クラシックギター総合スレPart94【ディアンスよ永遠に】 [無断転載禁止]©5ch.io
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 19:32:50.88ID:Ze4TC3PJディアンス編「ブラジル風バッハ5番」は天上の音楽
追悼と共にこのスレを
0002名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 19:35:36.00ID:Ze4TC3PJディアンスの功績をたたえるためにも、彼の演奏を聴き、残してくれた譜面を学習しましょう
0003名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 19:42:40.26ID:Ze4TC3PJ彼の書いたたくさんの練習曲は、未来への扉
けがれ無き魂の言葉です
0004名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 19:46:14.46ID:Ze4TC3PJ道を誤ってはなりません
目標はロランディアンス先生です
0005名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 19:50:38.99ID:Ze4TC3PJ0006名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 19:51:56.86ID:Ze4TC3PJ0007名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 20:22:27.73ID:Ze4TC3PJクラシック、シャンソン、ジャズ、ボサノヴァ、ショーロ、ロック、タンゴ、フォルクローレ、現代音楽・・・
0008名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 20:32:43.26ID:Ze4TC3PJ今日はこれをループして過ごすよ
0009名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 21:52:58.95ID:Ze4TC3PJ0010名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 22:25:15.62ID:Ze4TC3PJ0011名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 05:01:16.37ID:f5lzZ4Mg0012名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 05:18:59.77ID:f5lzZ4Mg本人の演奏もフランス人ならではの哀愁漂う宝石のような音
0013名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 08:51:29.41ID:Hei9YmrC多弦ギターの幽玄さがいい感じだと思うが
0014名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 18:29:05.33ID:f5lzZ4Mgカルロスバルボサリマ（ブラジル）、ロランディアンス（フランス）、江部賢一（日本）
うち二人が相次いで亡くなるとは
リマも新作は出しているが元気がなさそうだ 一番年上だし
竹内永和氏は元気そうだが、編曲活動は停止中なのかな
ネットの普及により地方の若手編曲家の発表の機会が増えたのは喜ばしい
youtubeでも様々な国のギタリストが自分の編曲を公表しているがまだ発展の余地はある
いつまでも横並びのクラシックギター曲にしがみつくより、
価値の定まっていないものを自分のフィールで認めさせる若手がどんどん出るべきだ
コンテストがすべてではない
価値は若い人たちが作っていくものだ
0015名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 18:32:38.27ID:f5lzZ4Mg大先生もそれを望んでいるはずだ
0016名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 18:39:40.29ID:f5lzZ4Mgディアンスと共に確実に一つの時代が終わった
次の時代はディアンスの作品の演奏から始まることだろう
0017名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 22:26:40.78ID:vS1bnsJc本人？
0018名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 22:56:57.77ID:LxG8H/O2どうしても日本人入れたきゃそこは山下しかいないだろ
0019名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 00:01:13.39ID:4Hze4YN8まさにその手当たり次第に編曲する時代が終わりつつあるんじゃないか？
ボーダーレスに様々なジャンルの曲を取り入れることでポピュラリティーは一時的に増した時もあったけど
それと同時にクラシックギターはクラシックとしての格式を失い、単にギターで演奏しているというだけの他ジャンルとの差別化が図れない節操なしの音楽になってしまった
現在の閉塞感は横並びのクラシックギター曲ばかりやってるからでなく、編曲できるものはあらかたやり尽くしてフロンティアの喪失を起こしてるからだ
これからは今一度クラシックギターらしさやルーツを追求する時代が来る
0020名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 02:01:37.25ID:5ajS6+CYまだまだある
最低限タレガ・リョベット・セゴビア・パークニングレベルでないと意味ないが
ただ音を置き換えればいいならこんなに簡単なことはないがそうでは
ないことぐらいもうわかってほしい
0021名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 03:15:43.00ID:Ps2bcq1H0022名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 04:46:59.33ID:bcsJB1ptそうしないと、あっという間に忘れられる クラシック界とはそういうジャンル
録音物より作編曲出版のほうが価値を持つ
0024名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 09:48:03.08ID:bcsJB1pt速く出版しろよ
0025名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 09:50:42.86ID:bcsJB1ptバルボサリマのようにボートの上で弾いてるのがお似合いの楽器だ
0027名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 09:59:23.27ID:bcsJB1pt0029名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 10:22:31.49ID:hWhZaVfq0031名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 11:00:52.77ID:bcsJB1pt編曲ぐらい自分でしろよ アホ
0032名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 11:10:05.38ID:bcsJB1ptということは、
お前はクラシック曲のギターへの編曲は一切必要ないと言っているんだな
0035名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 16:44:35.72ID:bcsJB1ptまず、ドビッシー、シェーンベルグ、ストラビンスキー
俺のイメージでは
0036名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 17:26:06.59ID:/SjmZvNKベートーベン
ベトのシンフォニーをひとつでもギター1本で弾いたら山下を超えるぞ
0038名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 19:25:20.10ID:UeIWTJ8r0039名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 19:28:52.47ID:duz/lcFGもっと美的にやってほしい。
0040名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 19:32:25.63ID:bcsJB1ptタレガ（スペイン）、バリオス（パラグアイ）、バルボサリマ（ブラジル）、ディアンス（フランス）、江部賢一（日本）
次点 ポンセ（メキシコ）、ブローウェル（キューバ）、ラウロ（ベネズエラ）、リョベート（スペイン）、山下和仁（日本）、竹内永和（日本）
名誉枠 ソル（スペイン）、アグアド（スペイン）、セゴビア（スペイン）、ジョビン（ブラジル）、ピアソラ（アルゼンチン）
巨大な存在 バッハ（ドイツ）
0041名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 19:53:48.11ID:UeIWTJ8r上位陣かタレガ以外イロモノばかりでワロタ
とりあえずキャッチーなのが好きなのね
国名よりもそこに位置する理由となる曲を載せて欲しいわ
0042名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 20:58:58.71ID:AhSlC9XIこちらに移動してください。
クラシックギター総合スレPart93(IPなし)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1474394551/l50
0043名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 22:31:12.94ID:/SjmZvNKじゃあ小胎剛はどうよ、あるいはアントニオ
古賀はどうなの？このふたりならポップスをクラギで弾いて効果的な編曲をしたという点では同じくらい貢献してると思う。
ただ山下のような芸術性はないかも。
0044名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 23:51:12.31ID:XSf3eMM7一世を風靡したヨーク、クレンジャンス、ドメニコーニ、コシュキン、ラックは今何処に？www
流行り廃りは世の常だけど、10年後に残っているのは誰だろうね。
それ以前の人も挙がっているけど
0045名無しの笛の踊り
2016/11/02(水) 00:40:48.41ID:NLTtYnjp君が考えるクラシックギター作編曲の功労者もできれば知りたいところ
代表曲と共に
0046名無しの笛の踊り
2016/11/02(水) 05:41:17.41ID:Rxk6QV3s0047名無しの笛の踊り
2016/11/02(水) 09:38:34.28ID:fvxG8MH/0048名無しの笛の踊り
2016/11/02(水) 10:41:45.74ID:NLTtYnjp0049名無しの笛の踊り
2016/11/02(水) 10:43:51.83ID:G8+Z643d0050名無しの笛の踊り
2016/11/02(水) 11:33:37.57ID:NLTtYnjpまあクラギのマイルストーンではあるかもね
0051名無しの笛の踊り
2016/11/02(水) 14:53:46.30ID:NLTtYnjpディアンス・ ブラジル風バッハ５番、サウダージno3、タンゴアンスカイ、亡き王女のためのパヴァーヌ、フェリシダージ、愛の賛歌、リブラソナチネ、アイラブパリ
バルボサリマ・ ブラジルの水彩画、ワンノートサンバ、デサフィナード、ウォーキングインリオ、亜麻色の髪の乙女、セントルイスブルース、オデオン、ウムアゼロ
クレンジャンス・ 月の光
ヨーク・ サンバースト
ベリナッティ・ ジョンゴ サーフボード
アサド・ アクアレラ、ブエノスアイレスの四季
ドメニコーニ・ コユンババ
コシュキン・ アッシャーワルツ、妖精
ラック・ 深淵からの声
アギーレ・ 組曲スターウォーズ
江部賢一・ 初期の編曲集より、ひまわり、枯葉、男と女 など
佐藤正美・ ウェーブ、サンバデオルフェ、マシュケナダ
竹内永和・ ジョンウィリアムズシリーズ ET、シンドラーのリスト など
こっから下は編曲者は知らん
ジスモンティ・ 水とワイン、フレーヴォ
ピアソラ・ リベルタンゴ、４つの小品
その他、大量にあると思うので補完を願う
0052名無しの笛の踊り
2016/11/02(水) 16:25:12.42ID:DFVx4BF/0053名無しの笛の踊り
2016/11/02(水) 17:00:58.47ID:ly5e+qR9労作 大儀であった
日本人の編曲ものは路線がちがうとおもうよ
タケミツやイフクベだったらヨークやドメニコーニを凌駕するはず。
0054名無しの笛の踊り
2016/11/02(水) 17:20:46.86ID:Rxk6QV3sソロじゃ無理か
0055名無しの笛の踊り
2016/11/02(水) 17:27:34.58ID:7WtlLvJM0056名無しの笛の踊り
2016/11/02(水) 17:28:48.11ID:ly5e+qR9バルボサリマもちがうなぁ
すごいひとだとおもうけど
ディアンスもポップス系のアレンジは
押しいただくほどのものでないし、
ひねくれてるからエンターテイメントと
しても不適格
0057名無しの笛の踊り
2016/11/02(水) 18:52:38.54ID:NLTtYnjp一曲一曲のレベルは高くないが、そのジャンル無視の手の広げ方は無双と言っていい
ジョンウイリアムズシリーズは10数曲あってなかなかの出来 なぜかスターウォーズは無い
ディアンスは当然、先発のリマを意識しなかったはずはない
譜面が溢れていたし、エチュードから超絶技巧の印象派作品集まで幅広く、特に自国の音楽を昇華した
ディアンスのシャンソンは問題ないが、ジャズやブラジル音楽はリマを意識してフランス人的解釈を行ったと思われる
「ナイトアンドディ」や「ピシンギーニャ集」などは、そう考えないと理解できない
0058名無しの笛の踊り
2016/11/02(水) 19:45:50.53ID:VtwlDDv40059名無しの笛の踊り
2016/11/03(木) 01:10:50.58ID:aV09Dtyp>>51に書かれてる作品の殆どは作編者本人以外からしたらアンコールピースにしかならない曲ばかりで、ここ20年のクラシックギターの曲をまとめるという意味では的を外してるように感じる
この中で、アンコールピースにしかならん楽曲の氾濫をきっかけとなったサンバーストやタンゴアンスカイはクラギの現在まで方向性を決めた重要な作品かもしれないけど
これらの作品、あとバリオスなんかを今一度評価し直して、そろそろ方向性を修正するべきだと思うわ
アギーレやペロワならそれができる実力がある
あとはそいつらの力をもっと引き出せる楽曲を書けるコンポーザーが居れば
0060名無しの笛の踊り
2016/11/03(木) 05:13:03.65ID:OPQHpTtc0061名無しの笛の踊り
2016/11/03(木) 11:15:59.78ID:IrZujHBSディアンスの100曲集を注文してるが、中級むきらしいからリブラやサウダージ、ユニコーンみたいに苦労せずディアンスの実力をみきわめたい。というかこの3曲は私にはむずかしすぎ
0063名無しの笛の踊り
2016/11/03(木) 14:08:57.36ID:ACggYj5+大聖堂は消えると思う
それでも、ソルやタレガを超えたギター作曲家と言える
0064名無しの笛の踊り
2016/11/03(木) 14:19:37.34ID:ACggYj5+0065名無しの笛の踊り
2016/11/03(木) 14:32:26.57ID:VRYE6az40066名無しの笛の踊り
2016/11/03(木) 14:37:05.23ID:ACggYj5+ノクターナルの譜面は持っているんだが、俺に弾いて聴かせてほしいとマジで思えるのか？
まあc級作品は弾かないけどな
今日はディランの「風に吹かれて」のアレンジ譜を発見したので弾いたら吹いた
修行が足りないな
0067名無しの笛の踊り
2016/11/03(木) 14:58:58.72ID:nJxQDEebもともと広く知られていたのは大聖堂だけだったし、セゴビア圧政の中でも唯一取り上げられることがあった事実からしてもバリオスの中で別格と言える
ただこの大聖堂もバッハのクラシックギターへの編曲や演奏への理解がこれ程進んだ現在においてそれ程重要な作品とも言えない
取り分けクラシックギターの至宝であるノクターナルには決して及ばない
0068名無しの笛の踊り
2016/11/03(木) 15:07:17.44ID:Zz+KFc6Y0069名無しの笛の踊り
2016/11/03(木) 15:57:29.01ID:L0skJx4o>>60のノクターナルが優れているというのと
>>62のバリオスの中で残る可能性があるものとして大聖堂というのは賛同
0070名無しの笛の踊り
2016/11/03(木) 16:59:32.46ID:ACggYj5+日本人では皆無
名曲だとしても価値があるのか疑問（俺はいいと思わない）
新人のレベルが上がって弾ける人が現れてきたとしても、俺には需要は無い
譜面はコレクションしたが、演奏はいらない そんな曲
0071名無しの笛の踊り
2016/11/03(木) 17:12:46.05ID:VRYE6az40073名無しの笛の踊り
2016/11/03(木) 18:17:55.75ID:/Q5C43kT明快な解説は出来なくとも大変な名曲だとわかり聴いていても面白いの
だが
ノクターナルや武満のオリジナルはどうしてもどこがいいのかよくわからない
ノクターナルをブリームで聴いたときは何となく雰囲気で名曲かと思ったが
その後いろいろ聞いてもなんともスカスカでアイデアだけの曲のような
気がしてならない。
まあうんと勉強したり才能があればわかるのかも
0074名無しの笛の踊り
2016/11/03(木) 18:21:49.01ID:L0skJx4oクラシックギターにおいて古典以外でそういった曲は貴重で宝なのは言うまでもなく
ギターだけでなく器楽という枠組みでも、この手の楽曲でノクターナルほど聴きごたえのある曲はなかなか思いつかない
武満のフォリオスとかは影響をもろに受けてるけどやはりやや退屈だ
ただ音を攫うだけでは音楽にならなず、譜面にはない音を出さない事で表現する技術がいるため奏者を選ぶ、若手には難しいと言われる所以だろう
0075名無しの笛の踊り
2016/11/03(木) 18:42:53.58ID:ACggYj5+この作曲家はほとんど既存のストーリー（SF系）にインスパイヤされた曲を作っているらしい
説明を求められても説明できないソナタとかよりは、ストーリーのある曲のほうが扱いやすい
日本で言えば、井上靖の風林火山の千住明の曲を沖仁がアレンジして録音したものとか
この曲はゲームミュージックの作曲法で作られたといい、沖はフラメンコにアレンジした
誰かまじめにクラシックギター用にアレンジすれば、日本人の誇れる一曲になる可能性が高い
原曲はNHK大河ドラマ「風林火山」のオープニング、沖の演奏はドラマ終了後の紀行で流れた
現代音楽ってレトロミュージックだろ
0077名無しの笛の踊り
2016/11/03(木) 19:12:33.36ID:ACggYj5+多くの場合、曲に合わせて画像を切り替える場合が多い
何を言っているのかわからないだろうが、同時進行という意味だ
動画に合わせて作られる音楽は展開が速く切りが良い
もちろん、映画からの影響だが、どうとでも作り直せるアニメで完成を見た
その途上でゲームがあり、ゲームバブルに多くの作曲家がなだれ込んだため、
形式としてはゲームミュージックと呼ばれる
これは、日本で始まって、日本で完成した巨大な音楽分野である
レコード登場直後の3分間芸術とならぶ、日本人が作った芸術分野「ゲームミュージック」である
パットメセニーなどは「ブラジル音楽」と共に「ゲームミュージック」をルーツにあげている
この分野の特徴は、音楽ジャンルとは別の科学的ジャンルであるということ
日本人はすごいですね
0078名無しの笛の踊り
2016/11/03(木) 19:29:55.30ID:ACggYj5+雑誌の紙面の都合で、どんな曲でも２～３枚の譜面に編曲した竹内永和さん達を、
「２～３枚譜芸術」と呼びたい
0079名無しの笛の踊り
2016/11/03(木) 20:01:20.09ID:qkH39zBo0080名無しの笛の踊り
2016/11/03(木) 20:09:44.83ID:ACggYj5+0081名無しの笛の踊り
2016/11/03(木) 20:19:13.70ID:qkH39zBo0082名無しの笛の踊り
2016/11/03(木) 20:28:23.50ID:2oH1aAM90083名無しの笛の踊り
2016/11/03(木) 20:34:16.67ID:qEbtv2SJブリームの演奏で知った。
過去と未来が交差する名曲だと思った。
アッシャーワルツ
ジョンの演奏をつべできいた。
ハリウッドのホラー映画のサントラを
ギター曲に劣化アレンジしたみたいだ。
つまらん曲だと思う。
フォリオス
日本人ギタリストの演奏をCDで4つほど
きいたが眠たくなった。つまらん曲と思ってた。コンサートで山田唯雄の演奏を聴いて、
この曲の真価を知った気がする。
いまはギターの名曲だと思ってる。
主にボサノバ以前のブラジル音楽と60年代までのジャズが好きな聴き専の個人的な好み。クラギがいちばんレパートリーがあたらしい(苦笑)
0085名無しの笛の踊り
2016/11/03(木) 23:55:02.42ID:jyT8a9hkそれでもやはりレベルは低いな
0086名無しの笛の踊り
2016/11/04(金) 01:24:44.28ID:StRV2RHZカヴァティーナは名曲だろうけど
0087名無しの笛の踊り
2016/11/04(金) 05:47:32.28ID:ybDChn8fせっかく習得したトレモロの使いどころが激減するよ
0089名無しの笛の踊り
2016/11/04(金) 06:58:55.84ID:6HRbjUkB0090名無しの笛の踊り
2016/11/04(金) 07:54:19.65ID:rbeRqshG嬉しいもんだね
0091名無しの笛の踊り
2016/11/04(金) 08:03:58.81ID:JePo848Cアランフェスを暗譜してＣＤに合わせて弾けるようになった
嬉しいもんだね
0092名無しの笛の踊り
2016/11/04(金) 08:14:47.71ID:TXXA3NkE大聖堂は純粋に名曲、とにかく美しく正しく弾くことじゃないテンポとかも
ノクタ―ルは宗教性もありでセゴビアも称賛してるけど自分じゃ殆ど弾いてないかも
0093名無しの笛の踊り
2016/11/04(金) 10:21:51.29ID:ybDChn8fリサイタルで大人数を集められる人以外の演奏家には無縁
0094名無しの笛の踊り
2016/11/04(金) 10:51:23.87ID:evuyh9XP楽器を人前で弾いたことがあるからこそ、あの曲をコンサートで成功させることの凄さがわかるんじゃないか？
ノクターナルは成功させれば演奏者や作曲家の自己満足で終わらない名曲であって
たしかに啓蒙のため客を呼ぶためキャッチーな曲というのも必要なのはわかるが、それらは氾濫して導入で終わっている。
>>51に挙げられているほとんどの曲は一時的に客を呼ぶがすぐ飽きられる。
今まではまた他のジャンルの曲を開拓すればよかったが、フロンティアの喪失により閉塞状態に陥っている。
今求められているのは、小手先の他ジャンルから取って付けたような技術ではなく、導入の終わった演奏者を更に上へと名実ともに高めるノクターナルのような楽曲だと思うって話
0095名無しの笛の踊り
2016/11/04(金) 13:08:45.26ID:ybDChn8fノクターナルの譜面は持ってんだが、お勧めの演奏は？
ブリーム以外で（持ってるがイマイチ）
0096名無しの笛の踊り
2016/11/04(金) 13:16:43.88ID:ybDChn8fCDで聞きたいのでお勧めをプリーズ
0097名無しの笛の踊り
2016/11/04(金) 14:06:22.96ID:6HRbjUkBやっぱり山下のノクターナルは歴史的名演だなあ
0098名無しの笛の踊り
2016/11/04(金) 14:06:32.02ID:+msPXikC最近ブラジル音楽などの南米系を聴いているが
アーティストがヤクザっぽい
0099名無しの笛の踊り
2016/11/04(金) 14:08:10.78ID:6HRbjUkB0100名無しの笛の踊り
2016/11/04(金) 14:44:39.18ID:a4xzw+5g0101名無しの笛の踊り
2016/11/04(金) 15:48:13.33ID:ybDChn8f0102名無しの笛の踊り
2016/11/04(金) 15:56:40.54ID:NOvc6K5pアーチスト名と曲名があれば、ネットでしらべるのは難しくないからだろうね。
調べるうちに別の発見もあるし。
0103名無しの笛の踊り
2016/11/04(金) 15:58:40.06ID:KXM1OWMQジプシー・キングス(ロス・レイジェス)はなんちゃってフラメンコだからねえ。マニタス・デ・プラタも同様。
てか、こいつら、親戚同士。
0104名無しの笛の踊り
2016/11/04(金) 16:53:36.88ID:ybDChn8f良い演奏が一つもないようなひどい曲じゃねえ
0105名無しの笛の踊り
2016/11/04(金) 17:40:08.36ID:a4xzw+5g山下勧められてるんだから聞いてみたら？
0107名無しの笛の踊り
2016/11/04(金) 19:38:36.15ID:StRV2RHZ0109名無しの笛の踊り
2016/11/04(金) 20:32:47.95ID:StRV2RHZ0110名無しの笛の踊り
2016/11/04(金) 21:46:04.67ID:sKcBIMJz0111名無しの笛の踊り
2016/11/05(土) 00:55:43.75ID:qeE9gyxvウィキにはノクターナル載ってない( T_T)
0113名無しの笛の踊り
2016/11/05(土) 01:42:41.98ID:MCmE9/Yl0114名無しの笛の踊り
2016/11/05(土) 07:10:48.76ID:5D6yIVbIノクターナルみたいのないかねブリテン
0115名無しの笛の踊り
2016/11/05(土) 07:14:46.84ID:NAc5pYQM0116名無しの笛の踊り
2016/11/05(土) 07:36:43.80ID:COvuvPHu0117名無しの笛の踊り
2016/11/05(土) 10:20:36.06ID:Zk3cBwUE0119名無しの笛の踊り
2016/11/05(土) 12:11:57.35ID:t8DqmFgCぜーんぶギターで弾けたら
大ベストセラーになるかも
宣伝文は｢ギターは小さなオーケストラ｣
0120名無しの笛の踊り
2016/11/05(土) 14:07:18.84ID:WODJuVMzセゴビアの編曲で聴いてああこれこれ
と思ったのは懐かしい思い出
0121名無しの笛の踊り
2016/11/05(土) 14:35:46.42ID:5D6yIVbIホルストの土星とか海王星なんかノクターナルに通じるもの感じるなあ
0122名無しの笛の踊り
2016/11/05(土) 14:51:30.20ID:Zk3cBwUE0123名無しの笛の踊り
2016/11/05(土) 14:56:59.89ID:Zk3cBwUE0126名無しの笛の踊り
2016/11/05(土) 17:06:54.71ID:Zk3cBwUEそんなに酷くは無いようだ
0127名無しの笛の踊り
2016/11/05(土) 17:21:11.14ID:WODJuVMzもうメカは有り余っているな 難曲何てなんのこっちゃって感じ
だけどまああまり曲の魅力は感じないなあ
0128名無しの笛の踊り
2016/11/05(土) 23:17:45.39ID:b6JiAzc/0129名無しの笛の踊り
2016/11/05(土) 23:30:10.08ID:gbwlDOv3イギリス生まれのクラシック作曲家としてはね。クラシック・シーン全般で見た場合、優れた作曲家の一人だけど、それ以上の存在ではない。
0130名無しの笛の踊り
2016/11/05(土) 23:47:01.99ID:MCmE9/Ylロシア五人組に対抗してフランス６人組なんてのができたが
ほとんど知られてない
ロシアのほうはクラシック知ってる人なら大抵知ってるような曲ばかり
変に国粋主義で盛り上げると後で恥を書くパターンになる
0133名無しの笛の踊り
2016/11/06(日) 01:30:16.68ID:n4DVLDiG単にドイツ・ロマン派的な泣き節と絶叫系好きの日本人受けしただけだと思うな。ロシア5人組は。こいつらのスタート・ラインはドイツ・ロマン派の亜流。
0134名無しの笛の踊り
2016/11/06(日) 06:09:14.04ID:0Lepg3Qw上手いかどうかは問題にしない
0135名無しの笛の踊り
2016/11/06(日) 09:43:58.98ID:yxjZkCsW生では、掛布さんのリサイタル(デビュー？ 市ヶ谷ルーテル)。
ラジオで聴いたパリコンのゲスト演奏したデジデリオ(当時18歳)も
凄い演奏だと思った。
CDでは、ブリーム、山下氏以外では
フィスク「GITARREN-RECITAL mit ELIOT FISK」
アーツ「The Glory of the Guitar」
が結構好きかな。
0136名無しの笛の踊り
2016/11/06(日) 10:03:05.24ID:ExagrWa6楽譜を見ながら初見でざっと弾くだけしかしていない
昔は超難曲だと思ったが今ではそれほどでもないと思うし
暗譜して弾き込んでレバーとリーにしたいと思える曲でもない
そういう位置付け
0138名無しの笛の踊り
2016/11/06(日) 10:35:46.72ID:9C94HETJ0141名無しの笛の踊り
2016/11/06(日) 14:10:54.07ID:ImWdw4Tq0142名無しの笛の踊り
2016/11/06(日) 14:48:31.87ID:0Lepg3Qw聞いたこともないような国のミュージシャンの変なポップスでもぞろぞろ出るのに
0143名無しの笛の踊り
2016/11/06(日) 14:50:44.97ID:0Lepg3Qw0144名無しの笛の踊り
2016/11/06(日) 16:13:20.14ID:n4DVLDiG元ネタが↓(バロック以降、ただしイギリス限定)なのに、何故ソッチに行く？
> ブリテン、パーセル以来の天才なんでしょ
> ホルストの土星とか海王星なんかノクターナルに通じるもの感じるなあ
0145名無しの笛の踊り
2016/11/06(日) 16:27:08.87ID:Pxg/LspRイギリス限定の話だったのかよｗ
クラシック音楽に国境はないが。
イギリス限定なら、>>132の質問は、なにを意図してるんだ？
まさか、まさか、ビートルズとかローリングストーンズとかと比較しろ、なんてことじゃないだろ？
もともと>>129に答えたレスだしｗ
>>129は、「クラシック・シーン全般」という範囲で書いてるんだぞ？
0146名無しの笛の踊り
2016/11/06(日) 16:45:00.36ID:n4DVLDiG横道に逸れるのも大概にせいよ。
クラシックシーン全般を見渡したらとは書いたが、20世紀にブリテン以上の作曲家がいるとも書いていないだろ。
20世紀にこだわるならメシアンとかブーレーズ、シトックハウゼン、クセナキス辺りを聴いてみな。あと、ブリテンより少し前の世代の新ウィーン学派とか。
0147名無しの笛の踊り
2016/11/06(日) 17:02:50.67ID:QloZ0goCシュトックハウゼンとかは電子音楽の最も古いもののひとつとして知られるかもしれないが
まだカプースチンのが聞かれつづけそう
0149名無しの笛の踊り
2016/11/06(日) 17:24:14.56ID:0Lepg3Qw代表曲なんて無いんだろ
0150名無しの笛の踊り
2016/11/06(日) 17:34:13.08ID:9C94HETJ0151名無しの笛の踊り
2016/11/06(日) 17:38:17.07ID:n4DVLDiG具体的な名前を出されたからっておたつくなよ(笑)。挙げた作曲家は多少現代音楽に興味があれば知っている名前だよ。調べるまでもない？
それとも、あんたの一連のコメントは、具体的名前が出ない前提で付けていたのか？だとしたら、何をしたかったの？
0152名無しの笛の踊り
2016/11/06(日) 20:28:35.44ID:N1nCE9dlレゴンディの
Etude No. 4(b)
ってなんなんでしょうか？なんで練習曲集から外れているので
しょうか？楽譜集からも再版から外れてしまったりして
大変な名曲である意味レゴンディの いや浪漫はギター曲
ギター曲全体の中でも最高傑作（の一つ）だと思うのですが
0153名無しの笛の踊り
2016/11/06(日) 21:50:54.90ID:g+sOESxsさきにトレモロ奏法を確立したひとですね。
ジュリアーニとソルを混ぜあわせて、
ブラームスとシューベルトをスパイスに
した作風、メルツとは一見にてるが別物、
ロマン派の古典回帰的な作風。
0154名無しの笛の踊り
2016/11/06(日) 23:06:43.10ID:TLToSVIF0155名無しの笛の踊り
2016/11/07(月) 01:08:30.29ID:1T51jBCSド・フォッサ
アルカス
ウルックル
ヒメネス
レバイ
フェランティ
何てそれまでほとんど知らなかった人の作品も
コスト・メルツの幅広さはある意味ソルやジュリアーニを
超えていることを教えてくれるし
0156名無しの笛の踊り
2016/11/07(月) 08:43:25.27ID:Ez75k/CV0157名無しの笛の踊り
2016/11/07(月) 08:45:50.50ID:hr0d9fHlマスゴミ「貧困に対する差別！弱者いじめ！！貧困学生をいじめる日本国民最低！日本死ね！！！」
国民 「蓮舫さんの二重国籍についての説明、二転三転四転五転ウソついたでしょ？政治家としての説明責任は？」
マスゴミ「差別サベツ！人種差別！！他国民を受け入れられない排他的日本国民最低！日本死ね！！！！」
都合の悪い批判は論点ずらし
国民の真摯な問いにすら、絶対に答えない反日捏造偏向マスゴミ
「サベツ！ヘイト！ネトウヨ！独裁！軍国主義！戦争の音！ナチス！ヒットラー！！ファシズム！！」と大声でと叫び相手の反論封じ
な ぜ な の か ？
在日○○人によるマスコミ権力の乗っ取りで、日本のマスコミは完全にマスゴミ化
マスゴミ全員でタッグを組み、サヨク・在日○○人の悪行は一切 「報道しない自由」 を全力行使
マスゴミへの批判意見は、一致団結ペンの暴力「差別！ネトウヨ！戦争主義者！！」レッテル貼り攻撃
どうすれば 「アベが、自民が、日本が悪い」と国民へ印象報道できるか しか考えない
政府与党はマスゴミが監視しているが、第４の権力であるマスコミ を監視・批判する存在がない
だから日本はマスゴミばかり
マスゴミどもは自らの利権を守るため、捏造・偏向・ミスリード・インチキ報道やりたい放題
「チェックされない権力」 とは本当に恐ろしいものです
日本はマスコミ権力を反日他民族に握られ、情報を恣意的にコントロールされています
本当に恐ろしい状態なんです
本気で日本を変えようと思うなら、在日○○人反日捏造偏向マスゴミ権力（特に朝日・毎日・東京新聞、フジＴＶ、テレ朝、ＴＢＳ、ＮＨＫ）のペンの暴力を真っ先に潰さなきゃいけない
http://i.imgur.com/gdSGdcX.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120627/07/ms-miu/ec/09/j/o0480030612049359370.jpg
どうかこの国の未来のために、反日捏造偏向マスゴミの不買・不視聴をしてください
一人一人の行動が必要なんです
0158名無しの笛の踊り
2016/11/07(月) 10:49:44.69ID:GIn5M6C/ソナタ形式の古典派の作品でコンサート
むきの曲をご存じの方はいらっしゃい
ますか？福田先生はギターのソナタは
10曲もないとおっしゃいますが････
0159名無しの笛の踊り
2016/11/07(月) 11:19:37.81ID:HfU+JCdwというかネットにギター編曲のソナタが１００曲以上落ちてるが
0160名無しの笛の踊り
2016/11/07(月) 11:22:05.84ID:HfU+JCdw0161名無しの笛の踊り
2016/11/07(月) 11:30:56.70ID:HfU+JCdw序奏、提示部、展開部、再現部、コーダ、に分かれ、
提示部と再現部は第一主題と第二主題が存在する
その一部が省略されたものをソナチネと呼ぶが、呼ばない場合のほうが多い
0162名無しの笛の踊り
2016/11/07(月) 11:34:06.19ID:HfU+JCdwソナタかどうかは作曲者のみが知る極秘情報
0163名無しの笛の踊り
2016/11/07(月) 12:25:24.71ID:1T51jBCSマティエカ モリーノ ディアベルリなどがあることはあるが
概ね中身がない
まだド・フォッサの三重奏曲何かにしっかりとソナタ形式を展開したのが
あるけどアンサンブルじゃダメなんでしょ
やはりモーツアルト・ハイドン・ベートーベンの中で演奏可能かつギターでも
そこそこ効果のあるものを編曲するのが先でしょ
0164名無しの笛の踊り
2016/11/07(月) 12:26:32.34ID:1T51jBCS実際に一応ソナタ形式になっているのはグランドソナタだけで
後は小品の寄せ集めかせいぜいソナチネ
中身は．．．．
0165名無しの笛の踊り
2016/11/07(月) 12:27:01.97ID:1T51jBCS○名乗るの
0166名無しの笛の踊り
2016/11/07(月) 14:39:31.58ID:Nx6LDhWzパガニーニのグランドソナタの楽譜拾いました。ディアベリのソナタより、易しそうです。
ソルがあと3曲くらい4楽章の本格的なソナタ
をかいてくれていたら、と思います。
ピアノのソナタは音域的に編曲困難なものが
おおいので、バイオリンかチェロの曲をあたります。
0167名無しの笛の踊り
2016/11/07(月) 15:34:32.62ID:HfU+JCdwボブゲルドフ 平和賞 銃社会への警告
マイケルジャクソン 平和賞 世界平和への貢献 ２回
◎ボブディラン 文学賞 歌詞の文学性 ノーベル文学賞受賞
クラシック、ジャズ、南米音楽、は一切相手にされていませんね
0168名無しの笛の踊り
2016/11/07(月) 21:40:27.96ID:HfU+JCdw0169名無しの笛の踊り
2016/11/07(月) 23:49:42.33ID:HNLYPtXm0170名無しの笛の踊り
2016/11/08(火) 04:11:32.54ID:m91NcA030171名無しの笛の踊り
2016/11/08(火) 10:30:16.70ID:liqXhLgq今年の元旦に決意して、クラシカ、
南、3番までなんとか全楽章やっつけ
たが、シューベルトとメヒカーノで
苦闘中。この2曲をステージで聴かせる
レベルのひとが裏山
0172名無しの笛の踊り
2016/11/08(火) 11:27:02.84ID:DroILmpAステージでもイライラさせるだけの演奏家が多い
0173名無しの笛の踊り
2016/11/08(火) 11:40:51.70ID:D5wpby8Q弾く場があるだけで凄いね
ロマンティカは至宝だと思うが他は．．．第三番は巨匠なら聴いてくれる人が
いるかもって感じ
0174名無しの笛の踊り
2016/11/08(火) 21:25:08.32ID:Qhe6yXwy0175名無しの笛の踊り
2016/11/08(火) 23:09:17.05ID:N1e3gKAq0176名無しの笛の踊り
2016/11/08(火) 23:41:53.64ID:EoI+jUqVだから主要4部門以外でグラミー誇ってる奴は大概胡散臭い
0178名無しの笛の踊り
2016/11/09(水) 01:35:05.84ID:9fA6//P40179名無しの笛の踊り
2016/11/09(水) 01:37:12.84ID:9fA6//P40180名無しの笛の踊り
2016/11/09(水) 02:34:55.21ID:BVrqT3MRただ弾くだけならオナニー
そういう場があるというだけで大したもんだと言っているのです。
0181名無しの笛の踊り
2016/11/09(水) 12:39:10.49ID:27lh5hbj0182名無しの笛の踊り
2016/11/09(水) 13:05:53.24ID:DC+/wY8yやったことがある。月謝なしの月2回
のレッスン、多いときは10人くらい
いたが、少子化で人数もへりやめた。
その時、練習した曲を弾いていた。
子供の感想は正直だった(苦笑)
0183名無しの笛の踊り
2016/11/09(水) 14:15:21.66ID:WHvS726Dこれの3曲目は結構苦労した
一番好きな曲だったけど
技術的には一番きつかったけど、曲想的に2曲目が仕上がるまで一番練習時間食わされた
0185名無しの笛の踊り
2016/11/09(水) 17:35:12.94ID:rFA1WCMc0187名無しの笛の踊り
2016/11/09(水) 18:47:47.99ID:HN+wL0gB何故あんなに高価なんですか？金持ちを標的にぼったくりですか？
0188名無しの笛の踊り
2016/11/09(水) 18:58:00.02ID:9fA6//P4ジュリアンブリームもジョンウィリアムスも一味です
0189名無しの笛の踊り
2016/11/09(水) 19:17:28.79ID:hQCp8M4sクラギだって中古なら数万の物もあるし。使い物になるのか知らんが
0190名無しの笛の踊り
2016/11/09(水) 19:20:41.26ID:b79eDlGu0192名無しの笛の踊り
2016/11/09(水) 20:05:33.77ID:r+7qDDiZ0193名無しの笛の踊り
2016/11/09(水) 20:09:53.70ID:qSOROTAtレスポールのバーストなんて数千万だぞ
クラギだとトーレスやハウザー1世でもそこまでいくかどうか
0194名無しの笛の踊り
2016/11/09(水) 20:59:13.16ID:r+7qDDiZ0195名無しの笛の踊り
2016/11/09(水) 21:05:59.80ID:qSOROTAt0196名無しの笛の踊り
2016/11/09(水) 21:14:55.83ID:r+7qDDiZ0197名無しの笛の踊り
2016/11/09(水) 21:51:33.96ID:TTrrzczD爪が割れて練習・本番が出来ない
グラスネイルって大丈夫？何か通信販売で２万円もするみたいだけど
自分でできるの？
その辺のネイルショップでもやってもらえるの？教えて助けてー
0199名無しの笛の踊り
2016/11/09(水) 22:32:26.67ID:S94f3oZdクラギは、はっきり音が違うけど、エレキやアコギも音が違うの？
それともコレクター的な価格なの？
0200名無しの笛の踊り
2016/11/09(水) 22:46:19.71ID:qSOROTAt1940年代のギブソンのアコギ持ってるけど、やっぱり現行にはない味があるよ
エレキはアンプなど他の要素も大きいけど、やっぱりギターを変えれば音は変わる
数千万とかになるとさすがに骨董品、または投機目的だろうね
0201名無しの笛の踊り
2016/11/09(水) 22:51:52.88ID:S94f3oZd器楽としての独奏はあまりないと思うけど、それでも数百万は出してもいいぐらいの音の違いがあるの？
0202名無しの笛の踊り
2016/11/09(水) 23:26:48.58ID:2ls6hZyl無意識の行動は意外と正直なものだからさ
0203名無しの笛の踊り
2016/11/09(水) 23:49:43.86ID:TTrrzczD弾けそうです。トレモロは意識して爪の先端を現に当てるように
しないと粒が揃いませんが
まあ何とかなりそう
爪がこんなに欠けるなんて初めてなので焦りましたがまあ
こんなに短くても何とかなるということで安心しました
0204名無しの笛の踊り
2016/11/10(木) 14:25:41.44ID:xIOd9RcV俺もクラギとフルアコで10本もってるが、
普段使いは3本くらい。L5や175はいま100万以上で買い取ってもらえるらしいが、ラミレス
と河野は買値の4分の１だよ。ヴィンテージものはエレキのほうが値がつくらしい
音？ フルアコの年代物は明らかにちがうよ
0207名無しの笛の踊り
2016/11/10(木) 15:28:26.28ID:YpSw3ZU1ありがとうございます。
１００円ショップでも売っているのですか
取り敢えず
アリアのネイルキットをポチってしまいました。
0208名無しの笛の踊り
2016/11/10(木) 15:34:13.39ID:fQPAHopx個人的な見解です
0209名無しの笛の踊り
2016/11/10(木) 16:59:40.96ID:YTRdxWYB加山雄三世代ですな
0210名無しの笛の踊り
2016/11/10(木) 17:03:59.60ID:YTRdxWYBジャズギタリストにとってL5は最強のステータスです 需要がなくなることはありません
レスポールやストラトの３００万以上のやつは、レコーディング用でしょう
１００万程度までなら、ライブで使用して壊れたら修理します
0211名無しの笛の踊り
2016/11/10(木) 17:06:24.57ID:YTRdxWYB現在３００万だったとしても、需要がなくなる可能性がある
0212名無しの笛の踊り
2016/11/10(木) 21:20:24.66ID:W80uDSuu0215名無しの笛の踊り
2016/11/10(木) 23:49:17.73ID:LlrfwAUc弦を一本ずつかえないといけないやつ
0216名無しの笛の踊り
2016/11/11(金) 04:21:32.96ID:xqgVif2y0217名無しの笛の踊り
2016/11/11(金) 04:22:47.73ID:qdnAgucS0218名無しの笛の踊り
2016/11/11(金) 04:22:54.16ID:xqgVif2yやってないね
純反りしたらリペア
0219名無しの笛の踊り
2016/11/11(金) 07:32:04.88ID:NIYFWqvaみんなエレキ言ってるわアホ
0220名無しの笛の踊り
2016/11/11(金) 10:47:54.78ID:xPuCC2eJ0221名無しの笛の踊り
2016/11/11(金) 14:50:25.19ID:odFWK6PUちなみにスチール弦（エレキ・フォーク）使う奴はクズ
0222名無しの笛の踊り
2016/11/11(金) 14:56:58.56ID:xPuCC2eJ煽りにしてもオツムが悪すぎw
0223名無しの笛の踊り
2016/11/11(金) 18:10:08.39ID:xqgVif2yクラギスレでそんなこと言っても意味なし
楽作板の該当スレを荒らして来い
0224名無しの笛の踊り
2016/11/11(金) 18:34:36.87ID:98lDvian調べたら開放弦の鳴りが良くなるようなこと書いてあったけど、そんなに変わるのかな？
0225名無しの笛の踊り
2016/11/11(金) 18:36:38.90ID:98lDvian0226名無しの笛の踊り
2016/11/11(金) 20:59:29.39ID:Q8sivPdJ受けて、中級とのことでした。色々多忙で正式に受講しなかったのですが、
ジュリアーニの大序曲が弾けるようになるのに、どの位の年月必要ですかねえ。
クラギから暫く離れてましたが、また弾きたくなってきました。
0227名無しの笛の踊り
2016/11/11(金) 21:43:03.19ID:IPMCLAitそれは本人の本気度と努力次第
３カ月も死に物狂いでやれば暗譜は出来るだろ
「速いテンポで華麗に弾きたい」というなら一カ所抜き出して練習してみれば分かる。そこが弾けるテンポでしか全曲も弾けない
具体的に年数言え、というなら10年真剣にやれば弾ける、と答えるが
0228名無しの笛の踊り
2016/11/11(金) 21:56:52.18ID:rLQ4cvQj0229名無しの笛の踊り
2016/11/11(金) 22:42:04.86ID:n7FOxq9M合う楽器と合わない楽器がある。オレの合う方の楽器は音の立ち上がり粒立ちが良くなった。合わない方の楽器は音がキンキンしただけ。
0230名無しの笛の踊り
2016/11/12(土) 00:31:43.22ID:qhsnz6WQ異常なハイテンポ。
速いにも程がある。
0232名無しの笛の踊り
2016/11/12(土) 03:45:50.26ID:zgRLphrd読んだ人使った人
感想如何ですか？
0233名無しの笛の踊り
2016/11/12(土) 05:58:41.56ID:r5+nAFje速いアルペジオの部分はpの指の使い方次第では少し楽に弾ける
あとはオクターブの連続で指と頭がついてくるかかな
ゆっくり練習すれば弾けないことはないよ！
0234名無しの笛の踊り
2016/11/12(土) 06:40:54.31ID:zgRLphrdバスと中声部高音部を完璧に分離して弾けているかどうかの
基礎技巧が出来ていないといくらやっても曲にならないのが恐ろしいところ
満足できるまでうん十年掛かってしまった
二短調のロッシニアーヌのハ長調のアルペジオ部分も同じ
これが出来てないと白けるしかない
0235名無しの笛の踊り
2016/11/12(土) 09:05:34.82ID:BmEcEQR8>>226から続くこの話題凄くおもしろい
こういう話題を期待してここに来てたんだよ
勉強になります
0236名無しの笛の踊り
2016/11/12(土) 10:44:24.38ID:4zguo15h〇〇よりずっといい
0237名無しの笛の踊り
2016/11/12(土) 11:13:29.95ID:ooDEsnJR0238名無しの笛の踊り
2016/11/12(土) 11:41:20.39ID:2rG5YT8j0240名無しの笛の踊り
2016/11/12(土) 13:01:49.43ID:4zguo15h0241名無しの笛の踊り
2016/11/12(土) 13:54:30.96ID:2rG5YT8j響かない曲練習してもそれだけ指に付加がかかるから痛めるよ オツムも
サントス５００万もするかな？ヴィンテージとか言ってストック持ってるのが儲かるだけじゃない
0242名無しの笛の踊り
2016/11/12(土) 17:41:28.49ID:4zguo15h0243名無しの笛の踊り
2016/11/12(土) 17:43:38.46ID:4zguo15hもっと早い人がいたのかな？
0244名無しの笛の踊り
2016/11/12(土) 22:26:04.63ID:mJX+Kra9くだらね
0245名無しの笛の踊り
2016/11/12(土) 23:10:50.70ID:83XQR3Jl0246名無しの笛の踊り
2016/11/13(日) 01:05:52.44ID:2POdVvOmリマは、並み以下のテンポじゃないかな。
テクもちょっと不足気味
0247名無しの笛の踊り
2016/11/13(日) 01:20:25.70ID:h8nsUllF0248名無しの笛の踊り
2016/11/13(日) 03:09:53.32ID:svLtYJWxこれに代えてリムスキー・コルサコフの熊ン蜂の飛行でいいよ
0249名無しの笛の踊り
2016/11/13(日) 08:39:29.69ID:jIEEmfqO0250名無しの笛の踊り
2016/11/13(日) 08:45:56.60ID:h8nsUllF0251名無しの笛の踊り
2016/11/13(日) 09:21:52.30ID:MyCuaxcO0253名無しの笛の踊り
2016/11/13(日) 13:20:48.41ID:rYn7R9UaFF4の夜の舞踏会のシーンきれいだった
0254名無しの笛の踊り
2016/11/13(日) 23:14:07.24ID:h8nsUllF全音の安いやつでいいから買っとけ
0255名無しの笛の踊り
2016/11/13(日) 23:43:57.94ID:IXmz0+Ws0257名無しの笛の踊り
2016/11/14(月) 02:02:54.05ID:7MoOAETp確かにほとんどが「練習」ではあるけど
練習「曲」になっていないのも多い
コンチェルトのカデンツァとか技術パッセージを切り取って一応
曲にしただけ
みたいな
0258名無しの笛の踊り
2016/11/14(月) 07:50:48.64ID:AJitliANロンド、メヌエット、ともう？1曲。
ロンドの出だしが、2スラー１-１ミレ♯ミというやつです。
45年ほど前にやった曲なんですが、現ギの添付楽譜かもしくはブリーム編曲集か、まったく記憶がありません。
よろしくお願いします。
0259名無しの笛の踊り
2016/11/14(月) 09:29:19.80ID:XFld7is80260名無しの笛の踊り
2016/11/14(月) 11:52:07.79ID:wj2NBBrVまぁ極めて退屈だし、手は動くが歌い心が無い人の演奏って聴いてても退屈だから、クラシックの人がそればかりやるのは得策ではないな
0261名無しの笛の踊り
2016/11/14(月) 12:50:05.38ID:0fEQ1+75今入手するのは難しいと思うよ。
0262名無しの笛の踊り
2016/11/14(月) 13:11:54.95ID:/5twDhoaそれかどうかわからないけど、パーセルの「４つの小品」ならAmazonで普通に売ってる。
「THE JULIAN BREAM GUITAR LIBRARY VOLUME ONE」だそうだ。
0263名無しの笛の踊り
2016/11/14(月) 13:21:26.34ID:6RD5Qely0264名無しの笛の踊り
2016/11/14(月) 13:29:57.77ID:wj2NBBrVこれかな？それぞれのページのPDFに書いてある
0266名無しの笛の踊り
2016/11/14(月) 15:13:46.24ID:XFld7is80267名無しの笛の踊り
2016/11/14(月) 15:15:41.76ID:mVgMWaIQノクターナル持ってた
0269名無しの笛の踊り
2016/11/14(月) 23:34:54.57ID:WKeJbxx0マタラッオは、日本では無名だけど、聴いてビックリ
史上空前のテクニシャン。
0270名無しの笛の踊り
2016/11/15(火) 02:24:29.27ID:AOPL/5Vuhttp://ml.naxos.jp/album/DSL-90804
ミラン
ナルバエス
ムダーラ
バルデラーバノ
ピサドール
ファンリャーナ
ダサ
ド・ヴィゼー
コルベッタ
ダ・ミラーノ
サンス
今編はもっと身近に楽譜が全部そろうようにしてほしい
もちろんヴァイスのソナタなど全曲も
0271名無しの笛の踊り
2016/11/15(火) 02:29:18.40ID:AOPL/5Vu検索しましたがナクソスにはなくマイナーレーベルにテデスコなどの
デュオの録音があることだけわかりました。
ジュリアーニの録音はどこでしょうか？
0272名無しの笛の踊り
2016/11/15(火) 02:31:34.61ID:AOPL/5Vuもあるようですね。
0273名無しの笛の踊り
2016/11/15(火) 08:39:21.09ID:uxt1yd8Gniccolo社の盤で
「M.Giuliani－Guitar Works」
Lucio Matarazzo(ルシオ・マタラッツォ)
発売は、1999年です。
同社からは、カルカッシ、レニャーニ集も販売
されていました。
同人の演奏は、一聴瞭然
桁違いの粒ぞろいのタッチで、荒さを全く感じ
させない、驚異的な奏者です。
人間って、こんなに美しく、レガートに弾ける
ものなのかと感嘆されます。
0274名無しの笛の踊り
2016/11/15(火) 08:50:50.35ID:uxt1yd8Gレニャーニ集も、凄いの一言ですよ。
終曲(36番)の冒頭の32音符のスラーの箇所は、
何とノンスラーで、しかも驚異的なテンポで
弾いています。
どんな天才奏者であっても、欠点はあるものですが
この奏者だけは、見当たりません。
0275名無しの笛の踊り
2016/11/15(火) 10:22:44.16ID:Bu3zB80H0276名無しの笛の踊り
2016/11/15(火) 21:31:39.24ID:eVnGpXqrセゴビアが弾いてるASTURIASは、クラシックギターですか？
0277名無しの笛の踊り
2016/11/15(火) 22:01:25.27ID:icGnLxTl確かに
0278名無しの笛の踊り
2016/11/15(火) 22:04:40.22ID:icGnLxTl確かに素晴らしいテクニシャン
マタラッツォとかデジデリオとかあそこらへんはなんで日本では話題にならないんだろう
本人たちが日本に興味ないだけかな
0281名無しの笛の踊り
2016/11/16(水) 13:42:30.56ID:hgC/aj+cクラシック曲の演奏であっても、上記以外の場合はクラシックギターとは呼ばれない
例）イングウェイマルムスティーン、ラリーコリエル、南澤大介、末原康志
0282名無しの笛の踊り
2016/11/16(水) 13:46:50.77ID:hgC/aj+cアギーレの演奏するスターウォーズはクラシックギター
大萩やカオリンの演奏するポピュラー曲はクラシックギター
ただし、ポップ曲はソロ以外の場合はクラシックギターとは呼びたくない
0283名無しの笛の踊り
2016/11/16(水) 13:52:04.80ID:hgC/aj+cアールクルー、ジョンマクラフリン、パットメセニーは我流
0284名無しの笛の踊り
2016/11/16(水) 20:17:45.46ID:PibxOlOeやはりａｍｉでに弦にわたるトレモロ的奏法ではどうしても
雄大なスケールが出ないので
多分作曲者想定の通りｐだけでやろうと練習したら指の皮がやられて
水ぶくれになってしまった。
もっと肉部分をあまり使わないようにすればいいのかな？
0286名無しの笛の踊り
2016/11/17(木) 01:13:37.77ID:RmHX73V10288名無しの笛の踊り
2016/11/17(木) 14:53:00.86ID:1maECvot0289名無しの笛の踊り
2016/11/17(木) 15:04:48.79ID:1maECvotクラシックギターとは一線を置いた方が良いと思う
彼らの曲をセゴビア的フォームで演奏したものはクラシックギター
楽器の構え方は音楽ジャンルとして重要な意味を持つ
フラメンコギタリスト全般は右手指の使用法が大きく異なるため、
クラシックギターとの互換性が無く、別ジャンルと考えるべきだろう
セゴビアの「わたしがクラシックギターだ」という言葉はフォームとしては正しいと言える
選曲が・・・とか間違って認識しないように
0290名無しの笛の踊り
2016/11/17(木) 15:09:45.81ID:1maECvotもちろん、彼の演奏はすべてクラシックギタリストが普通に再現できるはず
生涯をジャズバンドとの演奏で通したので、変わったタイプのクラシックギタリストと考えればよい
0291名無しの笛の踊り
2016/11/17(木) 15:33:19.57ID:1maECvot普通のフォームとの互換性は右指のフォームと動きが大きいので、
立って弾くクラシックギタリストもあり得る
ただし座った場合、正しいクラシックギターフォームになることが条件としたい
クラシックギターであるかどうかは、互換性の問題であると断ずる
0292名無しの笛の踊り
2016/11/17(木) 15:45:26.97ID:AhNDBw2o素人目にも明らかな奏法上の違いはないので演奏された曲自体及び演奏
の内容で判断するしかない。グルダのジャズは下手だとかグラッペリのバイ
オリンはクラシックじゃないとかいうのもそういう意味
クラシック音楽奏者のピアニストが歌謡曲・ポップスを弾いたら歌謡曲・ポップス
その音楽特有のスタイル・ニュアンスが弾けるかどうかとは一応別の話
これに対してギターの場合は 音楽の種類によって 楽器・基本演奏法ま
で変わってしまうので 双方の違いが演奏内容とは別に事実上相当影響し
てしまうというだけ
敢て言えば「クラシックギター奏法を利用したジャズ・ポップス」というだけ
それが「クラシックギター」になってしまうわけではない
0293名無しの笛の踊り
2016/11/17(木) 16:55:29.38ID:6VZ6b5TI0295名無しの笛の踊り
2016/11/17(木) 17:52:12.26ID:1maECvot超えられない溝となっている
他楽器とは状況が違う
クラシックギターの定義は互換性
0296名無しの笛の踊り
2016/11/17(木) 18:05:32.00ID:1maECvotギターの場合、セゴビアフォーム以外でクラシック曲を演奏した場合はクラシックギターとは呼ばれない
クラシック（曲）とクラシックギター（フォーム）は意味が全く違うと言える
0297名無しの笛の踊り
2016/11/17(木) 18:07:41.97ID:1maECvot曲はお世辞にもクラシックではない
0298名無しの笛の踊り
2016/11/17(木) 18:19:52.04ID:N9nAJMYO0299名無しの笛の踊り
2016/11/17(木) 19:00:36.73ID:U877qfWaすごく明瞭に支離滅裂な事言ってた
0301名無しの笛の踊り
2016/11/17(木) 20:46:23.92ID:juRp8zWI0302名無しの笛の踊り
2016/11/17(木) 20:56:35.64ID:0AQq9Pxh0303名無しの笛の踊り
2016/11/17(木) 21:08:59.21ID:Gz1hCG/4タレガを祖とするオールドスクールと
ホセ・トマスを祖とするモダンスクールで
セゴビアはオールドスクール
0304名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 00:30:53.10ID:SHsm+ISDジョンマクラフリンがピックでクラシックを演奏してもクラシックギターの参考にはならない
チャーリーバードの書いた譜面はジャズであってもクラシックである ジョンウィリアムスも3曲連続で取り上げている
0305名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 01:20:25.71ID:8wXHab4o0306名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 03:03:32.93ID://JMSLBzクラシックギターフォームでひいたらクラシックギター
0307名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 08:40:52.65ID:SHsm+ISD聴いているのはクラシックギタリストだけだよ
譜面を練習して弾いているのもクラシックギタリストだけ
ジャズギタリストは逆立ちしても弾けない
0308名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 10:26:10.19ID:ypd4bXfMスレ主が基地外でレベルが低いジャズスレはここですか
0309名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 10:29:56.52ID:oahN+dTJ現在メインはノーメックスハニカム。
一部製作家は他の材を使用。
日本の帝人がオランダで生産するコーネックスを使用している製作家も。
ラック、バルエコ始めトッププロが絶賛するダブルトップ。
表板の良質な材確保が困難になりつつある現在。
ダブルトップへの移行は間違いないと思われる。
0310名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 10:32:17.88ID:SHsm+ISD0311名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 10:35:35.73ID:oahN+dTJバッハコンクール優勝したクレ厶ケさんもダブルトップ使用。
コンクールはもはやダブルトップかラティスでないと勝てない時代。
0312名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 10:56:19.67ID:SHsm+ISD原語で
0313名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 11:00:57.75ID:LwgUuvIN彼のジャズとブラジル音楽の編曲は
ブルースやサウダージがない才能の
浪費だった
0314名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 11:03:20.83ID:SHsm+ISD0315名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 11:16:17.86ID:ypd4bXfM0316名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 11:32:10.62ID:oahN+dTJ挟み込むハニカムもノーメックスが一般的だがウェイト、ハニカムの大きさ、ハニカムの厚さ等まだ確立された技術が無い。
技術が確立してくると更に好くなってくると思われる。
0317名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 11:43:34.65ID:SHsm+ISD0319名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 11:53:39.68ID:ypd4bXfMクラシックに無知な人はチェロにも勝てない
0320名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 12:20:15.46ID:SHsm+ISD村治奏一、大萩、河野智美、あとは誰かな？
0321名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 12:27:15.65ID:SHsm+ISD探せばあと10人くらい出てくる
0322名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 12:31:08.39ID:SHsm+ISDサウダージはどんなもんかなｗ
0323名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 12:34:49.31ID:SHsm+ISDジョンウィリアムスのチャーリーバードのブルースを聴いてごらん
ブルース魂ゼロだから
棒読み
0324名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 12:57:23.64ID:ypd4bXfMブルース魂＝ジャズではない
0325名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 13:03:58.06ID:a4IU84/Bクラシックとジャズは土壌がちがうんだから、それぞれの畑で育った野菜をたべるのが体によいな
0326名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 13:17:31.49ID:XtIkpiuR0327名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 14:09:51.91ID:r8RIzBjYただジャズジャイアンツの1人は根底にブルースなきジャズはジャズじゃないってジャズの歴史って動画で言ってた
まあクラシックスレ的にはどうでもいいよね
別にジャズがやりたいわけじゃなくてジャズを模そうとする段階において技術的表現的に新たな発見を模索するのが本旨だろうし
0328名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 14:51:54.03ID:1SjzuSXg自分の物差しでしか測れなくなるし、測りたくなる
0329名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 15:31:47.11ID:SHsm+ISD後に続いた人の音にはブルース魂があるかもしれないから
サウダージというのは曲名ではなく「ブラジル人の魂」のこと
直訳だと「郷愁」になる 白人も黒人も新大陸は新しい土地だから
0330名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 15:38:26.31ID:SHsm+ISDジャズはフランスにもある アメリカとは違うジャズが ディアンスの「アイラブパリ」は究極のジャズ
フェリシダージのサウダージは演奏家が付け加えるべきもの もうディアンスの手から離れた
0331空
2016/11/18(金) 19:36:49.74ID:nXyteElw前回もうpしたソルのセゴビア編15番、レッスン受けて変わったかな？よかったらお聴きください。
ソルのエチュードまともに取り組んだの初めてだったりします笑
https://youtu.be/rcQH6IwjhCM
0332名無しの笛の踊り
2016/11/18(金) 20:26:42.54ID:b9mAl1+T音楽が前に進んでいる感がないんだよね。
音が汚いかというと、そんなことはなく綺麗だと思うし、
雑かというと、むしろ丁寧すぎるくらい丁寧だし、
音量が小さいわけでもないが、とにかく退屈。
所謂、「丁寧に丁寧になぞりました」という感じかな？
0333名無しの笛の踊り
2016/11/19(土) 00:04:53.85ID:WK7OIofV奏者の技術と音楽性はもちろんだけど、聴く人の曲や演奏、音色の好みに依るところも大きい気がする
だから、例えプロの演奏でも何十回も聞きたくなる物もあれば、なんか退屈で最後までちゃんと聴いてられない物もある
面白いな
0334名無しの笛の踊り
2016/11/19(土) 06:45:28.80ID:FPIQHrR+聴いて退屈だなと思えた曲でも、何度か弾いているうちに、結構忙しくなってきたりして w
そんな経験はよくありんすよ w
0335名無しの笛の踊り
2016/11/19(土) 10:42:14.86ID:UXMh3dWcクラシックを弾くなら、それなりの素養と音楽的要求が必須
ソル セゴビア編をやるなら、それ以前にセゴビアスケール、スラーをやって感覚を養った方が良いと思います
0336名無しの笛の踊り
2016/11/19(土) 17:49:40.68ID:6hSa11Ns音が出し易い～反応が良い。細工や作りで演奏性も考えられてれば
無駄な気を使わずそがれませんし、力みや変な緊張からも開放される。
最初の一歩となる、基準となる楽器でもダブルトップは適してるんじゃ
ないでしょうか？入門者ほど。柔軟に教えられる先生にもかかってるんじゃ
ないですか？未来は
0337名無しの笛の踊り
2016/11/19(土) 17:52:04.59ID:0ANLQTv3ディアンスとかの最近のエチュードのほうがいいような気がしている
別に演奏がどうとかの意見は無いけど 素直にうまいと思うし
0338名無しの笛の踊り
2016/11/19(土) 19:23:16.02ID:0ANLQTv3丁寧な解説付きだ ２００６年度
0339名無しの笛の踊り
2016/11/19(土) 20:44:57.32ID:iHr/IgF1ブローウェル他のエチュードは古典のエチュードを補う事を目的に書かれている。ソル、カルカッシの代わりに練習するといった類ではない。古典を勉強している事が前提にある。
0340名無しの笛の踊り
2016/11/19(土) 23:28:54.84ID:PuMGyv+90341名無しの笛の踊り
2016/11/20(日) 00:05:40.66ID:4bDSx5YB0342空
2016/11/20(日) 01:04:47.54ID:z6mxlREv前に進んでいる感じ=音楽の推進力というものですかね。そのへんはなかなか身についてこないですね…。
退屈という意見もありましたが、その反対の感想ももらうこと多いので、なかなか難しいものだと思いました笑 録音と生では違う？うーん、人それぞれの考えなんですかね。
エチュードはあと15歳若ければやっていたと思いますが、今から時間取ってやるべきなのか悩みます。プロ目指してるわけでもないので、なかなか手が伸びない…ですね…。
前回載せた時にも書きましたが、この曲はコンクールの課題曲なので取り組みました。コンクールもうすぐなので、頑張ります^ ^
0343名無しの笛の踊り
2016/11/20(日) 01:08:47.43ID:BNc0ia/u変なくせつけられっぞ
0344名無しの笛の踊り
2016/11/20(日) 04:01:23.81ID:Sid07F240345名無しの笛の踊り
2016/11/20(日) 07:21:30.50ID:iJ6LLYlR私はいい演奏だと感じました。
ぜひソルのメヌエット イ長調と二長調もお願いします。
コンクール頑張ってください。
0346名無しの笛の踊り
2016/11/20(日) 08:53:15.49ID:gxUKIbtU若い頃現代ギターの広告につられて
北海道からギター買いに行ったんだよな～
回った数件の中で1番のインパクトあるお店でした（笑）
0347名無しの笛の踊り
2016/11/20(日) 08:54:06.31ID:gOXB1ByU0348名無しの笛の踊り
2016/11/20(日) 08:55:10.44ID:1j0KjjzYアフタービートになってるし根本的に勉強し直さないと音楽は楽しめない
先生だれ？ コンクール受けても同じかもよ 伴奏や理論で権威付けしてるトンチンカンもいるから
ここも３３４みたいなのがいるから前スレまでだな
自分が聴きたい、やりたい音楽を自分でよく考えないと楽しめない
クラギ全般にいえること
0349名無しの笛の踊り
2016/11/20(日) 08:57:43.43ID:1j0KjjzY0350名無しの笛の踊り
2016/11/20(日) 11:47:02.55ID:2jlBNu86偉そうになにかを言える力があるわけじゃないけど、ひとつだけ気になった。
プロを目指すわけじゃないから、エチュードは遠回りみたいに思ってるのかな？
ソルのエチュードは、それだけで立派な小品といえる完成度を持っていると思うんだけどな？
もしかしたら、聴く人がつまらなく感じるのは、弾く方がつまらないと思って弾いてるからじゃないのかな？
0351名無しの笛の踊り
2016/11/20(日) 11:55:46.97ID:EWQIqNBRよく｢推進力｣って言葉がでてくるが、
これは｢走っている｣という意味でしょうか？
だとしたらあまり褒め言葉ではないような
0352名無しの笛の踊り
2016/11/20(日) 16:12:20.33ID:Sid07F24走っているのを気にして抑えると非常に退屈な演奏になる 最悪のパターン
結局、調子に乗って演奏しても走らない正しいリズム感はメトロノームでしか得られない
音楽性を犠牲にしているなどと言われても、メトロノームで根気を入れて練習した先に真の安定が生まれる
0353名無しの笛の踊り
2016/11/20(日) 16:42:43.28ID:CjzTo5jB0354名無しの笛の踊り
2016/11/20(日) 19:01:17.97ID:Sid07F24ゲイリームーア作曲 本田美奈子版 竹内永和編曲「愛の十字架」
お二人の思い出と共に
0355名無しの笛の踊り
2016/11/20(日) 19:06:31.80ID:EUmuvH8o一方エドゥアルド・フェルナンデスは窓からメトロノーム投げ捨てろって言ってたりする
そこに自分なりの狙いがあるなら使おうが使わなかろうがどっちも有りだと思うが
クラシック曲を合奏するならメトロノームは必須かもしんないけど
独奏はそこらへん自由にできるのが魅力ではあるよね
0356名無しの笛の踊り
2016/11/20(日) 19:19:06.77ID:6JW1gd2M0357名無しの笛の踊り
2016/11/20(日) 19:34:27.84ID:Sid07F24その量が多ければ多いほど安定したフィールを出せるようになる
自由なリズムはその先にしかない 独奏は特にだ
0358名無しの笛の踊り
2016/11/20(日) 19:43:41.38ID:NmmYjWg80359名無しの笛の踊り
2016/11/20(日) 19:58:19.60ID:Sid07F240360名無しの笛の踊り
2016/11/20(日) 20:33:42.84ID:4+K++xEF0361名無しの笛の踊り
2016/11/20(日) 20:44:50.61ID:MQkg7aFw0362空
2016/11/20(日) 20:53:03.37ID:7RTWS96Z>>350
遠回りとかつまらないとかは思ってないですよー。
僕自身、演奏会やらコンクール出ることで練習のモチベーション保ってる状態で、それで時間的にいっぱいいっぱいなところもあります。
そういうの休んでエチュード取り組むというのももちろん手なのですが、それでモチベーション持つかどうか…プロ目指すならそこにもモチベーション感じるのでしょうが。
と言いつつ、やったらきっとハマるんでしょうけどね笑
今はこのように課題曲になった時などで取り組むくらいになっています。
0363名無しの笛の踊り
2016/11/20(日) 22:38:35.93ID:EQOJn8yq演奏がおとなしくなっちゃうことがあるから、
もしかしたら、それかもね。
自分もそうだけど。
0364名無しの笛の踊り
2016/11/20(日) 23:25:18.64ID:2jlBNu86それがつまらないと思ってるということじゃないのかな？
ソルなどの練習曲は、曲としてとても面白いから、録音も多いし、愛想曲にしてる人も多いんだと思う。
もちろん僕自身も、とくにセゴビア編２０番などは聴くのも弾くのも大好きだ。
もちろん、僕がとやかく言うことじゃないけど、演奏の感想を聞きたいということだったので、余計なことを書きました。
0365名無しの笛の踊り
2016/11/20(日) 23:37:57.93ID:tRpSmqcs横ですが２０番が好きというのは凄い？ですね。
１９・２０などは今一つ好きになれず暗譜までして弾こうとは思えないのですが
１７番やセゴビアが４曲まとめて弾いたやつ（タレガとセットの録音）
は最高傑作の部類だと思うのですが
0366空
2016/11/20(日) 23:41:33.59ID:7RTWS96Zコンクール、コンサートとなるとどうしても、そっち向けのレパートリーになってしまうというか…。
もちろんそこでソルのエチュード弾いてはいけないという理由はないんですけどね…。
僕もセゴビア編の14番とか優しく包まれる感じで好きですよー。
0367名無しの笛の踊り
2016/11/21(月) 05:03:22.90ID:699WUiOFなんかサウダージのようなものを感じる
0368名無しの笛の踊り
2016/11/21(月) 05:50:08.16ID:uUpQupE+0369名無しの笛の踊り
2016/11/21(月) 06:17:38.58ID:kVcxyFUW0370名無しの笛の踊り
2016/11/21(月) 06:31:21.78ID:db9BrLt7イエペスが独自に選曲した24の練習曲の録音はもっと評価されるべきだな
レコードの時代は変わり種の演奏という印象だったがあらためて聞くと
技術的にも音楽的にもすごい高みにある
https://www.youtube.com/watch?v=-gCLpbaaRRA
0371名無しの笛の踊り
2016/11/21(月) 11:45:18.20ID:r6ArimCtイエペスは上手いね。
楽譜通り弾くし。
0372名無しの笛の踊り
2016/11/21(月) 11:45:27.17ID:cRPML96B0373名無しの笛の踊り
2016/11/21(月) 11:46:01.69ID:cRPML96B0374360
2016/11/21(月) 12:43:22.31ID:/mtYn8Aa自慢じゃないが、手の大きさを要求される曲で苦労した事はない(^^v。(技術レベルは横に置いておく(^^;)。
でも、弾く価値があるとは思えない。
0375名無しの笛の踊り
2016/11/21(月) 21:03:07.59ID:z1EnCIBg確実に下手ですが
今のコンクールでもっとマシな人いるでしょうが
何故彼らがレコードを出せないのか
0376名無しの笛の踊り
2016/11/21(月) 21:44:36.35ID:YeqBAb82その技術をもつ人間が極限られてた時代はそこに仕事が集中してたけど、今はそうはいかない
日本人が枯れてるから実感湧かないが
0377名無しの笛の踊り
2016/11/21(月) 21:50:55.04ID:699WUiOF言い訳ばかりで、弾けないんだよな 有名プロも含む
今後弾けるようになる可能性があるのはパクだけか？ 大萩は何してる？
0378名無しの笛の踊り
2016/11/21(月) 22:15:06.43ID:z1EnCIBg録音技術も格段に今のが上なのに
なんで古いものがありがたられ新しいものが出てこれないんだろう
0379名無しの笛の踊り
2016/11/21(月) 23:11:26.16ID:YeqBAb82新しいものを我先に開拓するのとその開拓しきった物の中でパイを取り合うのとでは、その競争で勝つ為に求められる要素がまるで違ってくる
端から見ている人間からしたら開拓時代のが面白いからその時代の録音がありがたがられる
でも明らかに限られたパイの取り合いしてる奴らのが激しい競争をしている分能力は高い
0380名無しの笛の踊り
2016/11/21(月) 23:52:00.36ID:RY0rkAGo限られたパイを制するように思う。
0381名無しの笛の踊り
2016/11/22(火) 00:01:34.82ID:hJ1H7Im1どうだろ、パイの取り合いによる競争の激化の中で生き残るのは多様性より専門性だと思う
二足のわらじ履いてやってけるほど甘くないし
何か専売特許をもって一定数のパイを独占できる人が生き残ると俺は思うが
でも確かにプロ野球でも大谷みたいなやつもいるしな
0382名無しの笛の踊り
2016/11/22(火) 00:28:35.92ID:uBvdmPSHスピードだけだったらこうなっちゃうけどｗ
http://bmbb.jp/2014/04/guitar/
0383名無しの笛の踊り
2016/11/22(火) 01:58:37.78ID:i7iwa4vJ魅力のある演奏をするのに技術が要るのは言うまでもないけど
0384名無しの笛の踊り
2016/11/22(火) 05:15:32.93ID:3f37nTIR0385名無しの笛の踊り
2016/11/22(火) 08:44:48.83ID:4afstPQD0386名無しの笛の踊り
2016/11/22(火) 09:05:49.01ID:aw2y7Fx/もちろん山下は別として。
0387名無しの笛の踊り
2016/11/22(火) 12:13:11.46ID:qKTuorUPそれに、弾ける／弾けないを言うなら、まずは自分が弾けることを示さないとな。ぐずぐず言ってる閑があるなら。
0388名無しの笛の踊り
2016/11/22(火) 12:20:06.69ID:qKTuorUP0389名無しの笛の踊り
2016/11/22(火) 13:56:44.54ID:34Yvsi+5レパ狭小でCD録音すらしたこともない若手など、まったく
比べる対象にならない。
ましては、メジャー国際GCすら勝利していないのだから。
まずは、GFA、タレガ等のメジャーGCを征し、CDも数十枚
録音してからだね。
0390名無しの笛の踊り
2016/11/22(火) 15:26:31.04ID:qKTuorUP> BIG4を超える日本人奏者はいるんだろうか？
と言う話題じゃないのか？音楽性無視、技術だけの比較と言う前提で。
そんな比較に意味があるか？と言うのならまだ判るが。
0391名無しの笛の踊り
2016/11/22(火) 16:44:07.63ID:sQ686wgM0392名無しの笛の踊り
2016/11/22(火) 17:09:51.45ID:34Yvsi+5古典から現代までの広範なレパを弾き分けることができて技術
狭小なレパに限定して、物凄く弾けたとしても、それは限定的
陸上いえば、トライアスロンに十種競技を加えた感じ
録音と演奏会は、それぞれ違う技術を要する。
毛塚さんは、録音が得意なスタジオミュージシャンタイプ。
例示の3方は、国内ＧＣで何度も演奏に触れているが、
技術に長じているとはとても思えない。
まだまだ、基礎メカがないよ。
コンクールの披瀝する曲は、半年～一年位を
かけて弾くんだから、もっと完璧に弾けないと。
技術というなら、初見、数回の試弾きで完璧に弾けないとね。
コンチェルト、アンサンブルだって、独奏とは違う技術が必要。
タレガを弾く技術とバッハでは、全然、別々の技術が必要でしょ。
0393名無しの笛の踊り
2016/11/22(火) 18:27:16.52ID:3f37nTIR＞ジャズもクラもロックもセンスがない奴は何やってもカス。
黒人音楽に比べて
フラクタルやポリモードどころかポリリズムもないクラシックなんて
単調なカスだろうが間抜けｗ
モーツアルトなんてスカトロ中のカスだろ。
とり合えず変拍子の単純ヴァージョンやってるバルトークや
和声的にも何とかマシなラベルやドビュッシーはともかく。
結局クラの奴はどんなに一流でもザッパのうんこにされているように
グルーヴや黒いリズム感は圧倒的に劣る訳で
その辺のコンプレックスからジャズやプログレに行く奴もいるわな。
またマルやチャーリー・マリアーノみたいにジャズからプログレに行く奴もいるわな。
結局クラもジャズもそれだけやってるうちは一流の音楽家ではないという事だな。
所詮
芸術性からいけば
ラテン＞ヒップホップ＞ジャズ＞R&B＞レゲエ＞ブルース＞ハウス＞テクノ＞ポルカ＞ロック
＞C&W＞フォーク＞フュージョン＞ハワイアン＞クラシック＞J-ＰＯＰ＞ジャパフュー
0394名無しの笛の踊り
2016/11/22(火) 19:15:22.39ID:JygDjevA結局クラシックは何かということを理解していないのに強気になるとこうなるん
だよな
クラシックというのは特殊でなく音楽の共通事項を踏まえた音楽
その内一定レベルの展開内容・レベルに達したものをいうだけ
その他の音楽はその特有の特殊な歴史・類型などの特殊音楽というだけ
そりゃその特殊な部分だけ見ればクラシックより優れているのは当然
だからと言って総合的な音楽的評価として優れている訳ではない。
しかしそういう理解が出来るのにはある程度の知性・抽象能力が必要だから
こういうのは一生近づけない
0395名無しの笛の踊り
2016/11/22(火) 20:13:23.72ID:IvW05IaI＞パ狭小でCD録音すらしたこともない若手など
だって下手くそなイエペスみたいなのが話題にされ若手（海外もふくめ）はCDも出せないんだよ
カバレロなんて２０枚くらい出していい実力なのに
これが老害が～とかいうやつか？と思い始めた
0397名無しの笛の踊り
2016/11/22(火) 20:26:27.92ID:sQ686wgM0398名無しの笛の踊り
2016/11/22(火) 21:37:28.77ID:hJ1H7Im1土着の音楽を分析して融合させたりする方法も生まれてないから
ヒップホップやジャズなんて生まれてもないだろ
未だに黒人どもは黒人霊歌歌ったりブルースしたりマーチバンドしたりラグタイムしたりケチャしたりしてたと思うで
0399名無しの笛の踊り
2016/11/23(水) 07:40:07.86ID:F6Dy/povそりゃクラシックギターはすでに限界に達したからでしょう。
どんなに良いギターでも、バイオリンやトロンボーンのようにキチンと音合わないし、
調弦下手な人の演奏会だと、絶対音感持ってる人間としては聴いててイライラする時ある。る
0400名無しの笛の踊り
2016/11/23(水) 08:28:33.21ID:YGg+hhOBお前って武満よりいい耳持ってるのか。武満はギターにそんな不満は持っていなかったようだが
まあ「一番好きな楽器はもちろんギター」と言っていたが
下手な人の音程でいらいらするのはヴァイオリンの方がよほど酷いだろう
お前って下手なヴァイオリン聴いていらいらする事は無いの？
ギターだけは下手な人も聴くが、ヴァイオリンやトロンボーンは一流のコンサートプロしか聴かないという事なのか？
0401名無しの笛の踊り
2016/11/23(水) 10:09:37.19ID:qvmo3IO1下手なヴァイオリンやトロンボーンの３０ｍ以内に近寄ったら死ぬ
0402名無しの笛の踊り
2016/11/23(水) 10:12:08.52ID:F6Dy/povギターはなんぼ上手でも調弦狂ってたら構造上
ごまかし効かない。なかなか完璧な音階を奏でられるギターは見かけないね。
あったまったり湿気てたりなかなか難しいよギターは。
Vn系はフレットがないので調整効く。
トロンボーンは合奏での話なんだけど、合奏ではギターなんて大正琴のおばちゃんと似たようなもんだろ。
0403名無しの笛の踊り
2016/11/23(水) 10:14:36.61ID:qvmo3IO1ほほう 正しい見解だと思うよ
チャーリーパーカーは白人クラシックピアニストに和声を習ってジャズの９９％を演奏したんだからね
ただ、歴史はともかく現代はこうだという見方もあるってこと
クラシックにあぐらをかいていれば、音楽とか芸術からどんどん遠ざかっていくというのも事実
0404名無しの笛の踊り
2016/11/23(水) 10:14:50.26ID:V5AYFY0v0405名無しの笛の踊り
2016/11/23(水) 10:18:26.71ID:qvmo3IO10406名無しの笛の踊り
2016/11/23(水) 11:39:44.69ID:laoZP2TG絶対音感もないしフレットレも触ったことなさそうな意見だ
0407名無しの笛の踊り
2016/11/23(水) 13:59:20.68ID:83lNmZerフレットレス弦楽器の音程の難しさはほとんどプロ並みの技術を
持ったアマチュアばかりでもちょっと難しい曲になると音程が
ずれて聴いていられなくなることが多いのでわかる
音を外すとかミスが多いなんていまだに言っている楽器のレベルではないが
0408名無しの笛の踊り
2016/11/23(水) 14:23:10.43ID:mZZqomaJ平均律はピタゴラス律に近いから、旋律的な曲なら比較的聴きやすい。そう言ったピアノの特性を前提に書かれた曲ならそれでOKだと思う。
それに、和声は純正和音だけを前提にしている訳じゃない。4:5:6の周波数比と言う意味でしかない「純正」と言う言葉に騙されて、それだけが正しい和音と勘違いしてはいけない。
0410名無しの笛の踊り
2016/11/23(水) 15:16:24.10ID:7eRAQ0vT0411名無しの笛の踊り
2016/11/23(水) 15:47:44.78ID:qvmo3IO1https://www.youtube.com/watch?v=rrXGgQ3hf10
たまにはいいんじゃない
0412名無しの笛の踊り
2016/11/23(水) 16:09:16.57ID:7KeFJuPnはて？
CDを出せるか出せないかは、周辺にいる、むしろ若い音楽関係者の評価だろ？
老人のCDの方を聴きたい人が多いか、若年に、CD化するだけの実力がないかのどちらかだろう。
山下などは、若いころから非常に多くのCDを出している。
>>408
いや、そもそもピアノはすべての和音が汚い。
正否ではなく、美醜の問題だよ。
0414名無しの笛の踊り
2016/11/23(水) 16:19:23.34ID:Fwrj5y3bギターは解放も押弦も音合わないとならないが、Vnなら解放さえあってればゴリ押しで演奏できるだろ。
山下氏が糸巻きばっかり触るのはそれだよ。
とにかく音を追求すると糸巻きばっかり触る羽目になる。それだけ楽器の特性上しかない事なんだよ。
0415名無しの笛の踊り
2016/11/23(水) 16:23:54.41ID:qvmo3IO1ところが、一曲ごとに６弦がDとEを行ったり来たり 曲中でも変えてた（チューナーで）
0416名無しの笛の踊り
2016/11/23(水) 16:32:39.89ID:7KeFJuPn山下が曲中でも頻繁に調弦するのは、いつも新しい弦を使うかららしいよ。
演奏直前に新弦に取り替えるらしい。
普通の演奏家は曲中での調弦は極力避けたいから、新しい弦を使うことは稀だろう。
セゴビアなんかは１年ぐらい弦を替えなかったという伝説がある。
>>415
調弦するならチューナーが一番。
絶対音感があっても、チューナーの方がいい調弦ができる。
0417名無しの笛の踊り
2016/11/23(水) 17:01:00.56ID:/2WVcFFNそもそもヴァイオリンとギターじゃ楽器の役割が違いすぎる
ヴァイオリンは一個の旋律を美しく奏でるのに特化した楽器なのに対してギターはオールマイティーな機能を持つ楽器だ
その便宜上ヴァイオリンはフレットレスだしギターはそうじゃないというだけ
ギターがフレットレスとして6音からなる和音全て正しい音階の位置を指で押さえるなんてゴリ押しじゃ不可能だし
ヴァイオリンも重音といって基本1度に2音だけどその重音でも正しく協和させるのは至難の技
0418名無しの笛の踊り
2016/11/23(水) 17:17:04.51ID:83lNmZer弦をしっかり振動させてボディで共鳴させれば多少弦自体は
古くて伸びがなくても大丈夫ということだな
そういう音が出せない人はいわゆる張り替えたばかりの「弦鳴り」の響きで
美しい音が出ていると錯覚して誤魔化す（自分と聴衆を）ということ
0419名無しの笛の踊り
2016/11/23(水) 17:20:28.45ID:rCzcgYbV0420名無しの笛の踊り
2016/11/23(水) 17:22:05.03ID:7KeFJuPn音の好みの問題なんだろう。
使い古した弦のしっとりとした音が好きか、新しい弦の高調波の多い音が好きかの。
山下の場合は、新しい弦の方が音量が出るという理由なんだろうが。
0421名無しの笛の踊り
2016/11/23(水) 17:42:06.41ID:qvmo3IO1古くていいことなんてないと思うが
張ったばかりの弦でリサイタルとか、素直に恐れ入る
0422名無しの笛の踊り
2016/11/23(水) 17:51:40.53ID:Fwrj5y3b本当の和音は虜になるよ。
トロンボーンのアンサンブルとか。
0423名無しの笛の踊り
2016/11/23(水) 22:32:29.18ID:/2WVcFFNそこに貼ってあったそのギタリストがダブルトップで弦楽四重奏とやってる動画よりも遥かに東京クァルテットとやった山下のギターのが鳴っている
ダブルトップとかそういうのがない時代に、如何にギター鳴らすか、本番前に弦を新しくするとかギリギリを攻めてたからこその芸当だったんだろうな
0424名無しの笛の踊り
2016/11/23(水) 22:35:16.92ID:zWlwbJ8U最低限ちゃんと弾けば
0425名無しの笛の踊り
2016/11/23(水) 22:35:27.39ID:QNTqrgZA0426名無しの笛の踊り
2016/11/23(水) 22:43:34.02ID:/2WVcFFN0427名無しの笛の踊り
2016/11/24(木) 04:52:56.82ID:QhT8zKDP偽物臭がひどいんだよ
ディアンスは一応きちんと練習しているのはわかる バルボサリマも
0428名無しの笛の踊り
2016/11/24(木) 06:01:26.01ID:PAvNu7jO0429408
2016/11/24(木) 07:42:52.98ID:3umvzk5qいや、違うな。平均律の和音が汚いと決めつけ、あんたが純正和音以外の響きを楽しめなくなっているだけ。もしくは、和音の響きを判っていないか。
確かに純正和音を純正和音らしく響かせることはピアノには出来ない。だけど、音楽は純正和音だけで構成されている訳じゃない。
0431名無しの笛の踊り
2016/11/24(木) 10:02:17.04ID:W6mj6U+a音の美醜がわからない人がギターを語るのはどうなんだろうね？
ジョン・ウィリアムスだって、少しでも美しく響かせるために、和音をバラして弾いてるって言ってるのに。
0432名無しの笛の踊り
2016/11/24(木) 12:48:37.73ID:l1jpYbqS遥かに出しやすい環境にあるんじゃないの
0433名無しの笛の踊り
2016/11/24(木) 16:43:39.64ID:QhT8zKDPアルハンブラ、アストリアス、ショーロス1番、カヴァティーナ、アラビア風、魔笛、サンバースト、タンゴアンスカイ、大聖堂、蜂雀、リュート組曲、チェロ組曲
では、いくら何でももう終わりだと思われるだろ アナのDVDもつまんない選曲だったし
0434名無しの笛の踊り
2016/11/24(木) 16:53:38.41ID:Ok7jG9JE0435名無しの笛の踊り
2016/11/24(木) 17:00:31.22ID:QhT8zKDPCDのアストリアスはくだらないが、ライブではやはり映える アルハンブラも
CD出すなら全曲自分でアレンジして、曲集を同時発売しないと誰も金は出さないな
0436名無しの笛の踊り
2016/11/24(木) 17:19:06.54ID:TVksc0+sきいて、俺もセゴビアと肩をならべられたと
自信をもった。あの音はやっぱ熟成した
張力からできてるんだ。
0437名無しの笛の踊り
2016/11/24(木) 17:36:20.15ID:wIG4e8ka0438名無しの笛の踊り
2016/11/24(木) 18:05:46.24ID:A2OS52iH細くなる、ということはテンションが下がる、と考えてよいのでしょうか？
0439名無しの笛の踊り
2016/11/24(木) 18:10:53.07ID:QhT8zKDPそうでもないのなら、曲集を主に模範演奏のCDをつけたらいい
誰も聞かないCDを作るより、よっぽど愛聴される可能性が高いよ
0442名無しの笛の踊り
2016/11/24(木) 19:14:06.58ID:3SnvnE3e一年したらサッビサビじゃないですか
0443名無しの笛の踊り
2016/11/24(木) 20:38:46.87ID:q+fNPJQ7CRC
0444名無しの笛の踊り
2016/11/24(木) 20:55:02.74ID:3SnvnE3eその発想はなかった
どうなるんだ？
0445名無しの笛の踊り
2016/11/24(木) 21:38:27.70ID:QhT8zKDP0446名無しの笛の踊り
2016/11/24(木) 22:50:59.02ID:0gQt4DWtＣＤに合わせて弾こうとしたがちょっと感が離たり暗譜不十分だと
あっという間に置いて行かれるｏｒｔｓ
0447名無しの笛の踊り
2016/11/24(木) 22:51:35.85ID:0gQt4DWt○考えたり
0448名無しの笛の踊り
2016/11/24(木) 23:38:29.40ID:GCibeVYNジーグも弾けるなら聴いてみたい。
アルペジオはさすがにうねるようには鳴ってなかったけど、全体的にゆったりの大介よりも凄かったのは当然として、アギーレよりも聴きごたえがあったなぁ(グランホタは、アギーレの方が迫力があったが…)。
ただ、音色はアナとか山下のようにもう少し切れのある弾き方の方がホールでは響くと思う。
福田とか大介とか松田とかもそうだけど、ツメを当てすぎない柔らかい音色が主流なのかな!?
0449名無しの笛の踊り
2016/11/24(木) 23:45:51.54ID:dWCsPDnL0450名無しの笛の踊り
2016/11/25(金) 11:07:08.44ID:QiHj5gXJyoutubeの演奏を見ても爪はあまり強そうじゃない
途中で付け爪に変えてから音ががらりと変わったが、演奏も荒くなった気がした
１０００人レベルのホールの場合は最初から付け爪で用意したほうが良さそうだと思った
しかしあそこまで客がぎゅうぎゅう詰めでクラシックギターの生音で演奏する機会は世界的にも少ないと思う
0451名無しの笛の踊り
2016/11/25(金) 11:31:41.83ID:Y+Ot6YYP楽器みたいにお金で良い爪買えるならいいのにね
0452名無しの笛の踊り
2016/11/25(金) 12:51:50.36ID:0GWdFNNI何かのせいにする人はそこまで止まりだよ
0453名無しの笛の踊り
2016/11/25(金) 13:06:46.36ID:bPDWxOQ50455名無しの笛の踊り
2016/11/25(金) 15:24:23.84ID:WHTr4Kvyまあ何とかなった。
違和感があるのと下の爪が伸び始めたときどのタイミングで外すのか
両方揃ってきたとき本物が邪魔になったりしてどうしたらいいか
等はちょっと悩みました。
まあいざとなれば何とかなると思えるようになったので心理的安心感は
あります。
やはり自爪が一番 大事にしないと
0456名無しの笛の踊り
2016/11/25(金) 18:34:32.64ID:QiHj5gXJ0457名無しの笛の踊り
2016/11/25(金) 22:28:33.47ID:cFHVn0w50458名無しの笛の踊り
2016/11/26(土) 16:54:29.30ID:azGRO1pRイエペス、ジョンにより遥かに上。
ひょっとしたらバルエコ並みか。
0459名無しの笛の踊り
2016/11/26(土) 17:04:36.96ID:iU9Z/dsq0460名無しの笛の踊り
2016/11/26(土) 17:36:38.95ID:+C4CZm6aこの前アランフェスやって一気に名を挙げた、今最も熱い若手ギタリスト
0461名無しの笛の踊り
2016/11/26(土) 21:34:58.39ID:rATbjzFD民進・蓮舫代表 戸籍謄本は公開しない考えを再度表明
http://www.sankei.com/politics/news/161124/plt1611240041-n1.html
まったく納得がいかない民進党の蓮舫代表のメディアに対する対応?自らの「戸籍」は伏せ「家族」はバラエティに晒す矛盾
http://blogos.com/article/199488/
https://pbs.twimg.com/media/CxmqmcLUsAQ6zjr.jpg
国民騙して議員になった国籍不明の公職選挙法違反者が蓮舫という中国人
反日中国人を党首にしている民進党は反日外国人のための反日工作政党
0462名無しの笛の踊り
2016/11/27(日) 01:48:06.94ID:HDVY0cebソルやアグアド時代のフレットの常識も消えてしまっているかもしれない。
この点ロックやジャズの方が即興や速弾きのためにかなり研究が進んでいる。
クラシックでも
スケールの音型は基本はメジャースケール一つ マイナースケール一つ
の方しかない（開放弦が入ると異なって来るが）
同一弦上のスケールの押弦は基本３音セット（１・２・４または１・３・４）単位で
押さえて移動する（もちろん左手の基本フォームもそれに適合する斜めからの
単音単位のものとなる）
とするだけでほとんどのスケールパッセージが開始時点の音さえ決まれば
後は暗譜できる ほとんどの協奏曲のスケールの運指はそうなっていないので
一々運指付をして暗記しないとならずいたずらに面倒で難曲化する
そのスケールパターンを全ポジションで適用すればほぼ全ポジョンから同じように
弾けることになりその調内ではある程度アドリブも可能となる
などということにいまさら気が付いた
常識だったらごめんなさい
0463名無しの笛の踊り
2016/11/27(日) 03:46:58.38ID:HDVY0cebアランフェスの２楽章のカデンツァ的スケールの運指が決まらずに暗譜
できなくて困っていたが
最初の方はイ短調のスケール
二番目がト短調のスケールであると判明するといずれも短調のスケール
パターンにスタート部分が加わっただけと判明
すっきりと暗譜が出来ました。
0464名無しの笛の踊り
2016/11/27(日) 04:31:55.70ID:TZ5/cBzWだいたいクラギ弾く顔じゃないなあテロリストみたい
0465名無しの笛の踊り
2016/11/27(日) 11:51:26.04ID:cKps3y2Wなるほどな
結構前にここでギターがピアノより簡単な理由にギターはポジションが限られるから覚えるのが楽と言ったら理解を得られなかったことがあったが
やはりその事知らんかったんか
0466名無しの笛の踊り
2016/11/27(日) 13:01:01.36ID:eNVFkuOT0467名無しの笛の踊り
2016/11/27(日) 13:48:32.01ID:HDVY0ceb例えばセゴビアスケールの運指はそれはそれで意味があるけど
下手すると２４個全部覚えないとならないし法則性が乏しい
所が左手のフォームなどから普通に編み出したつもりの
は長調のスケール
⑤１・２・４④１・２・４③１・２・４②１・２・４①１・３・４
何てのはエレキギターの基本ポジションだったが
知らなかったし多分クラシックギターだけやっている人は今も知らないでしょう。
0470名無しの笛の踊り
2016/11/27(日) 15:01:02.09ID:cKps3y2Wそれ別にエレキの専売特許でもなんでもなくて、エレキもクラギもフレットによる音階の並びが違うわけではないのだからスケール練習や運指の理論を勉強して自分なりに試行錯誤してたら遅かれ早かれ気づく事ですよ
その感覚を持ってもっとスケール練習を深めれば24個の運指全部覚える必要もないことにもすぐ気づけるはず
結局どの音階をとってもフレットが半音で並んでることに変わりはないのだから
0472名無しの笛の踊り
2016/11/27(日) 15:14:21.93ID:HDVY0cebいえもちろんそうでしょうが
セゴビアスケールだけやっていると気づきにくいんですよ。
それだけ
0473名無しの笛の踊り
2016/11/27(日) 15:16:56.68ID:HDVY0cebａ指を意識的に基本技術に取り入れようとした点で
一歩進んではいますが基本技巧自体はその二人より優れているとは
言えないような。
0475名無しの笛の踊り
2016/11/27(日) 16:35:23.80ID:HDVY0cebあくまで指の番号です。
最初の音がＣ（３フレット）でそれを１指で押さえることは確定ですが
次の音はこの場合全音音程（レ）なのでフレットを２指でおさえます。
そういう意味では全音=半音（１フレット）×２=長２度ですね。
これも昔の和音ベースの指板に平行な左手のフォームだと不自然な
指の開きになりますが 他の弦楽器と同じく斜めフォームで左手手の平を
自然に傾けて弾けばむしろ自然です。
１に隣接する２度は短・長二度ともに２指で弾く方が自然でしょう。
その次が長２度の場合はそのまま４指で 短２度の場合は１・３・４と弾く方が
自然 というだけです。
>>470
「スケール練習や運指の理論を勉強して自分なりに試行錯誤してたら」
残念ながら従来型のクラシックのレッスンではそういうことをしている人は
少なかった（今は知りませんが）のです。
0476名無しの笛の踊り
2016/11/27(日) 18:01:53.78ID:cKps3y2Wカルカッシやアグアドなとの初級と呼ばれる教則本は調号や臨時記号と運指の関係が順を追ってさらえるようになっていて、それを理解して順追っていれば自然と気付くことですよ
いきなり基本すっ飛ばしてセゴビアスケールをやっても、なんでセゴビアが膨大な考えられるスケールの運指のうちそれらを選び取ってるかもわからないし、意味ないですよ
ディアンスの教則本があるから古典はいらないという意見がありましたが
古典のごく簡単なものからその意図を読み解いて段階を経なければやはり身につかないですよ
0478名無しの笛の踊り
2016/11/27(日) 21:17:53.14ID:HDVY0ceb>>476
お恥ずかしいことですがちゃんとカルカッシの基本からやっていましたが
全然身に付きませんでした。セゴビアスケールに至ってますますわからなく
なりました。
475の意味が今一つ分かりませんが原則一つの弦では二つの音程の3音を
担当するスケールが自然だというだけです。長音程と短音程によって左手
の指は柔軟に使えばいいというだけです。
単なる個人的技術メモですので使えたら使って頂いて下らんという方は無視して
結構です。
0479名無しの笛の踊り
2016/11/27(日) 21:52:44.94ID:BFrPULfn俺エレキ出身でバンドもめっちゃやってたけど、Cメジャーをこんなポジションで弾くやつ周りにいなかったぞ
弦移動に水平移動も加わるから弾きにくいし、だいいち覚えにくいやんだいたい
何かの教本読んだのか？
0480名無しの笛の踊り
2016/11/27(日) 22:14:06.74ID:sUPbyVf8柔軟な運指は、基本をマスターしてから、というのがクラギの一般的な練習法だろうね。
フレット単位での指使いなら、初見も効きやすいし、音階の性格も理解しやすい。
セゴビアスケールというのは、基本の指使いのまま、開放弦を最小限しか使わないための音階練習。
音色がすべて、ともいえるセゴビアの運指が詰まっている。
0481名無しの笛の踊り
2016/11/27(日) 22:53:17.89ID:HDVY0ceb最近買ったエレキ系教本にこうやってみんな弾いてるって書いてあったのが
私が普段使ってるやり方そのままだったので書いたんですが。一般的
ではなかったのかな
失礼しました。
>>480
私の理解ではセゴビアは開放弦を使わずギターの一番美しい
音色が鳴りやすい部分を使った運指、だと思いますが 開放弦を使わずに
良い部分を使うという点では同じです。弦移動・水平移動（ポジション移動
のことでしょうか？）が最小限必要なのはセゴビアスケールも同じだと思います。
一番の違いは和声のスタート音をすべて1指から開始できること
一弦で担当する音数が原則全て３音となるので安定し、スピードアップにも
対応できるし調毎・ボジション毎に運指を考える必要がないことです。
別の音 例えばニ長調だと全く同じ運指で⑤弦の５フレットのレから
スタートすると全く同じに弾けます。下の方はその延長で下ります。
0482名無しの笛の踊り
2016/11/27(日) 23:02:48.12ID:a/inP3hw禁遊は聴く方が好き
0483名無しの笛の踊り
2016/11/27(日) 23:03:23.33ID:OLCS7Fezごめん、一個嘘ついたよ
今久しぶりに読んでみたらカルカッシやれば自然と気づくは嘘だった
俺は阿部カルやったんだけど、ポジションに関してはカルカッシだとわからんからってむしろ阿部さんが加筆して説明してありました
ちなみにアグアドはちゃんと元からそれが理解できるようになってるのであしからず
0484名無しの笛の踊り
2016/11/27(日) 23:05:41.94ID:OLCS7Fez0485名無しの笛の踊り
2016/11/27(日) 23:11:53.05ID:HDVY0ceb一弦３音運指を説明していたような気がしますが手元にないので
分かりません。多分同じようなことは昔の常識だったのではないかと
思って自分のメモとして書いただけです。
ありがとうございました。
阿部カルは立ち読みしただけでちゃんとやったのは東京音楽アカデミー
や溝カル（持ってただけか） 何とかいう標準教本だけでした。一応プロの
レッスンは受けましたがこの運指で弾いてると言ったら変わったことしてるね
と言われて放置されましたｗ
0486名無しの笛の踊り
2016/11/27(日) 23:15:33.42ID:a/inP3hw0487名無しの笛の踊り
2016/11/28(月) 00:03:12.73ID:0iItx4JP補足すると
カルカッシなどで初級で各代表的調でのポジション・運指を学ぶのは
和声楽器・和音楽器・伴奏楽器・独奏楽器としてのローポジションの
固定音型を学ぶためのものですね。これはこれで大事ですし多分
バイエルなどと同じだと思います。
スケールに特化した指使い・ポジションの話は主として固定ポジションを離れた
段階で、主として旋律楽器としての技術を考えた場合の話です。
なお
エレキギターの教本ではこのような移動ポジションよりは，ある音階
（ハ長調など）で、全フレットボード（ポジション）で、使う音の場所が一種類
しかない
ということが大事で、実際に弾くのは弦の移動中心でポジションの移動は
あまり使わないようでした。失礼しました（ちょっとわかりにくいですがエレキ
の人は分かると思いますが）。
消えます。
0488名無しの笛の踊り
2016/11/28(月) 00:05:02.75ID:0iItx4JP本ですね。
スペイン語が読めないので楽譜しか見てないので興味深いですが分かりません。
現代ギターでソル教本の和訳を買うことにします。
本当にこれで消えます。
お騒がせしました。
0489名無しの笛の踊り
2016/11/28(月) 00:10:25.72ID:lP5SdhfIhttps://www.youtube.com/watch?v=W4fuBqLfgns
ギターの究極の形
0490名無しの笛の踊り
2016/11/28(月) 00:43:37.68ID:0BVfZtWc0491名無しの笛の踊り
2016/11/28(月) 01:30:37.16ID:lP5SdhfI音楽理解のほう？
0492名無しの笛の踊り
2016/11/28(月) 06:12:50.42ID:UR4Vhgzt0493名無しの笛の踊り
2016/11/28(月) 07:02:34.14ID:6i0Zae2u0494名無しの笛の踊り
2016/11/28(月) 12:43:38.03ID:0TyXg6q4作家でクラギ弾きがいたな。
小説もギターの腕前もイマイチだったが、
喧嘩好きな変人だった。
0495名無しの笛の踊り
2016/11/28(月) 13:00:48.96ID:0iItx4JP今じゃ
柳沢きみお
0496名無しの笛の踊り
2016/11/28(月) 13:08:58.64ID:YTxmtrH8深沢一郎は両方一流だし喧嘩が嫌いな人。
柳沢きみおは漫画家だろ？
>>494は誰のことを言ってるんだろう？
0497名無しの笛の踊り
2016/11/28(月) 13:09:17.32ID:YDXFWDbH0498名無しの笛の踊り
2016/11/28(月) 13:10:05.92ID:YDXFWDbH0499名無しの笛の踊り
2016/11/28(月) 18:56:37.01ID:lP5SdhfIディアンスとかドメニコーニとかブロウウェルとかみんな代表曲ちょい知ってる程度？
いまの大作曲家もそういう感じだったのかな
0500名無しの笛の踊り
2016/11/28(月) 19:21:03.46ID:7XpPdyoP昔はポピュラーが無かった、というよりオペラがポピュラー音楽だったようだから、人気曲などはヨーロッパの民衆でもすぐ広く知られただろう
交響曲なども実際に聴ける人間は少なかっただろうが、ピアノや管楽合奏などで聴けただろうしかなり知られていたのでは
（今で言う）クラシック音楽の地位が現代の日本よりはるかに高かっただろうし、むしろ娯楽がクラシック音楽くらいしか無いような状況かもしれないし
0502名無しの笛の踊り
2016/11/29(火) 08:16:08.80ID:sGRdSeanいっそうの感動があったんでは
0503名無しの笛の踊り
2016/11/29(火) 08:22:34.40ID:17Yc9qC4パーセルの４つの小品届きました。
イギリスからの取り寄せだった。昔やったのはブリーム編のようです。
しかも、バッハのリュート組曲1番がはいっている。
安い、満足じゃ
昔、アレマンデはセゴビア編を使いましたが、
今、リュート組曲1番全曲は誰の編曲を使用してるんでしょうね？
誰のがいいんでしょうね？教えてください。
0504名無しの笛の踊り
2016/11/29(火) 09:20:50.51ID:X3DdkMWF0505名無しの笛の踊り
2016/11/29(火) 17:29:27.49ID:ROwpT2lH0506名無しの笛の踊り
2016/11/29(火) 19:23:37.19ID:JFHSMSwE１０弦ギターみたいの弾いてるけどアコギ系の人らしい
なのに音楽学者やクラシック奏者も絶賛している
どうなんでしょ？
https://goo.gl/jTvESY
0508名無しの笛の踊り
2016/11/29(火) 22:51:25.32ID:JFHSMSwE0509名無しの笛の踊り
2016/11/29(火) 22:51:41.06ID:JFHSMSwE○ミュージック
0510名無しの笛の踊り
2016/11/29(火) 22:53:29.43ID:JFHSMSwE0511名無しの笛の踊り
2016/11/30(水) 03:14:22.70ID:SQhMSOqG0512名無しの笛の踊り
2016/11/30(水) 09:44:41.43ID:nWz0q8K8この人も
0513名無しの笛の踊り
2016/11/30(水) 11:48:38.92ID:FjKjSXoh0514名無しの笛の踊り
2016/11/30(水) 12:32:33.62ID:nWz0q8K80515名無しの笛の踊り
2016/11/30(水) 13:48:48.94ID:Zn/hDPK9大友さんのその人に対する感想
「高校生だったわたしは最初デレク・ベイリーの
音楽がまったくわからなかった。最初に聴いたの
は彼の70年録音のソロ・ギターだったが、とりとめ
のない下手くそなものにしか
聴こえなかったというのが正直な感想だ。」
この人のユーチューブでの演奏も聞いたけど同じ感想w
失礼しました。
0516名無しの笛の踊り
2016/11/30(水) 15:13:46.11ID:+9jQscZ30517名無しの笛の踊り
2016/11/30(水) 16:58:36.13ID:SQhMSOqG現代音楽もそういう面あるから評価をする人間はいるだろうが
現代音楽は根底に対位法や和声を極めたクラシック音楽ありきで初めてコンテンポラリークラシックミュージックだと思うので個人的にはまったく評価できないが
0518名無しの笛の踊り
2016/12/01(木) 15:29:33.51ID:IcyXCTN20519名無しの笛の踊り
2016/12/01(木) 15:31:33.36ID:IcyXCTN2一般的に、ラテンヨーロッパ音楽はヨーロッパ音楽の括りになる
0520名無しの笛の踊り
2016/12/01(木) 17:27:28.16ID:z08psaf9初耳だ
0521名無しの笛の踊り
2016/12/01(木) 17:43:49.44ID:IcyXCTN20522名無しの笛の踊り
2016/12/01(木) 17:46:45.33ID:IcyXCTN2スペインとポルトガルはヨーロッパ文化圏
0523名無しの笛の踊り
2016/12/01(木) 17:56:04.01ID:IcyXCTN2ポルトガル人はブラジル帝国を建国し、ポルトガルの中心を移し、皇帝を選んだ
中南米最大の国家はブラジルだが、それ以外の国はすべてスペイン人が統治した
パラグアイやウルグアイはブラジルの拡大をけん制するための、スペイン人の砦である
0524名無しの笛の踊り
2016/12/01(木) 19:04:52.07ID:wrz07UA80525名無しの笛の踊り
2016/12/01(木) 20:27:26.65ID:1g2rxRmaロシアにおけるチャイコフスキーと似た立場
0526名無しの笛の踊り
2016/12/01(木) 21:33:00.79ID:XpeqC3j40527名無しの笛の踊り
2016/12/01(木) 23:27:16.00ID:1g2rxRmaこの国の黒人奴隷の使い方とその後の補充によることらしいが
0528名無しの笛の踊り
2016/12/01(木) 23:36:56.25ID:z08psaf9ヨーロッパがラテン音楽に完全敗北のエピソードが聞きたい
0529名無しの笛の踊り
2016/12/02(金) 05:49:24.71ID:YGxn7pX20530名無しの笛の踊り
2016/12/02(金) 06:47:01.40ID:S8EkPLH2チェロでもチマチマした速さやフレージングでバッハ感を損なってるものばかり
そういうのをクラシックとか言ってる
ジョンのべネゼーラ、民族アレンジ集はすんばらしい
0531名無しの笛の踊り
2016/12/02(金) 10:33:15.09ID:byoZlZAy「クラシックギターはセゴビアで完成し、でファンホドミンゲスで新たに始まった」
0532名無しの笛の踊り
2016/12/02(金) 10:34:45.55ID:byoZlZAyその3曲を教えて
異論などは言わないから
0533名無しの笛の踊り
2016/12/02(金) 13:52:50.78ID:l7XDx2ySまさか自分の好きな曲が芸術だとは思っていないよな
まさか歌舞伎よりも演歌の方が芸術的価値があると思っていないよな
まさか文学作品より漫画の方が優れていると思っていないよな
0534名無しの笛の踊り
2016/12/02(金) 14:09:10.34ID:20nLLYLrまったくその通りだ
音楽も同一の"聴いていてただわかりやすい"という幼稚な価値観だけで評価する単細胞多すぎ
ヨーロッパ音楽特に現代音楽は音楽の専門的な在り方が先鋭化したものであって、ラテン音楽に完全敗北などというのは、漫画の方が学術書や理論書よりわかりやすく読みやすいから勝っている、というのと同じで極めて幼稚な判断といえる
0535名無しの笛の踊り
2016/12/02(金) 14:51:37.32ID:byoZlZAyショスタコーヴィチ
プッチーニ
ストラヴィンスキー
ジョンウィリアムズ
非クラシック界の偉大な作曲家
ジョージガーシュイン
コールポーター
デュークエリントン
アントニオカルロスジョビン
スティービーワンダー
フレディマーキュリー
マイケルジャクソン
0537名無しの笛の踊り
2016/12/02(金) 14:54:28.17ID:byoZlZAyそれだけ、ヨーロッパはダメダメだということ
0538名無しの笛の踊り
2016/12/02(金) 15:01:21.94ID:byoZlZAy0539名無しの笛の踊り
2016/12/02(金) 15:02:47.07ID:byoZlZAy0540名無しの笛の踊り
2016/12/02(金) 16:36:13.84ID:XjCBEgkh0541名無しの笛の踊り
2016/12/02(金) 17:14:55.26ID:ZGGO6lsX0542名無しの笛の踊り
2016/12/02(金) 17:36:34.19ID:0eIm5RZ5ブーレーズ、シュトックハウゼン、ノーノ、ベリオ、リゲティ、ペンデレツキ、ラッヘンマン、
シュニトケ、グバイドゥーリナ、ライリー、ライヒ、グラス、ミライユ、グリゼイ、サーリアホ、リンドベリ、
コリリアーノ、ファーニホウ、J.ベンジャミン、W.リーム、タネジ、マイルス、コールマン、コルトレーン…
黛、團、芥川、林、松村、矢代、武満、間宮、廣瀬、湯浅、三善…
アウシュビッツ以後、詩を書くことは野蛮である。
（固定化され流通させられているものは文化ではない、精神的活動こそがすなわち本来の文化である）
「それら」がなぜ生まれてきたか想像力のかけらもないものに“音楽の勝ち負け”などを論ずることができようか。
0543名無しの笛の踊り
2016/12/02(金) 19:14:27.17ID:byoZlZAy0544名無しの笛の踊り
2016/12/02(金) 19:22:59.17ID:byoZlZAy〇ガチャ鍋貞夫、ガチャ皓正、ガチャ鍋ガチャ美
0545名無しの笛の踊り
2016/12/02(金) 19:24:38.37ID:byoZlZAy0546名無しの笛の踊り
2016/12/02(金) 22:51:22.17ID:8LjHLKwn0547名無しの笛の踊り
2016/12/02(金) 23:25:54.42ID:mssaNv2Dジョンのことは、全く評価していなかった
0548名無しの笛の踊り
2016/12/02(金) 23:31:46.79ID:5ssMSe1Pすべての文学作品がどの漫画よりも絶対的に優れてるって考え？
クラシックｖｓ大衆音楽でもそういう人いるけど
0550名無しの笛の踊り
2016/12/03(土) 00:10:57.40ID:Zgf8JoTZ百年たっても千年たっても輝きを失わないもの（芸術）のことを
いっている。
漫画だって百年を経ても評価されれば芸術扱いされることがあるかもね。
「鳥獣戯画」の先例もあることだし。
0551名無しの笛の踊り
2016/12/03(土) 00:52:36.78ID:S0Bl/Puh0552名無しの笛の踊り
2016/12/03(土) 00:56:16.67ID:s+esR7g/話がキャッチボールになってへんやんけ
100年受け継がれてるもの全てが芸術なのか？
物には性質があるなんて19世紀には既に理論付けすら終わってるぞ
そうやって全てのものを"100年受け継がれるものが芸術"という同一かつ幼稚な価値観で判断することが単細胞だと批判してんのよ
釈迦の砂絵じゃねーけど、そういう今一瞬だかこその芸術だってあるし
ある面では漫画の方が優れているところもあるがその側面だけで他のもの全てが劣っている負けている芸術じゃないと判断する事が稚拙過ぎると言ってんのよ
そういう話の流れで100年受け継がれる現代音楽を挙げてさせてなんの意味があんの？
クラシックギターで言えばブリテンやらテデスコやらは100年後のギタリストも間違いなく受け継がれて弾いてるぞ
0553名無しの笛の踊り
2016/12/03(土) 01:05:38.99ID:lShDApNG>>551 ジョンコルトレーン作曲「マイルスモード」
0554名無しの笛の踊り
2016/12/03(土) 01:09:38.91ID:lShDApNGスイングやファンクのリズムを前面に出すことで価値あるものに
0555名無しの笛の踊り
2016/12/03(土) 01:12:41.34ID:lShDApNG0556名無しの笛の踊り
2016/12/03(土) 01:19:57.75ID:s+esR7g/それでなにが言いたいんだ？
0557名無しの笛の踊り
2016/12/03(土) 01:29:17.95ID:s+esR7g/これも何が言いたいのかわからん
ブリテンやテデスコは消えるとして
それと相関があるかのようにブローウェルとアサドの名を挙げているが
ブリテンやテデスコが残ろうが消えようが
ブローウェルやアサドの評価は上がる事もあれば下がる事もあると思うが
何度も言うが相関の無いもの同士を同軸の価値観で比べる意味がわからない
重さからは長さを引けない
引きたいならなんらかの仕掛け、それらを同次元に置くなり特別な係数をかけるなりする必要があるが
あなたの話には全くそれが無い、単細胞
0558名無しの笛の踊り
2016/12/03(土) 01:46:19.45ID:S0Bl/Puhその指標のひとつが歴史に残る普遍性で、クラシックは歴史に残った物を主に扱ってる
現代音楽のうちで十二音技法によるものでそういう曲があるのかな？って問
＞ヨーロッパ音楽特に現代音楽は音楽の専門的な在り方が先鋭化したものであって、
＞ラテン音楽に完全敗北などというのは、漫画の方が学術書や理論書よりわかりやすく読みやすいから勝っている、というのと同じで極めて幼稚な判断といえる
わかりやすくない、難解＝高尚と考えるのもただわかりやすい曲をきくのも実はあまり違わないんじゃないか？
0559名無しの笛の踊り
2016/12/03(土) 05:18:25.41ID:u6rO9Do2現代音楽というわけではないけれどベルクのヴァイオリン協奏曲とかはどうでしょう?
今日、クラシックも市場の理から逃れることはできないのでオーケストラやソリストの
レパートリーとして定着している作品は優劣とは関係なく残ると思いますよ。
100年残るか?と言われても、ベートーヴェンやマーラーなんかも絶対とは言えないですからね。
個人的には例えばブーレーズのル・マルトー・サン・メートルなんかかっこいいと思います。
ギターも使われていますしね。
0560名無しの笛の踊り
2016/12/03(土) 13:19:38.17ID:lShDApNGアングラ音楽としては人気がある部類だろうね
0561名無しの笛の踊り
2016/12/03(土) 13:36:20.43ID:zt6aF+Ar民進党 『日本死ね』
http://blog.livedoor.jp/funkeydays/archives/8912097.html
0562名無しの笛の踊り
2016/12/03(土) 13:46:19.29ID:9G09IRS+ジャズマニアしかいないのかww
0564名無しの笛の踊り
2016/12/03(土) 17:27:43.20ID:Zgf8JoTZ百年以上も前に確立している「芸術の定義」とか「作曲と
再生芸術の関係」とか共通かつ最低限の知識のある人たちと
話しているつもりだったがもうやめた。
0565名無しの笛の踊り
2016/12/03(土) 17:43:41.93ID:lShDApNGは、１０億回、２０億回のレベルの視聴数を競っています
メジャーもアングラも音楽に活気があるようです
0567名無しの笛の踊り
2016/12/03(土) 18:09:57.86ID:TvEB1kTl19世紀を通してワーグナーよりマイアベーアのオペラの上演回数は多かったし、
ケルビーニの方がモーツァルトやベートーヴェンより彼らの死後しばらく
尊敬され高く評価されていた、という歴史的事実も含めて考えると、
現代の諸相にあまり一喜一憂されない方が健康によろしいのではないですかね?
なお、マイアベーアやケルビーニの作品は（も）結構いいものですよ。
0568名無しの笛の踊り
2016/12/03(土) 18:38:01.83ID:medgwLZq話してるつもりも何も
安価つけてくる割に会話になってないんですが、それは
100年残ったら芸術なんて芸術の定義でもなんでもないじゃん
0570名無しの笛の踊り
2016/12/03(土) 22:10:22.89ID:TkLpjlK8だからそういゆう音で弾かなきゃつうか、そういう曲が好まれんだよ
0571名無しの笛の踊り
2016/12/03(土) 22:12:43.35ID:TkLpjlK80572名無しの笛の踊り
2016/12/03(土) 23:32:11.50ID:0c68JPukそれに残ってるものにしか芸術がないなら、バッハ無伴奏チェロのような失われた秘曲を掘り起こす行為自体起こらないじゃないか
歴史は完全にそれと相反してないか？
0573名無しの笛の踊り
2016/12/04(日) 01:24:58.14ID:IkrJ83xoなんか大学生と小学生の口げんかみたいですね。
老若男女、国を超えて評価が固まるまで百年はかかるだろうと
いっているだけでしょう。必要条件と十分条件の関係。
0574名無しの笛の踊り
2016/12/04(日) 02:18:15.77ID:4OdHArmr0575名無しの笛の踊り
2016/12/04(日) 05:40:29.18ID:1wHHRMg9平成の実験工房はホント小学生の理科の実験レベル。そこに登場したのが差村碁打ち先生 渋柿は差村碁打ちが育てた
彼はパクリは認めたのかな、SFでつなげたとこは作品の意志としては弱いかな
文明との乖離をＣＤのカン詰音楽で埋めてるだけだけど、クラシックが冷遇される事はないだろう
元号はみんなで 不老長寿の鐘の音 君、楢山へ行くことなかれ ｂｙガイド爺さん
0576名無しの笛の踊り
2016/12/04(日) 06:21:39.09ID:CYMwIvdJ0577名無しの笛の踊り
2016/12/04(日) 07:55:51.22ID:nrImer/Y人数は400人ぐらいです
2chは人がほとんどいないんです
2chの書き込みのほとんどは、2ch管理人のバイトをしてる才能のない売れないライターたちの書き込みなんです
このライターたちはおそらく、ひろゆきの部下的な立場だと思われるので、ニコニコ、週刊プレイボーイなどの周辺にいる人たちだろうと推測できる
■そして2ch管理人はハッキングとストーカーの犯罪をしてます。ハッキングは普通にしてます。自宅やネカフェへのストーカーはたまにしてます。
■2chは誰がどのスレを見てるかリアルタイムで分かるようになってます。書き込みをしなくても見てるだけで2ch管理人に、どこを見てるかリアルタイムで分かるようになってます。
↑
ここが重要
これは犯罪です
0578名無しの笛の踊り
2016/12/04(日) 11:22:05.82ID:criMIUNF何曲かアンサンブルがあって、
それは別売りだと（｀Δ´）
不当表示で公正取引委員会に
連絡するよ(*｀Д´)ノ！！！
0579名無しの笛の踊り
2016/12/04(日) 17:04:02.41ID:cB0XyQ0T0580名無しの笛の踊り
2016/12/04(日) 22:00:05.73ID:cB0XyQ0Tだいたい１００万回以上ならメジャー、それ以下ならアンダーグラウンドだ
それだけだ
0581名無しの笛の踊り
2016/12/04(日) 22:19:34.90ID:rIBTulu70582名無しの笛の踊り
2016/12/04(日) 23:10:36.09ID:4OdHArmr平均律のせいだな
平均律なくなっても近代のドビュッシーとかラヴェルとかが引けなくなるくらいで
後期ロマン派以前は問題なく弾ける
鍵盤が複数台いる場合もあるが
0583名無しの笛の踊り
2016/12/04(日) 23:26:42.94ID:rIBTulu7何だか君縄の音楽を琵琶で弾いてるみたい。
１０弦ギターみたいに指板を増やしている感じ
フル指を使ったトレモロや掻き鳴らしのテュッティなど
凄いと言えば凄いが音質はちゃちいので某山．．．いやなんでもない
0584名無しの笛の踊り
2016/12/05(月) 09:48:32.51ID:qVKOyQC3どうでもいい演奏を見つけ出して、
山下をディするネタにする馬鹿
耳鼻咽喉科で耳を掃除してもらってから
精神科に通えやw
0585名無しの笛の踊り
2016/12/05(月) 10:27:43.86ID:48AIkJzdいつの時代でもそんな国があるし、日本もそうすべきだ、なんて思わない
アングラ音楽の良さは、自分の判断でフェイバリットを決めて、誰にも文句は言われないこと
むやみに他人に勧めることは関心できないが
0587名無しの笛の踊り
2016/12/05(月) 13:27:49.73ID:48AIkJzd「コールポーター集」「ジョージガーシュイン集」「ジェロームカーン集」
というのを発見したのだが、
これらはクラシックギタリストの間では有名なのかな？
0588名無しの笛の踊り
2016/12/05(月) 13:37:11.54ID:48AIkJzd0589名無しの笛の踊り
2016/12/05(月) 14:27:48.10ID:0MskL0Iy古い人はデュアルテと呼ぶ作曲家(本業は科学者)だね。
オリジナル作品やバッハ、スカルラッティの編曲はそこそこ有名だった。一時期、「亡き王女のためのバヴァーヌ」もデュアート編を弾く人が多かった。あと、２～４重奏の作品も残している。
挙げた編曲集は…。ごめん、不勉強でよく知らない。
0591名無しの笛の踊り
2016/12/05(月) 15:09:44.38ID:hVhZRMNt0592名無しの笛の踊り
2016/12/05(月) 15:24:44.99ID:iuFhm2HG近代っぽくてギターにはあんまない曲調
アントニオ・ホセソナタあたりに近い
0593名無しの笛の踊り
2016/12/05(月) 15:37:39.29ID:48AIkJzd一番演奏率の高い「チェロ組曲１番、３番」の編曲家だったと思う
そうすると、２０世紀のギター編曲家の中でも大物の部類では
ポーター、ガーシュイン、カーン、というジャズ３大作曲家の編曲集は、
ディアンスのように気合の入ったものではなく、２～３ページのポップ編曲集のようなもの
３冊合わせると５０曲近くのジャズスタンダードをクラシックギター用に編曲したことになる
0594589
2016/12/05(月) 16:50:30.00ID:0MskL0Iy0595名無しの笛の踊り
2016/12/05(月) 16:58:06.31ID:0Zf0BiXW山下へのコメントの内容自体には賛否あるし問題ないとすら思うが、自分しか見えてない失礼な表現とか独りよがりの思い込みは、書けば書くほどあなたがフアンのせいで福田ファンを減らすと感じるのは自分だけかな…。
0596名無しの笛の踊り
2016/12/05(月) 17:14:06.12ID:lA77tNxr0597名無しの笛の踊り
2016/12/05(月) 17:56:33.99ID:xQ1SfaYAわしなら今日もずっとろむっとるわい
0598名無しの笛の踊り
2016/12/05(月) 18:03:27.11ID:xQ1SfaYA0599名無しの笛の踊り
2016/12/05(月) 19:47:25.22ID:hVhZRMNt>>597
自演バレるの怖くてワッチョイスレには書き込めないヘタレ
0600名無しの笛の踊り
2016/12/05(月) 19:48:17.80ID:z8nGOfp1イギリス人なのに、なんでデュアルテになっちゃったんだろう？
はじめに紹介した人がドイツ人と勘違いしたのかな？
0601名無しの笛の踊り
2016/12/05(月) 20:05:43.42ID:xQ1SfaYAでたぜいつものゲスの勘ぐり
いくかよあの狂信者がものほしそーにしてるスレなんかw楽器ネタでほそぼそやってろwww
0602名無しの笛の踊り
2016/12/05(月) 20:30:38.51ID:eL+9+2Hf0603名無しの笛の踊り
2016/12/06(火) 00:51:29.70ID:hxIQopDWドゥウォート？
0604名無しの笛の踊り
2016/12/06(火) 00:57:02.74ID:4IehwE3wギョエテやチョピンもあるんだ
贅沢言うな
0605名無しの笛の踊り
2016/12/06(火) 04:44:20.69ID:lLEPBFqj英語表示は小物の証
0606名無しの笛の踊り
2016/12/06(火) 12:27:54.84ID:4d86+sOE物欲しそうなのはお前だろw
山下貶めれば確実にレスもらえるからな
迷惑な乞食だ
むこうでササクッテロが大萩を誹謗中傷し始めて、いつものバカだろうとなった時、ワッチョイ無しのスレであれは別人だと吠えてたよな
向こうで吠えれば別回線だと証明できたかもしれないのに、何でやらんの？
同一人物と勘ぐられても仕方ないwww
0607名無しの笛の踊り
2016/12/06(火) 14:35:41.57ID:nEccQgLDあの狂信者のスレなんか書きこんでたまるか
お前が超ゲスいヤバい奴ぽいことはわかったからもうこっちくんな
以下くだらん言いがかりは殆ど無視だよんよん
0608名無しの笛の踊り
2016/12/06(火) 14:47:46.70ID:kkjR85RI0609名無しの笛の踊り
2016/12/06(火) 15:18:00.56ID:aBulfeZC表紙で思わずレジにもっていったが、
ディアンスの追悼特集なのにスカスカの
追悼文ばかりで、翻訳もしてない
しかも第二特集(カラー頁)は女子会
座談会 わくわくさせて、中身は
真冬にお化け屋敷にはいった気分に
なるし、楽譜は相変わらす産廃だし、
もうこの雑誌は買いません。
0610名無しの笛の踊り
2016/12/06(火) 16:20:54.18ID:lLEPBFqj0611名無しの笛の踊り
2016/12/06(火) 18:58:52.74ID:lLEPBFqjセゴビアに献じた「イギリス組曲」などの評価が高く、クラシックギター作編曲家として名を上げた
それで、ジャズスタンダードを大量にクラシックギター用に編曲したのは当然の帰結
チェロ組曲1番の編曲（クリコバなどが演奏してるやつ）などの評価も高く、
クラシックギタリストであれば、一度は研究してみるべき音楽家と言える
0612名無しの笛の踊り
2016/12/06(火) 20:14:50.47ID:+7frgYo3自分に都合の悪い意見は全部同一人物というレッテル貼る奴
相手の論理を崩せず論破されてるのに、自分が間違ってることを認められない奴が自らを正当化したいあまり起こす非現実的な言いがかりの１つ
ササクッテロってだけで腹心信者扱いしても現実的にそんなわけねーだろ、目覚ませよ
0613名無しの笛の踊り
2016/12/06(火) 20:24:41.22ID:+7frgYo3高田元太郎のインタビューは良かったじゃない
バロックギターの曲をモダンギターで演奏するのに基本的に賛成ではないけど仕事で仕方なくみたいなこと書いてあって
やっぱそういうもんなんだなと
0614名無しの笛の踊り
2016/12/06(火) 22:30:03.35ID:6FdZXalY>お前が超ゲスいヤバい奴ぽいことはわかったから
特大ブーメランw
嘘や犯罪行為強要してるお前の事だよなwww
0615名無しの笛の踊り
2016/12/06(火) 22:35:16.14ID:6FdZXalY>相手の論理を崩せず論破されてるのに、自分が間違ってることを認められない奴が
どこをどう論破されてんの？w
>ワッチョイ無しのスレであれは別人だと吠えてたよな
>向こうで吠えれば別回線だと証明できたかもしれないのに、何でやらんの？
とりあえず、これ論破してくれやwww
0616名無しの笛の踊り
2016/12/06(火) 23:32:36.14ID:+7frgYo3文章やその内容で論破されてどうしても勝てないから議論されてる内容の成否から離れて、自演とかササクッテロ＝1人の腹心信者っていうところに自分の正当性を求めなきゃならないところまで追い込まれて、今も発狂してるんでしょ君
君以外の人からしたらササクッテロ＝腹心信者という見えない敵と戦ってスレ荒らす"いつもの人"っての君の事だよ
0617名無しの笛の踊り
2016/12/07(水) 12:54:52.80ID:RsI2ADDe返しのレベルがササクッテロと同じだな。都合よくお味方が登場かw
あんなのは「論破」じゃなくて、ただの「捨て台詞」w
今回も始めたのはササクッテロでしょ
コテハン無しのスレで吠えても説得力ゼロ
0618名無しの笛の踊り
2016/12/07(水) 13:23:19.73ID:BxKzcGvR都合よくって、笑いを通り越して呆れてしまうが
ササクッテロってソフバンのことだぞ
使ってる人、何人いると思ってんの？
その人達全員に噛みついてりゃ、都合よくも何も続々と湧いくるだろ
0619名無しの笛の踊り
2016/12/07(水) 13:34:14.70ID:BxKzcGvRお前の言ってることが真に正しくて筋が通ってれば自演されようが何だろうが、それ疑う前に全部迎え撃てるんだから
それができないということはお前の言ってる事が間違ってるということであって
それを君自身が認められないから、議論の成否から離れて卑怯にも論理のすり替えをして相手の自演とかササクッテロ同一人物論をぶち上げて確証の持てない不確かなものに逃げるのよ
そもそも卑怯に卑怯で対抗しても君が正しいということにはならない
でもここで確かなのは君の言ってる事は自演された程度で負ける程間違ってるという事だ
まあ今回は自演すらされてないで負けてるけど、君
0620名無しの笛の踊り
2016/12/07(水) 14:39:41.30ID:Hzbssaqs0621名無しの笛の踊り
2016/12/07(水) 16:21:06.33ID:kNYl+uB5読んだら、必要な譜面をコピーして捨てる
まあ、必要な譜面などほとんど無いが
0622名無しの笛の踊り
2016/12/07(水) 17:21:15.68ID:kNYl+uB5☆抱きしめたい
☆マスカレード
☆イエスタディワンスモア
☆男と女
☆イパネマの娘
☆フィーリング
☆ブラジルの水彩画
☆フライミートゥザムーン
☆ミセスロビンソン
☆素顔のままで
0623名無しの笛の踊り
2016/12/07(水) 17:33:08.71ID:kNYl+uB5☆天国への階段
☆ホテルカリフォルニア
☆悲しみのアンジー
☆ディドリームビリーバー
☆ボヘミアンラプソディ
☆ヒューマンネイチャー
☆ストレンジャー
☆チェンジザワールド
☆ウィアーオールアローン
☆イズントシーラブリー
0624名無しの笛の踊り
2016/12/07(水) 17:48:05.00ID:BxKzcGvRホテルカルフォルニアよりテイクイットイージーだな
0625名無しの笛の踊り
2016/12/07(水) 18:55:41.80ID:RsI2ADDe>ササクッテロ＝腹心信者
>レスバトルは自演やら違うIDやスレの人を同一人物扱いした時点でお前の負けで論破されてんのよ
福田のこと書いたのはオレじゃないんだがw
特大ブーメランwww
お前のクソ論理なんてどうでもいいけどなw、君
>ササクッテロってソフバンのことだぞ
そんな事は分かっとるわw
コテハンスレの時に度々上から山下を貶めてた奴の事だが、ココにいるってアピールしてるからそう書いてただけ
次からは山下アンチのいつものササクッテロって書いたるわw、君
>議論の成否から離れて卑怯にも論理のすり替えをして
すり替えも何も、山下アンチのいつものササクッテロが、いつもの様に山下中傷始めたから、オレを含め何人かが怒っただけで、そもそも議論にすらなってないw、君
0626名無しの笛の踊り
2016/12/07(水) 19:12:14.61ID:+Irq7l4Shttps://www.youtube.com/watch?v=iR0hcT9_Q6k&;list=PLF953B35B96014823
ジャズボサならあるで
0627名無しの笛の踊り
2016/12/07(水) 19:30:06.59ID:LYNGuMCNブーメランも知らんのか君は
福田ファンを減らしてるという名目でササクッテロってだけで腹心信者の山下アンチと決めつけて噛みつきまくってスレ荒らして山下アンチを増産していることをブーメランというんだよ
0628名無しの笛の踊り
2016/12/07(水) 20:17:57.91ID:ruPmAP03クラギで常識的に弾けたいクラシックベスト20として、セゴビア編ソル20の練習曲があるんだが？
0629名無しの笛の踊り
2016/12/08(木) 04:36:47.92ID:CjFi755bそれは破棄して、
☆禁じられた遊び☆ラグリマ☆ショーロスno１☆カヴァティーナ
のような感じで２０選しようよ
0630名無しの笛の踊り
2016/12/08(木) 04:40:42.54ID:CjFi755b0631名無しの笛の踊り
2016/12/08(木) 10:05:10.76ID:CjFi755b☆月光（ソル）
☆ソルop32 ６曲全部
☆舟歌（コスト）
☆ラグリマ
☆アラビア風奇想曲（中級）
☆盗賊の歌
☆アメリアの遺言
☆鐘の響き
☆ショーロスNo1
☆愛のワルツ
☆もしも彼女が尋ねたのなら
☆エストレリータ
☆バリオスのワルツ第４番（中級）
☆フリアフロリダ
☆１１月のある日
☆ベネズエラ風ワルツ第３番
☆カヴァティーナ（中級）
☆タンゴアンスカイ（中級）
☆サンバースト（中級）
☆アルハンブラの思い出（本当は上級だが）
中級と書いた曲でも初心者も挑戦可能
0632名無しの笛の踊り
2016/12/08(木) 10:10:12.38ID:CjFi755b「禁じられた遊び」が抜けてしまいました
「サンバースト」をカットしてもいいです
0633名無しの笛の踊り
2016/12/08(木) 10:26:32.13ID:aq4osuhAアストリアスの2曲がいままでの
経験からリクエストが多く、聴き手が
満足してくれた曲ですな
ソルのエチュードはやはり練習のための
曲でパフォーマンスには？かな
0635名無しの笛の踊り
2016/12/08(木) 12:58:23.73ID:dfq0UKjG荒らしと思う奴の相手してスレ荒らしてるお前も荒らしだなw
またまたブーメランwww
福田のことはオレが書いたんじゃねえって言ってるだろ
日本語読めないの？w
0636名無しの笛の踊り
2016/12/08(木) 13:13:40.59ID:mTidqaVz荒らし自覚してんのかお前
事実上の敗北宣言じゃんw
君とかそういう言葉遣いして損したわ
それブーメランどころか自分にパンチだよ
確かにお前の言う通り荒らしに反応するのも荒らしだから、荒らし自供さして論破したしもう黙るわ、じゃあの負け犬
0637名無しの笛の踊り
2016/12/08(木) 13:16:54.34ID:mTidqaVz0638名無しの笛の踊り
2016/12/08(木) 15:20:26.18ID:cKJp/UWkクリスマスコンサートで
腕自慢のアマチュア父兄が
ピアノ、バイオリン、チェロ、フルート
の独奏、二重奏で演奏して、私も
ギターでラストクリスマス、
ホワイトクリスマス、クリスマスイブを
メドレーでやったことがある。
クラシック曲ばかりやった他の楽器に比べて
子供や先生方の評判はいちばん良かったように
おもう(^_^)私の演奏を聴いてギターをはじめた子供や先生もいるらしい。
どんなコンサートでもまず観客が興味深く
聴ける曲を選ぶのはプロでもアマでもおなじ
だと思いました。
0639名無しの笛の踊り
2016/12/08(木) 16:25:00.20ID:Qu/MH5oU弾きはじめて一年経ってないひとにはキツイかな
0640名無しの笛の踊り
2016/12/08(木) 17:40:06.17ID:FRM3+vGH売り方で客にもたせた期待を裏切るなという話だね。
企画や客層先にあるならそれに合わせるべきだが、クラシックと銘打ってる癖にプログラムがポップスやジャズばかりだと、エレキをもったボブデュランみたいなもんだ。
0641名無しの笛の踊り
2016/12/08(木) 18:27:30.33ID:dfq0UKjG自分が荒らしと思ってる奴相手にしてるんだから、お前が正真正銘の荒らしってことだよw
オレが自分をどう思ってるかは関係ない
しかもスルーせずに２回も返しとるやんw
その理屈だと、お前が負け犬なんだよwww
他の住人もお前の攻撃的な書き込み見て、お前を荒らしだと思ってるよw
ま、高らかに「自分は荒らし宣言」した「お前」にレスしたから、オレも荒らしになって自爆した訳だw
山下アンチのいつものササクッテロは、ウソも100回ついたら本当になるという信念の下に山下のネガキャン続けてるから、また始めたらオレも攻撃を始めるだけ
(やらないならオレもやらない）
あれのやってることを擁護するなら、同類と見なすだけ。オレ以外も荒らしにしようと誘導してるから、お前が同類もしくは本人だと言うことはよく分かった
>君とかそういう言葉遣いして損したわ
ナイスジョークw
あんな上から、君、君、君ってw
テメェとか書くより遥かに相手をバカにした感じが伝わるわw
なあ、君
0642名無しの笛の踊り
2016/12/08(木) 21:25:18.56ID:p8VkN14j技術的には、熱心な初級者なら弾ける曲もいくつかある。
セゴビア編の、２番から５番までは大丈夫だろう。
あとは、中級以上じゃないと曲にならないと思う。
0643名無しの笛の踊り
2016/12/08(木) 21:33:50.34ID:C1g+/7uGライブをやってほしいと依頼されました。
ソロとトリオで、トリオはクリスマスソング
とポップナンバーばかり、ソロはクラシック
のBGMのかんじというリクエストなので、バッハの小品とシューマンの組曲子供の情景を選びました。いま自分で編曲しているチャイコフスキーの花のワルツも仕上がればやってみたいです。ところでバリオスにクリスマスソングという曲がありますが、楽譜はあるんでしょうか？
0644名無しの笛の踊り
2016/12/08(木) 22:58:00.29ID:6ces+FLlこの本の中にあるようですよ
ギターソロのためのクラシカル・クリスマ ス 21のクリスマスの歌
著者／佐藤弘和 出版社:現代ギター社
http://www.gendaiguitar.com/index.php?main_page=product_info&;products_id=139992
0645名無しの笛の踊り
2016/12/08(木) 23:08:00.57ID:2+bkx3/D0646名無しの笛の踊り
2016/12/09(金) 00:24:20.30ID:yqN/JB3V0647名無しの笛の踊り
2016/12/09(金) 00:26:41.12ID:527rxVW9ソルにプレリュードがあったって知らなかった
作品番号は？
0650名無しの笛の踊り
2016/12/09(金) 18:45:37.39ID:yqN/JB3Vお前が今まで、ソルソルと騒いでいたのは、全部ヴィラロボスのことだったのか？
ボケって恐ろしいな
0653名無しの笛の踊り
2016/12/10(土) 09:59:20.82ID:v9ZrmNHh0654名無しの笛の踊り
2016/12/10(土) 10:54:30.62ID:bjreRsL5朝の５時から待機してて即レスかよw
すげえなお前w
この流れでこんなレスしたら、「自分は山下アンチです。ここを荒らします」と宣言したことになるぞw
0655名無しの笛の踊り
2016/12/10(土) 12:33:06.37ID:v9ZrmNHh0656名無しの笛の踊り
2016/12/10(土) 12:51:25.28ID:O+TWMuZSもうその人に構うのやめましょう
自分の意見はこのスレでみんなから支持されてて、自分に都合の悪い意見はみんなから荒らしだと思われてて全部ササクッテロ使ってる同一人物の仕業なんだとさ
0657名無しの笛の踊り
2016/12/10(土) 13:56:22.14ID:bjreRsL5641の「いつもの山下アンチのササクッテロが」に対して「わしが」って返してるじゃないかw
自分で認めてやんのwww
そもそもこのスレは、重複してるのを承知で２ちゃんねるのルール無視して立てられたスレだろ。あっちはワッチョイあるから自演し辛いと言う理由としか思えん
それを山下スレでも無いのに「狂信者の巣」呼ばわりして書き込まない時点でお察しなんだよw
全く同じ趣旨のスレなんだから、興味のある話題が無いなら、自分で書き込めば済む話
２ちゃんねるが何でワッチョイなんか導入したか考えてみろや
お前みたいな奴がいるからだよ
0659名無しの笛の踊り
2016/12/10(土) 14:58:51.51ID:v9ZrmNHh>>返してるじゃか
おまえの中ではな。答えられません勘弁してくださいとうけとっとくよ。大体こんな返しで
ごまかそうとする自体やっぱりお前は危ない思い込み野郎だよ。
あとワッチョイがうんたらもただのお前の思い込みじゃん。あそこに行きたくない理由が他に何もないときにしかお前の理屈は通らんよ。ひとつわしの思い込みも書いといてやるが、なんでみんなあそこにいきたがらないか？今のお前自体が答えだよ
0660名無しの笛の踊り
2016/12/10(土) 18:33:35.21ID:VmIsePjH怖くて近寄れん
荒らしのほうがまし
0661名無しの笛の踊り
2016/12/10(土) 18:45:35.50ID:O+TWMuZS腹心信者でもないし山下を攻撃したこともないのに
0662名無しの笛の踊り
2016/12/10(土) 19:11:54.87ID:VmIsePjH武満ものはカラス除けにもならん代物
0663名無しの笛の踊り
2016/12/10(土) 21:42:26.17ID:pnEe4jp6悪口と差別用語と辛辣な皮肉を覚えるには2chはほんとに最適な場所だが【カラス除けにもならん代物】とはCDにひっかけてうまい表現とほめたいが、正しくは【カラス除けにしかならん代物】だな。
マァ、格言を誤用する知ったか爺さんに比べれば、云いたいことは分かるので無問題。
0664名無しの笛の踊り
2016/12/11(日) 10:38:34.15ID:ueeEdS1L豆な
0665名無しの笛の踊り
2016/12/11(日) 12:45:19.52ID:Un8sPBzP今回荒れたのはお前の書き込みが発端。過去にも同じような事何度もあったのに挑発しておいて、何被害者みたいな事おっしゃってるの？w
根拠は過去の書き込みに決まってるだろ
コテハン無しの匿名スレでも、文章の癖とか内容とかパターンで、いつものやつだってのは分かるんだよ。
実際、「またいつもの人だ」ってオレ以外からも何度も書かれている。そいつも否定せずレスしてくるし
勿論、IPが表示されないから100%とは言えない。だが、自作自演で荒らしてる奴が多々いる実態を知ってるから、２ちゃんねるはワッチョイという妥協的システムを入れたワケで
>なんでみんなあそこにいきたがらないか？今のお前自体が答えだよ
あのなあw ここは会員制じゃねえんだから、出入り自由なんだよ
オレはこちらにも自由に書き込めるんですがw
いつもの山下アンチのササクッテロは、以前ワッチョイ導入に気づかずに大恥かいたから、トラウマになってるんだろうなw
0666名無しの笛の踊り
2016/12/11(日) 12:54:38.05ID:Un8sPBzPあのササクッテロが攻撃されたのは、大萩を誹謗中傷してたから
凄い上から目線だったので、いつものやつと思われただけ
匿名同士の罵り合いと違って、例え有名人でも名前を出して中傷すれば犯罪になることもあるんだよ。あれは攻撃されても仕方ない
向こうの雰囲気悪くなったのは、そのやり取りが原因だからw
0667名無しの笛の踊り
2016/12/11(日) 13:50:19.80ID:H+4Tbuocあっちとこっちの現状をみてそろそろ荒れる原因が自分にあることを自覚して黙ってて欲しい所ですね
0668名無しの笛の踊り
2016/12/11(日) 14:02:47.49ID:oF4Hixg7今見てきたけど、それについてはそいつは差別を糾弾するのに相応しいスレでやってくれって再三忠告してるじゃん、自分のレスのコピペしていいからって
なのにお前がやたら食いさがるからスレが荒れて人が去っていったんでしょ？
悔しいのはわかるけど、お前のやり方がどう考えても悪いよ
それに、ここで攻撃されるべきは、その話題は荒れてスレの雰囲気悪くなって人が去るという結果が出てるのにも関わらずその話題出すお前だよ
自覚ないみたいだから言わせてもらったが私も以降スルーする
0669名無しの笛の踊り
2016/12/11(日) 14:39:06.34ID:Un8sPBzP>それについてはそいつは差別を糾弾するのに相応しいスレでやってくれって再三忠告してるじゃん、自分のレスのコピペしていいからって
なに捏造して反論してんの？そんなやり取りはありませんがw
手段選ばないのな
再三書いてるが、山下アンチのいつものササクッテロが挑発するような事やらなきゃ、こんなメンドクサイ事やらねーわw
0670名無しの笛の踊り
2016/12/11(日) 14:41:20.98ID:wiakzIs20671名無しの笛の踊り
2016/12/11(日) 14:41:44.09ID:Un8sPBzP>要はササクッテロを全部攻撃してたら
全部って言っても、大萩中傷してた１人だけしか来てませんがw
0672名無しの笛の踊り
2016/12/11(日) 14:44:50.55ID:XoEgbxbZ0673名無しの笛の踊り
2016/12/11(日) 14:50:37.61ID:xDlzgBgi0674名無しの笛の踊り
2016/12/11(日) 15:04:55.90ID:oF4Hixg70675名無しの笛の踊り
2016/12/11(日) 15:50:20.01ID:tjFeHEPeすげえよなお前は
根拠が真面目な顔して私にはわかるんですとか
言うんだもん。普通それやっちゃ負けと思う気もするがお前は違うんだな。わかるんじゃしょうがないよな。
実はわしもわかるんだがお前が昨日盗んだ隣のねーちゃんのパンツ早く返してやれよ。あとお前の正体は山下だろwこんな所でさぼってないで練習しろよ。だから絵も弾けなくなっちゃうんだ。
わしを非難することはできないよ、だってわかるんだもん
アホらし
0676名無しの笛の踊り
2016/12/11(日) 19:12:42.74ID:Un8sPBzP>実際、「またいつもの人だ」ってオレ以外からも何度も書かれている。そいつも否定せずレスしてくるし
ここをスルーすんな、ボケ
違うんなら、その時否定してるだろが
今回も「いつもの山下アンチのササクッテロが」に対して「わしが」って返してるからな。自分の事だと自覚してるんだろが
ならお前、自分の仕業ではないことを証明してみせろやw
所詮、コテハン無しのとこで吠えないと、すぐボロが出るレベルなんだよwww
下着ドロに例えるとか、想像通りのクズで笑える
0677名無しの笛の踊り
2016/12/11(日) 19:25:25.02ID:jiXjCdll>それについてはそいつは差別を糾弾するのに相応しいスレでやってくれって再三忠告してるじゃん、自分のレスのコピペしていいからって
そんな話あったっけと思って見たけど、無いですな
やりこめるためのウソ？
0678名無しの笛の踊り
2016/12/11(日) 23:27:35.13ID:Xo16RXYCGFAも東京国際と同じで、すでに音大等を修了して、一線で活動中のプロが受けに来るからなぁ。
日本人は、これから留学する連中が受けている事が多いから、積み重ねが不十分で、なかなか太刀打ち出来ない。
0679名無しの笛の踊り
2016/12/11(日) 23:54:27.61ID:ECfI15EVそしてID:Un8sPBzPの有名人は誹謗中傷すると犯罪になるから攻撃するけど
匿名同士ならOK的なこと言って相手をクズ呼ばわりするのも相当サイコだね
なんでそれが犯罪なのかじゃなくて
犯罪として成立するかどうかが判断基準ってかなり危うい考えだ
バレなきゃ良いという性格が透けてみえる
0680名無しの笛の踊り
2016/12/12(月) 08:53:25.25ID:dDm7OXyG0681名無しの笛の踊り
2016/12/12(月) 10:50:16.05ID:5+BN/M2dCDも出していないような奴じゃ無理に決まってるだろ
0682名無しの笛の踊り
2016/12/12(月) 10:53:30.69ID:I5A+kmoXお前の理屈からするとお前は下着ドロも山下も否定しなかったからお前は下着ドロの山ちゃんということになるよなwそんなすごい人と知らず失礼しますたw
しかし相手が否定しなかったり自分が思えば白も黒も思いのままだもんな。どうも本気で言ってるぽいしかわいそうな人かもしれんな。
0683名無しの笛の踊り
2016/12/12(月) 10:55:25.38ID:5+BN/M2d「展覧会の絵＆火の鳥」「カオリンの初期ベスト」「ジブリ集」
他にあるのかな？「ヘイジュード」は売れたのかな
0684名無しの笛の踊り
2016/12/12(月) 12:26:54.04ID:spbTf0S8スーザのマーチやホルストの一組とか
吹奏楽の編曲の方が人気出るかも。
0685名無しの笛の踊り
2016/12/12(月) 12:32:02.20ID:xTXQB6TKあのなあ
２ちゃんねるでは罵り合いはよく起きるが、有名人なら名前出して同じ様に誹謗中傷してもいいと思ってる奴が現にいるんだよ
法すら守らないんじゃ、攻撃されても仕方ない
山下アンチのいつものササクッテロも、違法行為強要する書き込みもしてるしな
0686名無しの笛の踊り
2016/12/12(月) 12:58:32.23ID:xTXQB6TKすげえ屁理屈w
オレの理屈に従うというなら、自分が「山下アンチのいつものササクッテロでは無い」事を証明できないんだから、やっぱり同一人物だよってなるなw
>あとお前の正体は山下だろwこんな所でさぼってないで練習しろよ。だから絵も弾けなくなっちゃうんだ。
わしを非難することはできないよ、だってわかるんだもん
こんな返しするってことは、自分の山下ネガキャンは根拠無いと自覚してるんだなw
要はお前の根拠無きネガキャンを信用する人がいなければいいので。
オレを非難してる人はいるが、別にお前が信頼を得ている訳ではないからw
無視したいのはやまやまだが、放置すると同じ事何度も繰り返すからな
0688名無しの笛の踊り
2016/12/12(月) 15:34:45.40ID:I5A+kmoX違法行為はお前だろw下着ドロの犯罪者のくせしてw
お前の理屈に従えばわしはササクッテロでもありササクッテロでもない。どちらかはわしが好きにいつでも思う事できめれるのだ。
山ネタは根拠あるよ。
自分の感想がほとんどだけどな。
お前がどんな奴か大体わかったし
もう何言ってもまともに受けとるやつは
そうはいないだろうしな
よほどおかしなこと言わなけりゃロムってますまたな山ちゃん
0689名無しの笛の踊り
2016/12/12(月) 15:57:28.72ID:Kjj8LrJMスーザの星条旗よ永遠なれはクラギ弾き
のレパートリーとしてはスターウォーズ
よりはまってるように思うな
0690名無しの笛の踊り
2016/12/12(月) 16:15:29.46ID:1voVrOu30691名無しの笛の踊り
2016/12/12(月) 17:35:24.92ID:Kjj8LrJMガイ・バン・デューサーのアレンジは
アコギ弾きにとってはクラギ弾きにとってのバッハのシャコンヌみたいな編曲で究極の目標のひとつ。チェット・アトキンスが弾いて有名になったが、まだまだ完璧ではない。プロのクラギ弾きにとっては絶好のショウケースになるのに、まだ誰もやっていないね。
0692名無しの笛の踊り
2016/12/12(月) 17:43:38.31ID:UeEsRjx+>>686もいい加減止めとけ
この人を批判してるのも、ウソ書いて批判とか、まともじゃない人多い気がするけど
0693名無しの笛の踊り
2016/12/12(月) 17:50:08.30ID:Kjj8LrJMバン・デューサーの星条旗のアレンジの
ハイライトはトリオでのピッコロパート
とブラスのメロディを一緒に弾くとこる。
どんな観客もここでびっくり、笑うしか
ないという、サーカスといってしまえば、
それまでだが、完璧に弾くのはホント難しい。
ミスなくアンコールピースとして弾けば拍手喝采間違いない。
0694名無しの笛の踊り
2016/12/12(月) 18:42:31.43ID:1voVrOu3ホロヴィッツ編曲でピアノ譜では珍しい三段譜になってるところだね
確かにデューサーって人の編曲はまだまだ改善の余地がありそうだ
個人的ピッコロのパートを入れるならもっと明瞭に響かせて欲しい、あと汚い音使いが多すぎる
いろいろツベで聴き比べたけどやはりアトキンスは流石だね
和音をガチャガチャ弾く所、本人を含む他の演奏者はちょっと聴いてられないくらい音が汚いが、アトキンスは凄く丁寧になるべく汚さが出ないよう配慮しててブラボーだ
星条旗よ永遠なれはピアノはよく聴いてたけどギターの編曲があることは知らなかったよ
0696名無しの笛の踊り
2016/12/12(月) 19:23:55.63ID:xTXQB6TK・いつもの奴が…→ワシがなんだと！
これと「レスの１部をスルー」が同じ？
自分でワザワザ肯定してるのと、否定も肯定もせずスルーしたものが何で同じなんでしょうね？w
前から書いてるとおり、お前が余計な事しないのなら、オレはこんな事書くつもりないけど
「またな」じゃなくて「Good bye forever」にしてや
0697名無しの笛の踊り
2016/12/12(月) 20:22:31.08ID:ItPXyqi8かっこよくね？
0698名無しの笛の踊り
2016/12/12(月) 20:27:39.21ID:1voVrOu30699名無しの笛の踊り
2016/12/12(月) 21:37:32.39ID:RudI9gpD盗人かささぎは合奏たがオケには呼ばれないアマ
鶏に文句も言えないウッシー二ｓ
ふたりのため○界はあるのいいじゃないのしわ合わせならば
コンニャロ コンニャロ
0700名無しの笛の踊り
2016/12/12(月) 23:22:34.34ID:RudI9gpDまずメロディーはチューバ、ホルンの裏打ち リフレインでトロンボーンも入る
トゥッティの裏打ち和音の上昇でペットも参加 piu mossoは木管のヒャラヒャラピロピロ
高音Ａの和音奏にシンバル Ｐの弾き下ろし和音連に打楽器も。。。てな感じで
0701名無しの笛の踊り
2016/12/13(火) 03:22:32.03ID:JDcoCaHw0702名無しの笛の踊り
2016/12/13(火) 07:35:01.06ID:YQd+6lX00703名無しの笛の踊り
2016/12/13(火) 07:38:25.04ID:wuPKuafP0704名無しの笛の踊り
2016/12/13(火) 10:25:28.24ID:Hj6gOdYN0708名無しの笛の踊り
2016/12/13(火) 16:07:35.47ID:hhvT8Jfy自分のコンサートやコンテストのの感想や目標を匿名で書くのが望まれる
自分の練習課題や発見もジョークを交えつつ、情報交換していくのがスレの趣旨だ
0709名無しの笛の踊り
2016/12/13(火) 16:32:45.93ID:H96BYOUt0711名無しの笛の踊り
2016/12/13(火) 19:36:26.17ID:hhvT8Jfy0712名無しの笛の踊り
2016/12/13(火) 19:47:32.70ID:hhvT8Jfyいい加減、２１世紀に作曲された曲集CDを出してくんねえかな
山下の嫁はいらねえが
0713名無しの笛の踊り
2016/12/13(火) 19:49:27.60ID:hhvT8Jfy佐村河内守以外で
0715名無しの笛の踊り
2016/12/14(水) 03:47:00.54ID:yMtcXM4X0716名無しの笛の踊り
2016/12/14(水) 04:26:28.13ID:6nzVi0iN0717名無しの笛の踊り
2016/12/14(水) 04:50:15.67ID:6nzVi0iN0718名無しの笛の踊り
2016/12/14(水) 08:22:29.96ID:k+NdW5Fa0719名無しの笛の踊り
2016/12/14(水) 09:48:59.24ID:IQaa2VNMせっかく隔離したファッションクラギ難民どもを
ここに移民しようとしてるけど
そんなにこのスレ荒らしたいのか
0720名無しの笛の踊り
2016/12/14(水) 11:33:20.93ID:6nzVi0iNここは、山下馬鹿のせいで大荒れだ
0721名無しの笛の踊り
2016/12/14(水) 12:23:32.48ID:LhVdTvtj0722名無しの笛の踊り
2016/12/14(水) 17:43:47.30ID:6nzVi0iN新たに荒らしを連れてくる馬鹿が現れて大迷惑だ
0723名無しの笛の踊り
2016/12/14(水) 18:04:15.61ID:6nzVi0iNボサノヴァかポップスでやり直したらどうか？
0725名無しの笛の踊り
2016/12/14(水) 22:05:35.24ID:24p+8klj500円均一だが元々廉価だからお得感
はすくない。
アルゼンチン、キューバ、コロンビア、
ラテンアメリカ、国別でプログラムを
組む企画のやつをさらってきた。
日本人の曲だけ選んで毛唐が演奏する
CDが出てもいい頃だと思った。
0726名無しの笛の踊り
2016/12/15(木) 00:58:46.80ID:+7BziJHhいいね
弾いてみたい
0727名無しの笛の踊り
2016/12/15(木) 09:08:29.06ID:IcD1d5SG現代ギターで大量に楽譜が出ているようだが、目ぼしいものがあったら紹介してほしいね
0728名無しの笛の踊り
2016/12/15(木) 15:30:39.18ID:5Jw1SRLX0729名無しの笛の踊り
2016/12/15(木) 15:34:27.64ID:IKKj+ooS0730名無しの笛の踊り
2016/12/15(木) 17:23:09.73ID:IcD1d5SGジェイソンがチェーンソーを持って現れるぞ
0731名無しの笛の踊り
2016/12/15(木) 22:46:16.25ID:HTBEYluOこれらの国々の作曲家は才能豊かなひとが
多い。もちろん民謡や流行歌の編曲ではない。
日本でいえば武満、林、伊福部レベルの曲。
現代ギターに掲載されているのはお稽古発表会
レベルの楽譜ばかりでCDに録音すべき作品は見当たらないな。
0732名無しの笛の踊り
2016/12/15(木) 23:00:48.78ID:lsSstILk佐藤弘和がシンプル・ソングを書いたきっかけが、「今月１ページ開いたから埋めて」だったからね。
0733名無しの笛の踊り
2016/12/16(金) 00:37:34.60ID:vSFmTP6l0734名無しの笛の踊り
2016/12/16(金) 01:55:32.84ID:07srfpiF0735名無しの笛の踊り
2016/12/16(金) 06:00:46.37ID:zOtbTgvs0736名無しの笛の踊り
2016/12/16(金) 09:06:18.69ID:6xRztwaU参加楽器が多すぎるな
全部、ギターソロに編曲して譜面を添付すれば買うんだが
0738名無しの笛の踊り
2016/12/16(金) 11:56:36.07ID:6xRztwaU0739名無しの笛の踊り
2016/12/16(金) 11:58:40.26ID:6xRztwaUそんな駄曲は必要ない
0740名無しの笛の踊り
2016/12/16(金) 12:01:36.46ID:6xRztwaUふん
0741名無しの笛の踊り
2016/12/16(金) 13:38:04.92ID:6xRztwaUエチュードなんかやってたら遠回りするだけ
「ホセルイスゴンザレステクニックノート」という本を買って、左手の練習法を抜き出してやると良い
全部やろうと考えるより、現在必要なものだけやることが重要
0742名無しの笛の踊り
2016/12/16(金) 14:23:09.26ID:S+W3bbsphttps://youtu.be/PR6r40GbIfk
0743名無しの笛の踊り
2016/12/16(金) 19:10:53.52ID:JN0B6Gh1ギターはちゃんとオーケストラみたいに弾けるてこと
タレガのアデリータでも自分の適当なセンスで崩さずに
譜面の指示に準じて美しく歌うということが出来ればいい
ソルの１８番なら脱力と拡張両方の訓練になる
0744名無しの笛の踊り
2016/12/16(金) 21:13:38.29ID:dUjmnOEJ0745名無しの笛の踊り
2016/12/17(土) 08:58:53.17ID:ipDHmo/90746名無しの笛の踊り
2016/12/17(土) 12:02:03.71ID:dX4wCkMD0747名無しの笛の踊り
2016/12/17(土) 13:48:34.32ID:Zegp4eHA0748名無しの笛の踊り
2016/12/17(土) 14:20:43.83ID:bJMBYbjy0749名無しの笛の踊り
2016/12/17(土) 14:23:45.81ID:bJMBYbjyレオブローウェルとセルジオアサドかな
パウロベリナッティとか
0750名無しの笛の踊り
2016/12/17(土) 14:27:22.77ID:bJMBYbjy0751名無しの笛の踊り
2016/12/17(土) 15:34:13.94ID:YIZs2vWd0752名無しの笛の踊り
2016/12/17(土) 17:39:29.45ID:bJMBYbjyここで聞いても、やや新しめのクラシックギター作曲家の名前しか出ないと思う
0753名無しの笛の踊り
2016/12/17(土) 17:56:04.59ID:7qRTWjWs0754名無しの笛の踊り
2016/12/17(土) 19:45:06.54ID:a6XQSideじゃあ、誰がカテゴライズされるかというと、あまり思い浮かばない。ブローウェル⊂ミニマリズムみたいなのがないから。
0756名無しの笛の踊り
2016/12/18(日) 07:01:14.11ID:FvXjLTG10757名無しの笛の踊り
2016/12/18(日) 08:04:43.43ID:tuppf9+w0758名無しの笛の踊り
2016/12/18(日) 10:42:22.81ID:PZZCmMBI0759名無しの笛の踊り
2016/12/18(日) 11:16:31.47ID:tuppf9+w0760名無しの笛の踊り
2016/12/18(日) 11:44:10.41ID:yr4j0/plまだ余裕があるので、世界最速を目指そうかな
0761名無しの笛の踊り
2016/12/18(日) 21:13:00.71ID:OBzERnPx0762名無しの笛の踊り
2016/12/18(日) 21:22:36.47ID:B2kYs9W70763名無しの笛の踊り
2016/12/19(月) 01:09:44.56ID:uN5/cRZ+アンドリューヨークのリフレクションズを聴いてクラシックギターを始めたいと思いました
あげて下さった名前をYouTubeで漁る事にします
0764名無しの笛の踊り
2016/12/19(月) 04:51:34.59ID:UJl1X5qmアメリカだしノクターンとか雰囲気近い気がする
0766名無しの笛の踊り
2016/12/19(月) 09:55:44.67ID:/NHnj7Zv0767名無しの笛の踊り
2016/12/20(火) 04:27:05.66ID:emhheYJM映画音楽っっぽい？
0768名無しの笛の踊り
2016/12/20(火) 04:43:42.98ID:t3+IAtwJサンバーストってアホみたいな曲だよな
0770名無しの笛の踊り
2016/12/20(火) 09:36:26.43ID:kQSzs/8l0771名無しの笛の踊り
2016/12/20(火) 12:27:28.98ID:b9L89uPh0772名無しの笛の踊り
2016/12/20(火) 15:17:50.14ID:3jQVQh14行ったが凄い迫力でおったまげた。
その夜はギターがパイプオルガンの火炎攻撃で
吹っ飛ぶ夢をみたよ、年末ジャンボのCMみたいに(笑)
0773名無しの笛の踊り
2016/12/20(火) 16:10:17.61ID:kQSzs/8ls tanaka で検索すると良いことがあるかもしれない
0774名無しの笛の踊り
2016/12/20(火) 16:15:23.58ID:kQSzs/8l0775名無しの笛の踊り
2016/12/20(火) 16:24:44.63ID:kQSzs/8l「トライアングラー」をクラギ編曲してください
0776名無しの笛の踊り
2016/12/21(水) 09:28:20.44ID:16m3nZE/縦笛みたいな素朴な音のする小さなオルガンでソラリスの639や788聴きたい
0777名無しの笛の踊り
2016/12/22(木) 07:16:03.24ID:f0j2whg/0778名無しの笛の踊り
2016/12/22(木) 13:20:12.47ID:yRjBNkOi0779名無しの笛の踊り
2016/12/23(金) 13:47:39.24ID:qeNsfYgA原因はクラシック作曲のコンテストの時点で無調性の縛りがあり、優勝したころにはまともな感性ではなくなっているからという
ベートーベンやチャイコフスキーのような曲が作られなくなったのかというと、そうでもない
主に、映画音楽、ポップス、ゲームミュージック、アニソン、において作曲される（コンテストに挑戦しなかった作曲家による）
２１世紀のコンピューターによる作曲が主流となった現代では、日本が最も活発に作曲活動を行っている
知らないのは日本人だけ
0780名無しの笛の踊り
2016/12/23(金) 15:47:55.37ID:cYR/UrsI武満の夢千代は美しいな
0781名無しの笛の踊り
2016/12/23(金) 16:14:39.80ID:7Zs7Ujtk悪く言うつもりはないけど
夢千代っていう曲初めて聴いてみたが
どこが良いのかさっぱりわからない
ごめんなさいm(_ _)m
やっぱ音楽って思い出で美化される部分が多少なりともあると思う
0782名無しの笛の踊り
2016/12/23(金) 18:01:00.67ID:uJJsz2Sx武満の音楽は思い出で美化とは違うんだよな
日本の音楽の独自性をクラシックに取り入れて海外でアピールしたところが功績
ニューヨークフィルで喝采されたように日本人より西洋人に受ける音楽
三枝の聴いてみたがデコレーションケーキみたいだった
0783名無しの笛の踊り
2016/12/23(金) 19:04:14.80ID:qeNsfYgA0784名無しの笛の踊り
2016/12/23(金) 19:17:31.43ID:qeNsfYgA0785名無しの笛の踊り
2016/12/23(金) 23:42:14.80ID:JUsWnQy9ムラジがデビューする前の年だったと思うんだが関西の民放５分番組で
「今日のピカイチくん」みたいなタイトルのに出てた、奈良か和歌山在住の
当時小学生の女の子はその後どうなったか誰か消息をご存知かな
この上なく楽しそうに軽やかに弾いていた姿が記憶に残っているのだが
本当にギター大好きな子なんだなと思えて出来ればまた聴きたいものだなと思うんだ
0786名無しの笛の踊り
2016/12/24(土) 06:59:33.07ID:xwiUkbCB0787名無しの笛の踊り
2016/12/24(土) 13:55:41.16ID:tgpu+toe値段の割に選曲も内容も演奏もつまらなさ過ぎでワロタ
クラギちょっとでも齧ってたら誰も買わんぞ、あんなの
でもマチネも売り上げ悪くないようだし、みんな買うんかな
0788名無しの笛の踊り
2016/12/24(土) 14:20:03.58ID:klzd01UT演奏つまらん、ということは買ったのね？
山下以外の日本人クラギ弾きのCD買うなんて
よほど金が余ってるんだ
0789名無しの笛の踊り
2016/12/24(土) 15:30:46.42ID:tgpu+toe視聴したのよ
その結果あの値段ほどの価値を感じなかったので買わなかった
あの値段、あの内容で2枚も出すとか相当強気だわ
0790名無しの笛の踊り
2016/12/24(土) 15:45:34.71ID:tgpu+toeクラシックギターの未来はしばらく明るい
0791名無しの笛の踊り
2016/12/24(土) 16:10:02.23ID:D6xadUPz0792名無しの笛の踊り
2016/12/24(土) 16:44:53.67ID:xwiUkbCB１、独眼竜政宗 池辺晋一郎
２、風林火山 千住明
３、篤姫 吉俣良
４、軍師官兵衛 菅野裕悟
５、黄金の日日 池辺晋一郎
６、江 吉俣良
７、花神 林光
８、八代将軍吉宗 池辺晋一郎
９、八重の桜 坂本龍一
１０、新選組 服部隆之
１１、天地人 大島ミチル
１２、元禄繚乱 池辺晋一郎
これは間違いなくクラシックに寄っている ゲーム作曲家全滅
さて、来年の菅野よう子はどう評価されるか
えっ武満・・・・・知らんな
0793名無しの笛の踊り
2016/12/24(土) 16:56:20.62ID:xwiUkbCB0794名無しの笛の踊り
2016/12/25(日) 01:08:57.18ID:7mWUIPpCアマチュアは減る一方だけどプロは充実か。
アマチュアに支えられる必要がないほど、音楽で独り立ちできるといいね。
0795名無しの笛の踊り
2016/12/25(日) 06:56:13.63ID:n/gJn/M20796名無しの笛の踊り
2016/12/25(日) 10:10:27.35ID:hV0oD++Nジェイソンなら元気そうだが
0797名無しの笛の踊り
2016/12/25(日) 10:29:25.90ID:hV0oD++N腹心の新作らしきものには新録は無いようだよ
いわゆる、外装を変えた再発
２作とも４０００円超えとか・・・
これは図書館に売るものだろう いわゆる談合による公共事業
素人には関係のない話
0799名無しの笛の踊り
2016/12/25(日) 12:18:50.27ID:hV0oD++N思うに、セゴビア編ソル２０は曲集で合ってエチュードの役には立たない
本当に基礎力が付くエチュードはセゴビアが選ばなかったものだと
使うべきは、全音で出した２冊だろうね これをやや簡単な方から全部やる
完璧を求めるのはいつかでいい とにかく全部弾いてみることが大事だと思った
ソルは無意味という人に無理強いはしない カルカッシでもアグアドでも同様の効果はある
もちろん、２１世紀に作曲されたエチュードはもっと優れたものがあるだろう
0800名無しの笛の踊り
2016/12/25(日) 12:20:13.70ID:fdzO97I+アコギでファンを獲得してるプロの
爪の垢でも食わせたいが、彼等は
ピックで弾くから爪に垢はたまらない
0801名無しの笛の踊り
2016/12/25(日) 12:30:31.29ID:CaizYn8V現代奏者は格段に上手くなったね。
とてつもない。
0802名無しの笛の踊り
2016/12/25(日) 12:45:49.08ID:FZGuu/gHイエペスのアルヘンタ版は音には微妙な雑音が入るし
指はもつれているところもあるしテンポも遅くて
もっとさっそうと弾く演奏は一杯あったが
２楽章の主旋律やソロのモノローグ部分・カデンツァラストの
ラスげアードの悲痛なまでの咆哮 など
これほどこの曲の魅力を引き出した演奏は他になかった。
自身の後年の演奏にもない
そもそも２楽章の主旋律を楽譜通りでなくいわゆるフラメンコの
「メレスマ」調に弾く人はいなくなってしまったが この曲はそれでなくては
あまり面白みはないと思う
0803名無しの笛の踊り
2016/12/25(日) 13:03:08.30ID:7NSwgxKZ0804名無しの笛の踊り
2016/12/25(日) 16:03:54.25ID:vRCNoVxW意味不明だな。
そうすると、俺の作った曲も少ないから、全曲やらなきゃいかんということかな？
0805名無しの笛の踊り
2016/12/25(日) 18:01:28.39ID:hV0oD++Nとりあえずアップしてもらわないと始まらない
0806名無しの笛の踊り
2016/12/25(日) 18:02:57.44ID:hV0oD++N0808名無しの笛の踊り
2016/12/25(日) 18:11:15.34ID:LHfHd6BJ0809名無しの笛の踊り
2016/12/25(日) 21:52:25.35ID:rhRNx2Ecアルハンブラの思い出にヒントを得た
木曽路の思い出
アラビア風奇想曲に雰囲気の似た
カンフー奇想曲
禁じられた遊びのようなメロディの
練習曲第一番
いつか譜面をアップしたいが、ギター
の譜面をキレイに書けるソフトに詳しい
ひと教えてください
0811名無しの笛の踊り
2016/12/25(日) 22:57:07.51ID:BUnpU/ga0812名無しの笛の踊り
2016/12/25(日) 22:59:04.25ID:BUnpU/gaまぁほとんどあの曲なんだがあれを音頭風に弾くのだよ。
0813名無しの笛の踊り
2016/12/26(月) 00:12:11.42ID:dh5SZa+mギターソロ譜は１段に３声部盛り込まれるのでどの楽譜作成
ソフトでも苦労するが、フリーソフトなら「MuseScore」
がまあまあかな。
0814名無しの笛の踊り
2016/12/26(月) 08:48:05.80ID:HDchBclBLinux環境の人ならNtEdというのもお手軽。
声部ごとに色変えられるから入力作業が見やすい。
キーボード（鍵盤のほうね）と連動させてRosegardenとか上手く使えないかなとも
思っているけど試してない。
リサイクルショップでたまに見るヤマハのEZ-EGとかEZ-AGというなんちゃってギターがMIDI入力に対応している
ということでどうかなと思ったけど、ゴミもいっしょに入力されるらしいので今のところ一応ボツ。
0815名無しの笛の踊り
2016/12/26(月) 10:27:59.94ID:BeeaPjquどんどん21世紀のギター曲をネットにアップして新時代を築こう
出会えるチャンスは少ないが誰かが認めて演奏するだろう
面白そうなタイトルで釣ることも重要だと知ったよ
まずはアニソン編曲で釣って、やるなと思わせてからオリジナルに誘導がいいかも
0816名無しの笛の踊り
2016/12/26(月) 10:54:57.22ID:FV8nTYHlhttps://youtu.be/uH-WOOcNZ0s
https://youtu.be/xHx5MbIGEoY
0817名無しの笛の踊り
2016/12/26(月) 13:59:24.90ID:MGECYvoN0818名無しの笛の踊り
2016/12/28(水) 13:41:13.31ID:3Ppc1Ywlhttp://wakuwaku-school.or.jp/280690/
0819名無しの笛の踊り
2016/12/28(水) 15:04:03.29ID:6evxhlhH0820名無しの笛の踊り
2016/12/28(水) 18:10:20.65ID:5Ye0UYqZ0821名無しの笛の踊り
2016/12/28(水) 20:15:30.47ID:amAhFjTP0822名無しの笛の踊り
2016/12/28(水) 20:15:36.54ID:6evxhlhH山奥だから利用不能なんだろうね
0823名無しの笛の踊り
2016/12/28(水) 20:16:50.26ID:6evxhlhH0824名無しの笛の踊り
2016/12/29(木) 11:19:28.77ID:ATdWzHXK昔習っていた教室では、「２０のエチュード」は上級科の上のクラスの課題だった。
そう言う意味では「基礎を身に付けるためのエチュード」ではないと言うのは正しいな。あるレベルで演奏技術、表現技術を身に付けた人が、さらに向上を目指すときに使うものとして使われていた。
0825名無しの笛の踊り
2016/12/29(木) 13:08:08.45ID:7vvTKWe/たしかにソルをきちんと弾くのは大変だ。
声部の分析からはじめて、どの音をつなげるか、どの音をきるか、などなど。
メロディを歌わせるだけで一苦労。
当時、ソルは難しすぎるといわれて敬遠されたのもわかる気がする。
0826名無しの笛の踊り
2016/12/29(木) 14:54:08.76ID:8Hf4etOdこれらをセゴビアは選んでいないのだから、ソル２０は棚上げして、楽に弾けるものから順にやるのが正当
俺が持っている物でベストは鈴木巌２巻だが、西野博編ソル３２のエチュードは特化しててさらに良い
両方ともセゴビアのものとダブりは無い 両者はダブる
絶対ソルというのでなければ、巌さん２巻のみやって、クラ追及なら３巻、ポップ移行なら２巻のみ一生涯
が、アマなら適当だと思う ただし先生に習うことは必要
0827名無しの笛の踊り
2016/12/29(木) 14:55:10.55ID:8Hf4etOd0828名無しの笛の踊り
2016/12/29(木) 15:10:26.65ID:8Hf4etOd１、アルハンブラの思い出 ２、タンゴアンスカイ ３、ベネズエラワルツ３番 ４、サンバースト
５、展覧会の絵プロムナード ６、チェロ組曲１番 ７、G線上のアリア ８、ジョンゴ
９、ショーロスno１ １０、トルコ行進曲
これらは「ホセルイスゴンザレステクニックノート」を時間をかけて練習すればある程度は可能だと思う
0829名無しの笛の踊り
2016/12/29(木) 15:38:32.53ID:ATdWzHXKメロディー、和声、リズムを楽しめるエチュードを段階に合わせて選択し、そちらを主、テクニック・ノートや京本の「技巧シリーズ」のようなものを副教材として使った方が良いと思う。
まあ、20のエチュードはある程度のレベルで弾けるようになってからの課題なのは間違いないが。
0830名無しの笛の踊り
2016/12/29(木) 15:50:23.05ID:3X4cGARh0832名無しの笛の踊り
2016/12/29(木) 19:01:40.79ID:8Hf4etOd0833名無しの笛の踊り
2016/12/29(木) 19:09:19.52ID:8Hf4etOdホセルイスで充分なんだよ
まあ、巌さんの２巻には１９世紀のエチュードが３０曲以上入ってるのでそれだけで腹いっぱいだろ
それよりは、江部、竹内、佐藤正美、秋山、小胎、小関、なんかの一派だろ
0834名無しの笛の踊り
2016/12/29(木) 19:10:33.31ID:8Hf4etOd0835名無しの笛の踊り
2016/12/29(木) 19:13:14.27ID:8Hf4etOdまあ、代わりにカヴァティーナでもいい
0836名無しの笛の踊り
2016/12/29(木) 20:22:59.73ID:bBs5gVWtという部分も随所にあるｗ
0837名無しの笛の踊り
2016/12/29(木) 20:23:31.07ID:bBs5gVWt0838名無しの笛の踊り
2016/12/29(木) 20:31:51.68ID:kpYne67Iもう技術的なものは出尽くした感アリだよな～
0842名無しの笛の踊り
2016/12/29(木) 21:12:37.27ID:bBs5gVWt0843名無しの笛の踊り
2016/12/29(木) 21:56:20.70ID:ATdWzHXK0844名無しの笛の踊り
2016/12/30(金) 11:14:47.02ID:Yjf9rZltロドリゴ 小麦畑にて
テデスコ タランテラ
ソル 魔笛
バッハ シャコンヌ
この辺りはさらっと弾けないとジャズに
ステップアップするにはテクニック的に
難しい
0845名無しの笛の踊り
2016/12/30(金) 11:31:59.80ID:8q/ndJAP0846名無しの笛の踊り
2016/12/30(金) 11:40:18.42ID:FmAB4sYa0847名無しの笛の踊り
2016/12/30(金) 13:22:14.38ID:8q/ndJAP0848名無しの笛の踊り
2016/12/30(金) 13:30:48.64ID:7GOArG9/0850名無しの笛の踊り
2016/12/30(金) 19:41:50.52ID:8q/ndJAP0851名無しの笛の踊り
2016/12/30(金) 22:51:04.20ID:Z2J2emNhソルとコストをすべて終了したら、つぎは
ソルやジュリアーニのソナタ全楽章、
ジュリアーニの協奏曲までやって、まず
クラシックギターの頂上がみえる山の
中腹までたどり着いたくらいかな
0852名無しの笛の踊り
2016/12/31(土) 01:15:54.82ID:/h80OVt2に邦人なし。
0853名無しの笛の踊り
2016/12/31(土) 01:35:20.52ID:j/jcixSoあるのかな？
申し訳ないがレバートリーとしてしっかりやりたくなるのは２２番とニ短調の
あれしかないな
0854名無しの笛の踊り
2016/12/31(土) 01:44:06.17ID:fRmNK0jH0855824
2016/12/31(土) 10:32:14.59ID:Avweov53824で、昔習っていた教室で上級の上のクラスでの課題が「20のエチュード」と書いた者だけど、それを終えた生徒の課題がコストのop.38だった。
その教室では、コストを終えた生徒はコンクールに挑戦出来るレベルと見なされていた
0856名無しの笛の踊り
2016/12/31(土) 11:07:06.51ID:MF4+3TZQ日本のホープと言えば藤元、小暮らだけど
そいつらがコンクールでまったく歯が立たなかったトプチィですら足元に及ばない面々だからね
0857名無しの笛の踊り
2016/12/31(土) 11:11:01.95ID:HOxTLOSaたしかに、コストを弾きこなせるなら、コンクールレベルだろうな。
自分には、見ただけで手に負えないことがわかる。
まあ、自分の手に負えないからってコンクールレベルというのも図々しすぎる判断とは思うがw
0858名無しの笛の踊り
2016/12/31(土) 15:51:39.27ID:a4mWo5/cコストができなくても最終選考には行ける（可能性として）
現在自称プロのどれだけがコスト２５を全部やったか、相当疑わしい
0859824
2016/12/31(土) 16:57:56.40ID:lUDJxe/C「現在の自称プロ」云々の話ではなく、「ある先生」がコンクールに通るレベルに生徒を育てるために何をさせれば良いかを考えて、どんな課題を選んだのか？と言う事。一般論ではなく、そんな教育方針を持つ教室があるって話をしているんだ。
読解力が足りないようだから教えてあげたけど、判った？
0860名無しの笛の踊り
2016/12/31(土) 18:28:49.40ID:HOxTLOSa昔の小原系列の教室かな？
一時期コンクール常勝だった故渡辺氏の教室では、コストはやっていたのかな？
0861名無しの笛の踊り
2016/12/31(土) 22:10:24.23ID:F5VB6atXアマチュアで全部弾きこなすひとにあったことはないな。
0862名無しの笛の踊り
2016/12/31(土) 23:01:19.43ID:fRmNK0jH0864名無しの笛の踊り
2016/12/31(土) 23:24:10.10ID:F5VB6atXコスト独特の3声4声の和音が書かれてないので
いかに速く弾くかだけに集中すれば比較的早くマスターできるのでは？
主題のメロディはテデスコのほうが圧倒的にい
いと思う。
0865名無しの笛の踊り
2017/01/01(日) 04:32:14.27ID:9VArIhziすまん
久し振りに２５のエチュード引っ張りだしてざっとその番号の曲を
弾いてみたが．．．．
やはり取り止めもないし特に魅力的なメロディも構成も分からない
俺にとっては３番と２２番以外は縁なき衆生のようだ
0866名無しの笛の踊り
2017/01/01(日) 11:42:49.97ID:+PZMftrk0867名無しの笛の踊り
2017/01/01(日) 13:34:08.77ID:DTtJbDsi0869名無しの笛の踊り
2017/01/01(日) 20:23:17.02ID:VZXn92Ggフラメンコの奏者って、スケール徳井じゃなかったっけ。
凝り得るって、やっぱ上手いわ。
0870名無しの笛の踊り
2017/01/01(日) 21:04:07.14ID:+PZMftrk0873名無しの笛の踊り
2017/01/01(日) 22:03:27.27ID:VZXn92Gg弾かないと。
根気よくゆっくり弾く練習しないと
いつまでたっても弾けないよ。
0875名無しの笛の踊り
2017/01/02(月) 02:07:45.42ID:JUL23VvV曲でもない
0876名無しの笛の踊り
2017/01/02(月) 02:08:57.30ID:JUL23VvV○良くなりそうな曲
0877名無しの笛の踊り
2017/01/02(月) 11:30:22.42ID:DJrzTimr普通に書いたら誰にも相手されないからっていい加減にしろ阿呆
0878名無しの笛の踊り
2017/01/02(月) 13:32:03.06ID:y2h1aRGb0879名無しの笛の踊り
2017/01/02(月) 13:55:47.94ID:wDzV7bmE彼の曲は長いのが多いんでエッセンス
だけをエチュードでやりたいんだが。
0881名無しの笛の踊り
2017/01/02(月) 15:07:36.28ID:JUL23VvVはナクソスでいろんな演奏会用の作品が聴けるようになって
見直したなあ
少なくともクラシック音楽としてのエンターテイメント性はソルやジュリアーニ
よりある意味上かも
コストもエチュード以外にこんないい曲があるとは知らなかった。
0882名無しの笛の踊り
2017/01/02(月) 17:41:44.51ID:gimLqtjI日本人ギタリストに価値があるのかどうか？
0883名無しの笛の踊り
2017/01/02(月) 19:46:56.96ID:5f2sEHcZ需要がないから出せないだろうけど
0884名無しの笛の踊り
2017/01/02(月) 20:14:02.80ID:y2h1aRGb故稲垣稔の演奏だ。
音の美しさは当然だろうが、結構面白い。
フランスのエスプリとでもいうような軽妙な演奏だ。
youtubeで聴いた他の人演奏にはそういう印象が持てなかった。
稲垣氏は、フランスの風が似合うのだろうか？
0885名無しの笛の踊り
2017/01/03(火) 09:56:42.76ID:NZeMAvix香りんは実りきあんだからメディアで転がるよりソル２０系こなしたれ
0886名無しの笛の踊り
2017/01/03(火) 11:52:33.83ID:ke+LCv5a泉はは日本人のコンサートでも聴いたが、交響幻想曲や騎士道的幻想曲といったタイトルだけでも難曲っぽい曲はさすがに未聴だ。
今年はコストが流行るといいね。
0887名無しの笛の踊り
2017/01/03(火) 12:04:31.62ID:IzRlhJw40888名無しの笛の踊り
2017/01/03(火) 12:06:38.25ID:s6UNKXk4あと楽譜の全集は手に入るのだろうか
0889名無しの笛の踊り
2017/01/03(火) 12:27:44.55ID:IzRlhJw4昔、シャントレルから出ていた何分冊かの全集はもう手に入らないみたい。
替わりに上下２巻の分厚い全集が出ている。海外からの取り寄せになるが、Sheet Music plusなどで購入できる。
0890名無しの笛の踊り
2017/01/03(火) 12:50:59.24ID:s6UNKXk4主要な作曲家は容易に全集が手にはいるようにして欲しいね
0891名無しの笛の踊り
2017/01/03(火) 13:01:16.44ID:RkBJiO8Gセゴビアのグランソロは、特筆もので、こんなに
気品のある演奏は、同人以外ではちょっと
考えられない。
69歳時の演奏だか、闊達な演奏で、完璧に
テクニックにも驚愕。
アニードは素晴らしいの一言。
75歳時の演奏だか、初々しい感性を維持したうえで
鬼のようなテクニックな共存させたマエストロの
演奏に脱帽。
0892名無しの笛の踊り
2017/01/03(火) 13:43:02.65ID:8GkOd3GKセゴビアのグランソロの映像があるのか
ＬＰ時代と同じソース？
この演奏でクラシックギターの無限の可能性を感じたことが
ギターに嵌ったきっかけだった
0893名無しの笛の踊り
2017/01/03(火) 17:29:06.68ID:UwB9G4BPファクシミリ版で良ければ、19世紀以前の作品はPDFがダウンロード出来るサイトがあるよ。例えば、↓とか。
ttp://free-scores.com/
DLサイトによってはたまにハックされていて、変なものが一緒に付いてくることがある。ある程度自分のPCのセキュリティを固めておかないといけないけど。
0894名無しの笛の踊り
2017/01/04(水) 02:16:28.46ID:+LerUd2R0896名無しの笛の踊り
2017/01/04(水) 11:33:26.99ID:sOiX/lcO手と手を合わせて幸せ南無～
0897名無しの笛の踊り
2017/01/04(水) 12:17:52.81ID:KitLFeWC著作権が切れていないものは有料が当たり前だと思う。
個人的には、今の出版譜も出来るだけ早くＤＬ販売を併用して欲しい。有料でよいから。
0898名無しの笛の踊り
2017/01/04(水) 16:22:23.29ID:+LerUd2R0899名無しの笛の踊り
2017/01/04(水) 16:24:53.86ID:+LerUd2Rもう、江部賢一さんはいない
これからは小関君が頼りだ 頼んだぞ
0901名無しの笛の踊り
2017/01/05(木) 12:09:27.82ID:Oh7GPOwz0902名無しの笛の踊り
2017/01/06(金) 12:40:56.59ID:5XFqYrZf0903897
2017/01/06(金) 12:50:06.59ID:5XFqYrZf人の楽譜をコピーするなんてのは前から横行しているからなあ。
それでも、初手の段階でお金が払われていると言う歯止めがあれば良いと思うので、ＤＬ販売が普及して欲しいとは思う。先日亡くなった佐藤弘和さんがMusic Bellを活用していたように。
0904名無しの笛の踊り
2017/01/06(金) 15:58:34.45ID:Wj82xrIE0905名無しの笛の踊り
2017/01/06(金) 17:20:49.67ID:k0ewnYlvたとえば表紙がピンクのラメでデコレートされたプリンセスピンクの全作品集とか精密なフィギュアがついたカオリン愛奏曲集、篠山紀信の
撮り下ろし写真集に楽譜が印刷されたパクキュヒ愛奏集なんかは高価格でも売れるだろう。
0906名無しの笛の踊り
2017/01/07(土) 09:43:34.88ID:Hi7hD5ab音楽が金になる時代は、マイケルジャクソンさんの死と共に永遠に終わったんだよ
0907名無しの笛の踊り
2017/01/07(土) 09:58:35.92ID:wq7IX5Nc結局セゴビアとダブルスタンダードになってるけど、民法と建築法等の関係上、混沌と
した状態になってる様相と類似を感じる。ソル・セゴビア２０選から運指を外すのは
既得権益の観点からも感心しない。
0908名無しの笛の踊り
2017/01/07(土) 10:14:00.32ID:Hi7hD5ab0909名無しの笛の踊り
2017/01/07(土) 11:39:01.14ID:7xRdLYFO0911名無しの笛の踊り
2017/01/07(土) 11:44:53.30ID:uUSOxecc木製の頑丈な譜面台に載せて19世紀ギターで
弾いてみたい。レパはギャロップと月光くらいだがw
0912名無しの笛の踊り
2017/01/07(土) 12:02:30.22ID:LzatPE5aいいな、それ。
でも、19世紀ギターは伴奏用のゴミみたいなものが多いから、楽器はよく選ばないとね。
0913名無しの笛の踊り
2017/01/07(土) 12:09:13.08ID:ONZOuiPsあれによって現代ギターの奏法や技術や理論を古典との対比によってよりわかりやすく多くのギタリストが学べるようになったわけで
現代ギターの父とまで呼ばれるに至る所以でもある
0914名無しの笛の踊り
2017/01/07(土) 13:25:32.94ID:LzatPE5aセゴビアの運指は、古典音楽の再現ではなく、ロマン派的演奏のための運指だと思うよ。
だから、音色を優先させて、音のつながりなどは無視しているところもある。
極端な場合は、メロディより音色優先になっている。
もちろん、それは良い悪いではなく、それが時代だったということだよね。
0916名無しの笛の踊り
2017/01/07(土) 19:02:08.88ID:6LxKE49R成る程ルターとか持ってきちゃったからそう受け取られたのか
ただみんなにわかる形にしたということが言いたかっただけで失敗したよ
0917名無しの笛の踊り
2017/01/07(土) 19:12:27.47ID:mEF+fb44運指に著作者が発生すると言うのは、一部の人達(著作権の専門家ではない)が、可能性があると言っているだけ。世の中のコンセンサス形成には至っていないんじゃないかな？
0918名無しの笛の踊り
2017/01/07(土) 23:58:56.50ID:Hi7hD5abカスラックに電話してみなよ
0919名無しの笛の踊り
2017/01/08(日) 00:01:15.17ID:4cFTkpLqネットのグローバル化によって著作権は犯罪的に緩くなっているのが現状だが
0920名無しの笛の踊り
2017/01/08(日) 00:28:22.79ID:ik3spRcS二人とも全然弾けてないじゃん。
0921名無しの笛の踊り
2017/01/08(日) 00:50:38.69ID:n44hmbrQ0922名無しの笛の踊り
2017/01/08(日) 06:02:56.48ID:4cFTkpLq沖は役割を果たしている
0923名無しの笛の踊り
2017/01/08(日) 06:54:35.14ID:3eGIJiyfhttps://www.youtube.com/watch?v=BHLb_DXT4qc
山下和仁&ラリー・コリエル
https://www.youtube.com/watch?v=VMZ5iEcEYj8
0924名無しの笛の踊り
2017/01/08(日) 09:00:46.99ID:DmYBVnA3物語を彷彿させる演出が素晴らしかった。
とにかく、福田は関西人特有のエンターテイナーだね。
あまり期待してなかった(ゴメン)演奏も、気持ちが乗っているのがわかるワクワクするものだった。
キュヒたんが遠慮していたのか、元気が足りないとさえ感じさせられるほどで、二重奏でも福田が圧倒していた。
ちなみに、二重奏では何と桜井マエストロRFをキュヒたんも使っていたので、ギターそのものの音量的には互角だったはず。
キュヒたんは、テクニックはいつもながらさすがと感じたが、テデスコのギター協奏曲でもピアノに圧倒されていたりして、全体的に元気がなかったなぁ…。
0925名無しの笛の踊り
2017/01/08(日) 09:10:32.03ID:mzW2bmTMマジレスするけど、JASRACに著作権解釈の決定権はない。
>>919
楽譜の表記法については、おそらく特許などの問題になって、著作権とは別だと思う。
>>921
運指にも創作的な音楽表現が認められるのかどうか、という話だから、取り違えているわけではない。
編曲と同じ。
0926名無しの笛の踊り
2017/01/08(日) 10:43:45.06ID:ik3spRcS0927名無しの笛の踊り
2017/01/08(日) 11:05:55.24ID:4cFTkpLqアメリカ人はヴィラロボスは完全無視状態
バリオスも無視っぽいな
0928名無しの笛の踊り
2017/01/08(日) 11:11:09.51ID:3eGIJiyfこれも時代の流れなのかね
0929名無しの笛の踊り
2017/01/08(日) 11:54:14.82ID:2UWjWBejカンピオン等の他、ダウランドのリュート曲とかにも応用が利いたのだがな
あと余談だがアラビア数字表記なのに上下を引っくり返したスペイン式はまったくどうかしてると思う
高い弦を上に書く普通の感覚を持っていたなら主流になれただろうにおバカね
0930名無しの笛の踊り
2017/01/08(日) 12:05:08.33ID:4cFTkpLq代えの効かない新作曲や新編曲にタブ譜をつけるのはやめてほしいね
若いころなら自分で譜面を書き直したものだが・・・
楽譜編集ソフトでタブ譜をカットして詰める方法があればいいのに
0931名無しの笛の踊り
2017/01/08(日) 12:08:41.37ID:anxKTOUA0933名無しの笛の踊り
2017/01/08(日) 17:11:48.34ID:4cFTkpLqやっぱお悔やみシリーズかな
0934名無しの笛の踊り
2017/01/08(日) 17:16:47.77ID:4cFTkpLq江部さんがダントツでいいと思った
0935921
2017/01/08(日) 17:53:05.04ID:lk3BUOZ6違うよ。
>>910で
> よほど独創的な運指でないと、
と書かれていたから、それは著作権法第2条で言う「創作的に表現したもの」とは違うと指摘しただけ。
著作権法に於いて、独創性の有無はほとんど問題にされない。独創性と言う主観的な概念を他人が判断できないから、事実を羅列しただけであることを証明できない限りは「創作的に表現したもの」である事を認めざるを得ない。
仮に運指が著作権法の保護対象になるのであれば(オレはならないと思っているが)、全ての運指が対象になる。他人が見て独創性が有ろうが無かろうが。
0936名無しの笛の踊り
2017/01/08(日) 18:11:12.75ID:mzW2bmTM言葉の問題でもあるけど、なんであれ、独創性がなければ、創作にはならないよ。
他人の書いた楽譜をそのまま写しても、それ自体が著作権法違反になるわけではない。
その他人が書いたものでも、古典の楽譜を写しただけなら独創性がないので、つまり創作ではないので、著作権法に抵触はしない。
「思想又は感情を創作的に表現したものであつて、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの」という著作物は、言葉の使い方ではあるとしても、当然、独創的であることが前提とされている。
0937名無しの笛の踊り
2017/01/08(日) 18:44:18.45ID:4cFTkpLq小関佳宏アレンジ → 村治佳織
佐藤弘和アレンジ → パクキュヒ
江部賢一アレンジ → 石田忠
0938名無しの笛の踊り
2017/01/08(日) 18:50:36.17ID:4cFTkpLq0939名無しの笛の踊り
2017/01/08(日) 18:52:11.69ID:4cFTkpLq0941921
2017/01/08(日) 20:05:29.56ID:ust9+7GE申し訳ないけど、著作権の根本的なところの理解が完全に間違っている。素人考えで頓珍漢な事を言ってはいけない。
著作権法の解説書(大きな書店の法律コーナにある)を読めとは言わないけど、管轄官庁の文化庁や弁理士や知的財産権に詳しい弁護士の解説サイトくらいは目を通した方がよい。必ず著作権法における「創作性」について書かれているから。
独創性を要件とすると、どのようなケースが著作権の侵害／非侵害にあたるかを客観的に判断する事は不可能になる。なぜなら、具体的な楽曲の「独創性の有無」は人によって見解が違うケースが生まれるから。
仮にオレが何か作曲したとする。オレは独創性を発揮したつもりでも、他人は全くそう思わないケースは多いと思う。
その様な、独創性の有無を客観的に判断できない例が世の中に沢山生まれることは容易に想像できる。これではこの法律を運用することは出来なくなり、著作権法が目的とする文化の保護が出来なくなる。
だから、独創性は著作権の要件から外し、明らかに事実の羅列と言えるもの以外は「創作的に表現したもの」と取り扱って運用されている。
それから、古典がコピー可なのは、複製権の保護期間が終了しているからであって、独創性うんうんは関係ない。複製権の保護期間が終了していても、依然として著作物である事には変わりない。
保護期間が設けられている理由は、一定期間を経た著作物は社会の共有財産として誰でも好きに利用できるようにし、文化の発展、向上に資するため。
0942名無しの笛の踊り
2017/01/08(日) 20:27:40.36ID:mzW2bmTMだからさ、独創という言葉の問題だからｗ
創作というのは、独創性のある表現という意味なんだよ。
他人のものを引き写しても創作にはならない。
君は独創という言葉の意味を勘違いしている。
独創性の無い創作などあり得ないというか、創作とはいわない。
君が独創性を発揮したと思うか思わないかなど、なんの関係もないｗ
他人の引き写しではない表現を独創的な表現といい、それを創作というんだよ。
どうしても違うと言い張るなら、創作とはなにか、を説明してごらんよ。
0944名無しの笛の踊り
2017/01/08(日) 21:51:16.45ID:dfk8a1Hn他人の独創性をパクッた場合は、張り合わせたな、切り崩したな、盛ったな、とか
そういう印象で判断するしかないよ、どれだけ愛情や謙虚さがあるとか
著作権より功績かな、弾けないとトンチンカンなコンセンサスが形成される
0945名無しの笛の踊り
2017/01/09(月) 04:13:07.90ID:OOrY+wQOラリー・コリエルよりは弾けてる
0946名無しの笛の踊り
2017/01/09(月) 08:51:48.63ID:Qc6kpHTz0947名無しの笛の踊り
2017/01/09(月) 10:04:20.61ID:9Zd2gUqF0948名無しの笛の踊り
2017/01/09(月) 10:05:11.45ID:9Zd2gUqF0949名無しの笛の踊り
2017/01/09(月) 16:58:22.33ID:PScVx15A宜しければ、アドバイス等いただければ幸いです。
http://fast-uploader.com/file/7039503938508/
0950名無しの笛の踊り
2017/01/09(月) 17:12:24.65ID:PScVx15Ahttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1119610.m4a.html
0951名無しの笛の踊り
2017/01/09(月) 17:36:04.52ID:9Zd2gUqF0952名無しの笛の踊り
2017/01/09(月) 17:56:04.26ID:NPmC4naVいらない。
↓ こっちで十分。
クラシックギター総合スレPart93(IPなし)©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1474394551/
0953名無しの笛の踊り
2017/01/09(月) 20:13:15.92ID:wQqonjfY0955名無しの笛の踊り
2017/01/09(月) 21:27:46.76ID:OOrY+wQOクラシックはフルートだろうがバイオリンだろうが他を圧倒する技巧なのに
0956空
2017/01/09(月) 21:28:44.66ID:5aB3yGoZアルベニスのなんて曲ですか？初めて聞いたかも。アルベニスって曲だったらすみません笑
タリラ～の下行スラーが出切ってないのでそれで締まりのない印象が強いかも。その部分練習するだけで曲の印象かなり変わると思いました。最後の方のタリラ～はしっかり出ているので、どの箇所もそのくらいはっきりすればよいのかなと思います。
0957空
2017/01/09(月) 21:38:08.84ID:5aB3yGoZ楽譜ないので伝えにくいのですが、あと、タリラ～弾いた後の和音にアクセントがついて重くなってる印象受けました。
0958名無しの笛の踊り
2017/01/09(月) 21:42:45.42ID:m1qKpN+l0959名無しの笛の踊り
2017/01/09(月) 22:46:25.54ID:PScVx15A感想頂きありがとうございます。
仰る通り下方スラーが苦手で、ぎくしゃくした演奏になってしまいます。
現在発表会に向けて基礎練を重点的に行い、なんとか形だけでも作れればと頑張っています。
0960名無しの笛の踊り
2017/01/09(月) 23:00:53.74ID:Qc6kpHTz0961名無しの笛の踊り
2017/01/10(火) 01:14:41.57ID:nkXKmr61とても美しい音色で聞き入ってしまいました
もしよかったら弦は何をお使いか教えていただけますか
発表会が成功すること願ってます
0962名無しの笛の踊り
2017/01/10(火) 01:31:12.16ID:eEtRQ9xVちょっとテンポが恣意的になったりしていることと
やはり技術的スラーが今一なところが気になるけど
中々こういう音は出せない人がプロでも多いんだから
立派だと思います。
0963名無しの笛の踊り
2017/01/10(火) 01:39:35.11ID:OuLJ+9Xb楽譜見てないけど、恐らく二拍子系の筈。4拍子または拍子が感じないで弾いてるから
ダサく聴こえる。拍の問題は意識しないと治らないので、運指等メカニカルなこととは別に
しっかり「意識して弾く練習」が必要。
メカ的なことは、頻繁に出てくるスラーが突っ込み過ぎで且つ焦ってる。ここは
「こんなにゆっくり弾いたらダメだろ」くらいのつもりで。
たららら たった 「たりらりら」 この「たりらりら」を口に出して練習すること。
今は指癖で弾いてるので、これもしっかり「意識して」練習。
0964名無しの笛の踊り
2017/01/10(火) 02:49:08.75ID:yhgZVGWS0965名無しの笛の踊り
2017/01/10(火) 09:50:57.65ID:2y6t9wUWパバーヌというのは、もともとは貴族の舞踏会の時の入場行進曲みたいなもので、ゆったりと優雅に２拍子が刻まれるようだ。
左足を一歩出したら右足をそろえる、といったような歩き方らしい。
速さは必要ないので、優雅にリズムを刻むことに注力すればいいと思う。
メロディ（？）の部分は、カプリチョらしく自由にルバートをかける。
>>950氏の演奏は、よくそういった特徴を出そうとしていて好感が持てる。
あとは弾き込むのみだろう。
0966名無しの笛の踊り
2017/01/10(火) 10:42:59.09ID:RHSXznh4まあ、大金持ちの人専用かな
0967950
2017/01/10(火) 17:48:14.85ID:JqP9JvbMご意見を参考に、焦らず丁寧に仕上げて行きたいと思います。
因みに弦はヤマハのグランドコンサートを張っています。なかなかいい音が出ますので、気に入っています。
0968名無しの笛の踊り
2017/01/10(火) 20:44:17.52ID:DMXEiCHb「私的メール問題」でヒラリーに国家反逆罪クラスの疑惑が。
それらのメールには、ヒラリーが夫のビル・クリントンと運営する慈善活動団体のクリントン財団が、反米組織に長年資金を提供していた可能性を表す記録が具体的に記されています。
そういった活動はビル・クリントン大統領時代からあり、結果、中東のテロリストたちをクリントン家が育てていた可能性さえあるということがわかったのです。
戦争をすると、武器関連のビジネスが一気に盛り上がりますから、アメリカのお金持ちたちは儲かります。
そこにはクリントン家も含まれます。
つまり、ヒラリーたちは、自分たちの私利私欲のために、政治家であり慈善団体の運営者がテロを起こしたり戦争を仕掛ける工作をする側にいた、
という疑惑が陰謀論レベルではなく、かなりの可能性で有権者が事実だと思うような情報が、ＦＢＩの動きに合わせて広がったということなのです。
これは選挙期間中からＦＢＩも捜査をしたほどの重大な疑惑であり、ヒラリーが逮捕される可能性もありました。
問題を暴露したのは一部のローカルメディアで、アメリカの大手メディアではほとんど報道されなかったため、日本のメディアではその詳細はまったくといっていいほど報道されませんでした。
2017年1月号
http://i.imgur.com/vx49qju.jpg
＞クリントン財団が、反米組織に長年資金を提供していた可能性を表す記録が具体的に記されています。
＞クリントン財団が、反米組織に長年資金を提供していた可能性を表す記録が具体的に記されています。
0969名無しの笛の踊り
2017/01/10(火) 21:41:13.13ID:nkXKmr61弦の質問をした者です。ご返事ありがとうございます。いい音色だったのでつい質問してしまいました。
ヤマハのグランドコンサート、早速買ってみます。初級者なので勉強になります。
0970名無しの笛の踊り
2017/01/10(火) 21:42:33.98ID:RHSXznh4ジェイソンも反省しているようだし、総合スレは譲ってもいいが、
あまりに頭が固いようでは先が思いやられる
クラシックギターとはギターでクラシックを弾くことではなく、
セゴビアによって完成された（主に右手指）フォームによってさまざまな音楽に挑戦することと考える
クラシックには限界がある、しかしギターにはまだ挑戦する余地がたくさんある
２０世紀ギターは新しいジャンルへの挑戦、または取り込みの歴史だったが、
まだ止めるのは早すぎる
２１世紀クラシックギターも前を見続けなくてはならないのだ
クラシックは懐古的という意味があっても、音楽のジャンルとしての用語であれば無視するのが普通だ
ジャズは五月蠅いという意味だし、ロックは石（岩）だが何も関係がない
ジャンルの境界線はそれぞれの魂の中にある 無理強いすることはできない
異論はあろうが、ナイロン６弦２０世紀ギターをセゴビアフォームを勉強した者が駆使する演奏をクラシックギターと呼んで
別スレを立てる予定でいる
また、発展形として電気ナイロン弦ギターも扱わなければならないだろう
0971名無しの笛の踊り
2017/01/10(火) 22:05:49.02ID:bMJIM6qvそれぞれタレガとトラパガを祖とするものでセゴビアフォームなんてもんはない
セゴビアはそんなフォームとか物理的な表面的なことじゃなくて、もっと深い音楽理論のギター奏法上の解決において影響力のある解を示して、ギターのみならずクラシック音楽として戦える会話できる理論武装できるレベルにした事が偉大だったんではなかろうか？
新しいジャンルへの挑戦取り込みなんてとうの昔にフロンティアの喪失を起こしている
前に進みたいけど前がどっちかわからないのが現状だろう
0972名無しの笛の踊り
2017/01/10(火) 23:07:11.87ID:RHSXznh4新境地はどこにでもあるが、拒否しているだけではつまらない
まあ、現状のクラシックギターレベルが日本人のアマチュアの手におえるものではなくなっているので
手を広げるなんてとんでもないという考え方もわかる
でも日本人有名プロで、ボサノバ、タンゴ、欧米ポップス、J-POPを吹き込んだことがない人はいないよ
0973名無しの笛の踊り
2017/01/10(火) 23:23:47.48ID:RHSXznh4クラシックギターの専門の若者で東京都のヘブンアーティストに合格した人がいる
これは公認路上芸能だけど、バカにしていないよな 倍率１０倍だよ
レストランやスナックでの継続的な演奏をイメージすれば、電気を通す必要性がある
ギター製作家に洗脳されていないだろうね
0974名無しの笛の踊り
2017/01/11(水) 00:27:36.84ID:vQDfaoEm0975名無しの笛の踊り
2017/01/11(水) 01:29:07.37ID:oSeUercH終わりに近づこうがはじめに戻ろうが、クラシック板でのクラギスレは、クラシック音楽限定に決まってる。
知的下層のクラシック嫌いなら、クラ板ではないところにスレを立てればいいｗ
0976名無しの笛の踊り
2017/01/11(水) 10:46:05.15ID:l4d1wiVsCDを発売したらクラギスレで論議
してもいいのかな？
押尾コータローが無伴奏チェロ組曲を
アコギで弾くのは無視なの?
鈴木大介が鬼怒無月とやってるデュオ
はクラギスレでかたれないの?
狭い考え方がますますクラギの居場所を
狭くするようだな
0977名無しの笛の踊り
2017/01/11(水) 11:29:57.37ID:LC1vhCojパクのネズミーはまだパクがクラギ畑だから反論されても理論武装できて戦える
大ちゃんのデュオはまだクラギ畑の大ちゃん絡んでるから戦える
押尾のチェロはアウト
それを語りたいならアコギ用のスレをこの板に立てる必要がある
分かるというのは分けられるという事だ
妄想炸裂させてるだけで事実と照らし合わせてないから分からないんだよ
それくらい自分で判断しなさいよ
0978名無しの笛の踊り
2017/01/11(水) 11:44:04.45ID:vQDfaoEm0979名無しの笛の踊り
2017/01/11(水) 12:08:55.19ID:oSeUercHジャンルを広げてもクラギは流行らない。
現代の一般通俗音楽には適応できていない。
ひっそりと、古典的な曲を楽しむピリオド楽器のように残るだけだろう。
それを超えるには、山下クラスの技巧が必要だ。
0980名無しの笛の踊り
2017/01/11(水) 12:20:57.71ID:XgKKPD/E0981名無しの笛の踊り
2017/01/11(水) 12:31:48.09ID:vQDfaoEm0982名無しの笛の踊り
2017/01/11(水) 13:23:13.39ID:K8AuuU5X0984名無しの笛の踊り
2017/01/11(水) 14:09:26.13ID:NbF3msE80985名無しの笛の踊り
2017/01/11(水) 14:21:23.76ID:4HN9v8el0986名無しの笛の踊り
2017/01/11(水) 14:25:10.59ID:NbF3msE8演奏家名忘れたけど、ピアノとかでショパン風イエスタディとか、クラシック風の味付けをした感じのが・・・・
あと、なんだったかな。バイオリンとかチェロもあった気がする。
0987名無しの笛の踊り
2017/01/11(水) 14:54:19.23ID:oSeUercH売れそうな気がすると、便乗して企画側がなんでも飛びつくんだよな。
演奏家なんて、自分の音楽的な信念なんかないから、それに従うだけ。
0988名無しの笛の踊り
2017/01/11(水) 19:06:38.13ID:8hWXO9aa絶対タイアップで出版されると思ってたのに
0989名無しの笛の踊り
2017/01/12(木) 10:36:56.40ID:l9NLJwfR定価で手に入るのは、つい最近復刻した最初の本「展覧会の絵」だけだという
なにかもめ事があったとしか考えられないね
ビートルズも譜面があるはずだし、山下が監修して誰かが清書すればすぐに出版可能だろうに
日本のクラギ界に山下を封じ込めるほどの権威があるとも思えないが 不思議だね
ミッシェルとアクロスザユニバースの編曲は好き
0990名無しの笛の踊り
2017/01/12(木) 13:28:27.60ID:vnxdPO5w0991名無しの笛の踊り
2017/01/12(木) 16:28:54.42ID:l9NLJwfR音楽業界の荒波を乗り切るより、地方で唯我独尊のほうが性に合ってたか
0992名無しの笛の踊り
2017/01/12(木) 19:13:42.20ID:l9NLJwfRクラシック音楽限定ではなく、主にクラシックギターフォームで演奏する人のスレとなる
0993名無しの笛の踊り
2017/01/13(金) 00:23:15.46ID:jRWLNsac彼らが弾く曲は全てクラシック曲でいいのでは？
彼らは、「クラシックギタリスト」なのだから
0994名無しの笛の踊り
2017/01/13(金) 00:25:04.89ID:jRWLNsac0995名無しの笛の踊り
2017/01/13(金) 04:32:57.01ID:eDGKk88f0996名無しの笛の踊り
2017/01/13(金) 04:41:41.76ID:eDGKk88f0997名無しの笛の踊り
2017/01/13(金) 04:44:42.61ID:eDGKk88f0998名無しの笛の踊り
2017/01/13(金) 04:45:16.05ID:eDGKk88f0999名無しの笛の踊り
2017/01/13(金) 04:47:12.22ID:eDGKk88f1000名無しの笛の踊り
2017/01/13(金) 04:48:29.59ID:eDGKk88f10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 74日 9時間 15分 39秒
10021002
Over 1000Thread運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。