ベートーヴェン　ピアノソナタ総合　その32 [無断転載禁止]©2ch.net

0001名無しの笛の踊り

2016/08/03(水) 22:48:58.59ID:/ULOrPNb

0652名無しの笛の踊り

2016/08/26(金) 02:15:14.20ID:GbRkqQ/s

ギレのハンクラは凡庸

0653名無しの笛の踊り

2016/08/26(金) 04:42:26.94ID:84OURJ20

>>651
エレーナギレリスの
協奏曲3番の実演に接した俺はレアかな？

0654名無しの笛の踊り

2016/08/26(金) 08:19:22.29ID:gzBSTTss

>>649
ギレリスの80年代の実演では力強さは感じなかったけど、目を瞑って音を聴くと鋼鉄のタッチを納得。
体格的にも奏法的にも小ぶりなのに、あのような音が出るのはコツがあるんだろうな。一音一音にかける集中力か？
ギレリスで一番好きなのはヨッフム　ベルリンと組んだブラームスの二つの協奏曲　それからモーツァルトの27番協奏曲
ベトソナも残っているものは全て模範演奏の一つになり得る充実した出来栄え。

0655名無しの笛の踊り

2016/08/26(金) 10:20:18.13ID:eOiS8bVa

>>648
ブッフビンダーの全集は愛聴盤の一つ。ノッペラボーを極めた最初のテルデック盤が好き
ブッフビンダーのテルデック盤については、過去スレで的を射たことを言っている人がいる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1342354761/222

0656名無しの笛の踊り

2016/08/26(金) 12:03:16.54ID:oFxPQUC1

そうは言っても、ギレリスは強烈すぎるんですよねえ
一旦聴いたらそれがベトソナのデフォになってしまう
いつしか他の演奏を脇に追いやってしまうんだ、さもしいねえ（>>656）
シフだって内田だって・・・、ライブ行ってちゃんと聴いてやれよ（>>656）

0657名無しの笛の踊り

2016/08/26(金) 22:41:08.88ID:FhB5g6tn

ギレリス聞いたが別にデフォになんてならなかったが

0658名無しの笛の踊り

2016/08/26(金) 22:43:04.93ID:FhB5g6tn

あとブッフビンダーは
「いいのはいいんだけど、あんたそんな人生で楽しい？」
というわけわかめな個人的な感想を得た記憶が

0659名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 01:31:23.43ID:W4Ez0rcX

よつべの視聴インプレほんとにありがとうございました
　

0660名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 08:41:45.04ID:uovw6She

>ブッフビンダー

現代のバックハウスの役割を担った人なのだろうけど、バックハウスと比べてカリスマ性も劣るし、清楚な佇まいも感じさせない。

0661名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 09:11:51.63ID:vAYFOxsl

そんなものは狙っていないし、
お前が感じたことが表現の主眼ではない

0662名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 10:22:02.26ID:JPmkN1lw

バックハウスとか大物（っぽいの）を引っ張り出して他方を一方的に叩いておけば釣れるからな

0663名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 11:36:18.63ID:uovw6She

叩いたわけじゃなく、これからの人だという意味。
彼も70代　80代になるともっと味が出ると思う。

0664名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 11:54:55.03ID:5vpaQE0c

釣りの失敗例

0665名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 12:18:06.66ID:24cJ9+Px

歳を重ねて味が出るどころか腐ってる嘘つきのお前が言うなよw

0666名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 15:53:16.34ID:Rw/d1PDi

ギレリスの演奏はフランス音楽には向いていないがドイツ音楽にはハマるわな。

0667名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 17:02:46.06ID:N5gB3aIt

やはりあのガツーンとくる静寂ですかねえ

0668名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 17:08:34.30ID:Ah3n4XE0

ウゴルスキのディアベッリと32番は
ギレリスの穴埋めにDGがリクエストしたと想像している

似ても似つかぬものが出来上がったが…

0669名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 17:26:57.01ID:pThumazr

肩肘はるように一生かけて全集１個つくるより、全集何個も録り直すほうが、本人的にたぶん納得できるというか後悔しないと思うんだよな
自分の演奏に確たる信念や自信があるんなら別だが、人間なんてそう完璧じゃない
その当時の趣味嗜好、その時の録音機材環境、病気や対人含めた私的環境、社会情勢、様々な影響もまったく受けないわけではないわけで、
だったら短期間でパッと全曲録って、10年20年後にまた全集の機会があったなら、またその時点での経験年輪に応じた演奏をすればいいと思うんだよな
ギレリスがそういう全集の録り方で果たして本当によかったのか、未完成に終わったことに残念がってるのか、逆に良かったと思ってるのかは本人にしかわからんけど

0670名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 18:13:52.31ID:q7dTOCUD

ポリーニは、後期を録音した昔のうちに、全集作ってもらいたかった

0671名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 19:14:05.88ID:X6PhSP9p

例えば一緒に飲み語らうとして
リヒテル好き、ケンプ好きとは楽しいだろうとは思うけど
ギレリス好き、ポミエ好きはたぶんつまらない
独断と偏見だけど

0672名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 20:17:04.63ID:q7dTOCUD

バックハウス好きを忘れるな

0673名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 20:17:25.31ID:N5gB3aIt

独断と偏見にみちた男と飲むのは断る！

0674名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 20:21:50.65ID:24cJ9+Px

リヒテル大好きな自称リヒテルの弟子と話して楽しいか?虚言野郎の嘘自慢を得意気に語られるぞw

0675名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 21:11:50.88ID:HuSuBMGs

一緒に飲んでいちばんつまらないのは
まちがいなく単発IDの連中

0676名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 21:13:15.92ID:zDJtdCgt

リヒテルケンプ好きはあれこれ思われようが好きなもんは好きって覚悟があるからな

0677名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 21:37:28.26ID:N5gB3aIt

>>675
そんなに飲みたけりゃ自称リヒテル弟子と一晩飲みあかせばいいじゃんｗ

0678名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 21:59:38.64ID:TFByz8Jg

>>677
おまえ、このスレ大好きなんだな

0679名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 22:26:52.30ID:24cJ9+Px

ポエミが本当に好きな人間はクセモノだよ
優等生のふりした変態演奏だからなw

0680名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 00:07:59.51ID:KP5BS37s

俺は酒を一滴も飲めない、体質的に受け付けない。だからブッフビンダーでいい。レーゼルもいい
この前はブレンデルと言っていたように思う、弟子のポールルイスでもいい

0681名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 00:13:13.80ID:sHFslSUe

（´・ω・）＜だれか、おいらと呑みませぬ？

0682名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 00:31:36.75ID:0HFRCcuu

クセモノしかいないだろｗ

0683名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 00:45:52.22ID:hfdYK4rc

ギレリス以外にあり得んｗ
はい終了ｗ
次スレイランからｗ

0684名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 01:00:34.72ID:ws1QSThJ

ピアノもギターも金属線を叩いたり引っかいたりする共鳴体だが、
音の波形はピアノの方がやや単純、まあ澄んだ音だ。

それだけにピアニストは楽音にこだわり、演奏を工夫するのだろう。
聴く側もそこを見抜く。こだわるどころが違えば当然排他的になる。
それがベトソナスレの一大特徴だよ。通りすがりから見るとそう思う。

0685名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 02:01:47.67ID:hfdYK4rc

オマエｗ小学校からやり直してこいｗｗｗ
張力が全然違うんだよｗ
同じにするなｗｗｗ

0686名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 02:04:17.03ID:P+RrgYwC

ヴァイオリンの波形と性格はどうなん？

0687名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 02:33:39.10ID:rTgMDtne

（*・ω・）＜もうしわけないけど、もうひとりでできあがっちゃってます。はい。

0688名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 03:15:02.66ID:wX7cRwaU

酔っ払いばっかじゃんｗ

0689名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 03:37:46.10ID:rTgMDtne

（*・ω・）＜サティきいてますー。せいたん１５０ねんー。

0690名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 04:33:32.69ID:fmJkyYlj

>>676
（*・ω・）＜むしろケンプがわかんないやつぁばかだとおもってるー。じっさいばかばっかだしー。

0691名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 04:36:39.23ID:fmJkyYlj

（*・ω・）＜ここんとこのリヒテルのでしのながれ、よおわからんのだけど

0692名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 04:37:32.96ID:fmJkyYlj

（*・ω・）＜おもうのは、あいてしてるひとたちのほうがすんごくいきいきしてるよねー。

0693名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 04:38:44.98ID:fmJkyYlj

（*・ω・）＜とりま「あいろにかるなぼつにゅう」でぐぐってみー。

0694名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 04:40:09.13ID:sHFslSUe

（*・ω・）＜つまりはせいぜいあいてとおなじ、たいがいはそれいかだってことー。

0695名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 04:40:53.71ID:sHFslSUe

（*・ω・）＜あ、あいでーがもどってるー。たまーにあるんやねー。

0696名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 04:41:45.05ID:sHFslSUe

（*・ω・）＜いってることがただしいことがただしいとはかぎらないってことぐらいは

0697名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 04:42:33.63ID:sHFslSUe

（*・ω・）＜おとななおいらはわかってるけど、ここばかばっかなこどもばっかだからねー。

0698名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 04:43:55.34ID:sHFslSUe

（*・ω・）ノ＜んじゃねるわー。

0699名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 09:51:46.25ID:3VwF9D9D

頭でっかちの構ってちゃんがまたきたよw
ひとりで死ぬまでケンプを聴きながら丸山でも読んでオナニーしてなよ

0700名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 10:26:25.65ID:m4HpT2V7

お前、いま朝立ち処理したばっかりだろうｗｗｗ

0701名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 10:47:55.14ID:8iyIRPai

例の弟子が来るよりいいじゃない
じゃけんにしてやるなよ

展開としてはOKだけどな

0702名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 13:35:46.78ID:RYw9JHZt

内憂外患とは──、
道場破りの老剣客が去って犬蓄の兄弟ゲンカが絶えないこと

0703名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 19:39:34.44ID:Wx+Z3EXW

しかし今年の夏は雨ばっかりでやれんわ
ベトソナでも弾いてスッキリしよ
弾き終わる頃には汗だくになってるんだろうがな

0704名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 22:53:57.75ID:Ji6o6B95

デブ乙

0705名無しの笛の踊り

2016/08/29(月) 03:40:34.39ID:jIaUIJ1Q

真夏にベトソナなんて暑苦しい曲、聴かんわ。

0706名無しの笛の踊り

2016/08/29(月) 05:52:14.31ID:XmyDS9za

ピアノ曲は退屈でたまらん

0707名無しの笛の踊り

2016/08/29(月) 06:36:32.94ID:T0Y8WTK1

リヒテルなんぞで聴いてるから退屈になるんだよ

0708名無しの笛の踊り

2016/08/29(月) 07:44:31.47ID:36zhnzcr

レコ芸にヴィルトゥオーゾピアニストの特集が載ってたな
ちょっと興味深く読んだけど

0709名無しの笛の踊り

2016/08/29(月) 08:42:11.92ID:zTIfLLxQ

最近はハンマークラヴィーアをヘビロテ中
お気に入りは、ギレリス

0710名無しの笛の踊り

2016/08/29(月) 10:44:46.79ID:FRq5T7/x

>>706
ピアノ曲以上に多彩な器楽曲はないから

オケがいいとかいうこと？縁なき衆生さん

0711名無しの笛の踊り

2016/08/29(月) 12:37:46.38ID:U9cFtVje

>>707
リヒテルの演奏が退屈だと思うなら、クラシック鑑賞は向いていないから別のジャンルに嗜好を変えた方がいいよ

0712名無しの笛の踊り

2016/08/29(月) 12:48:03.64ID:HC+Zl7Yz

リヒテルが本当に凄いならオマエの虚言など無用
寧ろ蛇足

0713名無しの笛の踊り

2016/08/29(月) 14:35:19.85ID:xwWYgHah

フツーにすごいんだろ？駄演も録音されてるけど

0714名無しの笛の踊り

2016/08/29(月) 15:00:23.90ID:FRq5T7/x

確かに何でこれわざわざ録音したんだ？
何のきらめきもないなあ
という録音もいっぱいあることは事実

0715名無しの笛の踊り

2016/08/29(月) 15:18:46.94ID:fWV84An0

えっ！？

0716名無しの笛の踊り

2016/08/29(月) 15:19:17.58ID:fWV84An0

誤爆

0717名無しの笛の踊り

2016/08/29(月) 15:26:21.23ID:AgE2gODc

えっ！？本当？？やばいな
中学時代これが口癖のやつがいたな

0718名無しの笛の踊り

2016/08/29(月) 23:27:26.27ID:BDlxuee3

まるで俺じゃんｗ

0719名無しの笛の踊り

2016/08/29(月) 23:47:31.38ID:BDlxuee3

ああ暇だな、最後の休日だというのにｗ
みんな老師を追いかけてどっか行ちゃった？

0720名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 04:06:58.84ID:ZGTbTgeF

>>709
つくづくおいらとはちがうなあ。。。（´・ω・`）

えみーるちゃんもだけど、さいきんだとぐりごりーちゃんも
はんくらはおいらにはそんなじゃなかった

じゃあだれだよって？
いまおいらはすてぃーぶんにちょっときたいしてる（´・ω・`）ｂ

0721名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 07:55:30.73ID:kVRXuxAS

ロシア人が嫌いなだけちゃうんかと

0722名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 08:09:10.11ID:cn9j/rFv

ギレリスは中期とかは嫌いじゃないし31番もいいと思うが、ハンクラの特に第3楽章は好きになれない
ポリー二の方がいい。単なる個人的好みなんで

0723名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 08:36:28.83ID:vwJ7AJPc

浮気しないで、バックハウス　リヒテル　ギレリス聴いていれば十分
プラスするとしても、アラウ　ルドルフゼルキンぐらいしかいない
ポリーニはポリフォニックの構成美はあるけど、イタリア若者の美しさなんだよな。ベートーヴェンではない

0724名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 08:53:08.98ID:tUFLxNEh

>>720
すてぃーぶんって、誰？
まさか、コワセヴィッチのことじゃないよね？

0725名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 08:59:43.14ID:cn9j/rFv

>>723
ルドルフゼルキンを選ぶ
あとは・・・気の利いた返しができそうにないんで、内田光子を聴く

0726名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 09:07:17.58ID:tUFLxNEh

ああ、こんどハンクラ出す若造に、スティーヴン・オズボーンとかいう者がいるな
彼のことか？

0727名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 09:13:07.33ID:kVRXuxAS

>>723

ポリーニ以上には弾けないくせにw

リヒテルの弟子なら半クラは得意だろ
演奏をあげてみろよ

0728名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 11:06:22.22ID:iWdB2d5f

ヤンドーが真のベートーヴェン弾き。

0729名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 11:39:22.49ID:vwJ7AJPc

>>727
ハンクラは弾けませんて
前にも弾けないって書いたでしょ
レパートリーとするためには、少なくとも自分の演奏が世界最高の演奏と自負できないとできない。
何故、自分が弾くべきなのかと自問自答すれば、ハンクラは自分が弾くべきでないという結論
ポリーニハンクラは確かに構成美は素晴らしかった。ただし、あれはハンクラの一面を表した演奏で本質とは言えない。
本質をえぐり出したのは、リヒテル　ギレリス　Annie Fischer だ。

0730名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 12:30:58.09ID:skqSKsEa

相変わらず言葉が軽いことで

0731名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 13:41:49.16ID:fu5dGXWf

リヒテル
２９番録音あったっけ？
あまり期待できないが

0732名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 13:44:48.87ID:tUFLxNEh

ライブ録音が数種類出てたような＞リヒテルのハンクラ

0733名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 14:36:09.12ID:gGxwIDYj

ギレリスの32番は海賊盤も残ってないの？

0734名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 17:01:24.15ID:n1fIU0+r

>>733
残ってません（キッパリ）

0735名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 19:33:21.89ID:VEQmbIR4

校長の長話のように弾くのです

0736名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 23:00:29.38ID:ZPhTL2l8

ギレリスのソナタ集聴いてるけど想像以上に良い
ギレリスはこの三代ソナタしか持ってなくて可もなく不可もなくって印象だったんだけど、ソナタ集聴いたらなんかイメージ変わった
https://www.amazon.co.jp/dp/B00UI9C99S/ref=cm_sw_r_cp_api_3bzXxbKGM3422

0737名無しの笛の踊り

2016/08/31(水) 00:36:16.11ID:oOebWy8f

そんなの想像するなよｗｗｗ
ギレリスがイチバンに決まってる
もぉぉぉサイコー

0738名無しの笛の踊り

2016/08/31(水) 00:49:12.15ID:ckRdndiI

>>736
そのCDを買って聴いて金輪際ギレリスは聴くまいと思った。

0739名無しの笛の踊り

2016/08/31(水) 01:30:03.90ID:oBCmnIUS

>>738
自分もそんな感じでしたw しかしソナタ集にはいい意味裏切られた。機会があれば是非

0740名無しの笛の踊り

2016/08/31(水) 21:28:43.34ID:yOq9agp+

小菅優
ベートーヴェン:ピアノ・ソナタ全集(10SACD)
価格(税込)：￥16,200
2016年09月28日発売予定

若き巨匠が5年の歳月をかけて完成させた偉業の集大成
2011年から全集録音に着手、2015年にかけて取り組んできた
全集をまとめたボックスセット。

全曲水戸芸術館でのセッション録音、すべてDSDによる
高音質録音で、演奏、音質ともに最上級の評価を得た
日本の若き巨匠によるベートーヴェンのソナタ！

0741名無しの笛の踊り

2016/08/31(水) 21:49:13.96ID:JuJi1074

コピペ忘れてる？よ。ここも大事かもw

オリジナルの曲順(小菅優によるアイデア)とSACDハイブリッド仕様はそのままでボックス化。レーベル面にさらなる高音質を目指すべく『音匠』を採用。(メーカー資料より)

0742名無しの笛の踊り

2016/08/31(水) 23:18:56.95ID:qERvXOwt

SACD再生できないお…

スティーヴン・オズボーンってラヴェル全集出してる人か
彼メチャメチャ上手いよね

0743名無しの笛の踊り

2016/09/01(木) 00:41:44.53ID:t1ihrwEy

ボーヤが勘違いして弾いたﾍﾞｿﾍﾞﾝっつーのもなぁ
ﾅｶﾋﾛとかも同郷ﾖｲﾁｮはいいんだけど酷かったし（ﾍﾞｿﾍﾞﾝやってたか知らんけどｗｗｗ）

やっぱイクヨちゃんだけだよね聴けるのはｗｗｗ

0744名無しの笛の踊り

2016/09/01(木) 02:12:18.11ID:kzHOE7Kv

夢でギレリスの32番を脳内演奏いたします

0745名無しの笛の踊り

2016/09/01(木) 02:27:28.49ID:eKD9wLZO

このスレに33番を脳内演奏できる猛者はおりますか？

0746名無しの笛の踊り

2016/09/01(木) 03:13:37.70ID:kzHOE7Kv

1822年ソナタ「32」番

1823年ディアベッリのワルツによる「33」の変奏曲
つまり「33」番なのです

0747名無しの笛の踊り

2016/09/01(木) 03:23:15.71ID:eKD9wLZO

ぎゃふん！

0748名無しの笛の踊り

2016/09/03(土) 00:05:10.16ID:GTNS7Q/t

Zimermanのが良かったんだが、CDは出てないの？
https://www.youtube.com/watch?v=TzQlx0ZtmMY

0749名無しの笛の踊り

2016/09/03(土) 08:19:29.39ID:CbAZf66c

ピアノ協奏曲以外、ベトソナは出てない

0750名無しの笛の踊り

2016/09/03(土) 08:26:26.30ID:I9mQwJZC

ツィメは30番をライブで聴いた

0751名無しの笛の踊り

2016/09/03(土) 09:52:42.45ID:jtPPyMuB

エマールもCDは出してないがライブで31番弾いてたな

ベートーヴェン ピアノソナタ総合 その32 [無断転載禁止]©5ch.io

ベートーヴェン　ピアノソナタ総合　その32 [無断転載禁止]©5ch.io