【ｴｿﾃﾘｯｸ】 SACDについて語るスレ 3 【ﾀﾜﾚｺ】 [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©5ch.io
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0001名無しの笛の踊り
2016/09/26(月) 02:32:52.40ID:N7sNENqE前スレ：
エソテリックのSACDについて語るスレ ２
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1438168508/
★長文荒らしくん ID:YolxAnMA はスルー推奨
※前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1461059489/
0002名無しの笛の踊り
2016/09/26(月) 05:22:32.94ID:ZRDnU2hz0003名無しの笛の踊り
2016/09/26(月) 07:00:57.06ID:q/QyFSXL0004名無しの笛の踊り
2016/09/26(月) 08:11:50.73ID:+9gxYTXd前スレ後半は悲惨だったので建てなくてもよかったのではないかとも思う
長文は立ち入りをご遠慮願うが万が一の時は関連スレへの誘導新スレ別スレへの移動等考慮すべし
関連スレ？
オーディオ総合＠クラ板【装置、SACD、ハイレゾ等】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1458319896/
SACDって必要？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1454979337/
0005名無しの笛の踊り
2016/09/26(月) 09:54:16.13ID:qSk15gd5クライバーのフライシュッツ良かったです。
音に勢いがあって、音楽に引き込まれる感じ。CD同様セリフは飛ばせるし。
0007名無しの笛の踊り
2016/09/26(月) 21:49:17.44ID:yCcHlNDmムラヴィンすき屋の牛丼〜♪
ぜひ、SACDをつゆだくで！
CDはいらん。
0009名無しの笛の踊り
2016/09/26(月) 22:05:21.57ID:l1UQzl/Dマジキチ老害の生態を生で見られる見世物小屋、実に楽しいな
0010名無しの笛の踊り
2016/09/26(月) 23:27:19.70ID:tfULhKNG0011名無しの笛の踊り
2016/09/27(火) 11:06:04.29ID:t/gedxQ00012名無しの笛の踊り
2016/09/27(火) 20:37:41.78ID:WAuKU1Ym0013名無しの笛の踊り
2016/09/27(火) 23:34:21.95ID:7Vj7HRs+も一回、一から出直しか？
ま、結果は変わらんww
CDはもういらん
マスタリングを適切に行えば、これまで注目を集めなかった録音もSACDで息を吹き返す
フィリップ時代のサヴァリッシュのドイツレクイエムはなかなかの熱演であった
0014名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 00:05:23.90ID:rjNhN7gDってかクラ板唯一のSACDスレなんだから荒らさないでくれよおおおおお >>13不吉な番号氏
0015名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 04:21:59.82ID:INV0GNZr>マスタリングを適切に行えば、これまで注目を集めなかった録音もSACDで息を吹き返す
マスタリングとSACDは関係ない
味噌汁で顔を洗って出直せ
0016名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 06:02:11.55ID:lbdjoWsc構わないように
0018名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 07:58:06.65ID:pVeG07QG0019名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 08:44:53.88ID:45aHyoDsそれを自慢してるところがもっとキモイ
読めないと読まないの区別がつかないのが更にキモイ
0020名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 09:44:42.76ID:oH1+9K7zDSDだの20ビットだの関係ない、全部駄目。
タワーレコードのザンデルリンク：ブラ全やセル：ベト全のような丁寧な仕事の
アナログ録音をもっと増やしていくことこそSACD繁栄の道。
在庫状況を見ているとどちらも入手困難になることが予想される。
早急な入手を推奨する。
0021名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 10:11:21.50ID:uoTL09BXそもそも、既発売品を確認しないで、断定的、批判的な物言いを
する方がどうかと思うよ。
あげくは、自分の間違いを指摘されて逆ギレ、自己正当化ですか。
0022名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 11:24:20.82ID:45aHyoDs俺は間違えた本人じゃない
お前がキモイからキモイと横から言ってるだけ
0024名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 12:47:30.28ID:uoTL09BXキモイ、キモイ言いまくってるやつがどんな人か
わかるだろ。普通、会話で使わない言葉だし。
まして、間違えた本人じゃないなら、関係ないじゃん。
0025名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 13:02:35.45ID:45aHyoDsお前のキモさが原因なのにあたかもこっちが悪いみたいに言うなよキモイ
だからキモイんだよ
ああキモイ
0027名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 13:55:23.45ID:TpttSHUl0028名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 14:56:26.71ID:lJHaPel+0029名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 14:58:25.24ID:iEKKlucMDSD信号に変換したらDSD音源
DSDの前にハイレゾのWAVにされているDSD音源もあるし
0030名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 15:14:45.97ID:eRCkBasAてかノーマークってのはな
0031名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 19:21:22.92ID:CS5Ze5Ee1960年代や70年代にDSD録音があるわけないだろww
耳が悪いのみならず無知を晒して恥ずかしくないのか
デジタルしか知らないゆとりはSACDを買わないでもらいたいね
邪魔でしかないから
こういう連中はタワーレコードのザンデルリンク：ブラ全やセル：ベト全とかを聴いても
違いがわからないんだろうなww
0032名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 19:38:53.29ID:JBknl6Bu0033名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 19:42:20.56ID:ABio/hXh0034名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 20:02:56.56ID:CS5Ze5Eeお前らみたいなのには通常CDで十分だ
どうせ心も懐も貧乏だろうし、安上がりでいいじゃないかw
0035名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 20:07:52.08ID:CS5Ze5Ee俺はSACDを買う際に金額を気にしたりしない
優れた仕事には優れた対価が支払われるべきだからね
そうやって文化というのは成熟していくんだ
良い音のSACDは真に優れた文化といえる
今の時代、わかる人が少ないのは仕方がないことなのだろう
0036名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 20:10:17.87ID:JBknl6Buで
0037名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 20:11:39.76ID:YDnsB5hy最近LPも復活したんでな
0038名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 20:13:45.22ID:JBknl6Buその時代にDSDができたら間違いなくDSDで録るだろうな
0039名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 20:14:29.24ID:CS5Ze5Ee我々の文化レベルはそれだけ優れているということだ
ハイレゾなどという劣悪な音質と形のない存在におもねない見識を
我々はもっと世界にアピールすべき。
0040名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 20:16:19.89ID:lHTDSSlP0042名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 20:21:32.65ID:lHTDSSlP0043名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 20:23:20.02ID:8qDgaXchハードの完成度の低さからくる音質の問題などでハイレゾがまだ使えないという感じがあるんだよな。
0046名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 20:34:41.33ID:CS5Ze5Ee哀れだねww
経営の立ち行かなくなっている名曲喫茶などは、
SACD喫茶への改装を勧めたい。
プレイヤー以外の機材は昔の方が重量級で良かったのだから特に変える必要もない。
良質なコーヒーをすすりながらクレンペラー・ニューフィルハーモニアの
「夏の夜の夢」のSACDを聴けば、さぞや味わい深い時間が過ごせることだろう。
0047名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 20:36:21.39ID:lHTDSSlP0048名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 20:37:37.89ID:JBknl6Buユニオンでもシングルレイヤーのシリーズは割り増しだからな
0050名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 22:11:11.77ID:JBknl6Buそこから17年経過でSACD市販
さらにそこから17年過ぎたのが今年か
0051名無しの笛の踊り
2016/09/29(木) 16:00:06.52ID:MLKYID7c0052名無しの笛の踊り
2016/09/29(木) 18:07:34.10ID:i7G0m6PJ0053名無しの笛の踊り
2016/09/29(木) 23:22:59.86ID:6hHW1ydv0054名無しの笛の踊り
2016/09/29(木) 23:31:30.63ID:zZLfsfxa俺は土曜にゆっくり聴くよ
0055名無しの笛の踊り
2016/09/30(金) 00:01:27.15ID:XwViLMv6esoと比べて自然・臨場感がより感じられる
0056名無しの笛の踊り
2016/09/30(金) 09:03:37.45ID:k1NdPfMvCDケース使うのやめてくれないかなあ
0057名無しの笛の踊り
2016/09/30(金) 10:45:22.44ID:7dei83xb0058名無しの笛の踊り
2016/09/30(金) 12:51:07.44ID:hF91d9SM蓋だけ売ってくれないかな
0059名無しの笛の踊り
2016/09/30(金) 13:19:17.12ID:zuBWjoyT変わった洗顔法しってるなww
みそ汁で顔をあらえるのか？
美肌効果を狙ってるなww
0060名無しの笛の踊り
2016/09/30(金) 18:04:45.18ID:yjrLtU86スッキリした音です。
私にはエソテリック（新世界）やアナログ復刻盤（新世界、春の祭典）のほうが
好みの音のような気がします。
どちらも1回聞いただけです。
ゆっくり比較して視聴してみます。
0061名無しの笛の踊り
2016/09/30(金) 21:23:10.16ID:zuBWjoyT>マスタリングとSACDは関係ない
これだからなぁww
セルのベト全SACDが一からマスタリングし直されたものであることを知らないんだろ？
マスタリングのよくないものは，SACDで出しても価値は低い！
ノットのシューベルト全集SACDはその一つ
ミュンシュのオッフェンバック「パリの喜び」もマスタリングが悪かったせいでLP発売時も評判がよくなかった
(良質なマスタリング)＋(SACD)で最高のSACDが生まれる
で，マスタリングし直せば息を吹き返す音源がたくさんあるって言っているだけであって
0062名無しの笛の踊り
2016/09/30(金) 21:29:47.29ID:zuBWjoyT管理人か？
認識浅いなww
（長文＝荒らしくん）と言う構図で見てるようだが，これがそもそも間違いww
脳内バイアスがかかってるんだ
荒らしかどうかは長文の中身を見てみなければわからないだろう
たしかに２チャンネルは長文で荒らしているのも少なくないが、
スジの通った長文も結構あるだろう！
君って認識浅すぎww
0063Schutobert
2016/09/30(金) 22:03:39.53ID:pdQCNyDD0064名無しの笛の踊り
2016/09/30(金) 23:15:33.87ID:1ZfP+i4t0065名無しの笛の踊り
2016/10/01(土) 02:00:43.92ID:tVQlz69Vケースの装丁にもう少しこだわってほしかったな。
これはさすがに安っぽさが否めない。
0066名無しの笛の踊り
2016/10/01(土) 07:56:39.43ID:nsT5hut60067名無しの笛の踊り
2016/10/01(土) 09:41:08.73ID:Tn7Te8fJ音が期待したほどじゃなかったということはあるからな
0068名無しの笛の踊り
2016/10/01(土) 10:06:43.78ID:RxcqafHe0069名無しの笛の踊り
2016/10/01(土) 10:11:06.94ID:SgYI9TOVな
0070名無しの笛の踊り
2016/10/01(土) 10:11:27.07ID:Tn7Te8fJ0071名無しの笛の踊り
2016/10/01(土) 10:18:13.71ID:30ZzHLBA0072名無しの笛の踊り
2016/10/01(土) 12:38:30.03ID:qcKesyb+真理である！！！
0073名無しの笛の踊り
2016/10/01(土) 21:06:18.31ID:XEQvJJMy私も国際フォーラムで買って来ました。
同感ですね。音の鮮度は確かにステサン版がかなり高いのですが、音質はエソテリックの方が腰が座ってて好きですね。初期のエソテリックは中低音が強めなので、この録音に限ればデッカらしく聴けるのでしょう。
私感心したのはむしろショルティの春の祭典！これはもう最新録音が逃げ出すような優れもの。線が細いユニバーサルのリマスターよりデッカらしくてすばらしいですよ。
しかしステサン、ちょっと商売強気すぎかな。会場でも余ってました。
0074名無しの笛の踊り
2016/10/01(土) 21:32:47.28ID:kNNnny/F0075名無しの笛の踊り
2016/10/02(日) 22:00:18.36ID:8aDriTOr以前から音質が気になっていたバルビローリ／NPOのマラ5：CDを音声編集ソフトで音質調整して自作CDが完成した
元としたCDは1993年オランダ製
CDでは中低域が籠もり，モゴモゴした音により，表現意図が伝わりにくかった
17分23秒の終楽章に，ただただのろまな演奏との印象しか持てなかった
音質調整によってそれらがかなり改善され，バルビが仕込んだであろう様々な表現が明らかとなり，終楽章の演奏意図がよく分かるようになると
バルビがなぜ終楽章をこれほどゆったりと演奏したのかが理解できるのである
バルビは終楽章を，最後の追い込みとしてではなく，ロンド楽章として位置づけ，ここに大輪の花を咲かせているのである
音質調整CDにはシングルレイヤーSACDほどの切れ味はないが，かなり満足がいくレベルには達した
もちろん気に入った録音を全てSACDで手にしたいが，現状ではそれは夢のまた夢
従って，SACDは購入しつづけるとしても，SACD化を期待できない既発のCDの音質調整にも気長に取り組むつもりである
クーベリックのマラ全などは到底SACD化される見込みがない
クーベリック／マラ全の国内初CDは音質がクソクソであり，「下手な演奏」とのイメージを払拭することができなかった
こう言った音質粗悪盤の演奏の実相を，音質調整によって解明したいと考えている
0076名無しの笛の踊り
2016/10/02(日) 22:16:23.16ID:UTcsve5fどちらもヴァイオリンがまるでシカゴ響のように引き締まっている点で
どうにも違和感を感じてしまうのだが（ユニバーサルの国内CDも同様）、
例によって中低域の押し出しが強く音場も前に迫ってくるエソに対し、
ステサンはしっかり奥行きがあってホールトーンも豊かだ。
ただ、はるか昔に聴いたLPのウィーンフィルらしい弦の音に近いのは、
キングレコードの初期CDだと思う。
個人的には、この初期盤と今回のステサンSACDがあれば十分かな。
0077名無しの笛の踊り
2016/10/02(日) 22:55:19.71ID:LgR97dcL0078名無しの笛の踊り
2016/10/02(日) 22:57:03.73ID:LgR97dcL0079名無しの笛の踊り
2016/10/02(日) 23:04:45.75ID:LgR97dcL2点とも大健闘で弦がCSO.のように聞こえることは無いので皆さんご安心を
0080名無しの笛の踊り
2016/10/03(月) 00:01:30.05ID:0JhZ3DR1無知や情弱ほど偉そうなんだよな
アナログや全集から一部単独でSACD化されてるアイテムを聞いてみればいいのにな
と思う
0082名無しの笛の踊り
2016/10/03(月) 07:49:16.94ID:2BUEaCHG俺は再販のK32でも良いと思うが
0083名無しの笛の踊り
2016/10/04(火) 05:22:58.62ID:VqUEnZSSロンドンレーベルの方が音が良い感じ
気になって調べてみたらK30Yだった
確かスーパーアナログで出てたと思った
だと一番の高音質メディアかな
0084名無しの笛の踊り
2016/10/04(火) 07:53:07.19ID:VsRS0MwZ確かLSO盤
0086名無しの笛の踊り
2016/10/04(火) 09:04:42.93ID:VqUEnZSSキングレコードは講○社の音楽部門だった
0087名無しの笛の踊り
2016/10/04(火) 09:59:15.90ID:3e4EpwNnそれは創業時のことで、昭和21年には独立してるんだが？
お前の持ってるCDは第二次大戦中の製品かw
0088名無しの笛の踊り
2016/10/05(水) 18:50:31.93ID:F/8c3q8mこの前書き込んだバルビローリ／NPOのマラ5：CDを音声編集ソフト自作CDについて，
あれから音質調整をさらに煮詰めた結果，漠然と聞くとSACDシングルレイヤーと区別がつきにくいほどの音質に向上した
これには正直驚いた
ここまでになるとは予想だにしていなかった
CDはｆ特バランスが崩れていると言うことと，調整して整えればかなり音質が向上することが分かった
今，ベーム／VPO他のモーツァルト「魔笛」CDの音質調整に取り組んでいる
音源には2kHzあたりに激しい歪みがあり，中低域のエネルギーが過剰だった
ここを調整すれば，1955年録音とは分からないほど音質が向上した
これからさらに音質を煮詰めていく
CDはｆ特バランスがおかしいとはレコ芸に報告があったが，それを調整するとこんなにいい音になるとは驚愕だ！
CDやSACDの購入は，しばらくの間少しずつでよくなったみたいだ
0089名無しさん@お腹いっぱい。
2016/10/05(水) 19:10:27.97ID:YJ6AZC/O0091名無しの笛の踊り
2016/10/05(水) 20:00:37.52ID:hrBpazev0092名無しの笛の踊り
2016/10/05(水) 20:20:17.28ID:en0wrDwB0093名無しの笛の踊り
2016/10/05(水) 20:39:09.85ID:un2itUQg0094名無しの笛の踊り
2016/10/05(水) 20:42:01.62ID:F06ROFrQ0096名無しの笛の踊り
2016/10/06(木) 00:38:47.74ID:zrygCUS90097名無しの笛の踊り
2016/10/08(土) 08:40:52.01ID:WMW0tB7B「ご声援」として受け取っておきます
ありがとうww
今，マラ5：バルビ盤はＳＡＣＤシングルレイヤーではなく，自作音質調整ＣＤがいい感じでリビングで鳴っている
ただＳＡＣＤでは鳴っている楽器の位置がピンポイントで聞き分けられるが，その明確性がＣＤにはない
>>93
売ったら著作権法違反になるだろ？ww
>>95
バルビのマラ5：ＮＰＯ盤は録音が1969年のため，著作権が存在し，ネットにアップすることができない
ベーム／VPO他のモーツァルト「魔笛」CDは，ザックリとは音質調整してみたが，
まだ十分には煮詰まっていない
この録音には結構目立つクセがある
前にも書き込んだが中高音域に歪みが目立つ帯域があり，それを絞り込めていない
2kHz〜4kHzの間のどこかで激しい歪みが見られる
当時のDECCA録音でオーケストラのvn楽器群が蚊の大群の音に似ているのはそのため
また，低域のどこかの周波数でブーストし，音響がうまく調和しない
当時のDECCA録音がボンボコ聞こえるのはそのため
現在の拙宅の器機(ＰＣの音声編集ソフトには周波数解析があるが，これが分かりづらい）では，それらの原因となる周波数を簡単には特定できないため
新たな器機の導入の必要性を感じている
ベーム／VPO他のモーツァルト「魔笛」CDは，音質調整が十分煮詰まるには少し時間がかかりそうだ
0098名無しの笛の踊り
2016/10/08(土) 08:49:11.06ID:QvffJD5aツッコミ続けるとある日突然結果が出たことになる
ボンドパックの時と同じにアップは永遠にされないので放置が吉
0099名無しの笛の踊り
2016/10/08(土) 09:13:48.06ID:ow8YB5nGいつもジコマンを晒すフリして釣る
0100名無しの笛の踊り
2016/10/08(土) 10:36:22.09ID:zDDDzu0x横山 光輝の三国志の漫画の第18巻を読んだ。欠番の第21巻までを毎日、購入した。
関羽の「決死の千里行」の第18巻を読んだ。この巻は思い出深く、夏侯惇と
張遼が登場するところなどが思い出深い。
CDも部屋に入れていない面白いものがあった。
型にはまらない激烈なドヴォルザークの8番!すべてのクレッシェンドが
感動で満ちている!!
ハンス・プフィッツナー､《ハイルブロンのケートヒェン》作品17序曲
モーツァルト:ピアノ協奏曲第23番 ドヴォルザーク:交響曲第8番
クラウス・テンシュテット指揮/ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
録音:1980年10月7日、フィルハーモニー、ベルリン、TESTAMENT
ライナーノートより。
カラヤンは、テンシュテットに彼の後継者の可能性を見ていた。ただし、
カラヤンの意図は他のその地位を熱望した候補者を保持しておくところに
あったとヴァッツェルは感じていた。「彼はこんなことを言っていた。
'聞いてくれ、わたしにはまだ発言権がある。そして、志願者たるものは
私が弦楽器を保っていることに気付くべきだ’。テンシュテットは他の
誰よりも有望視されていた。なぜならば、彼はカラヤンのレパートリーの
ほとんどを、特にブルックナーとブラームスを網羅していたのだから。」
クラウス・テンシュテットとベルリン・フィルの絆は強かった。しかし
共演の数は少なく、14年間で23夜のコンサートだけである。
伝説のBPOとのマーラーの6番のことなど掲載されている。8番だけ聴いた。
0101名無しの笛の踊り
2016/10/09(日) 23:37:38.64ID:H/WAg5rh普通のCD無しで1000円安くて普通のCDケースならなお良かった。
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