-+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+-Nr.52 [無断転載禁止]©2ch.net

0001名無しの笛の踊り

2016/04/23(土) 20:57:53.17ID:amJaiwqb

※前スレ
-+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+-Nr.49 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1443371097/
-+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+-Nr.50
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1451053174/
-+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+-Nr.51
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1451813221/

0002名無しの笛の踊り

2016/04/23(土) 21:19:35.91ID:xnEGDN1w

ショパンの風の精いいな

0003名無しの笛の踊り

2016/04/23(土) 22:14:53.35ID:UjUOUifC

>>1
乙！です。

>>2
これだよね。１９６１年録音　ｙｏｕｔｕｂｅで知った。

Les Sylphides (Arr. Roy Douglas)
ヘルベルト・フォン・カラヤン指揮　ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
（ロイ・ダグラス編曲）　

0004名無しの笛の踊り

2016/04/23(土) 23:29:52.86ID:09wHrh4U

ハンガリー舞曲集はカラヤン唯一の録音

0005名無しの笛の踊り

2016/04/23(土) 23:56:52.02ID:HcXfsaPZ

トン・コープマンは糞

0006名無しの笛の踊り

2016/04/24(日) 03:57:01.79ID:lGSMThXs

>>004
カラヤンの録音は多岐に渡る
それしかないことない

0007名無しの笛の踊り

2016/04/24(日) 04:38:39.92ID:9MIh0Mg4

>>1
何でﾜｯﾁｮｲでスレ立てしない
アンチ・セルスレもNGに出来るのに
荒らし本人か

0008名無しの笛の踊り

2016/04/24(日) 06:17:00.23ID:YnSW+yVv

>>5
新スレ立つたびにくだらないワンパターンコピペ貼る
こいつもな

0009名無しの笛の踊り

2016/04/24(日) 13:22:23.47ID:3r2GxBHT

田園をホグウッドの後に
カラヤン聴くと、より雄大に
なる。

0010名無しの笛の踊り

2016/04/24(日) 13:23:22.39ID:3r2GxBHT

>>9
1962年ものでせ

0011名無しの笛の踊り

2016/04/24(日) 17:17:50.22ID:3asi9irw

1959年から1969年までのDGには高度な内容の曲目がズラリと録音された
再録音もあるがどれもカラヤン、ベルリン・フィル最高期のものだらけ
その絶頂期のカラヤンが1966年に来日したときの公演をナマで聴けた人は幸せ

0012名無しの笛の踊り

2016/04/24(日) 17:31:49.54ID:esWzMR3v

カラヤン⇒ウィーンフィル監督
ベーム⇒ベルリン・フィル監督
で良かったような

0013名無しの笛の踊り

2016/04/24(日) 18:13:53.64ID:wI6Nyl0z

蚊裸やんのチャイコさいこー！

0014名無しの笛の踊り

2016/04/24(日) 18:24:33.48ID:nEEqLJ63

1966年来日のときのレコード会社の商戦はすさまじかった
すでに契約が切れた東芝エンジェル、キングからのロンドンレーベルの再発売
新録音を発売してたグラモフォンが新譜をいっせいに出しての合戦だった
あの頃はレコード界も活気があった

0015名無しの笛の踊り

2016/04/24(日) 20:16:32.90ID:LdixmEus

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　 '-ﾆ、l,　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　ヽ二二二二二二二二二二二二ﾆ)　　　 |　ﾉ l　　　 (二二二二二二二二二二二二二ﾉ
　ヽ-------------|-----|三三 ||、　　/vvvvヽ　　.ﾉ/三三|-----|--------------'
　　＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆkﾆﾆﾆ-ヽ三三ヽヽ-':vvvvvv:i--'/ 三三ﾉ二二ノﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／
　　　　 ''---、------ヽ-=ﾆ~-ヽﾆ-~/.l.>、vvvvv/;-',ヽヽ-ﾆﾉ~ﾆ=-ノ------,,,--'''''~
　　　　　　　　~~~~~~~~~ヽﾆ-~,-',`-、// |.--vv--,|| lヽヽ／ヽﾆ-／'''''''''''''''''
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ',-''ノ.// l l-l　 .|:::|　 :|--'~~lヽヽ,ヽ'~
　　　　　　　　　　　　　　　　　~'-'-ﾉﾉﾉ_ｌ.|:||:|:::::|:||:|_l_lヽヽ-'^
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-''~||~~~'||=-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　_,,,,,,,,,,,,_　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／~ ／＼　~'-、　ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　／　／ .,- 、＼　ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　l'　<　　ヽ／　　＼ヽ　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|, -、＼　　／＼　>|　 :|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　.l＼　ヽ／ , 、.＼　　 .l　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　.ヽ　ヽ＼　／　>　 .>　ﾉ　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ　.ヽ　 `'　／ .／　ノ　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　＼／　,-'　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　~~''''''''''''~　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''-=======-' 　　　　

0016名無しの笛の踊り

2016/04/24(日) 23:52:37.83ID:xuvJwxmJ

あの当時のレコードベストセラーがカラヤンの運命、未完成のカップリング
あとイ・ムジチの四季がトップ争いをしてた

0017名無しの笛の踊り

2016/04/25(月) 06:17:59.55ID:lYLNqG79

「ピーターと狼」は廃盤なので再発してほしい
どんなものか聞いてみたい

0018名無しの笛の踊り

2016/04/25(月) 11:22:22.18ID:vLpqflgF

>>16
最近になって
カラヤンBPOの四季もいいと感じる
ようになった

0019名無しの笛の踊り

2016/04/25(月) 11:57:36.43ID:sAqiPnAW

カラヤンのＣＤは大音量で聞くと
グモラフォンカラーの黄色い色がついているように感じる

0020名無しの笛の踊り

2016/04/25(月) 13:32:26.30ID:S3RjwOz2

こちらのスレは放棄して、
荒らし対策のためﾜｯﾁｮｲを導入して立て直した Nr.52 を使いましょう。
↓

-+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+-Nr.52 [無断転載禁止]©2ch.net ( ﾜｯﾁｮｲ ver )

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1461511619/

セルスレのような荒らしがきてもNGワード設定が容易になったのでスルーできます。

0021名無しの笛の踊り

2016/04/25(月) 17:10:59.88ID:uOrr+dCn

>>18
ブランデンブルクも旧盤の大編成のほうが
カラヤンらしくて好きだ

0022名無しの笛の踊り

2016/04/25(月) 18:08:42.31ID:XTJpYxe8

カラヤンは夏場になるとスイスで軽音楽を録音していたんだね

0023名無しの笛の踊り

2016/04/25(月) 19:18:47.59ID:PTobdHKU

ヘンデルは知ってるかぎり「水上の音楽」と「合奏協奏曲」だけしか残っていない
他にあったっけ？

0024名無しの笛の踊り

2016/04/25(月) 19:56:38.93ID:Pj1j6awC

ロッシーニ、モーツァルト

0025名無しの笛の踊り

2016/04/25(月) 19:57:08.67ID:Pj1j6awC

あ、ヘンデルね

0026名無しの笛の踊り

2016/04/25(月) 20:53:16.79ID:iTEJ6bjT

ググったら、「メサイヤ」が無いんだね、意外だった。

0027名無しの笛の踊り

2016/04/26(火) 03:09:36.77ID:FOiL/KFL

アイネクライネは65年盤が早いテンポでいい

0028名無しの笛の踊り

2016/04/26(火) 06:00:00.56ID:p2aXIrsz

ベルリン・フィルの首席指揮者に選ばれたときの心境はどうだったのか
してやったりと思ったんだろうな
苦労が実を結んだんだから

0029名無しの笛の踊り

2016/04/26(火) 06:26:57.75ID:XGqg5Mw/

>>27
レガートだらだらのグリューネバルト教会のEMI初期ステレオもいい

0030名無しの笛の踊り

2016/04/26(火) 06:28:15.00ID:XGqg5Mw/

>>28
クラウス急逝のウィーン米ツアーにはあえて固執しなかったんだな。
おかげでシューリヒトの名ライブ録音が残った

0031名無しの笛の踊り

2016/04/26(火) 07:21:26.65ID:A+YX5oAl

カラヤンは、若い時
モーツァルトのＰコン20番
弾き振りした記録がある。
もう、その体験者もいないだろうな

0032名無しの笛の踊り

2016/04/26(火) 17:24:17.41ID:ylyw0UII

カラヤンが単身来日したとき、まだフルベンが生存していたんだよね

0033名無しの笛の踊り

2016/04/27(水) 02:36:10.39ID:y9gj6V0M

ロ短調ミサ曲とマタイ受難曲はカラヤンならではの解釈
リヒターとは別世界の表現

0034名無しの笛の踊り

2016/04/27(水) 06:54:09.59ID:gWIvt8pC

カラヤンのバッハはいいね

0035名無しの笛の踊り

2016/04/27(水) 11:17:57.93ID:oYYXTV+M

またまたご冗談を

0036名無しの笛の踊り

2016/04/27(水) 16:57:13.29ID:AdWYoRje

65年のブランデンブルグ協奏曲は楽しくてBGMとして流してる

0037名無しの笛の踊り

2016/04/27(水) 20:52:42.40ID:aOkwjeAV

管弦楽組曲第2番は
名演だね

0038名無しの笛の踊り

2016/04/27(水) 20:57:42.62ID:BKVU1nmi

皆川センセに再発月評で毎回撃墜されてた「ヴィヴァルディ協奏曲集」もいい。

0039名無しの笛の踊り

2016/04/28(木) 06:30:01.75ID:IOUvK5hc

カラヤンはなにを振ってもうまい
こんな指揮者は他にいなかった

0040名無しの笛の踊り

2016/04/28(木) 07:05:51.68ID:7R4q9Dea

>>39
よう！トスカニーニスレの朝鮮人ｗ

0041名無しの笛の踊り

2016/04/28(木) 07:50:21.77ID:hR3XkgP1

管弦楽組曲は全曲入れなかったね
2番、3番のみで終ったのは惜しい気がする

0042名無しの笛の踊り

2016/04/28(木) 17:35:27.05ID:h/joWlrt

ミュンシュの急死で急きょパリ管弦楽団に客演したが、たった3枚のディスクのみで終わってしまった
フランクの交響曲のみが評価されただけで、あとは失敗
フランスのオケとはウマが合わなかったようだ

0043名無しの笛の踊り

2016/04/28(木) 18:07:03.92ID:KjiAg3/R

>>42
録音だけで評価すんなチンカス

0044名無しの笛の踊り

2016/04/28(木) 18:35:17.31ID:tRXU23hI

ワイセンベルグとのチャイコP協1番は大失敗に終わったね
冒頭からずれっぱなし

0045名無しの笛の踊り

2016/04/28(木) 18:38:09.51ID:pPwUyFYy

パリ管との演奏いいな
ピアノを最もカラヤンの指揮下に組み入れられているのはワイセンベルクとの演奏だな

0046名無しの笛の踊り

2016/04/28(木) 19:00:32.30ID:hPtDM5ZS

パリ管とのスタジオ収録の「幻想」のビデオ、
いいねぇ～

0047名無しの笛の踊り

2016/04/28(木) 20:06:53.10ID:uaJ1Fahp

ベトP協全集もカラヤン、BPOの凄さだけが目立って評価が低かった
ワイセンベルグを押し潰してしまった感がある

0048名無しの笛の踊り

2016/04/28(木) 20:19:39.18ID:ZNSF+w6H

カラヤンの意図が徹底されていて聞き応えにある演奏だった
日本でのライブも見事

リハーサルに遅刻したワイセンベルクに代わって弾き振りしたときのエピソードも微笑ましい
※日本での話だったか忘れたけど

0049セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/04/28(木) 23:33:29.87ID:ccH0p7zf

erhalten ドイツ語の単語の一つ。先日この言葉が聞こえ電子辞書を
ひいてみた。bekommenも同意味の言葉。
小学館　独和大辞典の意味。もらう、受け取る、手に入れる、
与えられる、授けられる、持つようになる;受ける、（罰などを）くらう
☆bekommenとerhaltenの違い:この意味では多くの場合erhaltenは
bekommenで言い換えられるが、erhaltenの方がやや書き言葉である。
罰などをくらうの意味が言いたかったらしい。舌禍を起こし前世など
語ると必ずerhaltenになるらしい。みな気をつけよう。
全部、記録を残していないが横文字がいろいろ聞こえる。
最近、英語ではhesitateが聞こえた。ためらう。ちゅうちょする。二の足を踏む。
こういう意味などらしい。他にも辞書をひけば金融用語の英語だったりしたのも
あった。記録を残していないので忘れた。天罰をこうむることを知ってほしい。

0050名無しの笛の踊り

2016/04/28(木) 23:46:59.10ID:gqpkWaL+

>>49
Ｇｏｏブログに同じ事書いてなかった？

0051名無しの笛の踊り

2016/04/28(木) 23:49:41.88ID:gqpkWaL+

>>49
ｙｏｕｔｕｂｅに削除依頼を出した事、ある？

0052セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/04/28(木) 23:51:28.33ID:ccH0p7zf

司馬　遼太郎の覇王の家の加藤　嘉明の家康の論評など読んでほしい。
こういう人が本当は賢いのではないかと思うようになった。
電子ピアノで田園やエロイカの楽譜で遊んでいた。運命の冒頭みたいに
書き込みできるが音楽関係者の霊能者に叱られるのでやめておく。
やさしい楽典1、2の2冊を開いて全音の楽譜の解説をみてラシ（黒鍵）レ
とかシャーペンで書いて電子ピアノを弾けば聴いたことがある音楽が
でてくる。楽しいので楽器店に行ってほしい。最近、安価で入手できる。
さすがに本式にしていないので聴いたことがない曲については困ると
思うと聞こえている。

0053名無しの笛の踊り

2016/04/28(木) 23:55:30.52ID:gqpkWaL+

>>52
コテを「Ｋ５」にしなよ、もう、バレてるんだから。

「口は災いのもと」って知ってる？
日本語だけどね。

因果応報、身から出た錆、諫言は口から出でて復た返らず。

こんなのもあるよ。
「おのれ、はいた唾、飲むなよな」

0054名無しの笛の踊り

2016/04/28(木) 23:56:04.18ID:32uq2d1d

>>34、>>36-37
うむ。
ブランデブルク、管弦楽組曲には真の豊かさがある。
実に満ち足りた気持ちになるね。
サンモリッツでのモーツァルト録音もそうだけど。

0055セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/04/29(金) 00:06:55.79ID:oP9PUSIy

凄い前世と言っても無意味。大自然のフォースの前には無力。地震や台風
と立ち向かって勝てるかと言っても個人の力では難しい。
必ず、しゃしゃりでれば大自然のフォースをくらって罰をくらうシステムに
なっている。ヨーダの映画のお言葉を知ろう。

0056名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 00:08:59.32ID:YjJkcQ4W

>>55
コテを「Ｋ５」にしなよ、もう、バレてるんだから。

0057名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 00:10:33.67ID:YjJkcQ4W

>>55
この時間はダメなんだよ。
Ｋ５が起きてる時間だからね。

0058名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 00:13:34.53ID:yUmqXHDY

調べたらサンモリッツ録音の第1弾がバッハの組曲からなんだね
毎年、夏場にベルリン・フィルのメンバーを集めて小編成の録音を行った

0059名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 00:33:35.49ID:0yzhSDS8

キチガイ荒らしセルスレッド６が到頭きてしまいました。

このスレは放棄して削除依頼をして、
荒らし対策のためﾜｯﾁｮｲを導入して新たに立て直した Nr.52 に移動しましょう。
↓

-+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+-Nr.52 [無断転載禁止]©2ch.net ( ﾜｯﾁｮｲ ver )

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1461511619/

0060名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 00:36:10.77ID:L7v2HZ/+

バッハの管弦楽組曲、SACDシングルレイヤーで出てるやつが気になってるんだけど、
音質はどうなのかな？
うちにあるやつはブランデンブルク全曲とカップリングの2枚組（OIBP)。

0061名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 03:15:56.96ID:97Hcia+d

ヴィヴァルディ「四季」も旧盤がいい
シュヴァルベのソロがうますぎ
ムターと入れた「四季」はやっつけ仕事で感心せん

0062名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 03:33:34.54ID:YjJkcQ4W

>>61
日本語は苦手？

0063名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 03:36:13.66ID:YjJkcQ4W

>>61
カラヤンは、君を関心させる為にムターと録音したと思ってるの？

0064名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 03:39:56.16ID:YjJkcQ4W

>>61
君は「カラヤン、ムターの四季の良さが分からない俺は馬鹿かも知れない」とは思わないの？

0065名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 03:42:16.75ID:YjJkcQ4W

>>61
これは、マジで聞くけど、君はカラヤンより「音楽が分かっている」と思っているの？

0066名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 05:52:29.12ID:GW/Yoa0V

>>65
分かってるどうのでなく、
その人の感性だから、尊重していいんじゃないの？

0067名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 06:41:42.39ID:JBRNCmxw

なんでマイスタージンガーだけはドレスデンに出向いて録音したのか
なぜ手兵のBPOを使わなかったのか
これだけは理解できない

0068名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 08:22:08.95ID:YZfAtuYy

>>67
いちいち理解しなくていいんじゃね

0069名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 09:04:47.88ID:ZRVw97d4

>>67
誰かの代わりに振った記憶があるが。
その指揮者誰だっけか。

0070名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 09:16:57.23ID:dTnOV3oF

本来バルビの予定だったが、バルビがクーベに同情して降りた

0071名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 11:17:14.62ID:6/vgq9ok

>>58
メンバーは旅籠のタコ部屋

0072名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 11:19:03.17ID:6/vgq9ok

ファランドールのタンブリンが嫌いなので
カラヤンはフィルハーモニア盤しか聞かない

0073名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 11:40:10.43ID:9FdhnLcN

タンバリンも入ってるよ
フィルハーモニア盤

0074名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 11:40:38.71ID:9FdhnLcN

タンバリンも入ってるよ
フィルハーモニア盤

0075名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 11:42:09.81ID:9FdhnLcN

ダブった

0076名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 14:11:17.91ID:eDYzzKmb

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　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
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0077名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 15:46:15.98ID:muvW5VNk

>>65
「音楽が分かっている」って音楽を２つに分けるってことかな？
日本語は苦手？（笑）

0078名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 16:27:34.84ID:YjJkcQ4W

>>77
馬鹿のフリをするつもりなら、馬鹿扱いするだけだからね。

0079名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 16:48:36.57ID:6/vgq9ok

>>73
タンブランじゃなかった？
今持ってないから検証できんのだが

0080名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 17:24:02.50ID:30xcY0XS

フィハーモニアとの最後のセッションである「プロムナード・コンサート」は永遠不滅の名盤
技術的にも最高潮だったフィルハーモニアの小品集は素晴らしい
軽騎兵、天国と地獄、スケーターワルツ、ラデッキー行進曲、雷鳴と電光などは絶品

0081名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 17:47:17.87ID:azc8s+UO

両方叩かせているんだよ
フィルハーモニア盤

0082名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 18:38:40.67ID:ni2MR2Tw

フィルハーモニアとのキビキビした軽騎兵、天国と地獄は
のちのだらけたベルリン・フィルのものよりもずっといい

0083名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 19:09:10.64ID:UDeHfQZc

カラヤンは自己主張が強いように見えて実はオーケストラによって解釈が変わってくる指揮者その点ショルティの方がどんなオケを振っても自分の響きを出せる強引さがある。

0084名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 03:18:12.15ID:ttUkwDzf

>>83
そのオーケストラの長所を最大限に活かす解釈を選択している…ような気がする。
解釈の土台はいつの時代もそう大きく変わらないと思うが、
フィルハーモニアなら、正確なテンポ、ホルン・フルート管楽器の音色を重視。
BPO前期なら、重厚な演奏、古参メンバーの音色と弦の響き。
BPO後期なら、ダイナミックな演奏、縦の揃え、オーボエ・低弦の音色。
VPOなら、テンポの揺らぎを活かした演奏、高弦の豊かな音色…等。
これらの特徴を活かすことを優先させたアレンジだったような。
でもやっぱりカラヤンなんだけどw

0085名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 06:19:43.77ID:woIsgBBm

聞かずに書いているのか釣りなのか

長文の釣りが横行しているクラ板ならではか

0086名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 07:03:49.65ID:5EOzJNpS

両シュトラウスはカラヤンの独壇場
モノラル時代から名演ぞろいばかり

0087名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 07:37:00.39ID:HKnJcaK3

お前の読書感想文は下らないからもう止めな

0088名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 09:31:16.36ID:5QRsxoLG

59年のウイーン・フィルとのウインナワルツ集はいいね
カルショウとの仕事はすべていい

0089名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 09:53:11.12ID:TyQgEGIh

BPOデジタルだなJ.シュトラウス
プロジェクトとしての意識

0090名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 10:08:52.36ID:CZQ3rpxL

1975年のウィンナワルツは
煮すぎた雑煮

0091名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 10:16:53.60ID:MvgYYKfe

BPOらしさの極まった濃ゆい演奏だな
EMIでというのもポイントの一つ

0092名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 11:10:26.65ID:PbeEtYq2

>>84
カラヤンがパリ管弦楽団を振ったラベル作品集の録音があるが、それを聴いたことがない奴に指揮者の名前を臥せて聴かせても絶対にドイツ人が振ってるとは分からないよましてカラヤンとは絶対に気づかないと思う
それだけパリ管弦楽団の華やかな音色や軽やかなリズム感が生きているということだね

0093名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 13:06:23.80ID:XVoTpuIv

Jシュトラウス、ベスト盤

①VPO　1959年
②BPO　1966年、1969年
③BPO　1980年デジタル
④BPO　1975年

どれも甲乙つけがたいが僅かの差でこうなった
ちなみにニューイヤーは論外

0094セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/04/30(土) 16:01:39.30ID:W+4mGQWZ

昔の録音を丹念に聴いている人もいるらしい。私は部屋が狭く60sなどBOXセット
は積んで山積みになっており、みて聴く気も起こらない。60sは一番下になっており
出すのも大変。やはり一枚組のHMVの箱に入れているCDをランダムに聴いている。
｢KARAJAN SYMPHONY EDITION 38CD｣は小さなBOXであるHMVの箱におふくろが
勝手に部屋を整理したときに入れたらしい。ときたまあるものが消える。
どこに出張しているのか気にかかるがしばらくするとしらじらしくあったり
する。ショスタコーヴィチの交響曲第10番のムラヴィンスキー盤も
Amazonで買ってすぐに行方不明でしばらくして発見された。
心境が変わって70年代のベートーヴェンの交響曲を聴いている。
これが実に良い。楽譜はベートーヴェンの交響曲の全部を、全音の譜例が
魅力で買った。第2ヴァイオリンを電子ピアノで弾いても曲がよくわからない
のがよくわかった。70年代の田園の第2楽章（ピーター・ゴールウェイのフルートで有名）
などを聴いた。さっき、70年代の運命で今、70年代の第8番。
売っているうちに丹念に一枚組でもっと買うべきだったと後悔している。
実は◯◯年代は一枚組の日本語解説つきで大量にHMVの箱にCDが寝ている。
253曲だけで大変な量で箱が積んである。暇な人は70年代のベートーヴェンの
運命や田園を聴いたほうがよいかもしれない。

0095名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 17:15:28.29ID:07QmBJ5l

>>94
４時、起きたのかな。
バレてるんだから、コテをＫ５に変えなよ。
で、Ｋ５に聞くけど、黒木由貴子は何を万引きして５回目捕まったの？

0096セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/04/30(土) 17:15:39.78ID:W+4mGQWZ

一応、CDが消えたら◯◯◯の◯◯元首◯が法力でとったことになっていた。
本当は大体、霊が言っているのでわかっている。
偉大なる指揮者たち。トスカニーニからカラヤン、小澤、ラトルへの系譜。
この本は書店でみかけたことがあるが、正面きってカラヤンの項目を読むと
面白い。多分、新しいことにも気づくと思う。今日、読んだのは二回目だった。

0097名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 17:30:23.26ID:9p4ltTH1

カラヤンのウンナワルツはレコ芸でも常に推薦盤になっていた
ボスコフスキーと比べると一段上の豪華なシュトラウスを聞かせたからな

0098名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 17:33:38.43ID:iqRYCZER

志鳥の勝手でしょ

0099名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 17:51:01.16ID:JTo+4MXK

ボスコフスキーはVPOの古雅な味わいが出ていたな
カラヤンは牛刀を以て鶏を割く的な力みがあった
それが持ち味ではあるがな

0100名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 17:58:44.44ID:07QmBJ5l

>>96
で、Ｋ５に聞くけど、黒木由貴子は何を万引きして５回目捕まったの？

0101名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 21:51:38.97ID:8x0/Tti4

>>100
そんなに自分の恋人を
紹介すんなっつ～の

0102名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 21:53:40.24ID:07QmBJ5l

>>101
で、Ｋ５に聞くけど、黒木由貴子は何を万引きして５回目捕まったの？
スリもしてたみたいだね。

0103名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 22:02:39.98ID:8x0/Tti4

>>101
自分の恋人が捕まって
幻覚の世界なんだね・・

ご愁傷様　
警察で話は聞けると思うよ

0104名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 22:49:15.24ID:07QmBJ5l

>>103
で、Ｋ５に聞くけど、黒木由貴子は何を万引きして５回目捕まったの？
スリもしてたみたいだね。
逮捕されたんだ。

0105名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 23:21:12.39ID:mOjmSKgy

カラヤンのウィンナワルツをほめる者はウィンナワルツが
何たるかを知らない。

0106名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 23:36:35.27ID:GoF8UU4k

ウィーンフィルが演れば万事解決
敢えてベルリンを使うのだから
それらの楽曲を狭いカテゴリーに閉じ込めておく意図が無いのは明白

0107名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 23:45:23.87ID:vjNetMjm

ワルツ「うわごと」はカラヤンお気に入りの曲
なぜか何度も再録音してる

0108名無しの笛の踊り

2016/05/01(日) 00:09:34.04ID:xKyOxARt

お気に入りだから何回もレコーディングした訳で
「なぜか」をつけるなら「カラヤン～」の前だな

その曲ならマゼールもウィーンフィルとの来日公演でもアンコールで取り上げている
普通に演奏されてる

0109名無しの笛の踊り

2016/05/01(日) 00:20:38.18ID:J2ZaDkym

散々叩かれてネタの使い回しを避けたんだろうがカルショウだけはついつい手クセが出たようだな
昨日一日中の空回りご苦労様です

0110名無しの笛の踊り

2016/05/01(日) 01:40:03.09ID:j4QCtOXh

ポピュラーな小品を数多く手がけた大物指揮者はカラヤンだけだった
それゆえ多くの支持者ができた

0111セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/01(日) 06:05:24.76ID:QS5+RayO

気づいたが各項目のスレッドは200のみになったのか。また、YouTubeの
没案件がでた。この案件は秘密にしておく。カラヤンの霊はこの映像を生前
一回みて没だったらしい。お気に入りにいれたので政府のスパイなら知って
いる。セルスレッド7のスレッドはどうなったのか。
ACOとセルの運命（1966年11月、12月）とシベリウス2番（1964年11月、12月）
のデッカの10・10・6盤を今、聴いている｡吉井　亜彦先生は運命は☆にされている。
同じセルの63年盤と同じ性格だが、より柔軟なのはオケのせいか?
63年盤も☆。どれも一緒なら面白くないと思うようになった。どれも違いが
あって面白いと思うようになった。こういう録音が一番面白くないか。
セルのシベリウスの2番も◎。

0112名無しの笛の踊り

2016/05/01(日) 07:19:19.37ID:J4LikUpx

ピアノやヴァイオリン協奏曲での伴奏は素晴らしいんだけど
ソリストを小粒なのばかり選ぶのはどうしてか？

0113名無しの笛の踊り

2016/05/01(日) 08:37:39.14ID:4em2+U2C

リパッティ「…」
リヒテル「…」
ムター「…」
ワイセンベルク「…」
オイストラフ「…」
フェラス「…」
ロストロポーヴィチ「…」
フルニエ「…」
アンダ「…」
リヒター＝ハーザー「…」
クレーメル「…」
キーシン「…」
ベルマン「…」
ポリーニ「…」
バックハウス「…」
エッシェンバッハ「…」
グールド「…」

以下略

0114セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/01(日) 08:43:13.78ID:QS5+RayO

>>111 セルの63年の運命を輸入盤の全集から聴いている。
セルは運命は得意だったらしい。吉井　亜彦先生は既述だが63年盤
も☆。
未視聴のDVDを取り出した。日本語字幕がないので55分のドキュメンタリー
だが未視聴。GEORGE SZELL The Cleveland Orchestra ゛One Man’s Triumph"
A Portrait of the Conductor and his Orchestra from the Archives
of the Bell Telephone Hour
2.大学祝典序曲はアートオブコンダクターで一部邦訳がある。
BEETHOVEN SYMPHONY No.5
6.Ⅰ ALLEGRO CON BRIO-REHEARSAL 7:51
7.Ⅱ ANDANTE CON MOTE-REHEARSAL 5:46
8.Ⅳ ALLEGRO-CONCERT PERFORMANCE 9:37
また、多分言葉がわからないが視聴してみる。
セルスレッドがないのでここで書き込みする。
5.の3人の若い指揮者もよくみてみる予定。
苦行だが視聴してみる予定。

0115名無しの笛の踊り

2016/05/01(日) 08:45:31.00ID:WwEkD8cl

60年初頭、DG専属になってからフェラスのような二流の独奏者と
シベリウス、チャコフスキー、ベートーヴェン、ブラームスを続けざまに
録音をしたのが納得できない

0116名無しの笛の踊り

2016/05/01(日) 08:55:07.53ID:VG31/CeJ

カラヤンの意図が理解できなければ納得もへったくれもない

0117名無しの笛の踊り

2016/05/01(日) 08:56:45.03ID:VG31/CeJ

なおフェラスが一流かどうかの論議は以前行われているので
これ上やりたければ弦楽関係のスレでやれ

0118名無しの笛の踊り

2016/05/01(日) 09:00:00.80ID:qxmeQOR3

>>115
あなた的に二流なだけでしょ
シベリウスなど、私的には一流なんだよ

0119セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/01(日) 09:01:16.42ID:QS5+RayO

>>111 >>114
セルとCSOの運命の輸入盤の映像作品は恥ずかしながら購入していなかった。
HMVで2-7日で無くなる可能性があるので注文してほしい。
相当してから届くと思う。みなよく通販をみて欲しい。

0120名無しの笛の踊り

2016/05/01(日) 09:03:36.31ID:BH4Np0bv

今日は一転して古いネタの使い回しか

0121名無しの笛の踊り

2016/05/01(日) 09:33:09.17ID:a3Jg5ANf

>>115
お前聴いた事ないだろ
もし聴いててそんな事を言えるのなら大馬鹿者だ

0122名無しの笛の踊り

2016/05/01(日) 09:34:19.68ID:UjAp+REP

お次はノリツッコミで自演と来たか

0123名無しの笛の踊り

2016/05/01(日) 09:43:55.54ID:1vQ0oITn

ちゃんとした話がしたい人はワッチョイ導入のカラヤンスレでどうぞ
別にそこのスレ主でも何でもないけど

-+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+-Nr.52 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1461511619/

0124名無しの笛の踊り

2016/05/01(日) 09:59:45.75ID:SoIvLSJi

カラヤンの真価が発揮されたオペラをどんどん聞いたほうがいい
オペラこそが指揮者の力量がわかる総合芸術なのだから

0125名無しの笛の踊り

2016/05/01(日) 10:16:50.78ID:Zd7kjvOt

今日はチャイコフスキーの全集か
シューマン全集＋ブラームス全集にするか
LPかCDか

さて

0126セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/01(日) 17:09:49.35ID:QS5+RayO

>>111
>>114
>>119
ORFEOのセル、VPOのザルツブルク音楽祭のライヴのCDを全部聴いた。
エグモント序曲。ギレリスとのベートーヴェンのピアノ協奏曲第3番。
そしてVPOとの運命のライヴ。HMVをみるとSKDとの運命もあるらしいが
もう入手困難。HMVをみながら聴いたのでなんとも言えなかったが
何れも名演だったと思う。セルスレッドがないので再度ここで書き込みした。

0127名無しの笛の踊り

2016/05/01(日) 17:14:05.04ID:b6HvNwZS

マーラーのような売れもしないつまらない交響曲に手を出したのはDGの意向か？

0128セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/01(日) 17:16:35.81ID:QS5+RayO

>>126 1969年8月24日のライヴ。

0129名無しの笛の踊り

2016/05/01(日) 17:24:11.73ID:XpzXp4d9

>>128
１７時、活動開始か、分かりやすいね。

0130名無しの笛の踊り

2016/05/01(日) 17:33:57.43ID:pbyJfK2g

マーラー第9番の再録ライブはCDのみの発売
CDプレイヤー導入の決断を促した格好

0131名無しの笛の踊り

2016/05/01(日) 18:56:35.21ID:PCDx9pnx

同じ長い交響曲ならブルックナーのほうが上だな
マーラーは質が落ちる

0132名無しの笛の踊り

2016/05/01(日) 18:58:16.40ID:JV+QZmL4

1981年来日時のTBSの特番で
最新のWALKMAN2をもらったカラヤンは、早速マーラー九番を
聞いてたな。
あんなヒスノイズだらけで満足なのか

0133名無しの笛の踊り

2016/05/01(日) 19:07:52.12ID:mPqkDp3s

唐突に話を作品の優劣に捩じ曲げるなら小品まで取り上げて別スレでやれ
満足したかどうか早くあの世に行って本人に訊けや

0134名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 02:36:43.17ID:qgixXud1

1960年迄のベルリン・フィルの音色がいい
録音場所がよかったんだろうな

0135名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 03:02:42.84ID:qq8m3bIF

>>134
ベルリンフィルの響きも時代と共に変化して変わったようだよ
生を聴いた人からカラヤン時代になって間もない60年頃までと70年代では全く響きが違っていたと言われたことがある。

0136名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 05:21:47.30ID:qerCn6Ma

まだフルトヴェングラー時代の楽員が残っていたからね
カラヤンになってからだいぶ反発もあったようだ

0137名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 06:47:48.22ID:PkaPdVdd

カラヤンはBPOからドイツ色を消し去り
インターナショナル化に生まれ変わらせた

0138名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 07:14:05.21ID:7QaTlg09

「みんなインターナショナルだとかなんとか言ってるけど
やっぱりあれはドイツの音ですよ」

1981年の来日公演を聴いてby吉田秀和 NHK音楽時評

0139名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 07:33:54.41ID:tvUcu5ya

カラヤン、ベルリン・フィルの重圧な音は63年のブラームス1番を聞けばわかる

0140名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 09:01:14.69ID:441rGgXa

クラシック音楽の人気曲「ボレロ」、著作権消滅
http://www.afpbb.com/articles/-/3085833

0141名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 09:14:31.96ID:LwlKf37f

>>139
重圧？重厚の間違いでは？

0142名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 09:51:43.09ID:v+Y6bzwr

今はベルリン・フィルの重量感あふれるサウンドは消滅した

0143名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 10:38:26.33ID:DP0CpfyW

やんやんやんやん、空やんやん

0144名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 13:12:50.96ID:nhcshsk6

　　　　　↑
笑点の受け売りする低能

0145名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 14:05:18.25ID:PXXNd1Y2

>>142
アバドになって軽量化され、ラトルになって消滅した

0146セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/02(月) 14:06:56.13ID:2I8arSGf

今月のレコード芸術の追悼特集の影響を受けてカラヤンといろいろあった
アーノンクールのベートーヴェンの交響曲第4番と交響曲第5番のCDを通販で
購入し今、聴いている。ついでにバンベルク交響楽団のBOXセット（ザンデルリング
の田園などいろいろ入っている）も購入した。運命は未聴で今、4番の第2楽章だが
本当に良い演奏。心がこもっており本当に聴き応えがある。
所持していない人はだまされたと思ってアーノンクールの
ソニーの最新版のベートーヴェンの交響曲第4番と第5番を
購入して聴いてほしい。本当に意外と良い。

0147セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/02(月) 15:00:37.72ID:2I8arSGf

>>146 アーノンクールのベートーヴェンの運命を聴いている。
凄く前衛的。レコード芸術の2016年3月の準特選盤。
金子氏はさすがに準推薦盤。こう書いている。｢運命｣は予想どおり
常識に喧嘩を売る大技の連続だが、こう書いている。追悼特集の
対談、金子氏と安田氏の対談。驚きに満ちたベートーヴェンの第4番。
｢まさかここまで?｣仰天集合体の《運命》。こう書いている。
本当に第三楽章は凄かった。39頁は最後まで前衛を貫く。
諸石氏は推薦盤。運命の仰天新解釈について載せている。
是非、御一読願いたい。2016年3月号と2016年5月号を読んでいただきたい。
たくさん聴いた人なら大変面白い演奏。

0148名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 15:05:18.52ID:ieBs16gW

>>147
みんなから、「君は死ねばいい」と思われてるのを知ってる？

0149セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/02(月) 15:17:43.52ID:2I8arSGf

>>147 2016年3月号の月評より。準特選盤になった理由にこの新解釈が
あるらしい。アーノンクールの霊に解説書の外国語が読めないのやなと言われた。
｢運命｣の第1楽章｢独裁者の圧政に苦しむ人びと｣、第2楽章｢祈り｣、第3楽章以下は秘密。

0150名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 15:28:30.66ID:ieBs16gW

>>149
みんなから、「君は死ねばいい」と思われてるのに気付いてる？

0151名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 16:48:00.87ID:LwlKf37f

>>150
全く気付いてないようだよ。こりゃ一緒に対策を考えなきゃならないな。

0152名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 17:20:36.61ID:ieBs16gW

「サムライスピリッツ零」っていう呪文があるみたいだけど、次に来たら試してみよう。

0153名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 17:26:59.86ID:WfOu783S

カラヤン、ベルリン・フィルの運命を初めて聞いたとき、
有名な冒頭の主題が何て早いテンポなんだろう、と驚いた
今となっては懐かしい思い出だ

0154名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 17:40:19.57ID:LwlKf37f

>>153
それは60年盤？
私は、フルヴェン盤、ベーム盤、カラヤン盤の運命をレコード擦り切れるくらい
聴き比べたナァ

0155名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 21:33:33.90ID:ggTY6hOA

やはりイエス　キリスト教会の
録音がいいね

0156セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/02(月) 21:44:20.88ID:mtI8KRR4

>>149 アーノンクールのBSCD2の日本盤を購入した。ライナーノートを見た。
アーノンクールが｢語ってきた｣ベートーヴェン。◎交響曲第5番の真の意味
｢第2楽章は｢祈り｣を意味している。ここグラーツで私が子供の頃、ちょうど
ナチスに支配されていた時期だが、教会に行くことは大っぴらには許されて
いなかった。だから教会に行くということは、人々が｢神様、この圧政から
我々を解放してください｣と祈る行為だったのだ。圧政の中で祈るのはごく
自然な行為だ。希望を生み出す方法でもある。ベートーヴェンもこの楽章で
同じことを示している。この楽章は変奏曲だが、変奏の中には神の存在や
祈りを信じない人々のことを描写しているところもある。神の助けなしに、
自分たちで銃を取って圧政を打ち倒すのだ、と言わんばかりの!｣
全部は公開しない。CD店で買って他の楽章についてどう語っているか
確認してほしい。アーノンクールが晩年、ベートーヴェンになぜ帰依したか
わからないでもない。聴いた限り、アーノンクールは最晩年化けていた。
次、発売される予定のミサ・ソレムニスはどうなのか注目。
投票で評価の高かったブルックナー交響曲第5番もどうするか悩んでいるが
まだ化けていなかったと思う。

0157名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 22:03:16.04ID:ieBs16gW

>>156
黒木由貴子はどこの店で万引きしたの？

0158名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 22:08:46.30ID:Mdn5yM78

>>155
EMIとDGGのフィルハーモニーホール聴いてるととても同じ場所とは思えんよな。

0159名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 22:11:32.60ID:0MoJRfDe

ペニス宇野

0160名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 22:50:36.53ID:LwlKf37f

>>157
セブンイレブンだよ。そんなことも知らないの？

0161名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 22:52:05.33ID:6J7YUT+i

幻想交響曲再録盤をイエス=キリスト教会でのセッションだと言い張るやつもいたくらいだから

0162セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/02(月) 23:25:15.61ID:mtI8KRR4

>>161 カラヤン　幻想交響曲　DGの日本盤。録音:1964年12月［交響曲］
ベルリン、イエス・キリスト教会。
カラヤン　幻想交響曲　DGの日本盤。録音:1974年10月、1975年2月
ベルリン。こうなっている。74年、75年の録音はフィルハーモニーで
はないか。日本盤ではこうなっている。

0163名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 23:36:34.37ID:ieBs16gW

>>162
新木野のセブンイレブン？
それとも桜台のセブンイレブン？

0164名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 23:58:44.64ID:D546dV+0

ＧｏｏブログにＫ５＝セルスレッド６が居ると言う話だけど、知ってる？

0165名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 03:50:56.83ID:h47SLZFl

>>163
ごめん、ローソンだったみたい。

0166名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 04:02:13.13ID:IHuBCsdL

大序曲「1812年」は旧盤のほうがまともに演奏してる
新盤のほうは合唱など入れてやり過ぎでくどい

0167名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 04:28:55.14ID:h47SLZFl

>>166
あのドン・コサックの合唱がいいのに～

0168名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 05:44:44.14ID:rgrYL2KY

C.デイヴィスやオーマンディ（新盤）にも示唆を与えた演奏

0169名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 06:13:06.21ID:uXTu138E

>>166
ごめん、無知で。
二種あったの？旧は、フィルハーモニア？

0170名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 06:19:37.83ID:+aRiEMJd

フィルハーモニアのほうの大砲音は迫力がある
ベルリンのは音が控えめで物足りない

0171名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 06:41:04.76ID:JgWS4Pyc

旧盤はオーケストラの物足りなさを大砲でゴマかした演奏
大砲が登場するまでは（登場してからも）つまらない
そもそも曲がチャイコフスキーの他の楽曲と比べるまでもない駄曲
大砲好きのお子様ならテラークから出てたのやドラティの新盤など新しめの録音で聞くか映像で楽しんでいれば良い

0172名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 07:05:05.43ID:uXTu138E

合唱をドンコサック起用は珍しいよね。たまに来日してるけど、かつてカラヤンが振ったことある合唱団なんだなと感慨にふける

0173セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/03(火) 07:43:52.93ID:9a5G9oW/

大序曲｢1812年｣について。私が初めて聴いた1812年はLPのバーンスタイン
盤。一緒に入っていたと思うチャイコフスキーの交響曲第5番も
バーンスタインの旧盤が初めてだった。これは印象深い演奏だった。
次が千円の廉価盤で聴いたカラヤン/BPO盤。同じCDに入っていた
60年代の弦楽セレナードが結構凄かった。このCDはいかがわしかったので
どこかに行方不明になった。このシリーズのムラヴィンスキーのチャイコフスキー
の交響曲も所持していたが行方不明になった。売っていた四条通りに
面していた今は無い店も懐かしい。
1812年については、ウェリントンの勝利がベートーヴェンの霊の推薦盤の同録の
マゼール、VPO盤も聴き応えがある。小澤先生もうまいらしい。
志鳥　栄八郎先生の推薦盤。
ドラティとデトロイト響。オーマンディとフィラデルフィア管。
カラヤンとBPO。マゼールとVPO。

0174名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 07:58:57.59ID:uXTu138E

>>173
学生の頃通ったレコード店は
つぶれちゃったな。
この手の曲はやはりカラヤンが残るのかな

0175名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 08:13:27.25ID:aB3ZKnOL

　　　　　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　　　ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　　 ..,,,_　　　ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ　、　. ' 　ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　　 =｡-､　　　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　　　￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,?.,,,,、　　　　ノ　､ソ　　＜　セルスレッド６やけど。
　　　　'i　　 '　｀゛　`　　　　　　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､　　　 '　l;;'　
　　　　　i 　 `¬―'´　　　ﾉ　　|
　　　　　'i,　　　　　　　,／　　　|
　　　　　　)`ー---― '"
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　ヽ、
　　　　　/　　　　　　　-　、　　/　ヽ/　　／~ヽ　ｌ
　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　 l　　｡ｌ　 /　　　 |　 |
　　　　｜　　　|　　　。　　　　　ー´ﾉ /　　　 |、|　 |
　　　　　|　　　|__　｀ー - ´　　　ヽ〈/　　　　/ （　ノ
　　　　　 |　　 |　ヽ　　　 /　　　　　　,　　／|　　l」l=＝~~~
　　　　　｜、｜　｀ヽ　　　、　　　つ_／　　｜、└っ
　　　　　 |　　 |　　　〉　　　　　（:::):::）　　 . 〈＿,、__3
　　　　　|　　 |　　　/　　　　　ﾉヽ
　　　　｜　　|　　　|　　　　　/ ｌ〈
　　　　〈　　ヽ　　〈　　　　　ノU
　　　　ｌ_|_l_l_ﾘ　　　｀ー―

0176セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/03(火) 08:57:27.53ID:9a5G9oW/

>>173 本音を言う。私は253曲を自動書記した。253曲を含む600数曲を
自動書記したのが霊能者の音楽評論家◯◯　◯◯先生。凄い値段で
知っている人にばらまいているらしい。600数曲を聴き切って、最後に
◯◯レ◯◯◯◯の◯◯◯◯◯◯◯◯◯の交響曲第◯◯番を聴けば、
地球と合体できるらしい。そのせいで私の部屋から勝手にCDが消えて
白々しくどこかにあったりする。チェリビダッケのフランクの交響曲も
白々しく変なところに帰ってきていた。情報が大物すぎて漏れている
らしい。大物だとCD-Rの機械も所持しているらしい。
チャイコフスキーの大序曲《1812年》作品49。1984年のイスラエル・フィル
のバーンスタインの録音を聴いた。

0177セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/03(火) 09:25:33.13ID:9a5G9oW/

こればっかりは、西欧が地球を制覇していたことを知ってほしい。
地球の霊の世界の大神殿は西欧のある人物の霊が過去、玉座に座っていた。
今、どうなっているかは秘密。

0178名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 09:29:08.91ID:5KrEUepZ

大序曲1812年が新譜として発売されたとき、カラヤン大好きの志鳥栄八郎でさえも
演出過剰として推薦盤にしなかった　　　準推薦盤に止めておいたほど
冒頭に譜面にない合唱など入れたのがお気にめさなかったらしい
確かに行き過ぎな演出であった

0179名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 09:57:53.89ID:sk+ExmhQ

志鳥はオーマンディを推薦した
演奏ではヤルヴィ、バッパーノも追随

「先見の明」　があったということだな

矛先を変えて論評を俎上に上げるなら全てに当たって公平を期せ
そして評論家のスレでやれ

0180名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 10:10:12.88ID:rKG0dc4+

オーマンディ、にデイヴィスはロシア国歌にまで合唱を追加
カンゼルは本物の大砲を使用
国歌変更版やクレムリンの鐘や軍楽隊追加版などもあったな

トスカニーニやカラヤンの先見の明には脱帽だな

0181名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 10:33:22.49ID:aZAxcgkc

>>178
で～やんは、「レコード相談室」で絶賛。
裏面のウェリントンの勝利は、鉄砲がちゃちいとダメ出し。
演奏としてはベートーヴェンの効果音無しの部分のほうが凄いと思うが

0182名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 10:34:17.13ID:aZAxcgkc

>>180
ロシア国歌禁制でグリンカのメロディにさしかえたやつでしょ

0183名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 10:35:45.01ID:aZAxcgkc

コンスタンイワーノフ
スヴェトラーノフあたりがそうだったな。
イワーノフはスラブ行進曲まで入れ替え。

ソ連勢の初のロシア聖歌はフェドだと思った

0184名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 10:38:45.64ID:rdKpzIgi

自分への弾除けに半世紀も前の評論を使うという姑息さ

0185名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 11:13:08.93ID:TYm/xbez

>>177
その話はＧｏｏブログに書いてあるの？

0186名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 14:02:02.95ID:NkhLylgb

ストコの1812年も音の洪水に浸れるぞ

0187名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 14:13:56.53ID:nfN56StN

>>186
>>180

0188名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 14:27:22.48ID:FM56zrrl

ゴロたんの1812年もスゴいよ

0189名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 16:46:18.41ID:QVBNHZUC

黒木由貴子はセルスレッド６が欲しがっているをCDを万引きして５回も捕まった。

0190名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 16:54:56.00ID:kj2cvgT2

効果音をうまく使う指揮者はショルティだろ
指環がいい例だ

0191名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 17:00:33.09ID:64jfZKJq

ショルティが使ったわけじゃないけどな
オケを聴きたいのに邪魔としか言いようがない　特に黄昏の大詰め

首尾一貫しないな
カラヤンのキャノン砲はもう良いのか

0192名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 17:16:30.14ID:2re+fE76

リングのSEなんて中途半端も良いとこだろ
ショルティではヴェルディのレクイエム(VPO盤)はB.Dが完全にSE化してしまっているし
不自然で大いに興がそがれる

0193セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/03(火) 18:13:25.09ID:Z1JsflRr

繊細にして豊潤!新素材｢アートンの世界｣全10タイトル好評発売中。
初回プレス完全限定盤　税込定価各\3,000 ＊全てデジタル録音
●ベートーヴェン　交響曲第6番《田園》
交響曲第7番
ヘルベルト・フォン・カラヤン指揮
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
録音:1982年、1983年
今、有名な田園の第2楽章。この大権力者の小川のほとりの情景は聴きもの。
Szene am Bach（スツェーネ　アム　バハ）。
なぜこれを所持しているかは秘密。元々、カラヤン・ゴールド（OIBP）の
5&6で所持していた。聴いてみたが音は確かに良い。アートンはカラヤンは
この1枚のみ。

0194名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 18:16:24.96ID:U/FnmXR0

カラヤンは1945年2月28日まで空襲下のベルリンで踏ん張ってたんだな。フルトヴェングラーより1ヶ月遅れてイタリアに脱出。

0195名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 18:17:40.81ID:U/FnmXR0

>>191
あのドロドロは興を削ぐよな。全編効果音なしバージョン作ってほしい。トラックわけてないのかな？

0196セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/03(火) 18:17:53.25ID:Z1JsflRr

>>193 94・3・2（94・3・2）盤。カラヤン・ゴールド4&7の日本盤、
93・5・26（93・2・15）。

0197名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 19:11:45.32ID:TYm/xbez

>>193
＞なぜこれを所持しているかは秘密

黒木由貴子が万引きして来たんだろう。
どこの店で万引きしたの？

黒木由貴子が万引きして、セルスレッド６が違法コピーをネットで売ってるの？

0198名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 20:41:32.85ID:f2QV+RUD

効果音があるから指輪が楽しく聞けるのに
耳で聞くオペラをとことん追及したカルショウの演出が功を添えたんだから
当時はビデオは音楽業界に普及していなかったから当然の方法だろ

0199名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 20:49:19.24ID:fPhD30sW

一つの主張だとは理解する
ただオケをマスクしてまでやる必要があったか、また何故そこだけにいれたのか
今となってはそれこそ「やり過ぎ」の批判を免れない
スコアに指定のあるチャイコフスキーの曲とは区別して考えないとな

0200名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 21:00:13.72ID:IdYI3X9m

首尾一貫出来ないんだな
出だしの合唱だけで志鳥を担ぎ出してやり過ぎやり過ぎ書いておいてよ

0201名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 22:42:02.76ID:h47SLZFl

>>200
だって雑談だし、許してよ

0202名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 23:04:19.02ID:c3rxPJka

オペラと管弦楽曲は別物
それを理解できない輩がいるな

0203名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 23:32:17.66ID:rdRrHB//

ああ
オペラなら雑音入れ放題で無問題
なんなら観客自らノイズ入れ放題だよな
低次元な見世物の風物だな

0204名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 23:34:25.20ID:Ug1z1B9X

セルやテンシュテットetc.のリング抽出曲集にも雑音やら騒音やらを入れておけば良かったのにな

0205名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 23:41:52.41ID:2re+fE76

効果音を面白がってるならそれ用の音源があるから
オペラの音源とミキシングして自分で楽しめばいいのに

話題になってるのはやり過ぎかどうか何だけど

フィルムという手段はかなり昔からあるのだけど
半世紀前の記憶で止まっている割にはいろいろと底が浅いんだ

0206名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 23:48:10.23ID:TYm/xbez

「俺のオーディオシステムはダメだ」と胸を張って自慢しなくてもいいのに。

0207名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 23:49:43.19ID:VicHhI9X

確かにカルショウごときの聴衆と演者を見下した子どもっぽい作りのオペラを聞くよりも
DGでのカラヤンの格調の高い管弦楽曲を味わうべきだな
リングも過剰な演出や雑音に煩わされることはない
真の先見の明と言える

コウモリのようにあちらこちらのスレで真逆のことを論うのも骨が折れるでしょう
無駄骨というのだが

0208名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 00:07:52.62ID:sN+b+EsJ

逆に考えた方がいいのでは？
演出上舞台上で再現、発生すると思われる音を可能な限り盛り込むべきだったんだよショルティは
思いついた所でだけバカでかい音を付け足すからちぐはぐなことになるのさ

映像につけられている演奏には無用な効果音なんて入っていないが音だけでも十分説得力がある
しかしショルティには結果を恐れずスコアにある音が手に取るように聞き取れる演奏表現ができる才能を遺憾なく発揮して
全ての音の再現を目指して欲しかった

晩年に録音ウィーン・フィルと残した指環管弦楽曲集でも
効果音をふんだんに取り入れたかったのではないかと想像できる

0209名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 00:14:21.00ID:7WuvSAYG

ショルティをけなせば、「すごい、この人、ショルティより指輪を知ってる！」と言われると思ってるの？
君は、ただの馬鹿でしかないんだね。

0210名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 00:16:51.29ID:eTa2YdHQ

効果音はショルティが入れたと思ってるの？

0211名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 00:28:48.12ID:fpS6qK6f

ショルティは管弦楽だけで演奏できる部分にすら細かく注文を付けられていた

自分が>>190を書いたのを忘れているらしいな
都合よく立場をコロコロと変えるもんだから辻褄合わせができなくなってるね

0212名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 00:33:38.00ID:P6PaIRFR

>>196
そのCD全て黒木由貴子がセルスレッド６のために万引きして手に入れたんだろ

0213名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 00:57:27.30ID:DquHU0dj

>>212
万引きしたのはカレーパンとアップルパイだってば。

0214名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 01:07:08.12ID:7WuvSAYG

セルスレッド6のＣＤを万引きした時は、捕まらなかったんだろ。

0215名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 01:08:20.23ID:P6PaIRFR

セルスレッド６が持っているCDは黒木由貴子が万引きしたものだという事を知らないのか？

0216名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 01:15:12.81ID:DquHU0dj

>215
だれに聞いたの？

0217名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 01:51:58.21ID:vWqSc+/5

>>216
君は K５＝セルスレッド６だね

君の持っているCDは盗品だとバレたから君も近いうち逮捕されることになるよ

0218名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 02:04:06.33ID:DquHU0dj

>>217君は K５＝セルスレッド６だね

どうしてそう言い切れるの？
また、セルスレッドが持っているCDはなぜ盗品だと君はわかるの？

0219名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 03:34:47.48ID:SniLw80c

>>218
セルスレッド６本人だから盗品だとわかるんだろ

0220セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/04(水) 04:32:07.95ID:r6g+0950

>>193 アートンの6&7はAmazonの通販で定価で新品を購入した。5&6は昨日、
町中まで行って輸入盤を購入した。1200円程度。ちゃんとカードを通した。
私はカードを通すなという交渉はしたことがない。
この輸入盤を今、聴いている。志鳥　栄八郎先生の本より。運命について。
゛苦悩を通じての歓喜"をみごとな音楽に
冒頭の運命の動機と呼ばれる四つの音（ソソソ　ミ（黒鍵））から、
歓喜にみちあふれた終楽章まで、全楽章を通して、｢暗黒から光明へ｣
というテーマがみごとにつらぬかれていて、まさに不滅の傑作となっている。
カラヤンのデジタル盤も推薦している。
カラヤンは、きわめて現代的な感覚の、線の鋭い、メリハリをきちんと
つけた表現を行っている。特に、終楽章に重点をおいた演出で、その
もりあげ方は、抜群である。録音も、卓抜だ。
田園もデジタル盤を推薦している。コメントは傑作。持っている人に
聞いてほしい。

0221セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/04(水) 04:57:24.25ID:r6g+0950

Great Recordings 1000 名盤コレクション1000
大胆かつ華麗! ピアノの大作へと変貌を遂げたベートーヴェンの
交響曲に、鬼才グールドが挑む。
ベートーヴェン:交響曲第5番｢運命｣（リスト編曲ピアノ版）
グレン・グールド（ピアノ）
第1楽章（6:02）第2楽章（14:37）第3楽章（7:00）第4楽章（11:38）。
［録音］1967年11月22日&12月5、7、28、29日、1968年1月8日、ニューヨーク、
30丁目スタジオ。15・5・20（68・4・3）。DSDマスタリング。
今、第2楽章を聴いている。第2楽章が異様に長い。うなり声も聞こえる。
これは凄いので期間生産限定盤なので入手してほしい。

0222名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 05:10:00.92ID:Pq+KkVWX

>>220
>>221
このCDも万引きしたんだね。
君は年金を過分に不正受給している罪もあるから、
CDの窃盗罪も加わり実刑は免れないよ。
バカを装って障害者年金を受給してるようだけど、
本当はバカになったフリしてる偽装バカだろ。
君は馬鹿だからそれで通用すると思ってるんだろうね。
でも世の中そう甘くはないよ、
セルスレッド６、君はもうじき逮捕されるんだよ。

0223セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/04(水) 05:16:49.78ID:r6g+0950

>>221 GLENN GOULD -REMASTERED- THE COMPLETE COLUMBIA ALBUM COLLECTION
CD33がこのCD。所持している人はこのCDを輸入盤で聴いてほしい。

0224名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 06:06:42.08ID:Pq+KkVWX

>>223
そのCDも万引きしたんだね
書き込みを続ければ続けるほど自白になるから罪が多くなるんだよ
君は大バカだから解らないのかもしれないけど、君はまもなく逮捕されるんだよ

0225名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 06:58:52.34ID:dz3V6ysN

新NGワード：万引き

0226名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 07:21:17.29ID:ZO/ImLe3

セレスレッドも事の発端なので
問題だが、それを寄ってたかって
万引きって、それはイジメの原理だね。
君たちは大人なんだろ？
セレスレッドなんかスルーしとけば
いいんじゃないの？

0227名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 07:58:42.62ID:LLtkTtfd

どちらもスルーが正解
できれば透明あぼ～ん

0228名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 09:59:59.42ID:7WuvSAYG

>>226
セルスレッド6はなぜ、Ｇｏｏブログにグロ画像を貼ったの？

0229名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 11:12:28.71ID:DquHU0dj

>>228
わからないな。なぜなんだろうね？

0230名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 11:19:08.67ID:7WuvSAYG

>>229
何故、君が答えるの？
やらかしちゃったのかな。

0231名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 11:51:30.80ID:DquHU0dj

そうそう！やらかしちゃった(笑)

0232名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 12:02:25.13ID:7WuvSAYG

セルスレッド6＝Ｋ５はなぜ、Ｇｏｏブログにグロ画像を貼ったの？

0233名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 13:27:36.66ID:E+Sg7LN1

カラヤン画像がなぜグロ画像なの？

0234名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 13:37:05.94ID:pWFf185O

>>233
統合失調症患者には
質問控えて下さい。

滞起こすのでスルーして。スルーですよ！！

0235名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 13:49:20.33ID:7WuvSAYG

>>233
セルスレッド6＝Ｋ５が、Ｇｏｏブログに画像を貼ったのを、知ってるんだね。
どこのプログか教えて。

0236名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 14:01:49.00ID:pWFf185O

>>233
ほら　御覧の通り
結局　どこのブログか教えてだろ
つまり奴のデマによる釣りだったことが判明できたけど

統合失調症だから向き合わないほうが
賢明、だからスルーして

0237名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 14:12:09.04ID:DquHU0dj

>>236
ホントだね。なぜグロ画像貼ったの？て聞いておきながら、
どこのブログか教えてだって。
やらかしちゃってるねwww

0238名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 14:53:42.50ID:7WuvSAYG

>>237
わざと、カラヤンの画像かかグロの画像か、外したんだけどね。

グロ画像を貼ったのは、Ｋ５でいい、と言う事だね。
ブログにカラヤンに関するものはないから、カラヤンの「画像を貼った」というのがガセだね。

で、セルスレッド6　＝Ｋ５は何故、Ｇｏｏブログにグロ画像を貼ったの？

0239名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 14:55:52.79ID:Kf8gF/hk

URL貼って。確かめるから。

0240名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 16:13:00.00ID:7WuvSAYG

>>239
カラヤンの画像を貼るようなブログはないから、ID:E+Sg7LN1　が貼れるはずはないよ。

0241名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 16:36:47.45ID:DquHU0dj

>>240
ごめんねわかりにくくて。
君の知ってるグロ画像の貼ってあるGooブログのURLですよ。

0242名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 17:07:32.89ID:7WuvSAYG

>>241
あ～ぁ、やらかしちゃったねぇ、ＩＤを確かめなかったのかな、
まぁ、仕方がないよ、君は馬鹿だから。

0243名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 17:36:41.82ID:p/nLUdEO

お前らシッカリしろ

0244名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 17:52:10.22ID:pWFf185O

>>241
だからさ～
統合失調症患者って自分の
都合いいようにしかとらえないわけよ！！
だからスルーしなさい！！
10コマ以上無駄でしょ！！

0245名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 18:46:08.47ID:7WuvSAYG

>>244
荒さなければ、つまり、書き込まなければ、何もないんだよ。
で、セルスレッド6　＝Ｋ５は何故、Ｇｏｏブログにグロ画像を貼ったの？、

0246名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 18:49:13.83ID:DquHU0dj

>>242
そう。僕は馬鹿だから馬鹿にわかるように君の知ってるグロ画像の貼ってある
GooブログのURL教えてね。見てみたいから。
よろしくね。この馬鹿な僕にもわかりやすくだよ。

0247名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 19:06:55.66ID:7WuvSAYG

>>246
まず、馬鹿を直しす事を考えた方がいいんじゃないかな。

0248名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 19:52:55.83ID:DquHU0dj

その前に「直しす事」ってなんだい？

0249名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 19:59:11.01ID:7WuvSAYG

>>248
やりぐぎ君、いらっしゃい。
馬鹿には分からないから、そのままでいいだろう。

0250名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 20:07:31.40ID:DquHU0dj

>>249
ぼくらホントこのスレのお邪魔虫だねぇ。
君、本当に荒らさなければ、つまり書き込まなければ、
何もないのかい？

0251名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 20:07:40.55ID:pWFf185O

>>248
君、学びなさい
まともに奴の話に引っかかっちゃダメ
統合失調症なんだから。
Ｇｏｏブログの件も思い付きだよ
最終的に　君がアク禁になっているから見られない
という始末になるのがいつものことだ。それも
なんでアク禁になっているの？と、しつこくくるよ。
まあ、相手にしないかセレスレッドさえ出てこなければ
潜んでいるだけなんだけどね。それでも人の揚げ足をとるのは
ここでも、ベームスレ、クライバースレでも同じ

日本語は本人が苦手なんだろ
今回レファレンスがまた増えたｗｗ
直しす事　ｗｗｗ

0252名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 20:24:32.78ID:7WuvSAYG

スレの住人はセルスレッド6は「死ねばいい」と思ってるからね。
Ｋ５はスレごとに色んな名前を持っている。
ここでは、セルスレド6 を名乗ってるというだけだよ。

ベームスレでは、これでやられたから、悔しいだろうね。

＞でも、例え2ちゃんであろうと一企業を名指しで、毎日毎日誹謗中傷するからには

0253名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 20:29:30.32ID:pWFf185O

↑
こういう思い込み
これぞまさしく
統合失調症　　
ますます病んできたかな？？

0254名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 20:36:26.65ID:7WuvSAYG

>>253
「セルスレッド6 が正常に見える」と言う事が一番問題なのに、それは認められないんだろうね。

0255名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 20:39:42.41ID:7WuvSAYG

>>253
セルスレッド6 が馬鹿に見える？

0256名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 20:46:07.44ID:pWFf185O

↑
このように統合失調症は
だれもそう言ってもいないことを
そうに違いないと妄想を思いこむことが特徴である

0257名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 20:50:02.61ID:1u0kfIV0

NGしてるとさっぱりわけわからん

0258名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 22:11:43.91ID:7WuvSAYG

>>256
セルスレッド6 が馬鹿に見えないんだね。

0259名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 22:32:05.93ID:7WuvSAYG

>>256
セルスレッド6 は馬鹿に見えないだろうね、Ｋ５には。

0260名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 22:38:13.01ID:pWFf185O

統合失調症は陽性と陰性があり
>>256は陽性の症状っぽい

特徴は矛盾点指摘されても本人の受け入れは難しい事が挙げられる

抗精神病薬と精神科リハの治療が基本になるだろう。
お大事に！！ｗｗ

0261名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 22:40:34.91ID:pWFf185O

>>256　アンカー訂正
→>>258　>>259
ｗｗｗ

0262名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 22:59:43.95ID:7WuvSAYG

>>260
セルスレッド6 は馬鹿に見えないだろうね、Ｋ５には。

...　 ○⌒ﾞ○
...　( *・(ｪ)・)　＜　涙をふけよ　モニターも見えないんだろう。
　（ ∪ 　 O
￣_￣i'"':,￣￣￣￣　
　 |＼`､:　i'､　ﾄﾝ
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

0263名無しの笛の踊り

2016/05/05(木) 02:22:05.00ID:Zckwp/wX

>>262
ん？
君によるとセルスレッド６＝K5だったはずでは？

0264名無しの笛の踊り

2016/05/05(木) 03:42:36.61ID:F4bE5+QD

統合失調症とはまさにこれよ
自分の説明もつじつまが合わなくなる
のも特徴。つまり会話不能も頭にいれて
おきましょうね。

0265名無しの笛の踊り

2016/05/05(木) 09:03:53.18ID:eqDH/r+g

>>260スゲー
ガイキチを反応させたぜ
天才やな

0266名無しの笛の踊り

2016/05/05(木) 09:57:56.31ID:ahRyqjgu

カラヤン初心者はまず、フィルハーモニア時代から聞くべきだ
初期はモノラルだが、途中からステレオになる
これこそカラヤンのスタート時期だったから

0267名無しの笛の踊り

2016/05/05(木) 10:12:19.85ID:xLJkcr1R

カラヤンの芸術が完成に向かう軌跡を捉えた60年代～70年代から
最も充実した時期のものから耳にすべきだな

作曲家も作品1とか習作から或いは
音楽史的に古代や中世以前の教会音楽あたりから聞けばいいという主張をする人は寡聞にして知らない

0268名無しの笛の踊り

2016/05/05(木) 10:12:34.33ID:0ENmsCff

ダイソーで
若き日のカラヤン　というシリーズあったよね。
フィルハーモニアの前で公での演奏禁止されていたころのもの。
あのウィーンＰｏもよかったけど、モノラルで音が悪かったんで
聴かなくなっていった。でもフルトヴェングラーとそのカラヤン
まとめて（ほかのＣＤに含め）ユニオンに出したら買ってくれたｗｗ
確かにあのブラ2や悲愴はよかった。

0269名無しの笛の踊り

2016/05/05(木) 10:24:21.11ID:gLzNpEK1

中途半端だな
DGのモノラルやEMIのSP録音を耳にすべきだろうが
オケはベルリン・フィルやウィーン・フィルだぜ

0270名無しの笛の踊り

2016/05/05(木) 10:31:05.35ID:0ENmsCff

ダイソーのは>>269さんのいうＳＰになるんだろうな
プロデューサーはレッグだったようだし

0271名無しの笛の踊り

2016/05/05(木) 11:03:56.17ID:qYVQTTVF

手クセでフィルハーモニアカードを切ってしまったのか

0272名無しの笛の踊り

2016/05/05(木) 11:23:03.07ID:7tWzvAX4

いま知ったのだが、ここの皆さんはご承知？それとも無視？
2016年5月6日(金) 09:00～、(再)7日(土) 01:55～　NHK-BSプレミアム
プレミアムカフェ (1)ベルリンフィルの選択マエストロ・イン・デモクラシー
(2)日本人とカラヤン

0273名無しの笛の踊り

2016/05/05(木) 11:40:25.24ID:F4bE5+QD

>>272
情報感謝

0274セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/05(木) 20:38:40.69ID:BSpDf8Bo

20世紀最大の天才指揮者レナード・バーンスタインがニューヨーク・フィル
を指揮してのベートーヴェンの｢運命｣交響曲。若きバーンスタインの情熱が
迸る、輝かしいベートーヴェン。その的確なリズム・コントールと、ゆたかに
流れる運動性はバーンスタインの音楽の最大の魅力といえるだろう。1956年
発表のバーンスタイン自身による楽曲アナリーゼ｢『運命』のできるまで｣
（約16分・モノラル録音）も対訳付で所収。
ソニーのCDを入手。
運命の出来るまで　レナード・バーンスタイン　HOW A GREAT SYMPHONY WAS
WRITTEN
（ピアノ）三つのト音と変ホ音1つだけで他になんにもありません。しごく
単純です。誰だってこれくらいのことは思いつくのではないでしょうか。
しかし、ここから偉大な交響曲第1楽章が生まれたのです。この楽章は
きわめて無駄なく構成されているので、この楽章のあらゆる小節が、
冒頭のこの4つの音符をそのまま展開したものだとさえ言えるのです。
中略。彼のノート・ブックを調べてみると、この交響曲の第2楽章の冒頭の
メロディーのためには14ヴァージョンを書きおろしていることがわかります。
14ものヴァージョンを、8年以上もの時間をかけて作曲したのです。
これが、今知られている調べです。（ピアノ）。全部、英語があるので
英語のプロは必ず読まないと駄目だと思う。
いろいろ聴いていた。カラヤンのモスクワ・ライヴの運命。アバド/BPOの
運命（宇野　功芳先生の月評の朝シャンとオーデコロンの全集で有名。月評の
レコ芸は行方不明）。アンチェルの運命は未聴。ショルティ/VPOの運命は未聴。

0275名無しの笛の踊り

2016/05/05(木) 20:49:45.05ID:2Fqbts3X

>>274
Ｋ５によると、黒木由貴子はローソンでカレーパンとアップルパイを万引きして５回捕まって、
ＣＤの万引きでは、まだ、捕まった事はないみたいだね。

黒木由貴子に「Young People's Cconcert」のＤＶＤも万引きしてもらうんだね。
少しは馬鹿が直るかもしれない。

0276名無しの笛の踊り

2016/05/05(木) 22:43:44.07ID:K9ywm0MT

【！！！カラヤンは】交響曲【そうでもない！！！】

マーラーとかじゃないってこと云々

0277セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/05(木) 23:35:34.66ID:BSpDf8Bo

>>276 これが延々続くと思う。カラヤンは交響曲全曲はしなかったが
マーラーの交響曲は見事だった。東大卒の吉田　秀和先生推薦のマーラー交響曲第
5番や大ヒット作品のアダージョ・カラヤンのマーラー5番第4楽章アダージェット
などこの曲も見事。マーラーの交響曲第9番のライヴも数種あるが何れも見事。
レコード・アカデミー大賞も受賞している。カラヤン幻論、ゆき野　じょう氏の
著作でも第七章でカラヤンのマーラーについての管見という論文を書いている。
カラヤンの大地の歌も慶応大学の許　光俊教授の著作で推薦している。
小澤征爾先生もカラヤン先生のレッスンで大地の歌の楽譜をみて勉強したと著作で
書いていた。
他にもあるが言い出すときりがない。
多分、延々これが続くと思う。実際、霊能者は千日回峰行ぐらいの行をして
地球と合体しないと自称霊能者でもたない。私は自称霊能者でフォースを
くらって体がガタガタ。
とりあえず日本国憲法が良いか悪いかわからないがようけ宗教団体があって
過去スレッドで貼られた宗教団体もあったが、やたら思想もなく偉人を
ならべるケースが多い。そのせいでクラシックを聴かずCDもDVDも所持して
いないで霊がどうたらいっている人にクラシックの質問をするとぼろが
でることになる。実際、霊能者になると故人の有名霊能者みたいに苦しいになる。
私も過去テレビでみたがある有名コメディアンのコントの通りなにかあれば
苦しいになって答えられなくなる。私も町に出て何度も苦しいになったことが
ある。とりあえず聴きもぜず偉人をならべるのはやめて欲しい。みな考え方が
実際違う。本当に霊能力があるのならともかくない人にこのクラシックの質問を
するととんでもない失言があるらしい。

0278名無しの笛の踊り

2016/05/05(木) 23:39:46.68ID:2Fqbts3X

>>277
黒木由貴子が人を殺したんだってね。

0279名無しの笛の踊り

2016/05/05(木) 23:54:31.47ID:HSiRFXnk

シューマンの交響曲ほどつまらん曲はないね

0280名無しの笛の踊り

2016/05/06(金) 00:11:39.76ID:znRm9X73

>>279
「シューマンの交響曲は聞いた事が有りません（ｷﾘｯ」って胸を張って自慢しなくてもいいんだよ。
作曲家をけなしても、君が音楽が分かるとは誰も思わないからね。

0281セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/06(金) 00:17:06.35ID:/thL1LQk

>>176 176を読んでほしい。600曲については私は自動書記をさせてもらえ
なかった。理由がある。本当に世界を知ったプロ以外無理。
600曲には、ベートーヴェンの霊の推薦盤、バルビローリの田園もあるらしい。
これは一般人では入手困難。私もわかっているが、各国にサー・レジナルド・グッドール
やポルトガルの指揮者ブランコみたいな日本の朝比奈　隆みたいな指揮者が
いるらしい。ポルトガルのブランコについてはオイストラフとの協演があり
かろうじて日本でも輸入盤が過去売られていた。ブランコは神の指揮者だったらしい。
実際、名曲喫茶でバリアーをはらないで聴いたら第2楽章で音飛びしだして
一歩も前に進まなくなった。家に帰ってバリアーを張って聴いたら最後まで聴けた。
これぐらい凄い録音がある。実際、各国にブランコみたいな指揮者がいるらしい。
600曲に謎の指揮者が何人か入っているらしい。この600曲の自動書記は御大の
音楽評論家の霊能者が弟子まで駆使して世界中に行かせて作成したらしい。

0282名無しの笛の踊り

2016/05/06(金) 00:18:46.24ID:znRm9X73

>>281
黒木由貴子は人を殺したの？

0283名無しの笛の踊り

2016/05/06(金) 00:21:58.26ID:znRm9X73

>>281
ほら、踊れよ。
もうちょっと、付き合ってあげるよ。

0284名無しの笛の踊り

2016/05/06(金) 01:57:47.96ID:znRm9X73

>>281
やっぱり、買うより万引きしたＣＤの方が、達成感みたいな感じがあるの？

0285セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/06(金) 04:39:32.66ID:/thL1LQk

>>281 ブランコ盤は店頭で購入した。それゃAmazonの中古で言いたい
ことがあるのかも知れないが、どのCDやDVDも対価を払って正当な形で
購入した。人からもらったCDやDVDはゼロ。本当に正当な対価を全部払っている。
地球と合体できる定員はあと10数名。地球と合体できるのはあと
クラシックの600曲とジャズの800曲。ロックも260曲があるらしいが
これもよくわからない。簡単なのは全て定員に達している。
仏教や神道は、別の者か小地球が簡単なので良かったらしい。
小地球は秘密のお経だけでなれたらしい。ロックの260曲は録音して
駄目で発表できなかった没案件があるので国家権力者など以外不可能。

0286セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/06(金) 05:06:35.42ID:/thL1LQk

ビジュアル世界史1000人　下巻　世界文化社。一応、千人に入っているので
ファンは入手してほしい。
◯ジャズ界をリードしたトランペッター
マイルス・ディヴィス［1926～1991年］ジャズの帝王と呼ばれた
アメリカのトランペッター。以下、省略。
◯クラシック界のカリスマ
カラヤン［1908～1989年］
楽壇の帝王と呼ばれたオーストリアの指揮者。フルトヴェングラーの
跡を継ぎベルリン・フィルの指揮者・芸術監督となった他、名門劇場
の芸術監督などを兼任。楽団の音を磨き上げ重厚で繊細なレガートで
響かせた。CDなどのメディアへの関心も高かった。

>>284　天地神明に誓って私は万引きは一件もない。全て正当な対価を
払っている。

0287名無しの笛の踊り

2016/05/06(金) 05:50:40.74ID:mHS251zy

>>286
当然そうなんだろう
だがあなたに対する抗議、嫌がらせ
であることぐらい理解したほうがいい。
顔の見えない世界、あなたが書き続ける
限り、思い込み統合失調症はやってくることぐらいはわかるものだ。

0288名無しの笛の踊り

2016/05/06(金) 06:33:54.47ID:znRm9X73

>>286
黒木由貴子が万引きしてるんだね。
で、黒木由貴子は人を殺した事があるの？

0289名無しの笛の踊り

2016/05/06(金) 07:24:04.54ID:9ezbKQ5V

カラヤンとは全く関係ないカキコしか出来ない住民たちは哀れだな。

0290名無しの笛の踊り

2016/05/06(金) 07:32:43.43ID:znRm9X73

>>289
＞顔の見えない世界、あなたが書き続ける
＞限り、思い込み統合失調症はやってくることぐらいはわかるものだ。

改行が変なのが分かるかな。
まぁ、馬鹿だから仕方ないだろう。
コテを外しても、ＩＤを変えても、馬鹿は馬鹿のまんまだからね。
まさか、、別人に見えてるとは思ってないよね。

0291名無しの笛の踊り

2016/05/06(金) 07:50:34.14ID:A46iFLHQ

カラヤンＰＯのベートーヴェン5番8番エグモント序曲
65年ＢＰＯのチャイコフスキー4番が好き

0292名無しの笛の踊り

2016/05/06(金) 08:02:00.55ID:znRm9X73

もうすぐだよ～
2016年5月6日(金) 09:00～、(再)7日(土) 01:55～　NHK-BSプレミアム
プレミアムカフェ
(1)ベルリンフィルの選択マエストロ・イン・デモクラシー
(2)日本人とカラヤン

0293名無しの笛の踊り

2016/05/06(金) 08:10:18.84ID:mHS251zy

予約完了！

0294名無しの笛の踊り

2016/05/06(金) 08:21:20.98ID:9ezbKQ5V

ここの住民にカラヤンの生演奏体験者は何人いるのだろう？
ごく少数と思うが、映像では到底伝わらない鳥肌の立つような感動があった。
カラヤンの振り間違えに遭遇という滅多にない体験もあった。

0295名無しの笛の踊り

2016/05/06(金) 10:06:12.73ID:QIZdOvD9

昭和29年によく単身来日してくれたよな

0296名無しの笛の踊り

2016/05/06(金) 11:35:13.08ID:ME61haZy

>>294
77年
79年
81年
84年聞いた
最後の88年は買えなかったからFM放送にかじりついて聞いた。

0297名無しの笛の踊り

2016/05/06(金) 12:12:17.39ID:9Pbdvz2r

カラヤンの最後を看取ったソニーの会長の心境はどうだったんだろう

0298セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/06(金) 13:11:57.46ID:qdGBxrWL

>>297 SONYの旋律　私の履歴書　大賀　典雄　トランジスタラジオの
ソニーを、スタイリッシュな企業に変貌させた立役者が50年にわたる
｢ソニー人生｣を綴る。日本経済新聞社　定価（本体1400円＋税）。
「カラヤン先生との別れ｣。
203頁でこう書いている。音楽もデジタル技術のこともわかる偉大な
音楽家との別れ。素晴らしい才能が一瞬のうちにこの世から消えて
しまったことは大変な衝撃だった。
この本が出版されたとき、総合経済研究書にいた。四季報の機関誌の
推薦図書にするか候補にあげていたのを東京の先輩と電話で議論したのを
思い出す。総研にこの本があるかよくわからない。私個人で買って
蔵書になったのか、総研用にこの本を余分に買ったか記憶にない。
総研の蔵書も買ったか不安になった。

0299名無しの笛の踊り

2016/05/06(金) 13:18:46.94ID:znRm9X73

>>298
黒木由貴子は本も万引きしてるのか。
黒木由貴子は人も殺したんだろ。

0300セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/06(金) 14:00:49.92ID:qdGBxrWL

Doing It Our Way: A Sony Memoir
『SONY の旋律——私の履歴書』の英語版
(長銀国際ライブラリー叢書)2008/4/8
Ohga Norio (大賀典雄)、 Brian Miller
Amazonを検索した。英語版もあるらしい。
日本版は絶版で中古しかない。
>>298 ブランド経営に生きる　いろいろカラヤンについても書いている。
是非、入手して一読してほしい。

0301名無しの笛の踊り

2016/05/06(金) 14:04:16.76ID:znRm9X73

>>300
お前はいいね。
黒木由貴子がなんでも万引きしてくれるから。
黒木由貴子は人も殺してるんだろ？

0302名無しの笛の踊り

2016/05/07(土) 02:38:55.49ID:RorQBGx+

プレミアムカフェ、再放送してる
見どころは後半のみ、前半はつまらん

0303名無しの笛の踊り

2016/05/07(土) 03:38:56.78ID:VDhedN3c

上智大の学生オケを指揮したときの付き添いに福原信夫がいたね

0304名無しの笛の踊り

2016/05/07(土) 07:37:16.71ID:rClNWwDU

真鍋圭子はレコ芸の常連執筆者だったな
さらに来日演奏家の通訳を兼ねていた

0305名無しの笛の踊り

2016/05/07(土) 08:32:07.73ID:OAljHJ4G

>>303
福原さんはカラヤンがN響を振りに来たときから親交があった。
リハーサルの合間にカラヤンがピアノを弾くのを真近で聞いたり
手紙のやり取りもしたらしい

>>304
ベームやウィーン・フィルの裏話をFM東京で話したのを聞いた事ある。
ただ、カラヤンの記者会見で通訳したときの日本語が変、
て雑誌に書かれたこともあった

0306名無しの笛の踊り

2016/05/07(土) 10:07:49.06ID:d6ziO7WX

福原信夫は日本におけるヴェルディ研究家の大家
ミラノ・スカラ座で副舞台監督をこなしていた
イタリアの名歌手との親交もあり、当時のレコ芸にも写真入りで載っている
また、目の手術をしたばかりのカラヤンとのツーショットも貴重だ

0307名無しの笛の踊り

2016/05/07(土) 17:48:31.04ID:34cB+QI3

カラヤンがいかに心の広い人間であったかが分かる

0308名無しの笛の踊り

2016/05/07(土) 17:54:16.10ID:vxZ35wuY

君も少しは見習ったらどうかね

0309名無しの笛の踊り

2016/05/07(土) 20:54:46.94ID:UWljqMJq

ウィーン復帰のトロヴァトーレ。
アプコンで出してくんないかな

0310名無しの笛の踊り

2016/05/07(土) 23:06:08.96ID:l02eYP1D

CDを普及させたのもソニーとカラヤンだった

0311名無しの笛の踊り

2016/05/08(日) 00:02:24.26ID:REqUDaP8

カラヤンはフィリップスを決して忘れはしなかった

0312名無しの笛の踊り

2016/05/08(日) 00:21:46.99ID:u2B4QR6s

ベートーヴェンのトリプルコンチェルトが発売されたとき、
え？なんでフィリップスからなんだろうと思った

0313名無しの笛の踊り

2016/05/08(日) 00:29:25.40ID:Gba2wjLR

旧盤LPはVictor（新世界？）→CDはEMI→Warner（既発か未発か知らん、もうどうでもいい）
新盤はDG

＞え？なんでフィリップスからなんだろうと思った

>>312見て俺も思った
何の企画でフィリップスから出たんだろう

0314名無しの笛の踊り

2016/05/08(日) 01:06:14.62ID:F+C+HoQC

>>312
ベートーヴェンのトリプルコンチェルトはEMI発売だろ

フィリップスから発売されたのは「ファルスタッフ」のみ。

その「ファルスタッフ」もフィリップス・レーベル消滅後はDGから再発売されている。

0315名無しの笛の踊り

2016/05/08(日) 01:11:22.82ID:F+C+HoQC

>>313
ベートーヴェンのトリプルコンチェルトはソリストが全てソビエトのアーティストだったため日本へはメロディア経由で原盤が入ってきたのでVictor(新世界レーベル)で発売された。

元々はEMIの録音なので欧米ではEMIレーベルで発売された。

0316名無しの笛の踊り

2016/05/08(日) 02:13:50.10ID:8ZhbDiPO

カルショウと組んだ一連のVPO録音も一部はRCAで発売されてた
あの当時、DECCAとRCAは提携していたから

0317名無しの笛の踊り

2016/05/08(日) 03:14:46.27ID:798ST7f5

え？なんでフィリップスからじゃないんだろう

とおめ

0318名無しの笛の踊り

2016/05/08(日) 03:17:03.41ID:z1KdCIoN

このスレはキチガイとその追っかけ、それと初心者で成り立ってます。

0319名無しの笛の踊り

2016/05/08(日) 08:33:58.74ID:NIVY3x2m

君はその3つの内のキチガイだな

0320名無しの笛の踊り

2016/05/08(日) 10:08:00.57ID:gWXdnyMt

ベートーヴェン序曲集は60年代のものがベスト

0321名無しの笛の踊り

2016/05/08(日) 15:47:35.76ID:SC3oabam

>>320
具体的に何がベストなの？
いちいち自分の主観で書くなチンカス

0322名無しの笛の踊り

2016/05/08(日) 17:06:05.63ID:Vpy2nb61

ベートーヴェン序曲集はクリュイタンスもいい
ベルリン・フィルの音色が全然ちがう

0323名無しの笛の踊り

2016/05/08(日) 17:11:40.50ID:KgV0LWKE

みんな違ってみんないいby 金子みすゞ

0324名無しの笛の踊り

2016/05/08(日) 18:45:01.58ID:YDjTLwH8

クリュイタンスのベト全はレコ芸でもかなりの高評価だったぞ
田園などはコーホーですら褒めていた

0325名無しの笛の踊り

2016/05/08(日) 19:31:19.19ID:iB+JSzBh

グリュネワルト協会だしね
フルトヴェングラー時代の音も残るBPO初のプロジェクトによる全集
日本の評論家の傲慢な評価なぞ全く寄せ付けない

0326名無しの笛の踊り

2016/05/08(日) 19:39:32.43ID:qDHF2JV1

ベルリン・フィルの音が全然ちがうね

0327名無しの笛の踊り

2016/05/08(日) 19:41:16.39ID:iB+JSzBh

みんな違ってみんないい by 金子みすゞ

0328名無しの笛の踊り

2016/05/08(日) 20:03:36.87ID:5+1l2Hoy

>>326
ＥＭＩの買ったんだけど、
弦楽器の音がシンセサイザーみたいだったんで、中古に出しちゃた。
全集だけど100円にしかならなかったわ

0329名無しの笛の踊り

2016/05/08(日) 20:21:49.43ID:F+q9Sq5g

EMI以外にあるのか知らんが装置を疑え
続いてTowerのSACDを買え

0330名無しの笛の踊り

2016/05/09(月) 02:30:22.12ID:7FxDxaqU

イエスキリスト教会に移ってからは音色が変わってしまった
録音場所で音響効果がこんなにも変わるものかと思った

0331名無しの笛の踊り

2016/05/09(月) 05:37:15.13ID:SkWfK1Za

イエスキリスト教会初期の録音は音の広がりが悪い
まるでモノラルみたいだ
ハンガリー舞曲集などがそう

0332名無しの笛の踊り

2016/05/09(月) 07:08:40.88ID:/hLemxJl

>>331
ほんと？
じゃあ聴いてみる
違ったらゲンコツあげるね

0333名無しの笛の踊り

2016/05/09(月) 07:22:50.64ID:MQELNYkS

【げん-こつ】

①飛騨地方の駄菓子のひとつ。げんこつ飴を参照。

②通常よりも硬く焼き上げられた煎餅・おかき・あられなどの総称。げんこつ焼き

0334名無しの笛の踊り

2016/05/09(月) 07:26:01.51ID:Zf0U0rSt

ステレオ初期はマゼールやクーベリックもベルリン・フィルと録音をしていた

0335名無しの笛の踊り

2016/05/09(月) 09:52:02.92ID:SFImfjwB

カラヤン以前からイエスキリスト教会でベームやフリッチャイ（ベルリンRSO.）も録っていた
当然キリスト教会でのセッションをモノラルとステレオで聴き、
違いを体感できた人もいたが当時の再生装置普及の実態からしてそれほど多くない
ハンガリー舞曲／スラヴ舞曲、英雄の生涯などで慎重にDGでのセッションを開始した
DGをしっかり聴いていた人にとってはレーベルによる音の違いの方を実感として受けた
己の再生環境の貧弱さを棚に上げて録音を批判する人がスレにいまだに存在しているのが驚き
あれほど録音にこだわったカラヤンの聴き手として恥を知るべき

0336名無しの笛の踊り

2016/05/09(月) 10:07:12.23ID:OKQXtJ4q

ケンペ、バルビローリ、ライトナー、フリッチャイ、ヨッフムなどが名演、名サポートを聞かせ、
クーベリックやマゼールが本領発揮する

0337名無しの笛の踊り

2016/05/09(月) 10:08:49.45ID:OKQXtJ4q

続き

クーベリックやマゼールが本領発揮するのは後々ことだな

0338名無しの笛の踊り

2016/05/09(月) 10:13:52.49ID:lmcBXqoU

イエスキリスト教会が音響の良さによって再び使用されるようになったのは記憶に新しい
大昔の記録でいちいちい驚けるのは感受性が豊かなのか記憶のねつ造なのかのどちらか

0339名無しの笛の踊り

2016/05/09(月) 10:20:10.10ID:UdiNxlws

サルワグラムやザルツブルクライブの放送、
フィルハーモニー等、会場が変わるたびにビックリしたんだろうな

0340名無しの笛の踊り

2016/05/09(月) 14:00:46.19ID:MZY1V8aG

DGはもともとナチュラルな録音をモットーとしていた
DECCAのようにステレオの利点を思う存分明確に打ち出したレーベルとは違ってた
これは聞く側の好みで判断が分かれる
俺はDECCAのほうが気に入ってるけど

0341名無しの笛の踊り

2016/05/09(月) 18:16:01.46ID:lmcBXqoU

カイルベルトも結構ベルリンフィルを振って録音を残しているな

0342名無しの笛の踊り

2016/05/09(月) 20:08:35.06ID:1Oec6TCf

相性はハンブルグが一番いいと思う。
バンベルクは鄙びすぎて

0343名無しの笛の踊り

2016/05/09(月) 22:43:38.73ID:QL0e/k2m

グリューネヴァルトで録音したチャイ4やモルダウはシンバルの響きがショボくて悲しい

0344名無しの笛の踊り

2016/05/09(月) 23:20:03.50ID:wtqKieYV

>>343
そう思いながら、それを聞くしかない君の方が可哀想だね。

0345名無しの笛の踊り

2016/05/09(月) 23:53:16.33ID:RT3uXrFB

事実っちゃあ事実
打撃音だけで余韻が全くと言っていいほどとらえられて無いからなあ
録音の貧しさを我慢しなくとも後年の充実した再録音で聞けばいいよ

0346名無しの笛の踊り

2016/05/09(月) 23:55:47.88ID:JMEUMVob

普通一回しか聞かんだろ
マニア、好事家向けという位置付け
何なら無くても困らない

0347名無しの笛の踊り

2016/05/09(月) 23:57:41.37ID:wtqKieYV

再録音があるのに、「悲しい思い」をするために旧録音を聞く馬鹿がいるんだね。

0348名無しの笛の踊り

2016/05/10(火) 00:00:01.39ID:ydK5wYnd

カラヤンはエンジニアに指示をできるほど録音技術にも造詣が深かった

そのせいで徹底したカラヤンサウンドを実現できた

0349名無しの笛の踊り

2016/05/10(火) 00:16:44.52ID:uC5NdHrA

さすがにそれは無いよ。
「カラヤンの意向を実現しようとした録音スタッフがいた」と言う事だろうね。

君は、録音技術に造詣が深いつもりでいる？

0350名無しの笛の踊り

2016/05/10(火) 00:24:41.36ID:H7Xo1O2U

スラヴ／ハンガリー舞曲は貶しておいて、
シンバル瑕疵を言われたら激怒するとか勝手過ぎるな

試しにクリュイタンスの第9（SACD）聴いてみたけど、シンバルは距離感が適切で余韻も録れている

カラヤンの録音チームにとっては不名誉な仕事といえる

0351名無しの笛の踊り

2016/05/10(火) 00:29:51.31ID:uC5NdHrA

>>350
カラヤンの録音チームは、君のオーディオシステムを考えていなかったんだろうね。
今も、そのシステムを使ってるの？

0352名無しの笛の踊り

2016/05/10(火) 00:32:22.61ID:H7Xo1O2U

本物は>>348だった orz

0353名無しの笛の踊り

2016/05/10(火) 00:38:48.89ID:7Kcs41MB

>>352
ご愁傷さま

0354名無しの笛の踊り

2016/05/10(火) 00:43:10.68ID:uC5NdHrA

>>353
鳴海清をググった？
敏子が見て、分かる目印はあるの？

0355名無しの笛の踊り

2016/05/10(火) 06:11:53.03ID:oJHpSyXH

カラヤンが大のメカ好きだったことは有名
飛行機、車、船を自分で操縦してた
これほどすべてに万能な指揮者はいなかった
1959年来日のときも帰国の際、待ち時間でリモコンのおもちゃをいじってたし
1970年代にも新幹線の操縦席に座らせてもらい運転気分を味わってたほど

0356名無しの笛の踊り

2016/05/10(火) 06:18:40.24ID:1/vkSWkp

>>343
同感。
最初に出た後期3大の箱は第4番のみテープの損傷で1960年に置き換えられちゃってる。

0357名無しの笛の踊り

2016/05/10(火) 09:34:05.02ID:JwAPNfqB

存命中に発売されたということを鑑みると
カラヤンが差し替えを指示したか、販売サイドからの提案に同意したと思われる
イアン・ジョーンズが復刻した時も4番は省かれた

0358名無しの笛の踊り

2016/05/10(火) 09:42:34.08ID:5G3IdVS1

>>356
自演しても意味不明のカキコ

後期3大って、いつの録音？
EMI時代は4番のみBPOのステレオ、5番、6番はフィルハーモニア（のちに6番はステレオとして出たが）
それとEMIには1970年にBPOと4チャンネル録音してるんだが
DGにはBPOと2回、デジタル時代にVPOと1回入れてるのも知らんのか？

0359名無しの笛の踊り

2016/05/10(火) 11:21:58.12ID:WDZWAeou

たぶんあれじゃない？
チャイコの3大交響曲集(EMI)の3枚組セットCDが出たときのことでは？
あれは確かに4番のみ60年録音だった。

0360名無しの笛の踊り

2016/05/10(火) 12:15:39.54ID:0Sj5XOaF

1988年だったか89年かだな

0361名無しの笛の踊り

2016/05/10(火) 12:20:52.05ID:GPQr6JfW

>>358
偉い偉いよく知ってるね。
みんな知ってることを。

0362名無しの笛の踊り

2016/05/10(火) 12:30:16.63ID:Ljfc/+lW

4番にも5，6番と同時期にフィルハーモニアとのモノラルがあるんだがな

0363名無しの笛の踊り

2016/05/11(水) 04:13:12.10ID:V/QEi4BI

SP時代にも悲愴を録音してるぞ

0364名無しの笛の踊り

2016/05/11(水) 06:35:28.49ID:lPZV9npn

カラヤンは若いころからチャイコフスキーを得意としていた
DGやEMIに残した音源はどれもAランクの出来

0365名無しの笛の踊り

2016/05/11(水) 07:02:27.44ID:qXlz92xW

もうそのEランクのコメントは要らんから

0366名無しの笛の踊り

2016/05/11(水) 07:12:52.20ID:afaaWlv1

>>365
ではAランクのコメントをどうぞ

0367名無しの笛の踊り

2016/05/11(水) 07:41:27.54ID:XwaB3h5i

カラヤンのチャイコフスキーはSランクだな

0368名無しの笛の踊り

2016/05/11(水) 09:50:07.52ID:Bo6Vzhq1

カラヤンほど日本人に親しまれた指揮者はいないね
亡くなる前まで何回も来日してくれたんだから

0369名無しの笛の踊り

2016/05/11(水) 10:02:03.36ID:V0muuqKW

親しみが来日回数で決まるみたいなことなら範囲を広げてカウントしようね

0370名無しの笛の踊り

2016/05/11(水) 11:48:47.87ID:zbjsBQ9G

カラヤンの演奏を聴いたのは5回だけだけど、素晴らしかった。
最初は’81年来日の初日＠東京文化会館　ベートーヴェンの1番、3番
倒産した招聘元をTBSが肩代わりして、収録、録画放送した。
3番が素晴らしい演奏。生まれて初めてのカラヤン、そしてベルリンフィル体験。
一番安い5000円の席。文化の５階
さらにNHKホールでの最安席5,000円はNHKホールの最上階最後列で遠かった。
曲は6番特集という事で、田園と悲愴の豪華版。悲愴は素晴らしかったが、田園は
オケとの呼吸が合わない瞬間もあった。

0371名無しの笛の踊り

2016/05/11(水) 17:07:24.19ID:2erxyX3c

カラヤンほど何度も来日してくれた世界一流指揮者はいなかった。

0372名無しの笛の踊り

2016/05/11(水) 17:18:54.01ID:NRvQEwRH

>>371
それはとてもいいビジネスだったからだ。

0373名無しの笛の踊り

2016/05/11(水) 17:28:51.01ID:YpmxGudT

>>372
その書き込みはビジネスなの？

0374名無しの笛の踊り

2016/05/11(水) 17:35:03.14ID:7Rt/khDv

>>370
NHKのFMで生放送だったね。

でも、あの時の田園は雄大に感じた。

0375名無しの笛の踊り

2016/05/11(水) 18:35:21.37ID:rHB3HFB0

英雄はカラヤン盤でしか聞かない

0376名無しの笛の踊り

2016/05/12(木) 05:33:45.00ID:BsvV2qBK

日本に来たら、他の都市で演奏旅行する10倍くらいの利益になった。
カラヤンが何度も日本に来た理由はズバリ、金である。

0377名無しの笛の踊り

2016/05/12(木) 06:23:27.29ID:qgiUIWYj

カラヤンがビデオ制作に乗り出したのも
1966年来日のときのNHKのテレビ中継を見てからなんだよ
ホテルで中継録画を見てそのカメラアングルに
「うまい、うまい」と感心して手を叩いてたほど
だからそのときのビデオを全部持ち帰ったんだ
ビデオ制作の参考に役立てるためにね

0378名無しの笛の踊り

2016/05/12(木) 06:24:43.14ID:QQBvxPrA

>>376
ソフトバンクの名前がタックスヘイブンにあったね。

ズバリ、金である！（孫正義）

0379名無しの笛の踊り

2016/05/12(木) 07:05:39.92ID:18JB2cS3

>>378
海外オケは
皆チケットが高い。
ズバリ、金である

0380名無しの笛の踊り

2016/05/12(木) 08:02:42.40ID:BsvV2qBK

>>378
ちびまるこの丸尾君の真似したつもりだった。

0381名無しの笛の踊り

2016/05/12(木) 08:06:46.43ID:18JB2cS3

>>380
丸尾君ならこうじゃないか？

それは、ズバリお金でしょう！！

0382名無しの笛の踊り

2016/05/12(木) 09:44:49.86ID:BGu/c+il

そもそもボランティアで来るかっての

0383名無しの笛の踊り

2016/05/12(木) 10:04:16.23ID:OeLRoSoh

日本の最先端技術にはカラヤンも興味を示した
だから何度も来日して勉強したのだ

0384名無しの笛の踊り

2016/05/12(木) 12:43:36.88ID:c+JPEh5p

>>377
1954年(単身)来日時に始まったばかりのテレビ技術にひかれ、1957年(BPO)、
1959年(VPO)来日時にますますはまって、1966年(BPO)来日時にはすでに映像
制作会社コスモテルを起こしていた。当初はｸﾙｰｿﾞｰと組んだフィルム制作。
1966年来日公演VTRは1年の放送権終了後はカラヤン会社のものと契約時に書
かれていたらしく、それをあまりよく理解していなかったNHKは1年後に慌て
てVTRをカラヤン側に送ったいわれる。

0385名無しの笛の踊り

2016/05/12(木) 16:04:41.83ID:BsvV2qBK

>>381
さすがす！

0386名無しの笛の踊り

2016/05/12(木) 17:37:58.18ID:x2uvHGKZ

NHKが1957年、1959年のビデオを発売するにあたってBPOの楽員に映像を見せた
これには楽員も驚嘆した
すぐれたカメラアングル、しかも音源がステレオであることに

0387名無しの笛の踊り

2016/05/12(木) 18:18:37.63ID:BGu/c+il

百戦錬磨のBPO団員は過去の仕事として冷静にTVモニターを眺めていた

0388名無しの笛の踊り

2016/05/12(木) 19:11:09.05ID:i1bPg8m4

あの頃の欧州ではテレビ中継などしなくてもよかった
年中ナマのコンサートを観劇できたからな
ライヴ録音があってもモノラルばかりの音源だった
日本に当時のステレオ録音が残ってたのはすごいことだ

0389名無しの笛の踊り

2016/05/12(木) 19:47:23.76ID:CX6s9hf1

音楽後進国日本の執着心と利益追求第一の姿勢にBPO一同内心苦笑いというところ
VPOに訊けよとばかり次の予定に移っていった

0390名無しの笛の踊り

2016/05/12(木) 20:24:41.17ID:tdBDF67r

確かにいつでも見られるものはTV中継なんかいらんな
日本のTVはレアなものばかりを優れたカメラアングルと編集と音声で放送している

0391名無しの笛の踊り

2016/05/12(木) 23:48:54.20ID:6At7dxMt

よく1960年前後のオペラなどのライヴ盤がCD化されてるけどモノラルばかり
それだけ欧州はメディアには無関心だった

0392名無しの笛の踊り

2016/05/12(木) 23:53:09.72ID:esTEkZ0P

メディアに無関心なヨーロッパはライブの復刻に冷淡で困ったもんだな

0393名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 00:00:20.35ID:thVxFcvl

てーふはメディアとは言い難いレベルのシロモノ
あんなものからCDやレコード、DVDへの復刻は勘弁願いたいな

0394名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 00:04:27.13ID:thVxFcvl

>>393
テープ

0395名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 00:16:35.36ID:ikhQJixk

>>384
最初はテレビ中継の必要性には疑心暗鬼だったらしいと聞いたことがある。
確か1954年単身来日の時は、外を歩いていたら皆自分の事を知っていて
テレビの影響に初めて気が付いたとか。
ただこの時は生中継のみで映像自体は観ていない。
実際の放送を観れたのは1957年か1959年かな？←キネレコ録画
（なお1954年ベト5のホンの一部だけ実験的なキネレコ録画が残っているらしいが）

0396名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 00:19:17.40ID:5pNjiVdx

カラヤンは各方面の或いは本人のメディアへの無関心からか
チャイコフスキーの悲愴はオフィシャルで7回、ベートーヴェン全集は4回しかレコーディング出来なかった
来日公演をメディアにして売り出す逞しい商魂に欠けていたと言わざるを得ないな

0397名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 01:08:16.23ID:4Npc5I92

カラヤン以前の名指揮者の映像はニュース映画、記録映画などでしか見られない
ただ一つの例外がNBC放送がトスカニーニの映像をたくさん記録していた

0398名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 02:04:43.55ID:5pNjiVdx

バーンスタインは凄かったな
自らTV番組の企画に携わり作曲家として、また指揮者ピアニストとして豊かな才能を発揮した
まさに「先見の明」だな

0399名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 02:07:08.73ID:CRPPs8zR

単に映像美の追求にとどまった指揮者とは格が違う

0400名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 05:51:22.62ID:I5598NGy

カラヤンの映像はただ単に演奏を見せるだけではなく、芸術美も兼ねていた
その演出もカラヤンが担当した

0401名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 06:47:53.49ID:6E56BFzD

>>400
ストコフスキーのファンタジアに
通じるような気がする

0402名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 07:57:06.19ID:3Q3bGlO0

カラヤンは、バーンスタインのことをものすごく羨ましがっていたみたいだね。
作曲できるから永遠に名前が残るってね。

0403名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 08:00:54.67ID:6eCcbp4i

ジジイが昔話をするスレｗ

0404名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 08:05:06.19ID:/UbmjRBp

映像は本職の監督や再選技術を生かしたNHK遠く及ばなかった

0405名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 08:10:52.21ID:zAgtWX0o

ハイビジョン時代まで生きててくれれば良かった

0406名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 08:10:55.41ID:6E56BFzD

>>403
そのジジイの話が
気になってしょうがないんだろ？
坊主ww
今の話聞きたきゃ今が旬の
ベルリンフィルスレへ行け

0407名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 08:48:28.65ID:wOeqjsm+

>>395
それ(外で『カラヤンだ！』と認識された)のは57年以降。
57年は中継。
59年は会場に来てた人も見られるように時間をずらして放送。
66年のはカラヤン側が廃棄してなければどこかにあるはず。

0408名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 10:04:44.71ID:zE7v3GqL

>>406
いまのガキどもは幼稚だから仕方ないよ
相手にするな

0409名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 10:47:21.24ID:D1jjigPw

>>406
ストコフスキーのファンタジアに
通じるような気がする

0410名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 17:41:18.86ID:PX+jtrWn

つべで見られた66年のコリオラン序曲は数年前に削除されてる

0411名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 17:56:30.56ID:rhPcvTgT

>>404
再選技術？

0412名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 21:55:12.04ID:WV7Rk04s

錢ゲバ・カラヤン

0413名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 22:25:14.07ID:iCjZR2lZ

ストコフスキーは映像には関与していない
ディズニー映画だし

0414名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 23:29:56.29ID:tA3W/g6+

演奏中の指揮者の表情をうまくとらえたNHKの技術にカラヤンは感心した
これがのちのビデオ制作の参考になった

0415名無しの笛の踊り

2016/05/14(土) 00:34:05.39ID:0ZRzwf45

ビデオ撮影にはオケの配置にもこだわった

0416名無しの笛の踊り

2016/05/14(土) 00:46:59.45ID:UuVGpeNE

無人のトランペットを振るわせたりとか失笑ものの演出だったな
つべで見られる84年ライブの方が見応えがあるくらい

0417名無しの笛の踊り

2016/05/14(土) 00:52:26.21ID:6agS3qg+

カラヤンは無表情

0418名無しの笛の踊り

2016/05/14(土) 01:00:45.25ID:UuVGpeNE

映像をメディアにしても欧州は無関心だったしな
NHKがBSで数年前にベト全（旧）の映像を放送していたが
あんなものが自分たちの技術を手本にしたとは信じたくなかっただろうな

0419名無しの笛の踊り

2016/05/14(土) 01:05:44.09ID:YhCzr6C+

>>407
57年なんだ。キネレコ録ってたけど中継放送だったのか。
てっきり初来日の話と思い込んでた。
じゃ本人が観たのは59年VPOかもね。
観せる音楽にアングル構成した当時のNHKの技術にいたく感心したそうだ。
作曲が出来ず、再生芸術家でしかない自分がコンプレックスだったらしいから、
「作品」を後の世に遺せるという点でも素晴らしく感じたんだろう。

66年来日公演映像も出してくれないかね。
たぶん（金になるから）破棄してないと思うけど。

0420名無しの笛の踊り

2016/05/14(土) 01:06:31.37ID:m/mPBTWU

今日的感覚ではお笑いレベルの発想

0421名無しの笛の踊り

2016/05/14(土) 01:09:52.45ID:bT1ap7HH

BSプレミアムでいつでも見られるNHKの最先端技術
イイ時代だ
カラヤンはつべで十分
何を振っても音を消せば同じ

0422名無しの笛の踊り

2016/05/14(土) 01:54:27.38ID:v/NJ9dHO

視覚効果も存分に取り入れたカラヤンは素晴らしい

0423名無しの笛の踊り

2016/05/14(土) 07:32:27.46ID:LTBm4Is7

老化やミスもありのままに記録されたタイトルもあって痛々しい
視覚効果どころの騒ぎではない

0424セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/14(土) 15:11:14.58ID:/uaLwuOt

カラヤンの弟子だったクリスチャン・ティーレマンのVPOとのブルーレイは
所持していたが、今日、ベートーヴェンの交響曲第4番と第5番と第6番の
2枚組のCDを購入した。故　吉田　秀和先生が最晩年のレコード芸術の執筆で
保守的と評したいわく付きの演奏。
あまりに保守的で伝統的で退嬰的なので、かえって面白い演奏。
第5番｢運命｣は楽しんで聴けた。今、第6番｢田園｣。これも悪くない。
今、サントリーホールでラトル、BPOの4、7のコンサートをしている。
昨日は田園に天皇陛下と皇后陛下がこられたらしい｡年代は忘れたがラトル、
VPOとの同じ曲目で宇野　功芳先生にお会いしサインをいただいた。
あれから何年たったかわからない。ティーレマン、VPOのベートーヴェンの
全曲もコンサートは病気で行けなかった。
今、ティーレマンの田園の第2楽章。保守的かつ伝統的で退嬰的な演奏で
安心して聴ける。このCDは結構、気に入った。本店の2階で売っていたので
安全ではないか。

0425名無しの笛の踊り

2016/05/14(土) 15:38:02.11ID:cMwZLzQc

>>410
レオ3だけがマイクセッティング極端に変えてね？

0426名無しの笛の踊り

2016/05/14(土) 15:38:30.42ID:cMwZLzQc

>>415
ハゲに鬘を

0427名無しの笛の踊り

2016/05/14(土) 15:39:09.96ID:cMwZLzQc

1980年代のべと全は聞かなくなっちゃったな

0428セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/14(土) 16:11:32.65ID:/uaLwuOt

>>424 クリスティアン・ティーレマンがWIKIPEDIA的には正しいらしい。
第4番も保守的で悪くない。第5番で第6番で第4番の順で聴いている。
こういう伝統的なベートーヴェンも是非、聴いてほしい。

0429名無しの笛の踊り

2016/05/14(土) 17:27:07.80ID:mvLS6G5y

ベートーヴェン序曲集はクリュイタンスとカラヤン、どちらも聞きごたえがある
ただし、ベルリン・フィルの音色はクリュイタンスのほうが好きだ

0430名無しの笛の踊り

2016/05/14(土) 17:58:41.70ID:jdw4YM4C

>>428
タックスヘイブンで日本に税金を払っていなかった孫正義に、いくらで火消しを請け負ったの？

0431名無しの笛の踊り

2016/05/14(土) 18:21:37.91ID:oK3dqqTv

>>430
君は、アマゾンした
ベームでも聴いて治療しなさい

0432名無しの笛の踊り

2016/05/14(土) 18:40:56.31ID:jdw4YM4C

>>431
タックスヘイブンで日本に税金を払っていなかった孫正義に、いくらで火消しを請け負ったの？
君が荒さなければ書き込まないよ。

セルスレッド6 がソフトバンクのしゃいんじゃないとは、誰も言えないからね。

0433名無しの笛の踊り

2016/05/14(土) 18:58:17.02ID:gTz/H1Ho

クリュイタンスがBPOと残した音源はベト全、序曲集
シューベルトの未完成のみ
いずれも高水準の演奏ばかりだけにもっと録音してほしかった

0434名無しの笛の踊り

2016/05/14(土) 19:00:52.62ID:jdw4YM4C

>>433
コテを忘れてるよ。
コテを付けるのにはタックスヘイブンで日本に税金を払っていなかった孫正義の承認がいるの？

0435名無しの笛の踊り

2016/05/14(土) 19:02:09.15ID:oK3dqqTv

>>432
バックハウスのブラームス2番
高いよね。
CDと差別化するためなの？

0436名無しの笛の踊り

2016/05/14(土) 19:04:04.04ID:oK3dqqTv

>>434
まさか、僕をセレスレッドなんて
本気に信じてるの？

0437名無しの笛の踊り

2016/05/14(土) 19:54:10.01ID:zKA675L8

>>433
シューマン3.4とかリスト「前奏曲」とかあるだろ
知らないのか？
「田園」旧盤もあるぜ

0438名無しの笛の踊り

2016/05/14(土) 20:19:36.18ID:jdw4YM4C

>>436
このスレに来る「馬鹿」は一人しかいないんだよ。
コテを付けなよ、端末を追わせるような面倒な事はさせるな。

0439名無しの笛の踊り

2016/05/14(土) 20:56:44.14ID:oK3dqqTv

>>438
よくわかってるね、自分が唯一の馬鹿
ということだろ。がんばって端末でも追ってろwww

0440名無しの笛の踊り

2016/05/14(土) 21:39:01.86ID:jdw4YM4C

>>439
君を馬鹿だと思ってるのは、私一人ではないからね。
私ばかり見てると、後ろから、スリッパでひっぱたかれるよ。

0441名無しの笛の踊り

2016/05/14(土) 22:04:13.11ID:oK3dqqTv

>>440
ご忠告ありがとう。
君も、人間違い

五寸釘ぶち抜かれるよ

0442セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/14(土) 22:49:21.20ID:/uaLwuOt

>>424 >>428 大分前にみてお気に入りに入れたせいで伸びていた。
私のYou Tubeのお気に入りはスパイ機関で内容が良ければメールで
会員にアドレスが送られているらしい。
You Tubeでbeethovenを入力すればsymphony no.5がみれる。なにが言いたいか
入力して是非ある映像をみてほしい｡伸びているだけあって結構、素晴らしい。
大臣の関係も外国で余りに伸びているのでみたらしい。露骨に貼るのは配慮して
やめておく。

0443名無しの笛の踊り

2016/05/14(土) 23:58:05.93ID:jdw4YM4C

>>442
やらかしちゃったね。
＋Ｋ５スレから、

300 返信：ああ、大島です ◆n3rBZgRz6w [] 投稿日：2016/05/14(土) 22:32:28.20 ID:z/D/p0Nk0 [8/11]
なに一人くらいで馬鹿言ってんの、俺は５人は殺してるが

0444セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/15(日) 00:16:29.57ID:c5UmzZTO

>>442 ブルーレイディスクのベートーヴェンをみようと思ったら
消えていた。また、行方不明で出張中。白々しく変なところに
帰ってきていたチェリビダッケのフランクの交響曲ニ短調のCDを
聴いている。RSO STUTTGARTの演奏。FMでテープに撮って三菱商事に
入社した有名芸能人と同じ名前の人に◯◯先生の下宿で聴かした
演奏はこのCDの演奏だと思う。とりあえず露骨に行方不明のCDや
ブルーレイなどがある。なにかは明かせない。私は無くても霊的に
困らない。本当にチェリビダッケのフランクは名演。今、聴いている。
ロックの御大などのYouTubeのお気に入りは、スパイ機関に露骨に
みられている。そして、一部の会員はみなこれをみている。
私はこの会員の仲間入りは無理。

0445名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 00:19:54.00ID:h8KP/nMn

>>444
よう、人殺し、孫正義が「殺せ」って言ったの？
孫正義が、人を殺せと言ったの？

0446名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 00:25:07.55ID:h8KP/nMn

>>444
お前、分かってて荒らしてるんだよな。

0447セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/15(日) 00:33:22.26ID:c5UmzZTO

アーノンクールのベートーヴェンの交響曲第5番の真の意味。
第3楽章の開始部分の静寂は、まさに自分たちは常に独裁者が張り巡らした
スパイによって見張られているかのような雰囲気だ。
いつの時代でもこの通りらしい。

0448名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 00:57:50.58ID:h8KP/nMn

>>447
タックスヘイブンで孫正義が日本に税金を払っていなかった事がバレたね。

0449名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 01:00:53.13ID:h8KP/nMn

>>447に
タックスヘイブンで孫正義が日本に事がバレた途端に出て来たね。
日本に税金を払っていない孫正義からいくらで請け負ったの？

0450名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 01:50:17.17ID:U9+9+tbk

>>416
おそらく70年代以降はライブ映像でもカラヤンの指示で撮ってると思うよ
編集も関与してるはず

今になって例の “カラヤンビデオ” を改めて観てみると
エア演奏の管楽器とか直列配置のバイオリンとかカラヤンばっかりとか
映像作品としては全くセンス無いものだったけど
「ここがこの楽器の聴きどころ」「ここはこうやって弾くんだよ」
という初心者に分かりやすい教材的な意味を含めようとしていたようだね
実際ドイツでそんな映像作品を60年代に作ったことがあるようだし

ただ「今回はこの演奏者に注目して欲しい」← 楽団員の知名度を上げ売上UP
「ベルリンフィルこんなに凄い演奏してるんだよ」←俺スゴイでしょ自慢
という営業的な要素を多く詰め込んで本人が編集したから変な構成になってる

0451名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 06:36:33.28ID:UBauzFqa

聞きどころ、見どころを敢えて外そうとする演出ってあるか？
と考えてみてから書こう

0452名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 07:15:46.35ID:h+WHu8HL

カラヤンがNHKから受けた中継放送の意義はとてつもなく大きい
もしカラヤンが一度も来日しなかったら
ビデオ制作には手をつけなかっただろう

0453名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 08:41:33.26ID:pf/reWNf

ユニテル製作のビデオに出ることになっていただけ
専門家の演出により演奏に専念できるし映像の質も上がった
単なる指揮者の金太郎飴的PVになるより後世への遺産としての価値も高まった
カラヤンの器の限界を示すことになっってしまったのは惜しまれる

0454名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 09:12:05.64ID:jOLQQXZH

燕尾服のカラヤンが見られる貴重な動画ではある

0455名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 10:00:18.90ID:ma1e/awk

大砲の音質はいざ知らず服装について語られるとはな

0456名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 10:05:57.01ID:6DLsAZh/

リハーサル風景のビデオもたくさん残してほしかった
いちばん古いリハーサル記録は1962年の第九の音源だけだもの

0457名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 16:51:19.94ID:Vp/oW/RZ

第九リハーサル盤はベト全セットの付録についていた

0458名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 16:57:03.65ID:G3gW9IX7

カラヤンの演出が入ってない、本物のライヴ放送は日本しかなかったんかな？

0459名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 18:30:55.97ID:rdNKptz/

カラヤンのしゃがれ声聞いたときには信じられなかった
なんで指揮者ってみんな悪声なんだろうね

0460名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 18:43:22.41ID:ZwHGV+7k

>>459
カラヤンは喉の手術した
から敏和聞いたことあるが

0461名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 19:53:17.50ID:4yo6bFyY

パリ管弦楽団に客員したときはフランス語で指示したのかな
あとフィルハーモニアのときは英語でか

0462名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 20:50:36.23ID:3roG1ujp

カラヤンってB型っぽいよね

0463セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/16(月) 01:14:12.24ID:rjc4zVUT

https://www.youtube.com/watch?v=1VqQb4Y8VIs
クラウディオ・アバドのブルックナー交響曲第5番、ルツェルン祝祭管弦楽団
のDVDの宣伝の5分間のYouTube。私は所持している。全4楽章のダイジェスト。
見応えがあるので是非、視聴してほしい。バレンボイムのブルックナー
のDVDの宣伝も続きにあるので要チェック。クラウディオ・アバドのスレッドが
ないのでカラヤンスレッドで登場した。

0464名無しの笛の踊り

2016/05/16(月) 01:51:54.71ID:tIIQt5Gy

>>451
そういう意味じゃなくて
芸術的な工夫としての映像美や見所の編集とはちょっと違う、
シンプルに楽器のどアップや弾いてる手元を中心に映す等も含め
若い演者等への教材的要素を盛り込もうと意識して作成してたと思う

0465名無しの笛の踊り

2016/05/16(月) 08:00:00.68ID:6EUM/nDN

やはりカラヤンはクラシック音楽を楽しく聞かせてくれた名指揮者だ。

0466名無しの笛の踊り

2016/05/16(月) 08:01:01.78ID:VxJ/9y7t

ブラ全映像の弦楽器(特にVn.)などを見ても初心者向けとか思ってんなら何度見ても無駄だから
聴き専なんだから、むしろ純粋に映像の背後を考えずに
実験的とか前衛的とか他者には理解できないという指摘をなさった方がいい

0467名無しの笛の踊り

2016/05/16(月) 08:38:13.49ID:6qg+c2zi

カラヤンの良さはなんですか？

0468名無しの笛の踊り

2016/05/16(月) 08:46:51.17ID:0ISRBD8Q

https://www.youtube.com/channel/UC9R_XWWJQ_oeZFPA87nMcUA

0469名無しの笛の踊り

2016/05/16(月) 09:58:57.96ID:SlrcLD7N

初心者でも楽しめたとか勉強になったとかは勝手に思えばいい
初心者向けとか言わない方がいい

0470名無しの笛の踊り

2016/05/16(月) 10:03:46.19ID:z7pyOFNw

1966年来日のときは生活にゆとりが出てきた庶民にさえもカラヤンの名前が浸透した
下町のおばちゃんでさえもカラヤンの名前を口にしてた
レコード会社は大々的な商売合戦をおこなった
グラモフォンは新録音を売り物にし、すでに契約の切れた東芝、キングは過去の音源を新装再発売した
そこで勝ちぬいたのがなんと、　キングよりも古い録音の東芝エンジェルレコードであった
その理由はなんだったか？　　　　こうご期待

0471名無しの笛の踊り

2016/05/16(月) 10:46:43.41ID:TIs8z8Th

あんた、嫉妬して、妬んでますねー。大体、わたしゃー、嫉妬、妬み、無縁でしたね。
あの～、よく｢上から目線｣とか、感じたことをそのまま書いているだけなんですが。リーマン生活が10年間だけでしたので、その辺の空気がいまいち…なんですよね。

｢モーツァルトK.333･1楽章｣
26小節(34.123.131小節)がいいですねー。これこそ左手と右手の対話ってもんです。もう弾いてて浮き浮きしますね。こういうところは本当にモーツァルトはいいですねー。
2小節前に｢sf｣で左手が二分音符2音+付点四分音符2音、右手が付点四分2音があるでしょ。その前の19～23小節が難しいんですね。どうも旨くいかない。
｢1～8小節は少し遅めに優しく初め、9小節からリズムに乗り加速してゆく｣のが私流です。

ピアノ弾きだして解ったんですけどねー、楽譜見ながらピアノを弾くなんてーのは不可能ですね。そりゃあ、最初は見ますよ、｢あー、こーなってんのか｣てね。
だけどねー、目で音符追いながらやってた日には音楽になりませんよ。もう指に覚えさせ、あとは気持ちを指に伝なきゃ、音楽にはなりません。
目で楽譜を追っかけるなんてーのは誰かの実演や録音を聴きながらする事じゃあないんですかねー？

ベートーヴェンって人はそれは偉い人ですが、モーツァルトってーのは弾いていると身体が浮き浮きしてきますねー。K.333･1楽章。
モーツァルトはこういうところは本当にいいですねー。

0472名無しの笛の踊り

2016/05/16(月) 10:49:33.67ID:TIs8z8Th

あたしゃーねー、オーディオに２億掛けましたがねー、そもそもステレオの音が気になるなんてえのは｢やられている｣んですね。
音楽ってーもんはそんなもんじゃありません。最初にハイドンがパッと入ってくりゃあガーガーいってようと聞こえやしないんですよ。
ハイドンを聴こうとしていくら機械をよくしたってハイドンにはならんですよ。

聞こえてくる音ってものはね、神経質になればどーにもしょうがないもんです。
しかしね、あー、音楽ってもんはそんなもんじゃありません。先のものを見てりゃあね、こっちはどう聞こえようが構やしないんです。
ハイドンであれショパンであれ、どこかでパッと聞こえてくればほんの2～3小節くらいで｢あ、ショパンだな！｣って分かる。
それがステレオだろうがSPだろうが構やしないんです。たとえザラザラの音だろうと、私はショパンを発見することができます。そのマズルカをはっきりと聴いちゃう。
聞こえてる訳じゃあないよ、でもね、｢あーこりゃあすごいもんじゃー｣って感動はちゃーんとあるね。この感動は決して耳から来てるもんじゃない、音波に乗ってないんですから。これはみーんな内から来ている感動ですよ。
そーゆーところが無ければ音楽ってもんは聴けませんよ。｢あー、音楽ってもんはこういうもんじゃな｣って解ったことがあるんですよ、もう20年以上も前の事ですよ。

そりゃあ、私はドビュッシィーって人は好きですけどねー、まあ、地方人ですね。秋田(失礼)の踊りみてーな、まあパリだからパリの踊りになったかもしれねーが。ベートーヴェン！ベートーヴェンがどうしてベルリンの踊りですか！？
そういう事ですよ、私が言いたいことは。
前にもどこかに書きましたがね、あの人はみな精神で音を聴いているんです。あの人には音は聞こえないんです。
その晩年のベートーヴェンの仕事ってーもんを誰よりも最初に理解したのはワグナーですよ。

0473名無しの笛の踊り

2016/05/16(月) 16:29:24.17ID:IFSfoO7f

　　　　　　　　　　↑
このバカ、あちこちに同じコピペ貼って荒らしてるぞ

0474名無しの笛の踊り

2016/05/16(月) 20:46:30.95ID:SZCFsrKS

>>472
お前さん、いい加減にしなさい。

私は「２億」なんて数字は一度も言ったことはない。
「郊外なら戸建て住宅が購入出来る」
そう書いた。桁が一つ違うでしょうが。

悪ふざけもいい加減にしなさい。

0475セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/17(火) 01:58:53.65ID:9aR7NU4V

>>424 >>428 クリスティアン・ティーレマンとVPOのベートーヴェンに
ついては宇野　功芳先生が結構、評価しているのに気づいた。
You Tubeの検索で｢alban berg quartet beethoven｣でみていたせいで
宇野先生の最新の著作｢ベートーヴェン　不滅の音楽を聴く｣の弦楽四重奏曲の項目など
を全部とばし読みした。交響曲の第4番と第6番と第7番と第8番（これのみ△）と第9番
について多くのCDを推薦されているのうちの一つにされている。
今日、1、2、3と7、8、9のCDも届いた。今、第7番を聴いている。
第8番はこう書かれている。｢ティーレマンもウィーン・フィルだが、
完全に旧スタイルで、第1楽章の遅いテンポと優雅なひびきは今どき実に
珍しく、なつかしい。厚みと柔らかみが融合、充実したハーモニーは
まさにベームの味である。残念なのは無くもがなの強弱やリタルダンドが
頻出することで、これはやりすぎ。しかし将来の巨匠指揮者としての
期待度は高い。｣
購入していなくて恥をかいたが宇野　功芳先生の｢モーツァルト奇跡の音楽を
聴く｣をAmazonで手配した。これも熟読予定。

0476セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/17(火) 02:20:26.03ID:9aR7NU4V

>>424 >>428 ｢名盤鑑定百科　ニューデータ集　吉井　亜彦｣。この本の
ベートーヴェンの項目でもクリスティアン・ティーレマン、VPOの
ベートーヴェンの交響曲は一定の評価を得ている。☆や◯が多い。
運命は◯でこう書かれている。｢古典的様式にふさわしいテンポで展開。
第3楽章の低弦が興味深い。｣

0477セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/17(火) 02:30:23.71ID:9aR7NU4V

15日最終日、「第9」のゲネプロの模様。
15時からの公演の演奏は圧倒的で、ラトルも会心の出来とコメント。
「長いオーケストラ人生のなかでもベストのひとつだった」
と語る団員もいました。
ベルリン・フィルのツィッターより。コンサートに行けなかったが凄かったらしい。

0478名無しの笛の踊り

2016/05/17(火) 04:46:27.21ID:fJTXdZwp

オペラ間奏曲集はBGMとして最適

0479名無しの笛の踊り

2016/05/17(火) 08:09:53.14ID:ZV8b8ENg

確かに
大砲の音に真剣に集中するのが良い

0480名無しの笛の踊り

2016/05/17(火) 10:05:44.89ID:4AfLmm1X

カラヤンは小品にも抜群のうまさを発揮する
じつに器用な指揮者であった

0481名無しの笛の踊り

2016/05/17(火) 12:38:43.83ID:xMAvcHGh

君もほんの少しでいいから見習ったらどうかね

0482名無しの笛の踊り

2016/05/17(火) 13:24:00.88ID:eIHCo6tX

ポール・モーリアをはじめイージー・リスニング、BGMの名手はみんな器用だな

0483名無しの笛の踊り

2016/05/17(火) 17:31:00.01ID:9XbM2O5B

フイルハーモニアとの「プロムナード・コンサート」は最高！
「スケーター・ワルツ」から始まって「天国と地獄」で終る曲目配順もセンスがいい

0484名無しの笛の踊り

2016/05/17(火) 18:20:29.16ID:O4WX8Bel

所詮BGMだけどな

0485名無しの笛の踊り

2016/05/17(火) 18:45:06.42ID:Nl5yj0B8

「プロムナード・コンサート」はフィルハーモニアとの最後の録音
どれもキビキビしていていい

0486名無しの笛の踊り

2016/05/17(火) 19:07:19.82ID:pRjwjxOu

ダンスナンバー的なBGMだな
さすがに器用だ

0487名無しの笛の踊り

2016/05/17(火) 21:08:36.12ID:I3ByiJoK

精神性が必要ない曲は上手かったねカラヤンは

0488名無しの笛の踊り

2016/05/17(火) 22:15:14.46ID:OtbhseUI

>>487
精神性ってなに？
君のような精神病のこと？

0489名無しの笛の踊り

2016/05/17(火) 22:57:04.37ID:bONZY8OR

まぁ、何をやっても薄味のサイダーみたいな演奏になってしまっているのは確かだ。

0490名無しの笛の踊り

2016/05/17(火) 22:58:55.41ID:GajQbP20

>>489
君の言う確かほどあてにならないもん
ないなぁ。はっはっはっはっ

0491名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 00:43:37.53ID:L3WUvgmt

>>490
そうだな、はっはっはっはっ

0492名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 03:27:37.26ID:KVyfujjC

>>488
言葉か、音響かということさ。

0493名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 05:30:14.50ID:ij/Ynj1C

>>492
これまた、あてにならないわな
はっはっはっ

0494名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 07:09:28.57ID:KVyfujjC

>>493
楽譜を読めば、少しはわかるかもよ。
読めんか？はっはっはっ

0495名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 07:21:19.24ID:ij/Ynj1C

>>494
でたー！
楽譜と通ぶるいいかげんな逃げ！
では、譜面の具体的箇所を述べてみよ
できるもんならな
はっはっはっはっ
wwww

0496名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 07:24:27.74ID:ij/Ynj1C

いいか？
楽譜から、精神性とやらだぞ

0497名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 07:34:53.87ID:KVyfujjC

>>495
説明しても理解できんでしょう？

そもそも俺も専門家ではないのでわからない。

アルノンクールの書いた論文あたりを読めば、参考になると思う。

論文は自分で探せ。

0498名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 07:41:43.60ID:ij/Ynj1C

>>497
いいかげんさ
判明！！

はい論破
はっはっはっはっ

0499名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 08:06:00.02ID:p7xkLfW4

>>498
スカッとジャパン～

でも確かにバルビローリあたりを聴いたあと
カラヤンの演奏を聴くと、コマーシャル音楽に聴こえるww

0500名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 14:47:23.95ID:yC/eqAtI

カラヤンを愛する人は気品のある人が多い
その一方、けなす輩は下品そのものといえる

0501名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 16:00:22.95ID:GZyO7qFo

気品がある人はカノン砲が好き

0502名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 16:11:46.00ID:lu16XbIJ

>>500
くやしさがにじみ出ている。
カラヲタは単純だからわかりやすい

0503名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 17:26:12.14ID:3FPxgXBI

カラヤンをけなす奴らは低能ばかりw

0504名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 17:26:13.65ID:j+6m6cpe

>>502
君は自分が下品だと認めるんだね。
それより、サンポールでレコードを洗う馬鹿がいるんだけど、どう思う？
黄ばみが取れるらしい。

0505名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 18:22:58.60ID:WKuUt+Mo

.
　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
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0506名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 18:58:16.48ID:GMYEpNxf

カラヤンの生み出す美しい響きはどの指揮者もかなわない

0507名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 19:01:53.94ID:fNlpCBss

響きが美しいだけで心がこもってないから聞いててイライラするけどな

0508名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 19:04:10.56ID:j+6m6cpe

>>507
どこか悪いんだろうね。
医者に診てもらった方がいいよ。

0509名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 19:23:00.39ID:00gp/255

オーマンディの生み出す豊穣な響きはどの指揮者もかなわない

0510名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 19:23:25.97ID:00gp/255

ショルティの生み出す豪快な響きはどの指揮者もかなわない

0511名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 19:23:51.75ID:00gp/255

トスカニーニの生み出す鋭利な響きはどの指揮者もかなわない

0512名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 20:08:18.40ID:j+6m6cpe

ＩＤを変えたら、キャラを変えないとね。
一生懸命、ググって見つけた名前だろうね。
でも、それは、カラヤンじゃないんだよ。
スレチっていって、他のスレに書き込んでね。

いずれ、カラヤンの音楽を聞くだけでイライラするのは、どこか変だよ。

0513名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 20:10:28.22ID:auCVv2Pe

>>507
さあ、具体的に
なんの曲が心こもってないのかな？

0514名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 21:45:00.39ID:OKf6PzBc

カラヤンを批判することで俺カッケーの人の、音楽歴ってどんなんだろ。何か楽器やってたり音大くらいは出てるの？

0515名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 21:55:11.84ID:HdWqvbNX

カラヤンを擁護することで俺カッケーの人の、音楽歴ってどんなんだろ。何か楽器やってたり音大くらいは出てるの？

0516名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 22:07:08.14ID:auCVv2Pe

>>515
日本語は苦手かな

0517名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 22:34:14.87ID:j+6m6cpe

ワイセンベルクとの「皇帝」の話があるから、ピアノをやってる人はカラヤンの凄さは分かる。
あとは、シンバルやってる人もかな。

これは小澤征爾さんがブルックナーの時と「徹子の部屋」でした話。

何回か、シンバルがちょっと違うとカラヤンが言ったら、シンブル奏者が「お前、やって見せてくれ」と言った。←ネタったぽいけど
で、オケみんな注目してたら、シャ～ンとすごいきれいな音を出した、という話。
ただ、カラヤンがその後「気合いだ」と言ったというから、どこまで本当か分からないけど。

で、シンバルつながりで、新世界のシンバルは、仕事は４楽章の１音だけ。
落っこちて、ただ座ってるだけだった、というのがよく聞くネタ。

ただ、弱いシンバルの音は難しくて、それを知ってる指揮者はシンバルの片方をティンパニのパチで叩かせる。
ＤＶＤとか、演奏会では、結構注目で、これだとティンパニ奏者でも出来るからね。

>>515
知らないだろう。
このスレで「私は馬鹿です」って自己紹介するのは楽しい？

0518名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 23:07:17.19ID:B1PmOoJm

凡人にはカラヤンの良さは分かるまい

0519名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 00:23:33.58ID:iwFCvlk2

＞ただ、弱いシンバルの音は難しくて、それを知ってる指揮者はシンバルの片方をティンパニのパチで叩かせる

知ったか炸裂

0520名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 00:30:56.94ID:yHq3LP4O

>>519
小澤征爾さんが「徹子の部屋」で言った話と言ってるだろう。
君が、知らないという事は分かった。

このスレで、「私は馬鹿です」と自己紹介するのは楽しいの？

0521名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 00:34:29.57ID:UZu5barf

シンバルが落ちてってのは昔のTBSのドラマでやってたな
フランキー堺がシンバルを叩けずに座ってしまうという
オケは札響

0522名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 00:36:08.76ID:UZu5barf

スタンドシンバルを使うのは音色の選択が故であり難しいことを知っているからではない

0523名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 00:37:23.60ID:UZu5barf

難しいことを知っていると
ラフマニノフやムソルグスキーもバチで叩くのか（）

0524名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 00:39:22.57ID:iwFCvlk2

岩城がウィーンフィルを振ったのを知らなかった人か
な～んだ

0525名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 00:42:00.44ID:yHq3LP4O

>>519
サンポールを吸って、気分を落ち着けた方がいいだろう。

>>521
ちゃんと、キュー出してる指揮者もいる。
ライブだと、タンホイザーの序曲とか、幻想の鐘とかも。
リハで失敗したんだろうなぁ、と思いながら見てる。

>>524
岩城さんは打楽器奏者だから、知ってるよね。

0526名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 00:49:27.87ID:iwFCvlk2

プロが新世界ごときでキューを出されるのはプライドが傷つくだろうが
ただ背後の聴衆向けのポーズで行うこともあるしな

0527名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 00:54:51.43ID:H9vg+p1u

かく言う世界の小沢がBPOを指揮してマーラーの1番をやったとき(’80)
4楽章でシンバルが早く出てしまったのがあったな
シンバルのミスか小沢のミスかは分からん
本番では信じられないようなアクシデントが起こってしまうことがあるのは仕方が無い
といって全てにキューを出してなんかいられないけどな

0528名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 01:00:08.11ID:H9vg+p1u

小沢ならCSOを振った春の祭典でも生け贄の踊りでティンパニがミスっている
名手ぞろいのオケと気鋭の若手指揮者のセッションであるにもかかわらず録りなおしせずに後に記録が残ってしまった

0529名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 01:06:11.93ID:H9vg+p1u

CSOのハルサイだとショルティ盤も1部でトランペットが落ちているという
同コンビでは展覧会の絵での初発LPでチェレスタのミスがあったり

0530名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 01:08:59.41ID:H9vg+p1u

名盤として誉れの高いブーレーズ（CBS盤）のハルサイにだって生け贄の踊りで
ティンパニが早く出て　？　となってしまう箇所があるな

0531名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 01:30:13.72ID:H9vg+p1u

カラヤンだと
ハルサイの新盤でティンパニがしっくりいってない箇所があったように記憶する
60年代のチャイコ悲愴3楽章のシンバル、ティンパニ
チャイコ4番1楽章、フィンランディア(EMI70年代)のティンパニetc.
パーカッションが楽譜と違う演奏はある
指揮者の本スレだし指揮者の指示でずらしたのかどうかは知らんからミスとは書かない

0532名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 09:01:08.60ID:dTqKJ+V1

>>513
全部

0533名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 09:13:56.87ID:yHq3LP4O

>>532
馬鹿が、引っ込みがつかなくなったみたいだね。

0534名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 09:39:08.13ID:dTqKJ+V1

俺楽譜読めないけどカラヤンの悪いとこわかる。
何聴いてもカラヤンのにおいがする。
そのにおいが大好きなカラヲタはずっと嗅いでいたいんだろうな。
キモ。

0535名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 09:55:40.93ID:yHq3LP4O

>>534
馬鹿が、引っ込みがつかなくなったみたいだね。

0536名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 10:01:37.57ID:qGWpDiwU

底辺のバカにカラヤンの良さは分からない

0537名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 10:29:31.02ID:dTqKJ+V1

>>536
カラヤンのにおい、そんなに好きなの？気持ちいい？

0538名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 10:51:38.97ID:yHq3LP4O

>>537
馬鹿が、引っ込みがつかなくなったみたいだね。
君はサンポールの臭いが好きだったね。

0539名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 11:05:59.18ID:1F0SRuzI

>>532
昔っからいたよな。
何がわからない？と聞かれ
全部って答えるやつ。
所詮、ただ吠えてるけど実は聴いてない。ばれちゃったねー

0540名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 11:56:14.56ID:1F0SRuzI

>>534

異臭のある環境で聴いたら、君のような譜面読めない人でも、臭く感じるんだろうね。給湯器？下水？それとも君の体臭の点検を勧めるよ

0541名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 12:59:25.94ID:4YGaetlV

芥川の交響管弦楽のための音楽
初演時に2楽章のシンバルが出ず、やり直しで3回目でやっと始まったと言う。
それを同席してた師匠の伊福部氏
「芥川くん…出だしのシンバルは1回でいいと思うよ」とコメント

音楽の広場での作曲者の実話

0542名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 14:47:06.64ID:dTqKJ+V1

>>540
話をすり替えるバカラヲタwww
くやしさのあげく給湯器だってwww

0543名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 14:48:01.24ID:dTqKJ+V1

>>538
人違いだからwwwおバカちゃん

0544名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 14:50:28.25ID:yHq3LP4O

>>543
馬鹿が、引っ込みがつかなくなってるね。
黒木真一郎って馬鹿だと思うだろう。

0545名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 15:02:17.53ID:1F0SRuzI

>>542
君は息が臭いね。
すべての臭さはそこのようだ。

0546名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 15:08:45.51ID:1F0SRuzI

>>542
ついで言うと、
話すり替えるって
そもそも君に話なんてあるのか？
譜面読めない、カラヤンは全部臭い
ってな感じ。しょうがないか
君は馬鹿だから。

0547名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 15:18:29.00ID:dTqKJ+V1

カラヲタは揃ってカラヤンを語れない
けなした相手を攻撃するだけ
所詮キャンキャン吠える番犬みたいな奴らだよお前らは

0548名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 15:20:16.62ID:dTqKJ+V1

だからカラヲタはバカが多いって言われるんだよ

0549名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 15:21:05.64ID:dTqKJ+V1

言っても仕方ないか。
お前ら馬鹿だから

0550名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 15:38:56.49ID:1F0SRuzI

>>549
君が語ろうとしないだけ。
具体的に何が臭いの？という問いに
全部だって。具体的に話できない？
君が馬鹿だからそれなりに君を扱うまで。

0551名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 15:42:32.36ID:1F0SRuzI

私は君の馬鹿さという特性を
大いに駆使して、踊ってもらっているまで。さあ、もっと踊れ馬鹿晒せ

0552名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 15:52:32.00ID:yHq3LP4O

>>551
馬鹿が、引っ込みがつかなくなってるね。
黒木真一郎って馬鹿だと思うだろう。

黒木由貴子って売春してるの？

0553名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 16:18:25.47ID:tnf+dejR

はっはっはっはっ

0554名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 16:21:04.75ID:xYUfG3Le

→ ID:dTqKJ+V1

あなたは、カラヤンを臭いというだけで
具体的になんにも説明できていません。
それでいてカラヲタはけなした相手を攻撃するだけって？

話にならないから出て行きなさい

0555名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 16:26:27.26ID:v138Xod+

>>513
すべて。

レガートでべた塗りにするなんて、演奏のルール無視も甚だしい。
とにかく上手くて、音がでかくて美しく、メロディーが分かりやすい。
そして心などこもっていない。

それがカラヤンの演奏の魅力でもある。

0556名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 16:34:07.46ID:1F0SRuzI

>>555
まず演奏のルールを具体的に答えてください。具体的譜面でね

0557名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 16:37:46.77ID:tnf+dejR

>>556
はっはっはっは
バカが賢いフリしてるから片腹痛い
バカは黙ってろ

0558名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 16:41:13.79ID:1F0SRuzI

>>555
メニューインは、ベト第5をレガートかけていますが、それに関してはどうなのか答えてください。
ケーゲルの田園、カラヤン以上のレガートかけてますが、これはどうでしょう？

0559名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 16:49:52.12ID:yHq3LP4O

>>558
運命スレでやる事だろうね。

やっぱり黒木真一郎は馬鹿だな。

0560名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 16:53:41.72ID:1F0SRuzI

>>557
それは君が馬鹿であるとの
自己紹介だね

0561名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 17:11:22.23ID:tnf+dejR

>>559
いや、人違いな時点でお前が馬鹿だよ

0562名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 17:29:37.47ID:tnf+dejR

>>560
なんで自己紹介になるの？アホ

0563名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 17:53:17.38ID:yHq3LP4O

見てる人には、答え合わせが楽しい展開だろうね。
誰かが、ＩＤを間違えるか、あとは、一緒にいなくなるかどうか。
今のチェックポイントはここだね。

１７時半、で、次に何時に登場するかな。

0564名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 17:54:58.12ID:1F0SRuzI

>>562
わからない？
しょうがいね、君は馬鹿だから

0565名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 18:07:43.76ID:tnf+dejR

>>564
いや、お前が馬鹿なんだよ？笑わせるな

0566名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 18:17:47.32ID:1F0SRuzI

>>565

早く質問に答えろ
あ、君にじゃないか、
だって君は馬鹿だから答えられないもんな。

0567名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 18:24:45.98ID:tnf+dejR

>>566
馬鹿のくせにいばるな、あほ

0568名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 18:55:35.34ID:yHq3LP4O

推理物に出て来る「プロファイリング」で、同一人物か別人かを判断するのに、
「多様性＝variety＝バラエティ」というのがある。

同一人物だと、同じネタしかなくて、ワンパターンになってしまうから。
同一人物は、同じ知識、理解、価値観・・・だからね。」

今の「お題」は、
この二人は、「両方とも黒木真一郎か、それとも別人か」

見てる人には、私も別人には見えてないだろうから、それも含めてもいい。
私も、まだ、この二人が別人とは言い切れないから。
ID:1F0SRuzI
ID:tnf+dejR
この二人の事ね。

ひとまずはＩＤを間違えるかどうか、出る時間、消える時間、←　これで判断だね。

0569セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/19(木) 19:28:14.09ID:BiU7qFqp

113 ：名無しの笛の踊り：2016/05/04(水) 00:48:12.60 ID:JIBlTGq5　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　やっぱ６０年代のカラヤンだね
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

114 ：名無しの笛の踊り：2016/05/04(水) 14:06:56.70 ID:pWFf185Oわいも
田園は60年代のカラヤン
が残るな。
終楽章　ここまで
喜びに満ちた演奏ってないかもしれない

田園スレッドより。今、亡父のLPのあるミュンシュ/BSOの1955年8月16日の
SACDのいかにもアメリカという凄い演奏を聴いている。LPが変なところに
しまわれており出せなくなっている。

0570名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 19:32:40.12ID:1F0SRuzI

>>567
サンポールを吸って、馬鹿を極めたいの
だろうねwwww

0571名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 19:33:37.30ID:yHq3LP4O

>>569
黒木由貴子が万引きして来たの？

どの店で万引きしたの？
捕まらなかったにしろ、お金は払った方がいいんじゃないかな。

0572名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 19:58:50.01ID:NjeGhuQr

>>571
私は由貴子。
私にフラれたからって、ここで絡まないで祐一。

0573名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 20:00:44.38ID:1F0SRuzI

>>555
いとしのダニー

なんでレガートだと心がないの？
ルールを無視するって？

0574名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 20:13:40.10ID:yHq3LP4O

>>572
「セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o」は黒木真一郎じゃなく、黒木由貴子だったんだね。

0575名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 20:20:00.09ID:xYUfG3Le

>>574
で　君的には↓　

今の「お題」は、
この二人は、「両方とも黒木真一郎か、それとも別人か」
ID:1F0SRuzI
ID:tnf+dejR

どうなったの？

0576名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 20:27:27.84ID:yHq3LP4O

>>575
「セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o」は、黒木由貴子だったんだね。

0577名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 20:43:09.43ID:1F0SRuzI

>>576
ということは、
君が真一郎だったんだね。
ばれちゃったね

0578名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 21:10:32.93ID:yHq3LP4O

>>577
日本語は苦手？

千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎　(長男）

0579名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 21:14:10.58ID:1F0SRuzI

>>578
日本語は苦手かな？

0580名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 21:17:38.94ID:1F0SRuzI

今更、他人装って
自分の住所いれてもばれちゃってるよ
真一郎

0581名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 21:20:42.60ID:yHq3LP4O

千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎　(長男）

0582名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 21:23:19.36ID:yHq3LP4O

>>580
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎

0583名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 21:30:06.70ID:yHq3LP4O

>>580
千葉県我孫子市新木野4-37-6 　黒木敏子方
黒木真一郎　(長男）

0584名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 21:36:02.10ID:1F0SRuzI

>>583
当然君はK5でもあるね！
暴かれて、焦っているかい？

0585名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 21:43:59.00ID:yHq3LP4O

>>584
千葉県我孫子市新木野4-37-6 　黒木敏子方
黒木真一郎＝Ｋ５　(長男）

0586名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 22:51:36.03ID:7jXRLO4+

>>574
別れた理由はあなたが短小だからよ。
全然良くないんだもん。

0587名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 22:58:53.44ID:1F0SRuzI

>>585
引っ込みがつかなくなっちゃったね
黒田真一郎＝K5＝君！！

0588名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 23:02:41.30ID:yHq3LP4O

頑張るなら、付き合うけど。

千葉県我孫子市新木野4-37-6 　黒木敏子方
黒木真一郎＝Ｋ５　(長男）
「セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o」は、黒木由貴子（長女）

0589名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 23:10:39.56ID:7jXRLO4+

>>588
頑張るのはあんたでしょ、役立たず

0590名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 23:21:18.91ID:yHq3LP4O

>>589
千葉県我孫子市新木野4-37-6 　黒木敏子方
黒木真一郎＝Ｋ５　(長男）
「セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o」＝黒木由貴子（長女）

0591名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 23:23:58.38ID:7jXRLO4+

>>590
あなた、人のこと言えるような人間なの？
短小役立たずふにゃちん

0592名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 23:27:03.54ID:yHq3LP4O

千葉県我孫子市新木野4-37-6 　黒木敏子方
黒木真一郎＝Ｋ５　(長男）
「セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o」＝黒木由貴子（長女）

0593名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 23:31:14.34ID:7jXRLO4+

>>592
それが仕返しなの？悲しい男やね相変わらず。
小さい男。
だからみんなから嫌われる。
オナニーでもはげんでなよ。ハゲ

0594名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 23:53:20.39ID:yHq3LP4O

>>593
誰かに言われた言葉なら、じっと君の胸にてを当てて考えるんだね。
人殺しは許されないからね。

千葉県我孫子市新木野4-37-6 　黒木敏子方
黒木真一郎＝Ｋ５　(長男）
「セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o」＝黒木由貴子（長女）

0595名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 23:59:32.33ID:7jXRLO4+

>>594
みなさーん、このチビデブ短小が私の住所知ってんのは以前付き合ってたからでーす

0596名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 00:07:03.03ID:67s6/+0L

ちょっと無理があると思うんだけどね。
まぁ、お手並みを拝見しよう。

千葉県我孫子市新木野4-37-6 　黒木敏子方
黒木真一郎＝Ｋ５　(長男）
「セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o」＝黒木由貴子（長女）

人殺しを許してもらえるとは思うなよ。

0597名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 00:30:56.01ID:HJB/VJpz

>>596
バカのクセして偉そうやねww
騎乗位専門デブ

0598名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 00:33:34.03ID:IkP2+T6J

まだやってるのか

0599名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 00:36:03.73ID:HJB/VJpz

>>598
未練タラタラのバカがウザくてさ

0600名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 02:22:59.49ID:Bb2BHJox

壮年時代のカラヤンは素晴らしい

0601名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 05:51:14.13ID:DAO920Qe

結局アンチ派は
レガートや音響こそ指摘
するが、具体的には何一つでてこなかった。

0602名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 06:01:05.90ID:MiCLGZ74

>>558
なぜその2人の極端な演奏を評価しろと？

これらは某評論家のいう所謂“精神性”が現れた演奏なの？

どちらも面白い。

指揮者の個性が現れていて、演奏も練れている。それなりの魅力があるのは認める。

0603名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 06:15:41.43ID:DAO920Qe

>>602

その前から読みなさいよ

レガートばりが、心がない　とあるだろ

じゃあ、メニューインの第5　冒頭のレガートは？
（カラヤンをルールの無視なんていっているけど、冒頭レガートとの記載ある？）

ケーゲル　サントリーライブの田園に関してはカラヤン以上にレガートを
かけている。

つまり、レガートがいかん　という人に対しての質問なんだよ
同じように臭い、心がない　というのならそれまでだ

0604名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 08:10:47.15ID:TTtsd4GW

音楽ルールの無視なんて
言っている奴いるが、
音楽は型破りしながら現代にきている。
ベートーヴェンの英雄、皇帝だって伝統を打ち破ってるし、演奏だってそうだろう。ただ、カラヤンが飛び抜けて型破りをしているとは思えないね。

0605名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 08:28:08.19ID:82d83Mnw

カラヤンのレガートはいやらしいから嫌い（自分宣伝）
ベートーベンの人類のための型破りとカラヤンの自己満レガートを一緒にするな。あほらし。

0606名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 08:29:21.48ID:BYrs+ofe

ルール

その人は楽典の違反と書いてて無知を指摘されていたよ

0607名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 09:31:53.64ID:D4jwyHpP

ユニテルのベト全は噴飯だけど、5番だけは作り物と言え見入ってしまう出来

0608名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 09:58:40.95ID:82d83Mnw

>>607
田園笑えるよね
発想がアマチュアなんだよな
素人受けはするだろうけど

0609名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 11:04:00.07ID:TTtsd4GW

>>605

メニューインもケーゲルも
自己流なんだよ、
例を出してもわからないのは
日本語が苦手なのか馬鹿の自己紹介
なんだね。レガートがどうなると
自分宣伝になるの？

0610名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 16:44:23.26ID:D4jwyHpP

>>608
ひな段飾りはエロイカだっけ？

クルーゾーの運命かシュマ四で、
黒タートル腕組みでドヤ顔登場も吹き出す

0611名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 16:56:28.54ID:6Z7vdBc0

>>606
ルールは、楽典も含むがそれだけじゃない。
常識。

ワルツが単なる三拍子ではないというようなこと。

0612名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 17:19:43.90ID:82d83Mnw

ベルリン音楽大学の指揮科の授業では、ベルリンフィルのリハーサルを見学する
のもある。
学生が聴講に来るとき、ベルリンフィルのメンバーは嫌がったという。
なぜなら、カラヤンの練習の仕方が変わるから。
オーケストラはこう扱う！みたいなことをこれ見よがしにやったという。
カッコつけのカラヤンらしい逸話だね。

0613名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 17:27:32.48ID:bZao9b4D

>>612
これみよがしとしか取れない奴の感性を疑う

学生にわかりやすくやっただけの話

0614名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 17:31:59.62ID:4A8jmnh5

>>611
なにその例え、逆じゃね？
単なる三拍子がルールってもんよ。
そこに、微妙なニュアンスが加わり
味が出るワルツになるんじゃね？
また、恥かいちゃったね

0615名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 18:14:57.82ID:p95tZO7+

ワルツは3拍子ですよ
知らなかったのかな

0616名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 18:17:08.33ID:p95tZO7+

例えば、をワルツでしか書けなかったわけでしょ

マーチは単なる2拍子ではない
マズルカは
ポロネーズは

ってバカなの？

0617名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 18:18:41.41ID:IsOtgR/Q

カラヤンの春の祭典を聞いたストラヴィンスキーはおかんむりだったという

0618名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 18:20:45.12ID:4A8jmnh5

>>616
日本語苦手？

0619名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 18:37:37.87ID:p95tZO7+

お前にはレスしてない

0620名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 19:12:15.36ID:6Z7vdBc0

>>614
微妙な味？

0621名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 19:17:58.24ID:6Z7vdBc0

>>616
ほんとにわかんないんだな。

メヌエットとワルツの違いを理解して、演奏できるか？

0622名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 19:34:47.72ID:GyGxhVYB

単なる〇〇

何言ってんだ？

0623名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 19:42:43.53ID:GyGxhVYB

ベートーヴェンの第１交響曲の３楽章がメヌエットに聞こえる？

0624名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 19:46:26.95ID:Q2PffV6h

ルール、楽典、習慣がごちゃ混ぜのバカがドヤ顔かよ

0625名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 19:50:16.42ID:XqEnDrOl

慣習かな

0626名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 19:51:45.91ID:h1IYFf9Z

ルールというなら明文化されたものを頼むぜ

0627名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 19:52:38.68ID:3I1FsdEw

【AV騒動】
紅白出場ラブライブ！新田恵海

【新田恵海】出演したと疑惑のビデオの新作第2弾を配信全編が未公開…完全蔵出し映像

5/12配信開始
http://www.mgstage.com/product/product_detail/SIRO-2719/

検証まとめ
http://i.imgur.com/7wdzBD4.jpg
http://i.imgur.com/UxORv2b.jpg
http://i.imgur.com/5a9Td6Q.jpg
http://i.imgur.com/rMKzVN1.jpg
http://i.imgur.com/XbQrE4v.gif
http://i.imgur.com/KOKw4uo.gif

再販
http://i.imgur.com/88G853v.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CfSBLqpUMAAEXa8.jpg
http://i.imgur.com/JQ14P86.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cf-WvNuWQAA1ast.jpg
http://i.imgur.com/70QcWCc.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgFCja_UUAAjutB.jpg

ラブライブ！板
http://karma.2ch.net/lovelive/

声優個人板
http://hanabi.2ch.net/voiceactor/

0628名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 19:52:44.64ID:XqEnDrOl

楽典の時より恥ずかしいなコイツ

0629名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 20:29:49.73ID:4A8jmnh5

結局、レガートという
言葉さえ出せばカラヤンを批判
した気になっているアンチは
また恥かいちゃったね

0630名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 20:39:21.81ID:BWRfyXei

>>624
バカは恥を知らんから元気だな

0631名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 20:42:47.67ID:BWRfyXei

>>629
レガートは悪くない。
トレードマークみたいにレガート多用するカラヤンが気持ち悪いって言ってんだよ
ゴキブリ

0632名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 21:02:20.34ID:ro8B+eX7

気色悪いのはベチョベチョのテヌートだろ

0633名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 21:02:39.74ID:egmnbO/u

お前が何をどう気持ち悪がろうと知ったことではない

0634名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 21:04:21.87ID:4A8jmnh5

>>631
馬鹿が引っ込みつかくなっんだろうね

0635名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 21:32:41.35ID:82d83Mnw

>>634
にゃに？
ひっこみつかくなっんだって？

馬鹿はお前だよ。自覚しろよバカラヲタ

0636名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 21:36:11.83ID:82d83Mnw

>>613
これ見よがしにやったと言っているのはベルリンフィルのメンバーなんだが。
お前はベルリンフィルのメンバーの感性を疑うの？
だから盲目バカラヲタと言われる

0637名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 21:43:17.09ID:egmnbO/u

学生時代向けなんだから団員も割り切らないと

0638名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 21:50:20.74ID:4A8jmnh5

>>635
馬鹿が引っ込みつかなくなったんだろうね

0639名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 22:07:28.19ID:+ofSExAl

アリス、これからテレ朝で弾くぜ
ショパンのノックターン

0640名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 22:08:58.51ID:82d83Mnw

>>638
そーだね。きっと馬鹿が引っ込みつかくなっんだね

0641名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 22:10:33.56ID:D4jwyHpP

http://i.imgur.com/b3YU5qN.jpg

0642名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 22:10:52.34ID:82d83Mnw

>>637
学生時代向け？なにそれ？

0643名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 22:12:07.48ID:4A8jmnh5

>>640
日本語は苦手？自分で声出して
読める？

0644名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 22:14:09.83ID:4A8jmnh5

>>639
いいね

0645名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 22:19:39.80ID:82d83Mnw

>>643
ついに自分で自分に言い聞かせ始めた。
末期やナァ
じゃお前の書いた文章、自分で声に出して読みな。
「馬鹿が引っ込みつかくなっんだろうね」

0646名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 22:22:01.68ID:4A8jmnh5

>>645
悔しかった？
しょうがないか、君は馬鹿だから

0647名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 22:26:39.76ID:82d83Mnw

>>646
お前が馬鹿なんだよ。かわいそうに

0648名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 22:28:02.28ID:4A8jmnh5

>>647
馬鹿がひっこみつかなくなってるんだろうね

0649名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 22:34:30.54ID:82d83Mnw

>>634 馬鹿が引っ込みつかくなっんだろうね

あーはずかし。何語しゃべってんのお前？バカ

0650名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 22:44:51.35ID:DAO920Qe

>>649
どっちもどっち
同じ馬鹿には変わりない
見苦しいぞ

640 ：名無しの笛の踊り：2016/05/20(金) 22:08:58.51 ID:82d83Mnw>>638
そーだね。きっと馬鹿が引っ込みつかくなっんだね

0651名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 22:50:45.35ID:TtHCBBDG

句読点が付いたり付かなかったりするのはキャラ設定をミスってる
つまり自演してる証拠

0652名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 23:20:01.53ID:67s6/+0L

黒木真一郎がいるかどうかは、レス数を見ると分かる。
火病った時は、一桁違うからね。
で、今なら、２３時過ぎに登場するかどうかを注目する事になる。

「レインマン」でダスティホフマンが演じる自閉症者は、異常に時間にこだわる。
一つの、病状なんだよね、「この時間から、この時間まで、この時間だから」って。

0653名無しの笛の踊り

2016/05/21(土) 00:05:50.25ID:DxKkPf7x

>>636
おまえベルリンフィルを神格化し過ぎw
これだからクラオタは始末に負えない
ブラボー！！

0654名無しの笛の踊り

2016/05/21(土) 00:14:13.27ID:26tWN81J

カラヤンは1983年頃に日本でオペラ公演を考えていたが
断念した。

1981年のミラノ・スカラ座日本公演の概要を知って
かなり驚いたらしい。

0655名無しの笛の踊り

2016/05/21(土) 00:20:53.15ID:qxiorbRz

>>653
もはやヤケクソの域
末期のバカラヲタここに在り

0656名無しの笛の踊り

2016/05/21(土) 00:25:01.74ID:DxKkPf7x

>>655
残念、おれはラトルファンでカラヤンファンじゃないんだよ
おまえは今回の来日聞いてどう思った？

0657名無しの笛の踊り

2016/05/21(土) 01:22:05.15ID:S5FBiCgn

>>656
凹られて泣くのはいいんだけどね、それって、スレが違うだろう。
気付いてないかなぁ、君は馬鹿だから。

0658名無しの笛の踊り

2016/05/21(土) 03:10:33.45ID:S5FBiCgn

>>656
ベルフィルスレをあらしてるのも、黒木真一郎とバレてしまったね。
仕方ないよ、君は馬鹿だから。

0659名無しの笛の踊り

2016/05/21(土) 08:18:47.66ID:aAco9DXo

>>655
凹られて泣くのはいいんだけどね、
気付いてないかなぁ、君は馬鹿だから。

0660名無しの笛の踊り

2016/05/21(土) 08:52:35.43ID:abQ3CcMY

>>659
じゃお前は大バカだ

0661名無しの笛の踊り

2016/05/21(土) 10:05:31.97ID:GU2EJmsq

カラヤンのチャイコ三大交響曲は1970年のものが最高である。

0662名無しの笛の踊り

2016/05/21(土) 10:32:15.55ID:OC1/cZ+M

うるせー馬鹿

0663名無しの笛の踊り

2016/05/21(土) 12:16:08.66ID:EzqTnHR2

>>661
昨日1971ベルリンイエスキリスト教会のLP買ったけど、それとは違うやつ？

0664名無しの笛の踊り

2016/05/21(土) 13:35:42.87ID:DxKkPf7x

これから佐渡裕の「英雄の生涯」を聴いてくる

前に同曲の推薦盤に挙げてたカラヤン風なのかな？
まだ佐渡裕のこの曲のCDは買ってない

0665名無しの笛の踊り

2016/05/21(土) 13:47:43.37ID:os87dTot

>>664
佐渡さんてバーンスタインの弟子だけど
元々カラヤン・ファンでレコード全部持ってる、ってテレビで言ってたな

レポヨロ

0666名無しの笛の踊り

2016/05/21(土) 13:49:48.43ID:rn0uB20C

>>663
違うやつなんじゃないか
>>661が新発見の音源を入手したんだろう

0667名無しの笛の踊り

2016/05/21(土) 15:07:38.57ID:ZEsSEdKe

カラヤンが1970年にもチャイコ三大交響曲を入れていた！

なんと貴重なお宝音源でしょう！！

どこで手に入るか、ぜひご教示ください！！！

0668名無しの笛の踊り

2016/05/21(土) 17:14:45.14ID:0W/OrXan

EMIに4チャンネルで入れたチャイコ三大交響曲はアンチカラヤンであった
福永陽一郎をもうならせた名盤

0669名無しの笛の踊り

2016/05/21(土) 17:48:48.31ID:27iRGSc4

怒りのあまり唸りながら皮肉混じりに賞賛したやつな

0670名無しの笛の踊り

2016/05/21(土) 18:21:33.11ID:Y0zX5ter

第4番のテープの劣化はヒドイな

晩年ロンドンでのブラ1並だわ

0671名無しの笛の踊り

2016/05/21(土) 23:05:35.50ID:xhE6Amzb

>>670
特に最後音割れがね…残念
でも聴くならこの盤が一番いい

0672名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 00:12:59.98ID:7OF0by3g

EMIはほんとうに録音がクソなメーカーだよな

0673名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 00:18:18.95ID:QWHGFIs/

＞録音がクソ
それを覚悟して聞けば意外にいける
BPOとのものは特に
（アイーダはVPOだったか）

0674名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 02:33:16.55ID:L7nnJPy6

単にボリュームを上げ過ぎてるだけじゃない。
そこまで変な音はしないはずだよ。

0675名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 06:34:59.17ID:M9VHtUyv

ちょうど今ワーナーのリマスターしたチャイコ4番を
聴いているところなんだが残響もあって少し音が奥に引っ込んでるな

0676名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 07:07:46.68ID:O6u5hYVb

>>675
もともとSQエンコードだからな

0677名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 09:46:39.18ID:xZNc+que

EMIの「英雄の生涯」は国内初CD化されたときも悪評だったな
なんでEMIの録音技術は最低レベルなんだろうね

0678名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 09:52:02.67ID:bkwk7h/X

LPの時は特になにも言われてない

0679名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 12:37:46.06ID:M9VHtUyv

5番や6番は曇っていないので残念

0680名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 12:59:51.04ID:qMceHNgb

>>676
だったらSACDマルチで出せばいいと思うけど
そういう問題じゃないのかな？

0681名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 13:40:15.10ID:L7nnJPy6

「そこまで無理して、カラヤンを叩きたいの？」っていう話だと思う。
いずれ、そこまで変な音は出ない。
何を聞いてもそうなら、Ｔｗが飛んでんじゃない。

本人「カラヤンを叩いてる俺、かっこいい（自己満足）」
周り「あいつ、カラヤンしか知らないんじゃないか」

0682名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 13:45:29.62ID:PbP1ruxt

カラヤンが叩かれている訳ではないんだが

0683名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 14:06:52.40ID:L7nnJPy6

>>682
日本語は苦手？

0684名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 14:31:57.05ID:VB7uca6l

SACDでも音割れは皆無に出来なかったチャイコフスキー

0685名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 15:57:40.92ID:L7nnJPy6

普通のＣＤとＳＡＣＤの音源は同じだからね。
ＳＨＭも含めて、「音声補正回路」をなるべく使わせないっていうのが基本思想なはず。

無い袖は振れない。

0686名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 16:15:47.60ID:hQk7y9XZ

使わないんじゃなくて使わせないのな

0687名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 16:17:42.93ID:L7nnJPy6

音を聞いていないね。
そこまでひどい音が出るはずが無い。
「オーディオが変」っていうより、オーディオ装置を持っていないだろう。

>>686
音が飛ぶから、ゼロには出来ないよ。

0688名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 16:20:20.84ID:0JZHSwBr

主語のない文に突っ込んでも仕方ない

0689名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 16:23:57.19ID:0JZHSwBr

聞いていないのは黒木好きの方で
シンバルが2カ所落ちているのを指摘できないはずだ

0690名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 16:31:12.06ID:vcY38bf6

聞いてないとかそこまでとか
いちいち絡んできてうるせ～

誰もお前となんか関わりたくなんかないんだよ
無知

0691名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 17:03:38.73ID:L7nnJPy6

>>690
カラヤンが使ってた楽譜を知ってるの？
ライブなら別だけど、録音で楽器が落ちた演奏を使う事はあり得ないよ。
録音スタッフは君より音楽を知ってるからね。

>>690
ＩＤを変えるタイミングを間違えたみたいだね。

0692名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 17:45:13.32ID:VB7uca6l

なんだ聞いてないのか

0693名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 17:57:53.18ID:L7nnJPy6

>>692
「君は聞いたの？」って聞いて欲しいのかな。

違うね、ＩＤを間違えたんだね。
アンカ付けようとしたら、違うからね。

駄目だねぇ、まぁ、仕方ないか、君は馬鹿だから。

0694名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 18:00:27.08ID:VB7uca6l

負け惜しみはそこまでにしておけ
悔しいか

0695名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 18:03:15.50ID:VB7uca6l

版によるシンバルの違いはない
また整合性のないシンバルの省略はなおのことあり得ない
なお、カラヤンはこの録音から最後のVPOまで3種の録音で終楽章に変更を加えている

0696名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 18:03:51.98ID:VB7uca6l

版というより出版社の違い

0697名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 18:15:16.15ID:L7nnJPy6

>>696
で、シンバルがないと、交響曲第４番が交響曲第８番になるの？

0698名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 18:17:40.77ID:OkCWTduY

馬鹿の自己紹介はもう充分なんだけど

0699名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 18:18:41.03ID:L7nnJPy6

>>698
どこに書いてあったの？

0700名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 18:26:02.98ID:L7nnJPy6

>>698
繰り返すけどね、録音スタッフは音楽を知ってる。
君よりも、君が読んでる音楽評論家よりもね。

ことさらにカラヤンの録音が悪い演奏を選ぶなら、その悪意は疑われるね。

0701名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 18:31:13.07ID:2ZsjKnRg

デタラメばかり書いてんじゃないよ
無い物は無い
他の録音とも比べてないんだろ
まあ比べても分からないんだろうな君はクソ耳だから

0702名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 18:45:04.70ID:L7nnJPy6

>>701
君は聞いてないから関係ないもんね。

0703名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 18:46:11.39ID:VB7uca6l

3カ所落ちてるな

0704名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 18:47:36.92ID:L7nnJPy6

>>703
Ｔｗ　飛んでんじゃない。

0705名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 18:49:58.98ID:Ul4V3zju

4楽章　37小節　58小節　59小節4拍目
同じ楽段で発生
他の録音には見られない
他の指揮者にも見られない

0706名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 18:51:53.07ID:Ul4V3zju

ヴォリュームを控えて確かめてるのに何回も同じ所だけTWが飛ぶかよマヌケ
HPでも確認済みだ　悪しからず

0707名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 18:54:28.43ID:Ul4V3zju

違うシステムでも
違うメディア（LP、セラフィム\1500CD、岡崎リマスターCD）でも確認済みだ
悪く思うな

0708名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 19:07:09.20ID:Z4YytwHs

悲愴の3楽章だけ取り上げてみても
60年代のシンバルずれティンパニ落ち
71年のtpの外し、最後のシンバルの前の金管のミス
70年後半Dのtpのミス2カ所
最後のVPOではトロンボーンがついて行けず落ちる
などなど

スタッフは音楽を良く知っているからミスにとらわれずに勢いを重視した
これは最も短い期間でのセッションで完成した71年EMIに顕著

0709名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 20:00:00.37ID:L7nnJPy6

>>705
一か所言えばいだろう。
先に聞くけど、一から百まで数えられるんだよね？
4楽章　37小節　←　もう一回予億聞いてごらん。聞こえないかな。、本当に聞こえないかな。

＞ミスにとらわれずに勢いを重視した
音の出ないスピーカーで聞いているのかな。

サンポールでラリってる馬鹿を相手にしちゃったかな。

0710名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 20:05:49.19ID:wXUcGtK3

クソ耳の負け惜しみ

0711名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 20:09:36.76ID:k2GiockG

精神疾患特有の幻覚（幻聴）に悩んでいるのは明らかだな

0712名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 20:17:21.42ID:VB7uca6l

37小節目が抜けているのは一番分かりやすいんだがな
なぜだか分かんないだろうな
君はクソ耳だから

0713名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 20:20:52.62ID:VB7uca6l

ついでに

予億聞いたよ

0714名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 20:22:04.12ID:L7nnJPy6

>>712
３７小節は鳴ってるよ。
さぁ、引っ込みがつかなくなって、馬鹿はどうするのかな。

0715名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 20:23:54.53ID:wXUcGtK3

鳴ってないな
SACDで確認

0716名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 20:28:14.53ID:M2dYBK5f

シンバルの音を知らなかったのか

0717名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 20:31:31.50ID:lXCCmAeJ

>>714
引っ込みがつかないのはお前

0718名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 20:36:23.66ID:L7nnJPy6

>>717
３７小節も数えられないのかな。
まぁ、いいよ。

君はすごいね、で、それがどうしたの？
君は４楽章３７小節のシンバルを聞いてていいよ。
他の人とは、随分違うね。

0719名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 20:40:01.17ID:M2dYBK5f

Timp.ともB.Dと重なっていないので最も聴き取りやすいのが37小節
別の録音を聞いているんだろうな、と思ってやることにする

0720名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 21:01:25.95ID:M2dYBK5f

普通はスコアで確認する
お前はカウントもできないのか

0721名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 21:06:48.22ID:VB7uca6l

数えるって…
スコアに小節番号書いてあんだろ
お前は１、２、３、４｜２、２、３、４｜…　って指を折って数えて（正の字書いてたりして）しかも37小節目を数え損なったのか
　
恥ずかしい～

0722名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 21:18:35.86ID:L7nnJPy6

だから、３７小節のシンバルは成ってると言ってるだろう。

逃げるなら、今のうちだよ。
まぁ、所詮、黒木真一郎だからね、馬鹿なのはみんな気付いてる。

0723名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 21:19:22.74ID:VB7uca6l

成ってません

残念

0724名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 21:19:36.10ID:M2dYBK5f

両手両足の指より多い数は数えられなかったか
知的障害者はお断りだよ

0725名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 21:21:35.55ID:L7nnJPy6

>>721
君は数を数える時に、指を折って数えるのかな。
本当に音楽を知らないんだね。

そこまで、馬鹿なのは、やっぱり、黒木真一郎だろうね。

0726名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 21:22:08.82ID:VB7uca6l

http://ks.imslp.info/files/imglnks/usimg/9/91/IMSLP00692-Tchaikovsky_-_Symphony_No_4_in_F_Minor__Op36-4.pdf

0727名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 21:22:48.91ID:VB7uca6l

小節数は数えるもんじゃないの

0728名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 21:28:40.69ID:L7nnJPy6

>>726
楽譜をありがとう。
聞こえないのは、変だよ。

私もね、ブラームスの１番のホルンとか、運命のティンパニとか、知ってるんだ。
君は、演奏を聞いていない。

まだ、やるなら付き合るけど、そこでは私には勝てないよ。

0729名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 21:29:38.48ID:bbwBFLkg

お前に音楽の話は無理

0730名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 21:31:53.14ID:VB7uca6l

楽譜見たってお前は音と一致させられないから
楽譜を出しても無駄だとは分かってたんだがな
やはりツンボだったか

0731名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 21:32:55.40ID:bbwBFLkg

そもそもお前は読めないだろ楽譜

0732名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 21:35:53.03ID:oJuxxKCJ

鳴ってるという嘘も100回言えばっていうミングクのメンタリティーかな

0733名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 21:37:43.82ID:8XPl1gj4

ベームスレでもシンバル鳴ってるだとさ

0734名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 21:38:54.27ID:VB7uca6l

賛同者を募ってるつもりなんだろ

0735名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 22:15:54.54ID:L7nnJPy6

「指揮者がカラヤンじゃなかった」っていうオチが付きそうだね。

黒木真一郎「オケのミスをチェックしてる俺、すごい（自己満足）」
周り「誰もそんな事考えて聞いてねぇよ。」

0736名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 22:23:24.27ID:wIhu9NqJ

違う音源でしたとか違う年代のでした、と正直に謝ったら許してやらないでもないぞ
空耳くん

0737名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 22:24:59.31ID:OkCWTduY

>>735
おっさん、馬鹿披露するのって
楽しいの？

0738名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 22:30:11.79ID:OkCWTduY

>>735
おっさん、馬鹿披露するのって
楽しいの？

0739名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 22:41:44.63ID:L7nnJPy6

>>738
踊って。

0740名無しの笛の踊り

2016/05/23(月) 01:59:08.94ID:DRfH+aZO

>>739
たいへんだね、
ベームスレでやらかしちゃって。
あんた以上の馬鹿、俺知らないわ

0741名無しの笛の踊り

2016/05/23(月) 14:30:58.22ID:L+/F/vpU

>>740
千葉県我孫子市新木野4-37-6 　黒木敏子方
黒木真一郎＝Ｋ５　(長男）
「セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o」＝黒木由貴子（長女）
黒木由貴子って売春してるの？

セルスレッド6が馬鹿に見えないのは、サンポール黒木真一郎の自己紹介でしかないよ。

0742名無しの笛の踊り

2016/05/23(月) 14:53:02.08ID:L+/F/vpU

高い音が出ないとシンバルは聞こえないから、多分、Ｔｗが飛んでるね。

0743名無しの笛の踊り

2016/05/23(月) 15:12:58.96ID:GgKwmky2

お前のブラウザには表示されないレスがあるのか

0744名無しの笛の踊り

2016/05/23(月) 15:59:29.42ID:1LLpVwvQ

シンバルの有無なんてフルレンジでも分かるわ

0745名無しの笛の踊り

2016/05/23(月) 16:48:01.44ID:YBa1mkUi

https://youtu.be/0IBn1qfRJvc?t=2095

これだと35:06あたりかな

0746名無しの笛の踊り

2016/05/23(月) 17:12:30.51ID:e15N4vq7

1960年の4番こそがカラヤン、ベルリン・フィルの真骨頂といえる。

0747名無しの笛の踊り

2016/05/23(月) 17:18:12.14ID:YBa1mkUi

カラヤンの真価が発揮されたオペラをどんどん聞いたほうがいい
オペラこそが指揮者の力量がわかる総合芸術なのだから

0748名無しの笛の踊り

2016/05/23(月) 18:08:31.23ID:L+/F/vpU

シンバルは高い音が出ないスピーカーだと、他の打楽器に隠れちゃうからね。
聴力は高音から聞こえなくなるから、それかな。

ベルディのレクイエムの時もいたけど、貧相なシステムの自慢しても笑われるだけなのに。

0749名無しの笛の踊り

2016/05/23(月) 18:13:15.57ID:vEkE6+1m

お前のブラウザは文字欠けするのか

0750名無しの笛の踊り

2016/05/23(月) 18:37:50.62ID:L20da7nK

カラヤンのオペラ録音に駄作はない

0751名無しの笛の踊り

2016/05/23(月) 18:39:54.37ID:1yAINFdm

>>748
>>745

0752名無しの笛の踊り

2016/05/23(月) 19:14:42.80ID:bMggXFNW

>>750
確かに～
駄作ではないが、ちょっと全体的にテンポが遅いんだよね。
カラヤンは歌のことは知っていただろうが、歌い手に合わせると
自分らしさが失われるわけだ。
自分を押し通したカラヤンの指揮では歌い手はきっと苦労したはず。

0753名無しの笛の踊り

2016/05/23(月) 19:16:37.76ID:1yAINFdm

みんな苦労して製作するんだが

0754名無しの笛の踊り

2016/05/23(月) 19:22:13.63ID:bMggXFNW

苦労の意味が…(>.<)

0755名無しの笛の踊り

2016/05/23(月) 19:31:41.82ID:sPfxXuU8

カラヤンが何もかも思い通りにできたわけがない
それぞれの苦労は同じはずがない

0756名無しの笛の踊り

2016/05/23(月) 23:04:27.95ID:L+/F/vpU

＞シンバルの有無なんてフルレンジでも分かるわ

どうやら、原因がハッキリしたみたいだね。

0757名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 00:22:59.50ID:KrOtFbQA

よかったね

0758名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 01:51:19.07ID:UyClx9F2

＞もう１つは主旋律のタ～～ラ～～タララ～ララターラッターのタララ～の部分が前の小節にカブるように奏でていること

これでクライバーより音楽を知ってるつもりでいるみたいなんだよね。
どう見ても、ただの馬鹿だけどね。

0759名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 02:28:18.26ID:9KO14qGj

でも
うんちみたいなら同じみたいだよ
きみは嫌いかも
レーガーもたまには聴いてみたら

0760名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 02:41:16.55ID:UyClx9F2

>>759
音楽は、耳で聞くものだからね。

0761名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 03:26:03.36ID:FBN2AxGD

>>760
日本語は苦手かい？

0762名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 03:47:55.68ID:UyClx9F2

ページをめくって、音楽が分かった気でいるんだろうね。
「俺は知ってるぞ～」みたいなね。

0763名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 03:49:55.55ID:FBN2AxGD

ま

0764名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 04:31:47.78ID:YmXrHgVC

寝ずに考えたんだろうね。
悔しくて

0765名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 05:28:31.79ID:7nytWPPb

カラヤンの指環はショルティと双璧をなす名盤

0766名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 06:47:38.59ID:xZiWDAPg

指輪はベルリン・フィルの高度な合奏技術が聞ける

0767名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 11:47:36.57ID:UvAwSYS4

>>766
しかし、ワーグナーは伝わらない
残るのは、カラヤンすごーい
ベルリンフィルすごーい
だけ

0768名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 12:53:52.17ID:P6c42pm7

特定の指揮者じゃないと楽曲が伝わらないというのは
ジュースや補助シロップなどと一緒じゃないと薬を飲めない乳幼児と同じだな

0769名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 13:35:01.51ID:aXkAkJ3u

「ワーグナーは伝わらない！」w

0770名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 17:03:32.18ID:fA98MyuI

指輪におけるシュトルツェのローゲとミーメは絶品！
ことに「ラインの黄金」におけるローゲはショルティ盤のスヴァンホルムを
遥かに凌いでいる

0771名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 18:11:27.00ID:2o9R0ieB

>>767
カラヤン「私のすごさが伝わるだけで十分」

0772名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 18:59:38.74ID:7YwI0lgi

カラヤンの「黄昏」2～3幕の緊迫感はとてつもない

0773名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 20:17:37.48ID:UVGpYB80

>>770
レジーヌ・クレスパンだろ

0774セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/24(火) 20:19:10.09ID:OKX4MQHj

私は宇宙人の霊の改造人間。2010年12月から宇宙人戦を始めた。
地球は宇宙全体で11番目の惑星。ホワイトホールやブラックホールの
問題がある。みえている宇宙では2番目の惑星。1番は宇宙の大呪術師トーヤー
の惑星。
昨日、副神の次に主神がきた。これで宇宙人戦は終了か確認しているが
よくわからない。今日、外出してある店で食事をしているときに頭を
みて本気を出しだした。帰りは楽に帰れたほうだった。フォースが
あるので法力とかいう概念や学歴がない人が出世したりするらしい｡
フォースが弱まれば確実に学歴社会になり東大や早稲田大学など卒業した人が
勝つと思う。これについてしょうがないらしい。神武天皇はルーク・スカイウォーカー
でわかると思う。この話しをどうするつもりかよくわからない。
このせいもあり年金のが額が増えたらしい。本当かどうかよくわからない。
私は霊が家の位置を知っているBPOやVPOなどしか聴けないので
買う物もあとわずか。できるだけ招霊して家の位置を知ってもらっている。
今、カラヤンの80年代の運命と田園を聴いている。日本盤がなぜか
発見できた。行方不明になっており輸入盤を買った盤だった。
田園の第2楽章は大権力者の〈小川のほとりの情景〉。第5楽章はマジック
がある。この盤については過去スレッドで書き込みした。

0775セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/24(火) 20:22:18.86ID:OKX4MQHj

このせいもあり年金の額が増えたらしい。訂正しておく。

0776名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 20:25:10.44ID:UyClx9F2

>>775
黒木由貴子が万引きしたかたら、それも仕方ないんだろうね。
で、その分、売春で取り返そうとしてるのかな。

0777セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/24(火) 20:41:40.26ID:OKX4MQHj

サン・ジェルマン伯爵が宇宙人の霊の改造人間で不死と呼ばれた。
私はサン・ジェルマン伯爵が死んだところも通過した。
サン・ジェルマン伯爵がなぜある程度、成功したか秘密がある。
サン・ジェルマン伯爵はキケロの生まれ変わり。カエサルの政敵だった。
これでレベルが伸びたらしい。イギリスが前世の国になった理由に
サン・ジェルマン伯爵があるらしい。エリザベス1世の側近の前世もある
らしい。イギリスにもわたりいろいろしたらしい。グイド・カンテッリは
サン・ジェルマン伯爵のレベルを越えており飛行機が墜落して死んだ。
サン・ジェルマン伯爵は自分の前世を全部知っておりさも生きていたように
いろいろ語ったらしい。サン・ジェルマン伯爵が死んだのは武器のせいらしい。
霊の攻撃を一切やめて数日後、宇宙人の霊といさかいがおこり武器で自殺した
らしい。東大の故人の小早川　隆景の生まれ変わりはこれを研究していた。
私の亡父は毛利　輝元の生まれ変わりでセットだった。私の亡父は失敗すると
思ったらしいが手をうって私にやらせてみたらしい。結果は大成功だった。
秘密を書き込みした。

0778名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 20:52:03.35ID:UyClx9F2

>>777
黒木由貴子が万引きしたかたら、それも仕方ないんだろうね。
で、その分、売春で取り返そうとしてるのかな。

0779名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 20:54:07.70ID:YmXrHgVC

>>776
結局、セレスレッドに取り付く
ことしかできないダニ

0780セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/24(火) 20:58:04.39ID:OKX4MQHj

実は地球の霊界の霊の神殿は宇宙人の霊が制覇している。
地球の霊界の霊の神殿の中心には私の守護霊の主神が鎮座している。
地球の霊で言うことを聞くのは神殿に入れてもらっている。
カラヤンの霊も当然、神殿に入って鎮座している。
法力かけすぎでこの攻防戦も本当にあった。
本当にほっといてくれたら何もしないらしい。
本当に適当にしている。

0781名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 21:25:18.95ID:UyClx9F2

>>780
黒木由貴子が万引きしたかたら、それも仕方ないんだろうね。
で、その分、売春で取り返そうとしてるのかな。

で、黒木由貴子は万引きする時とか、売春摺ろ時に霊界の声を聞くの？

0782名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 22:09:02.22ID:MUX4r3cY

>>781
↓　↓
無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2016/05/15(日) 07:22:18.44 ID:ZqbfBq3A [1/2]
主旋律のタ～～ラ～～タララ～ララターラッターのタララ～の部分が前の小節にカブるように奏でていること

どこの部分かを特定の仕方が、これ？？　０点

>>694 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2016/05/22(日) 22:05:37.81 ID:L7nnJPy6 [9/24]
三小節目、一拍被ってるだろ。１枚目だよ。

なんだこりゃ！！　０点だな

0783名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 22:27:28.87ID:UyClx9F2

>>782
クラ板で、小節数もかかず、時間も書かずじゃね。
セルスレッドだったんだね。

黒木由貴子は売春の客を一人、取り終わったところかな。

0784名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 22:32:32.34ID:UyClx9F2

>>782
黒木由貴子は霊界からそれが聞こえると、万引きするみたいだね。
千葉県我孫子市新木野あたりを歩いてるんだろうね。

タ～～ラ～～タララ～ララターラッターのタララ～　と謳いながら。

気持ち悪いね。

0785名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 22:33:06.43ID:BxUSgHNk

>>783
あなたは既に誤答を書いてしまったのてす

0786名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 22:36:30.87ID:KrOtFbQA

楽譜を示されても小節を特定できなかったのか
馬鹿じゃね？

0787セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/24(火) 22:52:08.11ID:OKX4MQHj

万物はフォースと聞こえた。一部の権力者に都合の良いフォースに
あらがった人は昔よりいる。モーツァルトもベートーヴェンもフルトヴェングラー
もカラヤンや私などもそうだった。◯◯◯◯はおかしな人が出世している。
万物はフォースに都合がよい人物が出世しているらしい。

0788名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 22:55:24.34ID:UyClx9F2

>>787
黒木由貴子は霊界からそれが聞こえると、万引きするみたいだね。
千葉県我孫子市新木野あたりを歩いてるんだろうね。

そんな黒木由貴子を見て、どう思う。

0789セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/24(火) 22:58:16.72ID:OKX4MQHj

クラシック音楽は一部のフォースを本当に封印する。カラヤンはかましていた。
録音は死因でもある。なんでこんなにリマスターが花盛りになったか原因がある。
私はフォースを封印する録音をたくさん所持している。ときどき録音のCDなどが
行方不明になっている。

0790セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/24(火) 23:28:22.21ID:OKX4MQHj

スターウォーズの第1作でダース・ベイダー卿がモフ・ターキンの部下を
フォースの遠隔操作で首を絞めたのは歴史的瞬間だった。
実際これは形を変えてできるのではないか。これで病気をしたりする
のではないか。私も審査部の審査役や分析担当や京都信用保証サービス
の◯◯代理の言うことを聞いて銀行員をしてある店で島流しにあっている
間は無事だった。そのうち前世がばれて権力に都合が悪いのではないか
と思われるようになった途端病みだした。

0791セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/24(火) 23:34:18.59ID:OKX4MQHj

高僧がなぜ長生きかは原因がある。いろいろ書き込みしない。
私も言いたくない。長生きしたければいろいろある。

0792名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 00:08:12.62ID:MzQCtmAD

>>791
サンポールの臭いで、霊感が働いてるみたいだね。
で、書き込みが止まったたら、ローソンに万引きに行くのかな。

0793名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 02:48:52.35ID:XwvI6858

カラヤンのレコーディングはテープのツギハギがおびただしい
こうコメントした評論家がいたっけ

0794名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 04:44:18.68ID:uo0LDnQ1

>>792
こいつとセレスレッドはこのスレの
ゴミ

0795名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 04:46:04.83ID:vh1cWHcl

フィルハーモニア時代からテープのツギハギは知られていた

0796名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 06:46:31.03ID:pmtLSupr

なぜかカラヤンのモーツァルトは評価が低い
EMI、DGに入れた後期六大交響曲もイマイチの評価だった

0797名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 06:52:33.63ID:z6A/cRXa

そんな事ない
低いのはお前の知能

0798名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 09:38:11.23ID:MzQCtmAD

>>794
君も、黒木真一郎は「死ねばいい」と思ってるんだろう？

0799名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 09:38:12.45ID:kjD7GZAo

モノラルのフィガロと魔笛は良かったのにね
歌手も当時のベストメンバー
ゼーフリートなどチャーミングでいい

0800名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 09:39:45.92ID:kjD7GZAo

クンツなど全盛期の歌唱を聞かせてくれたもの

0801名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 14:50:00.23ID:B9MB2wiH

694 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2016/05/22(日) 22:05:37.81 ID:L7nnJPy6　　　←　ベームスレ

＞ただ、これはこれで面白いかもね。
＞楽譜をリンクして、youtubeの間違いチェックとか。

とここで間違い探しを提案しておきながら

>>735 重要：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2016/05/22(日) 22:15:54.54 ID:L7nnJPy6 　　　←ここのスレで
＞黒木真一郎「オケのミスをチェックしてる俺、すごい（自己満足）」
＞周り「誰もそんな事考えて聞いてねぇよ。」

楽譜も読めず糞耳だから間違いチェックなんて無理なことがここ数日のレスで露呈

0802名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 15:51:49.42ID:MzQCtmAD

>>801
２ちゃんのみんなが、「サンポール黒木真一郎は死ねばいい」って思ってるのを、知ってる？

0803名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 15:59:18.98ID:B9MB2wiH

>>802

>>706
>>745

0804名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 17:13:55.59ID:1woKmzra

東芝エンジェル時代のモノラルオペラ名作シリーズはけっこういい盤があった
カラス全盛期のオペラはほとんどがモノラル録音だったし
トスカやリゴレット、バタフライ、ノルマなどよく聞いたよ
カラヤン指揮のトロヴァトーレは確か録音時期がステレオ交代期だったから
オリジナルステレオで存在してるわけだが

0805名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 17:48:00.71ID:MzQCtmAD

>>803
聴力は高い音から聞こえなくなるから、医者に診てもらった方がいいだろうね。
「シンバルが聞こえません！」って２ちゃんで言ってても仕方ないよ。

ID:B9MB2wiH　は「シンバル聞こえません」君でいいんだよね。
多分、ベルディのレクイエムのベードラが変だと言ってた子だろ。

普通のオーディオでそこまで変な音は出ないからね。
録音現場の事情も知らない音楽評論家を信じちゃったのかな。

0806名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 17:52:45.47ID:pxodlG9f

指摘の三ヶ所以外のシンバルは全て鳴っているのにな
なぜyoutubeのシンバルやSACDでのシンバルは聞こえないのかなあ
お前>>745の指定した場所でシンバルが聞こえるの？

0807名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 17:54:07.45ID:96kDlODD

怖くて出来ないんだよ
基本チキンだからな

0808名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 18:03:37.38ID:pxodlG9f

ID:MzQCtmAD
コイツの書いてることは全く整合性がないんだよな
コイツTWに入力せずに自分のSPを聞いたことがないんだな
>>706も見えないようだし

0809名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 18:29:01.34ID:5H5zsFAd

>>804
「カラヤン全軌跡を追う」のディスコグラフィにはトロヴァトーレはⓈ表記になってる
1956年録音だから確実にステレオで録音してるわけだ

0810名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 18:38:40.77ID:MzQCtmAD

>>806
＞指摘の三ヶ所以外のシンバルは全て鳴っているのにな

「そこは、君のスピーカーでも聞こえる」と言ってるだけなんだけどね。
フルレンジでシンバルの音が聞こえなければ、対策は決まってるよ。

どうやら、聴力に自覚があったみたいだね。
別に、シンバルが聞こえなくても、音楽は楽しめるからね。

0811名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 19:11:52.80ID:B9MB2wiH

文盲か

0812名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 19:12:35.77ID:B9MB2wiH

早く>>745やってレポしろウスノロ

0813名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 19:42:34.84ID:MzQCtmAD

君のオーディオシステムではシンバルが聞こえない。
それだけの話なんだよ。

君のシステムの高音が弱いか、君の聴力が落ちているか。
聴力が落ちていれば、ヘッドフォンでも確かめようはないから。

演奏家が「落ちる所」と「絶対落ちない所」がある。
まぁ、あとは、住人さんが確認するから、それはそれでいいだろう。

0814名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 19:45:07.45ID:Foy1VoE6

>>706読んでみな

0815名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 19:46:41.05ID:Foy1VoE6

それと怖がって逃げてないで>>745を早く聞け
シンバルが落ちているのが分かっちゃ困るんだろ

0816名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 19:48:03.56ID:vqq5/wtM

HPが何なのか分かっていない疑惑

0817名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 19:52:50.88ID:MzQCtmAD

>>816
ＨＰだけじゃ、誰も分からないだろうね。
お前、馬鹿だろう。

0818名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 19:52:57.19ID:xSnMCurj

>>707も見えていないようだし

0819名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 19:53:51.56ID:xSnMCurj

TWが分かる人はHPでも分かるだろうね
君は分からないのか
ヘタレレスはいらないよ

0820名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 19:57:05.79ID:OVlzLK1e

分からないものや都合の悪いレスは読み飛ばし
指摘されると逆ギレ

涙目だから文字が良く見えないのか

早く>>745を聞いてこい

0821名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 19:58:13.42ID:xSnMCurj

ピュア板その他でHPは当たり前の表記

0822名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 20:02:38.20ID:zkEQ6ud5

黒木連呼とシンバル幻聴は見飽きたので
早く次に進め
YouTubeで間違い探しを主張したんだから>>745程度の音源で十分理解できるだろ
ってかお前メディアを持ってないんだからさっさとつべに行って聞いてこい愚図ノロマ

0823名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 20:05:38.47ID:zkEQ6ud5

TWを殺すとシンバルが聞こえなくなると思っている馬鹿がいるとは

0824名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 20:52:28.75ID:MzQCtmAD

>>823
シンバルの周波数特性も知らないみたいだね。
ＨＰの話も終わりかな。

で、２ちゃんの住人全てが、「Ｋ５＝黒木真一郎」が死ねばいいと思ってるんだけど、知ってる？

0825名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 21:01:05.58ID:OVlzLK1e

>>745からにげまわる矛盾バカ
違うシステムでもHPでも毎回三ヶ所だけシンバルが消える理由を説明できるの

お前の鳴ってる、は嘘だからな

0826名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 21:01:49.59ID:ECwA2e6o

どうして―――――ッ！！！！！

どうしてエレクチオンしないのォ―――――ッッ！！！！！！！！！！

0827名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 21:46:11.00ID:MzQCtmAD

>>825
君のスピーカーから音が出ない理由は、誰も答えられないよ。

まず、医者に行って、聴力に問題が無いか分からないと、誰も答えられないよ。
シンバルだけ聞いてる訳ではないからね、その３か所以外にも聞こえない所があるんじゃない？
なぜ、その３か所が聞こえちゃいけないのか分からないけど、何かあるのかな。

0828名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 21:46:34.94ID:B9MB2wiH

>>824
>>745どうだったんだよ

0829名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 21:59:21.41ID:MzQCtmAD

>>828
売春婦、黒木由貴子の今夜の客が見つかったら、運用板のＫ５スレ潰しかな。
ポン引きも大変なんだね。

0830名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 22:20:16.27ID:uQBRhb0i

>>829
>>745は？
聴いてみたの？
まだ逃げてるの？

0831名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 22:24:08.32ID:z72T2IYR

>>827
> 君のスピーカーから音が出ない理由は、誰も答えられないよ。

じゃあ答えるなうすら馬鹿
お前が嘘つきじゃないならさっさと>>745聞いて報告をしようね

そっちが先だから

0832名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 22:27:45.06ID:uQBRhb0i

小節も数えられないのはハッキリしてるな

お前ベームスレで

769
＞普通は、小節数とか、時間とか書くんだよ。

って書いてたな

どちらも書いてあるぞ
第3楽章第37小節
時間35分06秒

0833名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 22:31:02.66ID:d+t6dmEt

黒木って書きたいだけでクラ板に粘着して自爆
誰も頼んでないのに爾来をふんで毎日涙目

0834名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 22:34:32.44ID:d+t6dmEt

地雷
どーでもいいんだけどね

0835名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 22:38:05.02ID:z72T2IYR

ID:MzQCtmADの敗退決定
間違ったのは ID:MzQCtmAD

0836名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 22:44:05.43ID:WHvY3B8b

>>768
音楽は世界共通なんて言い出しそうだな。

0837名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 22:51:58.92ID:O9mjZMbL

>>836にワーグナーが理解できなかったからって世界共通だとか違うとか大袈裟過ぎるよ

0838名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 06:44:41.77ID:R53C85rS

>>829
都合悪くなると
いつもこれね。
なんだかんだ言って、
黒木とやらに隠れる、ゴキブリ

0839名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 07:49:11.13ID:apemRAyg

>>838
２ちゃんを見てるみんなが「黒木真一郎には死ねばいい」と思ってるのを知ってる？

0840名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 08:05:47.69ID:R53C85rS

>>839
ゴキブリホイホイがなくなればいいという発想ね。

0841名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 08:07:33.27ID:R53C85rS

君は、もはやゴキブリが身動き出来ない状態を連想させるね

0842名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 09:48:44.24ID:apemRAyg

>>841
２ちゃんを見てるみんなが「黒木真一郎には死ねばいい」と思ってるのを知ってる？

0843名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 10:00:29.12ID:QxT9OC3K

カラヤンの「ファルスタッフ」は旧盤がベスト
とにかく歌手陣が豪華そのもの
とくにステレオで録音されてるのが有難い

0844名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 10:47:51.08ID:Uinae+8e

困ったときの黒木頼み　なんだろうが
黒木がぼ～ん設定でね
このレスも書き込んだ後すぐに見えなくなるんだよorz

0845名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 10:54:08.83ID:Uinae+8e

クロフォーマーだな

0846名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 11:06:59.98ID:KU8/dnrx

蚊裸病んヲタはCD買いすぎて、財布の中がすっから空やん

0847名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 11:08:15.62ID:Uinae+8e

カラフォーマー

0848名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 11:48:48.12ID:apemRAyg

２ちゃんを見てるみんなが「黒木真一郎には死ねばいい」と思ってるのを知ってる？

0849名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 12:42:16.85ID:Uinae+8e

クロゴキブリ

0850名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 16:02:16.40ID:apemRAyg

>>846
＞蚊裸病んヲタ

日本語の不自由な子にレスするのもあれだけど、「オタク」はサブカルチャが対象だからね。
何でもかんでも「オタク」じゃないからね。

まぁ、メインカルチャとサブカルチャの区別は、君には出来ないだろうから、言っても無駄だろうけど。
結局、「日本語は苦手？」と言われちゃうんだね。

0851名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 16:14:41.19ID:uL/mJIqb

音楽の話は一切出来ない黒木オタゴキブリ>>694号

0852名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 16:31:42.48ID:apemRAyg

>>851

＞小節数は数えるもんじゃないの（>>727 ）

君は楽器が出来ないんだね。

0853名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 16:58:38.26ID:KU8/dnrx

メインカルチャだって　ﾌﾟ

0854名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 17:06:08.14ID:Uinae+8e

>>852
>>721

0855名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 17:08:24.63ID:0zbF+Kp2

英雄は1962年のものが早いテンポで爽快だ。

0856名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 17:17:52.82ID:hbG797Uy

レスは読めない楽譜は見てないデタラメゴキブリ

0857名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 17:24:57.74ID:apemRAyg

>>856
小節数はかぞえるんだよ。
１・２・３・４
２・２・３・４
３・２・３・４
・・・
・・・
これが普通だよ。
そうじゃなきゃ、合わないからね。
知らないかも知れないね、君は馬鹿だから。

0858名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 17:26:08.46ID:Uinae+8e

んで37まで数えられなかったバカがお前

0859名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 17:34:13.22ID:apemRAyg

>>858
小節数を数えないで、何を数えるの？

0860名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 17:34:35.54ID:tgKGAZVV

>>843
旧盤は持ってない、、、

でもフィリップス盤もいいよ
世評は旧盤に軍配だろうけど

0861名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 17:36:20.95ID:Uinae+8e

いちいち指を折って数えたうえに間違わなくてもいいようになっているでしょ

0862名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 17:38:28.68ID:apemRAyg

>>861
君は楽譜が読めないんだね。
まぁ、仕方ないかな、君は馬鹿だから。

0863名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 17:39:08.45ID:ALvlWrbE

3小節目までしか数えられなかったので
ベト7も悲愴も不正解なんだね

0864名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 17:40:31.12ID:Uinae+8e

小節数はかぞえるんだよ。
１・２・３・４
２・２・３・４
３・２・３・４
・・・
・・・

なんだ3でストップか

0865名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 17:41:15.17ID:KU8/dnrx

蚊裸病んヲタはレガートに酔いすぎて、頭の中がすっから空やん

0866名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 17:45:26.52ID:apemRAyg

>>863
>>864
>>865
君が楽譜が読めない事がハッキリしただけだよ。
なんで、そんな分かり切った嘘をつくのかな。

0867名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 17:46:45.68ID:ALvlWrbE

>>857

ちゃんと37小節まで書かないとな

0868名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 17:49:05.76ID:Uinae+8e

>>866
>>726

0869名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 17:52:02.62ID:ALvlWrbE

>>866

楽譜を見ていない人のボケはツマンナイ

0870名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 18:02:48.35ID:apemRAyg

楽譜を読めるなら知ってる事を、知らないのはどうしようもないみたいだね。
ただの、馬鹿の自己紹介と、貧相なオーディオシステムの紹介だったね。

0871名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 18:07:48.97ID:Uinae+8e

スコアを見て該当小節の見つけ方が分かったかゴキブリ
次は>>745を早くやれグズ

0872名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 18:11:02.29ID:KU8/dnrx

楽譜読み方知らなくても演奏は楽しめるのにね

0873名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 18:18:26.73ID:Uinae+8e

永遠の恥>>691

0874名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 18:22:11.95ID:WtpfcD3N

ばらの騎士も旧盤のほうがいい
これに匹敵するのがベーム盤

0875名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 19:48:42.71ID:Uinae+8e

>>745の35分06秒が第4楽章37小節目だ
リンクは4楽章の途中から再生されるようになっている
早くやれゴキブリ

0876名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 20:06:19.03ID:apemRAyg

>>875
聴力は高い音から聞こえなくなるから、それかもね。

0877名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 20:07:21.30ID:Uinae+8e

>>745の35分06秒が第4楽章37小節目だ
リンクは4楽章の途中から再生されるようになっている
早くやれゴキブリ

0878名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 01:09:07.28ID:Jaz8CkuM

>876
もう真でくれよ

0879名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 04:38:39.43ID:07YdGxXL

アナログ時代にDGから出た4枚組のRシュトラウス管弦楽曲集はいまでも聞いてる
ベルリン・フィルの全盛期の演奏が素晴らしい

0880名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 06:28:11.54ID:ioX7Wuen

ウィーンとのRシュトラウスとは違った味があった

0881名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 14:11:32.40ID:myKgCFYI

>>879
やっぱりアナログ盤の方が音イイのかな？
CDしかないから比べられない

0882名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 17:26:27.63ID:dZaQB+yD

LPに比べるとなぜかCDは音が落ちる
なんでだ？

0883名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 17:52:04.04ID:cZy2k902

>>882
少なくても、アンプからスピーカーへの出力系はハウリング対策が要らない分、音が悪くなる理由はない。

入力系、ＣＤプレーヤーからアンプへの入力までの問題だね。
信号ケーブルの断線（過多チャンネルからしか音が出なくなる）
あとは、ＣＤプレーヤーそのもので、これは買い換えだろうね。

レオパレスか何かで十分な音量が出せないなら、いいヘッドフォンを買うのもあるかな。

0884名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 17:54:46.19ID:E/0PfO05

フォーマットが違いますからな

0885名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 18:07:05.18ID:cZy2k902

ベームスレに、「ベームのレコードだったら、ベームの話だ」と言いながら、
サンポール黒木真一郎が荒らしに来てね、足蹴にしてたら、コピペで容量潰ししてね、
まぁ、新スレ立って、徒労だったけど。

レコードとＣＤは比較の対象にないからね、レコードの音が好きなら、ＣＤの音を聞かなければいい。
何故か、自分の家で、嫌いなＣＤの音を聞いて、その感想を他人に押し付けるんだよね。

岩崎友弘みたいだね。
こいつも「僕の大事なレコードです」とか書いて押し付けてたかも知れないね。
今さら、レコードなんて誰も聞かないのに。

0886名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 18:29:53.33ID:E/0PfO05

レコードが絶滅の危機から復活。売上が8年間で6倍以上に
http://www.huffingtonpost.jp/2014/11/20/vinyl-sales-continue-to-surge-worldwide_n_6196600.html

全世界的にアナログレコードの売り上げ飛躍的にUP！
http://8011web.com/music/analogrecord/

0887名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 19:11:30.84ID:cZy2k902

>>886
ステマだろうね。
数字は何とでもなるしね。

もし、本当にそうなら、レイザーターンテーブルの名前がもっと出ないとおかしい。
レコード愛好家はみんな注目してるはずだから。（私もそうだし）

松下は真空管も作ってるから、残存者利益も考えてるからあってもおかしくはない。
そこに手が付かなければ、単なる詐欺だと思っていい、

オークションでレコードを買ってる人は、ジャケットが欲しいんだからね。
中身は同じでも、初版本を求めるのと同じで、それなりの数はいる。

0888名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 19:35:11.59ID:cZy2k902

ＣＤのポリ塩化ビフェニールも劣化するからね。
発売初期のＣＤを最近ベリッと割った人は私だけではないだろう。

レコードもＣＤも、記録媒体として、所詮消耗品なんだよ。
テープやフロッピーディスクに比べれば頑丈だけど、経年劣化する事に変わりはない。

0889名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 19:43:11.14ID:NbP4+XsR

>>882
逆立ちしてもレコードには敵わないアイテムはあるからなあ
発売点数も増えてきてるし

0890名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 19:55:14.08ID:cZy2k902

>>889
巡り巡ってサンポールに行き着くんだろうね。
住人さんも気付いてるから、まぁ、踊れ。

0891名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 20:06:06.59ID:paP6sCpk

>>890
横レスは無用にお願いする

0892名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 20:11:57.27ID:cZy2k902

踊って。

0893名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 20:16:50.59ID:cZy2k902

>>891
ネットカフェの移動中だね。
早くても、レスは２０時半かな

ほら、踊れよ！

0894名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 20:31:47.68ID:v4joLgwz

>>893
まあ、君のような恥のかたまりの言葉は
意味なさないけど。

0895名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 20:34:30.74ID:paP6sCpk

>>894
そのようだね
外に出た事もないんだろうな

0896名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 20:35:48.79ID:9l40vvJs

ゴキブリだからな

0897名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 20:37:23.37ID:cZy2k902

踊った。

0898名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 20:44:50.42ID:paP6sCpk

負け続けかよ

0899名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 20:47:36.17ID:cZy2k902

>>898
悔しかった？

0900名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 20:49:10.23ID:v4joLgwz

>>897
拍子をとることちあだきない君だからこそ
踊りに憧れるんだろうね

0901名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 20:50:18.72ID:cZy2k902

>>900
悔しかった？

0902名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 20:50:58.55ID:4ivw3e8c

>>888
ポリ塩化ビフェニル

PCBかよw

0903名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 20:51:50.65ID:v4joLgwz

>>900
あら、日本語苦手とくるね
誤爆だわww

拍子をとることできない君だからこそ
踊りに憧れるんだろうね

0904名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 20:52:44.86ID:v4joLgwz

>>901
日本語苦手？
伝わったみたい

0905名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 20:59:16.95ID:paP6sCpk

＞ポリ塩化ビフェニル

バカ発動

0906名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 21:01:30.12ID:cZy2k902

踊って。

でも、２１時までの「死ンデレラ」だと思うけど。

0907名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 21:08:52.99ID:paP6sCpk

ポリ塩化ビフェニル

バカ全開

0908名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 21:21:10.42ID:nHVC+kNQ

まじキチゴキブリは二度と書き込むなよ

0909名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 21:27:48.88ID:cZy2k902

２１時から３時間は本番だね。
踊ってね。

>>907
ポリ塩化ビフェニールは、サンポールをいれるポリバケツの事じゃないんだよ。
知らないだろうね、君は馬鹿だから。
サンポールｎ臭いが残ってるのは、何か残ってるっていう事なんだよ。

0910名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 21:28:21.45ID:paP6sCpk

PCBか

かなりの爺だな

0911名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 21:33:11.60ID:JXHd4opp

https://www.youtube.com/channel/UC9R_XWWJQ_oeZFPA87nMcUA

0912名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 21:33:41.14ID:cZy2k902

>>910
「ポリカーボネート」」を知らない君はただの馬鹿だね。

悔しい？

0913名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 21:36:11.86ID:paP6sCpk

PCB

バカ丸出し

0914名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 21:36:52.89ID:cZy2k902

>>913
悔しかったろうね。

0915名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 21:38:51.47ID:paP6sCpk

>>888
＞CDのポリ塩化ビフェニル

永遠の恥

0916名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 21:40:12.02ID:cZy2k902

>>913
馬鹿の楽しみ方はあるんだよ。
本当はそこで、ＰＣＢにからめたボケを出して「勝負！なんだけどね。
まぁ、馬鹿はそこまでだろうね。

0917名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 21:43:07.05ID:cZy2k902

>>915
君もＣＤが「ポリカーボネート」」としらなかったんだね。
別にいいんだよ、ＣＤっていう材質があると思ってて、
だって、君は馬鹿だからね。

0918名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 21:43:33.12ID:paP6sCpk

永遠の恥>>888
ボケ=認知症
お大事に

0919名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 21:44:33.43ID:cZy2k902

>>918
悔しかった？
住人さんには受けたはずだから、まぁ喜べ。

0920名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 21:46:20.81ID:K6uT7Twl

何だこの二人のバトルは

0921名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 21:49:56.17ID:cZy2k902

>>920
悔しかった？
そこでネタを振らないとつまらないんだよな。
黒木由貴子の千葉県我孫子市新木野での売春の話をしたい？

ほら、踊れよ。

0922名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 21:50:58.81ID:nHVC+kNQ

CDはポリカーボネート

ゴキブリ以外には悉く知られている事
ボケという言い訳は通じないんだが

0923名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 22:00:01.06ID:zmi+G0+F

寄ってたかってボケとまで言わされているのか

0924名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 22:01:13.75ID:cZy2k902

...　 ○⌒ﾞ○
...　( *・(ｪ)・)　＜　涙をふけよ　後手を引くのは悲しいね
（ ∪ O
￣_￣i'"':,￣￣￣￣　
　 |＼`､:　i'､　ﾄﾝ
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

0925名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 22:04:11.31ID:nHVC+kNQ

笑わせることと嗤われることの区別くらいはつけようや

0926名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 22:06:13.92ID:zmi+G0+F

>>909で後手を引いたわけだ

0927名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 22:08:07.43ID:paP6sCpk

0928名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 22:12:26.83ID:cZy2k902

.ＡＡがずれた。

..　 ○⌒ﾞ○
...　( *・(ｪ)・)　＜　涙をふけよ　釣られるのは悔しいだろう。
　　（ ∪ 　O
￣_￣i'"':,￣￣￣￣　
　 |＼`､:　i'､　ﾄﾝ
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>925
「爆笑」君だったか。
笑うと嗤うは、漢字が当用漢字じゃないと言う話だからね。
「笑わせる」と「笑われる」の区別だね、日本語では。
>>926
ＩＤを変えた ID:zmi+G0+F も含めて、まぁ、馬鹿でも生きていけるから頑張れ。
・←野間でも、生きてるんだから、あれで。

0929名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 22:12:50.30ID:zmi+G0+F

ID:cZy2k902

毎度のことだが防戦一方だな

0930名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 22:18:07.80ID:zmi+G0+F

的外れな特定で苛立ちを紛らわすID:cZy2k902

0931名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 22:20:19.23ID:paP6sCpk

ベームスレと同じく
今回も間違いを認めざるを得なかったようだな

0932名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 22:29:37.92ID:cZy2k902

>>931
シンバルの話は止めたの？

0933名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 22:34:11.10ID:paP6sCpk

>>932
>>745

0934名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 22:34:56.24ID:sric70oR

>>932が逃げ続けているだけだが

0935名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 22:40:03.02ID:cZy2k902

>>933
>>934
君らもシンバルが聞こえないオーディオシステムを使ってると言う事かな。
今さら、聞こえましたは通用しないからね。

0936名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 22:44:03.21ID:MF+k1T22

聞こえるという人は一人も現れないな
>>745では聞こえたのか？ポリ塩化ビフェニールのCDを割る男

0937名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 22:51:00.89ID:paP6sCpk

逃亡したか

PCBがとどめだな

0938名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 23:19:42.03ID:h1h19jeK

今日のぞいたブックオフに「1960sボックス韓国盤」があったんだけど
これEU盤に劣るの？

0939名無しの笛の踊り

2016/05/28(土) 01:57:15.30ID:60miQXkv

　　　　↑
チョンのチョンあげw

0940名無しの笛の踊り

2016/05/28(土) 04:25:51.60ID:lmTDF0LZ

1960年代のDGのジャケットは印象に残る名ジャケットが多かった
ベト、ブラ交響曲のバラ売りジャケット
Jシュトラウスのジャケット、指輪のジャケット
アイネクライネ、くるみ割りなどみんないい

0941名無しの笛の踊り

2016/05/28(土) 06:47:32.83ID:of1mfd0c

Jシュトラウスの2枚は最高にセンスあるベストジャケット

0942名無しの笛の踊り

2016/05/28(土) 10:02:44.19ID:JpujRDb+

70年代の新ウィーン学派のジャケットも評判がいい

0943名無しの笛の踊り

2016/05/28(土) 12:25:56.60ID:Ewn170zr

>>941
演奏はとてもウィンナワルツとは言えない暑化粧ぶりだが、ジャケットはいいね。

0944名無しの笛の踊り

2016/05/28(土) 12:27:42.22ID:RYDkOtwH

演奏は軽い薄い

0945名無しの笛の踊り

2016/05/28(土) 12:52:44.42ID:9wJ9v3nZ

>>944
いえいえ、ゴージャスですよ。
ウィーンの香りは皆無だけどカラヤンという指揮者を聴くには最適

0946名無しの笛の踊り

2016/05/28(土) 13:04:01.04ID:Qq1SlW0x

曲の良さが伝わっていなければ駄演
鼻が無いと香りは分からないし判断は難しいところ

0947名無しの笛の踊り

2016/05/28(土) 15:17:43.47ID:YT/9ZMmc

>>946
人それぞれ。
あなたが伝わらないことで、
他の人には伝わるだけの話。
それをダメというんなら黒木と騒いでる奴レベル

0948名無しの笛の踊り

2016/05/28(土) 15:33:02.04ID:kRprJIIV

一般論にキレんなや
相手もちげーだろ

0949名無しの笛の踊り

2016/05/28(土) 16:40:56.11ID:DuMlmbwl

書き込んでる時間からして、黒木真一郎の人形劇に見えるね。
知識の多様性も無いしね
。この場合は「曲の良さって何？」になるけど。

314 名前：漆黒バウム皇 ◆qLuA5xViO2 [] 投稿日：2016/05/28(土) 13:03:44.91 ID:9k37795C0 [12/12]　←黒木
946 名前：名無しの笛の踊り[sage]　　　　　投稿日：2016/05/28(土) 13:04:01.04 ID:Qq1SlW0x

947 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2016/05/28(土) 15:17:43.47 ID:YT/9ZMmc
13 名前：可愛い奥様　　　　　[] 投稿日：2016/05/28(土) 15:22:24.48 ID:tHmowUvN0　←　黒木

948 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2016/05/28(土) 15:33:02.04 ID:kRprJIIV　
223 名前：可愛い奥様　　　　　　[] 投稿日：2016/05/28(土) 15:34:24.96 ID:i1FaBLDd0←　黒木

0950名無しの笛の踊り

2016/05/28(土) 20:25:46.23ID:aB+/r+1o

>>949
ベームスレでいられなくなって
こんなところに出没したゴキブリ

相変わらずの無恥さ。ただ、時間ごと自分の見たスレを
妄想で人形劇だとさ　　人形劇・　ジジイ特有の趣味悪さ。

0951名無しの笛の踊り

2016/05/28(土) 20:59:01.77ID:DuMlmbwl

>>950
24 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2016/05/28(土) 19:35:57.23 ID:eNgOxJ1n

「英語板」だけど身に覚えがあるだろう、悔しかった？
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。

0952ラファ

2016/05/28(土) 21:22:07.12ID:5qLNaFgu

初めて会った時16歳だった「水原希子そのままのシロガネーゼ」、『i』さんが予備校を辞めて塾を立ち上げなければ、その出逢いは無かった。
私の人生でも唯一無二の思い出となったその後の５年間。
いきなり「モーツァルト　レクイエム　怒りの日が聴きたい」と言い……
新宿/ディスクユニオンで一緒に探し、君は「これがいい」と鳥の羽が拡がるカラヤン盤を選んだ。

いつでも連絡は取れるが取らない。思い出を大切にしたいから。

0953ラファ

2016/05/28(土) 21:22:27.32ID:5qLNaFgu

初めて会った時16歳だった「水原希子そのままのシロガネーゼ」、『i』さんが予備校を辞めて塾を立ち上げなければ、その出逢いは無かった。
私の人生でも唯一無二の思い出となったその後の５年間。
いきなり「モーツァルト　レクイエム　怒りの日が聴きたい」と言い……
新宿/ディスクユニオンで一緒に探し、君は「これがいい」と鳥の羽が拡がるカラヤン盤を選んだ。

いつでも連絡は取れるが取らない。思い出を大切にしたいから。

0954ラファ

2016/05/28(土) 21:23:16.84ID:pElL6BsL

初めて会った時16歳だった「水原希子そのままのシロガネーゼ」、『i』さんが予備校を辞めて塾を立ち上げなければ、その出逢いは無かった。
私の人生でも唯一無二の思い出となったその後の５年間。
いきなり「モーツァルト　レクイエム　怒りの日が聴きたい」と言い……
新宿/ディスクユニオンで一緒に探し、君は「これがいい」と鳥の羽が拡がるカラヤン盤を選んだ。

いつでも連絡は取れるが取らない。思い出を大切にしたいから。

0955名無しの笛の踊り

2016/05/28(土) 21:41:43.17ID:DuMlmbwl

「あは・・・やらしい」の黒木真一郎が火病ってしまったか。
まずいことを書き込んでしまったかな。

0956なうオヤジ

2016/05/28(土) 23:52:24.35ID:29jXuUsu

先日、大木正興の公演記録集を読んでみて面白かった
カラヤン来日初期からずっと聴いてる
変な話だけど日本人にはカラヤンは偉大なんだと思う
金のためもあるだろうが何度も来てくれたのは事実だから
ベームもレニーも同じように思うがカラヤンは1950年代から
来日してるのが凄い
日本のクラシック音楽の恩人のひとりには間違いないよ

0957なうオヤジ

2016/05/29(日) 00:20:33.69ID:UlPaK13X

連投ならスマソ
ローゼンストックやロイブナーも偉大な音楽家なんだけど
現在の我々には、その恩恵は全く解らない
デュトワやアシュケナージは日本音楽界に凄い貢献をした
でもカラヤンの下地があったような気がする

0958名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 00:33:50.54ID:/Lge1x7c

>>957
大木正興さんは晩年、書いてる文章でその日の健康状態が分かったね。
音楽評論は、オケがいて、それを聞いている評論家の背中を見てるんだと思った。
これは、吉田秀和さんの時も感じた。
ブーニンの演奏会の評論、後半のドビュッシーがないんだよね。
もう、演奏会全部を聞ける健康状態にないと思った。
実際、この後マーラーのような大きい曲の評論はしてないと思う。

「日本人でオペラをしたい」と思っていた人はいただろうね。
サバリッシュ、スィットナー、ブロムシュテット、ホルストシュタイン、みんなオペラ指揮者だからね。
バイロイトで、「ジャパンリング」がいつ、実現するんだろうね。

0959名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 00:39:36.85ID:it+Et/66

https://www.youtube.com/channel/UC9R_XWWJQ_oeZFPA87nMcUA

0960名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 01:26:54.02ID:/Lge1x7c

>>959
千葉県我孫子市新木野の売春婦黒木由貴子のステマかな、歌手デビュー？
ポン引きの黒木真一郎、そんな事にこのスレを使うなよ。

0961なうオヤジ

2016/05/29(日) 01:55:08.61ID:R4KFp5Ds

>>958
いい話をありがとう
カラヤンも日本でオペラをやりたかったの
寝ます

0962名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 04:39:22.98ID:+d7HUgLr

どこがいい話だよ

2005年のラトル、ベルリンフィルのマラ5
2007年のパッパーノ、サンタチェチーリアの「巨人」
どちらも会場に来てたぞ
批評書いてるぞアホ

0963名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 04:50:18.68ID:/Lge1x7c

>>962
評論の原稿を書くのに会場に来る必要はないんだよ。実際に聞く必要もない。
本人が書いてる保証はないんだよ。

＞批評書いてるぞアホ
ゴーストライターって知ってる？

＞どちらも会場に来てたぞ
自分で自分のクビを締めていると思うけど、お手並みを拝見しようかな。

0964名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 05:30:37.67ID:nZZ8DtGP

>>963
あんた、相当な年寄りだね。

0965名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 10:10:49.84ID:FGvCYgNd

カラヤンのLPを買ってい時代が懐かしい

0966名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 10:12:35.21ID:dV4M5ZNC

今でも買っています

0967名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 10:56:27.37ID:ze1NBk07

>>957
ローゼンストック⇒セルとギーレンをタチ悪くした感じ

0968名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 16:27:13.50ID:FY6HDk+N

シューベルトの未完成CD(1964年版)買ったよ。昔、LPで最初に買ったのがこれ。

ワルター盤、ベーム盤、クライバー盤はもっているし、テンシュテットの演奏も
youtubeで聴いたけど、やっぱり先祖返りでカラヤンの演奏が良い。

コントラバスの低音の響きが意外と聞いていて、ワラワラと始まる演奏が好きだわｗ

0969名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 16:28:23.23ID:FY6HDk+N

ええい、くそっ！「

聞いていて→効いていて

0970名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 17:10:28.40ID:C8PTXjKS

運命、未完成のカップリングを￥1800で買った頃が懐かしい
ベルリン・フィルも最盛期だった

0971名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 17:26:22.87ID:pC/gWKsx

小澤のインタビューや文章から
彼の評価がカラヤン>バーンスタインというのがわかる

0972名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 17:40:20.65ID:bgkkmwNX

戦前のイギリス外交みたいなもんだからな

0973名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 17:40:31.82ID:FY6HDk+N

あとカラヤン以外で良いと思ったのは，2000年？のヴァント・北ドイツ放送
かな。

0974名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 19:09:48.24ID:9pzO71uE

カラヤンの未完成好きだよ！

0975名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 19:45:05.90ID:IgxyXYy2

シベリウスのようなつまらない交響曲をさかんに録音してた気持ちが理解できない

0976名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 20:56:00.82ID:/Lge1x7c

>>975
シベリウスは難しいからね。
普通は２番までしかきけないだろうね。

別に、君が聞かなくていいんだよ。
馬鹿には分からない音楽だから。

0977セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/29(日) 21:36:20.83ID:+WQy8OP/

さい超人。ろく超人。はつ超人。けっかい超人。
私はけっかい超人についになった。どうやってなるかは秘密にしておく。
とにかく凄い。人数制限があるので是非、なってほしい。
はつ超人が安倍晴明らしい。私は安倍晴明を越えた。なにも霊の攻撃が
きかない。これは長い修行をしないといけない｡地下鉄で変な事故が起こったときは
主神が出て行っており霊が空で法力があまりなかった。次の凄い神がきて今は
守護霊でいてくれている。ついに地球の制度の凄い超人になれた。
けっかい超人になれた。カラヤンの霊も目指して修行中。いろいろな人が修行中。

0978名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 21:40:56.01ID:/Lge1x7c

>>977
黒木由貴子の今夜の売春相手、まぁ、客が見つからなかったんだね。
で、このスレで客を探すんだね。

２ちゃんでポン引きするのは止めなよ。

0979セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/29(日) 21:44:49.55ID:+WQy8OP/

実は宇宙最大神という神が宇宙人戦の最後。遂に最後の神が地球にやってきた。
地球の世界最大神にも戦ってなっている。宇宙最大神は8分身。私。
カラヤンの霊。グイド・カンテッリの霊。ベートーヴェンの霊。セルの霊。
バルビローリの霊。これで6分身。定員まであと二人。これは難しい。
宇宙最高レベルでないと難しい。実はアメリカ大統領に宇宙の発明の機密を
4つ教えている。新発電などいろいろ教えている。

0980セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2016/05/29(日) 21:58:44.58ID:+WQy8OP/

ヨーロッパのある有名霊能者としゃべった。遅かったなと言われた。
けっかい超人になって家の部屋に籠もっているといっていた。
宇宙最大神の霊も呼んだと言っていた。
私もこれでほとんど外出せず家の部屋に籠もることになった。
この超人になると部屋に籠もるのが基本らしい。

0981名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 22:00:16.42ID:FY6HDk+N

>>971

そりゃあ、釜掘られたから仕方ない

0982名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 22:10:52.65ID:/Lge1x7c

>>980
黒木由貴子の今夜の売春相手がまだ、見つからないんだね。
で、このスレで黒木真一郎はポン引きするんだ。

２ちゃんでポン引きするのは止めなよ。

0983sage

2016/05/29(日) 22:24:38.13ID:EB9dw1fn

https://www.youtube.com/watch?v=NOhAj0dfhxs

0984名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 23:18:55.46ID:XeRyDJI2

次のスレはﾜｯﾁｮｲつきだな

0985名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 23:27:25.29ID:zhpkGf8r

ワッチョイスレは既にあるはず

0986名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 23:31:46.52ID:zhpkGf8r

つーことで埋めるべし

0987名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 23:32:12.99ID:zhpkGf8r

埋め

0988名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 23:32:40.05ID:zhpkGf8r

埋め

0989名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 23:33:04.82ID:zhpkGf8r

埋め

0990名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 23:33:34.04ID:zhpkGf8r

0991名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 23:33:58.20ID:zhpkGf8r

0992名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 23:34:26.37ID:zhpkGf8r

0993名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 23:34:52.94ID:zhpkGf8r

0994名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 23:35:23.28ID:zhpkGf8r

0995名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 23:35:50.14ID:zhpkGf8r

0996名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 23:36:20.45ID:zhpkGf8r

0997名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 23:37:00.16ID:zhpkGf8r

ついでに言えば
ベームスレもワッチョイにしてさっさと埋めてしまった方がいい

0998名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 23:37:25.20ID:zhpkGf8r

0999名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 23:37:50.00ID:zhpkGf8r

1000名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 23:38:20.53ID:zhpkGf8r

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