ムラビン、クーベリック・・・・・・
それに比べて、ＫやＲは貧相な顔立ちだ

0832名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 22:16:50.50ID:Rtuzhy63

N響のブルックナー演奏は深さを感じないことが多い
アクロス福岡であのルイージのブル9を聴いたら
ただきれいに演奏していただけだった（そう考えると
今週放送があったルイージのマーラーは素晴らしかった）

それよりは鎌倉芸術館で聴いた井上道義のブル8の方が
ブルックナーらしかった
だからN響の真剣度は福岡より鎌倉（大船駅の近くだけど）の
方が上だった

0833名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 23:26:43.95ID:sv92b0fm

>>832
おっしゃる通りだと思います。
でも、マーラーの箇所だけ異論あり。
もともと、コテコテの音楽なんだから
もうちょっとサッパリやってもいいような気がする、ブーレーズみたいに
マーラーの9番をブーレーズで聞いたけど、やっぱりブル９の緊迫感に満ちた
荘厳な感じに比べて見劣りがする

0834名無しの笛の踊り

2017/06/08(木) 00:47:32.21ID:vNiT9KZ1

>>831
捏ねくり回して仕上げることもできず
ゼロだのハースだノヴァークだの
いつまでたっても出てくるものはごちゃ混ぜにしたミックスジュースで
出し物からしたらいい加減極まりない色気づいたイロモノ改訂師だよ
地味にオルガン弾いてるだけが関の山の優柔不断な有頂天修道士など、
栄華を極めたウィーン国立歌劇場の支配人にまで上り詰めた
大指揮者マーラー様の足元にも及ばぬどころか下足にもならんよ

0835名無しの笛の踊り

2017/06/08(木) 00:55:38.38ID:vNiT9KZ1

>>833
ブーレーズはマーラーを
作曲家としても指揮者としても自分より下と
達観して見ていたからな

0836名無しの笛の踊り

2017/06/08(木) 05:45:05.89ID:Ukrhjm4V

>>834
スコアそのものの持つ素晴らしさに気づいていない。
ただ、世間的な地位など外面的なことを挙げつらっている。
どうして、音楽そのもののことでない周辺事情を批判するんだ？
そういう人間のことを俗物という。

0837名無しの笛の踊り

2017/06/08(木) 06:44:36.75ID:nLrqW8OL

>>835
そうか～そうかもしれませんね。
作曲家だったら、マーラーのあざとさにスコアを見た瞬間に気づくんでしょうね。
それで、さらっと客観的に演奏したのかなあ～？

0838名無しの笛の踊り

2017/06/08(木) 08:44:29.87ID:n94KfYxs

少なくとも演奏する価値ありとは思ってたわけで、どうかな。
まぁ、マーラーもブーレーズも大したことないと思ってしまうがw

0839名無しの笛の踊り

2017/06/08(木) 08:50:14.96ID:2Qh1iWME

マラ１とかブルックナーのロマンティックは、いまいちって評価だよな

キャッチーなメロディを満載して最後に盛り上げれば素人は喜ぶ

0840名無しの笛の踊り

2017/06/08(木) 08:52:41.06ID:2Qh1iWME

シベ２とタコ５もいれときますね

0841名無しの笛の踊り

2017/06/08(木) 08:57:03.09ID:/QD+gh2J

チャイコの悪口はそこまでにしとけ

0842名無しの笛の踊り

2017/06/08(木) 08:59:58.29ID:LDcvcjEX

マーラー嫌いなのに、なぜかマーラーが気になるという心情
ブルックナーと常に比較してしまう
マーラーって魔性の魅力があるのかなあ～
確かに、ブーレーズもマーラーチクルスやるくらいだから、
まったくだめとは思っていなかっただろうね
ブーレーズ・Ｎ響の「中国の不思議な役人」テレビで見たけど、ガラガラだった
当時の金管じゃなあ～、どうにもならんかったろう

0843名無しの笛の踊り

2017/06/08(木) 09:46:37.59ID:AaE88AS8

今度、らぶりんが朗読するんでしょ
何であんなの起用するんやろ
人気なんか全然ないのにお客が集まるんやろか
誰が企画したん？

19 名前:可愛い奥様＠無断転載は禁止 [sage] :2017/05/22(月) 22:08:18.53 ID:uZHE3bge0
21可愛い奥様＠無断転載は禁止2017/05/02(火) 23:56:10.48ID:kvrDE3Sh0

がるちゃんで見たけどこれホント？

海老蔵のイジメは本当にえげつない。
歌舞伎界でどんだけ被害者がいるか。
鼓の人は海老蔵に無理矢理酒を飲まされ意識不明の状態になり救急搬送。
ｙ役者では被害者は数知れず携帯を10台以上壊されたり捨てられた人や鏡台を壊された人や熱湯をかけられた人や水二リットル一気飲みを強要された人(それも何本も毎日)海外公演に行ったときに帰りの空港でパスポートをビリビリに破られた人もいて大変だった。
日曜日で大使館はあいてなし。
ターゲットになる人は何も言い返せないような人ばかり。
こんなヒドいいじめ見たことないわ。

24可愛い奥様＠無断転載は禁止2017/05/02(火) 23:58:43.16ID:kvrDE3Sh0

本当だよ。
自分はここにしか書かないし、これで身バレしたら終わりな身分だけど、海老のいじめはある役者から聞いた。

酔ってたその役者は私に「おもだか屋の役者だけど、公演中に何度も海老が病院送りにしていたよ」と言った
飲みに誘って無理やり飲み食いさせて、吐くまで強要したり、アルコール受け付けない体質の役者に「てめえ
飲め！」とか無理に飲ませて救急搬送させて爆笑してたのが海老。
それを見ていても止める訳でもなく、一緒に馬鹿にして笑うのが、ノリノリさんの旦那様です。

0844名無しの笛の踊り

2017/06/08(木) 09:47:17.77ID:AaE88AS8

598重要無名文化財2017/05/24(水) 08:36:34.93ID:gNSSLU8o
らぶさんとばっちりじゃないよ
裏表の差が激しい人、嘘つき
仁左衛門になりたいから
普段の雰囲気態度は当代をまねてるだけ
レポーター、パネラーは素顔知ってる
宮根は地方局でらぶ本当の素顔語ってた
関西では有名な悪素顔、紀香、らぶは嫌われてる
こどもの日イベントしたって実子には知らぬ顔

0845名無しの笛の踊り

2017/06/08(木) 11:26:28.82ID:EeFZUuzR

マーラーでもう一回聞きたいと思うのは、６番だけ

0846名無しの笛の踊り

2017/06/08(木) 12:31:16.73ID:2Qh1iWME

いやなことから逃げると立派な大人になれないぞ
聞きたくなくても聞け

0847名無しの笛の踊り

2017/06/08(木) 13:14:13.63ID:E1729wgb

立派w

0848名無しの笛の踊り

2017/06/08(木) 14:35:14.97ID:EeFZUuzR

しゃあないなあ～シャプティエのエルミタージュでも飲みながら
マーラーの出来の悪い４番でも聞いてみるか？
え！！・・・・・５大シャトーじゃないとダメなの？
ラツールというラウンジは知ってるけど、ワインの方は高くて手が出ない

0849名無しの笛の踊り

2017/06/08(木) 14:56:16.02ID:2Qh1iWME

「ママー、９番はねむくなるからいやだああ」
「最後までしっかり起きてききなさい！これを聞きとおせないとマーラー好きとはいえないわよ」
「巨人じゃだめなのお？」
「あんな民謡ばっかりつかった下品な曲はいけません。構成も単純だし」

こんなイメージ

0850名無しの笛の踊り

2017/06/08(木) 16:12:22.44ID:/Bpt2pH2

>>848虚センセですか?
またまたー、先生はいつも飲んでるでしょ、高いやつw

0851名無しの笛の踊り

2017/06/08(木) 16:36:08.46ID:LDcvcjEX

最近は飲んでおらんぞ！
もっぱら、ビールと焼酎じゃ。
知り合いの店に、ソムリエがおっての、そいつの受け売りなんじゃ
しかし、このスレも久しぶりじゃのう
なんだか、神だの仏だの、分からん話をしてるのう

0852名無しの笛の踊り

2017/06/08(木) 20:21:13.06ID:xHmyma5i

レネス？
またパーヴォのマネージャーからの買い物だな。
どんな取引や駆け引きが背後にあるのかわからないが
もうすでに下僕状態。

0853名無しの笛の踊り

2017/06/08(木) 22:43:53.42ID:Xij2e3gZ

【本名は】金聖響 Part 13【金寿学　キムスハ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1430955595/

50万貸してくれへんか
10日後に利子つけて返すけん

山田慶一に借りろよ

0854名無しの笛の踊り

2017/06/09(金) 06:20:36.41ID:+Apybj+P

シベリウスは色物とは違う
クラシック界のコーホーの一つだ
誰か、ブルックナーをアルプスのコーホーと言ったが、
シベリウスは、チョモランマだ、パーボがやるとキリマンジャロになるが・・・
マーラー？　　マーラーはせいぜいアマゾン川の支流だろう
（コーホー違いに注意！）

0855名無しの笛の踊り

2017/06/09(金) 18:42:42.47ID:Hw4nvCry

あ～～あ、明後日はルイージのブラ４か・・・
暇つぶしに、また聞いてみるか、期待しないで・・・・

0856名無しの笛の踊り

2017/06/09(金) 22:08:39.71ID:TmrDySJu

Music Tomorrowを聴いた。現代音楽としては1曲目が一番よかったしＮ響も真剣に演奏していたと思う。
2曲目は現代音楽としてはアレだが曲の完成度は高く何と言っても独奏ピアニストが素晴らしかった。
後半の2曲の受賞作品とやらは武満賞や芥川賞のファイナリストと比べても面白みのない曲で
オリンピックエンブレムの時にデザイナー同士で審査員と受賞者がつながっていてたらい回しに
していたらしいことが報道されていたけど、現代音楽の大御所同士も似たようなものではないかと思った。

0857名無しの笛の踊り

2017/06/09(金) 22:36:12.26ID:tLl735rj

尾高賞っていうんだから尾高尚忠の曲をひとつはプログラムに盛り込めばいいのに

0858名無しの笛の踊り

2017/06/09(金) 22:51:30.33ID:OZyzkWaK

トーマス・ツェートマイヤーが雑誌に載ってた。
だいぶ前にＮ響とモーツァルトやってた記憶がある。
つややかな音で、いまだにその時の音が頭で鳴っている

0859名無しの笛の踊り

2017/06/09(金) 23:11:05.81ID:dgM7kx8u

今日行った人、プレトークのこと全く知らなくて５分前で終わってたんだけど、どうでしたか？

0860名無しの笛の踊り

2017/06/10(土) 00:22:28.28ID:ryYfmoE0

もうすぐトンコープマン・ジュピターだぞ。
いつもD席だけどS席買った！

0861名無しの笛の踊り

2017/06/10(土) 00:28:53.37ID:TtyZ7tGs

今年はカメラが入って無かったから、テレビやんないんだな。あんな混んでるmusic tomorrow はじめて。

0862名無しの笛の踊り

2017/06/10(土) 03:31:55.18ID:UpN5zMbM

>>860
やる気満々やな、ええぞ！
聞いてから、こけんように

0863名無しの笛の踊り

2017/06/10(土) 07:14:33.17ID:ngVhtFLP

>>859
プログラムに書いてあった通りの楽曲説明だったよ
一柳さんも池辺さんも元気そうで何より

0864名無しの笛の踊り

2017/06/10(土) 07:18:39.89ID:tg4fZdAp

池辺先生の「指揮・即・是食う」は受けたな。
それで、朝比奈先生の「めんこ」になったらしい

0865名無しの笛の踊り

2017/06/11(日) 07:02:44.95ID:qUQeUqyI

シューベルトが好きで、名刺の肩書は「旅人」にしている
ある酒席で名刺交換したら、
「旅人ですか～、へーー最後はどこに行くんですか」と聞くから
「まあ～行きつく先ねえ～ないんですよ」と答えたら
「あーー、本物ですね」と言われた。
その時、急に俺の批判精神が頭をもたげてきた
「お前、簡単に本物なんて言葉使うなよ、旅人の真の意味を知ってるのかよ」と思ったら
急に酒の酔いが醒めた

0866名無しの笛の踊り

2017/06/11(日) 11:04:11.84ID:6K0c2mYF

ＦＭで、ショルティ・シカゴ響やってたよ。
重心の低い、いい音出してたんだね。
僕はまた、とっちらけたガサツな音出してるのかと思ってた
あーーー、間違えた、それはニューヨークの方か？

0867名無しの笛の踊り

2017/06/11(日) 19:30:01.79ID:a2eUFfpE

本日のブラ４の放送が楽しみです。

0868名無しの笛の踊り

2017/06/11(日) 20:58:00.06ID:udTEvq7f

>>867
ブロムシュテットのブラ４と比較したら、どちらが名演でしたか？
因みに、マリナーよりブロムシュテットのブラ４の方が名演だと思いました。

0869名無しの笛の踊り

2017/06/11(日) 21:03:56.48ID:oa7MlLDB

出た!
何にでも順番つけるやつw

0870なんだか

2017/06/11(日) 21:20:05.85ID:KbHjq830

映像と音がズレてませんか？

0871なんだか

2017/06/11(日) 21:24:55.16ID:KbHjq830

鍵盤叩く前に音が出てるようで気持ち悪いです
ケーブルテレビだからなのかな

0872名無しの笛の踊り

2017/06/11(日) 21:46:12.36ID:S+hyuqCL

プロム翁の方がブラームスらしさが出るに決まってるだろ

0873名無しの笛の踊り

2017/06/11(日) 22:04:01.27ID:GgLYn3Rx

ルイジいいなあ。

0874名無しの笛の踊り

2017/06/11(日) 22:09:31.78ID:LpSgmJEn

思い出すなあ～
小沢・斉藤キネンのブラ４
第一楽章終わったところで、拍手が来た
フランクフルト・アルテオパーでだよ！

0875名無しの笛の踊り

2017/06/11(日) 22:37:54.34ID:629RF6dn

マーラーのときよりはいかった、以上

0876名無しの笛の踊り

2017/06/11(日) 22:50:52.46ID:XTq8jWQf

第４楽章アダージョの歌いっぷりは
オザワの左に出るものはたくさんいるが
右に出るものは誰もいない、以上

0877名無しの笛の踊り

2017/06/12(月) 00:08:35.98ID:CSp1+DDa

やっぱりヘンテコな曲だよね

0878名無しの笛の踊り

2017/06/12(月) 00:10:57.20ID:Os5Wa+W1

録画録り忘れた！
青木調さん出てた？

0879名無しの笛の踊り

2017/06/12(月) 06:41:28.70ID:CcB+Czrf

音楽には、生命感、躍動感が大事だと思う
いかに流麗に聞こえても、「心」が入っていないと感動しない

0880名無しの笛の踊り

2017/06/12(月) 09:04:00.98ID:cIIIeFNh

>>868
N響のトライアングル、最高です。

0881名無しの笛の踊り

2017/06/12(月) 09:57:51.66ID:ceiWgCrD

>>880
黒田さん？

0882名無しの笛の踊り

2017/06/12(月) 17:58:54.55ID:OjNkvFFw

友達Ｔと俺０が話してたら
Ｔ「お前、クラシック好きなんだって、あんなもの単なる刺激物だよ
　　振動数が異なる音が耳に入ってくるだけ、意味づけしてるのはお前の妄想さ」
Ｏ「だけど、バッハやベートーベンなんか、長く聞き継がれてるし、妄想とは言い切れないだろ」
Ｔ「人間しか妄想しない、妄想が人間の特徴なんだよ。犬は妄想しないし、聞いてもなんにも感じないと思う。
　しかも、それぞれの妄想だから受け止め方が違うし、演奏に関しても論争になるだろ」
Ｏ「じゃあ～多くの人に長く聞き継がれていることをどう説明する？何か人間にとって根源的な喜びみたいな共通のものがあるんじゃない、
　それぞれ異なる妄想だけなら、そうはならないだろ」
Ｔ「人間の頭脳は似たようにプログラムされてるから、同じような妄想を持つんじゃないか。
　まあ～五感に頼るなんて、原始的なんだよ。」
Ｏ「そうかなあ～」

なんか、言いくるめられた感じがした。

0883名無しの笛の踊り

2017/06/12(月) 18:57:16.12ID:USm9A3H4

>>881
ブロムシュテットのブラ４とマリナーのブラ４は男性でしたが、今回のブラ４は待望の美人のトライアングル奏者の方でした。

0884名無しの笛の踊り

2017/06/12(月) 19:11:07.06ID:Os5Wa+W1

>>882
妄想くっさ

0885名無しの笛の踊り

2017/06/12(月) 19:16:51.94ID:qSlwv1Ce

>>882
厨房でつか?

0886名無しの笛の踊り

2017/06/12(月) 19:19:53.30ID:W5xES6XV

>>882
ガイジ

0887名無しの笛の踊り

2017/06/12(月) 19:26:39.28ID:5JMp42PK

>>882
はよ病院帰れ

0888名無しの笛の踊り

2017/06/12(月) 19:29:18.56ID:3J1peWIm

なんだこの流れ

0889名無しの笛の踊り

2017/06/12(月) 19:42:53.65ID:qSlwv1Ce

もうすこし成長して工房くらいになると
「共同幻想」などと言い出す

0890名無しの笛の踊り

2017/06/12(月) 19:43:12.98ID:TF+eO9hk

>>871 昨日は教育板で実況していたからこっちのコメントには
気づかなかったけど、確かに音のほうが早く出ていて
手をアップにした時には違和感があった。

0891名無しの笛の踊り

2017/06/12(月) 19:46:09.46ID:qSlwv1Ce

衛星中継だと声が遅れて聞こえるのと同じような原理だろ

0892名無しの笛の踊り

2017/06/12(月) 19:47:43.16ID:QTut3ODy

安いテレビだからだろ

0893名無しの笛の踊り

2017/06/12(月) 19:49:49.06ID:xF0CRyTH

逝く川の流れは絶えずして

0894名無しの笛の踊り

2017/06/12(月) 19:50:14.44ID:CV918xjK

テレビの中の人の練習不足だな

0895名無しの笛の踊り

2017/06/12(月) 22:04:36.94ID:FJIuM/Y1

富山高岡で入場料千円の吹奏楽講演会（中・高・大学生オケが手伝い）
そのチラシ裏で借金聖響の経歴詐称?アピールが始まっている

[自称]　マドリッド市交響楽団でスペインデビュー
http://www.shimin-kaikan.com/wp_sk/wp-content/uploads/2017/05/金チラシ表裏s.jpg
[事実]　サンタ・セシリア・クラシック・オーケストラ（どこ？）
https://madridesteatro.com/project/concierto-para-violin-de-mendelssohn/

注：マドリッド交響楽団はスペイン最古で創立100年越え　→　聖セシリアは創立15年のオケ

マドリッド市（　に拠点を置く　）交響楽団　と書かないところが手馴れてる
主催の高岡市民会館も知っててこんな経歴入りのチラシ刷るなよ
虚言癖は死ぬまでなおらん

0896名無しの笛の踊り

2017/06/12(月) 22:05:54.50ID:Os5Wa+W1

第一ヴァイオリンの青木調ちゃんめちゃくちゃエッチだ...w
昨日のブラームス、篠崎が伊藤亮太郎にライバル意識丸出しで草だ😃

0897名無しの笛の踊り

2017/06/12(月) 22:13:14.26ID:qSlwv1Ce

青木調ってオアシスの大久保さんを平べったくした顔の人?

0898名無しの笛の踊り

2017/06/12(月) 22:14:57.38ID:Os5Wa+W1

>>897
全然似てない😡

0899名無しの笛の踊り

2017/06/12(月) 23:45:05.84ID:5hpFs2wq

>>880
黒田さんイイ！よね。

0900名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 00:30:17.58ID:n/ii7i/v

>>880
ほんと可愛いよね☺️
競争心強そうな顔がすこ
めちゃくちゃそそる

0901名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 00:40:20.74ID:sMsd2jpf

青木さんと宇根さんは電車通勤です

0902名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 00:45:52.75ID:aS/AOoUZ

>>901
＞青木さんと宇根さんは電車通勤です

はい痴漢幇助

0903名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 04:58:31.70ID:xoxLDbLZ

嶋田さんは、目立たないけど美人です。

0904名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 05:55:19.82ID:U29xYEmN

友達Ｔと俺Ｏの会話、その２
Ｔ：クラシックって何よ、簡単に言うと
Ｏ：１６世紀ごろ西欧で始まったバイオリンなんか使う音楽で
　　いまや世界中で聴かれてる音楽だよ
Ｔ：イギリス民謡なんかも入るのか
Ｏ：いや、入らないんじゃないか、そのモチーフを使ってるクラシックもあるけど
Ｔ：春の祭典とかいう変な曲はクラシックか
Ｏ：いまやクラシックだよ
Ｔ：いつからクラシックになったんだ
Ｏ：うーーん、何となくみんなが認めたころじゃないか
Ｔ：涅槃交響曲は
Ｏ：あれは、クラシックの名を借りたキワモノだよ
Ｔ：お前の説明は場当たり的で説明になってないんだよ
Ｏ：だから、クラシックファンがクラシックと認めたものがクラシックだよ
Ｔ：おまえ、クラシックの説明に「クラシック」を使ってる、説明になってないぞ
Ｏ：お前みたいなトーシローには分からないんだよ

俺は説明に窮した

0905名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 06:10:58.51ID:n/ii7i/v

>>904
クジラックスがどうした？

0906名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 07:09:08.64ID:KrMWuYFU

FMでやってた徳永二男さんのメンチャイ、フラブラひどかったな。

0907名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 08:55:57.87ID:a5s4qr2q

黒田さんのトライアングルもいいが、あのドラに体当たりするごときの全力投球がたまらん

0908名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 08:59:18.70ID:a5s4qr2q

>>904
梶本が企画するコンサートの音楽

0909名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 11:20:45.85ID:peaxGPse

>>908
具体的に、どういうことですか

0910名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 11:25:06.23ID:a5s4qr2q

グラミーなんかもそうだけど、音楽そのものはあまりちがわないのにカントリーとR＆Bとロックではぜんぜん違う業界
それは組合とか事務所、マネージャーレコード会社からして違う

クラシックもクラシック事務所がマネージメントすれば、真田丸をやろうが千の風になってであろうがクラシック

0911名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 11:30:54.86ID:a5s4qr2q

クラシックでいうならいわゆるオペラハウスで上演されるのがオペラ、オペレッタはぜったいウィーン歌劇場では演奏されない。
こうもりだけは例外らしいが、ヨハンシュトラウスでも無理らしい。
このへんは音楽でなにがクラシックかというより、業界内でクラシックとみとめられているものがクラシックというしかない

0912名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 13:21:26.23ID:peaxGPse

>>910
「クラシックもクラシック事務所がマネージメントすれば、真田丸をやろうが千の風になってであろうがクラシック」
ちょっと違うんじゃないかなあ、
パスタの看板の店に行って「そば」が出てきて、「違うんじゃない？」って言ったら
「いえ、パスタの店ですから、これはパスタなんです」って言われるのと似てる気がするけど

0913名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 13:27:50.68ID:glG7eV3m

ソバも広い意味でパスタだし
そもそもパスタなる言葉がオレは大嫌いだ
スパゲッティー屋でいいだろ
マカロニっぽいやつなんて注文するやつ滅多にいねーだろw

0914名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 13:33:26.24ID:peaxGPse

パスタが嫌いとかの話じゃなくて、あくまで例です
スパゲッティでも構いません

0915名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 13:48:43.84ID:glG7eV3m

ちゃんと最後伸ばしてください
スパゲッティーと。
まあスパゲティと書かれるよりはいいけど

0916名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 14:09:58.87ID:glG7eV3m

ごめんなさい
どーでもいいことで

0917名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 14:18:37.28ID:peaxGPse

おもしれーーーー
掛け合い漫才に近いぞ

0918名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 14:33:41.47ID:wZ+Pm9uL

暇人っていいなあ

0919名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 14:43:34.27ID:peaxGPse

>>917
「そば」だけにってか、受ける

0920名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 17:41:42.24ID:peaxGPse

>>918
読んでるあなたも暇人
明日か、コープマン
キュっヒルさんには、もっとましな人のときにデビューしてほしかった

0921名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 18:34:53.89ID:otxgjNbv

ミューザ川崎のフェドさんのロシアもの
オンデマンド配信、今日からなんだけど
スマホからは見れるのに、PCからだと広上さんのベートーベンしか出てこない
第2回はcoming soonのまま
だれかやってみてくれない？
PCから見られる人いる？
楽しみにしててずっと朝から格闘してる
大きな画面で見たいのにどうやっても見れなくて泣きそう
てか泣いてます

0922名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 18:54:48.11ID:RyQoivYM

ラザニアやマカロニやペンネもグループ分けするとパスタだよな

そんなことよりイタリア人から直接聞いた話で、
「日本人はパスタをスプーンの上でクルクル廻すが、あれは赤ん坊だ、ヤメロ。
少なくともイタリアではするな。日本人だって箸の使い方に敏感だろ」とのこと

0923名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 20:00:44.81ID:Y35ciDi3

田中康夫からきいたくせにw

0924名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 20:07:34.06ID:glG7eV3m

いや伊丹十三のほうが元ネタ

0925名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 20:10:24.36ID:lTyKg4Fj

パスタも箸で食べます
箸、とても便利

0926名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 20:10:59.40ID:glG7eV3m

いや、勘違いだ。
ところでそもそもイタリアの庶民はクルクル巻いて食べないらしいな。
いい大人の男があれやってると逆に笑われるというが。

0927名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 20:12:13.55ID:glG7eV3m

箸でスパゲッティー食べるのは最低だと思ってます
個人的に

0928名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 20:34:07.91ID:8uVULwdS

>>920
読んでるあなたも暇人

それを認めたうえで..........
はっきり言う、スパゲッティーかスパゲッティかスパゲティかは、地球上のほぼ全ての人にとってどうでもいい。
選ばれし暇人だけの話題。

0929名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 21:21:35.65ID:g/cFu3iz

ニセコの外人エリアに行ったらカツカレーを箸で食べてる外人多数。
周りを見て直せないくらい外人だらけだった

0930名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 21:49:03.52ID:IJbygshk

>>922
そいつはイタリア人じゃねぇよ
イタリア人は大雑把だからそんなことはどうでもいんだよ

0931名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 22:02:15.48ID:5M+kiYK0

　>>897
　「オアシス」ではなく、「オアシズ」ですね。

0932名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 23:20:56.74ID:n/ii7i/v

さっきから食い物の話してるガイジさん...w

0933名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 23:30:40.67ID:y98VT5Tk

あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
２ちゃんらしい展開・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
２ちゃんは、せち辛い世の中の「大久保」です・・・・・・
いや、「オアシス」です、ありがとーーーーーーーーー
スパゲッティ（俺の言い方）のくだりは、２ちゃんの王道を行っている

0934名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 23:51:49.50ID:sMsd2jpf

N響水曜夜のクラシック（第三夜／3回シリーズ）

2017年6月14日（水）開場 6:00pm 開演 7:00pm
NHKホール当日券あり

気分爽快！コープマンのモーツァルト

モーツァルト／歌劇「魔笛」序曲
モーツァルト／フルートとハープのための協奏曲ハ長調 K.299
モーツァルト／交響曲第41番ハ長調 K.551「ジュピター」

指揮：トン・コープマン
フルート：カール・ハインツ・シュッツ
ハープ：シャルロッテ・バルツェライト
管弦楽：NHK交響楽団

0935名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 23:53:04.51ID:RyQoivYM

あと、さっきのスプーンは男に言われたけど、女性に言われてなるほど
と思ったのは年度末の道路工事を指して「あれは予算を使い切るため
無駄な工事やってる税金の無駄」と言ったら
「でも実際工事やってるでしょ？イタリアはなんにもしなくて税金使い切るのよ」
と反論され上には上がいると納得した。

でもイタリアで凄いと思ったのは10年くらい前ムーティ＆PMFのコンサートに
行った翌日「昨日ムーティのコンサート行った」と話したら居合わせた
イタリア人4人が全員「エッ？ムーティ行ったの？」と驚かれた。
そいつら特にクラシックファンじゃないんだけど

スレチゴメンね

0936名無しの笛の踊り

2017/06/13(火) 23:59:09.15ID:Z9aPW4NG

イタリアでムーティ知らん奴おるんか？
２ちゃんで、俺のこと知らん奴と同じくらい低能だな
この、どうでもいい展開、好きです
パスタは、ナスとベーコンが入ってるのが好き

0937名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 00:05:41.70ID:lxB/9dM2

おっさんが10年前の2chのノリ引きずってるくっさいスレですね

0938名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 00:06:04.20ID:1myL4i4I

>>935
>イタリアはなんにもしなくて税金使い切るのよ
さすがだwって笑ってられないけどw

0939名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 00:10:01.07ID:vyJgTAaC

↑自演乙

0940名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 01:23:46.69ID:Oq61830S

あらためてファビオ・ルイージって、パーボ・ヤルヴィに匹敵する名指揮者だと思ったん
だけど、キャリアを見るとヤルヴィの方がより華やかなんだけどどうしてだろう。
好みで言えばヤルヴィよりルイージでもっと多くの曲を聴きたいし、N響の指揮者に選ばれてたら
良かったと思うんだけど。

0941名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 01:44:01.99ID:7qsFgJAK

>>940
これまでルイージは活動の拠点を主にオペラ劇場に置いていたからそう思えるだけじゃないかね。
多くのイタリア指揮者たち同様、今後はコンサートの比重も次第に大きくしてゆくのだろう。
ゆくゆくはジュリーニも匹敵する大指揮者になるかもしれないし、Ｎ響との共演録画は大切に保管しておかなくちゃね。

0942名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 02:14:23.88ID:Oq61830S

>>941
なるほどですね。
50代になって初めてブラームスに取り組んだとインタヴューに答えるなど、かなり
慎重な方ですよね。
今後録音ももっとも増やして欲しいですね。

0943名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 02:52:33.36ID:ABqdP9FA

慎重というよりただ単にブラームスが嫌いだっただけかと

0944名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 05:44:24.37ID:+K8RPvZn

FMで中継ないのって今回か
番組表見て絶望
聴きたかったから楽しみにしてたのによりによって今日…

0945名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 06:34:49.18ID:stN5P1//

ほんと、ＦＭないのは俺もがっかりした
ルイージについては、後世に残るほどの指揮者ではない
俺の予言は外れない、俺の正しさは時間が証明する
ルイージは凡庸な指揮者だよ

0946名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 07:04:50.67ID:wV+fqXyM

当日券販売ありだから現地集合

0947名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 13:50:41.44ID:znRCL5lV

いいなあ～聞きにいける人
名演だったら、ラッキーだよね
キュッヒルの影響で艶やかさが出たりして
もうちょっと、響くホールだといいのにね

0948名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 16:41:33.10ID:cNOjP70l

MHKホールなのか
さん鳥公演の代理なんだからオケラシティだと思ってたどさくさ紛れで儲けようとしてんのか？ｗ

0949名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 16:58:20.24ID:4RKY+/Xw

今日はトンコープマン！

0950名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 18:17:01.63ID:1oBUeN7r

>>922
スパゲティでスプーン使うのはガキなのは常識
バブルのころなぜか日本でその食いかたが流行ったが、
今でもやっつてるのか？

0951名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 19:08:04.84ID:cNOjP70l

また蒸し返すのかそれをｗ

0952名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 19:10:09.25ID:AN6YN86w

バブルの頃にはもう本場はスプーンを使わないというのは常識だったがw

0953名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 19:14:07.19ID:cNOjP70l

また蒸し返すのかそれを？

0954名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 19:16:53.03ID:kCaNAVjw

本場では箸を使うのが流行

0955名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 19:54:45.69ID:roRaFIYu

さっきまで中世のウィーンにいってたわ！
k299えがった～。N響の楽器としての性能がいかんなく発揮されたわ。芳醇でまろやかなヨーロッパ的なサウンド！ジュピターに期待が高まる

0956名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 20:28:08.75ID:hFsR7wPQ

おれは、スパゲティは箸で食ってる
でも、パスタはフォークで食べてる
お洒落なぼくちゃん！！！！！

0957名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 20:28:45.03ID:4QVanm0d

もう、おまえらパスタだろうがうどんだろうが手づかみで喰ってろ…

0958名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 21:11:42.17ID:roRaFIYu

コンマスキュッヒルで、アンコールはアイネクライネだった。

0959名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 21:17:15.36ID:roRaFIYu

41番は３楽章までは良かったが、４楽章が古楽奏法の限界か音量も壮麗なフーガ的構造美にまいくぶん弱さを感じるちょっと変わった演奏だったな。

協奏曲は名演だったと思う。フルート上手いし、ハープの人は美しいしN響らしからぬヨーロッパ的なアンサンブルも良かった。

0960名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 21:17:39.82ID:cNOjP70l

お前らわざとスパゲティって書いてんだろ
苛つかせようと思って

0961名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 21:22:31.18ID:roRaFIYu

どうでもいい話題だけど、スパゲティは箸の方がたべやすい！フォークでくるくる巻き取って食べるとか食べずらいし意味わかんね！

0962名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 21:45:50.77ID:9WkljgXK

スパゲッティとパスタは全く違う食べ物です
まず、名称が完全に違う
さらに、スパゲッティはナポリタンであり、パスタはペペロンチーノです
また、スパゲッティはガキや爺ババの食べ物であり、パスタは六本木の
ねえちゃんの食べ物である
さらに発祥の地が違う、スパゲッティの発祥地は新大久保であり
パスタの発祥の地はイタリアのパルマです
さらに・・・・・・・・・・・・・・・もういいか？

0963名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 21:51:01.87ID:Y0app0ac

くっそおもんないぞ

0964名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 21:56:40.35ID:roRaFIYu

演目がモーツァルトの有名曲のせいか若い人多かったな。定期演奏会とは全く違う雰囲気のNHKホールだった(笑)

0965名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 21:57:12.59ID:+K8RPvZn

いいなぁモーツァルト三昧にキュッヒル、コープマン…
シュッツって最近よく日本で演奏してくれるけど有り難くも結構マイナーなホールでやってたりくれてるのになかなか見に行けずじまい
N響との共演やっぱり見たかったな

アンコールもイベール……配信があるということだけが希望の光

0966名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 22:05:50.06ID:omJdvM4D

確かに、今日は若い人多かったですね
41はいい演奏でした。ちょっとテンポ早い気がしましたが。。アンコール2曲あり満足です。

0967名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 22:09:57.54ID:NkRx23Yx

2階サイドの前から2列目で聴いたが小編成でさすがに音圧が低すぎ。
フルートとハープはハープの音量がさらに小さくて全然楽しめなかった。
41番の4楽章は>>959の言う通りで弦はストバイばかり聴こえるようなバランス。
どっちの演奏も普通はインテンポで進める部分がそうではなく、わずかながら
ではあるが徐々にテンポが上がり、一区切り付くと元のテンポに戻るというような
セカセカ感と気持ち悪さを感じた。繰り返しでもそうだったから意図的なんだろうが。
一言で言うと緻密さよりも勢い重視、指揮ぶりもそう見えた。

0968名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 22:14:45.85ID:roRaFIYu

イベールはアラブっぽい？エキゾチックで洒落おつな曲だったな。ソリストどちらも素晴らしかった。こんなソリストならいらねーよと思うことが多いなか今日は良かった！

0969名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 22:14:48.46ID:roRaFIYu

イベールはアラブっぽい？エキゾチックで洒落おつな曲だったな。ソリストどちらも素晴らしかった。こんなソリストならいらねーよと思うことが多いなか今日は良かった！

0970名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 22:28:20.22ID:YAbkg/GJ

バカやろーーーーーーーーーーーーーーー
２回も入れるな
スレがなくなっちまうじゃねえか、パスタを書くための

0971名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 22:36:27.01ID:wV+fqXyM

明日のミューザが楽しみ

0972名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 22:40:12.99ID:r/kV7coq

>>964-969
それって美人のバルツェライトを近くで拝みたかったわけなの
ハープ目当てで来てた若い子もいたからね

0973名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 22:41:11.27ID:n5sXJeOv

サイドより3階でも正面の方がいいというのは、紅白ホールではありがち

0974名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 22:41:41.76ID:roRaFIYu

41番4楽章、支流が合わさったり離れたりしながら、次第に大河となって最後には瀑布になる単純明快な構造に良さがあるのに、最後まで盛り上がることなく繰り返してるのかも疑問なままフィナーレを迎えてしまった感じ。

単純な4楽章なぜか複雑になるすぎてしまった感があったなー。指揮者の解釈が個性的でオケがついていけずアンサンブルも乱れた感じもした。

ミューザなら小さいし今日より良さそうですね。

0975名無しの笛の踊り

2017/06/14(水) 22:57:39.90ID:zC6omrs7

>>967
同じようなことを、渋谷まで歩く道で言ってた二人組がいたけど２階だとそうなのか。
シュッツ目当てで行って2列目取って最高だったから何だと？と思ったけど確かにフルートは届かないかもね。

0976名無しの笛の踊り

2017/06/15(木) 01:03:01.51ID:p7moAL44

こういう特別講演って練習時間少ないんでしょ？

0977名無しの笛の踊り

2017/06/15(木) 01:04:55.16ID:p7moAL44

二階３列目正面寄りできいたが上に広大な空間あると音は届きにくいのか
たしかにハープのおとは微かにしか聞こえなかったな。

0978名無しの笛の踊り

2017/06/15(木) 01:06:47.27ID:p7moAL44

それより、2017-2018B定期は初日でPC噛り付かないと取れないかな？
争奪戦ってほどでもないのか？去年の事情を詳しくしりたい。

0979名無しの笛の踊り

2017/06/15(木) 01:08:32.68ID:p7moAL44

Bは先行ないとか書いてあったが前期会員が１週間早くかえるあの制度は適用されないの？

0980名無しの笛の踊り

2017/06/15(木) 06:00:17.11ID:TaOGSVcv

>>974
そうなんですか。そういうことなら、コープマンもたいしたことないな。
モーツァルトの後記の曲は、死の諦観が底流にある、「わび、さび」の世界じゃないのか
それで盛り上げようとしても、無理があるんじゃないかな
モーツァルトは、静かにしみじみ聞くもんじゃないの

0981名無しの笛の踊り

2017/06/15(木) 06:21:39.13ID:8BPj0z20

>>977
あの辺りって音が拡散しちゃって実際の距離より遠く感じますね
NHKホールって見やすさと聞きやすさが一致してない席が多い気がします

0982名無しの笛の踊り

2017/06/15(木) 06:55:41.02ID:TGeG1Jpr

NHK-FM 放送予定
7月5日(水曜) 午後7時30分～午後9時10分

-NHK交響楽団水曜夜のクラシック-

「歌劇“魔笛”序曲」モーツァルト作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）トン・コープマン

「フルートとハープのための協奏曲ハ長調 K.299」
モーツァルト作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）トン・コープマン
（フルート）カール・ハインツ・シュッツ
（ハープ）シャルロッテ・バルツェライト

「交響曲第41番ハ長調 K.551“ジュピター”」
モーツァルト作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）トン・コープマン

～NHKホールで収録～
（2017年6月14日）

0983名無しの笛の踊り

2017/06/15(木) 08:14:17.64ID:6S+T+WST

>>982
放送あるのか！ありがとう
録音しよう

0984名無しの笛の踊り

2017/06/15(木) 08:48:23.06ID:7aJIJJRY

どうやって録音するの

0985名無しの笛の踊り

2017/06/15(木) 09:16:23.05ID:4E+berQG

ツィッターではコープマン概ね評判良いみたいね。今日のミューザ楽しみ。

0986名無しの笛の踊り

2017/06/15(木) 09:43:07.68ID:A+gAHCA4

>>978
一回券の一般発売まで券が回ってくるんだから、かじりつく必要はないだろう。
いい席はそもそも無いんじゃないかと思うけど。

0987名無しの笛の踊り

2017/06/15(木) 10:34:55.16ID:Sx/je8Qd

>>984
スピーカーの前にラジカセを置いてだな…

0988名無しの笛の踊り

2017/06/15(木) 10:43:42.91ID:roTMfAeU

ラジカセあるならそんなことせんでもw

0989名無しの笛の踊り

2017/06/15(木) 10:49:12.73ID:Sx/je8Qd

>>988
えらいっ！
さすがやな
そこに気付くあんたはほんまもんのN響ファンやな

0990名無しの笛の踊り

2017/06/15(木) 10:53:41.20ID:Sx/je8Qd

だがな、うちのスピーカーはタンノイの高級品でええ音出すんや
ラジカセで直に録音なんかしてもうたらえげつない音になりまっせ
タンノイから出た音拾わん手はないわな

0991名無しの笛の踊り

2017/06/15(木) 11:12:38.04ID:mwszankq

うーーーーん、ブルジョアは違うねーー
タンノイってそんないい音出すの？
わしのはダイヤトーン（定番ちゅうか、芸がないちゅうか？）

0992名無しの笛の踊り

2017/06/15(木) 13:53:21.07ID:mwszankq

スピーカー４本でガンガン鳴らしとったら
「もう～うるさい！離婚する。」って言われた。
「できるもんなら、やってみい！」と言おうと思ったが
怖くなって、ボリューム絞った。

0993名無しの笛の踊り

2017/06/15(木) 15:33:55.45ID:Q5kgmNcd

N響のラッパ、長谷川さんが首席になって雰囲気がまた一層変わったな
東フィルで首席を持つ腕前、あそこまでとはな

0994名無しの笛の踊り

2017/06/15(木) 16:18:53.04ID:wtCIjImn

中学の技術科で作ったラジオで聴くンゴ

0995名無しの笛の踊り

2017/06/15(木) 16:21:15.64ID:C3CBF8Zx

京浜東北線の人身事故で遅れちゃった人とかいるかな

0996名無しの笛の踊り

2017/06/15(木) 17:52:47.09ID:7aJIJJRY

大友と槙原と早川の会話
早川「槙原さん、今は広島取る絶好のチャンスでーー、」
槙原「早川、そっちは引退したんじゃないんか？」
早川「わしらも広島には血流しちょるけー、ええ目見る権利はあるはずじゃ」
槙原「分かったワイ、ちょっと考えとくけーーーーー」
大友「槙原！！！こっちは腹割って話とるけん、この場で返事くれや！」
槙原「大友さん・・・呉の槙原政吉は、チーーーとは知られた名で・・・・
　　　松村みたいな若造に肩越されて、だまっちょる思うん～～～」
大友「・・・・・・・・・・・・・・・」黙って熱燗を飲むのであった。・・・続く

0997名無しの笛の踊り

2017/06/15(木) 18:59:44.41ID:3aFoOejP

>>960
前にドイツ旅行スレで「シュパゲッティ」か「ジュパゲッティ」かで
100レス以上費やした馬鹿がいてな

0998名無しの笛の踊り

2017/06/15(木) 19:09:33.90ID:wtCIjImn

ふつうに滑ってる

0999名無しの笛の踊り

2017/06/15(木) 19:15:19.27ID:NmWVl6f/

1000ゲッティ

1000名無しの笛の踊り

2017/06/15(木) 19:16:10.88ID:NmWVl6f/

しまった

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