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クラシックギター総合スレPart94(IPなし) [無断転載禁止]©5ch.io

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0001名無しの笛の踊り2017/03/15(水) 20:07:32.24ID:EFAfLjFu
クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、演奏家、歴史、疑問点、演奏うｐなど


粘着は徹底スルーを心がけましょう。

前スレ
クラシックギター総合スレPart93(IPなし)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1474394551/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0153名無しの笛の踊り2017/04/17(月) 20:23:47.04ID:KX3U077T
>>152
大ベテランの方々には釈迦に説法だとは思うけど、脱力してれば音楽の流れを邪魔しない程度には、雑音を減らせると思うんだけどな。
0154名無しの笛の踊り2017/04/17(月) 20:53:19.72ID:LhEdEYnK
擦れる音がするのは、擦ってるからなんなよなぁ
プロでも無頓着な人たまにいるけどね
0155空2017/04/17(月) 21:22:30.47ID:r55MIve7
>>153
>>154

それ言われてしまうとそれまでなのですが…笑
今やってる曲がけっこう雑音出やすい曲なので、弦で少しでも解消できるならと思っていろいろ試してみました。

https://youtu.be/74j_e8UMkhY

って、これ以外も聞いてみましたが、ジョンとかは雑音ないですね…。
0156名無しの笛の踊り2017/04/17(月) 21:43:39.50ID:YfVN6o44
>>155
これはすれている音が出ている例なのですか？出でいない例なのですか？
ボヤッとしていてよくわからないのですがw
0157名無しの笛の踊り2017/04/17(月) 21:48:50.61ID:YfVN6o44
アバザビッチ
の演奏ってレベルは高いんだろうけど
また別の意味で昔のイエペスみたいに音価を好き勝手にいじって
かなり独りよがりだなあ
0158名無しの笛の踊り2017/04/17(月) 23:43:51.52ID:SKRVdo9a
>>151
スレチだが、、、
ニュース速報板で大追悼集会だよ
この板の住民にわかるようにいえば
パコデルシアと山下和仁がいっぺんに
死んでしまったようなものかな
0159名無しの笛の踊り2017/04/17(月) 23:47:34.08ID:KX3U077T
>>158
スレチだ。
パコデルシアもスレチだ。
0160名無しの笛の踊り2017/04/18(火) 06:09:05.48ID:HIQnYF/D
その二人と比べるのはちょっと…
0161名無しの笛の踊り2017/04/18(火) 11:28:12.87ID:5+YWmpHZ
山田耕作　この道　佐藤弘和編を入手したいのですが、ぐぐってもよくわかりません。
教えてください。

目標はこのお姉さまです。
https://www.youtube.com/watch?v=UZT8DlfwOWc
0162名無しの笛の踊り2017/04/18(火) 11:51:22.48ID:3JC7T3Ho
そんな曲はスレチです
0163名無しの笛の踊り2017/04/18(火) 11:53:22.18ID:pbiTJvcN
ロボスの４番を弾いてみたけど
摩擦ゼロ
簡単だと思うけど
0164名無しの笛の踊り2017/04/18(火) 12:07:50.61ID:L9KvHX55
アラホってそんな凄いんかねぇ
フィットした人には熱狂的なんが多いよねぇ
わしはまったくなんとも感じんかったが･･･
0165名無しの笛の踊り2017/04/18(火) 12:11:38.90ID:3O0/vRNu
>>164
スレチ。
0166名無しの笛の踊り2017/04/18(火) 13:17:02.18ID:fKMDqre6
なんか左手はアランで右手はメオラらしいよ
0167名無しの笛の踊り2017/04/18(火) 14:43:13.09ID:YIYjjrhc
ググったらピック奏法ね
メカ的にほとんど共通点ないな
0168空2017/04/18(火) 15:32:20.47ID:gv6+OqnD
>>156
いや、こういう曲ですくらいに紹介しただけでした笑
平行移動するところでけっこう雑音出てしまうんですよね〜ということで。

>>163
修行しますわ…。
みなさんこの曲どのくらい弾けるものなのかけっこう気になってます笑
0169名無しの笛の踊り2017/04/18(火) 20:03:35.14ID:fKMDqre6
ブリームが死んだらショックかもなあ
0170名無しの笛の踊り2017/04/18(火) 20:35:33.88ID:SCG6+pEv
今、何か活動してるのかなあ。
0171名無しの笛の踊り2017/04/18(火) 21:16:46.79ID:3JC7T3Ho
スレチだ
0172名無しの笛の踊り2017/04/18(火) 21:22:50.96ID:N9yriqJy
Youtubeに比較的最近の物だと思われる演奏、たまにあるよね、ブリーム
0173名無しの笛の踊り2017/04/19(水) 11:06:35.23ID:a3USe1II
プロ奏者の御用達トップがブリーム。
現代曲の解釈、表情豊な芳醇な音楽
ブリーム編曲におけるきわめて合理的な運指。

最高だね、ブリームは
0174名無しの笛の踊り2017/04/19(水) 11:45:43.68ID:HZ1bIP05
>>171
ブリームがスレチならそんな糞スレイランということ
0175名無しの笛の踊り2017/04/19(水) 15:23:44.77ID:LymFg8lw
セゴビア、イエペス、ジョンのアンチは多いがブリームのアンチって見たことないもんな
0176名無しの笛の踊り2017/04/19(水) 15:41:37.23ID:TIEqpeT0
アランは葬式もだせんくらい貧しかったらしい
ブリームは悠々自適ぽい
0177名無しの笛の踊り2017/04/19(水) 17:51:06.91ID:TuYnxRjX
ブリームが一番好きやねん。
0178名無しの笛の踊り2017/04/19(水) 19:49:51.16ID:eawh4PMH
ブリームお爺ちゃん
https://m.youtube.com/watch?v=ZBtwNc_xhn4
0179名無しの笛の踊り2017/04/19(水) 20:01:19.94ID:OxpiTEtv
>>178
この曲は若いときの方がいいな
最初のメロディーの幽玄さ　別世界から響くような嘆きが腹の底から
響いてくるようだった
0180空2017/04/19(水) 22:59:11.52ID:iYQk0x/d
ポリッシュ弦使ってますが、手触りがあまり好きになれなくて、結局普通の弦に戻りそうです…。
というわけで、弾いてみました。ポリッシュ弦なのにキュッキュッいってますが涙、よかったらお聞きください。まだ安定しないので練習します…。

https://youtu.be/OyuPbpsERuI
0181名無しの笛の踊り2017/04/19(水) 23:03:53.77ID:SictrtAe
>>180
せっかく上手いんだから、もう少し完成してから聴きたいな。
0182名無しの笛の踊り2017/04/19(水) 23:30:04.50ID:ufhlDPIW
>>180
演奏自体は、とってもいいと思うんだけど、
右腕の動きが大げさすぎるのでは？
0183名無しの笛の踊り2017/04/20(木) 03:41:24.29ID:/s1Gof3T
右手の動きにムダが多い
もっとシャープな動きのほうが良いと思う。
0184名無しの笛の踊り2017/04/20(木) 09:58:39.02ID:A0XJRFzx
なんか、刺激的なＣＤはないかな
0185名無しの笛の踊り2017/04/20(木) 10:36:12.74ID:PCwTKxIY
>>182>>183
本人の意見を聞きたいところだけど、指ではなく腕全体で弾くという奏法もあるようだから、いいんじゃないかと思う。

右手が大きく動いているところは、むしろ楽しい演奏になってる気がするな。
0186名無しの笛の踊り2017/04/20(木) 10:46:47.69ID:36YJZ3QO
ピアノやクラギに見られるアジア人の手芸は非常に滑稽である
0187名無しの笛の踊り2017/04/20(木) 13:46:19.61ID:9cUlDgWp
奏法はアドバイス頼まれたらでいいんじゃね
まず演奏それ自体を評価してあげたら
0188空2017/04/20(木) 15:20:55.91ID:cwOzEKFB
たくさんのレス嬉しいです、ありがとうございます。

>>181
もっと練習して詰めないといけないのですが、それも性格的になかなか難しく…笑
この辺でいったん一区切りと思って演奏してみました。

>>182
>>183
>>185

よく言われるのですが、わりと自然に出てしまっています…。一応弾いてて難は感じないので、今はこれでいいかなーと思ってます。

>>187

YouTube見ても、僕かなりテンポ設定遅い気がして、その辺かったるく感じるか、うpしてから気になりました笑
0189名無しの笛の踊り2017/04/21(金) 10:15:32.93ID:9L0v9CaV
>>188
知りたいのはコンクールでどう評価されるかですよね。
色々指摘したいことはありますが、中間部のアルペジョが団子になっている時点で選外でしょう。
テンポを揺らすにしても16分音符が分離して均等になっていないとそれだけでＮＧだと思います。
他に思ったことは
Ｌｅｎｔo　Animato Moderatoそれぞれのテンポ設定が曖昧。
２小節目、４小節目の６弦の音が全く聞こえない。(ppだけどリズムがクリアに出る必要あり)
0190名無しの笛の踊り2017/04/21(金) 10:43:32.81ID:6SZChnXW
>>189
このレスを見て演奏アップを見ましたが全くの同意


まあこの曲は色々な人が弾いているけどなかなか
思うように弾くのは困難ですね。そもそもどう思うのかの
イメージも難しいですが
0191名無しの笛の踊り2017/04/21(金) 11:44:30.15ID:BjCCky7I
この曲、よくアルペジオ練習みたいにクッキリハッキリ弾く人いるけど、たぶんこれは主メロの背景に色を付けるだけの物だから淡く弾くのが正しいと思う。
強く団子で弾くのが最悪。
0192名無しの笛の踊り2017/04/21(金) 19:15:11.83ID:Jmfo8Z8p
クラギで一番稼いだのはジョンらしいけど
アランみたいなロック畑のビッグネームがなんであんなに貧乏なんかね
0193名無しの笛の踊り2017/04/21(金) 20:28:47.47ID:OXc40J+6
ディエゴ・プジョールって、日本ではどんな評価ですか？
このスレでレパートリーにしてる人はいる？
0194空2017/04/21(金) 21:15:40.14ID:W4+1OykR
>>189
>>190
>>191

皆さんありがとうございます。自分が甘いなと思ったところはやっぱり他の人にとっても甘いんだなと感じました笑
アルペジオの分離（淡く弾くとしても）と6弦の音量はなんとかなりそうな課題だと思うので意識してみます。
記念受験というか、モチベーション維持のためのコンクールなので、予選落ちでも悔いはないです。本選の曲難しすぎるので通ってもちょっと困りますが…笑

>>193

案外ソロ曲弾く人少ないかもですね。二重奏やフルートのレパートリーでは聞く機会けっこうある気がするのですが。
0195名無しの笛の踊り2017/04/22(土) 02:08:52.28ID:mDMNtnSP
ジョンのオリジナル曲なんてあったんだ
知らなかったけど　軽いポップだな
こういうのが好きなんだろうな　結局クラシックには無縁の人だったんだな．．．
0196名無しの笛の踊り2017/04/22(土) 07:40:52.38ID:rRGL8tJm
親父がジャズ教えなかったこと恨んでたらしいよ
0197名無しの笛の踊り2017/04/22(土) 14:24:30.96ID:cVA/ORNl
ジョンのクラシックは無いな
0198名無しの笛の踊り2017/04/22(土) 20:57:39.91ID:t+7+nY0l
松村と星野のギターを所有している方をウェブで何人か見かけました。
どういう風に使い分けていらっしゃるんでしょうね？
0199名無しの笛の踊り2017/04/22(土) 21:53:00.65ID:DPcgxwxY
>>192
日本でツアーして帰国する時に金欠で機材売却して帰国したとか>アラン
0200名無しの笛の踊り2017/04/22(土) 22:07:05.55ID:IMz/rt1w
>>198
全然、性格の違う楽器だな。
松村はガチガチの硬いイメージあるけど、柔らかいのも作ろうと思えば作れた。
ブーシェのところで勉強してきた人だけど当然、音は全然違う。
星野は硬いのも柔らかいの作れるけど、音に色があまりないね。
何とかモデルとか作っても、結局はその作者の音になってしまうね。
0201名無しの笛の踊り2017/04/22(土) 22:29:25.41ID:xEEVGq7w
日本人の作家で色彩豊かな人って誰かいるかね
0202名無しの笛の踊り2017/04/22(土) 22:35:05.20ID:fHw1DgO4
こーゆージーサン達の言う色ってなんだろなｗ
下手くそが弾くとギターからはへぼい音しか出ないよ？
0203名無しの笛の踊り2017/04/23(日) 00:00:31.62ID:+n+Hdx3P
>>201
それがあんまりいない。乾いた音なら最近の製作家は出せるようになっている人もいる。尾野とか田邊とか。
昔はみんなシットリした和風な音が多かったから。今でもしっとりした日本の音で作っている人もいるし。
自分が弾いた中では、中野潤のトーレスモデルなんかは色彩感は結構あった。
でもいろんな作風の楽器を作ってるから、色の無い楽器なんかもあったし何ともいえないな。
表面板を着色している楽器は音が濃い傾向はあると思う。あとメープルの楽器は音色がカラフルな感じがする。
ヘタクソだろうが、上手い人だろうが、楽器は良いのに越した事はない。
表現できる幅が全然違うんだから。誰が弾いても同じような音しか出ない楽器で満足なら、それでいいのかもしれんが。
0204名無しの笛の踊り2017/04/23(日) 14:05:39.13ID:DtqFqyuF
楽器のことより自分の腕にこだわれよw
楽器のウンチクたれる奴は100パーセント下手
糞ばかりだったが、、
0205名無しの笛の踊り2017/04/23(日) 14:08:42.29ID:LBalxfOY
>>204
そうか。

楽器にこだわったセゴビアは、下手だったのか・・・
0206名無しの笛の踊り2017/04/23(日) 15:52:07.63ID:3Hc3pgqB
>>205
あんたはセゴビアじゃないでしょ？ｗ
0207名無しの笛の踊り2017/04/23(日) 15:58:47.96ID:LBalxfOY
>>206
セゴビアがまだ生きていて、さらに２ｃｈに書き込む、か・・・

夢があっていいなあw
0208名無しの笛の踊り2017/04/23(日) 16:04:38.28ID:3Hc3pgqB
何処にもそんな事書いてないだろ？
頭悪いジーサンだなｗｗｗ
0209名無しの笛の踊り2017/04/23(日) 16:08:11.23ID:LBalxfOY
>>208
「楽器のウンチクたれる奴は100パーセント下手」なんだろ？
セゴビアが楽器にうるさかったことは誰でも知ってるんじゃないか？

特定の音が濁るようになったとかいう理由で、ハウザーを修理に出したけど、直らないのでラミレスにした。
ラミレスも、何本セゴビアに持って行ったか分からないくらい作り直させられた。
0210名無しの笛の踊り2017/04/23(日) 16:10:33.90ID:3Hc3pgqB
>>209
ジーサンまじで少しおかしいな
204は他の奴だよ
0211名無しの笛の踊り2017/04/23(日) 16:16:24.93ID:LBalxfOY
>>210
だから？
横から入ってきて見当違いのレスしてきたのはアンタだよｗ
0212名無しの笛の踊り2017/04/23(日) 17:39:56.65ID:DYRIT/SX
このスレには
楽器の話に異常にアレルギー反応を起こす人っているよね。
名手ほど楽器にはこだわると思うのだけれど。
コダイラよりは櫻井、櫻井よりはハウザー、ハウザーよりはアグアドを
弾きたいっていうのはギター弾きの自然な欲望だと思うけどな。
0213名無しの笛の踊り2017/04/23(日) 18:00:30.03ID:uMS5+4K3
だってここで楽器楽器言ってるやつは練習なんかしないし弾かせてみると曲にもなってないんだから楽器買う前にやることやれなんだよ
0214名無しの笛の踊り2017/04/23(日) 18:06:25.77ID:DYRIT/SX
じゃあやることやってるやつはどうなんだよ
0215名無しの笛の踊り2017/04/23(日) 19:03:15.99ID:LBalxfOY
>>213
なんでそう思うの？
0216名無しの笛の踊り2017/04/23(日) 19:05:31.32ID:LBalxfOY
>>212
ハウザーよりはアグアド、はどうかなあ？

ブーシェというならわかるけど。
0217名無しの笛の踊り2017/04/23(日) 19:50:40.02ID:DYRIT/SX
いや3世だよ。
話の流れから察してくれよ。
0218名無しの笛の踊り2017/04/23(日) 20:35:32.83ID:DtqFqyuF
>>212
で君はどのレベルなの？
0219名無しの笛の踊り2017/04/23(日) 20:40:21.04ID:LBalxfOY
>>218
他人に聞く前に、自分のレベルを紹介するのが礼儀というものだろ？
0220名無しの笛の踊り2017/04/23(日) 21:47:42.49ID:DYRIT/SX
だな
0221名無しの笛の踊り2017/04/23(日) 22:29:10.24ID:pYJ5yBqW
こうなるからワッチョイくらい入れとけと
0222名無しの笛の踊り2017/04/23(日) 23:11:37.14ID:DYRIT/SX
>>218
早く出てこいよー
0223名無しの笛の踊り2017/04/23(日) 23:30:20.28ID:uMS5+4K3
>>215
だってクラギ弾きの99パーはあうつだもんw
それに本当に上手いやつはこんな不毛な所で油うらない
0224名無しの笛の踊り2017/04/23(日) 23:34:39.13ID:DYRIT/SX
じゃあお前もじゃんｗ
0225名無しの笛の踊り2017/04/24(月) 00:33:12.23ID:6XhpG2ce
>>37
おそらく爪を切った指頭奏法で弾いてるから傷はつかない可能性が高い。
0226名無しの笛の踊り2017/04/24(月) 04:22:32.04ID:YmIe2trk
楽器のうんちくだけど
サウンドホールの穴は縦に横断するように塞いでも音は変わらないらしい
http://smg.photobucket.com/user/turquoisemoleeater/media/guitars/CarlmeloCataniaEra2.jpg.html
http://collections.nmmusd.org/PluckedStrings/Mandolins/D'Angelico/13563/13563DAngelicomandolinfretboardLG.jpg
だからこういう作りでも音には干渉しない
実はフレットでサウンドホールを塞いでも穴さえ広ければ音はかわらない
むしろ左右（上下？）に２つ穴のが音は良かったりするらしい
http://cdn8.openculture.com/wp-content/uploads/2016/01/17232207/MIT-Violin-Design-02.jpg
ヴァイオリン属もそうで、初期はデカイ穴を想定してそれを２つに割った感じ
昔の形のが科学的に思える

昔のギターがまんまる穴だったのは単にコストが安く作れるからだろう（大衆楽器だし）
アコギでホールがそのままなのはピックアップの用途が大きいに違いない
クラギはどうなんだろう
0227名無しの笛の踊り2017/04/24(月) 05:43:18.32ID:neOG+ux1
>>218
は、ジェイソンだから察しろよ

唯一弾ける曲はチャルメラだって言ってたし
0228名無しの笛の踊り2017/04/24(月) 05:45:35.97ID:neOG+ux1
アーチトップフルアコはヴァイオリンを模したサウンドホールだな
0229名無しの笛の踊り2017/04/24(月) 07:22:41.22ID:6XhpG2ce
>>226
昔のギターは大衆向けではなくて金持ち用だったと思うが。
あともっと穴の離れた2つ穴のギターを弾いた経験では２つの穴から広がる様に音が出ていたから音にも影響はあると思う。
0230名無しの笛の踊り2017/04/24(月) 10:49:50.88ID:jXDKmaAF
>>226
それはそうと２０・２１フレットがないのがつらいな
マッチ棒セロテープで付けるだけで何とかなるのかな
本当にはみ出てもいいからデフォで作っておいてほしかった
0231名無しの笛の踊り2017/04/24(月) 11:24:52.86ID:9NaCLiF9
以前ダブルホールのギターがあって、それはそれで大きな音が出てた。
普通のギターにもう一つ穴をあけると、すっきりした大きな音になる。
いらないギターがあれば、簡単に試せる。
くれぐれも、だいじなギターでは試さないでね。
0232名無しの笛の踊り2017/04/24(月) 11:45:41.92ID:5pz8BlBC
ギターをひこうのテキストの広告にあったね
0233名無しの笛の踊り2017/04/24(月) 12:32:38.21ID:qNnkYvp+
全く定着しなかったが、音質の問題？
0234名無しの笛の踊り2017/04/24(月) 12:35:59.18ID:9NaCLiF9
>>232
形は違うけど、ラゴヤだったかが、ブリッジに穴を開けてロゼッタをかぶせたギターを使っているというインタビュー記事を読んだ記憶があるな。
協奏曲の時に威力を発揮するとか言ってたような。
どの方式でも、とっくに特許は切れてるだろうから、誰か作ってくれないかな？
0235名無しの笛の踊り2017/04/24(月) 12:37:10.34ID:9NaCLiF9
>>233
特許でうるさかったんじゃない？
特許が切れたころには、すでに忘れられてたとか。
0236名無しの笛の踊り2017/04/24(月) 12:37:56.88ID:xpTPbhlo
>>233
おそらく作った製作家がへぼかっただけ。
ヤフオクで時々見るがいかにも昭和の出来の悪いアイディア品という感じに見えた。
もっと古い２つ穴のいいものはかなり良い音をしていた。
0237名無しの笛の踊り2017/04/24(月) 19:31:44.31ID:gW/NF/rb
３つ穴なら特許違反にならないかな。
0238名無しの笛の踊り2017/04/24(月) 21:09:05.84ID:5pz8BlBC
穴だらけ
0239名無しの笛の踊り2017/04/24(月) 21:11:56.62ID:uFDIKTPm
カルレバーロが自分のギターを解説してる動画。
https://www.youtube.com/watch?v=gnZmLBz-q8Q

このギターにはサウンドホールが無い。

何言ってるのかさっぱりわからんのが悲しいが、
つまるところ、「サウンドホールなんてイラネ」ということなのだろうか。
0240名無しの笛の踊り2017/04/24(月) 22:45:27.52ID:YmIe2trk
保守的なクラシックギターは大体同じ形状と思ってたら
結構あるのね
0241名無しの笛の踊り2017/04/24(月) 23:19:23.80ID:1HdsjNsg
結局現在のクラシックギター製作家で最高峰って誰なんでしょう？
0242名無しの笛の踊り2017/04/24(月) 23:21:55.09ID:R1PLM9hJ
>>241
群雄割拠というか、団栗の背比べというか・・・
0243名無しの笛の踊り2017/04/25(火) 00:44:03.03ID:JAzxoK03
高級ギター作ってるとこが本気でダブルホール作ったら弾いてみたかった
0244名無しの笛の踊り2017/04/25(火) 01:18:48.15ID:7VsAz18i
ちばてつやの弟の亡ちばあきおはクラシックギターを
弾いていたみたいだな
0245名無しの笛の踊り2017/04/25(火) 05:19:02.15ID:p1TMIdTO
>>241
ヨーロッパの第一線で作ってる製作家たちじゃないかな。
日本でいうと今井もそう。でも、ブーシェとかアグアド、ハウザー1世みたいな
プレミアが付く事は現代の製作家では稀だと思う。ロマニロスの息子とハウザー3世くらいか。
あれも現地ではそんなにしないのだがな。
0246名無しの笛の踊り2017/04/25(火) 10:14:05.74ID:SomtnyXi
サウンドホールはメンテナンスのために必要だから
0247名無しの笛の踊り2017/04/25(火) 10:17:46.84ID:WR8FMfkR
リュート「」
0248名無しの笛の踊り2017/04/25(火) 10:38:58.52ID:eS2pV2Dy
初来日チケット、ゲット(^^)

http://i.imgur.com/c0m3x9Y.png
0249名無しの笛の踊り2017/04/25(火) 11:48:43.80ID:PAjkXw6Y
やはり古賀ギター
0250名無しの笛の踊り2017/04/25(火) 15:02:34.39ID:0NFVgYQP
福進がいってたころの上宮て偏差値65くらいかな
0251名無しの笛の踊り2017/04/25(火) 19:24:27.20ID:QQ/cM+lX
クラシックギターは楽器持って弾いてるだけならお金かからなくていいな
0252名無しの笛の踊り2017/04/25(火) 19:32:04.42ID:wDieTbeV
>>247
リュートの装飾のサウンドホールは謎
普通に音がこもるだろ
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