クラシックギター総合スレPart92（IPなし） [無断転載禁止]©2ch.net

0001名無しの笛の踊り転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 47a6-I1hv)

2016/06/09(木) 17:33:14.22ID:SFRYAN6n0

クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、演奏家、歴史、疑問点、演奏うｐなどですが、クラシック板としての節度はわきまえてください。

粘着は徹底スルーを心がけましょう。

前スレ
クラシックギター総合スレPart91
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1461757219/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

0002名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 032c-6nk8)

2016/06/09(木) 19:06:10.35ID:vNNkh5hL0

お前がわきまえろ

0003名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 1340-XJ5m)

2016/06/14(火) 11:37:06.89ID:4LNM93IT0

光の行く末を見誤ってはなりません　　　祈りなさい

0004名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 53a6-oU5x)

2016/06/15(水) 01:04:07.74ID:j7tOISZL0

有名無名問わずクラシックギタリストで爪、付け爪、を一切使わない方っていますか？指の頭や腹で弾く音が好きで探してます。

0005名無しの笛の踊り (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-Er20)

2016/06/18(土) 23:55:55.09ID:UrpkFTTgr

>>4
トレモロできないよ

0006名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 353a-BRqp)

2016/06/20(月) 19:13:51.17ID:akXYCPWg0

本スレらしきものが見当たらないので、ここを本スレとしたい

最近の収穫は「Brazilian　Masters」という編曲集

JOBIM、BONFA、などのボサノヴァクラシックを本格的クラシックギターに編曲してある

譜面もきれいで見やすい　レパートリー拡充にお勧め

0007名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 353a-BRqp)

2016/06/20(月) 19:26:52.70ID:akXYCPWg0

なんかいい編曲集あったら教えてほしい

オリジナルでもいいが、その場合はCDを出していることが条件

0008名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-oK17)

2016/07/29(金) 13:24:21.69ID:S/zArpTr0

【クラシック】
クラシックギター総合スレPart92
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1465397821/
（IPも表示される）

山下和仁
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1463885001/
（楽器・作曲板からクラシック板に移動）

村治佳織　10曲目　【クラシックギタリスト】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1363310871/

朴葵姫　パク・キュヒ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1347122509/

0009名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-oK17)

2016/07/29(金) 13:24:47.31ID:S/zArpTr0

【楽器・作曲】
■クラシックギター自由自在■第15場ﾜｯﾁｮｲ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1457182888/

クラシックギター「弦」の情報交換スレ2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1412854038/

クラシックギターの問題点
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1451526781/

【音楽一般】
クラシックギター総合スレPart72
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/music/1374300404/

【趣味一般】
クラシックギター
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1175942167/

【２ｃｈ以外】
クラシックギターのフォーラム
http://cgs-net.forummotion.com/

0010名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-oK17)

2016/07/29(金) 13:25:26.81ID:S/zArpTr0

他にもあれば書き込んでください。

0011名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-oK17)

2016/07/29(金) 15:47:20.52ID:S/zArpTr0

【楽器・作曲】
ｸﾗｼｯｸ音楽に興味がないガットギター弾きのスレ2
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1454319145/

0012名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-oK17)

2016/07/29(金) 18:47:03.04ID:sGCN71KP0

クラシックギター総合スレPart92a
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1465482175/

92aが埋まったので次スレはここでいいんじゃね？

0013名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 793a-Y0VN)

2016/07/29(金) 19:21:21.24ID:XkUfCjha0

福進のスレがあったと思うが、落ちてたのか
しかし類似のクソスレ大杉

0014名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7cb0-oK17)

2016/07/29(金) 19:26:35.58ID:UfPjDg7A0

こんなんはどうですか

https://www.youtube.com/watch?v=MZuSaudKc68&;feature=youtu.be

0015名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-oK17)

2016/07/29(金) 20:00:58.74ID:sGCN71KP0

>>14
既出。もう飽きた。

0016名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 9ce6-oK17)

2016/07/29(金) 20:42:30.47ID:tsuyLDxf0

独学じゃ発表会なんて出れねーだろ

0017名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7137-Sije)

2016/07/29(金) 20:58:02.69ID:wSW1UF1x0

出れるけど勇気がいるよね

楽器は基本教わらないと上達できないから

まあ世の中には才能ある奴もいるからそういう人は自分でどんどん弾きこなしちやう

でも第三者の目は必要だよね

そうならばセゴビアって誰に教わってたんかなあ？
独学の天才だったらしいけどさ

0018名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e1ec-5ijL)

2016/07/29(金) 21:13:14.54ID:vy76r0rm0

師匠だれだっけな・・・・
結構有名な人だったような。

0019名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7137-Sije)

2016/07/29(金) 21:23:06.36ID:wSW1UF1x0

ミゲル・リヨベートとか
そういう人たちと親交があったんかなあ

0020名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7cb0-oK17)

2016/07/29(金) 21:50:32.75ID:UfPjDg7A0

自称は独学でしょう。
初めにアラビア奇想曲の楽譜を発見購入し試行錯誤の上
短期間？で何とか弾いてしまった
というところから始まってたはず。

ある程度既にプロになってからりょっペットなどと親交は持てたが
師弟関係ではなかったよう
アルベニスの編曲を指写しで教えてもらったりはしていたよう

0021名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-xRNj)

2016/07/30(土) 05:30:49.36ID:Wg0ova/0p

なんかタレガとも知り合いだたらしい

0022名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7cb0-oK17)

2016/07/30(土) 10:46:50.79ID:AAoSXRGV0

タレガとはついに会えなかったとあるから知り合いとは行っても面識は
ないみたいよ

0023名無しの笛の踊り (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-oK17)

2016/07/30(土) 11:01:26.89ID:A/ij8ycpM

セゴビアは、はじめ近所のギタリストに習ったけど、何年かしたらうまくなりすぎて、あとはひとりで研鑽を積んだという話もあるね。

天才だから誰に習ったとかいうことより、基礎だけ習得した後は、自分の道ということなんだろうな。
山下も同じかもしれない。

重要なのは、誰に習ったかではなくて、習ったことをどう自分のものにするかということだろう。

0024名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-KTRx)

2016/07/30(土) 11:20:15.63ID:oTgOX3Un0

>>23
セゴビアや山下に限らず人を育てるってそういうことでしょ
ただ人類の80%以上を占める我々凡人は、学校教育ですら社会にでたら役に立たないと考えている。
それらを役立てようとすらしてないのに。
ギター限らず全てに言えることだ。

0025名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-oK17)

2016/07/30(土) 12:03:04.27ID:DlBH/qRa0

"　伯父夫婦は私の音楽の才能に気がついた。六歳になるかならぬ頃、ドン・フランシスコ・リヴェラという教師につかせてくれた。
彼はヴァイオリニストできびしい耳とごつい指を持つ男だった。私の音楽のレッスンを苦行に変えてしまった。
[中略]
私はなにひとつレッスンの内容をおぼえなかったし、また彼は私のことを記憶力もリズムも音感も駄目なやつだときめつけた。
伯父はそれに納得しなかったが賢明にもそのひどいレッスンをやめさせてくれた。
　ある渡りもののフラメンコ・ギタリストがその町に足をとどめていた。
[中略]
私が彼の指の動きをみつめているのを見て、もしかしたら追い出されずに飯のたねにありつけるかもしれないと考えたのにちがいない。
　「わしに教えてくれというのかね？」とたずねた。私は何度もうなずいた。
そして、一か月半のあいだに、そのあわれな男の知っているものすべてを習得してしまった。"

『セゴビア自伝　わが青春の日々』、真鍋理一郎訳、全音楽譜出版社、1978、pp.3-4

0026名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-xRNj)

2016/07/30(土) 13:08:17.18ID:Wg0ova/0p

山下ほどギター教育のバックアップの恩恵受けた
演奏家おらんと思うが

0027名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7cb0-oK17)

2016/07/30(土) 13:39:46.80ID:AAoSXRGV0

>>25
子どもで教えてもらったのに「その哀れな男」
ひでえなあ

リズムは付点音符に関しては当たってたなｗ

0028名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/07/30(土) 14:58:52.73ID:8lr9xIDc0

ここでいいのなら、上げておくぞ

0029名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 4067-oK17)

2016/07/30(土) 15:01:42.26ID:DK/hHvMg0

>>27
付点音符の解釈はいろいろだよ。時代によっても地域によってもジャンルによっても大きく変わる。
３連符表記がなかったころは、３連符代わりなんてことも多いし、曲によってもさまざま。
セゴビアの時代と感覚からすれば、付点を強調しすぎることも嫌いだったのかもしれない。

0030名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 4067-oK17)

2016/07/30(土) 15:09:47.92ID:DK/hHvMg0

>>24
音楽に関していえば、楽典なんかなら小中学校の授業で十分だよ？
凡人にとっては、むしろとても役立ってると思う。
他の授業でも、大人の知識は、学校の授業で得た知識が大半じゃないかって気がする。

0031名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-xRNj)

2016/07/30(土) 15:43:28.80ID:Wg0ova/0p

タレガを埋葬するときの写真にセゴビア写ってるらしいよ

0032名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-xRNj)

2016/07/30(土) 15:45:48.97ID:Wg0ova/0p

すき家のうなぎ美味かったよ

0033名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/07/30(土) 16:13:54.43ID:8lr9xIDc0

ジャズ理論も勉強したほうがいいよ
楽作板の音楽理論スレとかで聞けば

基地外が非常に多いけど

0034名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 4067-oK17)

2016/07/30(土) 16:23:20.30ID:DK/hHvMg0

>>33
荒らしはやめてね。

ジャズの話題にしたければ、楽器・作曲板のこちらへ。
ｸﾗｼｯｸ音楽に興味がないガットギター弾きのスレ2
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1454319145/

0035名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-c8Hy)

2016/07/30(土) 16:48:22.65ID:DlBH/qRa0

濱瀬元彦の『ギター、ベースのための読譜と運指の本』、
知る人ぞ知る名著であり、クラギストにも極めて有益な著作だと思うが、
このスレで読んだ人いる？

>>34
そういう懐の狭い排他的見解に固執していると、
こういう本の存在に気づくこともなくなるだろうね。

0036名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 4067-oK17)

2016/07/30(土) 16:56:50.91ID:DK/hHvMg0

>>35
荒らしはやめてね。

ｸﾗｼｯｸ音楽に興味がないガットギター弾きのスレ2
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1454319145/

こっちに書き込んでね。

0037名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-oK17)

2016/07/30(土) 17:15:21.25ID:DlBH/qRa0

立花隆の『武満徹・音楽創造への旅』。
この連載はもう書籍化されないものと思って諦め、半分忘れかけていたところに、
今年になっていきなり出版された。

武満に興味のある人、現代音楽に興味のある人、
いやそもそも音楽自体に興味のある人にとって、実に読み応えのある本になっている。

おそらく立花隆の代表作となるだろう。
他の著作は50年もすれば誰も読まなくなるだろうが、
この本は「古典」、「必読書」として残るだろう。

武満は、こと音楽に関しては、一切の偏見をもたない、実に視野の広い人だった。
その「懐の深さ」は驚嘆に値する。少しでも見習いたいものだ。

クラギに関する記述は２ページしかなかったのが残念だった。
演奏技術の進歩というテーマにからんで、荘村と山下のエピソードが載っている。

0038名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7cb0-oK17)

2016/07/30(土) 18:50:17.74ID:AAoSXRGV0

>>37
演奏技術の進歩というテーマにからんで、荘村と山下のエピソードが載っている。

要約プリーズ

0039名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-oK17)

2016/07/30(土) 19:25:16.25ID:DlBH/qRa0

>>38 了解。３回にわけてレスする。

まず荘村氏から依頼を受けてフォリオスを作曲するまでに至るエピソード。

武満は、スケジュール的に無理なので、最初この以来を断ろうと思っていた。
しかし、武満が大の阪神ファンであることを知っていた荘村は、
「阪神のピッチャーの村山が好きで、江夏もいいですね」とか言って、
武満をその気にさせることに成功する。

実は荘村は巨人ファンだった。荘村さんgj。

0040名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-oK17)

2016/07/30(土) 19:26:55.60ID:DlBH/qRa0

続いて『ギターのための十二の歌』について。（以下武満の言葉を引用）

「あれは、『フォリオス』のあとに、庄村のために、いたずら半分で、毎週一曲ずつぐらいのペースで書いたものなんです。
クラシックギターの連中はみんな妙に肩に力が入りすぎているみたいなところがあるんで、
もっと肩の力を抜けよというようなつもりで書いた。
クラシック・ギターの世界というのは、レパートリーが狭くて、みんな演奏するものが決まっていて、視野が狭いんです。
それで、イエペスはここをこう弾いたとか、誰はどう弾いたとか、
狭い中でどうでもいいつまんないことばかりいっていて、音楽的な広がりがないんです。
それで一方では、音楽的な広がりを出すために、これまでのギター曲にはない要素をいろいろ入れて
技巧的には難しいところがある『フォリオス』を書き、一方では、肩の力を抜いてもらうために『十二の歌』を書いたわけです。
どちらもギタリストに気に入ってもらえて、外国でも日本でも、何種類かのＣＤになってます」

0041名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-oK17)

2016/07/30(土) 19:28:57.94ID:DlBH/qRa0

演奏技術の進化について

--[立花] フォリオスはそんなに難しいんですか。
「当時のギター雑誌で、『こんな演奏ができっこない曲を書いたのは、作曲家がギターを全く知らないからだ』と批判されましたよ。
だけどぼくは自分でもギターを持っていて、実際にギターにさわりながら書いたんです。
ここはむずかしいけど、訓練すれば絶対にできるはずだということを自分の手で確かめてあります。
実際荘村くんはヒーヒーいいながらも、ちゃんと弾きこなした。
そして面白いことには演奏技術というものは進化するもので、その後何年かして山下和仁という若いギタリストがぼくを訪ねてきて、
今度外国で『フォリオス』をやることになったからぜひ聞いてくださいといってばくの前で弾いてみせたんですが、
そしたら荘村が最初にやったときは、ここは特に難しいといっていた箇所をいとも簡単に弾いちゃった。
演奏上の難しさというのは、最初に誰かが突破してしまうと、やがて、たいていの演奏家が突破できるようになるものなんですね。
チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲なんていい例ですよ。発表当時は、演奏不可能なんていわれていたのに、
いまでは十幾つの女の子がピャーッと弾いちゃうわけでしょう。
フィジカルな理論的可能性の道が開かれると、あとは訓練でいけるんですよ。」

pp.689-690

0042名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7cb0-oK17)

2016/07/30(土) 19:32:28.81ID:AAoSXRGV0

どうもありがとう
大変面白かった。
一寸最近本を買い過ぎたので来月当たりぽちります。

0043名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7f66-5ijL)

2016/07/30(土) 20:08:11.31ID:zNYudeFz0

しかし悲しいかな、１２の歌も結局”洗練された技術で弾く限られた狭いレパートリー”
の一つになってしまった感がある。
なんとかならんもんかね、と言ってもどうにもならんのだろうな。

0044名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-xRNj)

2016/07/30(土) 20:30:21.42ID:7YiGVVFP0

パガニーニの24のカプリースも作曲したときはパガニーニは弾けなかったそうだ。

0045名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7cb0-oK17)

2016/07/30(土) 21:13:27.45ID:AAoSXRGV0

>>41
フォリオスの良さが分からない（能力がない）ので弾こうと思ったことが
ないのでどこが難所かわからないのですが「ここは特に難しい」といった
箇所というのはどこなんでしょうか？

0046名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-oK17)

2016/07/30(土) 21:24:07.58ID:DlBH/qRa0

>>45
フォリオスは一応楽譜は持ってるけど、弾こうと思ったことがないし、楽譜を仔細に検討したこともないので、
正直よくわからないです。

エキノクスは、チャレンジしたことがあるんですが、人工ハーモニクスをfで弾く箇所で挫折。
そのうち再チャレンジしたい、とは思っているものの、思い通りに弾きこなせるようには到底なれそうにない。

0047名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-oK17)

2016/07/30(土) 21:33:22.36ID:DlBH/qRa0

>>45
あ、一つ思い出した。
エドゥアルド・フェルナンデスが、教本（Eduardo Fernandez: Technique, Mechanism, Learning）の中で、
簡易化したバージョンから徐々に原曲に近づけていく練習法の例として、
フォリオスをとりあげていたように記憶している。

ひょっとしたら、まさに「そこ」かもね。

0048名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-oK17)

2016/07/31(日) 00:38:20.13ID:WdOb8zPv0

>>11
ひどいな
クラシックに興味が無い人専用スレにクラギスレから出張してる

0049名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-oK17)

2016/07/31(日) 00:41:05.52ID:WdOb8zPv0

>>33
ジャズというかコード理論は必要だよなあ

0050名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-oK17)

2016/07/31(日) 00:51:09.08ID:fe0qClDJ0

>>49
コード理論と楽典が違うものだと思っていらっしゃるみたいですね。

0051名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-oK17)

2016/07/31(日) 02:01:07.18ID:WdOb8zPv0

全く違うよ
アルファベットコードの理論だよ

0052名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7cb0-oK17)

2016/07/31(日) 02:11:13.48ID:S0wWQ6Yn0

>>48
凄いなあっちのスレｗ

ところでなんでラララクラシックでまた禁じられた遊びやったの？再放送？

0053名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-KTRx)

2016/07/31(日) 02:21:42.31ID:80WsVt/D0

ジャズの理論は超アバウトで包括的でほぼボイッシングという名の聴き心地で良し悪しを片付けるから
クラシックギターにおいて音楽的に楽曲を響かすために理論を知る必要があるという意味では、まったく必要ないと思うが
クラシックの理論は国や時代や作曲家によって違うし、何故その音や進行や重なりを良しとするのかそれぞれの哲学を理解して狙いや背景を知らないと意味がない

0054名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7a37-Y0VN)

2016/07/31(日) 03:05:41.17ID:C0ue/UPB0

>>46
>人工ハーモニクスをfで弾く
この意味がマジでわからんのだが

0055名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/07/31(日) 03:23:33.57ID:VhRcQIAl0

>>53＝　ウルトラ馬鹿

0056名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-xRNj)

2016/07/31(日) 03:42:15.74ID:O+MhhsPup

武満が山下を音楽的に褒めてたらえらいことになったwあぶねえ

0057名無しの笛の踊り (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-sGWa)

2016/07/31(日) 05:14:32.67ID:zmtVLjh9K

禁じらるた遊びの大萩やすしのギターはブーシェ

0058名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/07/31(日) 11:40:29.66ID:VhRcQIAl0

ジャズのコード理論を勉強したかったら、ジョビンの曲を１０曲ほどマスターすれば完璧
マスターということは、歌の伴奏とソロ演奏ができるということ

佐藤正美か江部賢一のボサノヴァ教本一冊やればほぼOK

できないジジイは一生タレガ

0059名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-oK17)

2016/07/31(日) 11:41:48.73ID:fe0qClDJ0

>>51
数字をアルファベットに変えると、まったく違うものになるのか。
魔法というより、手品ですね。

0060名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/07/31(日) 11:42:12.52ID:VhRcQIAl0

↑
歌の伴奏は１２keyで練習すること

0061名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-oK17)

2016/07/31(日) 11:44:11.86ID:fe0qClDJ0

>>55>>58
やっぱりあなたには、こちらがお似合い。

ｸﾗｼｯｸ音楽に興味がないガットギター弾きのスレ2
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1454319145/

荒らさないでくださいね。

0062名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/07/31(日) 11:44:54.00ID:VhRcQIAl0

>>59
Ⅰ　＝　C,F,B♭,E♭,A♭,D♭,G♭,B,E,A,D,G となるよ

0063名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-oK17)

2016/07/31(日) 11:53:09.66ID:fe0qClDJ0

>>62
調のことを知らないんですか？

0064名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/07/31(日) 12:04:56.96ID:VhRcQIAl0

>>63
では、Ⅰｍ△7♯5を１２keyで書き出して見なさい　５度進行で

0065名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-oK17)

2016/07/31(日) 12:08:40.51ID:fe0qClDJ0

>>64
調のある曲では、その和音が何度であるのかが重要。
その度によって基本の性格が決まる。
調性のない曲であれば、そもそも和声に意味がない。

知らなかったんですか？

0066名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-oK17)

2016/07/31(日) 12:29:19.26ID:QeGJC6BE0

>>54
ｆはフォルテという意味で書いたつもり。
楽譜で確認したところ、こちらの記憶違いで、実際はfではなくmfだった。
17～18小節目の、16分音型の上に付点8分音符の人口ハーモニクスをmfで載せていく箇所：
http://twitsound.jp/musics/tsIKYdIy3
(by 福進)

ついでながら、>>47で触れたフォリオスの箇所も確認してみた。
フォリオス I の１頁目、２～３段目にかけて、10連符が２つあるところの少し前あたりからの部分。
http://twitsound.jp/musics/tsYmPGjS6
(by 山下)

0067名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/07/31(日) 12:32:28.43ID:VhRcQIAl0

>>65
いいから書き出してみろ　書くのが練習だ

0068名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-oK17)

2016/07/31(日) 12:35:59.93ID:fe0qClDJ0

>>67
クラシックでは、コード理論（和声学）は調に絡ませない限り無意味。
そのくらいのことは知っておいてください。

繰り返しますが、あなたには、こちらがお似合い。

ｸﾗｼｯｸ音楽に興味がないガットギター弾きのスレ2
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1454319145/

荒らさないでくださいね。

0069名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/07/31(日) 12:41:03.87ID:VhRcQIAl0

>>68
できないので逃げていますね

0070名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-oK17)

2016/07/31(日) 12:49:09.07ID:fe0qClDJ0

>>69
それでもかまいませんので、クラシック板での書き込みはご遠慮ください。

0071名無しの笛の踊り (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-sGWa)

2016/07/31(日) 13:40:35.10ID:zmtVLjh9K

大萩やすしは朋友砂糖剛製作のギターのエンドーサー？

0072名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-Sije)

2016/07/31(日) 14:32:07.20ID:IccVabhU0

>>62
これは純正律による音階の求め方と同じようなものか。

0073名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 9ce6-oK17)

2016/07/31(日) 14:58:21.52ID:KMPtFty00

大萩って全然魅力なかった。禁遊得意なアマチュアのほうがうまいじゃねーの

0074名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/07/31(日) 15:09:31.18ID:VhRcQIAl0

>>72
違うよ　ギターは平均律にもなっていないホンキートンクだし

0075名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/07/31(日) 15:21:21.20ID:VhRcQIAl0

大荻の最高傑作は「イパネマの娘」でOK？

0076名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/07/31(日) 15:22:13.22ID:VhRcQIAl0

大萩ね

0077名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7137-Sije)

2016/07/31(日) 17:04:12.94ID:D6Ny0/+F0

大萩くん昔は生意気だったよ

0078名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-KTRx)

2016/07/31(日) 17:28:00.72ID:8jOktA6Ep

74が天然で書き込んでいるなら、音楽にも色盲みたいな障害があるんじゃないかと感じてしまう。

0079名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-8Y+x)

2016/07/31(日) 17:39:05.43ID:Gx+8In2B0

あー・・・

クラシック・ギターの世界というのは、レパートリーが狭くて、みんな演奏するものが決まっていて、視野が狭いんです。
それで、イエペスはここをこう弾いたとか、誰はどう弾いたとか、
狭い中でどうでもいいつまんないことばかりいっていて、音楽的な広がりがないんです。

0080名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 4067-oK17)

2016/07/31(日) 18:00:15.28ID:3uWWgcj50

>>79
マジレスすれば、どのジャンルでも多くはそうだよ。
聴衆になじみのある曲が中心になる。
あの膨大なレパートリーを誇る山下だって、多くの人が聴きたがるのは、アジアの新進作曲家の作品ではなく、バッハや火の鳥といった定番曲。

「つまんないことばかりいって」るのは、ポピュラーを弾けばクラギブームが来ると思ってる変な人の方だと思うな。
結局、そのポピュラーでも、アニメやボサノバやジャズの中の定番曲になるだけだろう。

どちらにしても、聴く方は、そういう曲をクラギで演奏されても戸惑うだけだ。
普通に、もっとも効果的な編成で聴きたいんだから。

クラギをピアノ代わりにしたコルトレーンのコピーとか、歌のないボサノバとか、クラギ独奏のリベルタンゴなんか、だれが聴きたがると思うんだろう？

0081名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7137-Sije)

2016/07/31(日) 18:12:46.04ID:D6Ny0/+F0

貴様らの手の届かない所にいる重鎮・第一人者

★福田進一★さまのお通りだぞ

0082名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/07/31(日) 18:38:10.56ID:VhRcQIAl0

福進も含めて、日本人のクラシックギターは最低だね

0083名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/07/31(日) 18:39:45.66ID:VhRcQIAl0

まあ、福進はラテンとポピュラーは聴けるが

0084名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7137-Sije)

2016/07/31(日) 19:01:40.92ID:D6Ny0/+F0

進ちゃんはあんな素晴らしいお方なのに
他のアーチストとも仲良いしファンの方にも丁寧に
分け隔てなく接しています

0085名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/07/31(日) 19:01:51.55ID:VhRcQIAl0

パクキュヒは曲集のおまけCDだと思えば最高だが、それ以上ではないし

もちろん今後に期待はしている

0086名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-8Y+x)

2016/07/31(日) 19:38:28.56ID:Gx+8In2B0

「つまんないことばかりいっていて」は
「イエペスはここをこう弾いたとか、誰はどう弾いたとか、」を指しているように読めます。

0087名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-xRNj)

2016/07/31(日) 20:19:05.51ID:O+MhhsPup

進坊は昔は外国オケのホルンを屁みたいな音とか
公開レッスンのルポで全く弾けない生徒を揶揄するような書き方して結構毒舌だたよ。
パリコン勝って調子乗ってるとき。

0088名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ded7-Y0VN)

2016/07/31(日) 21:33:22.19ID:JukvF1Wv0

福田の最近のCDは耳に優しいだけで、何というか抑揚が少なく感動がないんだよなぁ。
例えば、バイオリンソナタ3番のアレグロはもっと少し速く硬質な弾き方にしてくれた方が曲として起承転結がハッキリして良いと感じる。
還暦なりの弾き方なのかもしれないが…。

とはいえ、重鎮なのにイベントに結構参加しているし、話も面白く気さくな感じなので、クラギの普及には貢献してると思う。

0089名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-oK17)

2016/08/01(月) 01:54:21.16ID:U3A79FA+0

>>65
メジャートニック上でマイナー・スケールで作られる曲とかは？

0090名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-oK17)

2016/08/01(月) 01:57:21.83ID:U3A79FA+0

>>68
そっちにクラギスレから荒らしが出張してるからこっちも適度にジャズとかまぜて相殺ってことでいいんじゃね

0091名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-KTRx)

2016/08/01(月) 02:26:24.02ID:tMLgSUgS0

>>90
そんなん言われたらマッチポンプを疑ってしまうわ
相殺という意味なら、ここではスレチだと教えてあげて対応してるんだから、
あっちでもそいつにスレチと教えてあげるのが相応だろうに、
ジャズの話しして相殺とか謎理論ブチ上げててワロタw
なんでその話題にふさわしい場まで用意されているのに、そこまでしてジャズをここで話したいんだ？

0092名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/08/01(月) 02:34:54.72ID:cTMzPdfQ0

今後のクラシックギターはジャズを取り入れなくては進歩は不可能

進歩したくない人は一生同じ事やってれば

0093名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/08/01(月) 02:51:11.48ID:cTMzPdfQ0

ブラジルのタレガ「レイス」の曲集が一冊丸ごと上がってるな

一発屋でもない　良い曲が多いのに知られていないだけだからこの機会にぜひ

0094名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-oK17)

2016/08/01(月) 02:58:37.76ID:U3A79FA+0

>>91
ｸﾗｼｯｸ音楽に興味がない

ってタイトルに入れてるのに来るやつがどういうやつかわかるだろ？

0095名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7cc6-xRNj)

2016/08/01(月) 05:36:53.95ID:YftUJuuq0

>>83
福田さんが映画音楽弾いてる動画があったぞ

0096名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-xRNj)

2016/08/01(月) 07:32:35.51ID:HBDhp5Mcp

ギターという楽器はすでにエレキに進化していてクラギは存在自体がピリオド楽器だよね

0097名無しの笛の踊り (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-sGWa)

2016/08/01(月) 09:53:07.05ID:kP1ch8PSK

>>85
応援ありがとごさいます
ガンバリマス

0098名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-oK17)

2016/08/01(月) 11:41:55.54ID:6NYU27fn0

>>92
そんなもの取り入れる前に、せめて楽典の基礎でも勉強しておけよｗ

0099名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7cb0-oK17)

2016/08/01(月) 11:52:48.42ID:i32wIGO20

>>96
煽りだろうけど
クラシックギターとエレキ系は別ルートに分かれて進化していったもの
クラシックギターの進化？が停滞しているというだけ
エレキもある意味極致まで行ってしまったが袋小路のようだけど
ゴリラとチンパンジーの比較で
人とサルを比べても意味がない

0100名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7cb0-oK17)

2016/08/01(月) 11:55:18.57ID:i32wIGO20

ヴィエラ・ダ・マーノ？の時代から
指弾きと弓弾き　ピック（プラクトレム？）系は全くの別楽器として
進化しているし

0101名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-KTRx)

2016/08/01(月) 13:48:34.11ID:YkAcg3Cup

エレキとクラギじゃ欧米と西洋でまったく成り立ちや文化が違うんですが
ジャズ屋はそこら辺一緒くたにできるジャズすげえコード理論すげえとのたまうけど、音楽の色盲にしか思えん

0102名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7a37-Y0VN)

2016/08/01(月) 14:18:40.98ID:6xPqu2zP0

ピリオド楽器言いたいだけだろ
他スレにも出張してるし、いつものアンチ山下のアホかと

0103名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-xRNj)

2016/08/01(月) 15:17:01.10ID:snoaqcZip

わしはいつもの山アンチだが今日はなんも書いとらん
よ

0104名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-oK17)

2016/08/01(月) 15:29:39.17ID:cZwmrKXr0

ワッチョイワッチョイ

0105名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/08/01(月) 15:54:16.27ID:cTMzPdfQ0

＞エレキとクラギじゃ欧米と西洋でまったく成り立ちや文化が違うんですが

ちょっといったいなにが言いたいのかさっぱりわかりませんね

クラギには目の前に膨大な音楽文化が広がっていて、殻に閉じこもるのは勝手だが、
他人にまで強要する基地外は黙ってろって言ってんだよ

0106名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 80a0-oK17)

2016/08/01(月) 16:03:22.45ID:zQjYpkWP0

これ以前出たかもしれないけど
結構達者に弾いているのだけどやはり高音ギターの音質・低音ギターの
響きがおもちゃっぽいなあ
Ｎさんよりはまともなんだろうか

http://ml.naxos.jp/album/319.1361.2

0107名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-oK17)

2016/08/01(月) 16:08:55.69ID:6NYU27fn0

変わらないんじゃないかと。

https://www.youtube.com/watch?v=mQUkr8pr5CI

0108名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-oK17)

2016/08/01(月) 16:18:19.11ID:cZwmrKXr0

>>106
５重奏なので、人数が少ない分、ギター本来の響きが生きている。

>>107
この笑顔はいつ見ても気持ち悪い。演奏についてはノーコメント。

0109名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/08/01(月) 16:53:52.05ID:cTMzPdfQ0

隔離スレ立てても過疎ってるのはスレタイが悪いからだな

あれじゃ普通のクラシックギタースレに戻ってきちゃう

0110名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 80a0-oK17)

2016/08/01(月) 17:16:05.41ID:zQjYpkWP0

>>108
むむむ
久し振りに見たがますます狂気染みた表情だな
なんでこうなる？北朝鮮もびっくり

演奏は．．．．大分技術面で落ちるな
音は．．やはりちょっと勘弁

以前はもう少し自然だった気が．．．．．

0111名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/08/01(月) 17:43:47.58ID:cTMzPdfQ0

結構いいじゃん　異次元の音楽としてなら

0112名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7a37-Y0VN)

2016/08/01(月) 18:18:12.80ID:6xPqu2zP0

>>103
ID変えてもワッチョイでバレバレなんすけど

0113名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-KTRx)

2016/08/01(月) 18:31:56.59ID:YkAcg3Cup

それがわからんからあなたは常にスレ違いな発言しちゃうだろうね。

0114名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-KTRx)

2016/08/01(月) 18:33:10.07ID:YkAcg3Cup

安価つけ忘れた
113は>>105へ向けて

0115名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/08/01(月) 18:46:00.41ID:cTMzPdfQ0

欧米と西洋の違いが判らん

0116名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/08/01(月) 19:04:55.94ID:cTMzPdfQ0

主語も述語も結論もさっぱりわからん文章を書いといてドヤ顔ですか

0117名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-xRNj)

2016/08/01(月) 19:17:12.63ID:snoaqcZip

>>112
ワッチョイがだぶってるとしか言えんな
今までも何回かあった
そういう人何人もいるはず
第一なんで自演しなくちゃあかんのよピリオドうんたらで

0118名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-KTRx)

2016/08/01(月) 19:29:40.96ID:i3yL9wf10

>>115>>116
ごめん、私はホームラン級のアホですとしか読めない。

0119名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/08/01(月) 19:40:15.25ID:cTMzPdfQ0

欧米と西洋の違いは？

0120名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/08/01(月) 19:41:40.03ID:cTMzPdfQ0

＞エレキとクラギじゃ欧米と西洋でまったく成り立ちや文化が違うんですが

ちょっといったいなにが言いたいのかさっぱりわかりませんね

0121名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/08/01(月) 19:48:14.32ID:cTMzPdfQ0

おおもとのレスは　>>101　だが

基地外とは言わないが、かなり知能指数の低い文章だろ

0122名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-GU0U)

2016/08/02(火) 09:22:09.57ID:M/QD62510

クアトロパロスは凄いよ
アンサンブル嫌いのひとも
一度聴くべき

N とは次元が違うw

0123名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-KTRx)

2016/08/02(火) 09:43:47.34ID:bBy2W1Ypp

>>121
あなたの文章は正真正銘の基地外だね

0124名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7cb0-oK17)

2016/08/02(火) 10:04:09.48ID:SzKFqH/g0

>>122
ユーチューブにあったので聴きました。

曲がこの編成のオリジナル的なものばかりで本格的なクラシック音楽
の編曲がないのでよくわからないなあ

同じギター４台で弾く意味はどこまであるんだろう
新堀系の指導を受けている人もいるようだが．．．

また後でちゃんと聞いてみます。

0125名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/08/02(火) 10:54:45.38ID:7/rCKt8N0

>>123
欧米と西洋の違いは？

0126名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7e67-oK17)

2016/08/02(火) 11:02:14.37ID:6BzHJajz0

>>122
ロメロとロサンジェルス聴いたことあるけど、比較にならないよ。
トリオだけどアムステルダムもすごい。
彼らは本気で、つまり稼ぐために重奏やってる。

新堀も同じ。
新堀の方が重奏に対する本気度はずっと上だから、演奏にも心を打つものがある。

紹介してくれたグループは、中堅どころが趣味でやってる感、がにじみ出ている。
確かに、Nとは次元が違うくらいつまらない。

0127名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/08/02(火) 11:49:55.17ID:7/rCKt8N0

では、心を打つNとかいうものを紹介してほしいね

0128名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7e67-oK17)

2016/08/02(火) 11:55:03.65ID:6BzHJajz0

>>127
youtubeにいくつも出てるだろ？

0129名無しの笛の踊り (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-sGWa)

2016/08/02(火) 11:58:36.99ID:Le97b5/jK

>>105
オマエも強要してるじゃないか

この

キティ貝

0130名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7e67-oK17)

2016/08/02(火) 12:02:34.50ID:6BzHJajz0

新堀嫌いの人がいるのは知ってるけど、多くは街のギター教室経営者だよね。
ライバルだと思ってるから。
新堀をきっかけに一生ギターを続ける人も多いのに、自分で自分の首を絞めてるようなもんだ。

そういえば、クラギでジャズを弾けとか言ってる人も、新堀に行けばいいのに。
新堀ならその人の期待どおり、ジャンルにとらわれずに、歌謡曲、ポップス、ボサノバ、ジャズ、なんでもやってるし、メンバーのオリジナルもたくさんある。
あの人が、新堀スレをたてればいいと思う。

0131名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-KTRx)

2016/08/02(火) 12:27:47.14ID:bBy2W1Ypp

>>125
本気で言ってるのか？キティ貝くん
逆に挙げ連ねようがないくらい違うんだけど、まずは自分で調べようか、キティ貝くん

0132名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/08/02(火) 15:47:33.26ID:7/rCKt8N0

>>128
Nでは探せないよ

0133名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-xRNj)

2016/08/02(火) 16:07:33.12ID:xiF2kN4rp

nはセゴビア奏法強制しなけりゃな
あれは手壊すんじゃないかなあ

0134名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3f37-Y0VN)

2016/08/02(火) 16:24:54.77ID:WJ/LEYQE0

>>130
> 新堀嫌いの人がいるのは知ってるけど、多くは街のギター教室経営者だよね。

根拠は？
このスレにもたくさんいるけど、どうやって統計を取ったの？

0135名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7c66-5ijL)

2016/08/02(火) 16:28:39.28ID:boDRpdWg0

セゴビア奏法がクラギの正統でありそれを実践する新堀こそが王道でしょ。
異端者は駆逐されるべき。

0136名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/08/02(火) 16:31:48.41ID:7/rCKt8N0

>>133
セゴビア奏法以外はこのスレは出入り禁止だよ

まあ、遠くなければいいんだけど

バーデンパウエル奏法（パコデルシア奏法ともいう）はさすがにスレチ

0137名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa01-GU0U)

2016/08/02(火) 17:50:24.40ID:g37NT/8Ra

世界には色々な思想や文化があるこ
とは認めるが、カルト宗教や押し売り
商法にはちかづかないないようにな

0138名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa01-oK17)

2016/08/02(火) 18:33:19.72ID:b5vzioaIa

釣りだろうが
セゴビア奏法というのはみんなが追求した上で
様々な解釈があるしある時点では正しい解釈でもそれをさらに
進化させた奏法もあり得る。
全く別途の考えでさらに素晴らしい奏法があるかもしれない。
奏法などという一般論自体ないという論には与しないがそれだけ
多様性がある。

ある時期のＮさんの解釈がそれほど普遍性があるとは思えないし
実践内容にも疑問がある。

出入り禁止とかいう人の方が出入りしないでほしいな

0139名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-oK17)

2016/08/02(火) 19:01:06.99ID:0Zy9xG/F0

>>132
新堀で探せば出てくるよｗ

0140名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-oK17)

2016/08/02(火) 19:02:08.46ID:0Zy9xG/F0

>>133
新堀で指を壊した人を何人も知ってる。

奏法のせいかどうかは知らない。

0141名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-xRNj)

2016/08/02(火) 19:14:11.57ID:xiF2kN4rp

135,136
アホかw
今までただ一人も海外コンクールで優勝したソリスト出せてないn奏法なんか正統でたまるか
ソリスト養成のためじゃないなら看板に家は兵隊養成のメソッドでソリスト脂肪の方はやめた方がいいとでも書いとけどアホ

0142名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-xRNj)

2016/08/02(火) 19:50:22.95ID:xiF2kN4rp

ネットでn2人がフォーカルジストニアで脳手術した話し読んだことあるが。。

0143名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 793a-Y0VN)

2016/08/02(火) 20:12:57.33ID:Irl/G5Gw0

ギターに手の故障はつき物だから、Nだから壊すと言えるのか？とは思うが、>>107の作り笑顔が強要されてるのなら、生理的に無理
関わりたくない

0144名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-oK17)

2016/08/02(火) 20:13:50.43ID:GgqjZkNn0

>>142
これかな？
http://ameblo.jp/guitermimi/entry-12076226180.html

0145名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7137-Sije)

2016/08/02(火) 20:18:00.26ID:KYXUihvJ0

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　●ギターはオモチャ●

0146名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-xRNj)

2016/08/02(火) 20:37:21.27ID:xiF2kN4rp

>>144
そうです

0147名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-xRNj)

2016/08/02(火) 20:42:20.12ID:xiF2kN4rp

山下とかバルエコが爪1ミリくらいにされ手首おりまげて弾かされるとか悪夢としか言えん、しつこいが

0148名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ddd5-kdTI)

2016/08/02(火) 23:16:59.30ID:cRJ+dcP/0

>>140
アルトギターでバイオリンパートとかやらされて
指をやられたと言う人は複数名知っているよ。

0149名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/08/03(水) 04:42:34.34ID:6U43FOy70

クラシックギターというものはセゴビアが定めたフォームを指すもので、
演奏する曲のジャンルを指すものではない
福進や山下、村治、大萩、朴、その他海外のクラシックギタリストを聴けばわかること

フォームは人それぞれだが、基本がセゴビアフォームでなければクラシックギターとは呼べない

クラシックに興味がない・・スレの人はセゴビアフォームを拒否した人たち

0150名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/08/03(水) 04:50:37.06ID:6U43FOy70

例えば沖の演奏フォームは、セゴビアフォームを習ったのちに、
自分の意思でフォームを変えたもので、クラシックギターではないし、
本人も区別してもらいたいと考えている

0151名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-GU0U)

2016/08/03(水) 08:03:04.61ID:612hX1y20

あんまりカルト宗教にかかわるなよ
万人が納得できそうなご神体をかつ
いで、実態はひとの不幸をかえりみ
ない金儲け主義がカルトの正体だよ

0152名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-KTRx)

2016/08/03(水) 08:49:45.13ID:ScuEwXXup

>>149
これも音楽の色盲
それか音楽の近眼
文化という大局的なものが見えず、他の文化圏のものを取り入れると、そこしか見えない

0153名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-xRNj)

2016/08/03(水) 09:12:58.42ID:333LMAb/p

武満がつまんないと言ったのはノーミスとか直接は歌心と関係ないことにこだわってたからじゃないかなあ
亀だか

0154名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-GU0U)

2016/08/03(水) 10:17:12.87ID:612hX1y20

>>136
バーデンパウエル奏法(パコデルシア奏法とともいう)

⬆⬆⬆⬆
ギターがまったく弾けないひとの感想だな
当然クラシックギターの奏法に関しても
無知を晒したね

0155名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/08/03(水) 10:48:02.08ID:6U43FOy70

パコデルシアののフォームはバーデンパウエルを参考にしたもの

0156名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/08/03(水) 10:50:50.11ID:6U43FOy70

バーデンジャズ組曲を演奏するのはクラシックギタリスト以外では居ない

バーデンパウエルを譜面化したものの演奏は、フォームによってジャンルが分かれる
セゴビアに近いフォームなら間違いなくクラシックギタリスト

0157名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/08/03(水) 10:54:37.98ID:6U43FOy70

>>156 の続き

理屈では上記の通りなのだが、左足台は長時間続けると体がゆがむ

それなら、右足台用の曲を造れば人間工学的に正しい　これがクラシックの考え方

誰も思いついていない以上、まだ本物のクラシックギタリストは世界のどこにも現れていないと考えられる

0158名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7cb0-oK17)

2016/08/03(水) 11:17:10.09ID:qvkz59jk0

アーア

0159名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76ec-5ijL)

2016/08/03(水) 12:17:35.10ID:kULGpKQt0

>>153
単純に、もっといろんな曲弾けよ、ってことだと思う

0160名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3f37-Y0VN)

2016/08/03(水) 12:27:08.63ID:vCVsrGb30

>>157
カルレバーロ奏法も知らんの？
セゴビアフォームなんかとっくに過去の異物扱いだっつーの

0161名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/08/03(水) 12:48:48.10ID:6U43FOy70

カルレバーロは右足台の重要性について言及しているのか？

0162名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/08/03(水) 12:50:08.57ID:6U43FOy70

セゴビアより現代のギタリストのほうが危険なフォームに見えるが

人間工学的に

0163名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76ec-5ijL)

2016/08/03(水) 12:51:43.48ID:kULGpKQt0

異端者は粛清されなければいけない。

0164名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-oK17)

2016/08/03(水) 13:07:38.26ID:6CHX9lsm0

>>162
素人が人間工学なんて言わないようにね。

まあ、信じる人はいないだろうが。

0165名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-xRNj)

2016/08/03(水) 13:11:18.84ID:333LMAb/p

爪の形に合わせてフォームを作るのが順序だと思うが
先にフォームを決めてじゃ良い音がでるとはかぎらんだろうに。

0166名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/08/03(水) 13:14:07.21ID:6U43FOy70

それは言える

しかしもっと重要なのは人間工学だ

0167名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/08/03(水) 13:15:15.79ID:6U43FOy70

つまり

良い音よりも長く続けられるフォームの研究のほうが重要なのだ

0168名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7137-Sije)

2016/08/03(水) 20:18:41.05ID:cJCpIJ3W0

足台をきちんと使え

サウンドホールが身体の真ん中に位置するようにせよ

0169名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/08/03(水) 20:28:29.31ID:6U43FOy70

立って弾いた方が健康にはいいけどね

まだ試行錯誤中だろ

0170名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-xRNj)

2016/08/03(水) 21:12:34.21ID:Y2IWqz4/p

チェロみたいに弾く人もいるし人それぞれだと思うが
ただ1人の型を強制は狂気の沙汰としか思えん

0171名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-QCeD)

2016/08/03(水) 21:33:59.47ID:6U43FOy70

でもセゴビア風の構え方はめっきりと見なくなったね

あれはあれでいいと思うんだけどな

0172名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7a0-+Lqe)

2016/08/04(木) 00:18:43.31ID:5PPvWSP00

ちくしょう
録画・録音して自分では普通の音に聞こえていても妙に詰めのカサカサ音が
入ってしまう。
まあマイクもスピーカーもパソコンだが(T_T)

0173名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-+Lqe)

2016/08/04(木) 01:10:33.07ID:7fA2qOIv0

https://www.youtube.com/watch?v=p0uzW97DoLU
テデスコのフーガがすごいドラえもん。お前らが思ってるよりもドラえもん

0174名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-6B63)

2016/08/04(木) 08:54:52.98ID:lB09iB080

つまらん

0175名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3bb0-+Lqe)

2016/08/04(木) 16:44:06.52ID:dqckI8Ht0

変則的な構え方をするギタリストとして第一に思い浮かんだのはベーレント。
右脚を足台に乗せている写真もあるが、この人の構え方は気まぐれでしょっちゅう変化しているらしい。
この動画では右脚でギターを支えているが、右脚がどうなってるのか謎。
https://www.youtube.com/watch?v=tRoI99HtlMs

ペロワは、何と両足を足台に載せている。
それでも不思議なことに、結果的には、安定した自然な構えになっているように見える。
https://www.youtube.com/watch?v=ZjMv8yS-BbQ

福田進一のは、教科書的に美しい構え方だと思う。
若い時に比べると、最近のはいっそう無理のない自然な構え方になっているように見える。
足台がやや低くなり、ギターの傾き方が少し減っているか？
若：https://www.youtube.com/watch?v=UIBq-lO2Zfs
爺：https://www.youtube.com/watch?v=HJ2DY8gjp44

福進のこの姿勢、真似しようと思ってもなかなか真似できない。
こちらが短足だからか？　猫背だからか？
右手のタッチが異なるのが大きいような気もする。

0176名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3bb0-+Lqe)

2016/08/04(木) 16:54:25.46ID:dqckI8Ht0

古武術家の甲野善紀氏が指導した「足裏返し奏法」というのが気になっている。
http://yaplog.jp/karadatoongaku/archive/183
NHKの或る番組で、氏がクラシックギターを演奏している人の構え方を指導している画像をちらっと見たことがあるのだが、
その場で具体的にどういう指導がなされたのか、激しく知りたい。

0177名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-6B63)

2016/08/04(木) 17:37:11.58ID:lB09iB080

一つの問題点として、クラシックギターの演奏フォームは、ステージが必要になるということ

ステージを用意してもらえる人なら問題ないが・・・

このためクラシックギターのコンサートは非常に少ない

0178名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ef67-+Lqe)

2016/08/04(木) 17:38:20.49ID:sGDd1KyE0

>>177
イミフなので詳しく説明して。

0179名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-6B63)

2016/08/04(木) 18:20:31.26ID:lB09iB080

ギターという楽器の演奏は手が見えないと面白味がほとんどなくなる

顔が見えなければおしまい

平地で演奏するのは客が２０人が限度

0180名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ef67-+Lqe)

2016/08/04(木) 18:32:12.88ID:sGDd1KyE0

>>179
ますますイミフなんで、もう少し詳しく。

手が見えないと面白くなくて、顔を見えないとおしまいな理由を書いて。

0181名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-dfku)

2016/08/04(木) 18:34:36.13ID:kUuEtsWo0

>>180
ギターの限界じゃなくて、この人の自分の演奏の限界論と受け取れば納得やろ

まあギターに限らずアマチュアで平地で20人集められたら大したもんだけど
パッとみまあまあな人集り

0182名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-4iqd)

2016/08/04(木) 19:20:44.04ID:DguQ7IL2p

オサーンの顔なんか見たくない

0183名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ef67-+Lqe)

2016/08/04(木) 19:27:05.47ID:sGDd1KyE0

>>181
人を集めるのは簡単だよ。

入場料として一人１０００円ずつ配れば、近所の暇人が２０人ぐらいは来てくれるだろう。

0184名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-6B63)

2016/08/04(木) 19:49:46.97ID:lB09iB080

それは、普通はサクラと言いますね

創価学会に入れば配らなくても来てもらえます　タダなら

0185名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-dfku)

2016/08/04(木) 19:52:22.80ID:kUuEtsWo0

エル・カンターレってやつか

0186名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-6B63)

2016/08/04(木) 19:54:39.44ID:lB09iB080

最近、イオンにステージができてるとこが多いからやらせてもらえば

まあ、ノーギャラ

0187名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ef67-+Lqe)

2016/08/04(木) 19:56:39.39ID:sGDd1KyE0

>>184
同じ教室の人だって来てくれるよね。

0188名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3bb0-+Lqe)

2016/08/04(木) 19:59:07.65ID:dqckI8Ht0

甲野義紀氏の『身体から革命を起こす』（新潮文庫）には、
甲野式のフルートの新しい構え方が紹介されていて、
改めて読んでみると、ここで登場する白川真理さんというフルーティストは、
>>176のブログ主だった。

白川さんは、甲野氏に会う前に「アレクサンダー・テクニークを実践している友人」にも、
構え方について相談していたらしい。

そうなんだよ、アレクサンダー・テクニークも気になってたんだよ。

どちらにせよ、ギター関連の情報が不足している。
自分で直接あたってみるしかないのだろうか。

0189名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ef67-+Lqe)

2016/08/04(木) 20:06:12.01ID:sGDd1KyE0

>>188
特定の奏法が良ければ、みんなその奏法を採用するよ。

ギターの場合は、山下という特に奏法に拘っていそうもない大きなヤマを超える人がいないと無理かな。
でも、脱力系のカルレバーロ奏法は、昔の福田が取り入れてたよね。
脱力系の方が聴きやすい演奏をするのは、確かなような気はする。

0190名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ef67-+Lqe)

2016/08/04(木) 20:08:05.24ID:sGDd1KyE0

>>188
誤解のないように念を押しておくけど、その人の理論がダメとか言ってるんじゃないからね。

あくまでも一般論として、だからね。

0191名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-4iqd)

2016/08/04(木) 20:36:52.03ID:DguQ7IL2p

山下は若い頃ライフルかまえてるみたいに弾いてた
気がするが

0192名無しの笛の踊り (ｱｰｸｾｰ Sx07-bgvL)

2016/08/04(木) 20:43:21.08ID:CO0BtQEdx

ところで　樹脂とプラスチックのクラシックギターって無いかな
チープなものが欲しいんだよね
音だってそんなに極端に変わらないだろ

0193名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-dfku)

2016/08/04(木) 20:51:19.33ID:kUuEtsWo0

最終的な発音部がハンマーや弓であるピアノやヴァイオリン、音の鳴りと指運動に大きく影響のない吹奏楽器とかと違って
ギターは人間それぞれ固有に持つあまりに多くの不確定な要素が、音の鳴りなど音に関するあらゆる要素全てに大きく影響するから、ギターの奏法の確立って無理があるように感じる。
セゴビア奏法のように音楽理論をギターの奏法上でどう解決するかというのに一定の解をもたらすという意味での奏法ならわかるが

0194名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-4iqd)

2016/08/04(木) 21:30:08.14ID:DguQ7IL2p

そうなんだよなあ
教師がそこまでつっこんで何か解決策提示してくれるならありがたいが。nや腹心みたいにフォームを強制したり脱力じゃどうしようもない。

0195名無しの笛の踊り (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-Xn1A)

2016/08/04(木) 21:30:31.76ID:B0u4EMoLK

ブリーム奏法、イエペス奏法、ジョン奏法はありますか？

0196名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f366-YBPD)

2016/08/04(木) 21:46:25.19ID:7jgP9PUM0

>>192
プラは強度的にだめだろう。無いと思うよ。
安いものが欲しいならリサイクルショップ。
モノによっては意外と状態よかったりするのにタダみたいな値段だぞ。
あくまでも安物レベルだけど。
チープな雰囲気のものというなら・・・・わからんｗ

0197名無しの笛の踊り (ｱｰｸｾｰ Sx07-bgvL)

2016/08/04(木) 22:27:30.22ID:CO0BtQEdx

>>196
ちゃんとロッドを入れれば大丈夫だよ
あとは凹むだろうから魂柱

0198名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ cfa0-+Lqe)

2016/08/04(木) 22:49:06.43ID:BCyo/Nx+0

>>192
透明なギターを見たことがあるようなないような・・・

村治佳織がテレビで弾いたのを見た記憶があるようなないような・・・

0199名無しの笛の踊り (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-KJNG)

2016/08/05(金) 01:01:01.96ID:BHcqdBzTK

>>185

大川隆法？

0200名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7a0-+Lqe)

2016/08/05(金) 03:23:06.25ID:3Zl6X8QL0

>>195
あるだろうが誰も解明していないしジョンに至っては自分だった
理解していないだろう

0201名無しの笛の踊り (ｱｰｸｾｰ Sx07-bgvL)

2016/08/05(金) 03:26:21.45ID:ejBYA6dqx

>>198
アレガラスなんだよ。
くだらねーぞ　すぐ割れ　かける　しかも音だって大したことない

0202名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-6B63)

2016/08/05(金) 04:07:15.20ID:GnRMWqqD0

猪井亜美が透明な服を着て演奏していたっていうのなら、まだ価値があるが

0203名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ df37-d+5h)

2016/08/05(金) 08:37:09.82ID:7/eoz/6X0

渾身のギャグなんだろうけどつまらんよ

0204名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa47-0p8K)

2016/08/05(金) 10:46:42.66ID:9Qx10fSLa

そうでもない
すこし興奮した

0205名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ cfa0-+Lqe)

2016/08/05(金) 13:37:16.53ID:qQIVsu100

>>201
ありがとう、ガラスだったのか。

>>204
あのレスで興奮するとか、よほど若いのか、ただのロリかのどっちかなんだろうな・・・

僕だったら、若い時のアナがいいなｗ

0206名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 6bd5-TDLi)

2016/08/05(金) 16:01:59.76ID:oHIu4Lz70

>>205
アナ･ビドビッチという名前を聞いただけでもう･･･

0207名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f766-YBPD)

2016/08/05(金) 16:38:02.44ID:0fvKGrtn0

猪井はもはやロリじゃないだろ・・・・・
俺は若い頃の博子ちゃんがいいｗ

0208名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-6B63)

2016/08/05(金) 17:43:16.38ID:GnRMWqqD0

猪居亜美っていうのか　変換できんぞ

0209名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ cfa0-+Lqe)

2016/08/05(金) 20:30:46.88ID:qQIVsu100

>>207
体型（ゴホゴホ）、いや、なんでもない・・・

0210名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa47-4iqd)

2016/08/05(金) 21:28:07.34ID:IHhlqbmia

私はルイゼワルカー推しで

0211名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e7b0-+Lqe)

2016/08/05(金) 21:48:05.30ID:5i521A5i0

プレスティは異常なまでの美人だったな

0212名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f766-YBPD)

2016/08/05(金) 22:19:41.03ID:0fvKGrtn0

>>209
理解した

0213名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ db8e-muiq)

2016/08/06(土) 06:17:52.65ID:5O2JyEiW0

フリークばっかw

0214名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ dbb0-sgzz)

2016/08/06(土) 11:33:57.68ID:4ektjNvV0

F.ソルの『グラン・ソロ』
あれが最高だと思う

0215名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e7b0-+Lqe)

2016/08/06(土) 11:35:42.63ID:wm55b52Q0

なにが？

0216名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-6B63)

2016/08/06(土) 13:11:47.11ID:NhZYKROZ0

Pベリナッティの『ジョンゴ』
あれが最高だと思う

0217名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ dbb0-sgzz)

2016/08/06(土) 15:09:15.21ID:4ektjNvV0

タレガやセゴビアがギターを何とかクラシックにまで高めようと努めたわけだが

ギターは民衆の楽器だよ

４度の調弦を見ても民衆音楽を奏でやすいようになっている

0218名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7a0-+Lqe)

2016/08/06(土) 16:05:02.58ID:ljEqQrl50

で

0219名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-4iqd)

2016/08/06(土) 18:06:12.05ID:lmSt3qssp

ブリームはジャンゴオタなんだね

0220名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa47-0p8K)

2016/08/06(土) 18:18:04.75ID:RYO3aEnpa

>>217
バイオリンと同じチューニングの
フラットマンドリンでブルーグラス
をやりつつ、バンドリンでショーロ
を楽しみ、バイオリンでジプシージャズ
を弾く俺が通りますよ

0221名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ef67-+Lqe)

2016/08/06(土) 18:22:47.63ID:V00UFFtq0

>>220
スレ違いだから、来ないでくれｗ

0222名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-6B63)

2016/08/06(土) 22:33:22.32ID:NhZYKROZ0

一応それ全部、ディアンスやバルボサリマがクラシックギターとして演奏している

両方が本を出しているピシンギーニャなんかはレパートリーに加えたいところだ

0223名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 835a-+Lqe)

2016/08/06(土) 22:52:54.60ID:oDwp6jNy0

>>221
上でギターは４度調弦だから民族音楽御用達というのに対して
５度調弦の楽器でもワールドミュージックやってるんじゃん
ということでしょ

0224名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7a0-+Lqe)

2016/08/06(土) 23:12:17.76ID:ljEqQrl50

アルペジォーネは４度調弦だからすたれたんだへー

0225名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ cfa0-+Lqe)

2016/08/06(土) 23:23:14.46ID:b8rc8DDv0

>>223
クラシック音楽には元々国境がないよ。

0226名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ df37-d+5h)

2016/08/06(土) 23:23:24.58ID:fB+295v80

4度調弦のコントラバスがオーケストラに入ってる件については

0227名無しの笛の踊り (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-4iqd)

2016/08/07(日) 00:04:35.39ID:yxE6LzsoM

ブローウェル、ディアンス、コシュキン、クレンジャンスは現代のクラシックギター界における四天王
異論は認める

0228名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-6B63)

2016/08/07(日) 04:36:10.15ID:667cx9k+0

カルロスバルボサリマの立場は？

0229名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-6B63)

2016/08/07(日) 04:39:42.94ID:667cx9k+0

ヨーロッパの曲は一切演奏しないパウロベリナッティは正統的なクラシックギターのフォームだ

0230名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-4iqd)

2016/08/07(日) 08:25:20.86ID:hi6VhtFpp

ノヴァにでる山田岳のプロフィールすごいね。

0231名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ebc4-VbPV)

2016/08/07(日) 11:36:50.63ID:5ifwFWZO0

GFA、ピッタ、タレガのうち
２つ以上獲らないと1流の入り口にたてない

0232名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 835a-+Lqe)

2016/08/07(日) 11:41:15.85ID:MOnJloVZ0

その昔はパリ国際一強だったのにな

0233名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-fuC7)

2016/08/07(日) 12:15:57.25ID:h1clLCxw0

わー、ﾜｯﾁｮｲだ、ﾜｯﾁｮｲだ
記念カキコ♪

0234名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-fuC7)

2016/08/07(日) 12:29:19.53ID:h1clLCxw0

わ･わ･わーー、やったね！
fb3a はサーバー mint のID？
fuC7 はホスアドになるのかな？

ごめんね。こきげんよう♪

0235名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f325-+Lqe)

2016/08/07(日) 12:50:02.33ID:hzL+7ql+0

あーりんわっちょい

0236名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-4iqd)

2016/08/07(日) 12:57:18.04ID:hi6VhtFpp

パリコンは指標なったけど最近の国際はろくなの排出してないと思うが

0237名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-dfku)

2016/08/07(日) 15:08:56.67ID:8NZNnfT3p

今度、若手最有力と言われるアギーレが日本来るけど公演が平日で残念
クラシックギターのこれからを牽引する奴の実力がどんなもんか、クラギの未来を推し量りたいのに

0238名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7a0-+Lqe)

2016/08/07(日) 15:15:52.65ID:o7Jh5h8g0

>>237
ナクソスで録音なら聴けるね。

0239名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-dfku)

2016/08/07(日) 15:25:55.38ID:8NZNnfT3p

>>238
近年のYouTubeとかの発達は生楽器の演奏は録音じゃそいつの実力はわからんということを教えてくれてる
ちゃんとした会場でコンサートに耐えうる演奏をするのと、どんな音でも拾って美化する上にいらない音も消せて素人でもプロ並みに加工できる録音とじゃ
得られる情報の信頼性が桁違いだ
たとえ趣味でも足を使わないと、現実味のない情報に溺れていつか自分で白けてしまう

0240名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7a0-+Lqe)

2016/08/07(日) 15:38:20.97ID:o7Jh5h8g0

>>239
そうですね。
ただ録音についてはその人が一応オーケーを出したおとということになります。
それでそれが気に入らないなら生に行くまでもない，という消極的利用は
如何でしょうか？
ナクソスでも随分一杯新しいギタリストの録音がありますが，これはいい音
いい演奏で生でも聴きたい　という人はそれほど多くはないです。

0241名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-4iqd)

2016/08/07(日) 15:50:09.36ID:hi6VhtFpp

録音は良く無いけど生はいいて殆どないんじゃないかな。

0242名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-dfku)

2016/08/07(日) 16:49:10.24ID:8NZNnfT3p

>>240 >>241
録音が生とくらべて情報の信頼度が落ちるというだけで、別にそういう利用の方法を否定したいわけではないです。
実際、公演だってその日の演奏家の体調やギターの調子、公園場所や環境、聴いてる位置などで聴き心地は千変万化するわけで完全に実力を測れるものでもないですし、ごもっともな意見だと思います。
ただ一度機材で録音してミキシング等して例え同じ波形であってもスピーカーから発せられる音と、実際目の前のギターから発せられる音を耳だけでなく体で受けられるのとでは全然違う
というのが私が実際コンサートに足を運んできて思うところなのであります。
私としてはコンサートで気に入って物販でCD買って帰って聴いたら微妙ということのが多いです。

0243名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ dbdb-4iqd)

2016/08/07(日) 18:34:11.94ID:F9idtwF00

コンサートの物販で買うCDは高級サイン色紙

0244名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-6B63)

2016/08/07(日) 19:07:38.27ID:667cx9k+0

絶対買わね　ふざくるな

0245名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-dfku)

2016/08/07(日) 19:14:08.84ID:8NZNnfT3p

でもコンサート行って買った人だけ握手&サイン会って言われると
買って得するかどうかでなく、せっかく来たのにできることやっとかないと損するという気分に駆られてしまうのです。
海外の演奏家とジョイントしまくる腹心にそれでいくら不本意のお布施をしているか
クラギ界のAKBですわ

0246名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-4iqd)

2016/08/07(日) 19:28:44.24ID:hi6VhtFpp

>>242
自分は山下の絵の生は聴くに堪えなかったけどレコードは極上で生よりずっと山下の伝えたいイメージを伝えてると思ったよ。それが山下だけじゃなく行ったライブみんなそうで。だからレコードは信頼度低い音だけど演奏家が意図した表現を伝える手段としては生より優れている
と思うようになった。似たことはグールドが言ってるけど音楽観の違いだし少数派だと思う。
ちなみに録音よりライブが良かった演奏家て誰かな。

0247名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-MVQl)

2016/08/07(日) 19:30:56.23ID:u0F3N7Qa0

生はいいけど録音は良くないってないの？

0248名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7a0-+Lqe)

2016/08/07(日) 19:36:02.40ID:o7Jh5h8g0

>>246
私は山下の絵に関しては全く逆の感想だった。

0249名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-6B63)

2016/08/07(日) 19:37:39.69ID:667cx9k+0

まあ普通はCDまたは録画物を見て気に入った人を会場に見に行った後に評価を定める

調子が悪いとか言われても、プロなんだから２度目は無いと思ってもらいたい

ただし、おっぱいには何度目でもある！

0250名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-4iqd)

2016/08/07(日) 19:40:25.69ID:hi6VhtFpp

武満が聴きに来た腹心のライブだけは生で聴いて良かったと思った。

0251名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ef67-+Lqe)

2016/08/07(日) 20:04:43.55ID:CFSOLr+L0

>>241>>247
山下だよね。
もちろん、録音が悪いわけじゃないけど、山下の場合、生の方が圧倒的に音が豊かだ。

>>246
そういう印象を持つ人もいるのかと、ちょっと驚いた。

0252名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-dfku)

2016/08/07(日) 20:05:07.99ID:8NZNnfT3p

>>246
こもっともな意見であると思います。
自分の行動決定に自分の意思や哲学を持たない人間は腑抜けだと思うので、その意見も尊重されるべきだし、それを貫いたグールドは偉大だと思います。
ただ、例えばこれから俺とあなたが一緒に行動しようというのなら、私はあなたの意見を汲む必要があるかと思いますが、そうでもないのに俺の行動決定に対する考えに対してあなたの意見をぶつけられても平行線で、無用にスレを荒らすだけだと思いますよ。
俺はただアギーレに行けなくて残念と言ったら、ナクソスで録音が聴けるという意見があったので、それに対して録音だけでは得られない信頼度の高い情報があるからコンサートに足を運ぶんだということが言いたいだけなんです。
ご自分の意見を主張したいなら自分から話題を始めた方がみんなのためかと思います。

0253名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7a0-+Lqe)

2016/08/07(日) 20:12:57.87ID:o7Jh5h8g0

今久し振りにナクソスのプレイリストに入れてあったアギーレの録音
聴いたらやはり凄いわ

イベールはいいがヴィラロボスは普通かという記憶があったけど
全部一味違う
ライブも凄そう

0254名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-4iqd)

2016/08/07(日) 20:17:56.16ID:hi6VhtFpp

そんなにライブがいいなら
おすすめの演奏家おしえてちょ
ツベみて良さそうだったらいくよ

0255名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-4iqd)

2016/08/07(日) 20:20:58.98ID:hi6VhtFpp

イベール帰ったらPCで聴いてみる、スマホはギガ使い切ったw

0256名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ef67-+Lqe)

2016/08/07(日) 20:23:30.73ID:CFSOLr+L0

>>252
音楽というのは、言葉ではなく音だよ。

音を聴いて、心が動くということ。

>>254
山下を聴いて、録音のほうがマシという感想を持つ人は、あまり一般的な音楽の受容者ではない気がするから、紹介しようがない。

0257名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-4iqd)

2016/08/07(日) 20:27:18.00ID:hi6VhtFpp

だって範さんもフラメンコみたいて言ってたよ
毎回書くけどw

0258名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ef67-+Lqe)

2016/08/07(日) 20:30:32.16ID:CFSOLr+L0

>>257
それなら、渡辺範彦の音楽性の欠如、ということなんだろうね。

0259名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-4iqd)

2016/08/07(日) 20:31:27.93ID:hi6VhtFpp

クラギライブはみんなレコードの劣化コピーなんだもん。腹心だけはたった今音楽が生まれる瞬間に立ち会ってるような醍醐味感じた

0260名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e766-YBPD)

2016/08/07(日) 20:34:43.11ID:FmZ3eTur0

このスレ、レベルすげーなｗ
渡辺範彦の音楽性まで否定できる奴もいるのか・・・・・

0261名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ef67-+Lqe)

2016/08/07(日) 20:37:34.62ID:CFSOLr+L0

>>260
渡辺範彦が山下の音楽をフラメンコみたいと言ったのが事実なら、という限定付きだけどね。

ところで、渡辺範彦はどこが良かったと思う？

0262名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-4iqd)

2016/08/07(日) 20:40:17.00ID:hi6VhtFpp

ファンタジーきくと涙がでそうになるよ
40年前思い出すし

0263名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e766-YBPD)

2016/08/07(日) 20:44:46.44ID:FmZ3eTur0

>>261
た、巧みな話術かな・・・・

0264名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ef67-+Lqe)

2016/08/07(日) 20:50:14.47ID:CFSOLr+L0

>>262
それは動機が不純ｗ

>>263
本当にそれは思うね。
テレビでは真逆になっちゃったけど。

0265名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ef67-+Lqe)

2016/08/07(日) 21:20:47.31ID:CFSOLr+L0

渡辺範彦について語る人は少ないのかな？

武満が腐した、名人芸的ギタリストに過ぎないということかな？
僕は、武満の編曲の演奏で感動したことはないけど、渡辺の名人芸には感動したな。

0266名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-dfku)

2016/08/07(日) 21:24:43.96ID:8NZNnfT3p

範彦さんに関してはあのタンスマンも絶賛してるものな。生で聴いてみたかった1人だ。

0267名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3bb0-+Lqe)

2016/08/07(日) 21:32:50.93ID:AHWfY8wu0

現ギから届いたメールに紹介されてたアギーレの動画。
https://www.youtube.com/watch?v=AIOcEdXsHhw&;feature=youtu.be

生のコンサートの音をかなり忠実に伝えている好録音ではなかろうか。

演奏については、「言われてるほど凄いか？」と疑問を覚える。
確かに上手いんだけど。

0268名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-dfku)

2016/08/07(日) 21:37:26.49ID:8NZNnfT3p

>>267
俺もそう思う。
録音だけでは
「言われてるほど凄いか？」
という疑問の答えは永遠に出ない。
だからコンサートに行きたかった
それを自分の耳で確かめたかった

0269名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3bb0-+Lqe)

2016/08/07(日) 21:40:24.93ID:AHWfY8wu0

アギーレのコンサートまるごと効ける動画もあった。
https://www.youtube.com/watch?v=ZQ4Eg9GZOQo

こっちの方が、リバーブが適度に効いてて耳に心地良い。
コンサートホールの自然なリバーブなのか、人工的に付加されたリバーブなのかは判断できない。
グラン・ホタも演奏してるが、>>267の演奏よりこちらの方が完成度が高いように聞こえる。

0270名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-4iqd)

2016/08/07(日) 22:05:53.73ID:hi6VhtFpp

>>265
武満は範さん褒めてるけど草してなんか
いないよ。どうせ12の歌のライナー曲解してる
んだろう。

0271名無しの笛の踊り (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-d+5h)

2016/08/07(日) 23:17:43.13ID:A1HSujlNd

>>263
ワロタ(*^_^*)

0272名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-6B63)

2016/08/08(月) 05:36:41.59ID:n8NSpaH90

アギーレってどこの国の人ですか？

0273名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-6B63)

2016/08/08(月) 05:38:27.84ID:n8NSpaH90

まさに、ナイロン弦アコはサッカー、鉄弦アコはベースボールですね

大きな違いは、互換性が非常に強いことかな

0274名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f3b0-0p8K)

2016/08/08(月) 08:21:41.70ID:g4khlOQb0

彼の演奏はフラメンコみたい

意訳↓

表現力が豊かでクラシックギタリスト
とは次元の違う技巧をもっている
参りました

0275名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3bb0-isds)

2016/08/08(月) 10:46:40.69ID:2UeeUrmG0

>>272
スペインの生まれらしい。
アラブ系の血が濃いような顔してるね。

0276名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e7b0-+Lqe)

2016/08/08(月) 12:09:47.93ID:Dv8sygIg0

あのアギーレへの賛歌（だっけ？）のアギーレの関係者かな？
まあちょっと褒めすぎたかな

0277名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ cfa0-+Lqe)

2016/08/08(月) 12:32:22.18ID:NOf0Pcv20

>>269
足下にスピーカーみたいなのが置いてあるみたいだから、PA使ってるのかな？
youtubeで聴いても妙な響きになってるのは、電気的な音作りのせいなのかな？

0278名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-6B63)

2016/08/09(火) 05:26:03.45ID:D+phxq4z0

なんだその演奏は

３分で寝たよ

0279名無しの笛の踊り (ｱｰｸｾｰ Sx07-bgvL)

2016/08/09(火) 07:26:13.60ID:YNmxXQ+Ex

https://www.youtube.com/watch?v=V7zbPqbe43Q
フラメンコと言ったらこの人だろ

0280名無しの笛の踊り (ｱｰｸｾｰ Sx07-bgvL)

2016/08/09(火) 07:31:01.93ID:YNmxXQ+Ex

https://www.youtube.com/watch?v=8rRUybSNlLc
一応弾き語りもできる

0281名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-dfku)

2016/08/09(火) 07:49:04.69ID:TBsFoakP0

>>279
これフラメンコって言ったら本場のフラメンコの人はブチ切れんじゃないか？
全然フラメンコのコンパスができてないし自己流過ぎるよ。
鳴らし方もナヨナヨ弱々しくて全然スペインぽくないし、なんだよ最初のフラメンコでもなんでもない謎のテクニック披露は
ウニョウニョ音的にも面白くもなんともなく気持ち悪いし、嫌がらせか？

0282名無しの笛の踊り (ｱｰｸｾｰ Sx07-bgvL)

2016/08/09(火) 07:53:06.68ID:YNmxXQ+Ex

人の事をどーたら言う奴に限ってカルチャースクールの爺かそこらの
レベルだったりする。

0283名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ef67-+Lqe)

2016/08/09(火) 08:01:57.74ID:QdXPy2Hl0

フラメンコも弾き語りも板違いなので、自重してください。

0284名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f3b0-0p8K)

2016/08/09(火) 08:24:07.19ID:1cLNEEMI0

>>281
コンパスって何ですか?
ラスゲアードのことでしょうか?
詳しく教えてください。

0285名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ef67-+Lqe)

2016/08/09(火) 08:35:51.16ID:QdXPy2Hl0

>>284
ここはクラシック板ですので、フラメンコに関する質問は遠慮してください。

0286名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f3ea-FeuP)

2016/08/09(火) 08:46:59.59ID:AmHiKUPa0

>>謎のテクニック披露は

www

0287名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e766-YBPD)

2016/08/09(火) 10:37:45.60ID:/G3tz+cF0

>>286
腹かかえて笑ったｗ

0288名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3bb0-isds)

2016/08/09(火) 10:49:20.05ID:WK6ypjXf0

>>284
ラスゲアードはこの場合ほとんど関係ない。
フラメンコ特有のリズムパターンのことだと言ってよいのではないか。
このサイトの説明がわかりやすい。
http://www.iberia-j.com/guia/compas.php

実は、自分もそんなに詳しいわけではなく、
ソレア系とグアヒーラ系って、どこが違うのかようわからんわけだが。

芳志戸幹夫によるデ・ラ・マーサのペテネーラ（グアヒーラ系）の、解説付き演奏：
https://www.youtube.com/watch?v=qbeH49VFN3M

0289名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-dfku)

2016/08/09(火) 11:16:43.80ID:TBsFoakP0

>>284
フラメンコ通ぶるのに必須の単語だ、おぼえとけ
あとドゥエンデな

0290名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f3b0-0p8K)

2016/08/09(火) 11:39:45.10ID:1cLNEEMI0

>>289
なんだ通ぶってるだけのシロート爺いかw

0291名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-dfku)

2016/08/09(火) 12:06:48.54ID:MqHy0rngp

>>290
尻尾出すの早すぎぃ！
煽るのも下手だし、手応えなさすぎよ君

0292名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-4iqd)

2016/08/09(火) 13:30:00.97ID:vJjVJLjvp

どんぐりころころワロスw

0293名無しの笛の踊り (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-d+5h)

2016/08/09(火) 15:48:16.01ID:3QpnGGOid

>>289
コンパスを説明出来る人はいるかもしれない。入門書に書かれている事で、ちょっとかじっただけのオレですら説明を読んだ事はある。(忘れてしまったけど(^^;)
でも、ドゥエンデを説明出来る人っているのかなぁ？

0294名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa47-+Lqe)

2016/08/09(火) 15:58:55.98ID:zRr2mAcwa

ドゥエンデに当たる環境はクラシックにも本来はあるだろうなあ
それを感じさせるものだけが一流と言われる

0295名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-4iqd)

2016/08/09(火) 17:27:12.08ID:vJjVJLjvp

芳志戸の声35年ぶり
サロンコンサートにも行ったよ

0296293 (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-d+5h)

2016/08/09(火) 17:28:39.16ID:3QpnGGOid

>>294

形は違っても近いものはどの音楽にもあるだろうね。

0297名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7a0-+Lqe)

2016/08/09(火) 17:30:17.76ID:bvaL47Ng0

>>294
×環境
○感興
失礼

0298名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-4iqd)

2016/08/09(火) 17:55:49.67ID:vJjVJLjvp

芳志戸は当時はぬらりひょんみたいおもたが今なら寒流スターぽいね

0299名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7a0-+Lqe)

2016/08/09(火) 18:24:49.14ID:bvaL47Ng0

>>295
どういうわけかハイドンのギター四重奏曲（弦楽四重奏曲の編曲版）
のソロのコンサートに行った記憶だけあるな。
他の曲は記憶がない

0300名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-4iqd)

2016/08/09(火) 18:33:17.49ID:vJjVJLjvp

>>299
どこかの大金持ちの家で領歌集とバッハ聴いたよ
いい思い出

0301名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3bb0-+Lqe)

2016/08/09(火) 19:17:26.92ID:WK6ypjXf0

ところでアランフェス協奏曲第１楽章のリズムパターンはフラメンコなのだろうか？
1231231212+123123となってて、
通常のフラメンコのコンパス(12拍)に更に6拍付け加わり、18拍を１単位にしている、
という解釈でおｋ？

英語版のwikiに冒頭の楽譜が載ってる：
https://en.wikipedia.org/wiki/Concierto_de_Aranjuez

0302名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3bb0-+Lqe)

2016/08/09(火) 19:21:23.77ID:WK6ypjXf0

あ、ちと訂正。
×1231231212+123123
○123123121212+123123

0303名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f366-YBPD)

2016/08/09(火) 20:36:08.92ID:REdArSYY0

>>288
このソノシートたぶん持ってる。
懐かしいな。

0304名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f366-YBPD)

2016/08/09(火) 20:38:32.26ID:REdArSYY0

ペテネーラ、原曲の面影ほとんどないよねｗ
これ弾きたくて探しまわってギタルラのピース見つけて買ったなぁ・・・・

0305名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-dfku)

2016/08/09(火) 20:40:24.30ID:TBsFoakP0

>>301
よく言われるのはコンパスは訛りみたいなもので
クラシックみたいにどんなフレーズがきても三拍子なら強・弱・弱と規則を決めてるわけでなく
こういうフレーズがきたらここは溜めるとか、
このフレーズの時はこうだけど、同じフレーズがある特定のフレーズのあとだと3番目の音を前ノリにする方が違和感がない
というとかそういう感覚のことだと思われる。

アランフェスは6/8でしょ
ちなみにパコは当初の3拍に16分を1音を付け足している。あれが所謂コンパスなのかもしらん。
だがクラシックにおいてはコンパスはアウフタクトやシンコペーションの効果を台無しにするし、
アンサンブルにおいては拍数が合わなくなるから大変で、パコがアランフェスやった時の指揮者は未だに怒ってて笑った。

0306名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-dfku)

2016/08/09(火) 20:52:58.99ID:TBsFoakP0

ごめん
× 当初の3拍
○当初の6拍

0307名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3bb0-+Lqe)

2016/08/09(火) 21:06:42.91ID:WK6ypjXf0

>>305
＞アランフェスは6/8でしょ

たしかに6/8としか書いてないけど、１小節目は6/8、２小節目は実質3/4だよね。
この繰り返しならフラメンコのコンパス通りなんだけど、さらに３小節目の６拍が6/8で追加されてるのが、
フラメンコのコンパスの範疇に入るかどうかが知りたいわけです。

＞ちなみにパコは当初の6拍に16分を1音を付け足している。

それは知らんかった。マジで？

0308名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3bb0-+Lqe)

2016/08/09(火) 21:09:48.80ID:WK6ypjXf0

https://www.youtube.com/watch?v=RhO5OSLZjl8
これ聞く限り、「当初の6拍に16分を1音を付け足している」ようには聞こえませんが？

0309名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-dfku)

2016/08/09(火) 22:26:18.47ID:TBsFoakP0

>>307
ごめん言いたいこと理解したわ

>>308
ありゃ、マジか
ちなみに動画ご利用いただけませんて出てくる
昔どこかで16分足して３連符にしてるパコ凄え！みたいな記事読んだけど

0310名無しの笛の踊り (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-d+5h)

2016/08/09(火) 22:39:21.26ID:cY/X4fbZd

>>301
単純にヘミオラをやっているだけでは？

0311310 (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-d+5h)

2016/08/09(火) 22:42:40.89ID:cY/X4fbZd

>>310

生粋スペイン人のロドリーゴがジプシーの真似するかなぁ？

0312名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 6bd5-+Lqe)

2016/08/09(火) 23:22:14.48ID:V34ayxkH0

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%9F%E3%82%AA%E3%83%A9

0313名無しの笛の踊り (ｱｰｸｾｰ Sx07-bgvL)

2016/08/10(水) 01:04:25.66ID:Y5cch6mlx

https://www.youtube.com/watch?v=7gphiFVVtUI

0314名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e7c6-4iqd)

2016/08/10(水) 06:25:39.55ID:JUQI/u6U0

>>307
メディオコンパスっていう半分付け足すのがある。上で書いてくれてる通りコンパスは拍数だけじゃないから、そもそもアランフェスのリズムをコンパスと呼べるのか疑問だが。

0315名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e7b0-+Lqe)

2016/08/10(水) 09:48:51.05ID:YdppIM0I0

アランフェスの展開部に入る前の謎の６連符×２的部分（再現部にもあるけど）
はどうやって弾くのが正解？
２×３×２？
３×２×２？

0316310 (ｱｳｱｳ Sa3f-d+5h)

2016/08/10(水) 17:26:36.10ID:5jvZbEEza

>>307

> たしかに6/8としか書いてないけど、１小節目は6/8、２小節目は実質3/4だよね。

そのようなリズムの変化をヘミオラと言うんだ。何もフラメンコに限ったことではない。
生粋のスペイン人はフラメンコがスペイン音楽の代表のように言われるのをイヤがるからね。

0317名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3bb0-+Lqe)

2016/08/10(水) 18:06:14.15ID:1wdqeYWz0

>>316
つまり、アランフェス第１楽章冒頭のリズムパターンは、フラメンコのコンパスとは無関係であり、
生粋のスペイン人たるロドリーゴに、フラメンコの影響を認めるべきではない、
ということになりますか？

0318310 (ｱｳｱｳ Sa3f-d+5h)

2016/08/10(水) 18:47:31.92ID:5jvZbEEza

>>317
本人が影響を認めているならともかくね。

あくまで私見だけど、ロドリーゴは18世紀以前のスペイン・バロックの影響を受けているように思う。１楽章のラスギャードもバロック・ギター奏法の影響が強いような気がしてる。

0319名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3bb0-+Lqe)

2016/08/10(水) 19:01:04.55ID:1wdqeYWz0

そういえば、サンスのカナリオスにも6/8と3/4が交替するパターンが見られるね。

カナリオスというのは、カナリア諸島起源の舞曲らしいけど、
フラメンコのリズムパターンの起源と何か関係あるのだろうか？

無いような気がする。

0320名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3bb0-+Lqe)

2016/08/10(水) 19:05:29.24ID:1wdqeYWz0

老婆心ながら付け加えておくと、
ロドリーゴの『ある貴紳のための幻想曲』の第４楽章が、カナリオス。
この曲は、スペインバロックの作曲サンスのパクリですw

0321310 (ｱｳｱｳ Sa3f-d+5h)

2016/08/10(水) 19:20:02.58ID:5jvZbEEza

>>320
他の楽章もサンスのメロディーを引いているよ。ロドリーゴはオマージュと言っているけどね。

ちなみに、「貴紳」のナポリの騎士もヘミオラの楽しさを生かした曲。

0322310 (ｱｳｱｳ Sa3f-d+5h)

2016/08/10(水) 19:32:15.97ID:5jvZbEEza

>>319
フラメンコの成立は18世紀の終わり頃と言われているから、17世紀後半に活躍したサンスより１世紀ほど後のこと。
成立の過程で、アンダルシアのジプシーが流浪先の音楽に使われていたヘミオラを取り込んでいった、と言う可能性はあると思う。

0323名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ bb37-VbPV)

2016/08/10(水) 19:42:55.18ID:8Twov+zJ0

イベリア半島（スペイン）は一時期イスラム教徒に支配されたんだな
アルハンブラ宮殿はその名残り
だからスペインはイスラム文化の影響を受けておりフラメンコも同類と思える

0324名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7a0-+Lqe)

2016/08/10(水) 19:57:53.51ID:WwqNDXI30

>>320
おいおい
ある貴紳はサンスとセゴビアを掛けているし全編サンスの曲を
元にした幻想曲だろ
パクリッてそんなあほな

0325名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-6B63)

2016/08/10(水) 20:10:50.46ID:zuZI4t080

一時期というか５００年間イスラム帝国ウマイヤ朝の支配下だったけどな

日本で言えば奈良時代から戦国時代まで異民族の支配下にあったという

しかもウマイヤ朝と言えば人類が最も輝いた文明ともいわれる

0326名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f3d2-VbPV)

2016/08/10(水) 20:13:32.47ID:LKFmFB1G0

>>301には、スペイン風のリズムはフラメンコ。フラメンコのリズムはコンパスに従う。
という2つの勘違いが重なっている。
フラメンコは、主にジプシーの人たちが発展させてきたものだけど、より広くスペインの一般大衆が
親しんでいるリズムがあって、地域色のあるこれらをファンダンゴ系と呼ぶことがある。
これが、マラゲーニャとかセビーリャスとかウェルバのファンダンゴなどで、アランフェスの冒頭のリズムは、
これらのりズムに近い。
これらは、フラメンコの人たちも採り上げているので、フラメンコとローカルな音楽との
境目がはっきりしない。
一方、フラメンコの人たちが守り続けている独自のリズムの中には、イスラムの影響もあって、西洋音楽とは違った感覚の
ものもあり、その中でソレアやアレグリアス、ブレアリスなどは独特のアクセントがつき、コンパスと呼ばれている。
要は、スペイン風だからと言ってフラメンコとは限らないし、フラメンコだからリズムがコンパスに従うとは限らないと言うことだ、。

0327310 (ｱｳｱｳ Sa3f-d+5h)

2016/08/10(水) 20:21:39.05ID:xQLrGfe5a

>>323
オイオイ、グラナダ陥落は15世紀末、フラメンコ成立より300年も前の事だぜ。東欧経由で入ってきたジプシーとジブラルタルを経由したイスラム文化とどう関連付けるんだよ。
我田引水にもほどがある。

0328301 (ﾜｯﾁｮｲ 3bb0-+Lqe)

2016/08/10(水) 20:24:47.78ID:1wdqeYWz0

>>326
確かに、「フラメンコのリズムは(常に)コンパスに従う」という前提で話を進めてきていて、これは「誤解」だったと言えよう。
しかし、「スペイン風のリズムはフラメンコ」などと短絡的に考えているわけではないし、どうしてそう思われちゃったのかわからんよう。

0329名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ bb37-VbPV)

2016/08/10(水) 21:07:11.24ID:8Twov+zJ0

オリエンタルっていう事だよ

あほ

0330名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ bb37-VbPV)

2016/08/10(水) 21:10:46.93ID:8Twov+zJ0

それにフラメンコはイスラムの影響を受けてるんだよ

0331名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-+Lqe)

2016/08/10(水) 22:37:53.70ID:GPTJp7pg0

>>323
レコンキスタでアンダルース以外ほぼキリスト教化されたよ

0332名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-+Lqe)

2016/08/10(水) 22:42:09.43ID:GPTJp7pg0

>>325
異民族だけど圧政ではなく文化亢進にも協力してたんだぜ
当時ヨーロッパで消失してたギリシャ・ローマ時代の哲学を翻訳したのがイスラムとイスラム教化したスペインだった
それ以降のキリスト教徒は中東、イスラムの歴史を根絶やしにしようとしてるが

0333名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3bb0-isds)

2016/08/10(水) 23:03:40.06ID:1wdqeYWz0

アギーレがアラブ系の顔をしていると前に書いたけど、
この一件をもってしても、
スペインにイスラムの血（そして文化）が綿綿と受け継がれていることは明らかではなかろうか。

0334名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-+Lqe)

2016/08/10(水) 23:58:47.58ID:GPTJp7pg0

鼻が中東っぽくないな
アラブとかかなり鷲鼻

0335名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 2173-3Vwo)

2016/08/11(木) 00:13:23.90ID:7elOmeVq0

>>325

で、それが300年もの間、土着のスペイン人ではなく、流浪のジプシーに残ったのは何故？アフリカ北部のイスラム文化じゃなくて、ロマ系のジプシーが元々住んでいた東方から持ち込んだからでしょうが。東方イスラムと北アフリカのイスラムは微妙に違うからね
あとね、文化なんて何100年続いたところで、状況が悪ければ20～30年もすれば消えるんだよ。ましてや後半の250年は、アンダルシアの一部でひっそりと生き延びていただけでしょ。

0336名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-MTuc)

2016/08/11(木) 00:28:41.29ID:+SXWpixY0

ジプシーの音楽がフラメンコなのか？

0337名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 5cc6-xYo4)

2016/08/11(木) 00:45:11.51ID:zRwJQNwa0

スペインに流れ着いたジプシーが現地の民俗を取り入れながら出来上がったのがフラメンコだろ。

0338名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-MTuc)

2016/08/11(木) 01:08:49.19ID:+SXWpixY0

ヘヴィメタルにフラメンコ系のフリジアンドミナントが取り入れられたのは誰発症だろ
https://www.youtube.com/watch?v=CecMQ4MMOeA
こういうの

0339名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-JOHg)

2016/08/11(木) 11:15:23.57ID:zmNRDnEX0

フラメンコもショーロもイスラム文化の血筋だと思う

0340名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-JOHg)

2016/08/11(木) 11:18:05.64ID:zmNRDnEX0

ピレネー山脈を越えたジプシーは少ない

ジプシーの文化はフランス

0341名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 5cb0-MTuc)

2016/08/11(木) 13:45:20.32ID:/gIDPFNI0

クラシック倶楽部
ファミ・アルカイ
ヴィオラ・ダ・ガンバリサイタル

元ヘビメタギタリストがガンバ奏者に
最初の曲はサンスのマリサパロス
マレの「ギター」などを演奏（これはギターで弾いても効果ありそう。）
ジミー・ヘンドリックスの紫の煙なども演奏
６弦フレット楽器ということでアルペジョーネとどう違うかよくわからないところ

面白いがやはり音が地味で籠り過ぎていて廃れたのもやむなるかな
左手のメカはギターにも通じるところがあった。

翌日の同番組もリュートが和音のかき鳴らしをするヴィヴァルディの
シンフォニアをやるなどギターファンにも興味深い演奏が続いている。

0342名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-MTuc)

2016/08/11(木) 16:11:09.28ID:9eYeRStP0

お前ら能書きだけは一流だな

0343名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 6bd2-TQiI)

2016/08/11(木) 16:45:07.50ID:c11F6G/z0

話題について行けない奴の捨て台詞だな

0344名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-JOHg)

2016/08/11(木) 18:15:31.20ID:zmNRDnEX0

今時、アストリアスなんか弾かれても眠いだけだからな

スペインギター音楽の本流はフラメンコ

0345名無しの笛の踊り (ｱｰｸｾｰ Sx8d-eeXY)

2016/08/11(木) 20:19:33.20ID:2PEzJWYgx

https://www.youtube.com/watch?v=V7zbPqbe43Q
フラメンコと言ったらこの人だろ。

0346名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 6667-MTuc)

2016/08/11(木) 21:18:31.82ID:zsblDCka0

お口直しに、いや、お耳直しに、かな？

https://www.youtube.com/watch?v=8Agi3pNRnZE&;list=RD8Agi3pNRnZE#t=19

0347名無しの笛の踊り (ﾜｲﾓﾏｰ MM5b-xYo4)

2016/08/11(木) 23:59:49.12ID:oDIP63fdM

>>344
アストリアスが眠くなるかどうかは奏者による

0348名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 5cb0-MTuc)

2016/08/12(金) 00:08:21.99ID:KuyPwMwG0

>>347
アストゥーリアスのアルペジオの粒立ちで感動させられないようでは
プロになれないだろうな

といってもプレスティか若き日のジョンくらいしかなかなかできてないけど
イエペスの６弦時代のはアルペジオはショボいがラスゲアードの迫力で
十分カバーしている。

0349名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-JOHg)

2016/08/12(金) 01:12:36.84ID:yXQMkhPf0

クラシックはどの楽器でも眠い演奏が多い

自分の技術や聴衆の水準や現代の主流音楽を全く無視して、
セオリーだけやってればいいと思ってるからそうなる
媚びるのではなく、感動させるという基本を忘れている

0350名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3ea0-MTuc)

2016/08/12(金) 01:20:50.53ID:u/kIlK6m0

>>349
そんなあなたに、こんなのはいかが？

https://www.youtube.com/watch?v=jHDUSvFjgZQ

0351名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 5cb0-MTuc)

2016/08/12(金) 13:20:21.72ID:KuyPwMwG0

いやあ
アルハンブラ改めて練習したが難しい
高音の分離・粒立ち・流れを意識すると低音の意識が弱くなる
低音をバスト中声（複数）を分離して弾くことを意識すると高音の意識が飛ぶ
ａｍｉ　を同じ形で流れるように弾くにはそれに適合した技術を確立しないとならず
結局基本技術から改革を強いられる
その形のままピアニシモからフルコーラスのいわゆるアポやんど的音まで
自在に出せないといけない
ちょっとした動きがすぐ音の乱れ・メカの乱れとなる

いやはや全ての技術を再ブラッシュアップしないととても音楽にならない

0352名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 45b0-MTuc)

2016/08/12(金) 17:18:21.88ID:K/HDWTHK0

「完璧」を目指そうとした途端、どんな簡単な曲でも難曲になるような希ガス。

0353名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 6667-MTuc)

2016/08/12(金) 17:49:19.66ID:bsDfVuGM0

>>352
「完璧」とはなにか、という迷路に入ることにもなるだろうね。

0354名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-JOHg)

2016/08/12(金) 20:34:12.90ID:yXQMkhPf0

アルハンブラ聞いてて楽しい？

リサイタルのつなぎの曲ならともかく、単独で曲と言えるかどうか

0355名無しの笛の踊り (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-3Vwo)

2016/08/12(金) 21:14:12.38ID:Lnk6wcDtd

>>339
ショーロはナザレが20世紀初頭に創設したタンゴ・ブラジレーロを、20世紀半ばに弟子達がポピュラー化したもの。そんなに古い音楽じゃない。

0356名無しの笛の踊り (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-3Vwo)

2016/08/12(金) 21:18:03.43ID:Lnk6wcDtd

>>349
だったら口出ししなければ良い。オレだったら楽しい音楽に集中して、眠くなる音楽なんか聴かないけどな。

0357名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-JOHg)

2016/08/12(金) 21:42:30.49ID:yXQMkhPf0

誰か、ヴィラロボスのショーロNo2以降をギター用にアレンジしろよ

0358名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-JOHg)

2016/08/12(金) 21:44:04.49ID:yXQMkhPf0

>>355

その弟子の一人がヴィラロボスなんですね

わかりました

0359名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-JOHg)

2016/08/12(金) 21:50:56.08ID:yXQMkhPf0

ヴィラロボス　バリオス　カルドーソ、がナザレの弟子とは知らなかったな

0360名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 41d5-MTuc)

2016/08/12(金) 22:54:03.11ID:jnz/kR7f0

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%A9%EF%BC%9D%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%82%B9#.E3.82.B7.E3.83.A7.E3.83.BC.E3.83.AD.E3.82.B9

> ギターとオーケストラのためのショーロスへの序奏: 1929年。
> 第1番: 1920年。ギター独奏曲。
> 第2番: 1921年。フルートとクラリネットのための作品。
> 第3番「きつつき」: 1925年。編成は、男声合唱、クラリネット、サクソフォン、ファゴット、ホルン 3、トロンボーン。
> 第4番: 1926年。ホルン 3、トロンボーンのための作品。
以下省略(1929年までに全14曲が作曲されている)

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%A9%EF%BC%9D%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%82%B9#.E3.82.AE.E3.82.BF.E3.83.BC.E6.9B.B2
>　ブラジル民謡組曲：1908-12年。【1.マズルカ・ショーロ／2.エコセーズ・ショーロ／3.ワルツ・ショーロ／4.ガヴォット・ショーロ／5.小ショーロ】

>>355
20世紀初頭(1930以前)にはショーロというタイトルの曲ががんがん作曲されてたわけだが、、、、

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%AD

> 19世紀にリオ・デ・ジャネイロで成立した

こっちが正しいんじゃないか？

0361名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 6bb0-4I/E)

2016/08/12(金) 23:15:28.59ID:oJs93pCh0

ギターソロのショーロの曲だとアジャーラとマリオガンジが横綱級だね

ビラロボスとバリオスは小結くらいかな

大関は

0362名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-JOHg)

2016/08/12(金) 23:34:09.43ID:yXQMkhPf0

ピシンギーニャ

0363名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-JOHg)

2016/08/12(金) 23:53:50.57ID:yXQMkhPf0

ギター音楽だとピシンギーニャはバルボサリマとローランドディアンス

0364名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-JOHg)

2016/08/13(土) 06:50:28.78ID:No5ctEfP0

ヴィラロボスはギターへのアレンジが極端に少ないな

0365名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 30d8-paWO)

2016/08/13(土) 22:10:10.36ID:B0PKg0xc0

>>4
https://www.youtube.com/watch?v=4UqNuHGfb0Y
他県から青木先生にスポットで一度習いに行ったが、爪がなくて本当にいい音を出す生徒がいると言ってたわ
手刀奏法は別にしても先生は短爪推奨者だが俺も同感。

https://www.youtube.com/watch?v=R1z7d9PLdiA
今練習中の曲だが、只で楽譜入手できるから興味ある人はやってみて

0366名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 5cb0-MTuc)

2016/08/14(日) 14:23:41.38ID:wvu44W0f0

>>365
こういう音が好きなのかな？

http://ml.naxos.jp/album/FB1603777

0367名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-JOHg)

2016/08/14(日) 18:50:56.76ID:+pOEJD2S0

ギターソロでヴィラロボスのショーロスNo１～１２

0368名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 2537-TQiI)

2016/08/14(日) 20:57:40.76ID:kN5IGlKF0

ヴィラ＝ロボスのショーロスは【第一番】だけが
ギターのために書かれているんだろうに

0369名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 70a0-MTuc)

2016/08/14(日) 21:24:43.74ID:hwqjsk6y0

ヴィラロボスは自身に最高のオリジナルがあるだろうが
それをまともに弾ける人がまだ出ていない段階で編曲とか

作曲家自身がギターでも表現できる　ギターの方がいいと思えばギター用に
書けたし書いた
他の作品を聞いてみたらわかるがほとんどがギターでは効果が期待できない
もの　ギター以外の楽器の方が効果的な音型・音楽のものばかり

少しは聞いてから言った方がいいよ

0370名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-JOHg)

2016/08/14(日) 23:45:33.81ID:+pOEJD2S0

言い訳はいいから

ギターソロでヴィラロボスのショーロスNo１～１２

0371名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 70a0-MTuc)

2016/08/15(月) 00:06:06.08ID:Z7rUES020

>>370
アホ？

0372名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3ea0-MTuc)

2016/08/15(月) 00:10:12.16ID:8GGgMKPa0

>>371
ほっとけよｗ

0373名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-JOHg)

2016/08/15(月) 06:33:13.37ID:SZkDmPXn0

ギターソロでヴィラロボスのショーロス１２曲でCDが一枚できる

福進はやるべきだな　譜面も出版しろ

0374名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-JOHg)

2016/08/15(月) 06:57:29.43ID:SZkDmPXn0

ブラジル人がヴィラロボスを演奏しないのはどういうわけだ

0375名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 45b0-i6B+)

2016/08/15(月) 09:24:02.47ID:Tt68CIRy0

"Heitor Villa-Lobos : The Complete Choros & Bachianas Brasileiras"
でググってみ。

0376名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 6bea-paWO)

2016/08/15(月) 15:15:44.74ID:D1OJJFni0

1弦が爪で傷ついてザラザラになった時、２０００番のペーパーでこするとある程度修復出来る事、発見。
皆も利用してね。

0377名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 30d8-paWO)

2016/08/15(月) 16:12:25.90ID:yapQYy9A0

サントスエルナンデス３５０万ほか、計7本持っている人の家で弾かせてもらったが
特に低音がよかった

0378名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa05-4I/E)

2016/08/15(月) 17:55:40.32ID:uSRe7gfpa

>>350
吉本の若手芸人が渾身のギャグを
とばして、完全に滑って客席が
凍りついたようなステージだね
感動とか興奮には程遠いなたので

0379名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 70a0-MTuc)

2016/08/15(月) 18:18:33.91ID:Z7rUES020

何でだろう
いかにバフォーマンスしても　メカはそれなりに弾いているのに
一音たりとも表情のある音が出せないのは
棒のような能面のような不気味な音だけが鳴り続ける

0380名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 45b0-i6B+)

2016/08/15(月) 19:19:56.12ID:Tt68CIRy0

疾走する無意味

0381名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4)

2016/08/15(月) 20:05:30.96ID:BX7Yupyrp

正直メカは羨ましい

0382名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-JOHg)

2016/08/15(月) 21:08:26.72ID:SZkDmPXn0

これだけの熱演が４０００回か

日本人の下手なボサノバギターで５００万回というのがあったが

0383名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 70a0-MTuc)

2016/08/15(月) 21:39:31.42ID:Z7rUES020

>>381
え

0384名無しの笛の踊り (ﾜｲﾓﾏｰ MMfb-xYo4)

2016/08/15(月) 22:51:42.70ID:U9xgRWdPM

>>350
開始18秒までは良かった
そのあとは酷い

0385名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 30d8-paWO)

2016/08/15(月) 23:04:49.85ID:yapQYy9A0

>>366
こういう音が好き
https://www.youtube.com/watch?v=gONVtoQaovQ
http://ameblo.jp/kamome-bach/entry-11273435753.html
https://www.youtube.com/watch?v=Npf1Avh5rhA

0386名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa05-MTuc)

2016/08/15(月) 23:15:46.32ID:c4571yeLa

>>385
いずれも魅力的ですが　特に指頭弾弦音ではないようですが？

0387名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 30d8-paWO)

2016/08/15(月) 23:53:24.17ID:yapQYy9A0

残念ながら指頭弾弦音でこんな美しい音出す人は俺も知らない(-_-)

0388名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-JOHg)

2016/08/16(火) 04:37:08.98ID:P6geqPi/0

やっぱりタチアナさんは上手いですね

上でアストリアス弾いてた僕ちゃんとは天と地だよ

0389名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 5c66-6gzE)

2016/08/16(火) 10:26:10.17ID:+F4MaOOf0

>>374
奴らはサッカー以外に興味がない。

0390名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa05-4I/E)

2016/08/16(火) 12:02:50.12ID:4sGO5LGra

日本人が滝廉太郎の曲を弾かない
のと同じ
あまりに身近すぎるから

0391名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-JOHg)

2016/08/16(火) 12:42:23.58ID:P6geqPi/0

ブラジル人（都市部）の９０％はナイロン弦ギターを弾くらしいがな

0392名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-JOHg)

2016/08/16(火) 12:43:35.90ID:P6geqPi/0

ブラジルは世界一ギター人口が多い国

0393名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 6667-MTuc)

2016/08/16(火) 13:08:35.51ID:8OOND06b0

>>390
ものすごく演奏機会は多いだろ？

ギターの曲がないだけで。

0394名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 5c66-6gzE)

2016/08/16(火) 13:13:44.69ID:+F4MaOOf0

昔はともかく今の人達が滝廉の曲に馴染んでるとは思えん。

0395名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 6667-MTuc)

2016/08/16(火) 13:20:55.87ID:8OOND06b0

>>394
そう？

荒城の月も花も、文科省の指定曲だよ？

0396名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 5c66-6gzE)

2016/08/16(火) 13:31:21.89ID:+F4MaOOf0

習っても感慨が無ければすぐにゴミ扱いされるんじゃない？
だいたい歌詞が今の時代に合わないし、昔のクソつまらん曲扱いでしょ。

0397名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 6667-MTuc)

2016/08/16(火) 13:39:56.98ID:8OOND06b0

>>396
荒城の月の歌詞をよく読んでごらんよ。
ものすごく、冷たくて美しい情景が目の前に広がるよ。

もちろん、曲も面白い。
荒城の月のメロディの音は一音だけ改竄されているけど、グリーンスリーブスの習慣的な歌唱と同じことなんだろうな。

0398名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 5c66-6gzE)

2016/08/16(火) 13:53:12.36ID:+F4MaOOf0

>>397
いやいや俺がどうだというわけじゃなくて、今の人に響くかどうかということだよ。
老人世代はたぶん日常的に口ずさんだりしてたと思うが、今の世代はどうだ？
AKBなんかと比べて支持されるだけのものがあるかな？

0399名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 6667-MTuc)

2016/08/16(火) 13:56:36.29ID:8OOND06b0

>>398
そういう意味では昔からマイナーだよ。
歌曲というのは流行歌にはとても及ばない。
だけど、流行歌は廃れても、歌曲は残る。

そういうものだろ？

0400名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 5c66-6gzE)

2016/08/16(火) 13:58:07.89ID:+F4MaOOf0

残ってもそれは化石みたいなもので使われるコンテンツではないってことだな

0401名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 6667-MTuc)

2016/08/16(火) 14:03:28.01ID:8OOND06b0

>>400
そう？
君にとってはそうなんだろうな。
僕は、日本の歌曲も唱歌も好きだな。

武満が編曲したり、横尾やクレンジャンスが変奏曲書いたりしたのも、結構面白く聴けたな。

0402名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 6667-MTuc)

2016/08/16(火) 14:18:47.18ID:8OOND06b0

こんな演奏も楽しいね。
自分でも弾けるような気がしてくるｗ

https://www.youtube.com/watch?v=9jYDtBgJ6PQ&;list=RD9jYDtBgJ6PQ#t=50

https://www.youtube.com/watch?v=XLeTiSF9048

0403名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4)

2016/08/16(火) 14:38:53.20ID:q2qJVlmCp

パチンコでAKBはさんざん聞かされたが1曲も心に残っとらんw

0404名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 4bd7-FaJg)

2016/08/16(火) 14:59:14.60ID:DHSfS65V0

口だけのお前らと違うな
https://www.youtube.com/watch?v=qTsi2k1Um0o

0405名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 30d8-paWO)

2016/08/16(火) 15:16:53.75ID:TR7Djs7g0

https://www.youtube.com/watch?v=MLGM7OqO7Xg
私の先生です
みなさんも先生の動画ありましたら聴かせて下さい

0406名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-JOHg)

2016/08/16(火) 16:37:52.62ID:P6geqPi/0

寒そうな教会だな

0407名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4)

2016/08/16(火) 17:31:39.76ID:q2qJVlmCp

パチで知った朝歌はいい曲だなぁとおもたよ
今はくそ回らなくなったからやってないけど

0408名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 45b0-MTuc)

2016/08/16(火) 19:03:56.98ID:gN6mvaFp0

>>401
自分にとって、音楽に対する感性を身につける上で、一番重要だったものは唱歌だったような気がする。
唱歌によって初めて、西洋音楽に対する耳・感受性が養われたのは間違いない。
親が音楽家だったりする家庭に育ったなら、事情はまったく異なっただろうが。

滝廉太郎の「荒城の月」は、名曲だとは思うが、あんまり好きではなかった。暗すぎる。

岡野貞一が作曲した唱歌が好きだな。「故郷」、「春の小川」、「朧月夜」、「紅葉」、など。
この人はクリスチャンだったので、讃美歌の影響が強いらしい。

去年、つべで見つけた「紅葉」聞いてたら、懐かしさに涙出てきた。
https://www.youtube.com/watch?v=CwsuMUiztF0
あまりにも美しい。

0409名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sabe-3Vwo)

2016/08/16(火) 19:27:44.50ID:BPyLCcPaa

>>401
三宅榛名の編曲も挙げて欲しかった(*^O^*)。

0410名無しの笛の踊り (ﾊﾞｯｸｼ MMd0-xYo4)

2016/08/16(火) 20:06:53.96ID:O2Z+5wCLM

>>400
儲かる音楽が好きならクラギなんて時間の無駄だぞ

0411名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 4d3a-3Vwo)

2016/08/16(火) 20:07:39.68ID:/ZufMLxl0

ブラジル人？のギタリストが荒城の月のすげー長い編曲譜出してた記憶がある
外国人には魅力的な曲なのかも

0412名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3ea0-MTuc)

2016/08/16(火) 21:25:08.17ID:xwmg9zE60

>>409
たしかに・・・

0413名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 5c66-6gzE)

2016/08/16(火) 22:17:09.64ID:+F4MaOOf0

>>409
ソネット好きだったなぁ

0414名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 70a0-MTuc)

2016/08/16(火) 22:19:40.83ID:Xjca2+AY0

>>405
誠実な演奏ですね。
ファッションは何とかならなかったでしょうかｗ

0415名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 5237-3Vwo)

2016/08/16(火) 23:21:38.38ID:xFh9FjDl0

これから炊き出しでもするんだろ

0416名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 61c4-TQiI)

2016/08/17(水) 00:10:48.61ID:2Vc/Yg7B0

バルエコのアストリアスが世界一

0417名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 45aa-lbRm)

2016/08/17(水) 00:46:04.30ID:8PZdiMwf0

ジャズだとクラプトンだけど、クラシックはやっぱりリルヴァンかなぁ。
https://www.youtube.com/watch?v=kF9g4AqAYuY

0418名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-MTuc)

2016/08/17(水) 03:33:53.14ID:jtxHer+e0

ジャズクラプトン？

0419名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-3knb)

2016/08/17(水) 05:37:59.80ID:AM3MT5gU0

実はクラプトンこれまで幾度となくジャズに挑戦している
クラシックやジャズなんて難しくてとても歯が立たないと端からあきらめてしまうギタリストが大多数である中その旺盛な意欲は賞賛に値するだろう
が生憎ジャズ研新入生レベルの素養しか持ち合わせていないらしくジャズの真似事も叶わないのが現実だ

0420名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 6bb0-4I/E)

2016/08/17(水) 12:56:37.32ID:ssydNBbg0

>>408
青木一男さんですか?

0421408 (ﾜｯﾁｮｲ 45b0-MTuc)

2016/08/17(水) 17:00:22.95ID:cs6C7qTD0

>>420
ちゃいまっせ。
青木さんちゅう人も唱歌が好きなんでっしゃろか？
自分のサイト開設しとるようでんな。
たいしたもんや。ちいと見習わんとあかんね。

0422名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-JOHg)

2016/08/17(水) 19:15:06.88ID:iN1vtuXe0

世界のナイロン弦ギター人口ランキング

１位　ブラジル　ダントツのギター王国世界一
２位　中国　　　人口が多いし金持ちの数も多い
３位　アルゼンチン　まあ一家に一台　人口も多い
４位　ロシア　　貧乏人のピアノ
５位　メキシコ　なに弾いてんだか・・・
６位　フランス　鉄弦と両刀使い
７位　イギリス　エレキギターと両刀
８位　日本　　　昔弾いててもうやめた人が多い
９位　スペイン　同上
１０位　韓国　　躍進中

ソース無し

0423名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-JOHg)

2016/08/17(水) 19:29:30.22ID:iN1vtuXe0

１００万円以上のギターを持ってる数だと

１、中国
２、フランス
３、スペイン
４、日本
５、韓国

って感じかな

0424名無しの笛の踊り (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-boj2)

2016/08/17(水) 20:20:27.68ID:YyTVYdqGr

バーデン・パウエルの右手の構えはクラシック式だったね。アポヤンドだったし。

0425名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 6bb0-4I/E)

2016/08/17(水) 20:32:48.88ID:ssydNBbg0

ギターに100万だすのはプロだけ
だろう

アマチュアなら1万円で十分

俺はエレキ2本、エレアコ1本、
クラシック2本、フラメンコ1本
の計5本持ってるが全部で10万も
だしてない
腕前は
　

ご想像どおり下手だよ(((^^;)

0426名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sabe-3Vwo)

2016/08/17(水) 20:33:16.45ID:GaJyjrYka

USAと躍進著しいタイ、ベトナムは無視かい。

0427名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sabe-3Vwo)

2016/08/17(水) 20:38:54.66ID:GaJyjrYka

>>425
プロは収入が少ないので、パトロン(親etc.)の理解がないとね。アマチュアの方が資金に余裕があって、高額楽器を持っていたりする。

それにしても100万に線を引くと言うのも中途半端だなぁ。

0428名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 5cb0-MTuc)

2016/08/17(水) 20:45:28.75ID:bcdPHkqM0

練習・旅先様に数万円のギターを買った。
まあ取り敢えずは使えるが基本音程はめちゃくちゃだし
低音もボスボス
ちゃんと合わせてしばらくは結構なるがすぐにばてる

まあ仕方ないな

0429名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 5cb0-MTuc)

2016/08/17(水) 20:45:45.19ID:bcdPHkqM0

×様
○用

0430名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-JOHg)

2016/08/17(水) 21:11:36.37ID:iN1vtuXe0

中南米と違ってアジアはギターが生活必需品ではない

ヨーロッパは割と必需品な国と馬鹿にされている国がある　ロシア以外は人口が少ない

0431名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 753a-JOHg)

2016/08/17(水) 21:16:11.93ID:iN1vtuXe0

１０年以内にインドが中国の下に来るだろう
USAは鉄弦だろ　
パキスタンやインドネシアが目覚めたら怖いな

0432名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sabe-3Vwo)

2016/08/17(水) 22:03:43.59ID:89DhCo4La

米国ってちょっとしたクラシックギター大国なんだがな。

それにタイからはＧＦＡ優勝者を輩出している。ネット通じてタイ、ベトナム、台湾のギター音楽祭の評判も聞こえて来る。これを成立させるにはそれなりの裾野があると言うこと。
(新庄フェスティバルが途絶えてから何年経つことか…)

0433名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 30d8-paWO)

2016/08/17(水) 23:21:17.56ID:GPF518Gu0

>>405
先生はバッハマニア
10年かけてバッハの曲をギター用に書いたのが、ドレミ出版で来春に出版される
確かにファッションどうにかならんのかなｗ
>>420
上で言ったが一度スポットで習いに行った
青木先生は、大卒後スペインに2年半留学し、セゴビアに師事
スペイン女性と結婚し子供5人設ける
>>422 :
今週末から中国に半年出張だわ
ギター持っていくのめんどうだから向こうで買うわ
言い先生が見つかれば向こうでも習いたい

0434名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 41d5-MTuc)

2016/08/17(水) 23:32:56.20ID:p4YyHuee0

http://www.gendaiguitar.com/gg_html.php?id=1020

0435名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 6fd7-HNW7)

2016/08/18(木) 01:58:45.15ID:pQAlKGU80

クラギだけで、裕福な生活できてるのは、福田と山下位なのかなぁ?!
村治姉も知名度高いからそうかもだけど。

0436名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e7b0-D2ET)

2016/08/18(木) 02:07:41.79ID:YRvhC9rz0

>>405
演奏もですが編曲がいいですね。
この手の編曲でうまく行っているのは少ないですが弾いてみたくなる
編曲です。
ドレミ出版．．．．ちょっと残念な気がするけど出してくれるなら買います。
プレリュード部分だけが限界でしょうか？

0437名無しの笛の踊り (ｽﾌﾟｯｯ Sd87-HNW7)

2016/08/18(木) 03:39:16.76ID:34g5xwIJd

>>435
山下の場合、実家がギター教室であると同時に大きな画廊でもあって、結構こっちの収入がある。さらに、奥さんの実家が資産家。ギターを生活の糧にしなくても余裕で生活出来る。

福進も前の奥さんは資産家のご令嬢で、その頃はそんなに頑張る必要はなかった。今はそんな訳には行かないだろうけど、ギターで一番稼いでいる人ではあるだろうな。

0438名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-IWDP)

2016/08/18(木) 04:31:03.35ID:O7fyhVpq0

村治佳織はギター以外何にもない人生だったから、長期休養中とか言ってた
余裕があるとは思えない

弟はタニマチの必要性について書いていたのでもっと余裕がないのでは

0439名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-IWDP)

2016/08/18(木) 04:34:18.41ID:O7fyhVpq0

ブラジルの凄いところは、プロの演奏家、作曲家であっても家に帰れば主にギターを弾くことかな

ピアニストでもギターのほうが基本だと思っている

0440名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW)

2016/08/18(木) 06:26:32.23ID:MNuunPMnp

連はワンステージ300とか読んだ
パールマンは800とか
進坊バツイチかよ。パンプキンパイ美味い言ってたかみさんと別れたのか。マチネみたいなw
山ちんは何もかも恵まれてて羨ましい

0441名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ef67-D2ET)

2016/08/18(木) 09:21:07.34ID:zh0JTpYP0

資産家の親って、稼ぎの少ない婿には冷たいんじゃないのかな？

昔の貴族なら、領地を治めていたり、国からの莫大な給付があったりしたから、婿の稼ぎの有無なんか気にもならなかっただろうが、現代の資産家は、自分でも稼いでいないといつ没落するかわからない。

0442名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa3f-HNW7)

2016/08/18(木) 11:13:07.19ID:/5sqR2xWa

>>441
稼ぎが少なくったって、『日本を代表する…』と言う看板を背負ってたら違うんじゃない？それに、山は画廊から、福進は演奏で結構稼いでいるし。

ついでに、山下の奥さんの曲ってつまらないものばかり。弾いてくれる旦那は貴重な存在じゃないのかな？

0443名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ef67-D2ET)

2016/08/18(木) 11:21:01.58ID:zh0JTpYP0

>>442
山下和仁はまったく問題ないよｗ
他の人の場合、マイナーな音楽での評価をどう見るかってことなんじゃない？

藤家溪子の「海津乙女の・・・」なんか、いかにも日本的で面白いよ。
https://www.youtube.com/watch?v=ohPnxeZBjSA

0444442 (ｽﾌﾟｯｯ Sdef-HNW7)

2016/08/18(木) 11:51:22.88ID:BvtakVVsd

>>443
申し訳ない。この曲を良いと思えるセンスをオレは持っていない。

0445名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW)

2016/08/18(木) 14:48:57.38ID:MNuunPMnp

これか
自分には哀切な反魂の調べのようにきけるがギターがじゃま

0446名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW)

2016/08/18(木) 15:02:10.07ID:MNuunPMnp

じゃまはいいすぎますた。
アカペラのほうがいいと思います

0447名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa47-SI2r)

2016/08/18(木) 15:46:27.08ID:cKv+jNfda

>>433
青木一男さんって、ふたりいるのかな
四国でネット講座やってるひとと、
関東でコンクールの審査員してるひと
と?
同一人物なのかな？

0448名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-IWDP)

2016/08/18(木) 17:32:17.61ID:O7fyhVpq0

同一人物だよ

0449名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7d8-Y0va)

2016/08/18(木) 23:47:29.97ID:PBCiTF520

>>436
現代ギターには断られたらしいｗ
中身は俺も知りませんが、100曲あるそうです
>>447
審査員の青木氏とは別人です

0450名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7d8-Y0va)

2016/08/19(金) 00:43:35.21ID:ujVeSWij0

>>441
確かに！特に日本は相続税なる悪税があるから、ジリ貧乏にまっしぐら(-_-)
>>443
映像と曲と歌とギターのマッチングええわ～
そう言えば、日本童謡って歌詞が全部怖いらしい
例えばとうりゃんせなど
行きはよいよいなのに何故帰りは怖いのか？
昔は食い扶持減らすため子供を殺してらしい
天神様にお参りするのはごめんなさいという後ろめたさ
その帰りに抹殺
所謂「間引き」
当然の親の権利として犯罪にはならなかったらしい
中国でも昔はそうだしね
間引きは野菜だけかと思ってたけど辞書ひくと確かに・・・
そう思って聴くとこえ～よ
https://www.youtube.com/watch?v=S0pp6JN8L1U

0451名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW)

2016/08/19(金) 06:55:33.72ID:MoPLixN1p

山下と山口修排出の音楽院と村治佳織の親父さんは笑いとまらんくらい儲かってると思うが

0452名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ eb73-HNW7)

2016/08/19(金) 07:08:49.05ID:spLGV4OK0

長崎ギター音楽院だったらもう話が出てきてるぜ。変にドヤるなよ。

0453名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ebc4-mlYS)

2016/08/19(金) 12:16:31.57ID:2pHlfLKz0

山下さんのモスクワでのノクターナル
これは、絶句。
ブリームの演奏が子供にみえる

0454名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e7b0-D2ET)

2016/08/19(金) 13:10:58.87ID:cTxzQ6fH0

久し振りにユーチューブの山下のテデスコのソナタ３・４楽章聴いた。

荒っぽ過ぎてほとんど失敗している
音もしっちゃかめっちゃか　こんなんだったっけ？

0455名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ cfa0-D2ET)

2016/08/19(金) 13:26:59.06ID:3uiXgIEz0

>>450
＞行きはよいよいなのに何故帰りは怖いのか？

諸説あるけど、「怖い」じゃなくて、普通に「こわい（疲れる）」とみるんじゃないのかな？
それはともかく、この歌詞でおかしいところは他にもある。

「とうりゃんせ（お通りなさい）」と言っているのに、「ごようがないものとおしゃせぬ（用がなければ通さない）」と言ってる。
「こわい」が怖いでも疲れるでも、帰りが「こわい」のはお参りした方なのに、通したり通さなかったりする番人が「こわいながらも」なんて余計なお世話を焼いてるみたいだ。
そもそも、帰り道なのに、番人が通れだの通るなだの言うのは変だ。

まあ、どうでもいい話には違いないけど、ギターを弾く時の曲の解釈にもわからないことがたくさんあるよね。

0456名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e7b0-D2ET)

2016/08/19(金) 13:37:13.45ID:cTxzQ6fH0

>>455
とおりゃんせ（通れるものなら通ってみろ）
ってことでは？

0457名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ cfa0-D2ET)

2016/08/19(金) 13:45:58.39ID:3uiXgIEz0

>>456
なるほど。
その理解だと、そこまでしてお参りを邪魔したい理由は、どんなことだと思う？
ヤクザが通行料をせしめようとしてるとか？

0458名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW)

2016/08/19(金) 15:26:59.78ID:MoPLixN1p

山ちんのノクは音色が単一でブリームみたいな色彩がないな。でかい速いだけじゃない才気は感じたけど。と思います。

0459名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-IWDP)

2016/08/19(金) 15:53:49.08ID:2zOn6MhR0

誰かが風の中でとか無縁坂とかをローランドディアンスレベルで編曲してほしいもんだ

古いアニメ曲なら、ジャングル大帝とリボンの騎士とキャプテンウルトラ　富田勲

実際は２０００年以後のほうがアニメ曲はレベルが高いが　

0460名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f3ea-02HC)

2016/08/19(金) 18:03:46.83ID:BpvB4haR0

ローランド・・・

0461名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f3b0-SI2r)

2016/08/19(金) 18:24:50.57ID:83jh4/1Z0

>>459
たしまみちおレベルでよければ
俺がやってやるよw

0462名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-/VYs)

2016/08/19(金) 20:25:10.59ID:3O6Jnj2mp

山下の名が出るとついつい脊椎反射しちゃう山下アンチ
しかしそれが彼らの可愛いところ

0463名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e7b0-D2ET)

2016/08/19(金) 21:33:09.55ID:cTxzQ6fH0

そう見えるんかｗ

0464名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW)

2016/08/19(金) 21:42:46.63ID:MoPLixN1p

鰤下げなけれ

0465名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW)

2016/08/19(金) 21:44:45.95ID:MoPLixN1p

鰤下げなくて山揚げだけならねー
確かに弾く能力は大人と子供やね

0466名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-/VYs)

2016/08/19(金) 23:18:59.45ID:3O6Jnj2mp

確かに鰤下げは良くないけど
それを理由に山下げするなら、やってる事一緒で全然山下アンチに正義を感じないよ
それに山下とスペイン風だったクラシックギターをより普遍的なクラシックに寄せたパイオニア的存在のブリームでは
やっぱ山下のが色彩とか表現や解釈の技術的な手段は次世代的で大人と子供くらい山下に分があるよ
ただ次世代が前世代とは比べ物にならないのは、それはブリームが飛躍的にクラシックギターを発展させた証拠でもあるわけで

0467名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7d8-Y0va)

2016/08/19(金) 23:56:40.06ID:ujVeSWij0

>> 425
https://www.youtube.com/watch?v=5WykmGAo6NQ
青木先生のこのギター160万で俺のは23万なんだが、先生から100万円でもおかしくない音色と言われた
え？マジですか？？って驚いたし嬉しかった(^○^)！
>>455
解釈は永遠の想像だから面白いよね
話変わって現代はCD、テレビ、PC・・メディア発達してどこでも音楽聴けるが、中世時代なら他人の演奏聴くか自分で弾くしかない
その時代に生まれていて自ら楽器弾いたら今の100倍も感動するに違いない
音楽に限らず便利な世の中は快適で勿論俺も感謝している
でも、便利になればなるほど感動は少なくなるのは仕方がない(>_<)

0468名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7d8-Y0va)

2016/08/20(土) 00:24:28.58ID:gZozZcxQ0

>>427
地元の師であるバッハ好きの杉浦先生は、確かに金がないと思う（先生はっきり言ってすみませんｗ）
生徒の中の一人はサントス・エルナンデス350万ほか、７本持ってる
その人は市役所退職者で先生の忠実な子分的存在なんだが、発表会は勿論月例喫茶サロンで先生にいつも貸してあげてるｗ

0469名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW)

2016/08/20(土) 04:54:39.83ID:DYC6Mhosp

>>466
アホか
disた奴はdisられても文句言えないは立派な社会正義や、たぶんw

ブリーム聴いてパイオニアとか恥ずかしすぐる。わからんなりに当たり障りないもっともらしいこと書こうとしたのバレバレ。山ちんみたいな味にヒステリーがある演奏しかわからん二郎耳なんじゃろ気の毒にのう

0470名無しの笛の踊り (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-xVQ6)

2016/08/20(土) 07:07:54.05ID:14ePZrYCr

クリストファ・パークニングのジムノペディが大好き

0471名無しの笛の踊り (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM17-HNW7)

2016/08/20(土) 09:15:25.71ID:YGsgToSRM

>>469
ワッチョイのおかげで、脊髄反射で基地害みたいに山下ディスってるのはあんた１人ってことバレバレ
補聴器買い換えた方がいいよ、気の毒にのう

0472名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 6fd7-HNW7)

2016/08/20(土) 09:25:48.12ID:ZuZ2upru0

あっ、また上から目線の福田好き(本人or関係者?)のｻｻｸｯﾃﾛの人だぁ^_^;
山下に関していつものように少数意見を書いてるのを見ると、この板もいつもの通り議論できて平和ですね。

ところで、展覧会の絵のギター楽譜が8/25に再販されるようですが、誰か日本人のプロがチャレンジして披露してくれないかな!!
アンチの方の意見は、素人からすると山下のように弾けないプロか関係者のこじつけにしか思えない。

0473名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW)

2016/08/20(土) 11:59:30.68ID:DYC6Mhosp

471
山信は信者の数で価値が決まると本気で思って
るんだね。それも2chのw狂気の勘違だね。
パリコン三羽烏で山ちんだけ武満にがん無視されたこと(リップS×)よく考えなさい。

0474名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW)

2016/08/20(土) 12:03:47.92ID:DYC6Mhosp

472
素人はすっこんでろとしか言えんw

0475名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW)

2016/08/20(土) 12:19:01.99ID:DYC6Mhosp

まあ範さんは勿論バルエコも絵は弾けないんじゃないかね。誰も弾けない曲が弾けるのはプレイヤーにとってなによりの誇りになる。

0476名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-IWDP)

2016/08/20(土) 12:51:40.86ID:9HLI+0/z0

ディアンスのシャンソン曲集を見るに、

日本人編曲家は初心者向けと言って、自分のレベルの低さをごまかしているとしか思えない

ラッセルのケルト音楽も高レベルだし

0477名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 835a-D2ET)

2016/08/20(土) 13:43:00.92ID:BEI3aVPE0

よく序文とかに「初心者でもやさしく弾けるようにしました」とか謳ってるけど
その実、「初心者用の編曲しかできません」が正解だよなあ

難易度無視した硬派な編曲ができるのは作曲家やトップ奏者の中でも一握り

0478名無しの笛の踊り (ｽｯﾌﾟ Sdef-HNW7)

2016/08/20(土) 13:51:20.39ID:xUx1mRSBd

教室に通って大聖堂を通せる位の素人だけど、たくさんギターリサイタルを聴いた中では、山下が感動したな。
超絶技巧は若い頃より衰えてるとはいえ健在だし、何よりスローな部分での音色の変化を自由自在に操る表現力は、他のギタリストにはない魅力と思う。
信者でも何でもないから福岡での演奏のあれっと感じた部分を披露すると、若い頃のように完全ノーミスではないし、ジーグは早くて凄まじかったが苦しい部分(フレーズ)も数カ所あった。
ただ、山下の演奏を聴くと、他に聴いた何人かのジーグは、解釈とも思うが遅すぎて違和感すら覚える位の違いがある。
ギターを垂直に立てて楽章全て弾いたり、基本から外れてるのに素晴らしい表現力だから関係者からの受けが良くないのかな？

また、来年も東京から福岡にまで聴きに行く価値があると感じさせる演奏家は、山下しか思い浮かばない。
今年やったからか曲目にシャコンヌは無いが、998が楽しみ。

0479名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ cfa0-D2ET)

2016/08/20(土) 13:58:32.69ID:OQ1/a7W50

>>477
なんでそんなに通俗曲の編曲ものが好きなの？

0480名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-IWDP)

2016/08/20(土) 14:44:30.85ID:9HLI+0/z0

>>478
大聖堂の作曲家の住んでる国がどこにあるか正確に知ってんの？

周りにどんな国があるのか知ってる？

0481名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ cfa0-D2ET)

2016/08/20(土) 14:52:17.90ID:OQ1/a7W50

>>480
横からで申し訳ないけど、それが演奏になにか関係あるの？

0482名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f3b0-3SWG)

2016/08/20(土) 15:09:56.53ID:GC/6ARIN0

日本のギター編曲者番付

横綱　江部賢一
大関　竹内永和
関脇　長野文憲
小結　小胎　剛
前頭　南澤大介
十両　関口祐ニ
幕下　平倉信行
ふんどし担ぎ　小関佳宏
新弟子検査不合格　たしまみちお

あくまでも個人的な感想です。

0483名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-IWDP)

2016/08/20(土) 15:27:58.00ID:9HLI+0/z0

日本のギター編曲者番付

横綱　ロランディアンス
大関　カルロスバルボサリマ
関脇　デビッドラッセル
小結　フランシスコタルレが
前頭　パウロベリナッティ
十両　セルジオアサド
幕下　　ミゲルリョベート
ふんどし担ぎ　エドガーカッズ
新弟子検査不合格　レオナルドブラーボ

相当、レベル高い

0484名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-IWDP)

2016/08/20(土) 15:28:25.56ID:9HLI+0/z0

↑
世界の

0485名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ cfa0-D2ET)

2016/08/20(土) 15:36:01.18ID:OQ1/a7W50

>>484
せっかくだから、それぞれの横綱と不合格の曲をひとつずつでも紹介してよ。
名前を並べても意味がないから。
君が弾いてくれてもいいし、youtubeでもいいよ。

0486名無しの笛の踊り (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM17-HNW7)

2016/08/20(土) 15:36:29.55ID:YGsgToSRM

>>473
アンカーの打ち方も知らん老害w
嘘を書き込んでまで貶めようとする狂気の主がよくいうw
武満と親交あっても、世界的には虫されてちゃねwww

0487名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ cfa0-D2ET)

2016/08/20(土) 15:47:58.83ID:OQ1/a7W50

>>486
荘村の演奏は、音以外は好きだけど、１２の歌はちょっとね。
渡辺が武満と親交があったという話は聞いたことがないけど、どうなんだろうね？
なんにしても、山下と比較するギタリストは日本にはいないと思うよ。

0488名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-IWDP)

2016/08/20(土) 16:01:46.97ID:9HLI+0/z0

世界のギター編曲者番付

横綱　ロランディアンスブラジル風バッハ５番　スタンダードジャズ　シャンソン　サティ　亡き王女のためのパヴァーヌ　ピシンギーニャ集　
大関　カルロスバルボサリマ　　　ブラジルの水彩画　　ジョビン集　ボンファ集　ジャズスタンダード集　ピシンギーニャ集
関脇　デビッドラッセル　　　　　ケルト音楽集　バッハフルートパルティータ　G線上のアリア　ハイドン　
小結　フランシスコタルレが　　　バッハ、ショパンなど多数
前頭　パウロベリナッティ　　　　ガロート　ジョビン
十両　セルジオアサド　　　　　ビートルズ、ラテン曲
幕下　　ミゲルリョベート　　　　カタロニア民謡
ふんどし担ぎ　エドガーカッズ　　クイーン
新弟子検査不合格　レオナルドブラーボ　　ジスモンティなど

相当、レベル高い

0489名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-IWDP)

2016/08/20(土) 17:03:05.36ID:9HLI+0/z0

山下和仁なら関脇クラスかな　編曲だけなら　展覧会の絵　火の鳥など

0490名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW)

2016/08/20(土) 18:16:03.21ID:DYC6Mhosp

昔GMに載ってた愛の讃歌とかnの人が編んだポピュラーアレンジ譜良かったな。
嘘を書いて山ちん貶めたこと無いよ。
誰かと勘違いしてる。
山信のなかのひとに山下本人いたりして。
半隠居で暇なもんだから。

0491名無しの笛の踊り (JP 0H07-/VYs)

2016/08/20(土) 18:34:49.10ID:m9kcoqxUH

江部さんが横綱という価値観で南澤さんがその位置なのは謎だわ
南澤さんは選曲がいいからミーハー受けが良いのはわかるけど、ギターがうまく鳴らない無理矢理な編曲多過ぎでしょ

0492名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e72e-9eTD)

2016/08/20(土) 20:29:21.88ID:pnxaTTVG0

>>488
ディアンスのパヴァーヌって、原曲の和音に忠実であろうとするあまり、低音域で
むりやり密集和音を出してるから、あまりいい編曲とはいえないと思う。

0493名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ df37-HNW7)

2016/08/21(日) 01:27:11.19ID:D6U2qdFK0

南澤さんは譜面の読めないアコギの人がソロギやりたくて手を出すジャンルの第一人者ってイメージだわ
タブ譜併記だし

0494名無しの笛の踊り (JP 0H2f-mlYS)

2016/08/21(日) 06:01:23.88ID:gWgxoBTMH

自分のギターに飽き足らなくなり、より良いギターを「確かに違うな」と判って初めて、買い替えが成功、ということです。
ギターの良否が判断できないうちは、買い替えは控えましょう。
ちゃんと判って初めてグレードアップの結果の満足と、それに伴う腕前の上達が得られるのですから、
判らないうちは決して買い替えなどしない方が得策です。
人の意見なども聞く必要はありません。
ギターを買い、弾くのはあなた自身なのですから。

0495名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW)

2016/08/21(日) 07:21:21.93ID:cXwOtbo8p

範彦さんも最初は安いのでいいですと言ってたよ

0496名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ef67-D2ET)

2016/08/21(日) 11:06:11.00ID:qM45fbEF0

絵画の専門家は、勉強中は本物しか見ない。
それで眼を養う。

音楽の専門家も、子供に聴かせるのは美しい音だけだ。

0497名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ebc4-mlYS)

2016/08/21(日) 11:18:20.65ID:n05oKKj+0

絵とか、そんな不可能な、無謀な挑戦はしなくてよい。

テデスコやソルのソナタを、キチンと弾けるレベルからはじめないと。
日本人では、誰も弾けない。

0498名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-IWDP)

2016/08/21(日) 11:33:31.51ID:HeIAYEax0

ギターの美しい音

それは、バーデンパウエルの演奏

0499名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ef67-D2ET)

2016/08/21(日) 11:39:36.33ID:qM45fbEF0

>>497
さすがにギターの古典形式としてのソナタは、変化に乏しくて退屈だ。

３オクターブ強の音域しか取れない中で、第二主題や展開部を表現するのは、曲として至難の業だ。
音量の変化にも乏しいから、長時間の演奏に耐えるのも難しい。
唯一の救いは音色の変化だが、ソナタのような大がかりな曲で音色を自在に変化させられるのは、山下ぐらいだろうか？

0500名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e7b0-wLiW)

2016/08/21(日) 12:31:48.43ID:692G0cNo0

ピシ
グシャ
ボヨン

0501名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa47-SI2r)

2016/08/21(日) 12:44:10.13ID:CKsb376ba

ディアンスは100パーセントの
クラシカルサイドのひと
彼のピシンギーニャやジャズの
アレンジにはサウダージもブルース
もなく、正直、退屈なものばかり

でも彼の弾くソルのソナタは本当に
美しい

0502名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW)

2016/08/21(日) 13:44:07.83ID:cXwOtbo8p

また貶すようですまんがフラメンコぽい音で音色の変化してもしょうがないよ

0503名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-IWDP)

2016/08/21(日) 14:39:15.14ID:HeIAYEax0

サウダージならバルボサリマかパウロベリナッティ　ブルースならチャーリーバードだな

0504名無しの笛の踊り (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-HNW7)

2016/08/21(日) 15:28:39.67ID:NoVYgac9d

いつもの上から目線の福田好きのｻｻｸｯﾃﾛの人は、最近の山下のリサイタルに行った上でコメントしてんるんだよね!?
みんなと違う少数意見はあってもいいけど、最近聴いてもいない感想ならさすがにどうかなって思うよ。

0505名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ef67-D2ET)

2016/08/21(日) 15:34:34.92ID:qM45fbEF0

>>504
そうはいっても、あの人がいないと山下批判がなくなるから、いいんじゃないか？

0506名無しの笛の踊り (ﾊﾞｯｸｼ MM2f-wLiW)

2016/08/21(日) 16:06:31.56ID:8LU8wcFnM

フラメンコギターはあくまでもフラメンコの一部で、様式美だからな。クラギと相容れないのは全くその通り。向こうもクラギ眠いって思ってるし。

0507名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e7b0-D2ET)

2016/08/21(日) 17:19:33.50ID:692G0cNo0

いやあしかし
下手でも何でも　ある程度以上の曲をちゃんと暗譜してほとんどミスなく人前で
ちゃんと弾いている人は尊敬するなあ

0508名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ bb37-mlYS)

2016/08/21(日) 18:16:40.69ID:KZir3RVr0

ミスなく演奏する人はヘタではありませんね

あと巨匠の演奏ばかり聴いていても上達できません

自分のレベルに近い少しうまい人の演奏は参考になります

0509名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa47-SI2r)

2016/08/21(日) 19:42:33.53ID:RgFZCkhba

クラシックギターで参考
というか模範演奏として
まず聴くのはブリーム、
時々ジョン。イエペスや
セゴビアは純粋に鑑賞する
だけ。日本人だと鎌田さんや
福田さんはクセがないから
いい。山下さんも鑑賞だけ。

コンサートは昔は村治さん
今はアナやパクさんだけ。
むさい男は感興をそぐから
絶対ライブにはいきません。

0510名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ db3a-HNW7)

2016/08/21(日) 19:43:58.06ID:pyDECfwL0

>>504
行ったけど、フラメンコみたいな音だったと書き込んでたね
それ見て嘘書いてると思った
まともなクラシックファンなら必ず山下を否定するとも書いてたが、それが本当なら同意する書き込みがたくさんあるはず
ここはプロや上級者、クラシック音楽のファンもいるはずなので

批判や好き嫌いはあってもいいが、内容が荒らしに近い

0511名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW)

2016/08/22(月) 08:42:40.37ID:xq4fTbd2p

山ちんのライブなんかいってたまるか

0512名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-IWDP)

2016/08/22(月) 09:51:30.65ID:ULoQuCyF0

アメリカ音楽にはブルース、ブラジル音楽にはサウダージがある

クラシックはすっからかんか？

0513名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e7b0-D2ET)

2016/08/22(月) 11:12:14.43ID:43/f+0S30

フラメンコの基本的な単音は固めで純音よりかなり複雑な
要素（倍音というのとも違うかな）を含めた音が中心（主流）だけど
汚い音などというのは失礼でしょう。
古くはサビカスなどクラシックギター的な音でフラメンコをする人もいたし。

山下の標準的な音は．．．．なんとも言えない不思議な雑音が入るんだよなあ

0514名無しの笛の踊り (ｽｯﾌﾟ Sdef-HNW7)

2016/08/22(月) 11:50:07.84ID:wwi9Zrh2d

>>512
カントリーとかラグ・タイムは無視かいっ！

クラシックについては、ヨーロッパ出身の優秀な音楽家がアメリカで仕事を見つけようとしている。ヨーロッパのクラシック音楽は壊滅状態で、アメリカの方が仕事を見つけやすいそうな。
それから。ビッグ５とかエリート11とか言って、タイム誌が10年毎にオーケストラのランキングを発表してた。80年代のランキング発表の時にムーティが激怒してからはなくなったけど、少なくとも上位陣は演奏水準を維持し、それなりに集客出来ているみたい。
ギターについてはジュリアード音楽院、サンフランシスコ音楽院、南カリフォルニア大あたりがギタリストを輩出し、コンサートにもある程度人は集まっている。

0515名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ cfa0-D2ET)

2016/08/22(月) 11:52:37.03ID:NfMP0eMN0

>>512
なに言ってるかわからないけど、日本ならこれじゃないかな？

https://www.youtube.com/watch?v=8F675C4lbbA

https://www.youtube.com/watch?v=bIScWwl5uK0

（おまけ）
https://www.youtube.com/watch?v=3cH_8nSZLCM

0516名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3bb0-D2ET)

2016/08/22(月) 11:59:49.99ID:qRs9qaZ60

♪ゴジラ～ゴジラ～ゴジラの子はミニラ～♪
♪ミニラ～ミニラ～ミニラ～の親ゴジラ～♪
repeat

0517名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3bb0-D2ET)

2016/08/22(月) 12:04:04.36ID:qRs9qaZ60

https://www.youtube.com/watch?v=f_WuEozpFiE

0518名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ cfa0-D2ET)

2016/08/22(月) 12:16:43.39ID:NfMP0eMN0

伊福部氏が、ギターの小品をいくつも書いてくれたら良かったのにね。

ギターには日本的な曲が少ないのが残念だ。

0519名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ cfa0-D2ET)

2016/08/22(月) 12:21:27.20ID:NfMP0eMN0

演奏は見つからなかったけど、鈴木巌氏が日本的な曲を作曲したり編曲したりしてる。

弾きやすいし、もっとポピュラーになってもいいと思うんだけど、弾く人が少ないのは残念だな。

0520名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-IWDP)

2016/08/22(月) 12:23:56.56ID:ULoQuCyF0

４畳半フォークとアニメソングが日本人の魂だ

もう一度研究して、高度なアレンジで演奏するべき

0521名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e7b0-D2ET)

2016/08/22(月) 12:35:42.81ID:43/f+0S30

五木の子守歌は良かったね。
武井守成の念誦もいい

0522名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c7dc-mlYS)

2016/08/22(月) 13:06:59.83ID:RK/ndlm50

ギターマスターよりジュニコンの方が上手いな

0523名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ cfec-Q+7O)

2016/08/22(月) 14:41:41.83ID:kMk2pXbZ0

>>519
NHKの講師やってた時に毎回番組最後のミニコンサートでよく弾いてたね。
試み自体はいいと思うけど氏の技術レベルに合わせたためかどうか知らんが編曲がしょぼいんだよね。

0524名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e7b0-D2ET)

2016/08/22(月) 15:35:13.33ID:43/f+0S30

こういうのもまだまだ編曲が足りないね
http://ml.naxos.jp/album/STR33484SD

0525名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW)

2016/08/22(月) 16:01:36.54ID:xq4fTbd2p

昔のフォークとか歌謡曲いいね

0526名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ cfa0-D2ET)

2016/08/22(月) 17:39:30.20ID:NfMP0eMN0

>>523
難しい曲をありがたがる人もいるよねw
複雑にしたら演奏効果が上がるってもんでもないと思うけど。
武満の編曲でも、なにが面白いんだかわからない演奏が多い。

曲の魅力は、演奏者の好みとは別のところにあるんだろう。

0527名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-IWDP)

2016/08/22(月) 18:06:06.87ID:ULoQuCyF0

CIAの命令で電通が朝鮮の音楽である演歌で日本文化を破壊していた時期が長いので、
未だに日本人の魂というべき音楽が育っていない

しょうがないから、欧米や中南米の音楽の真髄を理解しようと努力している
間違っても朝鮮音楽に手を出しては駄目
昭和歌謡の多くは朝鮮人作曲家による洗脳ミュージック
昭和末期には洗脳が解けた美しい曲も出始めてはいる
平成の音楽は、ゴミが多いが選ぶ権利ができたので宝石も稀にある

0528名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f3b0-SI2r)

2016/08/22(月) 18:23:32.26ID:l0VeMqcr0

>>527
どこの世界にも涌いてくる妄想
陰謀論者クンだね。
でも面白いからこの調子でクラギ
界の闇?をどんどん書いてくれ

0529名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ db3a-HNW7)

2016/08/22(月) 19:04:58.96ID:E+BUgWgl0

>>511
これ、おめーだろうが
嘘書いたこと認めてやんのw

360 名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-Iq2g) sage 2016/03/31(木) 21:07:37.97 ID:wsHjkESKp
シャコンヌ生で聴いたけど爪の音ばりばりだったよ。
あのデカイ音だすために美しい音色犠牲にする感性が
あうつ
369 名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-Iq2g) sage 2016/03/31(木) 22:41:29.45 ID:wsHjkESKp
なんかフラメンコみたいなシャコンヌだたよ
魚臭い(誰かかいってたが)バッハあうつ

0530名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa47-vszw)

2016/08/22(月) 19:44:14.65ID:zZbM6JP2a

>>518
二橋は少し日本ぽい

0531名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-IWDP)

2016/08/22(月) 20:58:01.65ID:ULoQuCyF0

昭和朝鮮歌謡の最期の狂い咲きは、マイケルジャクソンにも影響を与えたピンクレディ

松田聖子あたりから洗脳が溶け出したが、フォークや初期ニューミュージックはアングラから出発して成果を上げたものもある

朝鮮歌謡は在日暴力団とのつながりが強く、テレビも全面支援していたので無敵だった

0532名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-IWDP)

2016/08/22(月) 21:13:03.63ID:ULoQuCyF0

皮肉にも在日が多い創価学会が、CIA電通暴力団の鉄壁の朝鮮歌謡を突き崩したのかもしれない
クラシック界のバックは立正佼成会が強く、アングラだが宗教パワーは衰えることが無かった

かつては暴力団が地方の集客を担当したが、現在は宗教勢力が取って代わった
暴力団と違って宗教はサークル性が強く、一般人を寄せ付けないという難点もある

0533名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e7c6-wLiW)

2016/08/22(月) 23:27:58.00ID:Vga8hfC30

らららクラシックで武満とギターみたいなテーマやるな

0534名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ eb73-HNW7)

2016/08/23(火) 00:44:19.54ID:GpnA2p0e0

>>528
陰謀論を宣うにしても、もう少し練ったストーリ立てが欲しいな。適当に浮かんだ言葉をつなぎ合わせているだけで、余りに空虚(^^;)。

オーケストラとウィンド・オーケストラの区別もついてはいないようだし。

0535名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW)

2016/08/23(火) 01:19:58.76ID:epNhHS1kp

筒美は日本人なのかな

0536名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e7b0-D2ET)

2016/08/23(火) 03:12:48.02ID:ppAHAm850

いやあ
しかしアランフェスは難しいわ
比較的簡単だと思った1楽章を暗譜して通して弾くのにどれだけ無限の
弾き込み・練習が必要なことか．．．．

0537名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f3b0-SI2r)

2016/08/23(火) 07:24:06.53ID:It56SFl20

三代つづいた江戸っ子だよ
学生時代からピアノがうまくて
オスカーピーターソンを上手く
コピーして弾いていた。

0538名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW)

2016/08/23(火) 07:55:58.95ID:epNhHS1kp

昔山ちん聞いたけどこれから聞く気にはならないよ。
ディラが地元にきたら行ってもいいが

0539名無しの笛の踊り (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-HNW7)

2016/08/23(火) 08:13:01.18ID:alh5bmiid

現代ギター最新号に、山下と娘でイタリアに招待されて演奏会やって大絶賛されたとあるね。
以前の特集号にも書いてあったように、相変わらず海外での演奏会で忙しそうだ。
9/5に福岡で二人のコンサートがあるようだけど行けないので、どなたかの感想を聞きたいなぁ。
ところで、新世界も曲目にあるけど、日本でもやってくれないかな。

0540名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3bb0-D2ET)

2016/08/23(火) 23:32:38.22ID:njlthumD0

>>533
１２の歌だけ？　だとしたらつまらんと思うが…
http://www4.nhk.or.jp/lalala/

0541名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e7b0-D2ET)

2016/08/23(火) 23:55:49.61ID:ppAHAm850

>>540
らららクラシックでフォリオスの分析とかやってどうするｗ

0542名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW)

2016/08/24(水) 09:01:56.46ID:Y+MABg34p

大介にはシークレットラヴ弾いてほしかったな

0543名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-IWDP)

2016/08/24(水) 09:39:23.18ID:0CKOV+/V0

オリジナルの編曲でな

0544名無しの笛の踊り (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Cs5s)

2016/08/24(水) 12:29:39.43ID:4yfbNNzmr

タンゴアンスカイは一応弾けるけどサンバースト難しすぎない？
難易度同じぐらいに思えんのだが。

0545名無しの笛の踊り (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Cs5s)

2016/08/24(水) 12:32:29.11ID:4yfbNNzmr

あと誰か教えて
タンゴアンスカイの難易度5として禁じられた遊び1 無伴奏チェロ組曲1プレリュードを2か3としたら
誰の曲か忘れたけど、表現力を別として弾くだけで考えてA celtic Tale ケルティックテイルて曲は難易度いくつでしょうか

0546名無しの笛の踊り (ｴﾑｿﾞﾈ FF6f-LSUn)

2016/08/24(水) 12:51:33.35ID:Za4EZ0qoF

ハンドの曲だと思うけど恐らく7くらいじゃない？
サンバーストと同じかそれより難しいくらいだと思う

0547名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7a0-D2ET)

2016/08/24(水) 14:13:39.65ID:/rxn33nv0

サンバーストは変調子調弦が最大の難所ｗ

0548名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa47-SI2r)

2016/08/24(水) 15:19:25.78ID:kBNEuY5ba

>>545
Youtube できいたが、そんな
難曲ではないように思えた。
アクロバティックな指の動き
も、左手の拡張もないし、レベル
2くらい?
それとも後半があって大聖堂やコユ
ンババみたいに急速テンポになるの?

0549名無しの笛の踊り (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Cs5s)

2016/08/24(水) 16:10:52.92ID:6CJvfOyZr

>>546
あーそうだ。フレデリックハンドです。
7ですか。ゆっくりな曲だけど難曲なんですね。。ありがとうございます

0550名無しの笛の踊り (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Cs5s)

2016/08/24(水) 16:13:24.12ID:6CJvfOyZr

>>548
レベル2でいけそうですか。ならできそうなのかなー
テンポはたしか変わらないですね。
1番だけ弾ければ満足するんですが、楽譜もあるけどまだチャレンジしたことなくて

0551名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-/VYs)

2016/08/24(水) 16:20:11.88ID:530wTs6Tp

大聖堂をアルアイレのみで弾くのと
禁遊をダブルアポヤンドを違和感なく用いて弾くのとだと
圧倒的に後者のが難しいし、なんとも言えんぞ

0552名無しの笛の踊り (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Cs5s)

2016/08/24(水) 16:26:41.06ID:6CJvfOyZr

>>551
ど素人にウブ毛が生えた体で考えてくれたらうれしいですw

0553名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-/VYs)

2016/08/24(水) 18:00:18.35ID:530wTs6Tp

>>552
玄人の方ですか？

ど素人にうぶ毛が生えたとか意味不明なんだけど、うぶ毛ど素人と素人の差を明確にお願いします。

0554名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-IWDP)

2016/08/24(水) 18:39:45.51ID:0CKOV+/V0

ダブルアボヤンドは訓練次第で簡単にできるようにはなる
まじめに訓練に取り組むかどうかの違いだけだろう

大聖堂は、少なくとも一つの技術では演奏できない曲

0555名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3bb0-D2ET)

2016/08/24(水) 19:01:38.64ID:FYBOCsN+0

そもそも禁遊の低音をアポヤンドで弾く必要をまったく感じない。

0556名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW)

2016/08/24(水) 20:23:38.27ID:Y+MABg34p

指壊しそう

0557名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7a0-D2ET)

2016/08/24(水) 23:01:33.84ID:/rxn33nv0

何十年前の世界なんだここは
普通に自由自在にできないと話にならんだろ
プジョールか

0558名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f366-Q+7O)

2016/08/24(水) 23:07:20.87ID:DyLNiXh90

>>555
技術練習にはいいんじゃないか？
もともと禁遊はエチュードなのだし。

0559名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ cfa0-D2ET)

2016/08/24(水) 23:22:59.28ID:F60LnqqR0

>>558
エチュードだけど、アポヤンドの練習ではないんじゃないかな？

0560名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f725-D2ET)

2016/08/24(水) 23:31:16.35ID:676R4Kjs0

アポヤンドでもいいでしょ

0561名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7a0-D2ET)

2016/08/24(水) 23:39:31.07ID:/rxn33nv0

アポヤンドアルアイレとかそのまんま使ってんだ．．．．．

0562名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ cfa0-D2ET)

2016/08/24(水) 23:48:31.58ID:F60LnqqR0

>>560
好きに弾けばいいんじゃないか？

>>561
アポヤンドとアルアイレは、音が違うだろ？

0563名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7a37-t1qj)

2016/08/25(木) 00:19:54.19ID:g3DrJ0Wf0

この話題何回目だよ

0564名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-gQqU)

2016/08/25(木) 00:22:26.99ID:K02g7Uol0

>>563
はじめての人がいることに期待しよう。

0565名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8025-gQqU)

2016/08/25(木) 02:56:09.51ID:BG3ka+Nj0

アランブラも当然ｐはアポヤンドしてます。
そうやって練習したからね。

0566名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-bbeM)

2016/08/25(木) 05:08:05.59ID:6bxCKkvs0

プロはだいたいアポヤンドだね

0567名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ de3a-t1qj)

2016/08/25(木) 06:20:29.91ID:U2Eor44u0

クラシック音楽の話だし技術的な問題なら、話題がループしても当然だろ
弾けない人間には興味が無いだろうけど

0568名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-qQHP)

2016/08/25(木) 09:02:08.62ID:cxTmuBlip

ダブアポできなくてもいいから法師度くらい弾けるようになれたらな

0569名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76ec-KFde)

2016/08/25(木) 10:18:33.40ID:1Db/n9xu0

>>568
・テンポ遅め
・時々意味不明な間を空け、その次の音は首を縦に振る
・曲の最後の１音を宝物のように丁寧にアクションを込めて鳴らす
・目は閉じる。
・鏡を使って右手のフォームをコピる。

これで雰囲気くらいは出るはず。

0570名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa01-tQkX)

2016/08/25(木) 10:26:06.21ID:XV9ndyEra

ダブルアポヤンド奏法とは
例えば1弦をi,6弦をpで同時にアポヤンドでふたつの音弾くことと理解していいのですか?
それとも1弦の単音をim一緒に揃えてアポヤンドでひくことですか?

どちらも1回だけなら弾けますがライン
を弾くのは難しすぎるようです。

0571名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-gQqU)

2016/08/25(木) 10:40:39.80ID:K02g7Uol0

>>570
特別に強調したい時に使うんじゃなのかな？

昔は、蛇口をひねるように、とかいわれたけど、いまはひねる蛇口なんかないからなあｗ

0572名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-bbeM)

2016/08/25(木) 10:49:24.69ID:6bxCKkvs0

ダブルアポヤンド奏法とは
例えば1弦をi,6弦をpで同時にアポヤンドでふたつの音弾くことと理解していいのです

0573名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-bbeM)

2016/08/25(木) 10:55:31.27ID:6bxCKkvs0

６弦か５弦をｐ、１弦か２弦か３弦をiかmかaで練習します
まずはそれぞれのフォームを確認したのち、時間差をつけて練習し近づけます
完全に一致したら、速いスピードでもできるように訓練します

実際の演奏では一致するかどうかはフィーリングかもしれません

0574名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-qQHP)

2016/08/25(木) 11:43:39.37ID:cxTmuBlip

セゴビア奏法だと蛇口ひねれてもバルエコだと引っかかりそうだが

0575名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7fea-8Dzc)

2016/08/25(木) 12:40:39.29ID:XKWJPxEw0

4弦をp,3弦をiでダブルアポでおながいします。
いい音、出るよ～

0576名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8025-gQqU)

2016/08/25(木) 12:43:42.64ID:BG3ka+Nj0

ダボアポって言うんだ

0577名無しの笛の踊り (ｴﾑｿﾞﾈ FFb8-rVUj)

2016/08/25(木) 12:50:40.86ID:Zqwa/MmwF

>>549
すまん昨日7と書いたけどハンドの別の曲と勘違いしてた
楽譜見たけど弾くだけなら多分2-3くらいだと思う
ゆったりした曲だから人に聞かせる演奏するにはもう少し難易度上がると思う

0578名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-gQqU)

2016/08/25(木) 13:27:45.31ID:K02g7Uol0

>>573
その練習法だと、指を壊しそうだね。
できるフォームとできないフォームがあって、できないフォームで無理にやろうとすると指に負担がかかりすぎる。

0579名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7fea-wCtU)

2016/08/25(木) 15:28:09.49ID:XKWJPxEw0

何のための練習だよ。
そんな事やって何になる。

無　駄

0580名無しの笛の踊り (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-t1qj)

2016/08/25(木) 16:26:03.33ID:z5OkYOXXd

>>570
禁じられた遊びに関しては前者。より正確に言えばaとpを同時にアポヤンドする事だが。
これに関してはそんなに難しい技術ではない。ちょっとしたコツを掴めば出来る。例えばaとpで2弦、5弦を包み込むイメージを持つとか。

0581名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-bbeM)

2016/08/25(木) 16:56:57.67ID:6bxCKkvs0

イエペスは相当時間差をつけてたような気がする

0582名無しの笛の踊り (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-t1qj)

2016/08/25(木) 20:15:13.33ID:z5OkYOXXd

>>581
ほとんどの小節は同時に弾いているよ。やったとしても１曲で１～２回。
イエペスに限らず、多くのプロは何度も上下をズラしたりしない。ここぞという場所を決めておき、そこを際立たせるために、それ以外は淡々と弾く人が多い。

0583名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-gQqU)

2016/08/25(木) 20:46:21.78ID:DtMkXDmq0

イエペスの禁遊：
https://www.youtube.com/watch?v=UN6tcdiqELk

pの動きがよくわかる。アポヤンドはしていない。

0584名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-gQqU)

2016/08/25(木) 20:52:10.90ID:DtMkXDmq0

昔、ランボー氏が激賞していたXuefei Yangの禁遊：
https://www.youtube.com/watch?v=TYI6HvgWyVE

pでアポヤンドはしていない。

0585名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-gQqU)

2016/08/25(木) 21:07:01.55ID:DtMkXDmq0

荘村清志の禁遊：
https://www.youtube.com/watch?v=-yIkF_BMk30
pの動きがよくわかる。アポヤンドはしていない。

村冶佳織の禁遊：
https://www.youtube.com/watch?v=Xw4CJDknHSY
いい演奏だ。pの動きはよくわからない。アポヤンドはしていなようだ。
６弦をいわゆるアルアイレで弾いた後、pはいったん５弦上を空振りして通り過ぎ、
その後５弦真上にもどってから５弦上にそっと置かれているように見える。
これでどういう動作が行われてるか伝わるだろうか？

こちらの動画の方がよくわかるかもしれない。
https://www.youtube.com/watch?v=60MdIX0gdQw
どういう目的で５弦上にpを置いているのか疑問。

0586名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7e67-gQqU)

2016/08/25(木) 21:18:31.72ID:svygjbtu0

>>585
アポヤンドといえば、セゴビアだよ。

セゴビアは、ソルの練習曲で同時アポしてるんじゃないかな？

0587名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sab6-t1qj)

2016/08/25(木) 21:30:12.27ID:LEpzfBH2a

>>583
必須じゃないけど、出来といて損はない。絶対にやらかくてはならない事じゃないけど、否定するほどの事でもないはな。

0588名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-Kfh8)

2016/08/26(金) 11:35:58.83ID:cNE/UbHH0

> どういう目的で５弦上にpを置いているのか疑問。

開放５弦の共鳴止め　＋　右手の安定

といったところじゃないでしょうか

0589名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8025-gQqU)

2016/08/26(金) 12:56:16.65ID:ZhkoiPjj0

６弦ぼーんの後、そのまま５弦タイプとか。
やぱ　共鳴の事まで考えてプロは親指の置く場所を決めるんですかね。

0590名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3d73-t1qj)

2016/08/26(金) 13:07:14.09ID:qVjX4gfI0

>>589
実際、レッスンで消音、共鳴防止のため○弦にｐをのせろ、と言われるよ。普段の師匠だけではなく、ワン・レッスンを受けたプロも何人かからそう言われた。

0591名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76ec-KFde)

2016/08/26(金) 13:19:30.45ID:eOhDdnWz0

共鳴防止・・・うーん・・・自分は防止することはあまりないけど
前の音の共鳴が次の音と濁るような時に既に共鳴で鳴っている弦を押さえるパタンが多いな。

0592名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-gQqU)

2016/08/26(金) 14:10:06.77ID:7MGh4ORB0

止めるにしろ響かせるにしろ、共鳴にこだわると１０弦ギターが必要になるね。

消音は当然だとして、共鳴はむしろギターそのものの響きじゃないのかな？
よほど気になるところだけ止めればいいと思う。

0593名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76ec-KFde)

2016/08/26(金) 14:17:08.36ID:eOhDdnWz0

10弦欲しいけどたぶんすげーいろいろめんどくさいんだろうなｗ
荘村先生はどうして１０弦やめちゃったんだろう。

0594名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-e7z2)

2016/08/26(金) 14:17:37.49ID:vvbQ7kzQ0

>>589
いやプロっつーか
アマチュアの中級者レベルですわ
ただ音符のあるところで音を鳴らせるようになるのが初級
消音やダブルアポヤンドは次の楽譜の理解とその要求に応えうる奏法の基礎確立の段階で習う
つまり、しっかりクラシックギターの基礎を習っている人間から見たら赤面レベルの低レベルな会話がここ数日繰り広げられているとも言える

0595名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7fea-wCtU)

2016/08/26(金) 14:43:23.45ID:I6AlvBzA0

>>消音やダブルアポヤンドは次の楽譜の理解とその要求に応えうる奏法の基礎確立の段階で習う

いや、だからダブルアポヤンドなんてヤメレつーの。大体そんな言葉無いし。４弦と３弦でやっとけよww

0596名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-qQHP)

2016/08/26(金) 14:47:05.05ID:2V75h6Tmp

nでしか教えてない気がするがw

0597名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-gQqU)

2016/08/26(金) 14:52:03.53ID:7MGh4ORB0

>>593
すげーいろいろめんどくさい、からだろ？

0598名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3d73-t1qj)

2016/08/26(金) 17:40:46.29ID:qVjX4gfI0

>>594
消音って一度気になるとダメだよね。共鳴もそう。
気にしない人は相当指が動く人でもお構いなしだけど、そんな人は音や響きの造り方が丁寧じゃないから、演奏は推して知るべしなんだよね。

0599名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3d73-t1qj)

2016/08/26(金) 17:47:48.95ID:qVjX4gfI0

>>595
言葉なんてどうでも良くネ？

身に付けるのはそんなに大変じゃないし、出来て損はない程度のメリットはある。まあ、出来なくて困るのは発音より消音の時に選択肢が減ることくらいで、気にしない人にはどうって事はない。
なぜ、躍起になって否定したがるのかな？

0600名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76ec-KFde)

2016/08/26(金) 18:39:46.30ID:eOhDdnWz0

消音のテクニックのひとつとしてダブルアポヤンドするってこと？

0601空 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-qQHP)

2016/08/26(金) 18:54:31.83ID:7j29+UV/p

久々になってしまいましたが、1曲弾いてみました。まだ弾き込み足りませんが、セゴビア編ソル20の練習曲から15番です。よろしければお聞きください。率直な意見いただけると嬉しいです。
もう1曲、後ほどうpしたいものがあるので、また再登場するかもしれません。

https://youtu.be/MZjuEBckQqQ

0602599 (ﾜｯﾁｮｲ 3d73-t1qj)

2016/08/26(金) 19:58:59.06ID:qVjX4gfI0

>>600
というよりは、高音でたまたまアポヤンドの音が欲しくて、同時に低音で6弦の発音と5弦の消音(例えばね)を同時にしたい場合に、使えるようになっていれば、選択肢の一つに入れられると言うこと。

ちなみに、オレの場合、「禁じられた遊び」では最高音のミの１拍目とＢ７のレ＃だけ高音をアポヤンド、残りはアル・アイレで弾く(低音は全てアル・アイレ)。この曲で同時アポは使わない。

0603名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-gQqU)

2016/08/26(金) 20:44:54.72ID:CH6njGx20

何て低レベルな話

0604名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-gQqU)

2016/08/26(金) 23:41:05.60ID:7MGh4ORB0

>>601
突っ込んでいく感じが気になる。
もっと音を大切にして欲しいかな。

0605名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7a37-t1qj)

2016/08/27(土) 00:45:28.87ID:TPra5nDw0

>>603
感嘆詞の「なんて」を漢字で書くアホが言うセリフではないな

0606名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7de6-gQqU)

2016/08/27(土) 00:47:08.71ID:898q5B4n0

1拍子に聴こえるので、音楽が進行していくという感じがしない。
なので、こんなに短い小品にもかかわらず、途中で再生を止めたくなる。

以前も別のうｐを聴いたが、共通してるのは「重い、ひたすら重いリズム」
#テンポが遅いということではない

独学だよね？今弾いてるこの音は、どこに繋がって、どこで解決してるのか？という
ようなこと(指の都合ではなく、音楽を教えてくれる先生)についたほうがいい。

0607名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3d73-t1qj)

2016/08/27(土) 03:06:16.21ID:YKeSHxAX0

>>603
低レベルじゃないネタを投下すればよいのに

0608名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3d73-t1qj)

2016/08/27(土) 03:42:13.01ID:YKeSHxAX0

>>601
最初のフレーズだけ。

3拍子の取り方
すでに指摘があるけど３拍子になっていない。各小節の頭(１拍目)だけを弾いて、音が減衰する様子を聴く練習、減衰に合わせて２、３拍目を弾く練習をすると良い。

2拍目：
次のポジション移動を意識しすぎて音価を短くしすぎ。アーティキュレーションとして音価を短くするのは構わないが、もう少し長めに(最後の最後だけ止める)。また、ガチャッと音を止めるのではなく、ふわっと抜けるように(アクセントを感じさせないように)止める。

3拍目：
ポジション移動に伴って力が入り、変なアクセントが付いてる。弱拍なので２拍目よりさらに出ないよう注意。
２拍目で音価を短めに取るようアーティキュレートするなら、３拍目はそれより少し短くする。

その先も色々あるけど、取り敢えず。

0609名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-qQHP)

2016/08/27(土) 05:03:19.09ID:kjPxDjCip

ギターをひこうで法師度が教えてたなこの曲

0610名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-gQqU)

2016/08/27(土) 07:46:58.46ID:U6yuDf2b0

>>605
ナンテ低レベルな反応

0611名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-tQkX)

2016/08/27(土) 09:23:47.53ID:e5yKM3to0

ダブルアポヤンドのはなしは
言葉さえ知らなかった当方には
レベルがどうであれ役立ったよ

ダブルつながりでダブルトレモロ
について詳しいひとはいるのかな?

ダブルトレモロを意識したのは
ファンホドミンゲスのラクンパルシータ
の演奏なんだが、この奏法はソルの
グランソロなどに応用できそうだが、
なかなかコツがつかめない。

0612名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8025-gQqU)

2016/08/27(土) 09:27:17.33ID:itWvtYcP0

どんなん？

0613名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3d73-t1qj)

2016/08/27(土) 09:56:26.06ID:YKeSHxAX0

>>612
横だけど、たぶん↓みたいの。フラメンコなどでも、ゆったりした曲で使われる。

pamiami

ポイントは１回目で弾いたamiをいかに早くレディポジションに戻すか。例えば、aを弾いた後、iが終わるまで待っていると間に合わないから、mかiを弾いている間に戻すという工夫が要る。
オレの場合は１回目のiを弾くときにm、aを同時に戻し、２回目のmを弾くときにiを戻している。少しでも強い指で弾くときに残りの指を戻すと言う考え。

0614空 (ﾜｯﾁｮｲ 813a-qQHP)

2016/08/27(土) 09:56:36.27ID:qWPnyZl/0

みなさんありがとうございます。やはりここに載せてアドバイスいただけて、本当に参考になりました。

>>604

みなさんが言う拍の関係もあるかもしれません。もう少し弾き込んでしっかり弾けるようにします。

>>606

先生にはついてますよー。この曲レッスン受けてはいませんが…。
リズム感、608さん含めて非常に参考になりました。なかなかそれが頭に入りません（涙）

>>608

非常に細かいアドバイス感謝します。
いい練習方法も教えていただき、モチベーション上がりました。意識して弾き込んでみます。

あまり時間はないのですが、なんか上手くなりそうな気がしました笑改善見られたらまたうpしてみようかと思います。匿名掲示板だと率直な意見いただけて嬉しいです。

0615名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8025-gQqU)

2016/08/27(土) 11:39:04.47ID:itWvtYcP0

>>613
そんなんもあんのか
知ってるのは　pamim って一個多い奴

0616613 (ｱｳｱｳ Sab6-t1qj)

2016/08/27(土) 11:47:22.18ID:kw/SkcwUa

>>615
それだったら、 piami を使うフラメンコギタリストが多いような気がする

0617名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-B2o+)

2016/08/27(土) 12:13:18.36ID:e5yKM3to0

ドミンゲスの演奏
↓
https://www.youtube.com/watch?v=6GT8et7xcJ8

この曲のトランスクリプションは1分30秒あたりから
コードをダブルトレモロせよ、と記譜している。
これに何人かギタリストが挑戦しているが、ドミンゲス
のようにトレモロに聞こえるひとは皆無。なかには
この部分を省いている人もいる。
試しにやってみたが、猫が断末魔のさけびをあげながら
金だらいをひっかいているようにしか聞こえない。
普通のトレモロの指使いで、それぞれの指でコードを弾く
というおっそろしい技術のようだ

0618名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-gQqU)

2016/08/27(土) 12:50:54.53ID:3lDMy2lA0

>>608
３拍目の扱いが気になるな。
それだと１拍子（８分の３）になってしまう。

もちろん曲によるが、普通の３拍子は、２拍目より３拍目は重く、というか、しっかり音を出す。
小節の締めくくりの感じが必要。

0619名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-gQqU)

2016/08/27(土) 13:02:31.18ID:hf6RIPKS0

amiで複数弦をトレモロで弾くということなら、
ヴィラ・ロボスの練習曲第12番の中間部とかも、ダブルトレモロということになる？
https://www.youtube.com/watch?v=Kkcvkkp5nMk

草彅君？：https://www.youtube.com/watch?v=3mnla33PTXc
これはきちんとダブルになってない。

0620608 (ｱｳｱｳ Sab6-t1qj)

2016/08/27(土) 15:33:12.93ID:2Y/9HVZ2a

>>618
３拍目に重さを置く曲もあるけど、古典の弱起ではない曲、舞曲ではない曲では余りそのような弾き方はしない。
この曲、特に最初の２小節は違う。小節の中で和音が変わっていないから、１拍目かせいぜい２拍目の響きの中に３拍目を入れた方が良い。
３小節目は３拍目だけサブドミナントなので、そこでは膨らみを持たせた方が良いとは思う。この小節だけ３拍目は４分音符になっているし。

0621名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 798e-9MpB)

2016/08/27(土) 16:35:47.98ID:QNtqtpdh0

https://www.youtube.com/watch?v=NK7wpsGUZxA
あんまりうまくない

0622名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-gQqU)

2016/08/27(土) 20:26:35.24ID:hf6RIPKS0

>>621
録音環境が貧弱なせいで、反響の乏しい「生音」だけになってる感じ。

動画からmp3を抽出した後ノーマライズして、適当なリバーブをつけてみた。
http://twitsound.jp/musics/tsfAcDij7
大分印象が変わると思われ。

0623555 (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-gQqU)

2016/08/27(土) 20:45:43.71ID:hf6RIPKS0

>>621の関連動画で福進の禁遊見つけた。
https://www.youtube.com/watch?v=14cMCm5QT7I

音声がズレてるので今一つよくわからんのだが、たぶん「ダブルアポヤンド」はしていない。
村冶佳織と同じように５弦にpを乗せているようにも見える。(cf >>585)
もしかしたら、村冶佳織の演奏法は福進譲りのものかもしれない。

念のために言っておくと、自分は「ダブルアポヤンド」を否定しようとしているわけではない。
禁遊に関する>>566の発言「プロはだいたいアポヤンドだね」に疑問を感じたので検証したかっただけ。
つべで調べただけだが、「プロはだいたいアポヤンド」とは言えない、という結論を得た。

0624名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7e67-gQqU)

2016/08/27(土) 21:23:07.95ID:+fUniwnC0

>>620
変な話になってる。
４分の３拍子と８分の３拍子を、混同しているのではないかと思う。
重さを置くという言い方が適切であるかどうかは別として、３拍めを２拍めより弱く弾いたのでは３拍子にならない。

この曲でも、１、２小節の音型、つまり２小節は１小節の応答という曲の作り方からしても、３拍めをきちんと意識しないと曲にならない。
フレーズの区切りとしての和声とは別のことだ。

一番わかりやすいのは、３拍子の指揮の基本だと思う。
次の小節に向けて、しっかりと持ち上げなければいけない。

0625名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-bbeM)

2016/08/28(日) 05:20:16.87ID:hfwVc9E+0

日本にもカルロスバルサリマのような超絶国粋ギタリストが現れるべき

山下や福進は２０くらいレベルが低い

0626名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-tQkX)

2016/08/28(日) 12:14:50.65ID:TSRbkaaJ0

レパートリーが純国産という意味なら
アントニオ古賀のレパートリーにたけみつや山下息子and妻などの書いた現代音楽
を同じステージで演奏するギタリスト
ということか

不気味だ

0627名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7dc4-abF+)

2016/08/28(日) 12:17:52.64ID:UO5RvXlI0

リマのヒナソナは、結構好き。

ダブトレは、山下氏の四季冬で多用しているね。
amiでなくai

0628名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ a35a-gQqU)

2016/08/28(日) 12:34:10.23ID:FEVh1dGV0

>>627
山下とラリー・コリエルの四季は生ステージでも見たが、ラリー・コリエルの場違い
アウェー感が可愛そうなくらいだったな
スチール弦のギターとの違和感も最後までぬぐえなかった

まあ当時、山下兄妹デュオだったら乱暴な演奏にしか聞こえなかったろうけど

0629名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 793a-t1qj)

2016/08/28(日) 12:44:22.37ID:kVvhGk2m0

>>628
いや、普段絶対クラシックなんか聴かなそうな連中が結構いたぞ

0630名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-bbeM)

2016/08/28(日) 14:03:32.08ID:hfwVc9E+0

>>626
現在のリマは自分のアレンジしか弾かない
それもほとんどがクラシックギター用の曲ではない
「ブラジルの水彩画」とか「１対０」とか「ワンノートサンバ」なんかの超絶アレンジ
マンボno5のようなとぼけた曲でもブラジル色に染め上げている

クラシックは日本の音楽ではないのだから、朝鮮とは違う本物の日本人のフィールを表現すべきと
例えば、歌声喫茶や４畳半フォーク、アニメソング、ゲームミュージック、初期のニューミュージック

アニソンを否定しているのは朝鮮人だと気づかなくてはだめだ

0631名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-e7z2)

2016/08/28(日) 14:52:50.43ID:ixdYPMw+p

>>630
リマに関しては同意
より難しいアレンジで弾くということは普通に弾いたのでは通用しなかったということ
幅広いジャンルが弾けるというのは、１つのジャンルだけでは通用しなかったことの表れ
クラシックギターのみで生計立ててる腹心や山下の足元にも及ばんよ

ただアニソンやゲームの音楽はロックだったりジャズっぽかったり残念ながら国産ではないよね。歌詞が日本語というだけで。

0632名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7a37-t1qj)

2016/08/28(日) 15:11:33.75ID:52/BK2820

ダブルアホヤンドの人と嫌韓ネトウヨの人は同一人物だったのか

0633名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-qQHP)

2016/08/28(日) 15:38:57.76ID:EJq/EMAYp

昔のアニソンは暗いのが多くて好き

0634名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7e67-gQqU)

2016/08/28(日) 16:20:21.28ID:AhgyU6Ef0

>>630
ああ、そうなのか・・・

それなら僕は、日本人より朝鮮人のほうが好きだな。

0635名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8025-gQqU)

2016/08/28(日) 16:47:45.85ID:/YYgg3O00

そら自分の国の方が好きって人の方が多いわな

0636名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7e67-gQqU)

2016/08/28(日) 17:06:11.30ID:AhgyU6Ef0

>>635
そうでもないよ。
僕は、日本より西欧某国のほうが好きだ。
音楽も勉強できるし、環境もいいし、生活にも困らない。

残念ながら、移住のチャンスを逃してしまったけど。

0637名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8025-gQqU)

2016/08/28(日) 17:49:48.64ID:/YYgg3O00

少数派はどこにでもいます。

0638名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7e67-gQqU)

2016/08/28(日) 17:57:44.64ID:AhgyU6Ef0

>>637
少数派を排除したがるのは、日本特有かも知れないけどね。

0639名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-e7z2)

2016/08/28(日) 18:28:18.88ID:RmDSQH1S0

>>638
民主主義って多数決の原理なんだけど
民主主義って日本特有だっけか
そこらへん説得力ある主張がしたいならロールズの正義論を読むべし
あとあなたはアンダーソンの想像の共同体も読むとその価値観の稚拙さに気づけると思う

0640名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-bbeM)

2016/08/28(日) 18:29:02.65ID:hfwVc9E+0

国内の２０人に一人は朝鮮人だよ

0641名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7e67-gQqU)

2016/08/28(日) 18:34:42.42ID:AhgyU6Ef0

>>639
民主主義というのは多数派の独裁ではないんだよ。
少数意見をいかに取り入れるかが民主主義の根幹。
日本人には、少数派を排除したがる国民性があるのはたしかみたいだ。

日本人なら、丸山眞男でも読んでおきなよｗ

0642名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-bbeM)

2016/08/28(日) 18:38:29.22ID:hfwVc9E+0

民主主義という問題ではない

戦後の朝鮮人は日本文化を配するためにアメリカに利用されたものだ

日本人の文化人すべての敵になっていたのだ　昭和の時代では

0643名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-bbeM)

2016/08/28(日) 18:39:25.20ID:hfwVc9E+0

配する→破壊する

0644名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-bbeM)

2016/08/28(日) 18:47:15.68ID:hfwVc9E+0

朝鮮人によって破壊された日本の音楽はそう簡単には取り戻せない
まずは日本語で若者が受け入れられるフィールを探すことだ
朝鮮演歌に洗脳された老人は破棄する

自国の音楽文化の柱があってこそ、クラシック音楽を受け入れる体制ができるというもの

0645名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-e7z2)

2016/08/28(日) 19:12:16.09ID:RmDSQH1S0

>>641
ロールズの正義論読もう
多数決は原理なんだよ原理
しかし、その切り捨て御免の原理の先にあるのは切り捨てられた側の結託と数の逆転だ
だからあなたの言う通り、民主主義は独裁にはならないし少数意見を取り入れたり弱者を救済する「必要」が出てくる
だがそれは国とかは関係なく人間社会における必然であって日本も例外ではない
あなたはロールズの正義論読むとほんと面白いと思うよ。

0646名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7e67-gQqU)

2016/08/28(日) 20:25:50.91ID:AhgyU6Ef0

>>645
ロールズ読んで感動するのは自由だが、ここはクラギスレだ。
ブリームや山下に感動するなら書き込む意味はあるけど、ロールズに感動したからといって、書き込んではいけない。

そもそも仮定だらけのロールズなどに感動しているようでは、思考停止に陥るだけだ。
相手にした僕も悪かったが、君がロールズスレでも立てたら、遊びに行くよ。

これ以上は荒らしになるからやめておけ。
僕も、反省しつつ、これ以上はこの話題には触れない。

0647名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7e67-gQqU)

2016/08/28(日) 20:26:58.83ID:AhgyU6Ef0

スレ違いのレスでご迷惑をかけました。

皆さまにお詫びします。

0648名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8025-gQqU)

2016/08/28(日) 20:59:26.22ID:/YYgg3O00

何も自分の好きなとこに行けばいいって話なんで、クラシックの人はドイツに良く行くし。
ギターはどこが本場かよくわからん。

0649名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-tQkX)

2016/08/28(日) 22:09:39.31ID:TSRbkaaJ0

さくら
荒城の月
軍艦行進曲
戦友
ズンドコ節

日本人なら誰でもしっている名曲
だが、この5曲をすらっと暗譜で
ステージ映えするアレンジの演奏
ができるギタリストは何人いるだろう　?

0650名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-gQqU)

2016/08/28(日) 22:32:27.85ID:LvsGLR1q0

暗　譜　で　ステージ映えするアレンジの演奏をするためには、
前もって「ステージ映えするアレンジの」楽譜が存在している必要がある。
上記５曲すべてに関してそのような条件を満たす楽譜は、現在存在していない。
ゆえに、それを暗譜で演奏できるギタリストは一人もいない。

0651名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-gQqU)

2016/08/28(日) 23:01:52.36ID:CbkVkf+/0

>>649
いい加減にしろよ。
お前もスレ違いの荒らしだよ。

0652名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 79db-qQHP)

2016/08/29(月) 00:13:11.09ID:aCux8SNN0

harunoumi
を挙げない時点で日本人ならどうたら語ってんじゃねーよ

0653名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7cb0-gQqU)

2016/08/29(月) 01:04:07.19ID:FRq5T7/x0

せっかく武満のギターを取り上げてくれたが演奏が鈴木と荘村

グッチも褒めようがなかっただろう

最初に「ギターの人って和音ばっかり意識してメロディが浮き上がった来ない
場合が多くてそれは嫌なんだよね」と
正論を言っちゃったら演奏例がそのものだったんでワロタ

収支メロディがぼそぼそでブチ切れて全然歌にならない。
左手の技術はさすがプロと思わせるものがあるのに残念

0654名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7cb0-gQqU)

2016/08/29(月) 01:04:46.11ID:FRq5T7/x0

○浮き上がって来ない

0655名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7cb0-gQqU)

2016/08/29(月) 01:05:02.53ID:FRq5T7/x0

○終始

0656名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-qQHP)

2016/08/29(月) 03:42:06.17ID:2FaHVyf3p

鉄の巨人の叫び声～♫

0657名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-bbeM)

2016/08/29(月) 04:55:06.99ID:gETwGOMt0

ディアンスよりはりマのほうが近親感がある　ブラジルは第２の日本

日本とフランスはアニメでしかつながっていない

0658名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-tQkX)

2016/08/29(月) 08:35:40.27ID:w8Y4RYH10

アントニオ古賀さんの評価はクラシック
ギタリストとしてはどうなんだろう?

フラメンコやジャズ、アコギ以外でクラシックギターの上手いひとというとアントニオ古賀さんがダントツ１位、以下、鶴岡正義、古賀政男、五木ヒロシ、長谷川きよし、山下和仁の順だった。

ソース　盆踊り大会打ち上げで30人くらい
の平均年齢60以上の男女にききました。
山下をあげたのは俺の嫁

0659名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-bbeM)

2016/08/29(月) 10:02:48.53ID:gETwGOMt0

アントニオ古賀はギターの上手い国粋ギタリストだが、
ディアンスやラッセルやブローウェルやリマやラウロと比べてどうなのって感じはある
セゴビアはクラシックギターを世界レベルでとらえたが、それでもスペイン国粋の部分が多い

日本はもっと本来の日本文化であるアニメやゲームを芸術レベルに編曲しなくてはならない
まずは「菅野よう子」にでも取り組んでほしいね　戦前の音楽は完成度が低すぎて後回し　ショーロやシャンソンやジャズとは次元が違う

0660名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-gQqU)

2016/08/29(月) 10:10:25.92ID:VhgqSNE20

>>653
メロディーを浮き立たせて流れる演奏では、佐藤紀雄が一番だと思う。
だけど、そういう演奏だと、ポピュラーの普通の編曲とかわらなくなる。
むしろ、小胎剛なんかの編曲の方が、楽しくリズムに乗ってる。

メロディーを、という趣旨はわかるけど、武満徹はなんのために編曲したんだろう？

>>658
ほんとに聞いたんなら、自分の精神状態を疑った方がいいかも知れない。
なんにしても、スレチはいい加減に。

0661名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7cb0-gQqU)

2016/08/29(月) 11:08:22.60ID:FRq5T7/x0

メロディが浮き出る演奏というのは普通のメロディーがある音楽なら
基本中の基本でクラシックもポピュラーもないと思いますが？
巨匠の演奏をメロディーだけに着目して聴いてみて下さい。
メロディーが独立して浮き出ていない人は一人もいません。

0662名無しの笛の踊り (ﾊﾞｯｸｼ MM40-t1qj)

2016/08/29(月) 12:41:35.54ID:NUVEBpRWM

>>657
伝統美術

0663名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-gQqU)

2016/08/29(月) 13:11:01.52ID:VhgqSNE20

>>661
クラシック音楽というのは、少し違う。
メロディ、リズム、ハーモニーをどう変化させていくかということが大きな課題になっている。
変化させながら、音楽としてどう成立させるのか、ということだ。

メロディの部分はそれをメロディとして浮き上がらせるのは当然としても、そのメロディの変化をどう表現するかが問われる。

変奏曲も、ソナタも、メロディは提示されるが、そのメロディはモチーフとしてのみ扱われることも多い。
まして現代曲になると、メロディ自体がないものも多い。

メロディを美しく響かせるだけなら、単純な和声としっかりしたリズムで曲を作ればいいので、それはポピュラーという。
武満は、なにがしたかったのだろう？

0664名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7cb0-gQqU)

2016/08/29(月) 13:27:08.64ID:FRq5T7/x0

普通のメロディーがある音楽

0665名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-gQqU)

2016/08/29(月) 13:39:20.70ID:VhgqSNE20

>>664
それなら、編曲能力は小胎剛に及ばない、ということになるな。

0666名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7c66-KFde)

2016/08/29(月) 16:47:54.18ID:bnoePgwr0

ホモは嫌いだ。

0667名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ b769-RDkh)

2016/08/29(月) 18:06:09.03ID:OvebSGSu0

武満は荘村からギター曲を作ってくれるようお願いされた。
武満は、最初は断るつもりだったが、浅香夫人から若い人のために協力してあげたら云々…と言われたので作曲することにした。
そうして生まれたのがフォリオス。

それが縁で、もともと武満はポップスなども好きだったこともあり、12の歌をギターのために編曲し荘村がそれをレコーディングした。
レコーディングではオリジナル曲よりも演奏に対する注文が多く何度も録り直した、と荘村がどこかで述べているはず。

例えば、ソルやタレガの作品は、ギターの特質を本当によくつかんでいて楽器の都合に沿った作品に仕上がっている。
セゴビアの助言もあってかテデスコやポンセも同様だ。
そして、これらの作品はギター弾きにとって「弾く」ことの快感をも味わせてくれる。

演奏不可能というわけではなく、かといってギターの都合だけに頼らない作品群は、
それまでのギターでは得られなかった響きを提示してくれる。
これらは、アマチュアには手を出しづらいしプロであっても演奏効果を充分に出し切れないときがあるかもしれない。
しかし、それらの営みは、ギターの可能性を拡げてくれる。
セゴビアが、イエペスが、ブリームが、ジョンが、バルエコが、山下が、他の奏者たちが、
それぞれの考え方で時の作曲家たちにギターに目を向けさせ、あるいは自らのアイディアで以って、新しい血をギターに注ぎ続けた。

0668名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-bbeM)

2016/08/29(月) 18:11:24.94ID:gETwGOMt0

ポピュラーの和声が単純とか・・・

0669名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-bbeM)

2016/08/29(月) 18:15:10.09ID:gETwGOMt0

>>667
だから、文句を言わずに、ディアンスやバルボサリマやベリナッティをやらなきゃ

0670名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7137-abF+)

2016/08/29(月) 18:18:19.97ID:+Da1ICJh0

【私が影響を受けたクラシックギタリスト】

①アンドレス・セゴビア
②ジョン・ウイリアムス
③ナルシソ・イエペス
④福田進一

0671名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-bbeM)

2016/08/29(月) 18:22:50.42ID:gETwGOMt0

【私が影響を受けたクラシックギタリスト】

①カルロス・バルボサ・リマ
②ロラン・ディアンス
③パウロ・べリナッティ
④朴・キュヒ
⑤タチヤナ・リツコバ

0672名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7c66-KFde)

2016/08/29(月) 18:41:09.03ID:bnoePgwr0

そういうの書いて何か意味あるの？

0673名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-bbeM)

2016/08/29(月) 18:44:01.71ID:gETwGOMt0

お前も書けよ

0674名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 79db-qQHP)

2016/08/29(月) 23:55:09.71ID:aCux8SNN0

ウド鈴木

0675名無しの笛の踊り (JP 0H40-t1qj)

2016/08/30(火) 11:55:02.98ID:2hQcdYL1H

朴は運指の参考にさせてもらってる
手が小さいもんで。

0676名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-qQHP)

2016/08/31(水) 02:02:04.26ID:vP1Dol6yp

山下の嫁はつまんない曲かかなくていいから亭主に
なんかアレンジしてやれよ春祭とか

0677名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa45-gQqU)

2016/08/31(水) 02:26:46.13ID:nrzivBVVa

仙クラにパクさん来るよ。

0678名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7cb0-gQqU)

2016/08/31(水) 05:24:50.40ID:pgZ1JaV10

>>676
一家の曲と演奏がアップされてたな。
想像したとおりの曲想・演奏・音色だなあ

0679名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7a37-t1qj)

2016/08/31(水) 07:59:54.19ID:cSlSHekl0

>>676
お前いっつも同じこと言ってるのな

0680名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa01-1ef/)

2016/08/31(水) 10:51:36.61ID:W05nLW+Ua

山下の映像って、画質の悪いものばかりだ
自らの編曲ものだけでも4kで取り直ししてほしい
NHKに陳情するなら1万人くらいの署名はすぐあつまると思うが

0681名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-qQHP)

2016/08/31(水) 16:40:38.85ID:vP1Dol6yp

確かに法師度弾いたあとよく頷いてたw

0682名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-bbeM)

2016/08/31(水) 17:20:29.93ID:2Hh0umYr0

ヴィラロボスなら

ショーロスNo1、ブラジル風バッハ５番、センチメンタルメロディ、だけでいいよな

0683名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 80a0-gQqU)

2016/08/31(水) 18:35:09.60ID:Ug/C1zv30

何がいいよななのか知らんが
ヴィラ＝ロボスはエチュードに尽きる。
特に１・２・４・５・７・８・１０・１１・１２はクラシック音楽史上の名曲の
レベルに達した数少ないギターオリジナル作品

これをちゃんと弾けもしない内にクラシックギターを云々することは
出来ない

0684名無しの笛の踊り (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-t1qj)

2016/08/31(水) 18:42:29.01ID:bnY1v3rMd

どうもヴィラ＝ロボスは無機質な感じがあって苦手。

0685名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76ec-KFde)

2016/08/31(水) 19:28:09.31ID:EfJ8CWvR0

他も好きだけど前奏曲の３と４エチュードの１と１１と１２あたりが特に好きだな。
子供の頃聴いた時は「変な曲・・・」と思ったけどｗ

0686名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 813a-bbeM)

2016/08/31(水) 19:31:53.37ID:2Hh0umYr0

ジョビンはヴィラロボスのようにならないように注意したらしいが（伝記によると）

あれはあれで鬱病的でつらい部分もあるんだよな　７０年代の曲とか

0687名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 76a0-gQqU)

2016/08/31(水) 19:35:25.74ID:uhI5IuS10

>>686
スレ違い。

0688名無しの笛の踊り (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-2WBK)

2016/08/31(水) 20:22:38.45ID:BQPtZw7/r

ヴィラロボスの曲てブラジルという感じがしないね。陰鬱だもん。ブラジルの風土にあわないね、東欧の雰囲気。なんかグレイシー柔術のようにブラジルで何故あのような密着度が強い格闘技が生まれたのか解らないのと同じような不可解さ。

0689名無しの笛の踊り (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-2WBK)

2016/08/31(水) 20:24:15.18ID:BQPtZw7/r

ヴィラロボスの曲てブラジルという感じがしないね。陰鬱だもん。ブラジルの風土にあわないんだよ、なんかグレイシー柔術のようにブラジルで何故あのような密着度が強い格闘技が生まれたのか解らないのと同じような不可解さ。

0690名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 80a0-gQqU)

2016/08/31(水) 21:19:08.99ID:Ug/C1zv30

ヴィラ＝ロボスはまさにブラジルの根源の叫びが聴こえる
それも表面的な明るさ・ポピュラリティを超越した無限の広がりがある。

しかもクラシック音楽としての御空間の停会を内包していてそれが
正に他のブラジル音楽と違うクラシック音楽としての風格となっている。

残念ながらその真価を発揮した演奏はほとんどないが
わずかにクロイシュの練習曲の演奏の一部にその片鱗は伺える。

0691名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 80a0-gQqU)

2016/08/31(水) 21:22:27.12ID:Ug/C1zv30

?御空間の停会
○空間の展開

0692名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7a37-qQHP)

2016/08/31(水) 21:41:07.13ID:nXZtd3/e0

>>691
書き込む前に、一度深呼吸して自分の書いた文章を見直す癖をつけれ。

0693名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 9ce6-5hpB)

2016/08/31(水) 22:46:53.16ID:aN3JAEQO0

amazon

0694名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 80a0-gQqU)

2016/08/31(水) 23:46:41.94ID:Ug/C1zv30

中身が先

0695名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/01(木) 03:58:33.83ID:N2UqTQyw0

ヴィラロボスはバルボサリマの演奏だけが本物

他はゴミ

0696名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/01(木) 09:58:18.07ID:N2UqTQyw0

人類の歴史上、唯一国葬となった超超大物作曲家アントニオカルロスジョビンがクラシックでないとすれば

音楽の中心はクラシックではないという結論になる

0697名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7b0-wh/5)

2016/09/01(木) 09:58:37.35ID:K13931Gx0

バルボサ・リマって何となく女だと思っていたがおっさんだったのか

ネットにはポピュラー系の演奏しかなくて絶賛されているが．．．．
今一良さが分からん。この調子でヴィラロボスを弾いていい感じになる
予感はしない　まあ今度ゆっくり聴いてみるよ

0698名無しの笛の踊り (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-RETc)

2016/09/01(木) 11:08:26.27ID:Eb9v0xNTd

難しそうな言葉を並べているけど、内容は薄っぺらなんだよな

0699名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/01(木) 11:43:32.81ID:N2UqTQyw0

１９５０年以降（クラシックギターが全世界に広まってから）の作編曲の量

ヨーロッパ対ラテンアメリカ対東アジア　　１対１０対０

0700名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ef67-wh/5)

2016/09/01(木) 11:53:53.69ID:LS8KL3Kz0

>>699
ポピュラー混ぜてるのかな？

それならスレチ。

0701名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa0f-10NS)

2016/09/01(木) 11:56:24.75ID:6p+PZujLa

難しそう？
ふーんw

0702名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 77e6-yWQ+)

2016/09/01(木) 12:28:54.07ID:NphCDbcH0

jobin は音楽も息も深い、ろくにジョビンの音楽知らないでボサノバなのに
穀倉だからクラ詩とかアホだな

0703698 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-RETc)

2016/09/01(木) 13:05:41.88ID:Eb9v0xNTd

>>701
皮肉って言葉、知ってる？

0704名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/01(木) 14:15:42.82ID:N2UqTQyw0

ポピュラーを混ぜると

１対３０対１

0705名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/01(木) 14:17:32.19ID:N2UqTQyw0

ヨーロッパのアングラサイトのポピュラーも多いから

３対３０対１　くらいかな

0706名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/01(木) 14:20:28.80ID:N2UqTQyw0

不思議なのは、ラテンアメリカのほとんどの国は崩壊しているのに、音楽のパワーは衰えない

世界で最も音楽を聴く人口が多い東アジアから作編曲家はほぼゼロ

0707名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/01(木) 14:25:53.14ID:N2UqTQyw0

もうひとつ

相当人口が増えまくっているアフリカ大陸から音楽家が出ない
情報はすべて入っているはずなのに
インドや東南アジアも不毛地帯　相当治安のいい国もあるのに

ヨーロッパと南北アメリカ大陸以外の音楽は極端に少ないというか、オリジナルはゼロに近い

0708名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/01(木) 14:32:13.06ID:N2UqTQyw0

jobimの作曲でボサノバは半分くらい

0709名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa0f-10NS)

2016/09/01(木) 16:32:22.61ID:7zHcGhWba

>>703
皮肉を知らないようだねw

0710名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/01(木) 17:06:19.22ID:N2UqTQyw0

実はインドや東南アジアはポピュラーミュージックが氾濫している
ブラジルのMPBをモデルにしたようだ　日本や韓国の○ポップもMPBがモデル

ところが、本場MPBからしてクラシック編曲に耐えられる曲がなぜか少なく、後追いはもっとダメ
MPBは簡単に言うとポルトガル語のビートルズだが、ビートルズ以後のポップに問題ありと見ている

ボサノバはビートルズに殺されたと言う人もいる　クラシックも同様

0711名無しの笛の踊り (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-RETc)

2016/09/01(木) 17:15:48.39ID:Nmf4mTe4d

>>709
つまらないワンパターン

0712名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7b0-wh/5)

2016/09/01(木) 17:30:04.19ID:K13931Gx0

>>711
つまらん

0713名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 03db-10NS)

2016/09/01(木) 22:28:51.70ID:xnKpq2rh0

つべにディラのノクターナルが
最後の主題がとても良い

0714名無しの笛の踊り (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-vCZV)

2016/09/02(金) 04:35:59.79ID:6oTPwK9Jd

総合系のスレしか見当たらなかったからここで聞くけど
松岡良尚の特四号ってどんなギターですか？
ググっても今一出てこなくて

0715名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-10NS)

2016/09/02(金) 06:43:02.45ID:WRIbgmkGp

ディラのノク美しいね

0716名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa0f-10NS)

2016/09/02(金) 10:29:39.15ID:YPyMY+bua

>>714
松岡良治ではありませんか？

0717名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 77e6-yWQ+)

2016/09/02(金) 12:32:35.36ID:uHFZjaAb0

テレクラ？　ぴょんはったんの先生だれよ　ヨっちゃん？
ジャパン真似、テクと農業か、都、禁輸のドン半日か　ドンパチは低れべる
自然林は切るな　アベニューが少ないのはタイまん

0718名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/02(金) 13:06:50.62ID:zoA3Q5wL0

ディラ？　ぴょんはったんの先生だれよ　ヨっちゃん？
ジャパン真似、テクと農業か、都、禁輸のドン半日か　ドンパチは低れべる
自然林は切るな　アベニューが少ないのはタイまん

0719名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 1f8c-E8c7)

2016/09/02(金) 13:34:33.18ID:mJktpjEv0

>>716
失礼しました
松岡良治さんの特四号です
おじの遺品なのでいろいろ知りたいです
当時流行りだったのかそれとも変わり者のおじがちょっとマイナーどころを買ってみたのか
ギターの材質から当時の松岡良治ギターの評判などなどご存知の方がいらしたら教えていただきたいです

0720名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 0fa0-wh/5)

2016/09/02(金) 13:47:03.38ID:TO9DlMbQ0

>>719
製作年は書いてあるの？

0721名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 77e6-yWQ+)

2016/09/03(土) 12:43:21.36ID:BeRtj/R10

先住民を荒らす王手　　ダー

0722名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/03(土) 13:34:44.79ID:DaOfi1910

ジョンウィリアムス？　ぴょんはったんの先生だれよ　ヨっちゃん？
ジャパン真似、テクと農業か、都、禁輸のドン半日か　ドンパチは低れべる
自然林は切るな　アベニューが少ないのはタイまん

0723名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e725-wh/5)

2016/09/03(土) 13:36:37.16ID:zZgwnLKP0

仙クラ　福田・パクさんのチケ完売してた。　しくじった～　人気あんじゃん。

0724名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/03(土) 13:41:36.51ID:DaOfi1910

朴は半年前でももう遅い

0725名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-10NS)

2016/09/03(土) 17:38:37.31ID:V4pY9T7Hp

腹心のアルハンブラやっつけ感はんぱない

0726名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e766-yynE)

2016/09/03(土) 20:39:43.89ID:iQSdenbS0

>>725
うん。あれはだめだねｗ
おそらく普段スレの中で罵り合ってる人達も全会一致でだめ出しすると思う。
初めて聴いた時、これが？これが腹心？と耳疑ったよ。

0727名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e7a0-wh/5)

2016/09/03(土) 21:00:16.53ID:ol31nf3w0

>>725
いつどこの演奏の話？

0728名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/03(土) 23:53:45.02ID:DaOfi1910

福新がアルハンブラをやっつけたと聞いて

0729名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ff37-RETc)

2016/09/04(日) 08:05:17.56ID:d9232SF10

副審の演奏は全体的にやっつけ仕事感が強い

0730名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 77e6-yWQ+)

2016/09/04(日) 08:24:36.36ID:1KMmB6yS0

指が長い人はトレモロが苦手てな人もいるんじゃない。

フィスクレベル呼べないかなあ、フィスクは理論派だしセゴビアを意識した進化も半端ない。
セゴビアも単音で歌う事で完璧に進化してて改めて凄いと思う。美しさでかなう人はいない

　

0731名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-Vwo8)

2016/09/04(日) 09:21:21.47ID:xAb01hCD0

今回の出光音楽賞は百花繚乱だね
特にヴァイオリンの山根一仁くんは間違いなく売れる
ギターにもこういう有望な次世代がそろそろ出てきてほしいところ

0732名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-Vwo8)

2016/09/04(日) 09:24:56.23ID:1TzeB4/x0

音が綺麗とか演奏が正確とかそういう低レベルな議論を必要としないくらい、演奏家として魅力ある華のある人材がね

0733名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/04(日) 14:23:45.58ID:lj4U8S5B0

何もかもが明るい突き抜けた若い演奏家が必要だね

それと、もう１９５０年以前の曲はやらなくてもいいんじゃないか

0734名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7b0-wh/5)

2016/09/04(日) 14:27:56.20ID:+McLAu0E0

>>733
アホか
そんなのクラシックギターでも何でもない
むしろ７０年以降のポピュラーモドキは基本要らない

0735名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/04(日) 14:47:28.94ID:lj4U8S5B0

みんな同じ曲をやるんなら新人は出なくてもいいだろ

どうしてもいうのなら、自分でバッハのソナタを作曲するべきだ

0736名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/04(日) 14:57:39.28ID:lj4U8S5B0

作編曲のできない新人は必要ないな

0737名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-RveE)

2016/09/04(日) 15:06:08.82ID:4bThF25w0

クラシック界の演奏者は作曲
できないひとが多い。
この点はロック界に完敗だ。

0738名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ef67-wh/5)

2016/09/04(日) 15:23:41.41ID:H5xgvmUQ0

>>735
同じ曲だと個性を見い（聴き）だせない聴き手は惨めだね。

>>736>>737
新堀ギターの宣伝かな？
新堀だと、ほとんどの人が自分で作編曲してる。

0739名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7b0-wh/5)

2016/09/04(日) 15:46:58.94ID:+McLAu0E0

うーん
さらに技術レベルが上がった
まだまだ甘かった
セーハ技術
右手技術
左手ピンポイント

プロは凄いな

0740名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-wh/5)

2016/09/04(日) 16:31:16.30ID:YRWksglB0

https://www.youtube.com/watch?v=3EvcL4hc4Jc
これ覚えよう
エレキやベースだと似たようなテクニックがあるが
下降高速スケールを３指じゃなく２指で、中人中、中人中で高速でひいていく
エコノミーピッキングのようなもの

0741名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/04(日) 18:02:14.16ID:lj4U8S5B0

こりゃあ上手い

0742名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa0f-RveE)

2016/09/04(日) 18:53:20.35ID:Fyh/xYbCa

いま世界で一番巧いギタリスト
は誰？
日本で一番巧いのは山下ですよね？

0743名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ef67-wh/5)

2016/09/04(日) 21:18:42.88ID:H5xgvmUQ0

>>742
聴いた中では山下が世界一だと思ったな。
上手いだけじゃなくて、音楽としても飛びぬけている。

0744名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ eb66-yynE)

2016/09/04(日) 21:59:03.94ID:dzWjrJof0

だがなぜか二郎系ラーメンみたいな印象がある。

0745名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ff37-RETc)

2016/09/04(日) 22:04:22.79ID:d9232SF10

二郎系はむしろ福神だろ
ギトギトしてるじゃん

0746名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ eb66-yynE)

2016/09/04(日) 22:22:39.16ID:dzWjrJof0

盛り付け方がなんとなく山下＝二郎系って感じがするんだが・・・・・

0747名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sacf-wh/5)

2016/09/04(日) 22:23:09.58ID:iGFT7W/Ka

神のような二郎もありますので。

狂ったように美味い（上手い）

0748名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7b0-wh/5)

2016/09/04(日) 22:44:55.75ID:+McLAu0E0

また信者が沸いてきたな

0749名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-Vwo8)

2016/09/04(日) 22:59:29.52ID:ymE9hfZi0

山下ってとにかく無駄を省きたい、無駄アレルギーな人って気がするが
演奏だけじゃなくライフスタイルもそんな感じだし
あんま二郎ってイメージしないな

0750名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-wh/5)

2016/09/04(日) 23:07:50.82ID:sgAVcyG40

>>749
家族を含めて、すべてを音楽で満たしたいんだろう。

プレスティもそうだったが、天才というのは、自分のすべてが対象で満たされた人間のことなんだろう。

0751名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f373-RETc)

2016/09/05(月) 02:48:55.11ID:ioWG787J0

>>733
その論で行くと、全てのクラシック音楽を否定できてしまうなぁ。ｱﾎｸｻ

0752名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/05(月) 02:53:25.08ID:y9WHKGbH0

１９５０年以後に大量のクラシックギター用の作編曲があるのを知らないとは・・・

古い曲は古い人が専門にやってんだからもういらないだろ

斬新な編曲ならありだが

0753名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/05(月) 03:13:49.20ID:y9WHKGbH0

たとえばラウロは１９５０年に紹介された時点で３３歳だから、まあ５０年以降の作曲家と見ていいだろう

現在、１０冊分の譜面が出ているが、掘り出せばその３倍以上はあるらしいよ

0754名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f373-RETc)

2016/09/05(月) 03:15:15.53ID:ioWG787J0

>>752

> １９５０年以後に大量のクラシックギター用の作編曲があるのを知らないとは・・・

誰がそんな事言ってるの？
ねつ造はダメよ。

0755名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f373-RETc)

2016/09/05(月) 03:19:15.68ID:ioWG787J0

>>753

> 現在、１０冊分の譜面が出ているが、掘り出せばその３倍以上はあるらしいよ

言っているのは、この程度の事だったのか。知識のないやつがどこかで聞きかじった(ある程度ギターやっている人なら知っている)ていどの事をドヤられてもなぁ。

0756名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-RveE)

2016/09/05(月) 06:07:37.24ID:NPKXHEPw0

>>755
ラウロ以外の大量の作編曲の例を教えて
ください。1950年以降について相当、知識をお持ちな物言いが本物か単なるはったりなのか知りたいので。

0757名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-10NS)

2016/09/05(月) 07:24:38.18ID:YFfVqeZ+p

山ちんは子供舌に人気あっても通にはそっぽむかれる
マックのハンバーガーみたいなもんかちがうか

0758名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 5b5a-wh/5)

2016/09/05(月) 07:27:26.61ID:9nXtu96q0

出版されてるぶんだけでもラウロの全集CDでないものかな

0759名無しの笛の踊り (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-RETc)

2016/09/05(月) 08:13:13.74ID:fX38yyNPd

山下は、世界中から招待されて演奏旅行で忙しいと現代ギターに書いてあったね。
世界中からの評価はミシュラン三つ星なのに、日本では関係者とは関わらずやりたいことをやってるって感じでは。

0760名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/05(月) 09:11:28.52ID:y9WHKGbH0

モレル、ブローウェル、アサド、ディアンス、ヨーク、ベリナッティ、ドミンゲス

ギタリストの作曲家だけで相当数いるし、編曲はその数十倍
ちょっと古くてもほとんど演奏されていないペルナンブコやレイスやアジャラもいる
それぞれ１０００曲近い作曲がある

ヴィラロボスのまともな曲をギター用に編曲してもいいんだよ

0761名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-10NS)

2016/09/05(月) 09:23:16.62ID:YFfVqeZ+p

マックも世界中から愛されてるもん

0762名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7b0-wh/5)

2016/09/05(月) 09:55:34.72ID:bJf5fAP20

>>760
ロクな曲がない

0763名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/05(月) 10:26:38.10ID:y9WHKGbH0

>>762
ヴィラロボスが嫌いなんですね

0764名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7b0-wh/5)

2016/09/05(月) 10:58:22.97ID:bJf5fAP20

このコミュ障振りｗ

0765名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-RveE)

2016/09/05(月) 11:12:19.71ID:NPKXHEPw0

>>757
このスレ独自の用語があるようなので解説しておく

通　=　一般には物事に詳しく理解を深めたひとのことを言うが、ここでは万年初心者でギターの本来有する機能を発揮できない
ひとのことをいう。俗な表現では下手くそ、ヘタッピー。

0766名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-10NS)

2016/09/05(月) 12:41:07.59ID:YFfVqeZ+p

>>765
人を下手くそ呼わばりできるくらい上手いんだろうね。どんだけ上手いかぜひうpしてきかせてちょ。本物の通の音楽を聴いてみたい。そしたらわしもうpする。

0767名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ebea-vw/f)

2016/09/05(月) 12:41:59.84ID:jaGWlkx+0

おまいら、中国が攻めて来るかも知れんのに仲良くしようや。

0768名無しの笛の踊り (ﾊﾞｯｸｼ MMdf-RETc)

2016/09/05(月) 12:50:22.06ID:tnfHMI/+M

>>766
そんなこといったら評論家が失業してしまう

0769名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-wh/5)

2016/09/05(月) 12:56:47.03ID:xsq/Vund0

>>763
オリジナル以外でギターに編曲できるような曲は、ほんとに少ないと思うよ。

0770名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-wh/5)

2016/09/05(月) 13:00:28.64ID:xsq/Vund0

>>766
ここがロドス島だよね。
まずは、君から。
通好みの演奏に期待してる。

0771名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-10NS)

2016/09/05(月) 13:24:47.95ID:YFfVqeZ+p

山ちんファミリーの合奏は論外
山信も本当に山下を敬愛してるなら
「そんなちいちいぱっぱやってる時間はもうない、一刻も早く絵を越える演奏聴かせてくれ」
と言ってやらな

0772名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-wh/5)

2016/09/05(月) 13:27:41.41ID:xsq/Vund0

>>771
聴く人それぞれの感想はあるよね。

でも、天才に対して、素人が希望を言うのはいいけど、指図するのは恥ずかしいなｗ

0773名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-10NS)

2016/09/05(月) 13:43:50.91ID:YFfVqeZ+p

指図してるのは山信に対してだよ
あと山下の指さばきに天才を感じるけど
音楽性はせいぜいC＋くらいかな
と思います

0774名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-wh/5)

2016/09/05(月) 14:04:13.87ID:xsq/Vund0

>>773
山信て、山下ファンのこと？
山下ファンは、君とは違うから、そんなこと思ってないよ。
天才に指図するなんて恥ずかしいことをするわけもないしｗ

君の音楽性が、Fランであることは理解した。

0775名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-10NS)

2016/09/05(月) 14:12:26.29ID:YFfVqeZ+p

山信は人を下手だのfランだのw
一度演奏聴いてみたいもんだわい
なんだかんだいって逃げるだろうが

0776名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-wh/5)

2016/09/05(月) 14:19:03.21ID:xsq/Vund0

>>775
だからさ、まず、君がうpしないとｗ
山下は子供向けとか、通にはそっぽ向かれるとか、C＋ぐらいとか書いてるんだからさ。
通に好まれる音楽性がBクラス以上の君の演奏を是非聴きたい。

0777名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-Vwo8)

2016/09/05(月) 14:24:45.05ID:JD6C/sO7p

毎回思うけど
音楽性ってなんだよ
それに同じ尺度で測ってランクづけできる時点で一般的漠然と言われている音楽性とニュアンスが違うような印象を受けるが

0778名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-10NS)

2016/09/05(月) 14:27:39.59ID:YFfVqeZ+p

>>776
山下が頼んだらね。わしが貶し怒った山下が
だったらお前の演奏聴かせてみろはある意味わかる。
その理屈で765でわしを下手くそよわばりしたんだからだったらお前の演奏聴かせてみろといっとる。
ハイここまで。以下うpしない言い訳はスルーします。

0779名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-wh/5)

2016/09/05(月) 14:31:38.31ID:xsq/Vund0

>>777
とりあえず、自分で考えた音楽性の定義でも書いてみたら？

0780名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-wh/5)

2016/09/05(月) 14:36:11.97ID:xsq/Vund0

>>778
なんだ、>>765と僕を、わざと混同してるのかよｗ
ＩＤもワッチョイも違うのに、なに言ってるんだよ。
ほんとにみっともない人だ。

君は、恥をかくために出てきたみたいだねｗ

0781名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-10NS)

2016/09/05(月) 14:39:39.97ID:YFfVqeZ+p

うpまだ～w
読解力ない人もスルーだよん

0782名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-10NS)

2016/09/05(月) 14:45:07.88ID:YFfVqeZ+p

以下見苦しい言い訳が続きますw

0783名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-wh/5)

2016/09/05(月) 14:45:42.22ID:xsq/Vund0

>>782
君が一番見苦しいんだがｗ

0784名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-10NS)

2016/09/05(月) 14:49:39.82ID:YFfVqeZ+p

言った通りw
うpバッチコイ

0785名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e7a0-wh/5)

2016/09/05(月) 15:06:56.73ID:BdVfT0dc0

まあ
山下位のメカで他のギタリストが対抗できないのが悪いんで
あのくらいは他の楽器ならできて当然のレベルなんだから全般のレベルが
上がればいいだけ
今山下やその信者を腐しても意味ない。
自ら超えることだなメカだけでも

0786名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ff37-RETc)

2016/09/05(月) 17:33:44.97ID:JO2XL9TL0

アンチ山下のｻｻｸｯﾃﾛの人ってナレーターなのかな？
反論できなくなった時のうｐ要求一点張りの幼稚な手法がそっくりｗ

0787名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-10NS)

2016/09/05(月) 18:35:15.12ID:YFfVqeZ+p

見苦しい言い訳以外なら反論しますよ～w
もう寝るんだから煽るなや

0788名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e7a0-wh/5)

2016/09/05(月) 19:04:59.50ID:BdVfT0dc0

これ書いたのだーれ？

実はギターの速弾き世界一って、日本人なんだぜ。
それもディメオラやインギー、パコ・デ・ルシアなんざてんで足元にも及ばない、
超絶の上に超絶がつくぐらいのバカテク。

↓３分５７秒～、
メトロノーム２５０超えで親指弾き伴奏音を伴いながら４連を入れる超絶トレモロ。
ピックでなく指弾きで、しかも鋼のようなタッチの爆音で！
もちろんノーマイクノーエフェクト。
左右のタイミングがほんの少しでもずれたらぺロぺロパコパコな音になるが、
そんな誤魔化しが全くない完全アコギ！！
http://www.youtube.c...re=player_embedded#!

このギタリストの名前って、日本でもほとんど知られていない。
けど海外のプロのギタリストならジャンル問わず、
この人の名前を知らないとモグリ扱いされる程の有名人であり天才。

悪魔に魂を売ったといわれたパガニーニが当時はこんな感じだったのか！とか、
人間終了、とか、
１００年後に確実に伝説になる、とか絶賛されているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

0789名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/05(月) 19:26:11.33ID:y9WHKGbH0

清水健太郎ね

0790名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa0f-RveE)

2016/09/05(月) 19:40:48.83ID:FOO0s7L0a

>>785
⬆この意見が山下論争のひとつの到達点
かもね
スレちがいと言われるのを覚悟でギターと
いう楽器で山下のような神レベルの技巧をもつ奏者で現存するひとは、ジャズのパットマルティーノと7弦ギターのハファエルハベーロくらいしか思いつかない。

0791名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa0f-RveE)

2016/09/05(月) 19:59:39.58ID:FOO0s7L0a

>>790
いかんハベーロじゃなくてヤマンドゥコスタだった

そろそろ呆けがはじまる歳だな(^_^;)

0792名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-wh/5)

2016/09/05(月) 20:19:44.73ID:xsq/Vund0

>>790>>791
スレ違い。

0793名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-Vwo8)

2016/09/05(月) 20:30:30.34ID:XBvCX89P0

>>778
これマジで気持ち悪いな

パットマルティーノなんてコルトレーンのシーツオブサウンドをギターでパクっただけやんけ。
ジャズギターが日陰者の時代だったから先鞭をつけれて後進もなかなか出てこなかっただけやん。
ヤマンドゥコスタと山下って交友あって、この前も山下が家を訪ねたとか

0794名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-Vwo8)

2016/09/05(月) 20:32:22.74ID:XBvCX89P0

>>778 ×
>>788 ○

0795名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 033a-RETc)

2016/09/05(月) 22:02:05.06ID:va8+sNeJ0

>>787
横からだけど
山下は音が汚い
山下の音楽性は糞
山下信者は低レベルなやつばかり

何度もこんな事書き込んでんだから、山下ファンならずともアンタの演奏はさぞや素晴らしいのだろうと興味持ってるに違いない
さっさとアップしろやw

0796名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 6fd7-RETc)

2016/09/05(月) 22:52:43.96ID:LNSkaMd/0

結局、展覧会の絵だけでなくて、火の鳥も新世界もハンガリー狂詩曲も、30年以上たっても山下以外は誰もまともに弾けない。
弾けた上での、音楽性とかのコメントなら説得力があるんだが…。
プロの世界でこんなことは、確かに他の楽器ではありえないと思う。
55歳の本人も今は若い頃のようには弾けないかもしれないけどね。

まぁ、いつもの上から目線の福田好きの世間ずれしたｻｻｸｯﾃﾛの人のコメントを見ると、意見は違えどここもいつも通りかとクスッと笑いながら、ちょっと安心してしまうけどね。

0797名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-wh/5)

2016/09/06(火) 00:49:48.22ID:BZ3lRAlt0

正直カバレロのほうが弾けてるとは思う
山下の良音質のライブ映像と比べると

0798名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/06(火) 04:48:46.03ID:rafZGuai0

パットマルティーノはクラシックギター奏法と相性がいい
親指を６弦上に置いたまま、アルアイレやアポヤンドで彼の単音エチュードを練習する

親指でできる範囲でベース音を弾けば、バズーロ奏法に近くなる
ほとんど試みられなかった新しい奏法といえる

0799名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/06(火) 04:51:49.36ID:rafZGuai0

バズ―ロもそうだが、常にセーハ状態というところが嫌な感じだが

0800名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/06(火) 04:55:54.15ID:rafZGuai0

君たちはジャズ理論をいちから勉強しなきゃいけなくなるねｗｗｗ

0801名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 93dd-wh/5)

2016/09/06(火) 12:20:32.99ID:mqQM26fW0

>>790
ググったがどこが凄いのかわからんｗ

0802名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/06(火) 12:24:43.02ID:rafZGuai0

相当ボケていると思われる

0803名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa0f-RveE)

2016/09/06(火) 12:55:43.21ID:2ReI5xHia

今月の現代ギターはアリリオディアスの
特集か。。。
今年に入ってからは本屋で立読みだけで
すむような特集と楽譜ばかりで全く買う
気がおこらなかったが、ディアスの譜面
は結構お世話になったので奮発するか？

あと魔笛の初版？って価値はあるのかな。
産廃なみのポップスのアレンジ譜は立読
みで見ても気分が落ち込む。

0804名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa0f-10NS)

2016/09/06(火) 13:16:24.96ID:WRxOpS6Ra

>>802
おれにいってるのか？
ボケが

0805名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 77e6-yWQ+)

2016/09/06(火) 15:10:33.83ID:YZxSZnVu0

よく読むと大陸まで行ってトレモロ？教えてる
年増もボケてるな、アポヤンドで子供が手を痛めたらどうするんだろう

0806名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/06(火) 18:51:37.50ID:rafZGuai0

>>803
お前には「渡良瀬橋」特訓の刑に処す

0807名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/06(火) 18:56:58.28ID:rafZGuai0

ディアスが死んじゃったらラウロの続巻は望みなしかな

0808名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-wh/5)

2016/09/06(火) 19:06:48.35ID:7dfzUOb80

>>807
どうでもいいと思うが、そんなにすばらしい曲があるなら、演奏を紹介してくれよ。

もちろん君のじゃなくていいｗ

0809名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 17dc-9ph3)

2016/09/06(火) 19:23:23.76ID:WeztEiXO0

アポヤンドで打ち込めるのは、高音弦では振動の余地がある開放と１０フレット以降かな
横アポで強く弾くのは無理がある。縦弱表現で救われるかも
覆審はセゴビアとは対峙するスタイル。どっちが凄いかは聞かないでね　ｂｙ　玉木

0810名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)

2016/09/06(火) 19:28:20.65ID:ACsPhPySa

>>803
>>806
渡瀬橋のアレンジは結構良かったぞ

0811名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-RveE)

2016/09/06(火) 20:23:47.45ID:yLdqIec/0

小関君にはアレンジの才能を
あまり感じられないんだな。
田舎で真面目に頑張ってるのは
認めるが。

0812名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f3c4-T2zX)

2016/09/06(火) 20:42:02.74ID:2kudiiK+0

山下氏と鎌田氏の
チェロ６を
聞き比べた。

0813名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e737-RETc)

2016/09/06(火) 23:51:15.22ID:cnxq9yv/0

すいません、質問があります。

ロックとジャズ出身でクラシックに興味があり、独学でバッハの簡単なピアノ曲をクラシックギターで弾いてる者です。

最近右手の爪を伸ばし始めたのですが、違和感がスゴくて生活が本当に不便です。

スマホやパソコンのキーボードを打つときや、子どもの髪を洗うとき、手を繋ぐとき、セックスのとき、たまに弾くピアノのときなどなど、とにかく不便です。

そのうち慣れるものでしょうか？皆さんはどう生活上の工夫をされてるのでしょうか？この不便がずっと続くと考えると、習いに行くのを迷ってしまいます。

0814名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7c6-10NS)

2016/09/06(火) 23:57:36.04ID:Rxn2rUOl0

慣れない。
セックスを諦めるか
爪で弾くのを諦めるか
付け爪で弾くか
クラギ止めるか
どれでも好きなのを選ぶ。

0815名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ff37-RETc)

2016/09/07(水) 00:20:09.05ID:xi+MIKZw0

むしろ習いに行け
今の爪は多分長過ぎる
まともなフォームを身に着けたら、爪は案外短くできる

0816名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-Vwo8)

2016/09/07(水) 00:26:32.67ID:M86S6sMOp

ヤマンドゥコスタ2月に日本でコンサートやるみたいね。是非行きたい。

>>813
どんだけ爪長いんだよ
ペロワくらい伸ばしてるならわかるが
セックスは左手でええやんけ
スマホやらキーボードやら子供の髪洗ったり手繋いだりで邪魔になるって
不器用過ぎやろ

0817名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/07(水) 01:33:05.59ID:m5QeW/lN0

平べったい爪はほとんど伸ばさない　半円状の爪は伸ばさないと音にならない

0818名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e737-RETc)

2016/09/07(水) 07:40:59.01ID:IfutSGDT0

813です。
今は5mmくらいです。
とりあえず体験レッスン行ってみます。

レスありがとうございました。

0819名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ebea-9ph3)

2016/09/07(水) 11:46:23.69ID:79aS3qxG0

>>5mmくらいです

・・・永杉

0820名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f7b0-wh/5)

2016/09/07(水) 12:03:51.43ID:Jsjayc+q0

何のためにどういう意味で爪を伸ばすのか
考えたことないでしょう

0821名無しの笛の踊り (ﾊﾞｯｸｼ MMdf-RETc)

2016/09/07(水) 12:51:26.46ID:XnG7RHQVM

アルサプーアやラスゲアードアバニコの時に親指の返しで弾くからだろ

0822名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-RveE)

2016/09/07(水) 16:39:30.17ID:nnVeNjY40

>>816
豊洲か、、ちょい遠出だがいかねばなるまい。ハベーロみたいにこれから何回でも生が聞けると油断してると、あの世までおっかけないといかんし。
しかし、マスタークラスの受講生って、日本人にいるのだろうか?
俺も7弦持ってるが、まず習いに行こうと
思っても教室がみつからんわ

0823名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-wh/5)

2016/09/07(水) 17:47:02.82ID:23dqpa7P0

>>822
スレ違い。

0824名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e33a-z1q4)

2016/09/07(水) 19:57:40.11ID:m5QeW/lN0

７弦だとショーロ教室

日本人の教師だと本当に基本しか教えられない
先生のためにヤマンドゥのコピーをしてあげる羽目になるかも

0825名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-wh/5)

2016/09/07(水) 20:14:18.48ID:23dqpa7P0

>>824
スレ違い。

0826名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-10NS)

2016/09/07(水) 21:00:48.04ID:RCApof4Q0

何処のスレが正解？

0827名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e7a0-wh/5)

2016/09/07(水) 21:03:02.62ID:7CzHIgOs0

>>790
ヤマンドとかいうののユーチューブのライブ聴いてるが

ガチャガチャの音で弾いてるようで弾ケていない雰囲気が
山下に似てるなｗ

太ったニートのおっさん化と思ったが

0828名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-wh/5)

2016/09/07(水) 21:08:15.02ID:23dqpa7P0

>>826
ｸﾗｼｯｸ音楽に興味がないガットギター弾きのスレ2
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1454319145/

0829名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-RveE)

2016/09/07(水) 21:41:29.67ID:nnVeNjY40

>>827
音楽がわからんひとだな
クラギの古典を弾けるつもりなんだ
ろうが、程度がしれてる

0830名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa35-Te6E)

2016/09/08(木) 00:39:59.29ID:TH5hR2fma

>>829
予想通りのレスw
音楽に古典もクソもない
正直な感想に目を瞑るな

0831名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ d125-tq+X)

2016/09/08(木) 00:45:48.64ID:otsCmgi80

いい事言った

0832名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa35-Te6E)

2016/09/08(木) 00:51:17.33ID:oLcIFIwMa

音楽に古典はあるだろ

0833名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa35-Te6E)

2016/09/08(木) 00:52:03.73ID:oLcIFIwMa

落語に古典はないのか？

0834名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ d125-tq+X)

2016/09/08(木) 00:52:40.81ID:otsCmgi80

馬鹿な突っ込みはやめなさい

0835名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa35-Te6E)

2016/09/08(木) 00:54:08.91ID:oLcIFIwMa

どこが馬鹿？

0836名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 74dc-BWVR)

2016/09/08(木) 01:41:01.45ID:hEh+wH7N0

古典といえば古典になり
音楽といえば音楽である

0837名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/08(木) 03:30:24.69ID:zROCBPWA0

クラギは１９００年にできたもの

古典は無い

0838名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Te6E)

2016/09/08(木) 05:36:54.05ID:IUjwJXLvp

なら十分古いじゃん
古典の価値あり

0839名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Te6E)

2016/09/08(木) 10:52:01.49ID:nSukf+6Ap

うpまだでしょうか

0840名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/08(木) 11:14:16.55ID:zROCBPWA0

１９５０年以前は古典

選ばれた人以外は手を付けてはならない神聖な古典

一般人は１９５０年以降のみ

0841名無しの笛の踊り (ﾊﾞｯｸｼ MMd0-j70e)

2016/09/08(木) 12:40:07.36ID:qkwT0ldVM

柳家喬太郎が作者が生きてたら新作、死んだら古典て言ってた

0842名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ d125-tq+X)

2016/09/08(木) 14:28:18.86ID:otsCmgi80

落語に古典なんてそもそもなかった。
新作なんつうものが出来たら、区別するために古典としただけ。
『古典なんて知らねーよ　落語は落語だろ。』

0843名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-Te6E)

2016/09/08(木) 14:44:20.03ID:3Jb/fOva0

ここはクラシックギターのスレだぞなもし
それとも、クラギタと落語、共通点は
有りや無しや

0844名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Wxpz)

2016/09/08(木) 15:19:56.28ID:pvC7mqvIp

>>842
それは古典も新作も得意な噺家が言ってはじめて洒落になるんだろ
古典も現代曲も自由自在に弾き分けられる演奏家以外が言っても惨めなだけ
それに現在、古典と呼ばれてるもの自体はそもそもあったから古典と名付けたられたわけで
あんたの言う通り古典がないのなら新作に新作と名付ける必要もないじゃない

0845名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa35-Te6E)

2016/09/08(木) 15:38:14.72ID:zSa51AA4a

見事なまでに無内容な議論だなw

0846名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-tq+X)

2016/09/08(木) 16:16:02.64ID:54S3mNBR0

古典落語の大半は昭和
明治時代からのを集めたらしいが真贋はっきりしない

0847名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 11c4-xrUw)

2016/09/08(木) 16:22:28.36ID:b1eyMyfG0

ジョンって本当に荒い演奏をするね。

0848名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb66-VwI7)

2016/09/08(木) 16:23:54.95ID:koKLS8lr0

落語の古典とはたとえ新しく作った話でもとにかく舞台が江戸時代とかなら古典、
それ以後が舞台の話なら新作だと思ってた。
つまりは今年作曲されてもクラシックみたいな。

0849名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Te6E)

2016/09/08(木) 16:39:42.63ID:1RYXmfbjp

ジョン元気ないね

0850名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/08(木) 18:27:14.88ID:zROCBPWA0

ジョンはスレチ

0851名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 0667-tq+X)

2016/09/08(木) 18:29:14.83ID:VHBwm9+60

>>850
君ってバカだろ。

0852名無しの笛の踊り (ﾊﾞｯｸｼ MMd0-j70e)

2016/09/08(木) 19:25:06.67ID:qkwT0ldVM

>>842
年月の風雪に耐えた物が古典と呼ばれるのだな。落語は民俗が変わってしまって意味が通じなくなると終わりになりそうだが、音楽も民俗と関わりが深い分野は通じるものがある。
長唄とか誰もしないみたいな。ギターもホールで聞くようなジャンル以外はそうなるのでは。

0853名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fb66-VwI7)

2016/09/08(木) 21:41:54.64ID:koKLS8lr0

風雪に耐えても民謡は古典じゃないよね。

0854名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-tq+X)

2016/09/08(木) 21:52:41.53ID:54S3mNBR0

フォークはクラシックとして歌われてますがな

0855名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 1cc6-Te6E)

2016/09/08(木) 23:48:54.18ID:H7OBsW1O0

>>853
民謡を日常的に聞く場面は都会ではないが、田舎ではまだ生きているところもあるようだ。その地方では古典と呼んで良いのではないか。
アマゾンの人食い土人の所で「ソルは古典！」と言い張っても誰にも相手にされず食われてしまうだけなのとおなじだ。

0856名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f1d5-tq+X)

2016/09/09(金) 00:15:35.15ID:1dGIJuit0

ネタが続いてるのか？　マジレスすると恥ずかしい状況？

0857名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/09(金) 03:46:29.02ID:YXCUmX120

ソルはスレチ

0858名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Te6E)

2016/09/09(金) 05:00:16.68ID:AfgIMpGJp

立川談志てすごいて言われるけどちっとも笑えんかったなあ。

0859１９５０年代セゴビアとオーガスチンがナイロンを弦開発 (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-aXWB)

2016/09/09(金) 12:20:18.41ID:ePTZ+ZMU0

荒井　桜井　高田　王　長島　新浦　黒江　荒川　江川　柳田　森
昔のジャイアンツは強かった　金田　張本　　♪さらばーハイ　聖子
ポピュラーは歌と個性、メロディー　演歌　落語　武満は日本の文化
仏産しのぎ　スタンダールで今日は　yuriko 思い通りに
詩情格調クラシック　歌だひかる　民謡は民謡　ここは厨房レベル　改名は高校生らべる

0860名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-aXWB)

2016/09/09(金) 12:22:40.60ID:ePTZ+ZMU0

○ナイロン弦を

0861名無しの笛の踊り (ﾊﾞｯｸｼ MMd0-j70e)

2016/09/09(金) 12:36:16.06ID:H1UcMKvIM

山下がうまい下手を延々と繰り返されるよりはマシ

0862名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f1a0-tq+X)

2016/09/09(金) 12:49:37.28ID:YCPUHnXr0

>>861
山下の話題なら音楽そのものだが、荒らし連中はクラシック音楽がとにかく嫌い。
他のスレでやればいいものを、わざわざクラ板に荒らしに来てる。

0863名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/09(金) 17:34:26.51ID:YXCUmX120

ハファエルハべーロはクラシックではないが、クラシックギターではある

0864名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f1a0-tq+X)

2016/09/09(金) 19:18:29.86ID:YCPUHnXr0

>>863
クラシック板ではスレ違い。

こんなスレとか

■クラシックギター自由自在■第15場ﾜｯﾁｮｲ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1457182888/

こんなスレが適切

ｸﾗｼｯｸ音楽に興味がないガットギター弾きのスレ2
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1454319145/

0865名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/09(金) 19:25:40.74ID:YXCUmX120

小関が最近出した演歌集にちょっとそそられる

精霊流しと津軽海峡冬景色とか、買った人いる？

老人ホーム演奏会用に

0866名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f1a0-tq+X)

2016/09/09(金) 19:26:19.16ID:YCPUHnXr0

>>865
スレ違い。

0867名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/09(金) 19:28:56.41ID:YXCUmX120

最近の老人はオールディズとフレンチポップスと石川さゆりだからなあ

0868名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f1a0-tq+X)

2016/09/09(金) 19:30:20.04ID:YCPUHnXr0

>>867
君は荒らし。

0869名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/09(金) 19:30:40.66ID:YXCUmX120

もう老人はエディットピアフやフランクシナトラを知らない世代だ

0870名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/09(金) 19:31:42.60ID:YXCUmX120

>>868
荒らすのはやめて会話に参加しろ　丸禿ジジイ

0871名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f1a0-tq+X)

2016/09/09(金) 19:32:41.31ID:YCPUHnXr0

>>870
荒らしはやめて、自分の巣に戻りなさい。

0872名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/09(金) 19:33:30.37ID:YXCUmX120

>>871
何も主張しないお前が荒らしだ　丸禿！

0873名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/09(金) 19:34:51.75ID:YXCUmX120

>>871
ギターのことが分からないのなら禿げスレから出てくるな　基地外

0874名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f1a0-tq+X)

2016/09/09(金) 19:35:17.76ID:YCPUHnXr0

>>872
君の巣は>>864に書いておいた。

荒らしは自分の巣に戻りなさい。

0875名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/09(金) 19:39:07.81ID:YXCUmX120

>>874
あらしは禿げ板に戻れって言ってんだろ

0876名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f1a0-tq+X)

2016/09/09(金) 19:43:29.32ID:YCPUHnXr0

>>875
ここはクラシック音楽板のクラギスレ。

0877名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/09(金) 19:48:42.93ID:YXCUmX120

現代の日本は６０代がダントツに多い　ついで５０代（第２次ベビーブーム）
この辺を取り込まないと集客は難しい
あと１０年たつと老人ホームが日本の中心地になる
クラシックギターの音楽レベルを維持しつつ、集客可能なプログラムは辛いものになりそうだが、
やらなくては、ソロのクラシックギターというジャンルは消え去るのみとなる

偉そうなことを言ってても、日本人のクラシックギターはレベルが低くて聴いていられないのだから

0878名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/09(金) 19:59:06.37ID:YXCUmX120

集客可能な音楽

１、若くて露出が多い女
２、踊れるリズム
３、耳にすることが多いメロディの本格的な編曲
４、一曲が隅から隅まで納得の完成度
５、圧倒的な音量
６、懐かしい青春時代の曲の再現
７、意味不明な曲が一曲もないプログラム
８、ほれぼれするステージング
９、ユーモア、ギャグ、エスプリ
１０、軽快な語り

音色で来る客はいない

0879名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-aXWB)

2016/09/09(金) 20:10:48.67ID:ePTZ+ZMU0

スマン、野球は９人だ。左２人はいない　ハワイ出身の外人いたっけ
デラ・マーサも上手いね。基本に忠実でセゴビアにも近い

0880名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-aXWB)

2016/09/09(金) 20:18:12.33ID:ePTZ+ZMU0

小錦、高見山

0881名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f1d5-tq+X)

2016/09/10(土) 23:57:45.91ID:r/Jmgmcx0

もはやネタスレか、、、

>>876
気持ちはわかるが非難するだけじゃなく、自分がこのスレに適していると思う話題を投入して
リードしなければ何も変わらないと思う。
いや、投入したところでレスする人がいるかどうか怪しい気もするが、、、

0882名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f1d5-tq+X)

2016/09/10(土) 23:59:31.39ID:r/Jmgmcx0

ここにはカルカッシのOp.60を終えた人が何人いるんだろうか？

0883名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f1a0-tq+X)

2016/09/11(日) 00:05:46.04ID:cMxja+v60

>>881
何回か投入したが、そのたびに荒らしに攪乱される。

そろそろ新スレを立てるのはやめようと思う。
元々僕が立てたわけじゃないけど、だれも新スレを立てなくなったときに、なくすのも忍びないので何回か立てた。
これから必要だと思う人がいれば、その人が立てるだろう。

0884名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Te6E)

2016/09/11(日) 07:52:58.11ID:UxzzAcD+p

まあ40年前に戻ってもう一度クラギやるかといったら
やらない。やっぱりピアノ次がチェロ。奉仕度も姪にクラギはやめろと言ったって。

0885名無しの笛の踊り (JP 0Hb1-Te6E)

2016/09/11(日) 08:50:49.82ID:ijLEJsSiH

荒らしに反応する時点であんたも荒らしなんだけどな

0886名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Wxpz)

2016/09/11(日) 09:00:28.63ID:LBIj/KoQp

カルカッシは結構前に終えたけどop60-7は弾いてて楽しいから指慣らしで毎日弾いてる

0887名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/11(日) 11:54:52.72ID:KROBCOAC0

>>883
が最悪の荒らし

２度と来るな

0888名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-aXWB)

2016/09/11(日) 12:04:25.10ID:6CDxMK+20

カルカッシ　→　ディアベリ　フーガ　　　　ソルセゴビア２０　→　bwv1000
声部の扱い(低音部等)　和声の発展に差がある　　臨機応変に使い分ければ良い

0889名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f1d5-tq+X)

2016/09/11(日) 13:09:26.10ID:FQKyKscO0

>>888
kwsk
自分は原典重視派でソルセゴビアの20とかBWV1000とかにあんまり価値を見出せないんで、、、

0890名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/11(日) 13:38:02.50ID:KROBCOAC0

対位法の発展したものが和声なのかよくわからんな

ドビッシー以降の和声が現代のポピュラーミュージックの基礎になっているのはわかる

0891名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-aXWB)

2016/09/11(日) 14:14:46.18ID:6CDxMK+20

もう来るなて言ったろ自分で　　ハワイ出身？　自分のわかる範囲でやってろ
現代のギターが弾ければわかる事だろ。原典重視とか言えば道理が通ると
思ってんのか　　０コラ

0892名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/11(日) 15:00:40.45ID:KROBCOAC0

お前、頭がおかしいのか？

まあ基地外あっての２ｃｈだから　別にいいけど・・・

0893名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/11(日) 15:04:34.49ID:KROBCOAC0

原典重視は確かに筋が通らない

普通は後出しのほうが完成度が高い

日本の出版社の「初心者優先で」は論外　死ねって感じ

0894名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-aXWB)

2016/09/11(日) 15:07:32.32ID:6CDxMK+20

おまえがギター弾けないだけだろ
それから、リバーブに頼るのもギターの個性をそこねる

0895名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Wxpz)

2016/09/11(日) 17:39:53.18ID:+KUB133qp

その曲が出来た時と今とでは楽器の形状すら変化してるわけで、原典の狙っていることを現代の環境に対応させたもののうち絶大な支持と影響力を持ったセゴビアのソルを否定するのってそれ原典重視というよりただの駄々っ子だろ

0896名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/11(日) 17:47:34.17ID:KROBCOAC0

ソルのエチュードもバルボサリマがアレンジすれば倍くらいの音数で特殊奏法の嵐になるだろう

まあやらないだろうが　もしやったら俺はそっちを支持する

0897名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Wxpz)

2016/09/11(日) 18:28:43.59ID:+KUB133qp

>>869
ソルのエチュードであればソルが何を考えて何を狙ってその曲を作ったのか
これに基づかない自分勝手な解釈をいわゆるオナニーと言うわけだ
技巧で劣るソルが同時代の他の技巧派の名ギタリストたちを差し置いて現代に至るまでクラシックギターの古典の筆頭として名を残せたのかを考えれば
特殊技法の嵐によるアレンジになんの価値もないのは素人に産毛が生えた俺でもわかる

0898名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/11(日) 19:10:05.86ID:KROBCOAC0

だからやらないって言ってんだろ

バルボサリマは大量のエチュードを書いてて、俺はほとんど持ってるから、

ソルは一生やらないよ

0899名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/11(日) 19:12:04.54ID:KROBCOAC0

ディアンスの１００曲集にも興味があるが、２冊で１万円とか・・・

宝くじに当たったら買うか

0900名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/11(日) 19:20:16.40ID:KROBCOAC0

１９世紀ギターは特殊なジャンルなので手を出すかどうかはよく考えたほうがいい

セゴビアという信頼できる人を介してなら問題はなさそうだが、原典に手を出すのは一部のマニアだけでいいんじゃない

それより、今も生きてる人の書いたエチュードのほうが良いと考えているよ

0901名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 1cb0-tq+X)

2016/09/11(日) 19:42:23.40ID:I2PZtJ+40

ところで

１９世紀のギターの実情はよく考えるとわからなくなる。
タレガ・セゴビア前史としてバロックギター並の進化でしかなかったと
考えるのは簡単だが　カルリ・カルカッシ・ソル・ジュリアーニ・コスト・レニャーニ
まで出現してそれなりの作品を残したりしているのに
ベートーベンはマンドリンには作品を書いたのにギターには書かなかった
チェリスト出身？のジュリアーニの演奏を聴いたり交響曲７番の初演に
参加していたにもかかわらずオリジナルなし

やはり展開力・旋律表現力に欠ける不完全ながったという認識
ギタリスト以外にはまともな曲は書けない楽器という認識だったのだろうか

まあ　今日１９世紀ギターと称する楽器で当時の曲を弾いた録音を聴くと
そういう評価もやむなしと思ってしまうが

0902名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 1cb0-tq+X)

2016/09/11(日) 19:42:55.87ID:I2PZtJ+40

×がった
◎楽器

0903名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Te6E)

2016/09/11(日) 19:54:15.77ID:UxzzAcD+p

腹心下手になったと思ったら19cギターだったりするから

0904名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ db66-VwI7)

2016/09/11(日) 20:49:09.40ID:hcjTioGn0

しかし長い目で見ると、セゴビアの出現によりクラギは進化の袋小路に迷い込んでしまったようだ。
王道はもっと別のルートにあったのだと思う。
武満が１２の歌でちょっと皮肉っぽく指摘してるのもこのあたりの話でしょ。

ただ幸いなことに生物学の進化は時間をさかのぼって引き返すことはできないが、
文化の進化は間違ったところから即座にやりなおすことができる。
気がつけば・・・・・だけど。

0905名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 6f5a-tq+X)

2016/09/11(日) 22:00:31.00ID:HY9+zV8u0

>>899
ちなみに書き込みなし美品の中古ならいくら出せる？

0906名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Te6E)

2016/09/11(日) 22:10:26.56ID:UxzzAcD+p

セゴビア、ブリーム、ジョンあたりまでは
いいひろがりだったのに山下あたりで道を
外したように思うが

0907名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-Wxpz)

2016/09/11(日) 22:20:42.99ID:KE7M3Bee0

>>906
山下なんて弟子も教え子もいないし、セゴビア・ブリーム・ジョンほど影響力を持ってないじゃない
今の流れを悪とするならその根源は、やはりジョンだろ
バリオスとかヨークとかが持て囃されて、今あるものを深化させることを辞めて
節操なくジャンル広げる流れになってからおかしくなった
個人的にはセゴビア路線に戻してほしい

0908名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-aXWB)

2016/09/11(日) 22:31:03.25ID:6CDxMK+20

深海魚がいるな、カルカッシとソルの話についてこれない
武満さんは実話他の楽器では響きすぎる。ギターこそ我が意をえたり
12ような曲も無茶苦茶書きたかったけどピアノでやるとjazzか別の音楽になる
荘村が新曲を所望したのハナイスだったな、ショウムラさんが

0909名無しの笛の踊り (ｱｰｸｾｰ Sx3d-/d2F)

2016/09/11(日) 23:12:13.32ID:Qc4/ATRtx

今日クラシックギターのコンサートに行き、凄く良かった
自分も習うことにした

0910名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Te6E)

2016/09/11(日) 23:19:43.13ID:UxzzAcD+p

武満がピアノに編んだゴールデンスランパーは甘々
綺麗だけど

0911名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ d125-tq+X)

2016/09/11(日) 23:19:52.09ID:8idyNTfY0

クラシック倶楽部　イリナクリコバだそうです

0912名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f1a0-tq+X)

2016/09/11(日) 23:25:07.81ID:cMxja+v60

>>911
ありがとう。
間に合った。

0913名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 1cb0-tq+X)

2016/09/11(日) 23:43:57.34ID:I2PZtJ+40

>>911
再放送？

0914名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ d125-tq+X)

2016/09/12(月) 00:13:30.61ID:oGbV0jUo0

>>913
かもね

0915名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/12(月) 03:09:10.86ID:NXK7ii5W0

危ない　ぎりぎり間に合ったよ
今週はギターだらけじゃん
再放送だろうが全部予約したよ　アナはいつのやつかな
もっと世界中のギタリストを紹介してほしいよ

0916名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/12(月) 03:36:11.97ID:NXK7ii5W0

>>905
２冊で４０００円が限度

0917名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/12(月) 09:52:48.55ID:NXK7ii5W0

クリコヴァは鬼のような顔でギターを弾くが、弾き終わってにっこりする顔は可愛いな

しかし、あのフォームはかっこいいが、年寄りが真似すると腰を悪くするだろうな

やっぱり右足台用の曲を作るべきだ　
フラメンコよりはボサノヴァのほうが楽だと思うが
　

0918名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 11c4-xrUw)

2016/09/12(月) 23:29:22.39ID:adEqMyuf0

武１２って弾いたことがなかったけど
3曲ほど気に入って耳コぴしてみた
易しいアレンジでなかなかいいね

0919名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 0667-tq+X)

2016/09/12(月) 23:39:29.79ID:24PGp5gi0

>>918
荘村が四苦八苦したらしい12の歌を易しいアレンジとは。
おまけに耳コピか。
凄いな。

凄いだけの人かな？

0920名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f0a0-tq+X)

2016/09/12(月) 23:41:49.23ID:WBnzrn230

馬鹿テクで中々音色・音楽性もいいこんなギタリストを知らなかったのは
残念。

聞いたのはレニャーニだが他の曲も凄い。
http://ml.naxos.jp/album/BC95024

バッハも入れていてこれについては，ギターを馬鹿にしていたクラシックファン
からこのような評価も得ている。

http://ml.naxos.jp/album/BC94294

バッハ事典には、この作品は通常のリュートでも演奏するのは難しいとあります。しかし、
アッタデモはいとも簡単に弾いて行きます。その軽快で、優雅で、気品のあることと言ったら！

それにしても、初めからギター用に書かれたかのようなこれら作品は、こういった編曲を聴き
ますと一層輝きを増すように思います。これぞバロック期の作品の魅力だと思います。

今までの私であれば、クラシックギターに見向きもしなかったでしょう。しかし、県立図書館の
ライブラリをきっかけにして、クラシックギターにも開眼しつつあります。翻って見れば、ギター
もヴァイオリンも、弾き方が異なるだけで同じ弦楽器であるわけですから、けっして無理な編曲
ではないはずなのに、なぜこういった作品を遠ざけ、そもそもギターに全く興味がなかったのだ
ろうと思います。それは多分、あまりにもギターがロックのための楽器という意識が、私だけでは
なく日本社会に根強かったせいもあるのではないだろうかと思います。以前、mixiでギターをや
られているかたにコメントをいただいたことがありましたが、実に的確で私の方がひるんでしまっ
たくらいです。

そう、音楽の解析や楽しみに、垣根などないのです。基礎は同じなのに、ジャンルで差をつける
ことは全く不毛なことだと、その時教えられたものです。そしてこの演奏が、それにとどめを指し
たと言っても過言ではありません。

0921名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-tq+X)

2016/09/12(月) 23:55:12.37ID:hhdmcVaB0

>>907
セゴビアさんが今コンクール受けても１位になれないでしょ

0922名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 0667-tq+X)

2016/09/13(火) 00:04:28.69ID:WmJnG8650

>>921
なるんじゃないか？

0923名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Te6E)

2016/09/13(火) 02:03:00.57ID:zKFumMI9p

グールドもショパコン受けて落ちるかも

0924名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/13(火) 05:38:35.56ID:8KYHgwHs0

クラシックは新しい録音のほうがいい

今でも活性なのはそれが原因

0925名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/13(火) 05:54:03.20ID:8KYHgwHs0

BSでぺぺロメロ演奏中、明日は大萩、あさってはアナ、その次は荘村、

0926名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Te6E)

2016/09/13(火) 07:40:28.94ID:zKFumMI9p

新しいほどいいかなぁ
最近のは好かん

0927名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3d3a-j70e)

2016/09/13(火) 07:48:59.03ID:Yd2fMWA60

>>925
クラギをこんなに連チャンで放送するのは珍しい
再放送だけど

0928名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/13(火) 11:26:26.81ID:8KYHgwHs0

>>926
ソルの演奏しか認めんと言われてもちょっとね

0929名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 11c4-xrUw)

2016/09/13(火) 12:06:43.05ID:IL3Y3Rfc0

>>919
星の世界を気に入って、同じチューニングと
推定できるヒアゼア、ヘイジュードをコピしました。

クラシックのコピは音価が演奏者の技術、解釈に
委ねられるので、できるだけしないようにしていますが
譜面がないときは仕方なくといったところです。

今回のコピは、音程は全て正確に採れていると思いますが
音価は、不正確かもしれません。

0930名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 0667-tq+X)

2016/09/13(火) 12:16:00.86ID:WmJnG8650

>>929
凄いね。
採譜能力も演奏技術も、荘村以上であることは間違いなさそうだ。
うｐしろと言うと荒れるから言わないけど、聴いてみたい。

0931名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 0667-tq+X)

2016/09/13(火) 12:19:08.98ID:WmJnG8650

>>929
補足だけど、楽譜は普通に売ってるけど、買いたくないの？
買うほどの価値がない、つまらない曲だから？
２０００円のお金がないほど困窮してる？

0932名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/13(火) 12:55:10.25ID:8KYHgwHs0

アマゾンで千円以下だよ

0933名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa35-Te6E)

2016/09/13(火) 12:59:57.89ID:Tjb7aWlKa

>>920
すまんちょっと過大評価だった。

0934名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ b5b0-tq+X)

2016/09/13(火) 13:18:50.02ID:ReKciWI30

大学時代の友人がアルハンブラを耳コピで弾いているのを聞いたことがある。
出だしのところ、第１ポジションで始めて、主旋律のＥを１弦開放弦で弾いていた。
それはちょっとまずいんじゃないの、と思った。
そこはやはりどうしても２弦５フレットの音でなければならないだろう。

耳コピで運指まで特定するのは至難の業ではなかろうか。

0935名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 11c4-xrUw)

2016/09/13(火) 14:15:49.45ID:IL3Y3Rfc0

>>931
クラギを弾き始めて3年位は、LPに収録されている
曲の譜面がなく、耳コピしていました。
その後、パープルとかアルディメアオラ等といった
ギターもコピしていたなどの癖で、自然と耳コぴ
してしまう癖が抜けません。

後日、譜面が販売されましたが、キースのケルン
もコピしました。

ポピュラー系の譜面は、買わないですね。
貧困ではありません。

0936名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/13(火) 15:37:38.39ID:8KYHgwHs0

耳コピは当然暗譜だから悪くはない

ただ、良くもない
一曲の譜面の取り組んで、いろんな人の演奏のフィールを研究するということが抜ける
一つの曲のフィールは一つではない　
まあ、暗譜した後にいろんな人の演奏を聴いてフィールを磨いているのなら見事な方法論ではある

0937名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Te6E)

2016/09/13(火) 15:56:41.53ID:zKFumMI9p

耳コピはやっぱり作曲に役立つだろうね

0938名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 0667-tq+X)

2016/09/13(火) 16:20:19.47ID:WmJnG8650

>>935
しつこくて申し訳ないが、武満の編曲はポピュラーだと思って弾いてるの？

0939名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/13(火) 17:18:18.00ID:8KYHgwHs0

武満は大甘だよ

0940名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-tq+X)

2016/09/14(水) 03:58:26.73ID:ii/x7Ify0

>>925
ぺぺさん発音不良だったな

0941名無しの笛の踊り (ﾌﾞｰｲﾓ MM28-tq+X)

2016/09/14(水) 09:59:57.44ID:NiKCm9jiM

>>940
そんな粗捜しして聞いてないで、音楽を聴けよｗ

0942名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Wxpz)

2016/09/14(水) 13:15:21.27ID:WZ5xBAvnp

ペペっちも良い年やからのう

0943空 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Te6E)

2016/09/14(水) 15:46:49.03ID:OGMIgpVKp

ここでみなさんからアドバイスいただけたからか、ソルエチュード15でテープ審査通ってました。時間なくて、大して改善できなかったのですが、よかったです笑
ありがとうございます！

0944名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e53a-0alD)

2016/09/14(水) 17:05:04.31ID:vDJ99WTN0

君の腕なら最終に行けると思うよ

それ以上は大人の事情で決まるから、楽しんでくればいいだけだね

0945名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Te6E)

2016/09/14(水) 20:17:40.32ID:+ML9StkWp

タベザックとかどーしてるかね

0946名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 1cb0-tq+X)

2016/09/14(水) 20:54:53.51ID:kqyXrrVC0

>>945
もう８０歳くらいじゃね？

0947名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 97c6-eXu6)

2016/09/15(木) 00:24:27.94ID:hnUDAj+v0

>>918
楽譜持ってるが.あれを耳コピして優しいとは大したもんだと思う。

0948名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 333a-aWD6)

2016/09/15(木) 04:23:04.38ID:vozGmL880

クラシック奏者のコピーの雑さにはいつも驚く

ジャズやフュージョン奏者は自分で書いた譜面を山のように持っているものだが

0949名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-eXu6)

2016/09/15(木) 09:28:26.54ID:YH8UvUZap

本名はベートーベンタベザック

0950名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 5bea-QrX9)

2016/09/15(木) 11:27:27.54ID:Em7dmVqG0

ホンマ？

0951名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-eXu6)

2016/09/15(木) 12:16:41.34ID:YH8UvUZap

うん

0952名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 03a0-chWY)

2016/09/15(木) 12:22:29.22ID:0gvlGEzG0

>>948
クラシック奏者は耳コピしないだろ？

0953名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-Zm9c)

2016/09/15(木) 12:51:59.63ID:Xn1OAhfzp

クラシックという先入観にまみれた脳内クラシック奏者やから、そっとしとき

0954名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 03a0-chWY)

2016/09/15(木) 12:53:50.53ID:0gvlGEzG0

>>953
標準語で書けない人は、クラシックには不向きｗ

0955名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 333a-aWD6)

2016/09/15(木) 14:59:45.15ID:vozGmL880

バズーロとかドミンゲスとかどうしてんだよ

まあ、譜面は無いことはないけどな

0956空 (ﾜｯﾁｮｲ 333a-eXu6)

2016/09/15(木) 15:16:54.00ID:BcFfrcct0

>>944
ありがとうございます。
去年も出てるのですが、周りのレベルもわかっているので…。
謙虚に練習頑張ります^ ^

0957名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 03a0-chWY)

2016/09/15(木) 15:20:42.72ID:0gvlGEzG0

コンクールって学生の入学試験みたいなものだから、練習の励みになるんだろうね。
応募者みんなの健闘を祈ってるよ。

0958名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 333a-aWD6)

2016/09/15(木) 18:00:46.57ID:vozGmL880

さて、問題は我々の発表の場だな

基本的にはライブ形式で不特定多数の人間に見てもらいたいものだが

プロ活動と考えるか、気ままな吟遊詩人と考えるかで相当変わるな

0959名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-Zm9c)

2016/09/15(木) 18:14:47.54ID:ph+HVP+vp

>>954
腹心アウト

0960名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f3b0-chWY)

2016/09/15(木) 19:02:55.34ID:7f7/Vmpy0

「書けない」と「書かない」は違うわけだが。

ま、どーでもいーわ。

0961名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-Zdre)

2016/09/15(木) 19:58:17.62ID:P64lTaDn0

あーあ　川の流れの編曲は売っていたら2時間以内に知らせて下さい　ありがとうございました

0962名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 97b0-chWY)

2016/09/16(金) 03:11:06.63ID:U7RH7CsS0

我々って誰ｗ

0963名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-eXu6)

2016/09/16(金) 05:23:21.58ID:cxfs5iGLp

川の流れは秋豚の詞がすかん
燦々にしなさい

0964小回り君 (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-Zdre)

2016/09/16(金) 12:54:32.82ID:E0KvRcJm0

符参考にしますー、巨匠　誰がやねん
超美音で弾くのが王道や一応　ラテンはクラシックちゃうやろ
武満は厳しいよ、汎クラシック　形式も含めてタケミツさんの歌や
苦労したんや、上官に叩かれて、それが戦後変わったんや
よう、わからんけど、クラシックに汎用性があるのはセゴビアや　微妙なのもたくさんおる
みんな出来るやろ　　　凡庸ですまん

0965名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Saff-chWY)

2016/09/16(金) 14:14:23.07ID:/lOdEIbLa

こっちの方が名曲
https://www.youtube.com/watch?v=sCmqvk0XX7A

0966名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 333a-aWD6)

2016/09/16(金) 14:36:13.13ID:ouHpWNok0

＞＞ラテンはクラシックちゃうやろ ←←←

ヴィラロボス、バリオス、レイス、ラウロ、ブローウェル、アサド、ベリナッティ、リマ

２０世紀最大の作曲家アントニオカルロスジョビン

0967名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 03d5-I6VW)

2016/09/16(金) 16:42:42.59ID:mthMn+mL0

>>966
「ラテン国家」と「ラテン音楽」と「ラテン音楽の要素を取り入れた現代曲」と
区別して話さないか？ちなみに単にラテンというとイタリア、スイス、スペイン
とかも含まれる。

0968名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 333a-aWD6)

2016/09/16(金) 17:21:12.64ID:ouHpWNok0

ラテン国家の代表はイタリアとスペインだね

ラテンアメリカの作曲家にポンセという小物も追加で

0969名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 333a-aWD6)

2016/09/16(金) 17:42:02.66ID:ouHpWNok0

ラテンがクラシックじゃないとすれば、野蛮なゲルマン民族がクラシックなのだろうか

0970名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-chWY)

2016/09/16(金) 18:02:46.89ID:e6x4o7BO0

おいおい
日本はクラシックじゃない
とかいったら笑うだろ？それと同じレベルｗ

0971名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-Zm9c)

2016/09/16(金) 18:04:34.47ID:LZ9ksbMyp

>>966
そんなかでまともにクラシックできてるのってヴィラロボスだけ
他はクラシック畑なだけで実質作ってるものは歌のないポップス
同じ畑でも土壌にあってないものを育てるから良いものが育たない
ジョビンはそれに気付いて新たな畑を開拓したから確かに偉大だわ

0972名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 37dc-QrX9)

2016/09/16(金) 20:33:52.69ID:IjNFtoiY0

ナイロン弦が出来て、ラテンクラシックと西洋クラシックがゴチャゴチャになってるのが現状でしょう
セゴビアが弾くラウロのワルツ３番は確かに素晴らしい、西洋？クラシックだ
965は、途中サビなら、愛の　は上げた方がヒットしたかも知れない
アフリカ象がすきーーーーーー↑

0973名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8325-chWY)

2016/09/16(金) 20:37:53.18ID:+XKC6r6g0

海岸通りの糖尿病

0974名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-GtGO)

2016/09/16(金) 21:21:03.73ID:Id9o8qJH0

さいとうさんのろんぎ

ふもう

0975名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-Zdre)

2016/09/16(金) 21:48:07.19ID:E0KvRcJm0

インド象もかわいいぞう

0976名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ efd7-wJFc)

2016/09/16(金) 22:04:57.18ID:Wz1g3u5E0

昨日のアギーレ、凄かった。
出足の第一部のプジョールとシャコンヌなどは軽く脱力しながらの超絶技巧からスタートした。
段々と盛り上がり、特に第二部の朱色の塔はプロでもキチンと弾けてないことがあるけど、単なる早弾きではなくアーティキュレーション豊かに表現され3連符の粒も揃って今まで効いたプロの演奏の中では最高の出来だった。
最後のグランホタも、超絶技巧を元気いっぱいに披露して最高潮に盛り上がってフィナーレ。
アンコールでも、スターウォーズは当然としてフラメンコまで聴けて、大満足の演奏会だったよ。

0977名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-Zm9c)

2016/09/17(土) 07:43:46.62ID:YpdSxZO3p

アギーレまじで行きたかった
やはり若手最有力は伊達じゃないか

0978名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 333a-aWD6)

2016/09/17(土) 10:50:57.59ID:2y3MPg350

スターウォーズのコピー譜だせよ

0979名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa1f-GtGO)

2016/09/17(土) 13:50:05.45ID:/e1ZjexKa

>>978
耳コピできない奴はギターを弾くなよw

0980名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8b5a-chWY)

2016/09/17(土) 14:17:31.22ID:E8N/TEng0

竹内さん編曲やってくれないかね

ギタードリームの社長やって廃刊させたんだっけ
もう現代ギターには戻れないだろうな

0981名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-eXu6)

2016/09/17(土) 14:40:24.01ID:WBOAG1L6p

バルエコみたいな爪の小指側で弾く人だったような。
リュート5をセンス良く弾いたとか読んだよ

0982名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 97b0-chWY)

2016/09/17(土) 14:44:03.56ID:qhkK3B8q0

>>981
誰の話？

0983名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-eXu6)

2016/09/17(土) 14:55:24.01ID:WBOAG1L6p

竹内氏

0984名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 333a-aWD6)

2016/09/17(土) 15:19:39.89ID:2y3MPg350

＞＞耳コピできない奴はギターを弾くなよw

0985名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 333a-aWD6)

2016/09/17(土) 15:20:17.57ID:2y3MPg350

＞＞耳コピできない奴はギターを弾くなよw

0986名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 333a-aWD6)

2016/09/17(土) 15:20:34.20ID:2y3MPg350

＞＞耳コピできない奴はギターを弾くなよw

0987名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 333a-aWD6)

2016/09/17(土) 15:21:04.25ID:2y3MPg350

＞＞耳コピできない奴はギターを弾くなよw

0988名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 333a-aWD6)

2016/09/17(土) 15:21:46.03ID:2y3MPg350

＞＞耳コピできない奴はギターを弾くなよw

0989名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 333a-aWD6)

2016/09/17(土) 15:30:48.44ID:2y3MPg350

＞＞耳コピできない奴はギターを弾くなよw

0990名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 333a-aWD6)

2016/09/17(土) 15:31:04.79ID:2y3MPg350

＞＞耳コピできない奴はギターを弾くなよw

0991名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 333a-aWD6)

2016/09/17(土) 15:31:27.20ID:2y3MPg350

＞＞耳コピできない奴はギターを弾くなよw

0992名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 333a-aWD6)

2016/09/17(土) 15:31:51.86ID:2y3MPg350

＞＞耳コピできない奴はギターを弾くなよw

0993名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 333a-aWD6)

2016/09/17(土) 15:32:18.07ID:2y3MPg350

＞＞耳コピできない奴はギターを弾くなよw

0994名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-chWY)

2016/09/17(土) 15:42:29.20ID:d2sOktuk0

ついに発狂しちゃったのか・・・

台風が近づくと、若い連中の中には発狂する奴もいるからなあ。

0995名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 97b0-chWY)

2016/09/17(土) 17:08:05.99ID:qhkK3B8q0

また凄いのが出て来たみたいね。
ティボー・ガルシア
名前もいいし若いしイケメンでガタイもいい

ナクソスの新着でアルハンブラ弾いてるけど確かに理想の一つかも。
ちょっと音がこもり過ぎた録音で本当のところよくわからないけど

フランス生まれのギタリスト、ティボー・ガルシアは弱冠20歳で、
世界中のコンサート・ホールから出演を嘱望されている天才です。
2013年にセビリアの国際コンクール、2014年にはホセ・トマス国際
コンクールでそれぞれ優勝したのをはじめ、それ以前にも数多くの
コンクールを制覇し、早くからその存在は知られていました。ギタリ
ストで作曲家であるボグダノビッチはこの才能について「彼こそ真の名手
である」と絶賛しています。

0996名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6)

2016/09/17(土) 18:13:05.05ID:GvlsLinWa

Thibaut Garcia ？
初めて聴いたけどめちゃめちゃカッコいいやん

0997名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 333a-aWD6)

2016/09/17(土) 20:47:41.81ID:2y3MPg350

いいね
上手いよ
若いし
もうちょっとフランス人らしさを出したらもっといいね

0998名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 333a-aWD6)

2016/09/17(土) 21:01:32.29ID:2y3MPg350

新スレ立てたからテンプレは暇な人がやってね

0999名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-chWY)

2016/09/17(土) 21:07:08.29ID:d2sOktuk0

>>998
荒らしがワッチョイ抜きで立てたスレか・・・

俺はもう行かないな。

1000名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-chWY)

2016/09/17(土) 21:09:21.99ID:d2sOktuk0

Good luck

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