ベートーヴェン ピアノソナタ総合 その32 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001名無しの笛の踊り
2016/08/03(水) 22:48:58.59ID:/ULOrPNbベートーヴェン ピアノソナタ総合 その31
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1462963755/
その30 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1457354170/
その29 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1450538182/
その28 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1442963079/
その27 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1430035733/
その26 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1422569346/
その25 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1404921726/
その24 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1378996186/
その23 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1359890081/
その22 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1342354761/
その21 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1309687285/
0153名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 10:34:00.05ID:lnnyHWE/0154名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 10:50:23.80ID:lnnyHWE/権威のあるものを疑わないと、音楽家は育たない。学習することは大事だが、批判的な視点から自分の考えを構築することは重要。
楽典は基本中の基本だし、55年前に勉強している。
私は演奏家 作曲家としては2流 3流だが、聴音や楽典は常にトップだった。
0155名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 10:56:19.15ID:lnnyHWE/写譜というのは大樹の年輪のようなもので
歳月を重ねて初めてその真価が解るのだよ
頭の中の音楽を譜面に書き起こすたびに幾つもの新たな発見があり
発見のないときにも音楽の豊かさと心の平安を感じることができる
そうした日々の積み重ねだけが大樹のように揺るがぬ確りした音楽性を育ててゆくのであって
その重さは長年弛まぬ努力を続けて来た者にしか解らないのだよ
君たちは手を動かさずに口先ばかりだから
努力をしたことも努力が報われた経験もないのだろうね
0156名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 10:57:37.83ID:lnnyHWE/ベートーヴェンのソナタを聴く者は多いが
真にその価値を理解できる者は少ない
日々写譜を重ね
慈しみを持って音楽を聴き続けた者のみが
歳月を経て初めてその価値を理解できるのだよ
それ以外の者は
聴いているようで実は何ひとつ聴けていない
0157名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 10:58:54.82ID:lnnyHWE/作曲科出身のピアニスト
ピアノ科出身のピアニスト
全然、考え方も方法も異なる。
聴き取り写譜を苦にしないのが、作曲科出身。
自分で弾いてみて、概要を暗譜し、自分の演奏を写し取り、原版と照らし合わせて誤りを修正する過程で、成程と覚えるもの。
そのような作業を難しい、無意味だと決め付ける人は、ピアノ科出身だと考えられる。
0158名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 11:02:26.17ID:lnnyHWE/ソナタを、より深く自分の心に浸透させるために、楽譜を見て、自分なりに弾くという意味で、人前で弾けるようなレベルではないよ。
全然凄くない。
0160名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 11:15:36.00ID:lnnyHWE/0161名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 11:18:15.16ID:lnnyHWE/話をごまかさないように
昔習ったことを質したのではなく
お前の架空の設定が（既に何回も）破綻してるということ
0162名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 11:32:08.17ID:fl3hhSoI一線を画す も立場が逆転
ワザとやってるんだったら今後はNG登録
二流作曲家の名前も頼む
世に知られていないのに二流め三流…も評価のしようがない
あんたの二流の説明はおかしい
ワザとか
0163名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 12:32:17.37ID:kFTmaC5H写譜も年寄りがやる写経と同じで才能がないお前にとって鰯の頭に過ぎないよ。
0164名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 12:47:52.60ID:zRr2mAcw俺も最近やってがっかりしたが修正したらこれが俺の求めていた演奏だ
というのがボチボチとれるようになった。ピアノじゃないけどね。
0165名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 13:01:31.90ID:uocfR3oiだから、人前で弾けるレベルでないと思っている。
将来的には後期ニ大ソナタ（31 32）だけは、完全にレパートリーにしたいと思っている。
>>159
人の評価は様々だ。二流以下の個人的評価は控えさせてもらう。
一流ピアニストについては、今までの私のレスを見れば判断できると思う。
自分が一流と認める演奏家しか、私は聴かない。たとえ、世界的評価が高くてもだ。
>>162
一流作曲家は、世界的に知られて人たちなので、誰でもわかるだろう。
二流作曲家は、発掘しないと出てこないので、君たちも探す努力をすることが重要。
何人かは知っているが、同意なしに曲をアップすることが出来ない。
>>163
才能とは、多岐にわたる。聴音 記憶力 初見能力 テクニックなどは最重要のものではない。
音楽性が最も重要な才能であり、後天的な努力によって補うこともできる。
高齢者でも進化するのがピアニストだから、ピアノは非常に精神性の高い芸術楽器だ。
0166名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 13:07:00.59ID:Zuz6yyJw0167名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 13:18:05.64ID:NBU7cb2r一流：その分野での第一等の地位。第一級。
二流：一流より程度がやや劣ること。また、そのもの。
ということで他者の評価を得ないことには〜流とは決められない
君は他者の評価を恐れて世に何も問わないのだから二流を自称するのはおやめいただこう
飲めない場合スレから御退去願う次第
最後通牒
0168名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 13:18:57.84ID:NBU7cb2r＞演奏家作曲家として名が知れていれば一流
を削除
あんたの勝手な定義なんで
0169名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 13:19:25.38ID:f/C9vlKD実践家や音大生は文章表現が苦手だから致し方あるまい
0170名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 13:36:20.93ID:48mG8h630171名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 13:38:49.33ID:48mG8h630173名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 13:44:52.29ID:uocfR3oiポリーニやホロヴィッツの空白期間が、それを物語っている。
世界中には幻のピアニストが多くいる。
その存在を忘れてしまっては、人類全体の損失だと思う。
一流は、実力も運もある人。
二流は、実力があるが運がない人。
どの世界でも、一流と二流を分けるのは運だ。
0174名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 13:45:44.42ID:lnnyHWE/書く方もなかなかだがそれを上回った超絶解釈をする読み手がいるとはな
書く方が自由に語意を変えられるのはそれはそれは都合のよいことで
0175名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 13:49:02.49ID:Zuz6yyJw0176名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 16:02:11.76ID:I4yQv/Ab自分の演奏と楽譜を晒してこそ本物の釣り師
0177名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 16:30:52.00ID:lnnyHWE/ネタ切れのメンヘラはやばいな
0178名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 17:47:12.40ID:9bWzNUQN締めくくりに、いけぬま・無職・てょん・糖質とか盛ればカンペキだったねｗ
0179名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 17:53:05.30ID:pWW30x/uアマデオやデッカの全集から抜いたのではなさそうなんで
0180名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 20:21:29.46ID:v5BYYOgY0181名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 20:52:56.26ID:+EjbUfVd1963〜64年録音の、所謂コンサートホール盤ですな
http://tower.jp/item/3693858/
0182名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 21:19:41.16ID:Srh/6Nryどんなつらしてべとぴそ聞いてどんなつらしてべとぴそすれ来るんだろか(´･ω･｀)
ちないまゑってるー(´＝ω＝｀)
じしょうビールつうはエクストラスタウトこそがホンモノとかのたまっちゃうようだけど
おいらはギネスはドラフトのほうがずっと好きですわー(´･ω･｀)ｂ
ちなべとぴそはきょうも聞かん(´-ω-｀)
この夏さいこーの暑さにべっとべとになんてなりたくないもんね(´･ω･｀)
0183名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 21:37:25.92ID:kFTmaC5Hこれは差別じゃないよねw
0185名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 21:53:29.54ID:ijaxKbMnレコードは諦めて処分しようと思う
途中で送信してしまった失礼
0186名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 22:40:40.94ID:LmuSJ+Qp名声は単に宣伝がうまくいっただけだから
下手くそでも一流ってことになるぞ
お前のいうことはデタラメ
0187名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 23:58:58.56ID:C2dUeBfx0188名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 06:42:40.79ID:lE2SThcr0189名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 08:50:45.47ID:cmRiXpZuレコードを再生できるのだから、処分するのは勿体ない。
俺は今でも、名盤だけ300枚以上保有しているよ。リヒテル平均律 バックハウスソナタ全集 協奏曲全集 ギレリス ヨッフム ブラ協全集など、LPで聴くのが素晴らしい。
>>175
世界的実力を有するピアニストには、次の三つの道がある。
１．世界一流として活躍する。・・・1000人に一人という運やコネ ビジネス的セールポイントもなければ第一線で活躍できない。活躍できるということはプライベートを失う危険性が高い。
２．敢えて、第一線で活躍することをせず、安定的な道を選ぶ・・・音大で教えたり、会員制の活動をする。自分の実力に対し楽に活動できるが、プライベートや修錬の時間が十分持てないことがある。
３．世に問うことをせず、一人黙々と芸術を完成していく。・・・プライベートが守られ、効率よい修錬が出来る。
リヒテルは、「どうして自分だけ自由がないのだろう。一人になりたい。誰にも会いたくない。」とよく言っていたそうだ。
世界一流ピアニストとして活躍することは、プライベートを犠牲にすることでもあるし、現代で言えば誹謗中傷や不本意な批判に晒されることでもある。
１〜３のどの道を選ぶかは、それぞれの価値観によって違う。
世に問うことを第一とする人もいれば、ピアノと向き合い修錬することが全てだと考え、演奏会も開かず、弟子も取らない人もいる。
0190名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 08:54:03.70ID:iUL4g8Jq他人からの評価が怖いチキンは黙ってなさい
0191名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 09:00:53.74ID:iUL4g8Jq0192名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 09:11:18.83ID:cmRiXpZu評価が怖いなんていう話ではなく、プライベート上の危機管理の話になってくるのだよ。
一流の人たちは、常にプライベート上のリスクと向かい合うことで、音楽以外の苦労を多くしている。
他人の評価が気にならない人はいないが、評価を気にせず、音楽に立ち向かうことが全てなのだよ。
俺自身が二流 三流だと考えているだけで、君から詐称と言われる覚えはない。自称と言われるのは構わない。
0193名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 09:15:36.55ID:hmnCdBai0194名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 09:17:08.18ID:LSby7l3n釣りのための詐称だし
0195名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 09:51:56.09ID:YdppIM0I数万円にしかならんかったが
有名奏者のサイン入りのもあったが
0196名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 10:48:56.96ID:sjjVNcY1自己顕示欲を演奏をじゃなく書き込みで晴らしてるから。紛い物の老害と言われてるんだよ｡
おまえこそ死ぬまで部屋で一人でひっそりピアノを弾いてりゃいいんだよ
ここへの書き込みでさえ嫌われてるんだからな
0197名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 14:53:16.31ID:cmRiXpZu無名の危機管理と有名の危機管理では、全然レベルが違う。
無名だからこそ、出来ることがあるのだ。一流では出来ないこと。
例えば、この場所での有益な議論と、本音の出し合い。
有名になればプライベートが制約を受け、出来なくなることが多い。
世界一流のピアニストは、裸の王様なのだよ。私は自分に一流になる運がなかったことを幸いに思っている。
0198名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 15:46:42.68ID:hmnCdBai0200名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 15:59:08.37ID:hmnCdBai自らを世に晒して戦っている一流をこれ以上冒涜しないように
0201名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 16:04:42.87ID:odeO1Zv0批判も口先でなく自らの業績を持って成してるわけでな
0202名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 16:08:23.42ID:jaV5h/a6まで読んだ
0203名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 16:24:20.27ID:cmRiXpZu一流は完全なものではない。常に不安と戦っているものだよ。
一流を知らない人たちが妄想を抱くだけ。一流 プロという言葉に弱い人が多過ぎる。
私のように一流のピアニストの息づかいと感性を、傍で見て感じた者は、一流への幻想は抱かない。
弱みも隠さない人間らしい演奏、それこそ一流たる所以だ。
0204名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 16:33:14.85ID:z6Q+VzDa> 俺自身が二流 三流だと考えているだけで、君から詐称と言われる覚えはない。自称と言われるのは構わない。
これが君の釣り師としての技であり限界だね
妄想に水を差して申し訳ないが
君みたいな矢石の届かぬ所に身を隠して一流の方々を論うのはは二流､三流ではなく
外道というんですよ
音楽に触れた人なんだから知らなかったとは言って欲しくない
0205名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 16:33:23.47ID:WwqNDXI3と思う
それが素人と畜生の浅ましさ
実際に同じ立場で弾いて見たのを徴収の立場で聴いてみると
一音たりともまともな音が出ていないこと一フレーズですら完璧に
弾けていないこと愕然とする。
それを１０００回以上繰り返してやっと超４流プロの一曲になる
それをしないものは永遠の素人
0206名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 16:34:00.77ID:WwqNDXI30207名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 17:25:19.07ID:hdffXkx/寿命かな
0208名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 17:30:50.63ID:A8QMJyVD表現したいものが中にあるんだろうな、と
0209名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 17:34:31.84ID:8p14VMme釣りネタが尽きたようだが
0210名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 17:50:47.13ID:8p14VMmeヴァント厨
ボンドパック厨
たぶん同一人物
0211名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 18:00:39.79ID:Hp2DSI8H上げないっていうことはまあそういうことだ
0212名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 18:52:56.38ID:sjjVNcY10213名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 18:56:07.34ID:q4fA1PBw0214名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 19:06:17.80ID:FUyN8c/Dこれはすごい。日本人でもここまで弾けるとは！
0215名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 19:41:57.03ID:cmRiXpZu才能は認めるが、そこまで褒めるのは彼女のためにならない。
才能にも色々あるが、一番必要なものを彼女は持っている。
小菅の持っている音楽性は本物だ。ただし、これからの人だ。決して完成品ではない。
0216名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 19:46:28.02ID:OkR+DrPs詐称二流はお呼びでない
0217名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 20:23:30.82ID:hmnCdBai二流ピアニストの3年後？のデビューに向けて暗譜したり写譜したりスローモーションで弾いたり作曲したりしなきゃ
一刻も早くここを卒業なさい
0218名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 21:10:26.96ID:qy+K146J31、32 番のソナタを弾いたピアニストをご存知でしたら教えて下さい。
神奈川県出身の若手ピアニスト（男性）ということでした。
0219名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 21:10:44.96ID:sjjVNcY1団塊世代の老害の口三味線もここまでくるとキモい。自分の演奏も上げられない嘘つきがw
0220名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 21:18:50.21ID:d/gnqWEl「自分は自称二流か三流ピアニスト」とパンフレットに載せるのであろうか
それとも伏せてコンサートを開催し聴衆に「詐欺だ金返せ」と言われる道を選ぶのであろうか
あんたは完成されたピアニストだから大丈夫かな
二流､三流として
0221名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 23:59:10.10ID:luxatojw0222名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 00:12:56.29ID:aFNSS2ysショパンop.10-1はアラウが最速ではない
聴音のなんたるかを知らない
ネウガイス
ワザとやってるのもある
0223名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 00:14:31.53ID:aFNSS2ys0224名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 01:48:37.90ID:bmlgHdaJ0225名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 06:48:07.80ID:r6Wtu7gd0226名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 06:49:49.34ID:DkrUCrh5意外と気が合うんじゃね
0227名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 08:09:41.90ID:fyxSMheg素材は一流だが、精神性はこれから。
日本人でありながら、素材が一流だということだけで、凄いことだ。
彼女の円熟期の演奏を聴いて、感動したい。そのためには、俺も100歳まで生きないとな。
>>220
私は次のように定義してきた。
実力は一流でも、運がないために世界的に認められない人たちを二流という。一流が一人だとすると、二流は1000人いる。
三流とは、明らかに一流や二流とは実力が違い、一流とは一線を画して活動している人たち。一流が一人だとすると、三流は10000人もいる。
自分自身を二流 三流と評価しているのだから、当然、自称二三流ピアニスト（ピアノ実践家）だということになる。
>>223
楽譜の議論を演奏家がするのはおこがましい。専門家に委ねることだ。演奏家は世紀の演奏家の演奏を引き継ぐことが最も重要。
だから、演奏家の評価は大事なのだ。評価の出来る先代演奏家の演奏を引き継ぐことが新世代の演奏家の役割だ。
0228名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 08:29:49.48ID:t8AKDJ6+演奏者が楽譜を解釈しなかったら弾きようがない
0229名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 08:33:42.55ID:zrqfMvkq>>227の定義は世界の非常識ってことを覚えておいた方がいい
0230名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 08:44:50.52ID:lYcHnRG6楽譜に立脚することは解釈の大前提
作曲者と演奏家を結びつけるのは楽譜しかない
>>227は論外
やり直し
0231名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 08:57:24.90ID:lYcHnRG6専門家の多様な意見を取捨選択することは即ち自らの解釈との葛藤である
君のように論を左右にして自己責任から逃れ続け物言いだけは傲慢な人間を外道というんじゃないの
0232名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 09:05:46.27ID:3R45yk0X決して従属することはない
あんたこう言ってるんだぜ
＞還暦を過ぎると、独自の音楽理論を構築するようになる。
演奏は自分の責任において行う
0233名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 09:18:36.64ID:DFoIDwKg0234名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 09:20:34.85ID:fyxSMheg恣意的な解釈、自己判断は禁物。
そして、楽譜に忠実に弾く。
楽譜に忠実に弾いている世紀の巨匠の演奏も参考にする。
演奏家にとって大事なことは、楽譜に忠実であることと、演奏の継承をすることだ。
音楽理論の構築と、個別の曲の解釈は全く違う。演奏家は楽譜や先人の演奏に謙虚でなければならない。
クラシックは、伝承芸術だからだ。
0235名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 09:29:13.09ID:DFoIDwKgあんた解釈以前に楽譜に現れないセオリーもあるの知らないんだから黙ってな
0237名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 09:33:32.59ID:fyxSMhegそれは、ピアニストなら誰でも持っている。
そのセオリーがいかに純粋な音楽性として結実するかは、日々の努力にかかっている。
小菅の素材が一流なのは、彼女の日常の努力が正しい方向に向いていて、楽譜を素直に読むノウハウがあることなのだ。
0238名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 09:36:32.51ID:fyxSMheg昭和40年代に音大を卒業し、卒業後プラス2年研鑽する程度の専門教育だよ。
非常に基本的なものだけだ。その先に世界一流演奏家の演奏から学んだことの方が大きい。
0239名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 09:48:10.71ID:DFoIDwKg月光ソナタ第3楽章終わりから14小節の装飾音譜ですが
素直に弾く、（恣意的な）解釈をしないとしたらどのように演奏しますか？
次のAdagio.はメトロノーム記号いくつにせっていしますか？
スフォルツァンドはどのくらいの強さにしますか？
最後の小節、同じ強さで2つの和音を弾きますか？それともどちらかを強く弾きますか？
二流の腕の見せ所ですよ
0240名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 09:53:46.03ID:Sy+HJMQn0241名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 10:00:00.07ID:Fr99Xqbm助け船を出すのならあなたが代わりにお答えになってもいいのでは？
演奏を聴かせる前（音を出す前）にやらなきゃならない事ってメチャメチャ多いんだよ
指揮者はもっと大変なんだけどね
0242名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 10:13:31.22ID:n9HJV0JV0243名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 10:23:03.50ID:DFoIDwKg暗譜写譜は完了（修了）でしょ
たちどころに楽譜が頭に思い浮かぶでしょ
暗譜ができても何小節目っていわれたら実物で確認しますよね
写譜までできることに何の意味がありますか？
演奏と作曲の能力ってのは楽譜を解釈する能力と表裏一体ですよね
もちろん鑑賞もですけど
解釈表現のあり方をすっ飛ばして精神性を論ずるなんてあり得ないことでして
素直に解釈すればいいんじゃないでしょうか
0244名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 10:31:20.85ID:DFoIDwKgご苦労様でした
0245名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 11:09:24.66ID:N1jWoSs20246名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 11:18:42.67ID:fyxSMheg貴方は演奏の本質を理解していない。
まず、指揮者フルトヴェングラーから学ぶことを提案したい。
演奏に必要なのは、芸術音楽の伝承だけでなく、観客にいかに本質を伝えるかということだ。
臨場感 即興性というものが演奏に必要になる。
小菅が優れているのは、楽譜に忠実なだけでなく、臨場感があり即興性を連想させるもので、決して機械的ではない。
楽譜に忠実であることと、細かいことをガチガチ決めて弾くことは同義ではない。
車の運転をする時に、下手なドライバーは、あそこの信号の何メートル先で進路変更し何キロまで減速し・・そんな細かいことを意識するものだ。
熟練したドライバーは、臨機応変に対応する。だから、どこに行っても運転ができる。
演奏家も同じことだ。全集を録音したからと言って、仕事ができたと思わないでもらいたい。
それぞれのホールで観客に臨場感を持って、音楽の本質を訴えた時、初めて演奏をしたことになる。
0247名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 11:25:13.44ID:qJ9FERSsまで読んだ
最後の一つだけでも答えてみな
逃げ口上を書くよりもこう考えるってのを示した方がラクでしょ
病的に負け犬体質なんだね
デビューできるの？
0248名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 11:32:55.74ID:fyxSMheg楽譜に忠実であること。恣意的な演奏をしないことを考えると、自ずと答えがでる。
音型と和声に対して自然に対応すれば、自ずと答えが出るものだよ。
0249名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 11:33:51.66ID:DFoIDwKg＞楽譜に忠実であることと、細かいことをガチガチ決めて弾くこと
っていうか私が指摘したことは細かいところをがちがちにというほどのレベルではありませんよ
細かいところを瞬間的（習慣になるほど身につけてね）に判断して弾くんです
魂は細部に宿るんです
フルトヴェングラーを即興性の権化みたいに言ってはいけませんな
実はテンポの僅かな違いはあっても解釈は同じですよ
あの貧弱な録音で分かるのはテンポの設定です
それからオーケストラという他人の集団相手なんですから
ピアノは自分が弾きたい通りに弾ける
比較になりません
あなたはフルトヴェングラーの解釈のようにピアノを弾くということですか？
0250名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 11:37:02.49ID:/gIDPFNI中身のない言葉の羅列
楽譜は抽象的一般的レベルでの作曲家の音的表現の対象化
演奏家はこれを個別具体的な自身の音的表現と重ね合わせ
楽譜に表現された一般的抽象的表現の充填・最終的実現として
自身の具体的・個別的音的表現を実現するもの
つまり演奏行為は過去の作曲家と現在の演奏家の表現意思の
アンサンブルなのである。
この程度の理解もできないだろうなあ
0251名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 11:39:00.81ID:fyxSMhegここは同意する。ここがミソなのだよ。
フルヴェンの解釈を受け継ぐことと、テンポを同じくすることは同義ではない。
フルヴェンから学ぶのは、臨場感であり即興性を重視する演奏姿勢だ。
一度の演奏にかけるエネルギーは凄まじかった。それゆえに録音には消極的なのは言うまでもない。
0252名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 11:43:58.26ID:qJ9FERSs＞作曲家の心境や、誤魔化しまで見えてくるのが不思議だ。
＞作曲家としての成果は少ないものだったが、楽譜の洞察力や作曲家への理解は別次元の物となった。
細かく考えているじゃないか
あんたが考えたこれらのことを音に移し替えることを演奏というのであって
最後の14小節をどのように構成するかは緻密に考え抜かれなければならない
面倒くさいんだったら正直に仰ればよろしい
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