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【Oboe】■オーボエ7■【Hautbois】 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001名無しの笛の踊り2016/11/21(月) 10:51:38.30ID:npoqzHOf
引き続きヽ(´ー｀)ノ ﾏﾀｰﾘかたりましょう
※前スレ
【Oboe】■オーボエ6■【Hautbois】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1410956726/
0153名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 12:03:45.86ID:litotaey
>>152
邦人ね
0154名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 12:06:18.78ID:litotaey
>>141
１４１が市販のリードは使い物になるのか？って言ってるけど、一度も使ったことない人いるの？
それにあれ作ってるのも一応プロなのにそれをつかいものにならないものだと言えるものなのか？
0155名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 12:11:37.24ID:GgdY22b+
それなりに経験積んでオーボエ吹いている人は市販リードは合わなくなると思う
自作しないとね
0156名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 12:13:01.80ID:litotaey
ちょっと矛盾してるかもしれないが、「ヤマハ使ってる奴他のメーカー扱えない」説のほかにも
「リード自作してる奴偉い風潮」説もなくしたいよね
0157名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 12:15:14.72ID:litotaey
>>155
市販している物はプロがうまく演奏できるものを作ってるんじゃないのかい？
ある程度メーカーに向き不向きも考えられて
逆に素人で自作リードだけで演奏してますっていう人の音のなんと一緒に吹いてて迷惑なことときたら・・・
0158名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 12:18:12.15ID:5M45F0by
ヤマハでまあまあ吹けるリードがあったとして、それをそのままマリゴで同じように吹けるわけないよね
それがわからない初心者litotaeyさんは市販のリードで吹いているから楽器メーカーだけで判断してしまうことになると。
ヤマハにはヤマハ用に、マリゴにはマリゴ用にリードを調整しなきゃだめなんだよ、初心者litotaeyさん。
0159名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 12:27:55.20ID:u7nNh819
>>156
リード自作者が偉いって話じゃないと思うけどなあ
ある程度オーボエ吹いていると、音程、音色、吹きやすさいろんなものを求めるようになっていくけど、
それらがリードを自作することで叶うから
0160名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 12:33:19.73ID:litotaey
>>158
それは全員が百も承知のことなのになぜ今更？
それに、その逆の話を今までしてるんだけどわかってる？
マリゴでうまく吹けないリードでもヤマハではある程度のレベルで吹けるって言ってるよね？
で、初心者だとか煽っても実際が違うから何とも思わないよ
0161名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 12:36:03.03ID:litotaey
>>159
なぜ音色や演奏を追求していくと市販だと物足りなくなることが前提なのかな？
それらを追求した人たちが作ったリードなのにね
0162名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 12:38:53.48ID:litotaey
コンビニで売ってるヤマサキのパンの方が十分うまいのに
こだわりとかいって家でわざわざ自家製パンを作ってる感覚でしょ？
客観的に味見させてもらうとやっぱり市販の方がおいしいっていうｗ
0163名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 12:41:46.92ID:Weex/Z5P
市販リードの製作者と同じ楽器、同じ奏法ではないだろうに
0164名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 12:43:09.55ID:litotaey
>>163
つまりそれがピタッとはまる市販を見つけられた俺は自作組よりラッキーってことか！
0165名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 12:43:37.27ID:+FbVbatA
プロ奏者で市販リードを使っている人はいない
0166名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 12:46:10.49ID:litotaey
確かにこれまで自作じゃないことはコンプレックスではあったんだよね
だって、よく「音綺麗ですね、リード自作ですか？」とエキストラ先で聞かれるたびに市販ですって言ってたから
自作偉い説にコンプレックスをいただいてたのは私だね
でもようやくわかったよ
市販でぴったりはまるリードを見つけられた俺って一番楽でラッキーなんだって
0167名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 12:47:43.95ID:JlgUeqgY
ヤマハが好きならヤマハを吹けばいいだろうし
マリゴが好きならマリゴを吹けばいい
自作リードでちゃんと吹けるなら自作すればいいだろうし
市販ので満足できるならそれでいいじゃん
人それぞれだよ
0168名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 12:49:00.74ID:litotaey
>>165
それなんだよね
プロが作ってるからって作ってないアマを下に見る説
っていうかよく考えたらプロはリード作りもプロだし
それをマネしてアマがリード作りまでやって自己満足してるだけの人多いよね

それともリード作ってるアマはリードつくりだけはプロにでもなるの？
0169名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 12:54:15.14ID:litotaey
リードの話はヤマハの話の逆だね！

マリゴユーザーでうまい人はヤマハは100％うまい
扱いやすいヤマハでうまいからといって他のメーカーがうまいとは限らない

リードを自作している人の中にプロと同じようなレベルでできる人もいるかもしれない
でもほとんどが「自作えらい」説に酔ってるだけで、客観的に見たら大したことない

これだ！
0170名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 12:56:32.12ID:sdxrcKuv
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0171名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 13:04:23.63ID:hR5pG9ok
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0172名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 13:05:30.30ID:litotaey
ぐうの音も出ないリグータって解釈していいのかな？
0173名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 13:07:24.02ID:litotaey
リード自作してて、市販使ってる人を見下すのと
マリゴ使ってて、ヤマハ使ってる人見下すのって何が違うんですかね？
0174名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 13:16:43.66ID:litotaey
これからも「ヤマハ扱えてるからって他のメーカー扱えるとは限らない」説と
「リード自作してるからって市販リード使ってる人よりうまいとは限らない」説を提唱していきます
0175名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 13:18:12.93ID:oUe7tajj
どっちでもいいしどうでもいいんだよなあ
0176名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 13:20:11.48ID:i1Sb1aHa
ほんとどーでもいい
0177名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 13:32:38.57ID:litotaey
某プロも言ってた
「オーボエの勉強の一環としてリード制作するのは有意義だけど、信頼するリード職人が見つかったんなら本番で使うリードを自作に限らなくてもいい」って
ホントにそうだと思う
自作ってことに酔ってるだけだし、冷静に考えればプロが作ったものがよい
種類が少ないならともかくこれだけ世にプロ制作のリードが出回っているのにそれを使わずして
自分に合うものがないから自作なんて言ってるんだから、自分自身の問題の方が大きいでしょ
0178名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 13:34:42.04ID:litotaey
リード制作にこだわるアマチュアって
ラーメンやそば好きをこじらせて自分でラーメンやそば打ち始めちゃうおじさんと同じ感覚なんだろうね
でもはたから見たら市販の方がうまいっていうねｗ
0179名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 13:41:50.86ID:litotaey
あ、そういえば、プロで自作じゃなくて信頼するリード職人に作ってもらってるっていう人いたわ
一線からの引退組にはなっちゃうけど
0180名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 13:42:39.77ID:morHwYTq
173と174って同じ人間？
0181名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 13:46:13.58ID:litotaey
>>180
ＩＤみればわかる
同じだけどどうかした？
0182名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 13:48:13.09ID:morHwYTq
>>179
古くはヴィンシャマンもそうしてたでしょ。
今は知らないけど、Nの某首席奏者もリード外注してるってのは有名な話だし、別に人それぞれで良いと思うけどねぇ。
0183名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 13:50:37.98ID:morHwYTq
>>181
理屈おかしい
0184名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 13:51:38.21ID:litotaey
>>182
だよね
なのに自作してる人たちにとっては、市販リード使ってるやつはリード自作してる人より劣るんだってさ
プロが作ったリードじゃ自分に合わないからって自分で作るっていうけどリード作りはプロにでもなるんかね？
0185名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 13:52:31.80ID:litotaey
>>183
何がおかしいの？途中参加で抜粋して読んだだけでそう思うなら説明めんどくさいから最初から読んでね
0186名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 13:52:36.45ID:pS2SotPG
リグータ仲間は嬉しかったな、リークかよ！はツッコんでしまった（笑）
それにしても自己承認欲求を満たすために49個もレスする感覚、ちょっと普通じゃないよ
言えば言う程イタイ奴って思われて情報の信頼性が落ちるから、あまり喋り過ぎない生き方をお勧めする
0187名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 13:54:56.82ID:litotaey
傍観者たち
「186は数えたのか・・・・どうかしている」
0188名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 13:56:26.32ID:morHwYTq
>>184
例えるなら、釣りを趣味とする人かな。
スーパーに行って刺身盛りでも買った方が、手軽だし、安定して美味いだろうけど、釣り人は魚を釣る課程も含めて、魚が好きなんだよ。
趣味ってそういうもんだよ。
0189名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 13:56:51.15ID:oUe7tajj
傍観者ぼく(発言回数書いてますやん、もしや専ブラをお使いでない？)
0190名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 13:58:44.26ID:morHwYTq
>>188
いや、BB2Cだと普通に今日のレス数が表示される。
君はヤマハユーザーのみならず、マリゴユーザーも敵に回したいのか？
0191名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 13:59:02.59ID:litotaey
>>188
それはわかる！でもその例えでリードの件を当てはめると
釣りしてる人は魚屋で刺身買ってる人を「魚の味をホントにはわかってない。自分たちはわかってる人なんだ」
って言ってるんだよ
0192名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 13:59:29.42ID:0uIyEUCM
今のこのスレの流れを読んでたら
正月からリード作りたくなってきた。
リード作りが好きなんだろうな
0193名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 14:00:06.63ID:litotaey
>>189
あ、それかｗ

>>190
どうでもいい
0194名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 14:02:16.17ID:litotaey
>>190
っていうか、途中参加してきて話を把握せずに見当違いの横やりを入れてこられても
それは相手できないね
0195名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 14:03:10.69ID:/KALzaby
今から糸巻きだよ、明日また10本巻くよ
そういえばマリゴの新しいロットヤマハに寄せてきてるよね
ヤマハみたいな楽器がこれからオーボエのスタンダードになるってうちの師匠言ってたなあ
0196名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 14:04:25.27ID:litotaey
みやむーはヤマハにどっぷりつかっちゃってるからなー
0197名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 14:06:18.85ID:litotaey
そういえばＮ響の定年する人って茂木？
0198名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 14:07:22.44ID:oUe7tajj
N主席の求人出てたよね
多分茂木先生でしょう
0199名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 14:07:25.02ID:pS2SotPG
どんな楽器でもリード調達手段でも上手い奴が優勝、それしかなくね？
さて、吹き初めするかな
http://i.imgur.com/uUK8Zo0.jpg
0200名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 14:08:35.99ID:litotaey
>>198
主席の募集ってことは、池田さんたちももしなりたいなら、応募して同列で審査されるってことなんだよね？
0201名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 14:11:08.58ID:litotaey
>>199
あなたは毛深くて乾燥肌ですね？
0202名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 14:12:45.90ID:litotaey
>>199
でもヤマハだけ使ってうまく吹けるからって勘違いしないでねってこと
0203名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 14:13:02.64ID:litotaey
ヤマハユーザーは優勝できません
0204名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 14:13:56.29ID:litotaey
正月暇すぎる
ＦＢじゃ言えないことを言って楽しんじゃいましたｗ
0205名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 14:20:53.07ID:morHwYTq
>>194
いやいや、最初から見てるよ
おかしいよ。
0206名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 14:28:39.36ID:litotaey
>>205
だったら173と174の理屈がおかしいってのが逆に意味が分からないんだけど
0207名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 14:44:26.31ID:litotaey
今の時代でホリガーのような音色の若者を見ると
力量がなくてなのかあえてそうしているのかわからないことがありますね
0208名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 15:43:35.11ID:sdxrcKuv
芯の通った音が理想なんだけど…
0209名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 16:12:59.92ID:morHwYTq
>>206
君は「リード自作する人が市販使ってる人を見下す」のを批判しているのに、「マリゴ使ってて、ヤマハ使ってる人を見下している」じゃないか。
0210名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 17:50:55.99ID:VIRw3KB4
>>191
どっか出かけたの？
僕は自作するけど、市販使う人を見下したりしないけどねえ。
リード作る手間を考えると、良質のリードを入手できるルートがあるなら、市販使って、空いた時間さらうのもアリだと思うよ。自作はマシンの購入・維持など考えると、費用も結構かかる。
なんで自作かと言われると、趣味だから、自分で良いリード作ってみたいから、としか言いようが無いよ。
まあ笑いたければ笑ってくれ。
0211名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 18:01:37.65ID:Ys/nG8+t
ここまでラウビンの話は無し。
0212名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 19:47:35.44ID:1e4Lrg/F
>>209
その逆を問いかけてるってことがわからない？
リード自作で市販を見下している人たちに、私がマリゴ使ってヤマハ見下すことを批判できるの？って
「やってることは同じことなのに何が違うの？」って言ってるんだけど
0213名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 19:49:14.36ID:1e4Lrg/F
>>210
あーっっはっはっはっはっ！！
ははははははｗ
自家製ソバもやると良いと思うよｗｗｗｗｗ
0214名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 19:50:32.92ID:J7L8GPEi
オーボエって音色は美しいけど奏者の心は淀みきってるんだなガッカリ
0215名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 20:09:47.26ID:1e4Lrg/F
>>209
>>210
１４１，１４８，１５５に言えば？
0216名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 20:12:32.51ID:1e4Lrg/F
>>214
君の言うその美しい音色は君みたいな純真な人には出せないのさ
0217名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 20:25:19.08ID:1e4Lrg/F
>>210
だからまさに自家製ソバうちはじめちゃうおじさんと同じだねって言ってるわけで
それを証明するように説明されても・・・ねー

リード自作組はココどまりで、プロのつくる市販よりもいいものを自分で作れるようになるアマはごく一部いるかいないか
141や148や155がその一部ではないのは確か
0218名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 20:31:53.68ID:1e4Lrg/F
そりゃ市販のリードから自分に合うものを見つけるのは結構時間かかるよ
いいと思ってモノが、自分の技術が変わったのか製作者が工程を変えたのか材料のせいなのかわからないが合わなくなることはよくあるし
でもそれは自作の人も同じことは起こりうる
市販リードもどのメーカーに合うとか重め軽め明るめ暗めと一応の基準を設けてくれているから
参考にして自分の好みを探せばプロの作ったもんだからアマの自作より悪いわけがない
「市販の制作者と楽器のメーカーも奏法も違うだろうに」っていう人いたけど
同じメーカーならうまく演奏するための奏法は対して変わらない
「市販の制作者と楽器のメーカーも奏法も違うだろうに」と言う人は自分のくせが強すぎるんじゃないの？
0219名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 20:34:42.18ID:1e4Lrg/F
本体のメーカーでいい演奏ができるように合わせてプロが作ってくれたリードを「市販は使い物にならない」と言って
自分で作った方があうといっちゃうやつは
ヘタな自分にあったリードをアマが作ってるに過ぎないからね
0220名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 20:38:41.69ID:1e4Lrg/F
本番は市販の合うのを使って、勉強や練習のためにリード自作してるっていう人は尊敬する
市販の良さもわかったうえでやってることだからね
でも「市販は使い物にならない」っていうやつはいいものの良さがわかってないからその程度
「プロは自作リード」とか「リード自作しないやつは初心者」と思ってるだけでいいものを見る耳や目はないってことがよくわかる
0221名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 20:42:12.39ID:1e4Lrg/F
下がっちゃったから改めていうけど
ヤマハのオーボエは音程や音色をだれでも扱いやすいように改良された「オーボエもどき」
そんな楽器を作った職人さんには敬意をひょうするけど
ヤマハで多少うまくなったからといって、他のメーカーが扱えたり「ギネスで一番難しい木管楽器」がうまく扱える才能が自分にあるとは勘違いしないでね
0222名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 20:52:53.53ID:1e4Lrg/F
みやむのようにマリゴもヤマハも使ったうえでプロとしての安定した演奏を重視してヤマハを多く選ぶようになったプロは
音にはあまり魅力を感じないけどプロとしての考え方は理解できる

でも、結構いるのが、「ヤマハしか使ったことがない」っていう音大生や出身
勘違いしちゃった人たちなんだよね
元祖ヤマハのオーボエもどきのためのプロプレイヤーとでも名付けておく
楽器の性能がいいだけで才能はないから全然魅力のある音も演奏もできないのが多い
音大行く前に他のメーカー試したりして自分の本当の実力を知っておけば他のいい道があったかもしれないのにね
0223名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 21:08:40.91ID:1e4Lrg/F
「音感さえちゃんと持ってればどんなメーカーだろうが音程合わせられるし扱える」って言うけど
弦楽器やトロンボーンには言えるけど、オーボエのメーカー違いの話には通用しない

正しいと思う音程に持っていく遺棄の圧力の加減が全然違うのだから
HiＡやＦの音程が下がりやすいっていうのはオーボエの仕様だけど、下がった音程をあげる加減が全然違う
ヤマハが10％の圧力で音程が上がるとしたら、他は20〜40％必要
その圧力でＦＧＡの早いスケールがあったら、ヤマハなら10％の圧力しか変わらないからＧの音程もそんなに乱れない
でもＦやＡに20〜40％の圧力が必要なメーカーはその勢いのままＧもやったら音程も音色も完全に開く
こういうところがヤマハの扱いやすさの一つ

他メーカーのオーボエを弦楽器で例えるなら、小指だけ縛られて伸ばしづらくなってる感じ
他メーカーのオーボエをボーンで例えるなら、スライドの0ポジのところだけ油圧みたいな圧力がかかって戻しづらくなってる感覚

だから音感がいくらあったところでどのメーカーでも扱えるとは言えないと言っているんだよ
その違いがわからない方がどうかしてるよ
0224名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 21:29:00.50ID:1e4Lrg/F
>>208　「芯の通った音が理想なんだけど…」
協奏曲やヘンデルあたりの合奏でならいいけど、他の楽器とブレンドしないから最近は好まれないよね
0225名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 21:32:35.74ID:1e4Lrg/F
ちなみにラウビンとクランポンは身近に使ってる人もいなければ違いが分かるほどの試奏もしたことないのでわからんｗ
0226名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 21:42:02.30ID:1e4Lrg/F
リード自作にこだわってる人って
レッスンついてない（あるいはついてたけど（卒業や皆伝ではない理由で）やめた）
楽団に所属してない
自分の世界だけで演奏している（周りとなじんでるかどうかなんてどうでもいい）
プロからのアドバイスもなぜか理由をこじつけてでも受け入れない
プロ奏者の名前だけはやたら憶えてる
楽器屋さんと顔なじみではあるけど、あまり相手にされていない

って感じの人が多いよね
0227名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 23:48:32.55ID:1e4Lrg/F
彼にはぜひヤマハの安いのを差し上げてください

19 : 名無しの笛の踊り
2016/11/29(火) 21:39:25.24 ID:eGgtV5C7

>>18
御忠告どうもです。
個人的には、音色よりも吹奏感や音程、発音の容易さといったシステマチックなところを重視してます。
音色なんてリードとホールで9割決まりますよね。

因みに新幹線で1時間ちょいなので田舎ではありません。
0228名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 23:49:00.63ID:/KALzaby
反証上げれば議論も盛り上がるかなって思ったけど、一人で盛り上がってるみたいだからチラ裏に書いて下さい。
読むのも面倒だし他の人のレス埋もれるからほんとやめて
0229名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 23:51:53.78ID:1e4Lrg/F
二か月も前に同じ話題があったんだね
やっぱり自作さんは自己マンの自惚れさんなだけか

24 : 名無しの笛の踊り
2016/11/30(水) 23:32:55.16 ID:GwNsCLAG

リード作れよ
選ぶとか何？ゆとり世代？甘えすぎ


25 : 名無しの笛の踊り
2016/12/01(木) 04:09:19.57 ID:Li9CcZnN

もう、この時代、自作リードは自己満足なのよ。
一から作る暇があったら練習しろ。って言えるくらいにはなったよね。
まだ、調整では削らないといけないけど。

材を自分で買い付けに行くならすごい人だねと言うけど。
0230名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 23:53:15.08ID:1e4Lrg/F
>>228
相手はぐうの音も出なくなってるだけだよ
だって私が言っていることが当たってるんだから
0231名無しの笛の踊り2017/01/03(火) 00:04:40.32ID:vVQXBKh9
ある日楽団に見学者がやってきた
年配の貫録ある風貌、ロレーのロイヤルを所持
楽器歴を聞くとなんと20年以上だという
そしてリードも自作をずっと続けているというではないか
なんてスーパープレイヤーがやってきたんだと私は興奮した
ドキドキ・・・私はその人が出す最初の音を聴いていないふりをして全ての意識を集中した

ニャーーーーーーーーーーッニャ、ニャーーーーーキュッ

その後の合奏練習中、私はどのようにお断りすればよいかだけを考えていた
0232名無しの笛の踊り2017/01/03(火) 00:08:22.71ID:vVQXBKh9
リードを自分で作ってる人がよいイメージをもたれないのはその人たち自身の積み重ねなんだよね。
リード作ってるアマたちが本当に憧れるような演奏や音色を出してくれてたら、市販ではだめっていう意見も納得できるんだけど
実証してくれてる人が少なすぎる。
0233名無しの笛の踊り2017/01/03(火) 00:18:51.44ID:gW48xUix
いくらヤマハでも、だれが吹いても同じ音色になるオーボエなんか作れないよ。
もし、聞き分けられないなら、その人の耳が悪い。
0234名無しの笛の踊り2017/01/03(火) 00:30:52.92ID:vVQXBKh9
ヤマハはそれができてるから職人さんは凄いねっていう話。
で、ヤマハはそうやって作ってるはずなのに、誰もが出せるはずの音色すら出せないなら「やめた方がいいよ」の人。
233は該当しそうなことばっかり言うよね。
あと音楽は聴くものであって聞くものじゃないので、その違いがわからないんじゃふじこふじこ・・・
0235名無しの笛の踊り2017/01/03(火) 00:46:57.65ID:vVQXBKh9
>>233
できているものすらできないと感じるだなんて
そんな人はメーカーによる違いすらるわかるのか疑問ですよ。
0236名無しの笛の踊り2017/01/03(火) 02:18:54.19ID:4+DQ6lTv
>>212

>リード自作で市販を見下している人たちに、
>私がマリゴ使ってヤマハ見下すことを批判できるの？

マリゴ使っててヤマハ見下す人がリード自作する人を批判することできるの？
てかあんた鬱病？
0237名無しの笛の踊り2017/01/03(火) 02:23:15.68ID:4+DQ6lTv
>>234
法人と邦人を間違えるお馬鹿さんも、人の誤字に突っ込むぐらいお利口さんになったんだねー
さあ、そろそろ明日リード買いに行かなければならないので寝ましょうねー
0238名無しの笛の踊り2017/01/03(火) 02:26:06.93ID:4+DQ6lTv
>>232
>リードを自分で作ってる人がよいイメージを
>もたれないのは

あんたの妄想の中だけの話で、現実はだいぶ違うから気にしなくて良いよ。
0239名無しの笛の踊り2017/01/03(火) 02:29:02.40ID:4+DQ6lTv
>>231
そのロレー吹きが 「自分が活躍できる」と思わせる何かが、あんたのオーボエにあったってことだ。
あんまりそういう話はしない方が良い。
0240名無しの笛の踊り2017/01/03(火) 02:29:19.79ID:bAoK1gHo
オーボエさんは、なんかいつもリード削っているイメージがある。
0241名無しの笛の踊り2017/01/03(火) 02:31:35.13ID:4+DQ6lTv
>>230
いや、相手されてないだけだと思うよ
0242名無しの笛の踊り2017/01/03(火) 02:33:07.86ID:4+DQ6lTv
>>229
冗談を真に受けなくても良いと思うけど
0243名無しの笛の踊り2017/01/03(火) 02:37:37.23ID:4+DQ6lTv
>>227
センス無いね。
ちょっと書きすぎだね。知らないよ、怒られても。
0244名無しの笛の踊り2017/01/03(火) 02:39:57.79ID:4+DQ6lTv
>>226
あんたの妄想の中ではそうなんだろうね。
0245名無しの笛の踊り2017/01/03(火) 02:44:07.43ID:vVQXBKh9
>>236
だから同じことやってるんだよって教えてあげてるのにまだわからないの？
自分が理解できないからって人を病気扱いしちゃいけないよ

>>237
音楽に関することにはちゃんとしておきたいもんですよね
そういうところは気にしないと音にでますよ
っていうか楽器屋って明日からもうやってるの？いくつもりなかったから気にしてなかったよ

>>238
なら現実に気付かなきゃだめだよそろそろ

>>239
この話こそフィクションなんですけどｗ

>>240
たぶんそれは調整してるんだね
それは市販の人もやるよ

>>241
そんな中でも頑張って反論しているあなたがいまだ理論的には全く異論ができていない件について

>>242
24こそもしかしてあなたですか？
冗談いう場面でもないのにね
っていうか自作の人はあれ本気で言ってるよね
0246名無しの笛の踊り2017/01/03(火) 02:45:20.37ID:4+DQ6lTv
>>231
楽団って、あんた吹奏？アマオケの人って普通オケって言わんかな？交響楽団とか管弦楽団とか言うから楽団と言う人がいてもおかしくないけど。
もし吹奏だったら板違いですよー
次から良くみて書き込んでネ！
0247名無しの笛の踊り2017/01/03(火) 02:45:41.75ID:vVQXBKh9
ヤマハで自作リード作ってて長くやっている人なんだろうなー・・・・
全てが当てはまってて我慢できなくてイライラしてふじこじこ・・・・
0248名無しの笛の踊り2017/01/03(火) 02:50:50.79ID:vVQXBKh9
>>246
その発想がリードとか奏法自己流でやってそうな感じ
だからプロ作成の市販じゃなくて自分でつくらなきゃはまらないんだよきっとうん

246で言ってることはあなた側の意見に賛同していた人も「おや？」と思ってるよ
ちなみに自分はどちらもやってるよ
片方は入っていないけどエキストラで呼んでくれる
0249名無しの笛の踊り2017/01/03(火) 02:52:40.21ID:vVQXBKh9
それに2拓ってところがもう視野狭いよね
0250名無しの笛の踊り2017/01/03(火) 02:53:29.27ID:vVQXBKh9
で、ここは吹奏楽でオーボエ吹いている人は板違いなの？
0251名無しの笛の踊り2017/01/03(火) 02:59:38.25ID:4+DQ6lTv
>>245
＞>>236
＞だから同じことやってるんだよって教えてあげてるのにまだわからないの？
＞自分が理解できないからって人を病気扱いしちゃいけないよ
＞
答えになってない。やり直し。

＞>>237
＞音楽に関することにはちゃんとしておきたいもんですよね
＞そういうところは気にしないと音にでますよ
単にあなたが頭悪いだけだよね

＞>>238
＞なら現実に気付かなきゃだめだよそろそろ
そうそう、わかってるじゃん

＞>>239
＞この話こそフィクションなんですけどｗ
都合悪くなったらウッソピョーンとかアホすぎ
昭和のSFですか？

＞>>241
＞そんな中でも頑張って反論しているあなたがいまだ理論的には全く異論ができていない件について
誰も反論などして無いんだけど、まさか自分がすごいこと言ったとでも思ってるとか?w

＞>>242
＞冗談いう場面でもないのにね
普通に冗談と思ってスルーできないあたり、何かよほどみじめな経験があるのかな。
0252名無しの笛の踊り2017/01/03(火) 03:00:43.46ID:vVQXBKh9
246「楽団って、あんた吹奏？アマオケの人って普通オケって言わんかな？交響楽団とか管弦楽団とか言うから楽団と言う人がいてもおかしくないけど。 」

今年の初笑いでしたｗ
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