☆★☆ワーグナー総合スレ 第28チクルス☆★☆©5ch.io
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0001名無しの笛の踊り 転載ダメ©2ch.net
2017/01/15(日) 22:59:23.50ID:HzG2I3hMhttp://www51.atwiki.jp/richardwagner/
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0809名無しの笛の踊り
2017/05/07(日) 22:55:56.47ID:bjBLgBGkおまえこそアホ過ぎて話にならん
0810名無しの笛の踊り
2017/05/08(月) 00:45:48.03ID:mgsqh7/D何の才能もない平凡な人が好む演奏なんだろう
0811名無しの笛の踊り
2017/05/08(月) 01:54:01.04ID:P9qWk76w有名だから買っとけ、って感じ
0812名無しの笛の踊り
2017/05/08(月) 08:20:37.68ID:aF+w4DgC同意。
いきなりフルトヴェングラーの録音盤を聴いて、これをデフォだと思うと間違える。
初心者は、平板で取り柄のない演奏の方がいいんだろう。
普通はここから前進し、もっと妙味のある演奏を好んでいくのだが、中には最初聴いた演奏に拘泥してしまう人がいるのかもね。
0813名無しの笛の踊り
2017/05/08(月) 10:03:35.97ID:hbhAfd6yあの偉大なるコーホーでさえショルティ盤を推してたのに
0814名無しの笛の踊り
2017/05/08(月) 10:42:33.35ID:g59zcBaHショルティを推してたのでは無い
ショルティ盤を推してたのだ
0815名無しの笛の踊り
2017/05/08(月) 13:48:25.38ID:mYruAdBv0816名無しの笛の踊り
2017/05/08(月) 20:54:00.24ID:fcmaBUnk発売日:2017年06月20日
0817名無しの笛の踊り
2017/05/08(月) 21:02:13.87ID:TeHK7QIzあなた教育困難校出身?
0818名無しの笛の踊り
2017/05/08(月) 21:36:59.76ID:g59zcBaH何だよそれ
知らねえよ
お前は自分が行ってたから知ってんだろキチガイ
0819名無しの笛の踊り
2017/05/08(月) 21:47:53.76ID:w/cOO0bwお疲れ様です。
あなたよく文盲って言われませんか?
0820名無しの笛の踊り
2017/05/08(月) 22:32:08.46ID:mgsqh7/D0821名無しの笛の踊り
2017/05/08(月) 22:46:01.32ID:TeHK7QIzあなたはどちらの聾学校卒業ですか?
0822名無しの笛の踊り
2017/05/09(火) 02:35:46.72ID:qOy67cIsまで読んだ
0824名無しの笛の踊り
2017/05/09(火) 06:39:54.87ID:fWlkEcjs0825名無しの笛の踊り
2017/05/09(火) 07:37:42.08ID:9FJ65r2/語るに落ちるって知らないのか低能
「語るに落ちる」には「語るほど価値がない、つまらない」という意味はない、
聞かれても答えないのに、自分から話し出すとつい本心を出すという意味
「語るに落ちる」は、こちらから聞いても答えないくせに、自分から話し出すとつい本心を出すという意味になります。
0826名無しの笛の踊り
2017/05/09(火) 08:14:08.21ID:G8bdw/qP俺の823のレスを「語るほど価値がない、つまらない」という意味だと思ってるならおまえは本当に低脳なんだな
0827名無しの笛の踊り
2017/05/09(火) 08:39:14.82ID:JmyYrYrAこれは恥ずかしいwwwwww
0828名無しの笛の踊り
2017/05/09(火) 08:51:19.24ID:9FJ65r2/恥の上塗りって知らないのか低能
黙って消えればまだ利口だったのにね
0829名無しの笛の踊り
2017/05/09(火) 10:56:44.19ID:qOy67cIsまで読んだ
0830名無しの笛の踊り
2017/05/09(火) 11:50:15.58ID:JmyYrYrAあなたどちらの盲学校卒業ですか?
0831名無しの笛の踊り
2017/05/09(火) 13:47:51.12ID:qOy67cIsまで読んだ
0832名無しの笛の踊り
2017/05/09(火) 14:43:38.28ID:IvPl6ftdあなた人には見えないものが見えるんですね。
病院行って下さい。
0833名無しの笛の踊り
2017/05/09(火) 14:54:17.29ID:G8bdw/qPどう恥ずかしいのか説明してみろよ
2ちゃんお決まりの煽り文句でどうせ説明なんて出来ないんだろ
0834名無しの笛の踊り
2017/05/09(火) 14:54:58.59ID:G8bdw/qP0835名無しの笛の踊り
2017/05/09(火) 15:12:23.15ID:DgE1Rkpd指揮者なんて誰でも良かった。たまたまショルティにお鉢が回ってきただけだろが。
0836名無しの笛の踊り
2017/05/09(火) 16:22:14.17ID:0rpiFM/u0837名無しの笛の踊り
2017/05/09(火) 16:54:32.24ID:XrSL85Zuあの時、他の指揮者を選んでたら
その指揮者の名前が付いてただけのもの
ショルティはただのメトロノーム役
指揮ぶりも、メトロノーム似だけどw
0838名無しの笛の踊り
2017/05/09(火) 17:55:31.31ID:4vIleSi2唯一、対抗できるのがカラヤンであった
0839名無しの笛の踊り
2017/05/09(火) 18:59:52.27ID:qOy67cIs唯一無比な指揮者はカラヤンであった
0840名無しの笛の踊り
2017/05/09(火) 20:11:38.87ID:IvPl6ftd0841名無しの笛の踊り
2017/05/09(火) 23:06:44.61ID:SNWGLpwmだったらおまえが指揮してみろサイコ野郎が
0842名無しの笛の踊り
2017/05/09(火) 23:45:50.42ID:G8bdw/qP0843名無しの笛の踊り
2017/05/10(水) 01:49:18.52ID:QiKgWTFK0844名無しの笛の踊り
2017/05/10(水) 02:27:54.32ID:6jaVIZnDこれが現実だ
0845名無しの笛の踊り
2017/05/10(水) 03:11:49.07ID:UPC/CplNクナッパーツブッシュの指揮で
指環を録音するつもりだったんだろ?
ショルティは本命ではなかったのは
事実であると言えよう
0846名無しの笛の踊り
2017/05/10(水) 03:17:32.68ID:NBAyUOuB>クナッパーツブッシュの指揮で
>指環を録音するつもりだったんだろ?
カルショーがそんな考えを持ったことは一度もない
Ring Resoundingくらい読め
0847名無しの笛の踊り
2017/05/10(水) 03:26:37.82ID:UPC/CplNそうなの?
最初クナだったけど
クナがまじめにやらないんで
当時、中堅指揮者だったショルティに替えたって
今は亡き宇野功芳先生がおっしゃってたよ
昔、レコ芸かなんかで読んだ
0848名無しの笛の踊り
2017/05/10(水) 03:39:22.90ID:5uB5gCiA入門ようならハイティンク勧めるけどな
0849名無しの笛の踊り
2017/05/10(水) 04:01:16.08ID:S7wmOo2Tワーグナーの指環をレコードで出して商業的に成功できるとは思えなかった時代に全曲スタジオ録音したから評価されただけ
比較しようにも他の録音など無かったんだからショルティの駄演でも峠を越えたベテラン歌手でも絶賛されるわな
先にカイルベルトのバイロイトライブが発売されてたらもっと大成功してただろうしそもそもショルティごときで録音しようなんて思わなかっただろうw
0850名無しの笛の踊り
2017/05/10(水) 05:46:31.91ID:OFt75DOEおっしゃる通り
0851名無しの笛の踊り
2017/05/10(水) 05:57:26.57ID:/7U88isqその最大の功労者がショルティとカルショウの強力コンビであった
今もってその地位はゆるがない
はっきりいってショルティの牙城に攻め込むことは永久に不可能だ
0852名無しの笛の踊り
2017/05/10(水) 05:59:44.42ID:NBAyUOuB>今は亡き宇野功芳先生がおっしゃってたよ
宇野コーホーを信用する方が間違ってる
それは完全なデタラメ
0853名無しの笛の踊り
2017/05/10(水) 06:30:38.63ID:OFt75DOE結果的にカルショー盤は売れたんだから
0854名無しの笛の踊り
2017/05/10(水) 06:49:56.14ID:exobY+Ryじゃあ>>813でコーホーがショルティ盤を推してたというのも何の説得力もないことだなw
こういうのを語るに落ちるっていうんじゃないのか
0855名無しの笛の踊り
2017/05/10(水) 07:10:27.44ID:tFWGVhWt強みはフラグスタートが歌っていること。これですべてが帳消しされます。
ショルティ盤は発売当時その録音のすごさが話題になったが、今となってはちょっと作りすぎで聞き苦しいところがある。
歌い手はニルソンはすばらしいが、ホッターは晩年の頃のホッターだから、やはり峠を越していて残念。
ま、何が悪いかって言って、やはりショルティ。顔を真っ赤にした赤鬼のように、自分の能力を超える作品であるため、躍起となって、
やたらうるさすぎ。カラヤンはその名の通り、中身は空っぽ。場末ののミュージックホールの安っぽい音楽。これは別に驚くべきことでもなく、彼の演奏すべてに共通している特徴。
カイルベルトもやたら録音は残っているが、その中で1952年版が最良か。モノなのは残念だが、ヴァルナイがまだ悪くなっていない頃で、表現豊かな歌唱が聴ける。
1953年のクラウス盤もすばらしい。そうじて、50年代のバイロイトはレベルが高かった。クナは私にはあの遅いテンポが理解できない。
0856名無しの笛の踊り
2017/05/10(水) 07:29:12.85ID:FZmCyK4x黄昏が残ってる51年が揃ってればと思う
ただ名演集のレベルで全曲通せてればどんだけ
すごいことになっただろうと夢想させるところはある
0857名無しの笛の踊り
2017/05/10(水) 07:31:04.01ID:NBAyUOuBバカかお前は
コーホーはショルティ盤の歌手と録音を推していたが、指揮については保留している
0858名無しの笛の踊り
2017/05/10(水) 07:34:31.30ID:NBAyUOuB>ただ名演集のレベルで全曲通せてればどんだけ
>すごいことになっただろうと夢想させるところはある
カルショウはそれが無理だと最初から分かっていたから
クナでリングを録音しようなどとは夢にも考えなかった
0859名無しの笛の踊り
2017/05/10(水) 07:48:37.00ID:FZmCyK4xでもパルシファルだけはどの年もレベルがそろってるんだよなあ
それが不可思議
0860名無しの笛の踊り
2017/05/10(水) 09:14:43.26ID:2ky5TBMgだから語るに落ちるの意味を調べてから使えよって何回も言わせるな。
おまえ会社で「三歩歩くと全て忘れる奴」って言われてないか?
0862名無しの笛の踊り
2017/05/10(水) 09:33:41.60ID:58TXlFO+0863名無しの笛の踊り
2017/05/10(水) 09:59:21.15ID:OFt75DOE0864名無しの笛の踊り
2017/05/10(水) 13:16:03.03ID:2ky5TBMg付け上がるからなぁ…あいつら。
楽譜も読めないくせに。
0865名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 00:15:10.99ID:M07EsEbQカルショウが目指した耳で聞くオペラを忠実に再現している
当時はビデオなど一般家庭に普及していない時代だったからね
0866名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 04:11:47.33ID:8bqC/II6まで読んだ
0867名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 06:16:37.03ID:chcao4V3何といっても当時として最先端のステレオ技術を駆使して録音した
「ラインの黄金」はオーディオマニアを驚かせた
いま聞いても色あせない優秀録音だ
0868名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 07:28:59.68ID:eKzUZl0M閉鎖病棟の中からご苦労さん
0869名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 08:14:17.49ID:8bqC/II6何でそんな事を知ってるの?
お前が以前に入院してたからだろw
キチガイ
0870名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 09:50:08.38ID:t6IidEBZ同じ英国であるEMIの時代遅れのレッグとはえらい違いだ
0871名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 10:10:06.69ID:MGBjN6fL聾唖者なのに音楽聴けるの?
0872名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 10:16:45.82ID:09+23htf0873名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 15:04:12.07ID:AKQWoj2Dあははははは効いてる効いてるwwwwwwwwwwww
0874名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 15:12:45.83ID:vAZqxkoJ体の受ける振動で音楽を体感するそうだから、
効果音バリバリで
小節線クッキリで
強拍弱拍つけまくりの
チンドン屋型指揮者の演奏
が体感しやすいそうだって、
じっちゃんの参加した
日本ワーグナー協会の総会で報告されてた
そうです
0875名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 15:20:40.33ID:jQl5+t1j0876名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 16:08:07.67ID:qJz04N3Aキチガイこの上なし
荒らしにも程がある
0877名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 16:28:38.81ID:AKQWoj2D0878名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 16:41:28.43ID:EXilmoYi0879名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 16:46:16.60ID:x6WTKQIc壮年期のベームは、長丁場の音楽についても、海千山千のオケに対しても、その掌握ぶりが並みではなく、
自分がしっかり手綱を握ってコントロールしつつ、かつすさまじく白熱して様子が凄い
並みいるバイロイト指環指揮者の中でも一段上のグレードなんだよ
0880名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 16:48:47.20ID:gHdxJqsb0882名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 17:15:55.86ID:AKQWoj2Dと中身のないレスを返す聴き専なのですwwwwwwwwwwww
0883名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 17:21:40.76ID:9SBnjIOAどれだけ糞評論家に洗脳されているんだよ
こういうバカは創価の会員同様に一生治らないんだな
0884名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 17:45:57.61ID:b+c0HYYJたまげたよ。
0885名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 17:54:59.94ID:qJz04N3Aお前が演奏してる動画をうpしてから言えキチガイ
0887名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 18:14:20.94ID:FfmUMRxqじゃあ早く>>849や>>855のレスに対してショルティのほうがどう優れてるのか反論してくれよ
ほら、早くしろよ
0888名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 18:17:39.99ID:+BdUoBAaそれを否定する奴は社会からも相手にされないひねくれ者、へそ曲がりといえる
0889名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 20:18:18.32ID:AKQWoj2D0890名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 20:19:37.21ID:27Uqftjn荒れとるな
0891名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 20:38:03.66ID:FfmUMRxqだから具体的にショルティがどう優れてるのか教えてくれよ
いい加減レス相手を貶すばっかりじゃなくてまともなレスでもしたらどうだ?
まあおまえの能力じゃ無理なんだろうがな
0892名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 20:40:12.27ID:VlJiGdU80894名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 23:13:27.53ID:zZ3PIoIIワーグナー《タンホイザー》5/13(土)午後6:30
ttp://www.wowow.co.jp/stage/met/
>本作のみどころ
>ワーグナーの手による“性”と“生”にフォーカスを当てた大胆なストーリー。2016年、51歳で急逝したテノール、ヨハン・ボータ最後のMET作品となる貴重な舞台。
0895名無しの笛の踊り
2017/05/12(金) 07:46:27.79ID:138PSMTC0896名無しの笛の踊り
2017/05/12(金) 08:57:32.41ID:vnmOGiFL0897名無しの笛の踊り
2017/05/12(金) 10:14:09.71ID:abwYooC9ショルティこそワーグナー指揮者にふさわしい
0898名無しの笛の踊り
2017/05/12(金) 10:46:52.66ID:ijqV/NUoまずはベームよりひどい、ティーラマンよりもはるかに下と書かれて、
発狂し始めたな。
0899名無し行進曲
2017/05/12(金) 10:57:01.28ID:eGmjlNZc奴の手ゴマ楽団って軍楽隊ラッパ野郎が売りなんだよ
0901名無しの笛の踊り
2017/05/12(金) 11:15:51.53ID:4RrgLyCuカタログ上のレパートリーは充実してるけど実演ではそんなに積極的に取り上げてないし、バイロイトも1年でやめちゃうし、
晩年のインタビューとか自伝でも「熱心なワーグナー好きには怒られるかもしれないが、私がワーグナーの音楽で好きなのは〜」みたいな語り方しかしなかったしな。
自分でも今一つ乗り切れない音楽だと思ってたんじゃないの。
メジャーレーベルのカタログしか見ない人が「ワーグナー指揮者」扱いして有難がってただけで。
0902名無しの笛の踊り
2017/05/12(金) 16:04:25.65ID:QRIRLT2l「悦に乗る」って何?
0903名無しの笛の踊り
2017/05/12(金) 17:11:19.00ID:138PSMTCたまには褒めてあげることも必要だよ。
0904名無しの笛の踊り
2017/05/12(金) 18:35:06.46ID:gNYEFvbj壮大なワーグナーオペラを振るにふさわしい指揮者といえる
0905名無しの笛の踊り
2017/05/12(金) 18:43:56.20ID:Wsu95Q2M0906名無しの笛の踊り
2017/05/12(金) 20:09:57.66ID:iDZxEsgBポールマッカートニーやミックジャガーのITunesのアーティストのとこにわざわざサーなんか付けねえべ?したらクラシック畑の人のとこもそうすべきだと思うわ
0907名無しの笛の踊り
2017/05/12(金) 20:10:50.36ID:MvOddxvC__
|・∀・|ノ よい
/|__┐
/ 悦
""""""""""""""""
__
ヽ|・∀・|ノ しょっと
|__|
||
悦
""""""""""""""""""
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((ヽ|・∀・|ノ シャルティ!シャルティ!
|__| ))
||
悦
""""""""""""""""""
0908名無しの笛の踊り
2017/05/12(金) 20:16:49.97ID:138PSMTCレス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。