モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？15 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001名無しの笛の踊り
2016/09/22(木) 17:50:45.68ID:fuM7M1gaこの二人どっちの方が凄いと思いますか？
前スレ
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？14
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0809名無しの笛の踊り
2016/10/28(金) 19:58:11.52ID:8hL28VT/自らの真性ぶりを晒して終わっただけ
0810名無しの笛の踊り
2016/10/28(金) 23:33:03.58ID:D0OuOz19＞モツヲタは団塊左翼ジジイ
じゃあベトオタはゆとりネトウヨなのでつね？
0811名無しの笛の踊り
2016/10/28(金) 23:37:57.65ID:UO9IEnbJ月光一楽章コード採譜してみた
ひまつぶしにどうぞ
0815名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 06:13:15.47ID:yROE4gWGグランパルティータを聴きながら寝るとするか おやすみ
0816名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 07:01:40.38ID:fqVyqMMr0817名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 07:05:42.92ID:4nvrKzIFモノにしようと必死なんですね。
オナネタの成功をお祈りします。
0818名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 07:46:12.25ID:hNsTyiq4個人的には、月光よりも悲愴の方が好き
0819名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 07:56:49.08ID:JnEpV9rk0820名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 08:54:10.08ID:1aDSqL1p>>818の第二楽章はまあアリだが、むしろドビュッシーの月の光をフィンガースタイルのジャズ風に弾いてやるともっと食いつきがいい
まあジャズ風つってもベース+メロディにテンションコードとその分解アルペジオに軽くリック加えた程度でマンコは簡単に騙されて股開くからな
0821名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 10:05:36.72ID:1aDSqL1pバッハもG線くらいなら知ってるのもいたがいまいち反応わるかった
やっぱGスポットぐりぐりいくならバカマンコでも知ってる有名なやつじゃないとだめだな
モツは論外
誰もしらないし、アンネクライネくらいなら知ってるのもいるかもだが、チンドン曲だから濡れるどころかアンネの日なのって言われて断られるのがオチ
0822名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 10:25:54.04ID:hNsTyiq4異論は認めない
0823名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 10:39:43.24ID:/dGmf25E0824名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 10:41:33.09ID:/dGmf25Eベトは団塊オヤジ専用じゃね？
0825名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 11:00:43.35ID:3BjIgAVd0826名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 12:36:12.76ID:JnEpV9rk0827名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 12:50:14.07ID:hNsTyiq4交響曲は、7番や9番はあまり男女差がないと思う
0828名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 18:28:56.21ID:4nvrKzIF毎年暮の第九の大合唱、キモ過ぎ。
0829名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 18:31:11.06ID:3BjIgAVd0830名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 21:39:13.96ID:VSfEkvVgえ？ 昭和歌謡なんて言ってません
0831名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 22:07:21.81ID:yROE4gWG滅入るんだよ。たまになら素晴らしいんだが。
0832名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 22:14:32.73ID:JnEpV9rk0833名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 22:17:13.34ID:3BjIgAVdベトは重すぎる
0834名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 22:43:04.08ID:hNsTyiq4モーツァルトのピアノ協奏曲第26番、戴冠式というタイトルに似合わず暗い雰囲気がいっぱい漂っていると思う
0835名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 23:51:44.78ID:ENjnPi9H0836名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 23:53:21.57ID:4q2ADQg40837名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 00:26:51.75ID:D0MNxmdG意を決してホロビッツの熱情を集中して聴いた。
統合失調症の心のうめき声を聞かされているようだったわ。
ああ・・・疲れた。うつ病になりそう・・・
これからモツにもどるわ。
0838名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 03:39:43.75ID:zsUKoLMF読むだけで恥ずかしいから
0839名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 03:57:50.36ID:WqLNxm580841名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 09:16:11.04ID:Keqi/7be一本調子
かかってても別に邪魔にはならない整合性だけはあるってだけで、平板で凡庸だからすぐに意識を外して無音状態になる
意識せずに気持ちよく酔えるって類いの物ではないね
要するに生活騒音と同じ類いのもの
かといって環境音楽ってわけでもない
なのでこんなもん意識して聴くにはよほどの決意をもって集中しないと無理
まあそうやって集中して聴いてもリターンは全くないのだ
単に時間の無駄
だったらチベットのお経でも聴いてたほうがよほど気持ちいいくらいだね
モツみたいに安い音楽に時間を割くのはカルト集団の修行に他ならないといっていい
なので一般人はモツの曲なんてほとんど知らない
0842名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 09:21:38.18ID:Yd61uawdいずれにしても、モーツァルトのピアノ協奏曲第25番と第26番、
長調なのに暗い雰囲気がいっぱい漂っている
0843名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 09:23:46.28ID:Yd61uawdそれでは、ピアノソナタ9番か11番か16番か28番あたりを聴いてみるといい
0845名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 10:12:47.63ID:xmBxQopN基地外弟子の駄文を飛ばせるから有り難い
0846名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 16:17:06.20ID:Keqi/7beなーんの価値もない駄作曲家のモツを必死こいてあげるためにそこまで労力をつかうとはw
0847名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 16:33:19.40ID:R52Z0Qpg0848名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 16:54:06.38ID:xmBxQopN0849名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 18:57:48.28ID:1AkdalG2学校に持って行ったそうだ。大胆だろ。
0850名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 20:13:18.53ID:Keqi/7beっていうかガキ
でも年はジジイw悲惨だなw
0851名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 20:30:17.70ID:6qxBOKzG0852名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 21:33:19.18ID:BnwQO012しょせん他人の好みに文句言ってもムダだよ
構ってほしい秋ってことかな
モツが合う季節だ
0854名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 23:33:32.17ID:D0MNxmdGとりあえずベートーベン本人はお前みたいなのに粘着されて迷惑がってると思う。
0855名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 23:51:06.59ID:Keqi/7be鼻くそのことだよなw
0856名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 00:11:44.87ID:X0AC+KcHべと自身もむしろ双極性障害っぽい性格
統失と双極の両者は統計的に家族性になりやすい
双極性障害は天才に多い
もしかしたらモーツァルトもそっち系かも
そうでなくても芸術家としてそういう病気の人のものにも関心あっただろう
なら精神病を侮蔑するような人に粘着されて迷惑じゃないかな？
0857名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 00:45:35.01ID:rQSvQypr健常な人間は両方バランス良く聴いてるよ。
0858名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 01:03:55.98ID:X0AC+KcH戦うのは普通の人間にも起こりうる
0859名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 01:06:03.86ID:X0AC+KcHそういうもん
0860名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 06:43:43.09ID:XvcixTWc＞健常な人間は両方バランス良く聴いてるよ。
激しく同意！
何度も書いているけれども、どうしてこのスレはモツオタとベトオタの対立になってしまうのかorz
0861名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 07:15:06.01ID:nIIkous/0862名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 09:57:35.65ID:1r+4aBTk0863名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 11:24:49.44ID:k1M+OPviどちらかというと凡庸でくどい展開なのに意表をつく素晴らしい作品になるのがベト
なぜなのか？
ブロックを積み重ねて曲を構成していく場合、あるていど展開がくどいと感じるのは致し方がないからだろう
ただこのばあいのくどいというのは別にネガティブな意味でもないのだ
単純な繰り返しとその展開はそれ自体で自然にグルーヴを作り出すからな
現代の大衆音楽なんてまさにその形式だし、バッハやベトがロックに通じる部分でもある
かたやモツは意表をついた展開なんかがどきどきあるものの全体的に凡庸でつまらない出来の曲になってしまっている
コンポーザーとしてはベトのほうが数段格上なのは慄然たる事実だろう
0864名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 12:55:51.57ID:133y+Nxb0865名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 13:57:57.42ID:Zrnv58Gqその歳まででL.v.ベートーヴェンと比べると圧倒的な差があるように思う。
しかし、31歳で亡くなってしまったF.シューベルトが35歳あるいはL.v.ベートーヴェン並みに生きたとすると、大逆転があったかも、と思ってしまう。
0866名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 15:40:25.93ID:X0AC+KcH0867名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 15:47:09.32ID:X0AC+KcH>>860
ベートーベンの親族は普通に精神病
バッハの息子の一人は障害者
「大江健三郎（息子が知的障害）を理解できないやつは障害者」
みたいなこといってるかんじ
0868名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 15:49:58.86ID:k1M+OPvi0869名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 15:53:01.49ID:k1M+OPviやっぱモツヲタはwwwww
0870名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 15:57:39.76ID:tepAgH8z＞単純な繰り返しとその展開はそれ自体で自然にグルーヴを作り出すから
これが答えということか（）
0871名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 16:30:51.04ID:X0AC+KcH0872名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 19:19:54.45ID:JrtiZ+vs「単純」かどうかは個人差だが
ブランデンブルク3番の3楽章とか
http://www.youtube.com/watch?v=QLj_gMBqHX8#t=5m53s
5分53秒〜
0873名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 19:32:13.99ID:JrtiZ+vsK563 〜第4楽章：アンダンテ
http://www.youtube.com/watch?v=npQJP_nF7NI#t=22m34s
22分34秒〜
0874名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 19:32:49.64ID:qLoMqSRs0875名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 19:36:06.62ID:eaJGNkzsさわがしい
0876名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 19:37:54.11ID:8CU66Erm0877名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 19:44:25.56ID:eaJGNkzs楽器に意思があるかのようだ
0878名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 19:48:21.58ID:qLoMqSRs0879名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 19:58:33.18ID:eaJGNkzs凡人には認識できないなにかの
0880名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 20:00:17.84ID:NWBTiMjq今書いてはくれないかね
0881名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 20:06:51.23ID:qLoMqSRs0882名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 20:09:52.35ID:eaJGNkzsMozart: 225 The New Complete Edition＜完全限定盤＞ほしいな
0883名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 20:16:25.34ID:K9HJZQvAhttp://www.youtube.com/watch?v=64rH_27_WIc
交響曲47番の「パリンドローム」というニックネームは、メヌエット楽章が完全に「回文」になっていることに由来
http://www.hi-ho.ne.jp/tadasu/figure/haydn_47_3_2.jpg
これはメヌエットだがトリオも同様になっている
0884名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 20:21:26.85ID:w88YNeh6で
0885名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 20:26:16.14ID:K9HJZQvA0886名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 20:32:58.11ID:K9HJZQvAコーダが一番美しい 個人的には全般的にホルンが目立たないがいい仕事していると思う
0887名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 20:49:54.36ID:eaJGNkzsでも退屈な部分が多いかな
だから驚愕があるんだろうけどｗ
0888名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 20:56:41.54ID:K9HJZQvA交響曲第51番
http://www.youtube.com/watch?v=lQ0fzdMpkUA
第1楽章では控えめだが、第2楽章以降でホルンが目立つ
0889名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 21:09:00.36ID:eaJGNkzsあっても過疎ってるようだしｗ
0890名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 21:15:46.21ID:qLoMqSRsその人
0891名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 21:19:32.99ID:eaJGNkzs0892名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 21:36:36.15ID:K9HJZQvA交響曲第59番イ長調「火事」 〜第4楽章
https://www.youtube.com/watch?v=UOY3iZcwxj4#t=16m31s
16分31秒〜
交響曲第65番イ長調 〜第4楽章
http://www.youtube.com/watch?v=SeayOyYCAJQ#t=20m32s
20分32秒〜
0893名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 22:45:24.99ID:rQSvQyprスレチだと何回言われてもやめないクズ
0894名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 22:50:41.78ID:X0AC+KcHもつヲタならそのルーツもきこうぜ
0895名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 22:52:40.18ID:3dDIINPwカーステばんばん流している奴と同じ
街宣右翼とも同類だ
0896名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 23:02:55.48ID:X0AC+KcH0897名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 23:14:14.01ID:K/6X7vKw0898名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 23:19:38.10ID:K9HJZQvAハイドンがモーツァルトのルーツとまでは言えない
0899名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 23:22:58.62ID:Z5+Wm2WR>>138
その後今まで、「AMADEUSサウンドトラック盤CD3枚組」を聴いていたのだが………
モーツァルトが如何に精妙な耳を持った男であったか、それを改めて思い知らされた。サウンドトラックなのだから次から次へと曲想の異なる音楽が飛び込んで来るのだが、此方の耳はその精妙さに酔っていればよい、そんな按配なのである。
2枚目の終わり近く、サリエーリ作だという音楽が鳴るのであるが、此処で酔いは一気に覚める。
続くK.466 1楽章の序奏が始まるや、これはもうただならぬ音楽が始まったと身が震えるのだ。前の曲はもう茶番である。
10年前のオペラシティ最前列ややヴィオラ寄りで聴いたあの感動が蘇る。
ベートーヴェンは前頭葉に訴える音楽だと私は思っているのだが、モーツァルトはどうも意識の内奥にある『何か』に達する、ちょうど瞑想している時の、我であって我を超えた何かと一体になっている状態とでも言えばよいか、其所へと私を導く。
曲想がどう変わろうと、耳は精妙な音の数知れぬ綾に酔いながらも、心は何処とも知れぬ、10月の立山室堂で見た紺碧を通り越し、緑を帯びた空の彼方へと連れて行かれるのだ。
こんな音楽を書いた男は、彼の前にも後にもいやしない。
0900名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 23:24:30.71ID:X0AC+KcHその作曲家以降のものを聞いてもこの感覚にならない（二番煎じ感がある）
https://www.youtube.com/watch?v=NEw_IPwuL2o
ショパンノクターンのルーツジョン・フィールド
0901名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 23:26:56.10ID:K9HJZQvAハフナー以降だと言っている
ハフナーとリンツは、ハイドンへのオマージュだと言ってるね
0902名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 23:38:20.64ID:K9HJZQvAhttp://www.youtube.com/watch?v=64rH_27_WIc
0905名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 01:02:38.52ID:pHTB8w280906名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 01:04:20.41ID:gZw98iBM0907名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 09:01:46.95ID:OnuRv5ol0908名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 10:07:55.96ID:pHTB8w28ベトかっけえな
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