【ｴｿﾃﾘｯｸ】 SACDについて語るスレ 3 【ﾀﾜﾚｺ】 [無断転載禁止]©5ch.io
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
2016/04/19(火) 18:51:29.55ID:LMjAQiie前スレ：
エソテリックのSACDについて語るスレ ２
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1438168508/
★長文荒らしくん ID:YolxAnMA はスルー推奨
0002名無しの笛の踊り
2016/04/19(火) 19:04:57.40ID:RMBi1mEOhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1459649451/
から長文厨のあり得ないレスをご覧下さい
67 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2016/04/19(火) 18:17:17.71 → ID:YolxAnMA ←
ベーム／BPOのモーツァルト後期交響曲集SACDエソテリック盤，注文した。
楽天で扱ってた。
エソのSACD，ネットで定価で販売は初めてじゃないか？
これまで何度か検索したけど，出て来たことはなかった。
ネットは重要な市場なので，エソは積極的にネット販売をしてほしい。
0003名無しの笛の踊り
2016/04/19(火) 19:11:05.80ID:+KVOg/hU0004名無しの笛の踊り
2016/04/19(火) 19:14:52.28ID:+KVOg/hUhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1451558288/
こういうのも
209 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2016/02/14(日) 17:39:00.91 ID:gNFjNSJU
>>204
ベームはホルンの声部もかなり浮き立たせている。
「田園」終楽章の最終部のホルンも，ベームは音を割って音型を際立たせている。
0005名無しの笛の踊り
2016/04/19(火) 19:16:58.26ID:3hb6iuXE0006名無しの笛の踊り
2016/04/19(火) 22:18:20.36ID:F13QEMrf壊疽ヲタは糞！
0007名無しの笛の踊り
2016/04/20(水) 02:55:23.97ID:N43JznRR事実をよく確かめもせずに「あり得ない」と書き込むところが，浅はかなネットユーザーの典型的な特徴だなww
楽天市場に入って次の情報で検索してみろよ。必ず出てくるから。
「ESOTERIC 名盤復刻シリーズ モーツァルト:後期交響曲集 SACDハイブリッド 3枚組ボックス 限定4000セット 」
商品の写真はこれ。↓ http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/mcshowa/cabinet/00203209/imgrc0066695413.jpg?_ex=280x280&;s=2&r=1
オレは早速注文したぜ。
君らの中に，事実の確認の仕方が全くできていないのが時々いる。
これ ↓ 書き込んだやつもそうだぜ
103 ：名無しの笛の踊り：2016/04/17(日) 07:15:16.32 ID:YtiuilDg
☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の，『憲法改正国民投票法』，でググってみてください。
日本国民の皆様方，2016年7月の『第24回 参議院選挙』で，日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方，必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
今頃安倍政権を信じてるんだぜ。
もう，アベノミクスが経済効果がなく，格差を拡大させ，日本を荒ませているのはハッキリしてるのに。
ネット上にはデマ情報が半分くらいあるそうだが，おそらく学力がそれほどでもない君はデマ情報に振り回されて，正しい判断ができなくなってるようだな。
気の毒に。
情報が正しいかどうかチェックできるくらいの学力を身につけろよ。
0008名無しの笛の踊り
2016/04/20(水) 05:40:19.50ID:eSB60LqLむこうでやれ基地外
0009名無しの笛の踊り
2016/04/20(水) 12:33:19.10ID:N43JznRRどこが間抜けなんだ？
根拠がないだろww
だから君たちの書き込みって薄っぺらいんだ。
ここはそもそもエソのSACDのスレなんだぜ。だからベームのモーツァルト後期交響曲集SACDの話をするのは当然だろ？
なんで向こうへ行かなければならない？
これも根拠のない言い分だろ？ww
オレは君たちが嫌いじゃないし，どちらかというと好きなんだけど，そのいい加減な考え方，何とかならないか？
0010名無しの笛の踊り
2016/04/20(水) 12:43:15.89ID:1h3RTYci0011名無しの笛の踊り
2016/04/20(水) 14:56:18.64ID:iA5SquY40012名無しの笛の踊り
2016/04/20(水) 18:19:45.55ID:N43JznRRよろこべ！今日楽天のスレ確認したところ，ベーム／BPOのモーツァルト後期交響曲集SACDエソテリック盤，出荷されたww
たぶん明日か明後日あたりに届くだろうけど，これって確実に手に入るみたいだ。
楽天が続いてエソのSACDを次々取り扱ってくれれば嬉しいが，こればっかりはわからないよな。
今回だけ特別かもしれないし。
ただ，ケンペのR.シュトラウス管弦楽第１集（ワーナー）とクライバーのシューベルト（DG)を注文してみた。
こっちは手に入らないかもしれないが。
今回はベームのモーツァルトSACDが手に入るだけ，収穫だ。
注文してみないか？
0013名無しの笛の踊り
2016/04/20(水) 18:29:40.52ID:rY9BifuB何で定価で扱ってるんだ？
倉庫にでも保管してたものを放出したのか？
0014名無しの笛の踊り
2016/04/20(水) 18:34:21.50ID:N43JznRRエソのSACD，ほかにも売れそうなものは結構ある。
この際だから、それらもまとめてネット上に売り出してほしい。
0015名無しの笛の踊り
2016/04/20(水) 22:37:42.39ID:cpyokiz/で有名なヴァントのSACDでつね。
ほんとにまだ手に入るんでつか？
0016名無しの笛の踊り
2016/04/21(木) 01:32:53.56ID:2gFXz9WG0017名無しの笛の踊り
2016/04/21(木) 06:27:44.78ID:SX0wIMEd誰もが思い違いやミスをする。君らはそれをあげつらって相手を罵りたいのだろうが，それは良識のある存在のすることではない。
チャレンジをする時には必ず失敗などが起こる。しかし，トライ・アンド・エラーの繰り返しの中で新しい何かが生まれるのだ。
君らの書き込みは，周囲の人達を萎縮させ，新たな創造を阻害する。そのことに気づくべきだ。
些細なミスや勘違いは，それを受け流す寛容の心が必要だ。
0018名無しの笛の踊り
2016/04/21(木) 06:29:05.00ID:SX0wIMEd荒らしは自分だと気づくべきだな。
0019名無しの笛の踊り
2016/04/22(金) 19:20:20.56ID:+IQ2HKS8今日届いた。
届くまで，内心「うそだろ・・・」って思っていたが，楽天がベーム／BPOモーツァルト:後期交響曲集を販売していたのは全くの真実だった。
音質は，39番しか聴いていないので，ちょっと期待ほどではなかったかなと思ったが，まずは楽天によるエソSACD販売を喜びたい。
これで入手できる国内盤SACDはエソとタワーとユニバーサルとワーナー，それにソニーとなった。（DENONは販売数が少ないのでは？）
これでCDの時代が終わり，SACDの時代が来ればいいのだが。
エソは他のSACDも楽天に上げてほしい。また，タワーはセルやワルターのSACDのラインナップをいつでも購入できるようにしてほしい。
0020名無しの笛の踊り
2016/04/22(金) 20:34:10.12ID:op71gnTv0021名無しの笛の踊り
2016/04/23(土) 03:57:13.14ID:XHu+FG/50022名無しの笛の踊り
2016/04/23(土) 14:39:33.96ID:pZnXAfqoここってエソのSACDのスレだぜ。
自分の言い分の根拠を示せよ。
といったところで，君にはそれを行えるだけの能力がないのかな？
気の毒にねww
0023名無しの笛の踊り
2016/04/23(土) 16:52:36.44ID:MMEsZ1dI通販しか知らないとこうなるのかね
私的にはベームのより
クーベリックの方がすきなので
何故前のクーベリックが一部しか作成しなかったのか
大間知さんに問い詰めたい
0024名無しの笛の踊り
2016/04/23(土) 17:57:12.33ID:ggpCnvNmお前何様なん？
0025名無しの笛の踊り
2016/04/23(土) 22:32:44.16ID:AIpG2RuP0026名無しの笛の踊り
2016/04/24(日) 05:50:41.72ID:+phNiFfc以前はオーディオもクラシックメディアも豊富に扱っていた店があるんだけど，今はどこも「扱ってますよ」程度のレベルに低下している。
当然，オタ向けであるエソのSACDは置いていない。
置いてある店まで行こうとすると時間と金がかかるからね。
ベームのモーツァルトって，たしかに面白さで言えばイチオシにはならないね。
ワルターのだったら文句なく押せるんだけど。
ただ，ベームのは正確無比で完成度が高く，スタンダードとしての存在価値は十分あるからね。
クーベリックのは，今まで取り立てていいとは思わなかったな。LIVEは何度もいいと思ったけど。
クーベリックのモーツァルト、聴き直してみようかな。
CDならバイエルンのもウィーンのもCD持ってるので。
0027名無しの笛の踊り
2016/04/24(日) 05:56:15.49ID:e3KJdksF0028名無しの笛の踊り
2016/04/24(日) 10:58:32.66ID:0Jx6IWOr0029名無しの笛の踊り
2016/04/24(日) 19:01:29.75ID:Tmpki5I8エソのクーベリックは買わなかったの？
38番はないのは残念だけどね
0030名無しの笛の踊り
2016/04/24(日) 22:01:17.91ID:+phNiFfcエソのクーベリックは買わなかった。
楽天でエソのSACDが定価で手に入るのを最近知ったばかりだから。
それまではヤフオク見て「高いな～。変えないよな～」と思っていた。
クーベリックは1970年代後半から良くなったと思うが、1950年代，1960年代は
そこまでの高みには至っていない録音がけっこうある。
ロイヤル・フィルとの「田園」を聴いて、水準以上の何かを感じなかった。
0031名無しの笛の踊り
2016/04/29(金) 12:27:20.73ID:lZt35/o/SACDは隅々までハッキリと聴き取れるので、これまでとかなり印象が違う。
そのため、演奏のアラもあきらかになって「こんなだったかな」と意外に思った。
しかし音質はCDを足下に寄せ付けない素晴らしいものだ。
もちろん演奏もアラはありながらも満足できるものだった。
シューリヒトのSACD、タワレコで他のものも注文したくなった。
0032名無しの笛の踊り
2016/04/30(土) 13:21:27.68ID:OZW2hTpm0033名無しの笛の踊り
2016/04/30(土) 14:51:45.10ID:CVVh2oEc0034名無しの笛の踊り
2016/04/30(土) 21:07:52.74ID:V0VR4b5Pクリュイタンスのどれがよかった？
自分はベト全とシューベルト未完成等がよかった。
セル／ギレリスのベトpfコンチェルト全もよかった。
ようやくタワレコがSACDに本腰を入れてくれたので嬉しい。
0035名無しの笛の踊り
2016/04/30(土) 21:27:25.46ID:Ya2Ku1eeよかった
よかった
小学生の感想文かな？
0036名無しの笛の踊り
2016/04/30(土) 21:30:51.34ID:9Iv5mfm/0038名無しの笛の踊り
2016/05/01(日) 12:06:13.50ID:VTUVAPTc他人の書き込みにイチャモンつけるよりも，自分の書き込みを充実させなきゃなww
君達は全部で何文字書き込んでるんだ？ID:Ya2Ku1eeは22文字。ID:9Iv5mfm/に至っては10文字だぜ。
書き込みに力がないんだよなぁww
>>37
クリュイタンスの「未完成」は，いいね。CDでは音が鈍ってたのがSACDでは一新。
切れのよい音質で，センスの光る「未完成」が輝きを取り戻した。
タッキーノとのベートーヴェン：ピアコンNo.３も，まるで目の前で演奏しているみたい。
ただ，クリュイタンスのは「幻想」だけが，音質が十分でないので。
オマケにアンサンブルのアラが見えてしまって，「これってSACDにする価値はあったのかな」と思った。
ロシアものはまだ購入していない。「幻想」が思わしくなかったので，購入意欲をそがれてしまった。
レコ芸では「幻想」が高評価を得ていたけど、これって太鼓持ちをしてるんじゃないかと思った。
で、クリュイタンスのロシア物ってどう？いい？
0039名無しの笛の踊り
2016/05/01(日) 12:15:16.50ID:VTUVAPTc音源の開拓も重要なんだけど，もう一つ重要なのは音質改善。
リマスタリングだ。
下手に音をいじくりすぎて作為的な音質になっては困るけど，記録された音をそのまま提示されて鈍った音を聞かされるのもいただけない。
どんな音質が望ましいか，ここはしっかりと哲学してもらって，過去のめざましい音源を生き生きと復活させて欲しい。
音楽配信ではそこまでこだわった作業は期待できないだろう。
そこにこそパッケージメディアの存在価値があるはずだ。
0040名無しの笛の踊り
2016/05/01(日) 12:35:51.97ID:QpMGmc+/0041名無しの笛の踊り
2016/05/01(日) 13:00:41.14ID:1vQ0oITn0042名無しの笛の踊り
2016/05/02(月) 16:36:07.04ID:DbfY6Len0043名無しの笛の踊り
2016/05/02(月) 16:43:47.10ID:pMhTGIEg0044名無しの笛の踊り
2016/05/10(火) 14:07:36.26ID:l5BVu8MQ6 QUEENS JAZZ VOCAL（6枚組）
6月10日発売、限定3,500セット、定価1万9,444円(税別)
・ライク・サムワン・イン・ラヴ／エラ・フィッツジェラルド
・アニタ・シングス・ザ・モスト／アニタ・オデイ
・アフター・グロウ／カーメン・マクレエ
・ブラック・コーヒー／ペギー・リー
・ヘレン・メリル・ウィズ・クリフォード・ブラウン
・ワルツ・フォー・デビィ／モニカ・ゼタールンド・ウィズ・ビル・エヴァンス
0045名無しの笛の踊り
2016/05/10(火) 14:13:16.19ID:l5BVu8MQマーラー：交響曲 第2番「復活」&第4番
クラウディオ・アバド（指揮）
6月10日発売、限定3,500セット、定価6,286円(税別)
0046名無しの笛の踊り
2016/05/10(火) 14:20:42.05ID:bYBs1jxO0047名無しの笛の踊り
2016/05/10(火) 14:58:16.80ID:Q57Y3eaZ0048名無しの笛の踊り
2016/05/10(火) 20:01:22.74ID:bYBs1jxO今度はシングルレイヤーという違いはあるけど。
0049名無しの笛の踊り
2016/05/10(火) 20:40:34.94ID:I45ooHAr0050名無しの笛の踊り
2016/05/10(火) 21:46:02.32ID:L/kEyJup0051名無しの笛の踊り
2016/05/10(火) 22:10:58.25ID:PeKTZC4dクラシックとジャズを両方好む奴ってめったにいないと思う
0052名無しの笛の踊り
2016/05/10(火) 22:20:59.10ID:i21AyA2oユニには再発はやめてほしいし、エソにはユニとのダブりやめてほしい。
0053名無しの笛の踊り
2016/05/10(火) 22:42:03.72ID:Sw50GbhCジャズボーカルは好みが出るから未知ならば、普通の中古CDでまず聞いてみては
数百円で買えるから
0054名無しの笛の踊り
2016/05/10(火) 22:43:39.81ID:I45ooHAr0055名無しの笛の踊り
2016/05/10(火) 22:52:45.98ID:Sw50GbhC個人的には選盤もマスタリングも感心しないけどな
0056名無しの笛の踊り
2016/05/11(水) 05:43:03.26ID:yRvvFsqf0057名無しの笛の踊り
2016/05/11(水) 06:29:59.31ID:4RzaiXUc0058名無しの笛の踊り
2016/05/11(水) 07:15:58.02ID:PO09NFq4アニタ・オデイはユニバからSHMが出てるので2度目
ヘレン・メリルは発売予定だったのに延期に次ぐ延期で発売中止になったんだよな
0059名無しの笛の踊り
2016/05/11(水) 09:50:36.82ID:INimVJZ60060名無しの笛の踊り
2016/05/11(水) 11:13:14.95ID:fdGOYfyrベーム縛りなのね。
魔笛もSACD化か。嬉しいな
ブラームスは、確かに重複するから、
別のものが良かったね。ポリーニとのベートーベンとか。
0061名無しの笛の踊り
2016/05/11(水) 12:21:05.18ID:4KaaboIZいつまで晒し続けるのか
さすが敬老大国日本だが、残酷すぎるだろ
0063名無しの笛の踊り
2016/05/11(水) 12:52:23.91ID:fdGOYfyrユニバとエソは上手に棲み分けてほしいなあ
0065名無しの笛の踊り
2016/05/11(水) 15:46:20.88ID:l2gogjKmシューマン交響曲集の発売日が、2915年09月00日
899年後には日にちのカウント方法も変わっているのか・・・
0066名無しの笛の踊り
2016/05/11(水) 15:57:53.21ID:HE/AjClT0067名無しの笛の踊り
2016/05/12(木) 00:31:32.45ID:3Z7GRpHCやはりいい！CDのザラザラ感が一切なく，音にキレがあるのに滑らかなのだ。
臨場感が心地よさを与えてくれる。
また，シューリヒトの演奏がいいのである。
ベト1は，第1楽章が，提示部繰り返しがあるにもかかわらず8分強の演奏時間。
かなり速いテンポで遠慮なく，勢いよくたたみ込んでくる。潔いのに，細やかな表情も必要十分を満たす。
ベト3にもシューリヒト独自の表現があり，速いテンポの中で流動的な表現があるのである。
ベームやカラヤンにはない白熱感と感銘で全曲が満たされる。
シューリヒトのベト全CDは国内初CD化全集を所有しているが，こんなにいい演奏とはCDではついぞ気がつかなかった。再発見である。
あらためて，CDではバランスの悪い空虚な音を聞かされていたのだと実感。今，CDを聞く時はEQが離せないのである。
0068名無しの笛の踊り
2016/05/12(木) 18:55:52.83ID:MYJy5fNNhttp://www.esoteric.jp/products/esoteric/sacd/
おれはアバドはパス。Jazzをポチる。
0069名無しの笛の踊り
2016/05/12(木) 19:35:48.20ID:GVZ+vIDn0070名無しの笛の踊り
2016/05/12(木) 19:57:18.53ID:3Z7GRpHC今は買わないけど，近いうちに必ず注文する！
今SACD化されるものは，オーソドックスなものや，少しマイナーなのが多いけど，それはそれでいいんだけど，是非ストコフスキーのものをSACD化して欲しい。
「シェエラザード」「チャイ5」「展覧会」「1812年」等々，頭がクラクラするほどの聴きものが揃っている。
「1812年」は絶対売れる。
富田勲の「火の鳥」も是非SACD化を願いたい。
0071名無しの笛の踊り
2016/05/12(木) 20:19:37.16ID:CX6s9hf10072名無しの笛の踊り
2016/05/12(木) 20:33:44.15ID:S3i7cL2Lペンタトーンの「くるみ割り人形」買った？
あれもいいよね♪
現在入手できるストコフスキーのSACD
http://www.hmv.co.jp/search/music/adv_1/category_1/keyword_%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%95%E3%82%B9%E3%82%AD+SACD/target_MUSIC/type_sr/
0073名無しの笛の踊り
2016/05/13(金) 12:24:37.55ID:TkLLOOB2音がザラザラなんだ。どうしたんだろう？情報量が少ないのか？
タワレコのは，クリュイタンス「幻想」が音ボケボケだが，情報量は明らかに多い。
その意味でタワレコSACDは今のところどれも当たり。
EMIのもユニバも手に入れたものはどれも当たり。
エソのはまだ１つしか手にしていないので断定はできないが、良いと言いにくいよな。
0074名無しの笛の踊り
2016/05/13(金) 15:54:21.07ID:RTEg0cF40075名無しの笛の踊り
2016/05/13(金) 16:11:52.43ID:Yw/LDNxz0076名無しの笛の踊り
2016/05/13(金) 16:54:54.81ID:V5YuR/SX0077名無しの笛の踊り
2016/05/13(金) 18:00:57.96ID:rhPcvTgTDSD変換のショボい機材なんじゃ
0078名無しの笛の踊り
2016/05/13(金) 18:04:26.78ID:Yw/LDNxzタワーのは喜んで買ってるｗｗ
0080名無しの笛の踊り
2016/05/14(土) 01:13:20.88ID:ZjWsQCAMそうかも知れないね。
調子のよいLPにかなうCDやSACDはないかもしれない。
ただ、もういい音のLPは発売がないようだし、SACDに頼るしかない。
その点、タワーは希望の光だ。
0081名無しの笛の踊り
2016/05/14(土) 01:14:36.92ID:a+gxl3xt0082名無しの笛の踊り
2016/05/14(土) 09:53:41.45ID:KZSoHL6B0083名無しの笛の踊り
2016/05/14(土) 10:09:14.46ID:KG1CL5+P0084名無しの笛の踊り
2016/05/14(土) 13:05:06.16ID:ZjWsQCAMありがとう。
あれ、以前から気になってたんだ。今月は購入のノルマを使い果たしたから、
来月にでも買ってみる。
ストコはやはり面白い。
ただ、DECCAのPHASE４のSACD化も期待したい。
0085名無しの笛の踊り
2016/05/14(土) 13:16:46.36ID:Ov2vbyttって時でもストコは全く話題になっていないから売り上げが期待できるものしか出ない
0086名無しの笛の踊り
2016/05/14(土) 19:21:43.88ID:lgh7P9A+0088名無しの笛の踊り
2016/05/14(土) 22:17:47.09ID:cqrHGbEzBDオーディオだけど、まずプレーヤーの起動遅そすぎ。ＴＶつけないと細かい操作できない。
ソフト出ないし少ない。プレーヤーがいいの出ない。
⇒BDオーディオEND
0089名無しの笛の踊り
2016/05/15(日) 00:22:10.36ID:LxNljgiw0090名無しの笛の踊り
2016/05/15(日) 01:46:00.93ID:YO/CsTGHStereoの24/192WAV音源をダウンロードして再生するのが最もお気に入りだな
SACDも素晴らしいけどもっと新録を出してほしいわ
＞プレーヤーがいいの出ない
それSACDだよ
いや煽りじゃなくて
0092名無しの笛の踊り
2016/05/15(日) 10:03:38.87ID:Ax8hTwoWよかった。いつものブロムシュテットらしく，恣意的解釈は皆無だが，入念なアーティキュレーションによって全くスキと違和感のないブルックナーに仕上げられていた。
アマゾンだったか楽天だったかで2000円未満だった。
0093名無しの笛の踊り
2016/05/15(日) 10:14:47.10ID:ujChCic0楽譜を変更してシンバルとトライアングルを外すなど恣意的だったな
0094名無しの笛の踊り
2016/05/15(日) 17:06:11.37ID:kS5I6WBb音質で選んだらどっちが上だろか？
同じ値段ならシングルレイヤー買うけど、かなり違うので迷ってる。
ハブリッド￥2,736
http://tower.jp/item/1005965
シングルレイヤー
http://tower.jp/item/2779539
￥4,629
0095名無しの笛の踊り
2016/05/15(日) 17:16:44.70ID:C6CAlDsl009694
2016/05/15(日) 17:21:48.27ID:kS5I6WBb失礼しました。
0097名無しの笛の踊り
2016/05/15(日) 17:25:01.35ID:wILbfkeEブルーレイは間違いようのないくらいサラウンドがよい
0098名無しの笛の踊り
2016/05/15(日) 17:36:02.92ID:kS5I6WBbBlu-rayもあるんですね。
でもうちのBDプレーヤーはSONYの安いやつで、
おまけに音は同軸ケーブルでつないでるので、Blu-rayはやめときます。
0099名無しの笛の踊り
2016/05/15(日) 17:52:04.20ID:DDfqPsqf所詮はDSD2.8
ハイレゾは配信オンリーの音源も出てきてるから
これからはメディアに拘らず再生できるシステムを組むべき
0100名無しの笛の踊り
2016/05/15(日) 18:13:57.79ID:DINwh58c0101名無しの笛の踊り
2016/05/15(日) 18:21:42.75ID:VEKcm7KWアンプを換えてから聴き比べしてなかったので
0102名無しの笛の踊り
2016/05/15(日) 18:23:05.86ID:VEKcm7KW0104名無しの笛の踊り
2016/05/15(日) 19:48:59.76ID:8h5jdqVk0105名無しの笛の踊り
2016/05/15(日) 20:16:56.65ID:yKXV8hRu楽器（群）の位置が明確
ハーモニーを形作る音の重なりが聞き取れる
特に弦がトレモロで重なる部分は重なりの変化（移り変わり）が聞き取れる
管楽器の音色も鮮やか
以上の違いから今回はシングルレイヤーを足ります
ハイブリッドは音像が小さくやや遠目
どちらも不自然な感は全くなし
ハイブリッドにはマルチ入り
価格差をどう考えるかは決めかねます
視聴機器
SACD エソテリックSA-60
Amp GOLDMUND Mimesis 27.3 ME ＋ Accuphase A-46
SP B&W Nautilus820
10畳 洋間
スレ汚し失礼
0106名無しの笛の踊り
2016/05/15(日) 20:45:08.60ID:QqfFZUy20107名無しの笛の踊り
2016/05/15(日) 21:02:51.73ID:U7ZL1rMW0108名無しの笛の踊り
2016/05/15(日) 21:09:31.51ID:kS5I6WBbとても詳しくありがとうございました。
価格差にみあう差が感じられかどうかだなあ。
>>105さん以外の方も、レスありがとうございました。
0109名無しの笛の踊り
2016/05/15(日) 21:11:12.23ID:xzIxgNIs安物買いの銭失いは本当だ
0110名無しの笛の踊り
2016/05/16(月) 07:19:31.80ID:tV8B0pkKDVD-Aは5.1chサラウンドが圧縮で2chは圧縮してないだろ
ハイレゾ配信のFLACも圧縮してるから
もう少しアタマ使えって煽れ
0112名無しの笛の踊り
2016/05/16(月) 16:53:12.05ID:lXjI6FPi0113名無しの笛の踊り
2016/05/16(月) 17:32:44.14ID:ufTMi30E0114名無しの笛の踊り
2016/05/16(月) 17:36:45.79ID:1OntrubUおすすめある？
0115名無しの笛の踊り
2016/05/16(月) 21:01:32.79ID:y/Zoi9E4SACDみたいな欠陥メディアじゃねーし
0116名無しの笛の踊り
2016/05/16(月) 22:49:30.49ID:i33JCgzHその2曲ならSACDよりもCD初期の西ドイツ盤の方が音いいよ。
確かにスペックはSACDの方が優秀だけど、フォーマットの差よりも
マスターの劣化具合が重要だとよくわかると思う。
0117名無しの笛の踊り
2016/05/16(月) 23:32:57.39ID:OSyaw7Nu異論無いよな
0118名無しの笛の踊り
2016/05/16(月) 23:49:26.78ID:sec790Dtこういった音質系スレにはマスターを聞いたことのある人が釣りに来るよな
マスター劣化が事実ならば「その2曲」に限った話ではない
0119名無しの笛の踊り
2016/05/16(月) 23:55:39.81ID:F4p2z7e0CDは初期盤も無用
劣化なんかねーし
0120名無しの笛の踊り
2016/05/17(火) 01:47:36.03ID:LycSJBt5BDを聴いたらSACDですらノイズリダクションしてあるのが判った
あれは酷過ぎる
シングルレイヤーだからとどうかなるわけがない
0121名無しの笛の踊り
2016/05/17(火) 07:14:38.49ID:6Jn3MKIZもう映像なしには戻れない
0122名無しの笛の踊り
2016/05/17(火) 08:02:13.05ID:rjc7UP50バーンスタインの初期の第九（マルチのみ）も音酷かった。昨年発売のシングルレイヤのＳＡＣＤは驚くほど音が良くなっている。
0124名無しの笛の踊り
2016/05/17(火) 15:23:08.11ID:Gx5n+5AZ大抵静止画だけど。
0125名無しの笛の踊り
2016/05/17(火) 15:53:35.18ID:P1+sCo6gどうせディスプレイは必要なんだし
Blu-rayAudioはオワコンだけどな
0126名無しの笛の踊り
2016/05/17(火) 15:56:34.33ID:+V4d2t++世界的にはSACDの方がよっぽど終わってる事を知らないジジイｗ
0127名無しの笛の踊り
2016/05/17(火) 16:01:28.23ID:ovwq7PLa円盤メディアでがんばってるのは日本だからなあ
日本のために出してくれてるなら有り難い
日本ではBlu-rayオーディオ通り越して配信が来るだろうな
オワコンには違いないBlu-rayオーディオ
0129名無しの笛の踊り
2016/05/17(火) 16:40:04.86ID:+V4d2t++0130名無しの笛の踊り
2016/05/17(火) 16:52:41.94ID:9+qSgwas0131名無しの笛の踊り
2016/05/17(火) 16:57:25.80ID:+2AccFK/いいとこ突いてるね
しかし、「マスターが劣化」したんじゃなくて、
SACDはミキシングやマスタリングがよくないんだ
クライバーの西ドイツ盤が出た当時は、デジタルで音をいじることができなかった
それで、CDはフラットトランスファーになってしまったw
だからいいんだよ
0133名無しの笛の踊り
2016/05/17(火) 18:30:31.97ID:nAi5LeZ10134名無しの笛の踊り
2016/05/17(火) 18:59:57.88ID:J52SSEy8そんなに対応プレーヤー買えないよ。
0135名無しの笛の踊り
2016/05/17(火) 20:24:02.98ID:BNq/rxNiBPOのベト全集新録、BDオーディオ、Blu-ray映像、全曲24bit/192kHzデータダウンロード可能
14,000円
http://www.hmv.co.jp/product/detail/7012739
BPOベト全集旧譜、BDオーディオ
3,000円
こういうのが出るだけBDはましだよ
SACDってしょぼいレーベルと国内のぼったくり盤ばかり
0137名無しの笛の踊り
2016/05/17(火) 22:40:54.80ID:rZ09f5fwBDスレ立てて思う存分やれボケ
0138名無しの笛の踊り
2016/05/17(火) 22:46:30.73ID:olmruY1U0139名無しの笛の踊り
2016/05/18(水) 00:09:04.52ID:X/Z9D0tTブルーレイ-BDオーディオについて語るスレ-Blu-ray
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1463497616/
0140名無しの笛の踊り
2016/05/18(水) 01:02:22.38ID:SFbO+IPpおまえら高音質メディアが欲しいオーヲタなんじゃなかったの？
拒む必要はないだろ
色んなメディアで音楽を楽しもうぜ
いい音が聴けりゃ不便なSACDである必要もない
0141名無しの笛の踊り
2016/05/18(水) 01:13:44.35ID:NK5Yw0NYあとBlu-rayAUDIOは結構不便なんで
リングだけは音うんぬんより容量で
他のハイレゾメディアが出ていないので買ったというのはあるけども
ベト全なら1枚1～2曲（４～９トラック）の方が便利というのはある
0142名無しの笛の踊り
2016/05/18(水) 01:15:59.03ID:NK5Yw0NY＞他のハイレゾメディアが出ていないので買った ×
＞他にハイレゾが出ていないアイテムを買った ○
※ショルティ、カラヤンのマーラーetc.
0143名無しの笛の踊り
2016/05/18(水) 01:27:12.66ID:JTk6poYhハイレゾなのはオマケに近い要素
リングとかベートーヴェンなら楽なこともあるだろう
BISのバッハオルガン全集なんて枚数こそヴァルヒャのアルヒーフ盤より枚数は減っているが
容量第一で多量の曲を一枚にぶち込んであるもんだから検索のしにくいこと甚だしい
小分けのCDが遙かに使い勝手が良い
0144名無しの笛の踊り
2016/05/18(水) 01:30:47.68ID:eCOeg6eK0145名無しの笛の踊り
2016/05/18(水) 01:41:27.26ID:Qi9cl8tt0146名無しの笛の踊り
2016/05/18(水) 01:52:38.80ID:oB+E36V9のＣＤを持ってるが、たしかに評判が高いだけのことはある。
ただ、音質がいいというよりはメリハリがあって物凄いスピード感があって興奮する。
ＳＡＣＤはマスタリングが良くなるにつれて滑らかになるとメリハリ感は失われる。
この曲はいいマスタリングエンジニアが弄ればさらに良くなると思うけどな
0147名無しの笛の踊り
2016/05/18(水) 01:56:56.94ID:laFftGmiなおLPを含めて最も楽器の響きが克明なのはシングルレイヤーSACD
0148名無しの笛の踊り
2016/05/18(水) 02:12:57.17ID:0DrutZEn0150名無しの笛の踊り
2016/05/18(水) 23:17:41.97ID:4KB1QoDkインターネットのTCP/IPのプロトコルフォーマットなどと同じようにね。
ファイルのヘッダー部分に、著作権情報以外に、作成日付とか、
バージョンとか国際登録シリアルナンバー（ISBNのような）とかの他に、
何チャンネルのデーターなのか、それぞれのチャンネルがどのような空間
位置を想定して再生されることを想定しているのか、各チャンネルの
サンプリング方式、サンプリングフォーマット、エラー訂正の方式の情報、
暗号化をするのならその方式などなど、
モデルとなるリスニングホールのタイプ番号などなどを入れて、
それがネットで配信されるもよし、媒体に固定されて配布されるもよし、
といったぐあいになっていれば良い。現在の技術水準では再生も録音も
困難であっても、理論的にあり得るならそのような記録が未来に渡って
可能なように柔軟で汎用なフォーマットにすれば良い。
たとえば、球面上の等間隔に並んだ１２０チャンネルスピーカーを
想定した音源で、サンプル周波数が固定１００KHz, 24ビットなどとし、
リスナーの装置が実際には5.1chで16ビットサンプリングが４８KHzであれば、
それでなるべくデーターが想定しているのと同じ波面に近づくように
５．１chに計算でミックスダウンしてから再生する、
というようなオーディオ装置を作れるだろう。
４ｃｈSACDとか、５.1ch SACDとか、ちゃんと音場再生が制御されて校正
されたTHXの映画館で再生したら、どんなぐあいに聞こえるのだろうと
思う。自宅は壁が薄くて、夜中に隣の人が床を歩く音や、スプーンを
落とした音、寝ていて咳している音が聞こえるので、とてもスピーカーで
音を出せないので、ステレオヘッドホンしか選択の余地が無いが、
それでは正しいサラウンドなどまるで無意味。良いスピーカーで音が
割れないような、ホールが箱鳴りしないようなところで、良いサラウンドを
聞きたいと願うものです。
0152名無しの笛の踊り
2016/05/19(木) 21:20:50.18ID:qpe1+Rjrそれ１層のDVDと同じレベルの製品だよ
BDより画像鮮明か？？
流石にSACDももう古いよ
0153名無しの笛の踊り
2016/05/19(木) 23:28:29.05ID:iwFCvlk20154名無しの笛の踊り
2016/05/20(金) 21:46:53.16ID:/OqgorcS0155名無しの笛の踊り
2016/05/21(土) 01:25:44.17ID:ISfQ3ypG0156名無しの笛の踊り
2016/05/22(日) 00:49:11.69ID:ELwMxh7D0158名無しの笛の踊り
2016/05/23(月) 23:10:12.46ID:p9+khXpUもっと早く買えば良かったが、他メーカーは高級機種しかSACDに対応してなかった。
パイオニアは抵抗があったが買って正解だった。
音質の次元が違った。
0160158
2016/05/24(火) 01:11:36.47ID:UJs9sE/S0161159
2016/05/24(火) 07:38:06.39ID:Nqp10kw70162名無しの笛の踊り
2016/05/24(火) 13:24:18.25ID:88FOl6IO0164名無しの笛の踊り
2016/05/24(火) 18:07:05.77ID:s52502kW0165名無しの笛の踊り
2016/05/24(火) 18:58:49.84ID:wpAlU2hk0166名無しの笛の踊り
2016/05/24(火) 19:06:48.14ID:4QQjlbVL本気で言ってる？
どちらかというとアンプ次第。プレーヤーはあくまでもデータを読み込むだけ。
0167名無しの笛の踊り
2016/05/24(火) 19:27:40.82ID:wpAlU2hkそんな言い訳は通用しないんだよなぁ、安物は
0168名無しの笛の踊り
2016/05/24(火) 19:45:19.53ID:KfafhCTtこれは確かだな
一番コストパフォーマンスが高いのは、スタックスのイヤースピーカーシステム
SACDやハイレゾを持ち出さなくてもオーディオを囓った人間なら皆知っているはずだが？
ID:wpAlU2hk はどんな装置使ってるんだろう？
0169名無しの笛の踊り
2016/05/24(火) 19:55:10.25ID:4QQjlbVL多分高いの買っちゃって安物ディスりたいだけ。実は負け惜しみだったりして？
プレーヤーに関してははっきり言って聞き比べしても分からない。
アンプやスピーカーの方が重要。
0170名無しの笛の踊り
2016/05/24(火) 20:00:45.63ID:4QQjlbVLそれって読み取りの制度が上がるように工夫されてるだけで、音質上がらないからね。
それで音が良くなったって思ってる？
0171名無しの笛の踊り
2016/05/24(火) 20:04:19.41ID:wpAlU2hk業界人の方が遥かに信憑性が高いんだよなぁ、安物は
0172名無しの笛の踊り
2016/05/24(火) 20:10:45.37ID:r6Ajyxqqスピーカーの影響がほとんどだわ
0174名無しの笛の踊り
2016/05/24(火) 21:16:10.97ID:/dDSfwoIONKYO製
アンプもスピーカーも安物だが
普通のCDとは違う音の厚みを感じる
0175名無しの笛の踊り
2016/05/24(火) 21:16:13.28ID:88FOl6IO0176名無しの笛の踊り
2016/05/24(火) 21:43:29.59ID:KfafhCTt0177名無しの笛の踊り
2016/05/25(水) 05:20:15.44ID:ojZuVetg0178名無しの笛の踊り
2016/05/25(水) 07:18:37.59ID:FKjVROnH0179名無しの笛の踊り
2016/05/25(水) 22:14:35.65ID:5ZWf4F/2http://tower.jp/article/feature_item/2016/05/25/1101
0180名無しの笛の踊り
2016/05/25(水) 22:19:35.26ID:/w1w3b5Qブルショルリ、聴いてみたい
国内盤CDのベト３ライヴは、遠くぼやけて酷い音だった
聴ける音になってるといいけど
0182名無しの笛の踊り
2016/05/26(木) 00:34:37.82ID:ZgFMh3TH0183名無しの笛の踊り
2016/05/26(木) 01:45:02.96ID:Co71xKGs0184名無しの笛の踊り
2016/05/26(木) 02:00:16.97ID:Yey+lR6/まあ俺は色々試したから同意するよ
奥行きとか空間表現が全然違うよね高いプレイヤーは、俺のはそこ迄高くないけど安いのも色々試したから分かるよ
上流はスピーカーの次に大事だね、アンプはドライブ出来てれば後は好み、だけど上流は情報量に繋がっちまうからね
0185名無しの笛の踊り
2016/05/26(木) 03:15:54.93ID:qIBsU9LVよろしければ教えて下さい。
SACDの音楽を聴こうと前から思っているのですが、ラジカセのような
一体型のシステムはどうやら売っていないのですよね。
昔のLPだった時代には、アナログでケーブルを繫ぐだけでしたが、
今のやつはどれもこれもデジタルでつながってたりして、わけが
分かりません。とりあえずはSACDステレオ２ｃｈで我慢するのですが
（何せ、家の壁が薄いので音をスピーカから出すと殺人事件に
なりかねませんから、ステレオのヘッドホンで聴くしかないのですよ。）。
0187名無しの笛の踊り
2016/05/27(金) 21:22:17.72ID:E2Wb1XDKストコの「くるみ割り人形」ペンタトーン、注文した。
CDを持ってるのでどんな演奏家は知っているが、SACDで心地よさが増すのは間違いないだろう。
まとめて注文したから，届くのは先になるが，今から楽しみにしている。
0188名無しの笛の踊り
2016/05/27(金) 21:30:01.59ID:E2Wb1XDKいや，ユニバはこれから開拓していくらしい。
リヒターの前まではすでにハイブリッド発売済みのものをシングルレイヤーにして発売していただけらしい。
SACD未発売で将来に残すべきものをと言うことで，リヒターに白羽の矢が立ったらしい。
「マタイ受難曲」はかなり売れたらしい。
オレは今，ベームの「魔笛」をどのタイミングで購入するか作戦を練っている。
0190名無しの笛の踊り
2016/05/27(金) 22:23:04.32ID:sric70oRまともな認知ができないほど意識や記憶が混濁しているなサンポール（塩素系）>>188
0191名無しの笛の踊り
2016/05/28(土) 00:34:23.27ID:Tfg5Ih5v0192名無しの笛の踊り
2016/05/28(土) 21:25:53.95ID:8O7hLcf30193名無しの笛の踊り
2016/05/30(月) 19:17:04.32ID:8OMxQ9LiHdtracksは登録するとわかるが15％offが実質価格だな
あれクーポン期間以外に買うやついるのかな
>>192
分子の方の数字がでかいと違和感のある人なんだろ
察してあげましょうw
0194名無しの笛の踊り
2016/06/01(水) 23:17:43.54ID:faH5gc+Chttp://tower.jp/item/4289684
http://tower.jp/item/4289683
0195名無しの笛の踊り
2016/06/01(水) 23:23:11.32ID:+68GJk9h0196名無しの笛の踊り
2016/06/02(木) 05:57:00.85ID:A2z6N+mXここの爺共は
0197名無しの笛の踊り
2016/06/02(木) 11:29:44.28ID:wwa59yb50200名無しの笛の踊り
2016/06/02(木) 13:11:02.52ID:SneXRZDc0201名無しの笛の踊り
2016/06/02(木) 13:48:48.44ID:ZZYIbNhG60年代とかの古くてマスターが劣化したような録音じゃなくて。
0202名無しの笛の踊り
2016/06/02(木) 14:07:01.28ID:IaTuZ2Kt0203名無しの笛の踊り
2016/06/02(木) 17:27:18.83ID:1YcovheG頭が凝り固まってますよ
奥さんも大変でしょうな
0204名無しの笛の踊り
2016/06/02(木) 19:10:22.36ID:zjcfPCOn0205名無しの笛の踊り
2016/06/02(木) 19:30:42.75ID:78n5KS8Tvol.1 は買ってないのかな？
どれも従来盤より濃厚な音になっていてびっくりしたよ
ジャズはスレ違いと言われそうだが、
vol.2 はプレヴィンがピアノで参加しているのが2枚ある
個人的には「マイ・フェア・レディ」がお勧め
経済的に余裕があるなら買って損はないと思う
0206名無しの笛の踊り
2016/06/02(木) 19:42:14.00ID:zjcfPCOnVol. 1 買いましたよー ロリンズのが良かったかな サックスの音色が良かった
ペッパーとホーズのはイマイチ
あと２枚はまだ聞いてない
クラ好きだし、ボックスは場所取るので迷ってるんです 重ねてどうもです＾＾
0207名無しの笛の踊り
2016/06/03(金) 09:16:52.80ID:ZrBfwTYtマスターの箱に書いてあるリバープを付けろという指示を無視してリバープを付けてないってさ
だからスタジオで録ったままの音をSACDにしてると
ウェイ・アウトだけは元々リバープが少し付けてあるので他と違和感が出るかも
0208名無しの笛の踊り
2016/06/03(金) 10:40:40.06ID:b1mPLUWyそれにリバーブのこともかなり間違ってるが、さては立ち読みだなw
0209名無しの笛の踊り
2016/06/03(金) 11:31:54.44ID:ZrBfwTYt0210名無しの笛の踊り
2016/06/03(金) 17:27:58.80ID:OCG4uC5Q松田聖子、ジャズ（コンテンポラリー）、といい仕事してるな
しかも、次は太田裕美
この調子でクラに進出したら面白いが、
どこのレーベルに目をつけるかな
0211名無しの笛の踊り
2016/06/03(金) 18:49:55.27ID:QyVmBPfO0212名無しの笛の踊り
2016/06/03(金) 19:18:36.21ID:wreJKpEQ0213名無しの笛の踊り
2016/06/03(金) 22:12:12.01ID:J5qtgQcV0214名無しの笛の踊り
2016/06/04(土) 00:18:12.01ID:UY0F0pKgあと、音がいいというイメージ（実際は知らん）も
0215名無しの笛の踊り
2016/06/04(土) 00:38:53.58ID:vku8Be5r0216名無しの笛の踊り
2016/06/04(土) 01:24:56.37ID:yTTePfvMHaydn：Symphonies Nos.92'Oxford' ＆ 95 / ハイドン：交響曲第92番「オクスフォード」 第95番
http://wmg.jp/artist/ottoklemperer/WPCS000013537.html
Haydn Symphonies Nos.88 ＆ 104'London' / ハイドン：交響曲第88番「V字」 第104番「ロンドン」
http://wmg.jp/artist/ottoklemperer/WPCS000013536.html
Haydn：Symphonies Nos.98 ＆ 101'The Clock' / ハイドン：交響曲第98番 第101番「時計」
http://wmg.jp/artist/ottoklemperer/WPCS000013539.html
Haydn：Symphonies Nos.100'Military' ＆ 102 / ハイドン：交響曲第100番「軍隊」 第102番
http://wmg.jp/artist/ottoklemperer/WPCS000013538.html
Chopin：Piano Concerto No.1 etc. / ショパン：ピアノ協奏曲第1番 他
http://wmg.jp/artist/mauriziopollini/WPCS000013543.html
Tchaikovsky：Sleeping Beauty（Complete Ballet） / チャイコフスキー：眠りの森の美女（全曲）
Beethoven：Symphony No.7 / ベートーヴェン：交響曲第7番
http://wmg.jp/artist/carlomariagiulini/WPCS000013548.html
J.S.Bach：The Four Orchestral Suites / バッハ：管弦楽組曲（全4曲）
http://wmg.jp/artist/ottoklemperer/WPCS000013544.html
0217名無しの笛の踊り
2016/06/04(土) 02:47:59.11ID:8wNKD7OIこれで済むこと。
0218名無しの笛の踊り
2016/06/04(土) 08:46:04.87ID:xtaFv5cCワーナーも本腰入れてSACD化展開だな。クレンペラーやジュリーニもいいけど，クリュイタンスの「ヘンゼルとグレーテル」バルビの「蝶々夫人」を是非入れて欲しい。
クレンペラーのハイドンは，国内初版CDでは低音がごっそりカットされていた。SACDでそこを補う補整をおこなうべし。
>>201
顕著な名演なら，録音の新旧にかかわらずSACD化が望ましい。
0219名無しの笛の踊り
2016/06/04(土) 09:02:41.62ID:xtaFv5cC>>165＞それを活かし切れないんだよ
ウチのSACDプレーヤーもパイオニア，ただフラッグシップモデル。
CDとSACDでは音質が本質的に異なるんだなぁ。
CDは粒あん。SACDはこしあん。
粒あんは，どんなに材料を厳選してもこしあんにはならない。
SACDに耳が慣れると，CDの音が異様に聞こえる。
ざらざら感があるし，音が減衰していくときに粒子感がある。
いくら高級機であってもこのビハインドをひっくり返すことは不可能。
画像で例えれば，38万画素の昔の標準TVの画質と，フルハイヴィジョンの画質を比べるようなもの。
ヴィデオカメラを何台か購入したが，標準画質カメラはいくら高級機であっても，ハイビジョンカメラの画質に適うことはなかった。
0220名無しの笛の踊り
2016/06/04(土) 10:09:43.49ID:Tdq5SppGはたまたオヤジギャグのつもりか？
0221名無しの笛の踊り
2016/06/04(土) 10:41:30.66ID:0/BRf17R0222名無しの笛の踊り
2016/06/04(土) 12:12:11.83ID:P5s9ib5Sとは言わないんじゃないの？
ただ、ＴＡＤの場合、他のグレードも揃えるのは当然としても、
リスニングルームも手を入れないと、普通の部屋で実力を出す
のは難しいと思う。（他のハイエンドでも同じですが）
0223名無しの笛の踊り
2016/06/04(土) 13:02:51.82ID:0/BRf17Rまさかかね？
0225名無しの笛の踊り
2016/06/05(日) 04:05:25.74ID:SYD92gyw0226名無しの笛の踊り
2016/06/05(日) 07:52:46.23ID:lGhh4p15そして録音は当時東芝EMIだった行方氏に頼んでいたと、
太田裕美ベスト盤のライナーノートに書いてあった。
だからサウンド的にも凝っていた。
0227名無しの笛の踊り
2016/06/05(日) 08:37:34.27ID:IoooCrdaって考えたら太田裕美は十分ありだな
むしろ薬師丸だったら、「なんで？」と思ってしまうわ
もちろん一般的な知名度や人気とは別の話
0228名無しの笛の踊り
2016/06/05(日) 08:59:31.04ID:hHW0Wx/N0229名無しの笛の踊り
2016/06/05(日) 09:06:27.11ID:IoooCrda0230名無しの笛の踊り
2016/06/05(日) 10:23:47.17ID:mIQBCdh5悪くはないというのが少しはあるけど、SACDにしただけニダというのも多い
0231名無しの笛の踊り
2016/06/06(月) 19:42:50.48ID:09QH/gum買ってるのは聴覚の衰えた老人ばっかりだし
音質を求めるなら新録を買え
0232名無しの笛の踊り
2016/06/06(月) 19:49:54.35ID:i84r73xy0233名無しの笛の踊り
2016/06/06(月) 19:53:54.73ID:bxqeGGB6新しがり屋さんはよ
0234名無しの笛の踊り
2016/06/07(火) 23:54:31.02ID:RM4S8CC3こないだタワーから出たオーマンディの3枚組み（だったかな）には
デジタル録音とアナログ録音が混在し、アナログ録音のほうが音質が著しい。
「新録の方が音がいい」というのは都市伝説。
0235名無しの笛の踊り
2016/06/08(水) 00:23:40.79ID:+4BMnGGMかみ合っていないなあ。
って、書くとお前が書けと突っ込まれるけど、
>>231の「新録」は今の録音ってこと、234の「新録」は
デジタル初期のこと。
アナログ成熟期の録音は音がいいです。それに比べて、
デジタル初期の録音は音が固くてよくありません。
こっちの方が「都市伝説」でも何でもなく、常識です。
0236名無しの笛の踊り
2016/06/08(水) 01:03:50.80ID:StN41g6bアホやｗ
0238名無しの笛の踊り
2016/06/08(水) 06:47:59.04ID:agM8ZTFH0240名無しの笛の踊り
2016/06/08(水) 07:57:05.21ID:1T313w0M0241名無しの笛の踊り
2016/06/08(水) 15:29:07.59ID:+4BMnGGMそれと、フィリップス以外のデジタル初期の音はどうですか。
0242名無しの笛の踊り
2016/06/08(水) 16:53:27.10ID:FxxYO3ua私がCD・アナログどちらも聴いた中では、
フィリップスだと印象に残ってるのはプレヴィンのラプソディーインブルーや
ワールトのペールギュント、マリナーの新世界よりなど。
デッカだとドラティの春の祭典や火の鳥、デュトワのボレロとか。
グラモフォンはカラヤンなんかは音の良い印象はありませんが、レヴァインの
惑星とかシノーポリのチャイコ6番なんかはCDでもとても音が良かったです。
初期デジタルは良くないとよくいわれますが、最低でも上記の録音は最新録音と
比較しても全く劣るところはないと思います。
機会があればアナログ・CDともに出来るだけオリジナルに近い盤で聴いてみてください。
0243名無しの笛の踊り
2016/06/08(水) 18:22:03.13ID:+4BMnGGM買っていませんでした。
覚えているのは、小澤のシュトラウスとかイ・ムジチ。
７０年代後半のＬＰの方が味わいがあるように感じました。
確かに、デッカのドラティは優秀録音で知られましたね。
レヴァイン「惑星」は、初期の部類に入りますか。
ＤＧは西ドイツ・プレス盤で、オケの録音はどうかなあ。
私の優秀録音おすすめはギレリスの「月光」。
0244名無しの笛の踊り
2016/06/08(水) 19:35:09.00ID:FxxYO3uaレヴァインは録音自体が80年代後半なので初期とは言えないかもしれませんね。
ドラティの春の祭典などはCDでも鮮烈で凄い音がします。
タマも多く西独盤でも安価に入手できるのでお薦めです。
スレチなのでこのあたりで終わりにしましょう。
ギレリスの月光は持っていないので入手して聴いてみます。
ありがとうございました。
0245名無しの笛の踊り
2016/06/09(木) 18:02:50.94ID:MNvXlAwN0246名無しの笛の踊り
2016/06/09(木) 18:52:48.00ID:nFkhOQTs0247名無しの笛の踊り
2016/06/09(木) 22:33:05.99ID:HEalSe5U「アナログマスターは劣化し続けている」という昨今頻繁にささやかれている
もっともらしい語説も私には現実味があるようには思えません。(ソニー古澤さん）
４３ページのリヒターの記事も同様な感じがする。
0248名無しの笛の踊り
2016/06/09(木) 22:45:00.84ID:De+vKIvJ数年前にデジタルで記録してあるHDVすら読めない
あんな薄い磁気テープが劣化しないなんてことありえないでしょ
0249名無しの笛の踊り
2016/06/09(木) 23:14:09.03ID:KX6cfro70250名無しの笛の踊り
2016/06/10(金) 01:58:32.50ID:GnouJG+sニュートリノも通らないような壁の中で絶対0℃で保存しても劣化は避けられないだろ
0251名無しの笛の踊り
2016/06/10(金) 06:08:39.98ID:lon3+OGR劣化しないわけはないんだけど、一時期言われてたように
ＬＰからの板起こしのほうがましな音になるというほど
劣化するかっていうと、それは大げさ
0252名無しの笛の踊り
2016/06/10(金) 07:53:08.14ID:g7AgVqGaという余計な過程が入ってる。
「板起こし信者」って、カッターヘッドの特性やカッティング時の
音の劣化、ピックアップの特性や音の劣化などを考えに入れていないよな。
オリジナルテープを補正したほうが音がいいに決まってるじゃないか。
0253名無しの笛の踊り
2016/06/10(金) 08:23:10.08ID:kEx2McuW/ ,――――-ミ
.. / ／ -‐ '''ｰ |
__ .| / ‐ｰ くー |
（＿>、 (6 ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ' |
＼ ＼ .| ト‐＝‐ｧ' | ばれちったか！ でござるヨ！
＼ .| ` ｀二´'／
_,.-'' ＼ ／
／ ＼
_ｒ 入 ＼＿__／ ）
ノ ＿∠＿＼＿＿,ゝ'´
_＿/ ,つ＿＿ ）
∠,.---―'" / /
（__ノ 三三三 |＿{＿＿
〈/ 三三 ヽ＿＿＿)
┴‐─‐┴
0254名無しの笛の踊り
2016/06/10(金) 08:42:49.79ID:lon3+OGRそういう場合だけのような気がする
0255名無しの笛の踊り
2016/06/10(金) 20:55:58.75ID:ZiBu/7T1アナログマスターなんてろくな品質で残ってないと思うけどな
0256名無しの笛の踊り
2016/06/10(金) 21:14:10.67ID:HPc2pbVr誰も生きていないわ100年後
0257名無しの笛の踊り
2016/06/10(金) 21:22:58.19ID:YPOt9KhR0258名無しの笛の踊り
2016/06/10(金) 21:25:49.34ID:ZiBu/7T1そんなに疑わしいなら物理板で聞いてくればいいだろ
それをしないからオーヲタはオカルトだといつも馬鹿にされるのだろ
突然「劣化しない」とかアホかよ
0259名無しの笛の踊り
2016/06/10(金) 21:36:07.55ID:qZxudeZy劣化があるのは仕方のない事だし、それがどれだけ聴感上影響があるかなんて、
それこそマスターを扱っている人にしか判らないことだよ
0260名無しの笛の踊り
2016/06/10(金) 22:20:19.44ID:CfBm/ToAフリッチャイの悲愴
http://tower.jp/article/feature_item/2016/06/10/1104
クライバーの魔弾の射手
http://tower.jp/article/feature_item/2016/06/10/1103
0261名無しの笛の踊り
2016/06/10(金) 22:39:05.50ID:0nGnh+/j0262名無しの笛の踊り
2016/06/10(金) 22:42:51.14ID:ZiBu/7T10263名無しの笛の踊り
2016/06/10(金) 23:24:40.73ID:sIr8ZMTV/ ,――――-ミ
.. / ／ -‐ '''ｰ |
__ .| / ‐ｰ くー |
（＿>、 (6 ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ' |
＼ ＼ .| ト‐＝‐ｧ' | 先を越されちまったか！ でござるヨ！
＼ .| ` ｀二´'／
_,.-'' ＼ ／
／ ＼
_ｒ 入 ＼＿__／ ）
ノ ＿∠＿＼＿＿,ゝ'´
_＿/ ,つ＿＿ ）
∠,.---―'" / /
（__ノ 三三三 |＿{＿＿
〈/ 三三 ヽ＿＿＿)
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0264sage
2016/06/10(金) 23:26:14.12ID:cdPFoP5f0265名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 00:28:33.03ID:IIdLBXRtただまともに保存されていれば「板起こしのほうがまし」というレベルまで
劣化するということはそうあるもんじゃない。
よほど乱暴に扱われていたとか、爆撃に遭ったとか、
洪水で水につかったとかでないとね。
あれだけいろいろなところから出ていたフルトヴェングラーの板起こしだけど
本家からＳＡＣＤが出たらもう誰も相手にしなくなった。
0266名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 00:41:05.99ID:eec+88Zt0267名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 00:47:15.06ID:cSnGmLH2そもそも板を聞いたことが無いんだろ
0268名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 00:53:54.28ID:IIdLBXRt俺のことかな？
フルトヴェングラーのベートーヴェンは、２と８以外
全部FALPかALPで持ってるよ。
まあ本当の初出ではないけどね。
ＬＰをＬＰとして聴くなら音はいいんだけどね
それをＣＤにしちゃうと何の意味もないと思う
0269名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 06:59:43.06ID:Wh5QJYf90270名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 07:22:49.48ID:PtQ/LgND根拠がないことを威張って書きまくるバカ。
0272名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 09:32:09.73ID:RshovUh10273名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 09:44:33.36ID:PtQ/LgND欠陥があって、磁性体が剥がれるという致命的な状態らしい。
その時期に録音されたEMIの「名盤」はCDで再発出来ない
事態に陥っていると。
まあ、こういうこともあるよな。
編集箇所が傷んで再生に支障が出る場合もあるだろうし。
0274名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 09:55:12.63ID:aeaCuDKCオリジナルマスターに拘らなければ各国に送られたマスターを使えば
他レーベル他ジャンルでは日本のマスターでCD化された例がある
0276名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 10:20:53.13ID:QGt6m/RShttps://www.youtube.com/watch?v=PLEjOoRS_cM
0277名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 12:22:48.49ID:IIdLBXRtその話は初耳だけど、さもありなんと思う
当時、マクセルやTDKやSONYやいろんな会社の
カセットテープを使ってたけど、３Mはしばらくすると
すぐに劣化してひどい音になった
安かったので結構使ったけど、全部だめだったな
ところでそのCDで再発できない名盤ってどれだろう
プレヴィン、ベルグルンド、ムーティあたりは普通に出てるし。
0278名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 12:45:40.53ID:qRB3iY0M0279名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 13:36:30.48ID:PtQ/LgNDあれ？
けっこう多くの人があちこちに書いてる話だけど。
マスターが劣化して出せなくなった録音は、プレヴィンを始め、
テンシュテット／ロンドンフィルのものなど、けっこうあると
聞いてるけど。
まあ、コピーマスターはあるから、「永久に失われた録音」では
ないとはいえ。
0280名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 14:38:28.18ID:ihwBeClK0281名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 14:43:22.68ID:IIdLBXRtうーん、具体的なタイトルを挙げられないですか。
じゃあ、「書いてる」のを読んだのなら誰がどこに書いてるか教えてください
「聞いてる」なら誰に聞いたのか教えてください
それなら大丈夫ですかね？
0282名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 14:56:29.60ID:IIdLBXRthttp://www.richardhess.com/tape/history/HESS_Tape_Degradation_ARSC_Journal_39-2.pdf
http://richardhess.com/notes/formats/magnetic-media/magnetic-tapes/analog-audio/degrading-tapes/
0283名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 16:19:23.21ID:PtQ/LgNDそこに何度か書かれていたので、クラヲタには常識だと
思っていたけど、280みたいなアホもいるんだな。
で、
>>281
別に隠してるわけじゃない。きちんと覚えていないから
具体的な事が書けないだけ。
それをヨタとかホラとか言うのは勝手だが、事実なので
後から恥をかく可能性が高いけどね。
0284283
2016/06/11(土) 16:21:26.43ID:PtQ/LgND0285名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 16:32:27.72ID:+O558QFJ0286名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 16:53:19.79ID:IIdLBXRtえーと、まさかとは思いますが2chだけが根拠ってことはないですよね。
>>285
いや、だから劣化してるしてないの話じゃなくて、劣化の程度がどうかという話。
アナログのテープで劣化は避けられない。
その中に、かなりひどい状態になっているものがあるということは十分あると思う。
ただ、フルトヴェングラーやリヒターのSACDを聞くかぎり、
メジャーレーベルで普通に保存されているものは
板起こしCDのほうがいい音になってしまうほど劣化はしていないものが多い。
３Mの特定のロットに不良品が、とかいう話は、可能性としては十分あると思うけど
それが単なる噂話なのか、ちゃんと根拠のある話なのか、
そして、具体的にどのタイトルかが知りたい。
過去スレにその話が出てたんなら、>>283以外にも知ってる人がいるんじゃない？
、
0287名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 17:30:25.55ID:lEGeqRqE4番がなかなか再発されなかったのはテープの損傷によるものだとされていた
今は消えているがHMVの商品紹介にもその旨が書かれていたと思う
そのあたりの事情をご存じの方のブログがあった
ttp://homepage1.nifty.com/classicalcd/cdreviews/2007-1/2007021001.htm
0288名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 17:50:23.46ID:IIdLBXRtこれは今話してるテープの経年劣化の問題とは別
そもそも初出のLPから音が割れてた
要するに、録音するときにレベルの設定がまずくて
強音で歪んでしまったってこと
0289名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 17:56:43.74ID:GsKC2jW+ベームのモツレク聞いて最初にノイズが入ってるのでわかったけど、国内音源使ってるよね。だから、ヨーロッパ版のCDに音負けたりする。
それと、24/96で収録とか書いてるけど、それだったらDSD変換しないで、そのままダウンロード販売してほしい。最近はAudirvanaとか再生側でDSD変換できるのだから。アナログマスターからDSDで録ってくれるならすごく価値があるのに。
0290名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 18:30:34.37ID:3+PqChmUエソの音源入手元が不明ってのは以前からだけど、
96/24 のマスターを編集してSACD にしているのは、エソに限らず今の大半のSACD ソフトがそうだね
0291283
2016/06/11(土) 21:27:34.08ID:PtQ/LgNDその２ちゃんねるの発言には具体的な根拠もリンクされていた、
と記憶する。
なんせ前の話だから、覚えてないんだよ。
しかし、数年前には有名な話だったんだけどな。
この数年でクラ板のヒト、入れ替わっちゃったのかな？
0294名無しの笛の踊り[
2016/06/11(土) 22:05:59.79ID:OkDYapRTエソからベームのモツレクなんて出てないんだけどな。
後の文章は妄想ということでよろしいでしょうか。
0295名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 22:07:36.05ID:3+PqChmUただ、劣化具合は個々のテープに拠るというのが斜め読みした結論だ
https://books.google.co.jp/books?id=WxMEAAAAMBAJ&;pg=PA8&lpg=PA8&dq=Analog:+A+Race+Against+Time&source=bl&ots=IWVZhdNOD8&sig=bBvcYtcG566_aXTRZPswWrQfrHQ&hl=ja&sa=X&ved=0ahUKEwjz-sOSgqDNAhWCJpQKHedNBhAQ6AEIJDAB
#v=onepage&q=Analog%3A%20A%20Race%20Against%20Time&f=false
0296名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 22:08:49.49ID:3+PqChmUhttp://www.progarchives.com/forum/forum_posts.asp?TID=32899
0297名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 22:09:42.99ID:3+PqChmUand session reels, are now in perilous condition because, as engineers
discovered to their horror nearly a decade ago, they were manufactured
with a flawed binder that absorbs moisture over time.
Problem tapes include Ampex 406 and 456 and Scotch 3M 206/207 and 250/251.
Several Agfa formulations also show the symptoms. None of those tapes are
still manufactured.
0298名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 22:12:57.92ID:3+PqChmU"There's a lot of educated people out there who believe that you can bake
a tape over and over," says Frank Bowen, director of EMI's North American
archives. "[But] common sense tells you that every time you bake a tape
for eight hours, something is diminished on it."
Warner Music librarian Steve Lang is not as pessimistic: "If a tape is
sticky, we bake it, so maybe they last another 20 or 30 years. Maybe by
that time we'll have a better idea."
0299名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 22:29:34.06ID:IIdLBXRtありがとう。それに関しては>>282で挙げたのも同じようなことを書いてる。
確かに３Mのテープで劣化の激しいものもあったみたいだね。
それで貴重なマスターが永久に失われたとなると残念。
ただ、具体的にそれでテンシュテットなりプレヴィンなりのどれかが
出せなくなったという話は見つけられなかった。
単に俺の検索がヘタなのかも。
このスレの266が胃一番それらしい発言だけど、この人も
「検討がつけられる」と言ってるだけで、具体的にどれとは言ってない。
http://mimizun.com/log/2ch/classical/1019566639/
0301名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 22:47:20.31ID:pB/O3iNVTennstedt､Londonで検索をかけても出てはこない
プロが劣化の危機感を感じているのならとっくに対策を講じているだろう
板起こしの方がいいとか言ってる御仁は板を実際に聞いたことはございますまい
0302名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 22:58:15.41ID:WRxvfElu0303名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 23:02:26.64ID:IIdLBXRtマスターだけ３Ｍで、コピーは別のメーカーのテープを使っていた？
そんな都合のいい話があるかね。どうも腑に落ちない。
0304名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 23:07:12.48ID:XK/mofyc0305名無しの笛の踊り
2016/06/11(土) 23:07:49.79ID:3+PqChmUテープ焼きをした後で、アナログとハイレゾデジタルの両方でコピーを取ってる、とは書いてあるよ
After baking a tape, it is racked and played before it can rehydrate. The
music information is transferred to more stable "safety" copies, usually
both in analog and high-resolution digital formats.
0307305
2016/06/11(土) 23:11:49.77ID:3+PqChmU>From the '60s to the introduction of digital recordings in the '80s,
in-house or outside producers handed companies a "production master"
equalized for vinyl (boosted bass, hot upper-end sizzle) so that
recordings would jump out of radios.
Producers also usually gave companies a "flat," unequalized master and the
multitrack session tapes.
0308名無しの笛の踊り
2016/06/12(日) 01:59:24.40ID:M0cQ0fjd失礼、モツレクはユニバーサルだったw
ユニバーサルも国内音源使ったって言わないんだよな。。
エソで最近どうなのよこれ、って思ったのはベームのモーツァルト交響曲集だった。
よく見ると、これ音源提供「ユニバーサル合同会社」って書いてあるから、暗に海外音源使えてないっていってんのかな。
「オリジナルマスターをもとにDSDリマスタリング」とも書いてあるけど、日本にあるオリジナルマスターってことだったら消費者を馬鹿にしすぎ。。
http://www.hmv.co.jp/artist_モーツァルト（1756-1791）_000000000018888/item_レクィエム%E3%80%80ベーム＆ウィーン・フィル（シングルレイヤー）（限定盤）_3844748?siteview=pc
0309名無しの笛の踊り
2016/06/12(日) 02:00:15.81ID:JPN0rvdt0311283
2016/06/12(日) 07:22:26.37ID:JVhAAsvJ同じ3Mのスコッチ・テープでも、あるロットだけに問題があった
とのことだから、他のロットでは問題なかったんだろうし、
他のコピーはソニーなりアグファなり慎重を期して他社製を
使ったと言うことはおおいに考えられる。
ま、アナログ時代、録音テープはスコッチが業界標準だったのは事実。
日本国内ではスコッチに次いでソニーだった。
0312名無しの笛の踊り
2016/06/12(日) 09:29:54.77ID:S1WkPyrb推測きないもんかね
0314名無しの笛の踊り
2016/06/12(日) 09:35:41.16ID:BXsIUfDgまた、デタラメ言い出したよ
スコッチのあるロットなんて誰が言ってるのか？
他社にも問題が起きてるし
スコッチでもロットじゃなくて、もっと広範なんだが
http://recordist.com/ampex/docs/misc/sticky-shed.html
0315283
2016/06/12(日) 10:25:07.85ID:JVhAAsvJ>また、デタラメ言い出したよ
また、って、今日初めて書いたような事を言うな。
おれは最初からそう書いている。
もしかしてアンタ、3Mとスコッチが別会社だと思ってないか？
他社の件は知らない。
0317名無しの笛の踊り
2016/06/12(日) 10:37:46.05ID:BXBlRuFW0318283
2016/06/12(日) 11:48:32.65ID:JVhAAsvJ本日のバカ。
0319名無しの笛の踊り
2016/06/12(日) 12:03:46.88ID:wtsJhaMB0320名無しの笛の踊り
2016/06/12(日) 12:11:53.38ID:UBtokoxL0322名無しの笛の踊り
2016/06/12(日) 13:35:28.41ID:aPeLzosMそれによって、オリジナルからＣＤ化できなくなっているものがある…憶測
それらにはプレヴィンやテンシュテットのタイトルが含まれる…憶測
こういうことかな？
0323名無しの笛の踊り
2016/06/12(日) 18:23:03.00ID:Pp4294H6ただ楽曲上演奏については好みが分かれるかも
0324名無しの笛の踊り
2016/06/12(日) 18:35:24.02ID:aeHhDnjU第5楽章－練習番号48の7小節目4拍目からの4番Tb.とTuba.がハッキリ聞こえる演奏がこれしか思い出せない
合唱の音程がかなり正確
フラットになるのでヒリスの手腕が光る（ショルティCSO.盤もそこは満足）
新しいラトルBPOのSACDは今聞き直す気力がない
0325名無しの笛の踊り
2016/06/12(日) 23:31:38.09ID:JM0bOH+S本家のSACDは、LPやCDよりも距離感を遠目にして音像を引き締め、キレ味を
十分残しながらも奥行きの深さと幻想性を感じさせる上手い音作り。
一方、エソは、例のごとくマイクを近付けたように音像が前に出て太くなるが、
テンシュテットのマーラーやシェリングのバッハの時のように音色を地味に
変えてしまうということはなく、ベームやヘッツェルが活躍していた時代の
コクのあるウィーンフィルサウンドをしっかり味わえるから、音場が手前に
近付いたことはむしろプラスにも感じられる。
幻想的な雰囲気重視なら本家SACDだが、現実的な色彩感をより高い解像度で
味わえるのはエソ。これは両方手放せないなぁ。
一方、2番は、これまで本家にもSACDはなかったが、本家の最新のSHM-CDは
LP時代の音場の広さをかなり再現した成功リマスタリングだった。
今回のエソは、例によって音像を前に近づけてきているものの、立体感も
十分に感じられるので、音場が狭くなったというマイナスイメージには
ならない。中低域の厚みを増してはいるが、こちらも音色まで変わったと
いう印象にまでは至らず、シカゴの金ピカサウンドはしっかり堪能できる。
これもリマスタリングとしては成功といっていいんじゃないかな。
0326名無しの笛の踊り
2016/06/13(月) 10:09:45.37ID:/lKFMERc0327283
2016/06/13(月) 12:17:24.20ID:IG/NLmMr>それによって、オリジナルからＣＤ化できなくなっているものがある…憶測
>それらにはプレヴィンやテンシュテットのタイトルが含まれる…憶測
おれが読んだ書き込みが本当ならば、「事実」。
しかし、おれはその文章を書いた本人ではないから。ただ、何度も書くが、
クラ板のEMI関係スレでは何度も話題に出たこと。
過去スレを探せば出て来る。
0328名無しの笛の踊り
2016/06/13(月) 12:43:36.40ID:DxTx3rMx0329名無しの笛の踊り
2016/06/13(月) 12:44:21.33ID:PWN+fhQ7資料が出ないのだから仕方が無い
２ちゃんの書き込みはソースにならない
0330名無しの笛の踊り
2016/06/13(月) 18:11:51.32ID:88RMPEtG>おれが読んだ書き込みが本当ならば、「事実」
ごめん、ちょっと笑っちゃった。
「従軍慰安婦強制連行はあった」
「証拠は？」
「お前が探せ」
みたいな話だな。
あるというならあると主張する方が証拠を提出すべきだと思うんだけど、どう？
0331名無しの笛の踊り
2016/06/13(月) 19:25:30.21ID:yE8wqVM5http://www.hmv.co.jp/news/article/1606130017/
0332名無しの笛の踊り
2016/06/13(月) 20:37:54.67ID:vJODfsIE＞もっともらしい語説も私には現実味があるようには思えません。(ソニー古澤さん）
こういう馬鹿が音質が良くなるSDXCカードなんて売り出したのだろうか
ソニーブランドを毀損する馬鹿文系は喋るなよ
大企業なんだしデータを出せば済む話
0333名無しの笛の踊り
2016/06/14(火) 15:57:49.88ID:edfpL78mあれを劣化とは言わないのかｗ
0334名無しの笛の踊り
2016/06/14(火) 16:28:23.26ID:2GugZ0tGアナログマスターなんてメーカーの方でとっくに諦めてたりしないか？
0335名無しの笛の踊り
2016/06/16(木) 01:14:20.99ID:AlWOkPES0336名無しの笛の踊り
2016/06/16(木) 09:30:19.81ID:0H28rCcA気をつけているメーカーなら年に1回テープを回して防いでいるらしい
本当に駄目なのは触れちゃいけないｗ
0337名無しの笛の踊り
2016/06/16(木) 19:07:52.88ID:L8r9IgcK0338名無しの笛の踊り
2016/06/16(木) 19:39:24.91ID:Trs85LQ90339名無しの笛の踊り
2016/06/16(木) 19:43:28.99ID:L8r9IgcK0340名無しの笛の踊り
2016/06/17(金) 13:40:38.38ID:T8BYQtd70341名無しの笛の踊り
2016/06/17(金) 21:36:03.64ID:uuKnmqpP旧EMI 盤再発？
買いそびれたの買うかあああああ
0343名無しの笛の踊り
2016/06/18(土) 10:54:57.61ID:3hJ+T53Tなんか音がおとなしい感じがして聞いててあんまり面白くなかったんで、途中で放置しちゃったんだよなあ
0346名無しの笛の踊り
2016/06/22(水) 23:03:56.18ID:3/7cgQOPttp://tower.jp/article/feature_item/2016/06/22/1102
余程企画者はベートーヴェンと幻想が好きなんだろうな・・・
0347名無しの笛の踊り
2016/06/22(水) 23:34:47.29ID:vkQWf9Wpそんなわけでセルの全集買っちまったけど、クリュイタンスに比べて安っぽい
作りなのにガッカリ
あの値段でこのセンスの古さはないわあ
肝心の音質は週末にじっくり聴いて気が向いたらレポするね
0349名無しの笛の踊り
2016/06/25(土) 01:07:22.30ID:VfSOgZKi0350名無しの笛の踊り
2016/06/25(土) 12:55:48.79ID:8Hlxeu3E0351名無しの笛の踊り
2016/06/25(土) 13:39:41.19ID:7Sq10bsw0352名無しの笛の踊り
2016/06/25(土) 14:58:29.81ID:8Hlxeu3E制作コストは新録の方が圧倒的に上だろ
0353名無しの笛の踊り
2016/06/25(土) 15:07:39.80ID:I3/g5Oro0354名無しの笛の踊り
2016/06/25(土) 15:13:43.69ID:7lJC00Wfとありましたが、圧倒的単純に決まりました
0355名無しの笛の踊り
2016/06/25(土) 15:29:33.41ID:lkoGb772ラトルBPO
0356名無しの笛の踊り
2016/06/25(土) 17:21:36.98ID:8Hlxeu3Eと納得してるのだろうか
0357名無しの笛の踊り
2016/06/25(土) 17:41:59.68ID:lkoGb7720358名無しの笛の踊り
2016/06/25(土) 18:00:52.00ID:q8JwhNPAラトルのブラ全SACD3枚組6000yenだったのは今思うと安かった
0359名無しの笛の踊り
2016/06/25(土) 20:24:50.26ID:Z3HRGMnC0361名無しの笛の踊り
2016/06/27(月) 21:58:44.00ID:MI7Nh3Uuノットのマラ全
0362名無しの笛の踊り
2016/06/27(月) 22:54:59.04ID:oZzjka1fPHILIPS時代のCDを図書館で借りてすごく気に入ったので欲しいけど、
音が心配だからちょっと様子見。
0363名無しの笛の踊り
2016/06/28(火) 15:09:49.33ID:gZ6rznukhttp://tower.jp/item/4297064/
0364名無しの笛の踊り
2016/06/28(火) 15:30:30.71ID:IWjDku9Fこっちを貼れよ
さて、どれを買うかな
0365名無しの笛の踊り
2016/06/28(火) 15:33:42.46ID:gZ6rznuk0366名無しの笛の踊り
2016/06/28(火) 15:41:10.51ID:IWjDku9F0367名無しの笛の踊り
2016/06/28(火) 15:46:08.32ID:IWjDku9Fこれと同じ音源か・・・ 演奏時間最長の「無伴奏」 ふむ・・・
>>365
ヾ( ´∀｀) ｲｲｯﾃ
0368名無しの笛の踊り
2016/07/08(金) 13:30:32.02ID:dPoxE5Uwhttp://tower.jp/article/feature_item/2016/07/08/1103
0369名無しの笛の踊り
2016/07/08(金) 13:56:59.32ID:p1XhH6nA0370名無しの笛の踊り
2016/07/08(金) 14:00:20.99ID:p1XhH6nAベートーベンのピアノソナタ
平均律
アバドとのモーツァルトピアノコンチェルト
とかあっただろうに。
0371名無しの笛の踊り
2016/07/08(金) 23:02:25.37ID:bJjYstEP重複⇒在庫⇒新譜停止にならないようにしてほしい。
また、せめて２種類出してほしい。
0373名無しの笛の踊り
2016/07/09(土) 17:45:50.14ID:/YdtQu2oユニバは毎月1～2アイテム、エソは3カ月毎に2アイテムしか出ないのに、
同じ演奏が重複するのは何だかなと思う方が普通だろ。
0375名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 08:09:28.28ID:OKhD/RfgBOX物でよいから
まあ、エソで利益を出してるから本家が動いたんだろうけど、
相変わらずの価格だし
0376名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 13:12:41.41ID:rsyskHXDが高いってのも理由だけど買うのを躊躇ってる。
0377名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 13:13:28.25ID:5SEJqnFrだったら本家の方がいいわ
0378名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 14:51:52.44ID:cv910Uap0379名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 16:12:54.78ID:/DP8e/aV0380名無しの笛の踊り
2016/07/10(日) 16:23:02.16ID:H9eXk3pk0381名無しの笛の踊り
2016/07/10(日) 20:05:33.58ID:DfbOHiST24/96とかでリマスターしてるのにそのままオンライン販売しないのもダメダメ。DSD変換なら手元のPCでできるっての。
0383名無しの笛の踊り
2016/07/10(日) 21:32:03.87ID:JkZXgGdZ0384名無しの笛の踊り
2016/07/12(火) 21:47:50.81ID:/prD45H8関係者はよく考えて。
0385名無しの笛の踊り
2016/07/13(水) 00:18:31.09ID:yxVbm2Ew0386名無しの笛の踊り
2016/07/13(水) 00:24:23.21ID:3yCK7jdA0387名無しの笛の踊り
2016/07/13(水) 00:39:46.76ID:yxVbm2Ewもうすぐ6,912円（送料無料）で買えるのに、9,250円＋送料で買おうという情弱さんがおる
出品してる転売屋は>>386？
不良在庫が無事に捌けるといいね
0388名無しの笛の踊り
2016/07/13(水) 00:50:57.77ID:yYyfRBdV0391名無しの笛の踊り
2016/07/13(水) 01:00:01.14ID:z4E2pDQb0392名無しの笛の踊り
2016/07/13(水) 01:02:41.65ID:XVgejEj40393名無しの笛の踊り
2016/07/13(水) 06:17:49.61ID:qzB9MxS00394名無しの笛の踊り
2016/07/13(水) 19:58:37.44ID:p7OZzoyU0395名無しの笛の踊り
2016/07/13(水) 20:10:55.57ID:nv1dyy410396名無しの笛の踊り
2016/07/15(金) 15:42:53.04ID:hXWolQJ80397名無しの笛の踊り
2016/07/15(金) 23:07:50.25ID:iPuu71aR0398名無しの笛の踊り
2016/07/17(日) 05:38:40.15ID:YSnOHN9H古い写真の解像度を無理やりアップしたみたいで、不自然極まりない。
ま、感じ方は人それぞれ、あれを「生々しい」と感じる人（もしくはオーディオ
装置）があるのかもしれぬが、私（および私のオーディオ装置）にとっては、
なにもわざわざ大枚をはたいてまで再購入するほどの代物ではありませんでし
た。
ＳＡＣＤには入れ込んでいて、TOWERの再発もの等ほとんど聴いていますが、
今回のクナは期待値が高かっただけにトップクラスのガッカリ度･･･。
0401名無しの笛の踊り
2016/07/17(日) 08:50:26.02ID:zmxD52Zl0402名無しの笛の踊り
2016/07/17(日) 08:50:29.50ID:YSnOHN9Hマランツ SA-7s1
0403名無しの笛の踊り
2016/07/17(日) 08:51:30.39ID:zmxD52Zl0404名無しの笛の踊り
2016/07/17(日) 09:09:38.56ID:waB6LTmQの同等品
0405名無しの笛の踊り
2016/07/17(日) 13:39:02.54ID:5YIZSje195%ハズレだと思っていい
0406名無しの笛の踊り
2016/07/17(日) 13:41:16.11ID:5YIZSje1＞なにもわざわざ大枚をはたいてまで再購入するほどの代物ではありませんでし
＞た。
こういう半自虐とも取れるようなことを書くヤツは信用できん
0407名無しの笛の踊り
2016/07/17(日) 13:47:35.04ID:NGCFx+yi5%のタイトルを教えろください
0408名無しの笛の踊り
2016/07/17(日) 14:17:32.24ID:OFvJpoguって何だよ。中国製のパクリもんかw
0409名無しの笛の踊り
2016/07/17(日) 15:22:36.79ID:TdFaj/+ohttps://goo.gl/DgyUHJ
0412名無しの笛の踊り
2016/07/17(日) 18:02:16.53ID:3NNljo560413名無しの笛の踊り
2016/07/17(日) 18:56:49.47ID:jVxx3i6h0414名無しの笛の踊り
2016/07/19(火) 20:30:59.90ID:V1h+mv740415名無しの笛の踊り
2016/07/20(水) 04:41:51.75ID:aZhHbNvnアホ？
0416名無しの笛の踊り
2016/07/20(水) 10:51:57.54ID:DEAHFWFS0417名無しの笛の踊り
2016/07/20(水) 13:14:46.10ID:yV2fJ7jx0418名無しの笛の踊り
2016/07/21(木) 08:06:23.05ID:urILH+cDhttps://www.amazon.co.jp/Aho-K-Symphony-No-Luosto/dp/B00I8LZBDO/ref=sr_1_15?s=music&;ie=UTF8&qid=1469055942&sr=1-15&keywords=aho
0419名無しの笛の踊り
2016/07/29(金) 20:35:23.45ID:D1+ke8VX0420名無しの笛の踊り
2016/07/31(日) 06:28:25.23ID:OzLe5kL30421名無しの笛の踊り
2016/08/04(木) 14:40:06.95ID:VzyfVAkuわ～い、ジュリーニのマーラー９番！
グレートもやって欲しい～（*^_^*）
0422名無しの笛の踊り
2016/08/04(木) 16:26:06.12ID:tvPeBcZDブラームス歓喜だけどラトルより高いとは
0423名無しの笛の踊り
2016/08/04(木) 16:47:07.78ID:ryNnsS1Y0424名無しの笛の踊り
2016/08/04(木) 18:27:01.08ID:H64DOd7Uでも本家より音いいから買う～～ｗｗｗ
で、エソはもうお終いだねｗｗｗｗｗ
0425名無しの笛の踊り
2016/08/04(木) 19:01:02.97ID:oJtcpQY8ブラームスが重いから三点買いにちょっとだけ節約するか
0426名無しの笛の踊り
2016/08/04(木) 21:18:07.14ID:mRxXiC7x0427名無しの笛の踊り
2016/08/04(木) 21:43:20.50ID:qAFkpZuA0428名無しの笛の踊り
2016/08/04(木) 22:08:16.54ID:2tsIaEQw復刻物はエソのシングルレイヤー以外はどれもダメだよ
ユニバ、praga、タワレコ全部糞
買うならエソテリックだけにしとけ
0430名無しの笛の踊り
2016/08/04(木) 22:40:35.91ID:ryNnsS1Y俺が持ってるのはハイブリッドばかりだが
0431名無しの笛の踊り
2016/08/04(木) 22:42:43.40ID:nRkDuA6Qすなわち、この世に音の良い復刻SACDなど存在しない、という禅問答的なアレ
0432名無しの笛の踊り
2016/08/04(木) 22:43:22.28ID:gHNmBQQg0433名無しの笛の踊り
2016/08/06(土) 22:44:54.42ID:bgWDK6Xtつまりこのスレには馬鹿しかいない
0434名無しの笛の踊り
2016/08/07(日) 01:06:29.69ID:g5f2QYzl0435名無しの笛の踊り
2016/08/07(日) 04:48:53.16ID:hUN0CRYF::ヽ
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ゝ:r' `i;;:}
r'`;;ﾄ_〓〓ﾆ、 ,ﾆ〓〓_ _r'"7 極小カツラのフィット感に、初着けの頭皮の疼きを想わない者は、泣きながらこのスレを閉じなさい！
{6 'l┃ーo-、l━l ,-oー ﾃ''ぃﾙ
_ゝ.| | ￣ ┃┃ ￣ .ﾉ !/ ｜ ＼ ＼
// ））））─'''ﾉ `ー─''" |' |
／＿ ⊂ﾉ ' ・ ・ ' / | ヽヽ .|＼
／ ／ :、 皿皿皿 .ｲ i 、、 | ヽヽ |＼ | ＼
＼ ＼ .. ￣ ／ ﾄﾞ ド |ヽ |＼ | |
/ ／＼ `ー---` .＿.. '
／ ／ `ー─-、 ⌒＼
／ ﾉ ／> >
/ × ／ 6三ﾉ
/ /U＼ ＼
― / ん、 ＼ ＼
―― （＿＿ （ > ）
⌒ヽ ’ ・`し' ／ ／
人, ’ ’, (￣ ／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ ） |
＼＿つ
0436名無しの笛の踊り
2016/08/07(日) 19:25:14.42ID:Pan6nb4bマルチチャンネルでなくてもSACDの価値は高い。
先日タワーから発売されたザンデルリンク指揮ドレスデンのブラ全SACDが、どうもかなり売れたらしい。
今は在庫が切れて，お取り寄せ中になっている。
CDの時はドレスデンの音からかけ離れていたが，SACDはちゃんとドレスデンらしい
すがすがしい音が出ている。これはCDでは無理だろう。
0437名無しの笛の踊り
2016/08/07(日) 22:58:32.54ID:tWrk1diV0438名無しの笛の踊り
2016/08/08(月) 04:57:44.15ID:tLEENyP+0439名無しの笛の踊り
2016/08/08(月) 06:09:31.18ID:IjckfhKN0440名無しの笛の踊り
2016/08/08(月) 08:48:30.23ID:w2Pc5XWS0441名無しの笛の踊り
2016/08/08(月) 17:51:55.56ID:4jGHWfh7アンプとスピーカーは、なんですか。
クナのやつ、元々がああいう録音だと思いますよ。
0442名無しの笛の踊り
2016/08/08(月) 20:23:56.78ID:X4aKYO2mlevinson No26 + firstwatt sit2 + B&W805SD
と
octave v70se + Harbeth HL Compact7-es3
の２系統。クナのワルキューレは下の系統で聞くスーパーアナログが最高です。
（ノッティンガムのスペースデッキ+オルトフォンMc20☆）
0443名無しの笛の踊り
2016/08/08(月) 20:49:42.19ID:6VH+73zf0444名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 10:33:21.21ID:LfnqLOpWベートーヴェン:チェロ・ソナタ全集
ムスティスラフ・ロストロポーヴィチ スヴャトスラフ・リヒテル
http://tower.jp/item/4328385/
0445名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 18:56:08.94ID:h4SuFMfx恥ずかしながら長いクラオタ生活で
この名盤を未だ聴いたことがない
いい機会だから買ってみるか
演奏や音質（現行CDの）は今の水準で考えても悪くないんだよね？
0447名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 21:56:45.55ID:hu61GVn0CDで試してみて、気に入ったらSACD買えば？
HMVで輸入盤2枚組が1,825円だ
0448名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 11:54:19.08ID:SvmiEcVd0449名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 14:18:06.88ID:q2lUOold0450名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 08:22:59.26ID:Txm2sodvマーキュリーのスタッフが録っている。だから、マーキュリーBOXのⅢにも入っている。
446の言う事もまんざらではなく、昔から超名演とされる３番を除く他の曲は、そんなに
面白い曲とは思えない。ベートーヴェンのこの分野の作品としては例外的に変奏曲集が
面白いが、ロストロ・リヒテル盤では未収録とあっては、今となっては何とも･･･
ロストロ・リヒテルの演奏も、その後様々な演奏を聴いた今となっては、あまりにも
熱演すぎて暑苦しく感じるほど･･･
録音も当時はロストロのフィンガリングの生々しさや、ボーイングでは、まるで松ヤ
ニが飛び散るのが見えるようだと評価され、よくオーディオのデモ・ディスクとして
使用されていたものだったが、いま改めて聴いてみるとチェロに頭を突っ込んで聴いて
いるような音像がなんとも不自然で、音場感もまるで感じられない。（ピアノが背景
遠くにあり、バランスも悪すぎ・・・）
まあ、前時代の遺物だと思えばこんなもんかと納得できるけど、新たにSACDで
買い直すほどのものではないかと・・・。私は今持っているCDで充分です。
0451名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 23:29:51.79ID:iId+Crf4なるほど。詳しくありがとう
同時期のフィリップスの室内楽録音は割と素直な音が多いと思うけど、
マーキュリーだと確かに癖ありそう
自分もベートーヴェンのチェロ・ソナタは普段あまり聴かないなあ
フルニエ＆ケンプ、トルトゥリエ＆ハイドシェック、ビルスマ＆インマゼール
の3種（どれもSACDではないけど）を持ってるからそれで十分と判断するよ
ロストロは通常CD盤がどこかで格安で出ていたら拾うとしよう
0452名無しの笛の踊り
2016/08/12(金) 01:00:24.21ID:6FNyNrsI0453名無しの笛の踊り
2016/08/12(金) 01:21:35.90ID:TfsfbXNN>同時期のフィリップスの室内楽録音は割と素直な音が多いと思うけど、
>マーキュリーだと確かに癖ありそう
はあ？逆だろw
0454名無しの笛の踊り
2016/08/12(金) 08:18:28.91ID:R/j9DkUt音像とか確かに変だ
エヴェレストとかもそう
35mmフィルムって額面だけで興奮してしまってる人間が多いのだろうな
0455名無しの笛の踊り
2016/08/12(金) 08:28:05.81ID:iZmgEydB0456名無しの笛の踊り
2016/08/12(金) 08:46:14.18ID:ZRCjoMgf0457名無しの笛の踊り
2016/08/13(土) 23:53:35.20ID:oUBqDdmi0458名無しの笛の踊り
2016/08/14(日) 01:02:26.28ID:AHI1nlbL0459名無しの笛の踊り
2016/08/14(日) 01:14:19.38ID:MlrbVxlS映像とこの録音のとは別だったはず。
確かに3番以外はパッとしないが、3番が他のどの演奏と比べても良すぎて名盤中の名盤かと。
0460名無しの笛の踊り
2016/08/14(日) 01:16:31.87ID:MlrbVxlS0461名無しの笛の踊り
2016/08/14(日) 01:34:39.06ID:ZIqHxTcJもういいかげん目をさませよ
0462名無しの笛の踊り
2016/08/14(日) 01:38:54.37ID:BO2lE6tS20年前のWestminsterの一件
0463名無しの笛の踊り
2016/08/14(日) 02:28:00.03ID:uHw3EjT+>>460
ムラヴィンスキーのチャイコフスキー後期交響曲
バックハウスのブラームス協奏曲2番
オイストラフのブラームス協奏曲
ベームのブラームス交響曲1番は本家とエソがほぼ同時に出た
非常に不思議に思った
0464名無しの笛の踊り
2016/08/14(日) 08:40:29.52ID:45o4XlmR>>463
バーンスタイン＆ベルリンpoのマーラー９番を忘れるな
あと、バックハウスは、エソから出るはるか前に一度、デッカからモーツァルト27番込みで、SACDハイブリッドで出たことがある
0465名無しの笛の踊り
2016/08/14(日) 17:20:46.58ID:Noz80Tjeアナログ劣化より、マスタリング環境の向上やハイレゾの恩恵の方がはるかに大きいタイトルがほとんど。イマイチなのは、アナログ劣化というより、そもそもの元にするマスター選びがクソだったりするのが多い。
0466名無しの笛の踊り
2016/08/14(日) 22:17:42.26ID:HcoSwiXHハハ……、マーキュリーが後年音質面の優位性から35mmフィルムを使用してレコーディングしてたのご存知ないようですね？(シュタルケルのドヴォルザーク等)
確かにこの組み合わせの映像も残っているが、このレコーディングとは関係なし、またこのレコーディングは35mmフィルムではありません。
0467名無しの笛の踊り
2016/08/15(月) 04:50:00.39ID:VbD2YmOHpバレホは外れだから気を付けるんだぞ
0468名無しの笛の踊り
2016/08/15(月) 10:06:34.51ID:8Qmgxx3u演奏の事なのか音質なのか
0469名無しの笛の踊り
2016/08/15(月) 11:04:38.91ID:/9pXAih0本家が宣言してなかったら
今頃ショルティのリングをシングルレイヤーで更なる高音質とか
192kHz/24bitのスタジオマスタークオリティとか言ってぼったくれたのにね（笑）
0471名無しの笛の踊り
2016/08/15(月) 22:55:53.17ID:oJY2aONs0473名無しの笛の踊り
2016/08/19(金) 20:03:50.15ID:CECE2KK0新譜来たね 両方要らんけど
0474名無しの笛の踊り
2016/08/19(金) 20:15:21.42ID:ACaS7BJF0475名無しの笛の踊り
2016/08/19(金) 20:19:01.53ID:aoq+VXkQ0476名無しの笛の踊り
2016/08/19(金) 20:37:56.34ID:aoq+VXkQ0477名無しの笛の踊り
2016/08/19(金) 22:00:32.54ID:UFZnptbA0478名無しの笛の踊り
2016/08/19(金) 22:12:15.33ID:wzQPVLv10479名無しの笛の踊り
2016/08/19(金) 22:48:57.71ID:JIr5cqCU0480名無しの笛の踊り
2016/08/19(金) 23:14:07.58ID:dCNqEa3U0481名無しの笛の踊り
2016/08/19(金) 23:37:21.84ID:FUkBOPWs0482名無しの笛の踊り
2016/08/20(土) 00:07:35.26ID:oMdvRrhKろうにと思うね。特に外周部は。
0483名無しの笛の踊り
2016/08/20(土) 00:19:07.11ID:ODKNa5kF0484名無しの笛の踊り
2016/08/20(土) 02:02:05.60ID:oMdvRrhKなんちゃってハイレゾ音源って、果たして本当にいい音になるかね？
0485名無しの笛の踊り
2016/08/20(土) 15:30:16.02ID:fAmkEpTt同じ音源で、２社で出し合っても、両方買う人は、多数派じゃないと思う。
0486名無しの笛の踊り
2016/08/20(土) 16:22:05.49ID:oMdvRrhKたとえば、ＬＰに薄く銀メッキを施す。そうしてＬＰを電気分解槽で
銀メッキの上にニッケルメッキをつけて剥がす。
はがしたニッケルの板をつかって、塩ビにプレスをすることで
ＬＰを（何枚でも）作る。
0488名無しの笛の踊り
2016/08/22(月) 00:11:11.64ID:G9NQzFJDＬＰを複製すれば、商売になるかな。
0489名無しの笛の踊り
2016/08/22(月) 01:07:07.92ID:7+dL2Kc80490名無しの笛の踊り
2016/08/22(月) 11:54:30.03ID:fCV4WHYq0491名無しの笛の踊り
2016/08/22(月) 12:38:34.17ID:kpX9s9CY日本でSACDの需要が高いことは承知している、マスターの状態が良いものは
SACD化する、とのことだ
期待していいのだろうか？
0492名無しの笛の踊り
2016/08/22(月) 14:38:54.52ID:5c2HgMEX0493名無しの笛の踊り
2016/08/22(月) 15:34:49.94ID:/y7jWqEV0494名無しの笛の踊り
2016/08/22(月) 15:52:07.25ID:yjqFgmVl0495名無しの笛の踊り
2016/08/22(月) 16:33:58.59ID:fCV4WHYqシュトラウスはユニのＳＡＣＤは評判がよくないので壊疽は楽しみだわ。
>>494
おそらくＳＡＣＤで一番恩恵があるのがクラシック。
クラシック＞＞ギター等弦物＞＞＞ジャズ＞＞＞＞＞ポップス
だろ。
聖子ちゃんのＳＡＣＤはよかったけどね。若い女性の声の再現性はよかった。
0496名無しの笛の踊り
2016/08/23(火) 18:55:19.39ID:OQA7e5bh0497名無しの笛の踊り
2016/08/23(火) 20:14:36.40ID:BjVkZqjcソニー、お前の事だよ
0498名無しの笛の踊り
2016/08/23(火) 20:26:48.65ID:Ked+yyYPContemporary Records BOX 1 より音が好みで満足
ってかこっちまだ３枚ぺりぺりしてない(´・ω・`)
自分はある程度メリハリの効いた音の方が好きだって分かったのよね(´・ω・`)
エソのクラは好きになれないけど、今後はジャズだけ買うかなあ
0499名無しの笛の踊り
2016/08/24(水) 04:26:38.78ID:M5gTNlu20500名無しの笛の踊り
2016/08/24(水) 06:48:24.84ID:F9JrbNC60501名無しの笛の踊り
2016/08/24(水) 08:27:20.18ID:F2jflxg70502名無しの笛の踊り
2016/08/24(水) 16:48:33.84ID:F2jflxg7http://tower.jp/article/feature_item/2016/08/24/1101
0503名無しの笛の踊り
2016/08/24(水) 16:52:26.25ID:BHMQRp1Q0504名無しの笛の踊り
2016/08/25(木) 17:57:33.12ID:1i7+/TKn20年前の世界初出CDを引っ張り出してきて聴き比べてみた。
うっかりすると「別音源か？」と思えるほど印象が異なる。
ネタバレ回避のため詳細は自粛するが、驚異的としか言いようがない仕上がり。
第4楽章は泣けた。
（ユニバよ、既発のボケボケへなへなSACD全部このレヴェルで出し直せ！）
0505名無しの笛の踊り
2016/08/25(木) 18:12:50.50ID:IpDv0rTi演奏内容まで変わってるとか？
初出のときに宇野功芳が絶賛してたが、
心のこもった演奏だけど若干の鈍さもあると感じたな
自分はもっと近代的な演奏を好むけど、音質傾向がそっちに振れてるなら
買い換えてもいいかな
0506名無しの笛の踊り
2016/08/25(木) 20:05:01.13ID:rs3IVfPy0507名無しの笛の踊り
2016/08/25(木) 21:33:07.06ID:IpDv0rTi0508名無しの笛の踊り
2016/08/25(木) 22:00:21.66ID:rs3IVfPyやっとベートーヴェン・ブラームス・「幻想」の各交響曲から離れたのもいいね
0509名無しの笛の踊り
2016/08/26(金) 10:52:25.52ID:MRtnxDKAアナログ期のアラウ、ブレンデル、R.ゼルキン、チッコリーニ、ヴァーシャリ、アース
アマデウスSQ、イタリアSQ、ジュリアードSQとか
一部はペンタトーンから出てるけど
0510名無しの笛の踊り
2016/08/26(金) 20:15:27.45ID:cY22c0J7国内ユニバは見習って欲しい
0511名無しの笛の踊り
2016/08/27(土) 07:53:58.13ID:QQTfbrhP0514名無しの笛の踊り
2016/08/28(日) 07:47:03.77ID:pMGQlaBZ馬鹿らしくて、いいね！
0515名無しの笛の踊り
2016/08/28(日) 12:50:10.51ID:rukNBPJ+0516名無しの笛の踊り
2016/08/28(日) 17:46:11.47ID:tmfAoh1M0517名無しの笛の踊り
2016/08/28(日) 23:46:49.00ID:XOAUNlC4DSDもハイレゾ音源の一種。
ただ、FLACで配信されている音源とデータ変調の方式が違う。DSDはΔΣ変調、FLACはパルス符号変調。
0518名無しの笛の踊り
2016/08/29(月) 05:28:34.66ID:o4O0tAc/普通はＰＣＭ録音だからDSDなんて無意味
SACDの場合PCMをDSDに変換してプレーヤーやアンプでまたPCMに戻してから更にアナログに変換なんてやってる
0519名無しの笛の踊り
2016/08/29(月) 07:14:19.32ID:4KFa29EK昔のアナログ録音をSACD化したものや最初からDSD録音した一度もPCMを通過していないものってやはり違うのかなと聞きたかった。
言葉足らずですまそ。
0520名無しの笛の踊り
2016/08/29(月) 14:10:45.35ID:+Nw9xNHGまあまあ，心を静めて。せっかくの２ちゃんねる。罵り合いをするのはもったいないかと。
重要な情報交換をすれば，利用価値は限りない。
このスレの情報は時々利用させてもらってる。
どう利用するかを考えるのがいいかと。
フリッチャイの「悲愴」も，値引きが生じる時期に注文しようかと。
タワーではケルテス：ブラ全は注文した。アルゲリッチのチャイコンに注目している。
ブルショルリも是非手に入れたい。
>>515
開けてみたけど，ヤフオクだね。
ケルテスの「新世界」CDが3450円には驚いた。
ウチでは普通に籠の中に転がっている。
そう言えば，長い間再発されなかったからね。
これだけ注目されるなら，SACDで売り出せば飛ぶように売れるかも。
0522名無しの笛の踊り
2016/08/29(月) 17:03:43.14ID:EnadxTcGせめて音量上げて聞けよ
0523名無しの笛の踊り
2016/08/29(月) 17:32:05.44ID:WbmV0ijq音量上げて聞いたら確かにそれなりには聞こえたけど、結局３枚で放置状態
装置云々言ってるけど「それなりの装置」でも多分印象変わらん
>>521
同じ好みの人がいると少し嬉しいｗ
エソもジャズを単品で売ってくれると助かるのにね
0524名無しの笛の踊り
2016/08/29(月) 22:50:38.61ID:TyEsonIqいい加減目を覚ませアホども
0525名無しの笛の踊り
2016/08/30(火) 00:49:12.10ID:75Iq0eaf0526名無しの笛の踊り
2016/08/30(火) 17:45:14.28ID:FO5DYYSb何か新情報がない限りは、最低限のトラック情報と録音データだけでいいんだけどな
ザンデルリンクのブラームス、満津岡信育のライナーが
1曲ごとにレコ芸で村田が推薦していたかしていなかったかをダラダラ書き連ねただけ
いい製品なのにここだけ残念
高いSACD買う連中は既出の情報など必要としていないと思う
0527名無しの笛の踊り
2016/08/30(火) 17:46:36.81ID:Gf4j2RVV>1曲ごとにレコ芸で村田が推薦していたかしていなかったかをダラダラ書き連ねただけ
何じゃそりゃw
こいつらにとってはレコ芸が「セカイ」なんだなあ
0528名無しの笛の踊り
2016/08/30(火) 17:59:21.94ID:FO5DYYSbてっきり、「レコ芸では高く評価されなかったが、その後じわじわと評価を高めていった」
的な論法なんだろうと思って読んでいたら、
本当に1番村田 2番村田 3番村田 4番村田だけで終わって愕然としたよ
各盤のライナーを読んでると、サンプルSACDを聴かせてもらえない状況で
早めに書き上げないといけないようだから、やっつけ仕事になりがちなんだろうな
0529名無しの笛の踊り
2016/08/30(火) 19:16:54.28ID:0M3bTiOK四つ子の村田兄弟がいる高校野球チームの打線みたい
0530名無しの笛の踊り
2016/08/30(火) 19:38:22.76ID:RyvyO5e0SACD聴いたことがないんだろう。
CDとはぜんぜん違うぜ。音に広がりがあり、しなやかなんだな。
ものにもよるけど、最近のものはかなり良い線行ってる。
誰かが書き込んでいたタワーのザンデルリンク：ブラ全なんてのは、
CDとは異次元の素晴らしさ。
君はCDとSACDの違いが分からないんだから、CDを聴いてれば？
オレが思うに，君って第九は誰が振ってても同じに聞こえるタイプかな？ww
0531名無しの笛の踊り
2016/08/30(火) 19:45:57.16ID:RyvyO5e0村田武雄の批評は結構参考になる。村田が褒めていた4番は確かにいいよ。
2番は村田が無印だったように、少しユルい演奏だ。
ライナーよりも、演奏会場を彷彿とさせる音質で満足すべきでは？
ドレスデンのそれらしい音質に、CDの時の落胆は一切消え去った。
0532名無しの笛の踊り
2016/08/30(火) 23:48:36.70ID:SYYILhgj世界最高のオーケストラが起ち上げた
ベルリン・フィル・レコーディングス
http://store.stereosound.co.jp/products/detail.php?product_id=2489
0533名無しの笛の踊り
2016/08/30(火) 23:51:40.71ID:SYYILhgj2016.9.2より予約受付開始
http://store.stereosound.co.jp/user_data/ss_rfrec.php
0534名無しの笛の踊り
2016/08/30(火) 23:54:27.09ID:RULJNXT50535名無しの笛の踊り
2016/08/31(水) 00:15:43.59ID:lF7/aautそれにマジレスして上から目線でドヤ顔決めるバカ老害
需給のバランスが実にうまく取れたスレだな
0536名無しの笛の踊り
2016/08/31(水) 01:01:54.97ID:NBAbScaD0537名無しの笛の踊り
2016/08/31(水) 02:59:38.43ID:1QGQydh4世間から見ればドン・キホーテ
0538名無しの笛の踊り
2016/08/31(水) 07:38:30.94ID:Tzzgrsit0539名無しの笛の踊り
2016/08/31(水) 08:06:36.91ID:v5xImcRk>>534
SACDを聴きたい人間にはCD不要だろうし、
CDしか聴く環境のない人間にはSACD不要だろう
試験的に１～２タイトル、それぞれバラで出して、
需要数を把握すれば良かったのに
0540名無しの笛の踊り
2016/08/31(水) 11:53:01.40ID:lwt9Rb3h0541名無しの笛の踊り
2016/08/31(水) 18:48:09.57ID:B8duhdDV君は違いが分からないとか？
どう聴けば違いが分からなくなるんだろうか？
0542名無しの笛の踊り
2016/08/31(水) 18:52:21.45ID:B8duhdDVまた売り切れたんだww
デイリーセールスBEST10に入ってたから、飛ぶように売れたのかな。
確かにあれはいいからな。一家に１セットでもOKww
>>540
そんなに高価なSACDってあるわけないだろww
0543名無しの笛の踊り
2016/08/31(水) 19:11:58.43ID:2Hs70Vtwバカにされきってるのも気づかず、懲りずによくもまあ
0544名無しの笛の踊り
2016/08/31(水) 20:34:52.06ID:v5xImcRkリアル社会でも、嫌われることでしか人とコミュニケーションとれないゴミだから
0545名無しの笛の踊り
2016/08/31(水) 20:51:35.80ID:n01/Srxe俺は何年もSACDしか買っていない
CDなんかにカネを払う気になれん
0546名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 01:29:54.10ID:BbMRQT1E違いの分かる男さんｗｗｗ
0547名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 01:59:54.14ID:qS7sLpUxだから、違いは無ければ困るのだよ
0548名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 02:22:08.93ID:S/NDQgYAそれがオーヲタｗ
0549名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 07:11:16.73ID:+DGUuV6Z0550名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 11:24:22.38ID:1MCA8nhKパナソニックがベルリンフィルと共同で開発。
0551名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 15:45:54.09ID:GASPbYI/・チャイコフスキー:眠りの森の美女(全曲) プレヴィン指揮ＬＳＯ
http://joshinweb.jp/dp/4943674240685.html
・ショパン:ピアノ協奏曲第1番 他 ポリーニ(ピアノ)
http://joshinweb.jp/dp/4943674241897.html
0552名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 16:43:41.71ID:d4XO3gsJてか日本では何故やらないんだ。せっかく新しい響きを出せる指揮者が集まってきてるのに。
ベルリンフィルよりN響でやって欲しいんだが。
4kよりニーズありそう。
0553名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 17:12:49.21ID:CR4N6dwa君は人をバカにできるほど賢いのか？
書き込み内容から，そのようには見えないが･･･ww
0554名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 17:20:33.55ID:CR4N6dwaヤッパ、そうだよね。
CDとSACDでは音質がぜんぜん違うもんね。>>543はクソ耳かもしれん。
今日、ブラームスのvnソナタSACDを注文した。
今から生々しいvnの音を聞くのが楽しみ。
0556名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 17:53:15.07ID:1MCA8nhKオーディオオタクは音さえよければＯＫだから。
誰が演奏してようがそんなの関係ねー。
0557名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 19:42:28.43ID:3Y0tIdxz0558名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 19:48:13.85ID:zK6TQEojシュタインバッハー、ヘッツェル、スピヴァコフ、漆原、アッカルド、
他にもいくつかあったはず
ま、当人は演奏家名も覚えていられないほど認知症が進んじゃってるんだろ
いつも同じ時間に書き込むのも、
グループホームで共用PCの利用が認められてるのがこの時間だけ、とか
0559名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 19:49:01.20ID:CR4N6dwa漆原朝子のだよww
0560名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 19:54:45.73ID:CR4N6dwa想像力が豊かなのは認めるが，ことごとくハズレだなww
２ちゃんねるには，妄想ライターが多いなww
君も高知東生、五十川敦子同様ヤクやってるか？www
どうりでCDとSACDの違いが分からないわけだww
0561名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 19:58:23.05ID:CR4N6dwa音質で感銘深さが変わるからな。
セル／クリーヴランドのベト全が好い例だ。
SACDだと、はっきりと極上の演奏だと分かる。
レコ芸のレビューにもそんな意味の評が載っていた。
君は音質を舐めすぎだな。
0562名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 20:02:03.86ID:3Y0tIdxzああ、ヘッツェルのも持ってたな。あとのは知らなかった。
俺も健忘が進んでいるみたいだわ。。
>>559
ありがとう。
0563名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 20:02:39.40ID:CR4N6dwaペンタトーンはね、製作年代によって音質がぜんぜん違うみたいだ。
この間発売のストコのチャイコフスキーとか、アランフェスなどはとてもよかった。
録音会場にいるみたいだ。
しかし少し古いコンヴィチュニーのベト全(2006年ころから）は電子音みたいだった。
値段は2000円強～2900円くらいかな。
無理のない値段なので，好みの演奏を手に入れてみれば？
0564名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 20:10:14.24ID:CR4N6dwaちょっと今は手を出せないなぁ。
リヒターの「マタイ･パッション」まだ買ってないんだよ。
他にも手に入れてないものがたくさんある。
SACDの発売がこのところ盛んだから。
カラスの「蝶々婦人」SACD、買ったままでまだ聴いてないんだ。
0565名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 20:18:56.49ID:POjcZ4zn0566名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 20:25:37.52ID:zK6TQEojやはり認知症なのは確実なようだ
そして過去レスにいちいちレスを分けてageで書き、安っぽく草生やすバカっぷりな
社会常識も無ければ空気も読めない
そして最後はいつも「俺にはわかるお前にはわからないwwww」
認知症な上に言うことは小学生並み
0567名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 20:29:19.41ID:CR4N6dwa昨年のクリュイタンスのベト全から、結構手頃な値段で発売してくれたのが嬉しい。
ザンデルリンクのブラ全とか、かなり注目度の高い、しかも優秀な音質の製品作りが
ブームを呼び込んでいる。
実は、シューリヒトのコンサートホール盤なんかも，かなりいい演奏が含まれるので、
手に入れたいけど、いつごろになるかなぁ。
0568名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 20:32:57.72ID:CR4N6dwa君って，相手をディスカウントすれば自分が優位になれると勘違いしている、非知性的な人間なんだな。
知性豊かな人間は，もっと違う方法で自分の優秀さを表現する方法を知っているぜww
ペンタトーンからコンヴィチュニーのベト全やブラ全が出ていたことを知らないのか？
0569名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 20:39:49.79ID:CR4N6dwa健忘なんて気にしない，気にしない。
I am OK! ＆ You are OK!だぜww
誰だって忘れることくらいあるさ。
それより、次に，どんな楽しいことをするかを考える方が楽しいだろ？
オレは，近い将来、リヒターの「マタイ･パッション」を手に入れたいと考えている。
0570名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 20:51:33.48ID:zK6TQEojちょっとつついただけでこのザマ
もはやひとつの芸の域に達しているな
0571名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 20:54:16.41ID:CR4N6dwaおっと、勘違いしてた。
コンヴィチュニーじゃなくてマズワだったww
訂正しておく。
で、ついでに、タワーからコンヴィチュニーのベト全SACDが発売になれば，結構売れるんじゃないか。
もちろんきちんとリマスタリングして。
来年の中頃に期待している。
0572名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 20:56:20.97ID:CR4N6dwaだからさぁ、だれだって間違いはあるんだよww
チャレンジ･アンド･エラーの繰り返しで状況は改善するわけね。
君と一緒にいる人達って，発明や改善がしにくくて可哀想だねww
0573名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 20:56:36.92ID:zK6TQEojKurt Masur
0574名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 21:14:06.54ID:Dl65fsNa0575名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 21:14:31.85ID:CR4N6dwaマズワとも読む事があるんだよ。文芸評論家の篠田一士氏が「マズワ―」と呼んでいた。
日本語じゃないから、日本語にするといろいろな音がある。
代表的なのが，ロリン･マゼルだ。
彼の名のつづりはLorin Maazelだけど、
これは国籍を変えたときだったか何かの時にお役所でつづりを間違えた。
ただ、本人は来日時に「私はマゼール」と表明したんだな。
とゆわけで、アルファベットを日本語で表現するときの難しさがあるんだなww
0576名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 21:16:44.76ID:CR4N6dwa0577名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 21:24:18.67ID:q/YPhZg0無邪気で可愛い、だがちょっと困った爺さんだな
とりあえず他の板には行かないほうがいいよ
クラ板でも安良スレとかはやめた方がいい
0578名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 21:24:50.52ID:MjLRjUrU0579名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 21:26:42.45ID:CR4N6dwaそれより、君って，自分の性格がイヤにならないか？ww
0580名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 21:28:16.61ID:VRVFHB4y2ちゃんに良くある負け犬の遠吠え
0581名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 21:28:18.64ID:CR4N6dwa暇だね君ww
0582名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 21:30:55.32ID:CR4N6dwa相手をバカ呼ばわりする人って、心が寂しいんだよ。
怒る前に，慰めてやんなww
0583名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 21:39:11.33ID:q/YPhZg0負けんなよ爺さん
0584名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 22:11:49.43ID:KeyIlBnr0585名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 23:44:16.92ID:POjcZ4zn0587名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 00:44:12.65ID:p8DEmO31http://hissi.org/read.php/classical/20160901/Q1I0TjZkd2E.html
ちなみに1位はこいつな
http://hissi.org/read.php/classical/20160901/NncvZmIzTlg.html
自分がどれほどイカれてるか自覚してくれ
0588名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 04:45:52.31ID:WgkspU1v0589名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 09:08:13.83ID:hdYY3T330590名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 10:37:09.35ID:FyWisyqL0591名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 16:19:51.63ID:rbw8e1Og買ってみたら、騒がれるわけが解った
まぁ頻繁に聞くわけじゃなんだがな
0592名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 16:22:50.81ID:YLRCWCVC別にクラシック音楽が好きでもなんでもない。
もしかしたら、音楽自体も好きでも何でもない。
オーディオが好きなだけなのかもしれませんね。
0593名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 16:27:38.62ID:+VBSM4bO0594名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 16:33:36.82ID:rbw8e1Ogまぁそうなのかもしれない
かと言って、長岡鉄男がオススメしてたパルクールなんかは受付ないんだけどな
0595名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 18:30:56.35ID:W3JYKMKLジャズも聴くよ、ポップスも聴くよって人も多いだろう
0596名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 18:46:41.88ID:ZZ0+76G4いやいや、実演に近い状態で鑑賞したいだけですよ。
CDは、音が荒くて電子的な音がするだけなので。
0597名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 18:49:05.08ID:YLRCWCVC本当ですか？
実際には、実演よりもオーディオ装置を通して聴くほうが好きなのではないでしょうか？
0598名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 18:53:35.49ID:YLRCWCVC用意されているとします。
ベルリンフィルの生演奏を最高の装置で録音して、リアルタイムでそのオーディオルーム
で再生できるとします。
生演奏の会場に行って、音楽を聴くことも可能ですし、そのオーディオルームで音楽を聴く
ことも可能です。
みなさんは、どちらを選択するでしょうか？
0599名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 18:58:22.28ID:6QXzE0gT0600名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 18:58:25.60ID:ZZ0+76G4中にはオーディオに凝るコトが目的の人もいますが、
音楽が好きな人にとってはやはり実演が最高です。CDやレコードは比べものになりません。
ただ、実演に滅多にお目にかかれないとか、物故した演奏家を聴きたいとき、記録されたものに頼るわけですね。
ただ、CDは装置によってはあまりに音が劣る。でSACDに頼るわけですよ。
0601名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 18:58:31.96ID:nbqRlv4wそりゃあ生演奏だわ。
いくらベルリンフィルでも、好きじゃない指揮者の指揮で興味ない曲なら
別に全然聴きたくない。
「お前ら、実演よりもオーディオ装置を通して聴くほうが好きなんだろ？」
という意図の問いとしては、設問がズレてるな。
0602名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 18:59:42.07ID:ZZ0+76G4当然、生演奏！
0603名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 19:05:06.71ID:YLRCWCVC例えば、自然の風景を最高のカメラで撮った8k映像のほうが、肉眼でその風景を見る
よりも綺麗だと感じる人もいるでしょう。
0604名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 19:11:18.95ID:YLRCWCVCに映し出された自然の風景に見とれている。
ありがちなことではないでしょうか？
0605名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 19:19:11.46ID:ZZ0+76G4実物に適うメディアなんてありませんよ。
0606名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 19:19:50.92ID:YLRCWCVC似て非なるものだと思うのですが。
0607名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 19:22:19.96ID:YLRCWCVCよって、比較することはナンセンスである。
これが模範解答ではないでしょうか？
0608名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 19:24:19.01ID:YLRCWCVC0609名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 19:48:31.04ID:ZZ0+76G4毎日生演奏に触れることのできる人は、オーディオへの関心は薄いですね。
生演奏みたいなのを家で聴きたい人は，オーディオに拘るわけで。
いにしえの演奏家をよりよい状態で聴きたい人もオーディオに拘るわけで。
オーディオは手段である。
一部に目的となっている人もいるが、音楽好きにとってはそれに与しない。
SACDは、ナマに近い状態の演奏を聴きたいだけ。
0610名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 19:54:16.33ID:iD7dFrSF0611名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 20:14:37.35ID:ZZ0+76G4彼女の声はすばらしい。
CDだと、ちょっとザラザラの声になるから、魅力は激減。
以前、カーペンターズのSACDを聴いて、CDではこれ出せないなと思った。
0612名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 21:13:46.14ID:iD7dFrSF俺もカーペンターズのSACD持ってる
確かに素晴らしいね
0613名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 21:15:02.71ID:bXdhWrqR1枚1枚気合が入っている感はある気がする
聴く方も作る方も、松田聖子の「SQUALL」はこの世に1種しかないわけで
思い入れが違うんじゃないかな
「田園」交響曲を聴こうと思った場合に山ほど選択肢がある
クラシックとはちと事情が違うのでは
海外ではロック系でDVD-Audioが現役なんだよね
キング・クリムゾンなんかロバート・フリップ自らが制作に参加してるし
0614名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 22:42:10.88ID:/Mkk3BUp「田園」は山ほどって、全部同じに聞こえるのか。
フルヴェンの合唱をってなら、わからんでもないが。
0615名無しの笛の踊り
2016/09/03(土) 01:16:58.32ID:WNqHQ1xG0616名無しの笛の踊り
2016/09/03(土) 09:17:13.46ID:7RLwd3x+それ以上でも以下でもない
0617名無しの笛の踊り
2016/09/03(土) 10:34:33.65ID:whbw7BaPタワーのセル／クリーヴランド「ベト全」あるいは「ベト序曲集」を聴いてみれば？
ＣＤでは味わえない緊迫感がある。
松田聖子もＳＡＣＤのなれば，レコーディング時の気合いの入り方が思いっきり伝わってくるんじゃないか？
ＣＤだとそこまでは伝わらないし，第一，音が荒い。
>>613
確かに「田園」の録音は山ほどあるけど、演奏家によってひとつひとつ違うわけね。
それは芝居で台本が同じでも役者によって演技や印象がぜんぜん違うのと同じ。
マニアは，誰が振ったのか，どこのオケか，ということにこだわっている。
0618名無しの笛の踊り
2016/09/03(土) 12:31:38.06ID:7RLwd3x+聴いても誰だか分かんない人が多いけどな
0619名無しの笛の踊り
2016/09/04(日) 04:44:13.97ID:td9rUqQA0620名無しの笛の踊り
2016/09/05(月) 14:56:29.16ID:ei2IA8BHそもそも既出盤の音ってどれが良かったんだろう
自分が持っているのは、presentとかいうドイツローカルの廉価盤CDだが
初期曲に行くほどピアノの音がペナペナして、古楽器の音を聴いているような気になる
キングあたりが出してた国内盤なんかの方が良かったんだろうか、それとも初出LPか
デッカ録音のSACD化はEmil BerlinerではなくClassic Soundがリマスターするから
多少は期待してるんだけど
0621名無しの笛の踊り
2016/09/06(火) 22:40:34.50ID:wdcQQ5rvうちにはグルダのベト･コン，キング盤ＣＤがあるけど，ちょっとクセのある音だ。
中域が少し弱いのかな。
装置の関係もあるけど，高域が少しキンキンしている。ＣＤ特有のザラつきがある。
低域は量感がある。
やっぱりＳＡＣＤ発売まで待つべきだろうね。
ただ，ベートーヴェン・ピアノ協奏曲全集だったらタワーのギレリス(p)セル／クリーヴランドが現時点で最善。
>>618
好きな演奏だと一発で聞き分けられるけどね。
個性のない演奏だと見分けられないんだよ。
今日，漆原朝子のブラームス：ヴァイオリン・ソナタＳＡＣＤが届いた。
いい演奏だけど，突き抜けた良さにはもう少しって言うところだ。
いろんな所のレビューがどれも満点だったので期待したんだけど，自分で聴いてみないと分からないよな。
竹澤恭子の方が凄みがある。ＳＡＣＤじゃないんだけど。
表現にキレがあって，多彩なんだ。これは本物だぞ！
ブラームス＆メンデルスゾーンのコンチェルトも注文した。これもＳＡＣＤじゃないんだけど。
竹澤恭子はもっと注目されなければならないヴァイオリニストだ。
ブラームス：ヴァイオリン・ソナタはシェリング＆ルービンシュタイン盤ＣＤと聞き比べた。
これ、古い盤で音質が少し劣る。ＥＱで調整しなければならなかった。
かなりいい演奏だけど、漆原の方が細やかで，竹澤の方が凄みがある。
竹澤恭子のを聴くと，他の演奏は普通に流しているように聞こえてしまうなぁ。
0622名無しの笛の踊り
2016/09/06(火) 22:47:03.27ID:s7fcg20oそんなもんねーよ
クソ装置捨ててしまえよ
0623名無しの笛の踊り
2016/09/06(火) 22:53:23.19ID:kZ8z4p3bグルダのベト協全集、壊疽盤も持ってるから、ユニバ盤をどうするか、考えあぐねている
0624名無しの笛の踊り
2016/09/06(火) 23:14:19.09ID:wdcQQ5rvそうかい。CDとSACDの音が同じように聞こえるのかい。
便利な耳だなww
ウチの装置は3つとも高域の再現性が優れているので，CDの高音域のアラが聴き取れるんだよ。
ＳＡＣＤに耳が慣れると，ＣＤの音がザラついて聞こえる。
価格.comのDENON>DCD-1500REのユーザーレビューにもこんなのがあるぞ。
【音質】
・・・・・・・
ただ、その後にＣＤを再生すると、ＳＡＣＤとの差は明らかで、ＣＤというフォーマットの限界なのか、プレーヤーの限界なのか、残念なところです。
「ザラつき」とはCDのフォーマットの限界の一つを表現したまでで。
0625名無しの笛の踊り
2016/09/06(火) 23:45:10.52ID:s7fcg20oSACD層とCDをブラインドで聞き分けできてないくせによく言うよ
0626名無しの笛の踊り
2016/09/06(火) 23:47:51.21ID:RpwoN5uA0627名無しの笛の踊り
2016/09/06(火) 23:50:19.32ID:R92x8s/PDACイカれてんだろな
0628名無しの笛の踊り
2016/09/07(水) 00:42:56.69ID:WeKy9tK/0629名無しの笛の踊り
2016/09/07(水) 00:56:58.13ID:J2ozJ/ah0630名無しの笛の踊り
2016/09/07(水) 01:10:19.06ID:J3Xs3jju0631名無しの笛の踊り
2016/09/07(水) 04:06:12.85ID:F3aq33uE0632名無しの笛の踊り
2016/09/07(水) 04:14:51.79ID:YEXbzaRRパンチがないと言うか。
SACDやハイレゾで聴けるのなら、そちらを選ぶ。
0633名無しの笛の踊り
2016/09/07(水) 04:59:27.85ID:Vb6PHIB/ってことでしょ。言葉の使い方は各人違うし現象を正確には表現できないし。
喧嘩しないしない。金持ち喧嘩せずというでしょ。
0634名無しさん@お腹いっぱい。
2016/09/07(水) 06:14:42.37ID:HEep0nqF0635名無しの笛の踊り
2016/09/07(水) 07:09:50.09ID:zxQ5upoi0636名無しの笛の踊り
2016/09/07(水) 07:26:53.49ID:HZJlGWbB装置が変だって
0637名無しの笛の踊り
2016/09/07(水) 13:52:13.17ID:jguo8jf1俺はCDの音はスカスカで物足りなく感じるね
ザラつきというより、空気感の欠如
0638名無しの笛の踊り
2016/09/07(水) 14:30:03.49ID:YEXbzaRRわかる。
オケ物を聞いた時のホールトーンとか、ある程度ボリュームのある楽器群の「音の塊」がそこにある感じとか
単純に定位感とも違う「実体感」みたいな物がSACDとCDでは決定的に違うんだよね。
0639名無しの笛の踊り
2016/09/07(水) 14:44:20.64ID:9EOZBOMp0640名無しの笛の踊り
2016/09/07(水) 23:21:23.34ID:k6Vde+er昔は，「音情報を圧縮しても人間の耳では判別できない。」と言われていた。
しかし現在，圧縮音源の音の劣悪性はいろいろ指摘されているところだ。
「実存は本質に先立つ」だからね。
理屈を優先する前に，観察しなければ。
観察結果が理論にあっていないなら，理論に間違いがあると言うことだ。
そして，観察結果に合う理論を組み立てなければならない。
こう言った帰納的態度が日本人に薄れてしまっている。
だから養老孟司氏によって「バカの壁」みたいな本が出版されるわけだね。
CDの音のアラは，再生環境によっていろいろに見えてくる。
それが気になっていたので，オレは少し以前からCDから卒業したいと思っていた。
今日，タワーでSACDを注文した。
アルゲリッチのチャイコンとシューリヒトのバッハ，ブラームス。
タワーが熱心にSACD化してくれるので嬉しいが，財布のひもが緩みっぱなしで困っている。
0641名無しの笛の踊り
2016/09/07(水) 23:40:31.07ID:qiqJFAR80642名無しの笛の踊り
2016/09/07(水) 23:55:38.21ID:OFeg7uloSACDを何枚か聞いて、コンサートに通うようになってからしばらくしてオーディオから足を洗った。
いまクラシックはコンサートでしか聴かない。
0643名無しの笛の踊り
2016/09/07(水) 23:59:41.56ID:C6IOWN3g0645名無しの笛の踊り
2016/09/08(木) 06:02:00.16ID:Vwn0r62YCDだのSACDだのそんなもんは所詮紛い物
0646名無しの笛の踊り
2016/09/08(木) 07:05:49.85ID:LMJmDS6r家の中の蛙
0647名無しの笛の踊り
2016/09/08(木) 07:22:53.29ID:8NKwfb+m0648名無しの笛の踊り
2016/09/08(木) 07:41:51.55ID:Fw4IpHZA鼻息が荒かったりチラシをガサガサさせたり
0649名無しの笛の踊り
2016/09/08(木) 09:39:37.27ID:ZodZwH9q0650名無しの笛の踊り
2016/09/08(木) 09:43:30.40ID:Q/CpVzdNなにより今聴きたい曲が聴けない
0651名無しの笛の踊り
2016/09/08(木) 11:14:59.40ID:RYbUUhmZSONYはVRの技術もDSDの技術もあるんだから頑張ってください。
0652名無しの笛の踊り
2016/09/08(木) 12:51:47.92ID:39vBS0xE＞なにより今聴きたい曲が聴けない
禿げしく同意
今日はモーツァルトの気分なのにベートーヴェンだなんて！
0653名無しの笛の踊り
2016/09/08(木) 16:24:22.82ID:9EXp2UFT昭和40年代の日本で屈指のオーヲタ五味康祐が、自家用オケへの憧れをエッセイに書いている
0654名無しの笛の踊り
2016/09/08(木) 17:02:05.47ID:6YjjaD6S0655名無しの笛の踊り
2016/09/08(木) 17:14:53.12ID:9EXp2UFT0656名無しの笛の踊り
2016/09/08(木) 19:55:16.45ID:kX9cVMrFってわけにはいかないだろうから録音モノはありがたい
0657名無しの笛の踊り
2016/09/08(木) 20:03:50.87ID:wwhHHuLL0658名無しの笛の踊り
2016/09/08(木) 22:22:58.42ID:215rVJZ4それはひとつある。マイクが拾う音は，会場でなっていた音と同じではない。
人の声を録音して，「それらしい音だけど，本物とは違うな」と感じたことはあるだろ？
マイクの特性とかセッティング，それに録音機材に入ったときの音の劣化も関係する。
歪んで記録されたものを元のイメージに近づけるために調整するのは当然だろ？
聴きたいのは音楽なんだよ。いい演奏家の演奏なんだよ。
コンサートもオーディオもそのための手段なんだ。
いい演奏家のコンサートは聴きに行けばいいけど，好きな演奏家が故人なら記録されたものに頼る。
故人の演奏家の代用は，コンサートにはないからね。
ただCDは音の劣化が見過ごせないレベルなので，どんないい演奏も感銘が薄くなる。
そこで音の劣化の少ないSACDにこだわるわけ。
「ホールトーン」とか「実体感」に注目する人もいるけど，そこも大事だけど，演奏家の表現意図が伝わりやすくなるのが大きいんじゃないか？
いい演奏家は様々な音色を使って多彩に表現しているから，それがSACDで伝わりやすくなれば，感銘も深まる。
0659名無しの笛の踊り
2016/09/08(木) 22:41:30.65ID:SvjVv68v0660名無しの笛の踊り
2016/09/08(木) 22:44:37.35ID:0wQL/10r0662名無しの笛の踊り
2016/09/08(木) 23:10:28.79ID:YALSqJm50663名無しの笛の踊り
2016/09/08(木) 23:21:11.92ID:215rVJZ45：25～5：40くらいの所でクラリネットの音がブブブブッて音が濁るんだ。
おかしいなと思って，LP全集から第九第3楽章を聴いて確かめると，LPではその部分にワウフラッターがあったんだ。
本国から送られてきたマスターテープに回転ムラが記録されていたんだろう。
ところがLPだと音が小刻みに揺れながらも濁らずに聞こえるのにCDでは濁ってしまって，聞こえ方が変わってた。
そしてサンプリング理論が頭をよぎった。
サンプリングでは元の音を忠実には再現しない。これは明らかにCDの音の限界だ。
それに気づいてから，CDの音質がいろいろ気になってきたんだ。
最近のSACD化の流れを，オレは嬉しく思っている。
SACDは，そういったストレスがないものが多い。
リヒテルの平均律SACDはいいね。
本物の音楽だ。ワクワクする。
0664名無しの笛の踊り
2016/09/08(木) 23:54:07.85ID:R2SrVmom0665名無しの笛の踊り
2016/09/08(木) 23:56:36.41ID:SvjVv68v0666名無しの笛の踊り
2016/09/09(金) 03:22:11.08ID:Hc2Gd8aG0667名無しの笛の踊り
2016/09/09(金) 03:40:23.75ID:JgnJdpFd0668名無しの笛の踊り
2016/09/09(金) 15:22:24.09ID:0JAKC2uk0669名無しの笛の踊り
2016/09/10(土) 17:52:52.00ID:zK3Esg9aものすごく良いよ。音源自体はもともと有名だから、好きな人は絶対手に入れた方が良い。
どちらも音の鮮度がかなりCDより向上している。
ポリーニはまるで最新録音のようだ。
カラヤンもレコードの頃から名録音だと聞き込んでいた録音だけど、ふた皮ぐらい向けて、これまた最新録音のようだ。オルガンから打楽器、ウィーンフィルの個性的なオーボエやホルンの音が、鮮明に広がる。音の濁りもほとんどない！
六十年近く前の録音がこれとは、。録音の進歩って何なんだろうと思ったよ。
0670名無しの笛の踊り
2016/09/10(土) 18:29:55.23ID:EzJeOvJJこの２つは売れてるんだろう。
ブラ全の方は，何度か再入荷したようだがその都度売り切れになる。
販売予想を超える売れ行きが続いているんだろう。
入荷困難の場合のキャンセルがアナウンスされる事態に。
オレの感じるところでは，この２つのセットはタワーのSACDの中でも超一級の白眉だ。
ブラ全はドレスデンの美しく柔らかい音色が聴ける。
セルのベト全は超一級の名演。それがこれまでにない超絶の音質で聴ける。
タワーの商品作りは素晴らしい。
リマスタリング＋SACD化の流れはしばらく続くだろう。
今後は，どの録音を取り上げるか，カスタマーからのアプローチが重要となるのではないか。
0671名無しの笛の踊り
2016/09/10(土) 18:30:23.17ID:pJfCapZs0672名無しの笛の踊り
2016/09/10(土) 18:36:51.97ID:Od0auKda0673名無しの笛の踊り
2016/09/10(土) 18:48:43.95ID:EzJeOvJJいやいや。十分知的な人達ですよ。
良い状態で音楽を楽しもうとしている。
それって、リスナーとして本物だよね。
0674名無しの笛の踊り
2016/09/10(土) 18:57:55.39ID:xa57MkJN音のツヤや厚みが素敵
国内盤の高いSACDは、さらに優れた音なの？
0675名無しの笛の踊り
2016/09/10(土) 21:52:40.62ID:uzzz1CHWユニバーサルのシングルレイヤーとの比較は？
0676名無しの笛の踊り
2016/09/10(土) 22:06:17.11ID:sA7c/pQb0677名無しの笛の踊り
2016/09/10(土) 22:48:29.01ID:4TuyAnDOまあ、自分から何かをdisる人ではないから、クラ板の中ではまともな方だろうけど
例によって新しい録音の話がまるで出ないが、
自分は今ジョナサン・ノット／バンベルク響のマラ全を聴いてる。これはかなり良い
演奏は今風のシャープ路線だが、オケが少し渋めなのがいいバランスになってる
録音も解像度と豊かな響きを両立した優秀録音、両翼配置も効果的
ティルソン・トーマス盤の演奏は好きだがオケの音色や録音は少し軽く感じた、
という人にはちょうどいいかも
0678名無しの笛の踊り
2016/09/10(土) 23:26:56.09ID:EzJeOvJJいや，よく売れてるらしいから。いい傾向だなと言う話。
ブラ全は，正直に言うとザンデルリンクより目覚ましい演奏は結構ある。
ただ，ドレスデンの素敵な音は他に類例がない。
タワーには，今すぐでなくてもいいから，ミュンシュ／フィラデルフィアのフランス音楽名演集をSACD化してほしいね。
>>677
ノットのはシューベルト全集を少し前に手に入れた。まだ聴いていない。
パッケージが音質への期待を削ぐ。
そろそろ聴いてみようかな。
0679名無しの笛の踊り
2016/09/11(日) 09:25:32.62ID:/gGeMtCD所詮CDと同じデジタルで録られた音はこんなのもだな。
音の違いがわからない人もいるんだろうww
やはりタワーのザンデルリンク／ドレスデンやセル／クリーヴランドのような逸品は、
優れたアナログマスターと日本人の繊細な感性がないとできないのだろう。
0680名無しの笛の踊り
2016/09/11(日) 09:30:58.27ID:A1QGq/WG0684名無しの笛の踊り
2016/09/11(日) 12:26:56.88ID:K+uA6rLJ0685名無しの笛の踊り
2016/09/11(日) 12:59:19.25ID:ptxF5x07悔しかったか
0686名無しの笛の踊り
2016/09/11(日) 18:28:33.50ID:IlrMzPGnユニのデッカリマスターはカラヤン惑星とか何枚か買ったけど、線が細くなってしまってててデッカサウンドの低音ゴリゴリッのイメージと合わないので買うの止めたから知らないです。
新リマスターのデッカサウンドBOXの方がらしかった。それやレコードと比べて、今回のは秀逸だ
0687名無しの笛の踊り
2016/09/11(日) 22:30:53.95ID:Tansqmmk明明後日発売！！！
今回のデッカSACDは、このブラ全とアルゲリッチのチャイコンを注文した。
エソのカラヤンSACDは淀は販売終了。購入見送り。
SHM-CDをEQで調整して聴くよ。
0688名無しの笛の踊り
2016/09/11(日) 22:44:38.10ID:K+uA6rLJ0689名無しの笛の踊り
2016/09/11(日) 22:44:50.87ID:Tansqmmk確かにセルのベト全やザンデルリンクのブラ全のリマスタリングは最高！！
実はセルのベートーヴェン序曲集もマスタリング，演奏含めて秀逸。
聴いてみては？ベートーヴェン序曲集としては，他の演奏を圧する名演になっている。
買って損はないことをお約束する。
オレは今，オイロディスクの他のSACDに目を注いでいる。
ザンデルリンクのブラ全があれほど素晴らしいのだから，他のもいいんじゃないか？
ケンペはこの間解約したけど，近いうちにブルショルリと一緒に注文したいと考えている。
0690名無しの笛の踊り
2016/09/11(日) 22:53:53.28ID:WNOHnB/M0691名無しの笛の踊り
2016/09/12(月) 00:24:48.80ID:h2n8dcpA0692名無しの笛の踊り
2016/09/12(月) 01:36:41.48ID:WycB2MSdエソと違って本国所在のマスターからのデジタル化に拘っているし
ユニと違って良心的価格とパッケージだし
ユニの盤が高いのは商売だから仕方ないが、奇天烈なパッケージは止めて欲しいわ
0693名無しの笛の踊り
2016/09/12(月) 02:10:20.55ID:h2n8dcpA0694名無しの笛の踊り
2016/09/12(月) 02:13:04.65ID:h2n8dcpA0695名無しの笛の踊り
2016/09/12(月) 03:57:34.50ID:ostA+d8Vてか、めぼしい新作SACDがタワーに集中してるんだから仕方あるまい。
昨年のクリュイタンスのベト全は衝撃的だったよなあ。
0696名無しの笛の踊り
2016/09/12(月) 08:11:11.10ID:orVAtpbAクラ板ピュアAU板を荒らしている常習犯
0697名無しの笛の踊り
2016/09/12(月) 20:55:56.70ID:iGafJgkLそれで誰かが幸せになったり世の中に好ましい影響があるのなら，それを続ければいいが。
一番良いのは自分も楽しいやり取りに加わることだね。
タワーのケルテス／VPOブラ全、アルゲリッチのチャイコンSACD、今出荷準備中だ。
家に着くのは明日かな？明後日かな？
楽しみだ。
今回はSACDを結構買い込んだので，当分楽しめそうだ。
0698名無しの笛の踊り
2016/09/12(月) 21:27:12.01ID:w7KSHp0Oリヒテルの弟子丸出し
0699名無しの笛の踊り
2016/09/12(月) 21:29:00.49ID:EXQwaHSr自称リヒテルの弟子
0700名無しの笛の踊り
2016/09/12(月) 21:29:07.46ID:iGafJgkLノットのシューベルト交響曲全集SACD，何曲か聴いてみた。確かにデジタル録音っぽい色つやの無さ。
高密度レコーディングらしさはある。だが，各楽器が生き生きと鳴ることはない。
この音ならCDとSACDで聞き分けられないだろう。
解釈についても少し不満があるな。
見るべき所はあり，揺るぎない普遍性は感じるが，広い視野に欠けている。
フルヴェンとかベーム，クーベリックなどはもっと巨視的な解釈をしていたんだが。
やはり，現時点で，SACDを購入するならタワーのものを選ぶのがよい。
>>677
ノットのマラ全，ホントにいいのか？シュベ全聴くかぎりは，手を出したくなる音質ではない。
つくづく，近年，スター指揮者がいなくなったことを痛感する。今誰を聴けばいい？
>>688
EQはマスタリングの時に使っているわけだし，劣悪な音源を制作者に替わって音質調整するって考えればいいかと。
うまく使うには熟練がいるけど，結構大幅に音質改善する。
1960年代前半の多くの録音は大胆に低域がカットされ，明らかに量感不足。
ハイティンクの録音などはそのせいで損をしている。
EQで補えば，その演奏の真価を味わうことができるかと。
0701名無しの笛の踊り
2016/09/12(月) 21:31:28.85ID:iGafJgkL君ってリヒテルの弟子だったの？
0702名無しの笛の踊り
2016/09/12(月) 21:33:10.73ID:ydgBNOkJ0703名無しの笛の踊り
2016/09/12(月) 21:35:27.46ID:CITfkazLやりとりとは言わないだろ
0704名無しの笛の踊り
2016/09/12(月) 21:38:20.46ID:w7KSHp0Oお後は宜しく
悪しからず
0705名無しの笛の踊り
2016/09/12(月) 22:50:35.19ID:dnb07NVB> つくづく，近年，スター指揮者がいなくなったことを痛感する。今誰を聴けばいい？
何聴けばいいかも他人に聞かないと分からん馬鹿はＡＫＢでも聴いてろよｗ
0706名無しの笛の踊り
2016/09/12(月) 23:53:32.65ID:w7KSHp0O躁状態で手がつけられんな
0707名無しの笛の踊り
2016/09/13(火) 02:34:20.64ID:XZhvtilB0709名無しの笛の踊り
2016/09/13(火) 11:34:03.88ID:kStVl1Ab0710名無しの笛の踊り
2016/09/13(火) 11:52:24.87ID:uJ6jNn+b都内某所に大量陳列を発見。市場に余るようになったのか。
0711名無しの笛の踊り
2016/09/13(火) 12:07:27.26ID:8PUdsp9Rあるいは
エソが調子にのって、製造数をふやしかたか（製造量自体の増加）
どっちかだな
0712名無しの笛の踊り
2016/09/13(火) 17:08:23.39ID:Vv+idkMp0713名無しの笛の踊り
2016/09/13(火) 23:17:45.50ID:97gRDdAu0714名無しの笛の踊り
2016/09/13(火) 23:41:01.55ID:AS6d/OZ70715名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 00:15:43.87ID:/VeYUG8VSACDがなくなるのを期待してるんだろ？
クラシックは当分の間健在だ。
タワーが当分の間、出し続けてくれる。
0716名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 00:29:34.28ID:QD+7HXD70717名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 05:34:06.93ID:OrvvPiWb時代はBlu-ray
ジジイはSACDでさえ高音が聴こえないから違いが分かんねえんだな
0720名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 08:09:53.11ID:enft6MbS0721名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 09:11:11.43ID:8E5HtWa60722名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 11:56:56.63ID:TCgN2/9P自分の耳で聴けば瞬時に分るはずだが、煽り野郎には自分の耳も価値観もない
0723名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 14:09:28.20ID:ANOxols3音の密度ｗ
音の密度ｗ
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0724名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 14:28:15.35ID:IMlcneSv密度というのは高いだけでなく低い場合もある
密度という表現は正鵠を得ているというべき
0725名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 15:39:28.23ID:I5E0BBhn0726名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 16:44:51.19ID:ANOxols3信号の濃淡ｗ
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0727名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 16:58:54.12ID:n9+f79tj主観による体感の感覚を表現するには抽象的な言葉に頼るしかないわけだが、そらを「ポエム」の一言で
潰そうとする傾向も考え物だとは思う。
0728名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 17:30:36.46ID:/VeYUG8VID:OrvvPiWbにしろ，ID:enft6MbS，ID:ANOxols3にしろ，その書きっぷりが頭の悪さを物語っているww
コイツら，高価なSACDを購入する金銭的な余裕がないからSACDを購入できず，現物による確認ができないまま思い込みによる判断をしている
気の毒な連中だな
彼らを「無能」とこき下ろすことも可能だが，SACDで本物の音楽を楽しむわれわれ高潔の士は，それとは異なる方法で自らの正当性を主張できる
おい，ID:OrvvPiWb，ID:enft6MbS，ID:ANOxols3！！
オマエら音楽をサンプル理論で聴いているに過ぎないんだ
そんなので、本当の音楽が分かるわけねぇだろww
悔しかったらSACDを入手して，自らの耳で確かめてみよ！！
SACDは素晴らしいのだ！！！
昨年発売のクリュイタンス／BPOのベト全SACDは感涙ものであった
しばらく廃盤状態だったが，再生産され，タワレコで在庫ありだ
これを購入して、SACDの高密度の音を聞いてみろ！！
何？金がないのか？
たったの￥10，800が払えないってのか？
ヤッパ，気の毒なやつだなwww
0729名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 17:32:34.13ID:/VeYUG8V君の主張は正しい。
現場の観察より導いた見解。
奴には現場が見えていないのだ。
0730名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 17:47:35.89ID:fBF6l1nf低脳煽り厨
0731名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 17:50:51.92ID:1lUjLMta分かりやすくて良かろうよ
アナログのリマスタリングに適性が高いんだがなDSD
0732名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 18:09:08.39ID:hIUssc5f規格的は僅かな高音が加わるだけだけどね。
ＳＷなんかも付けるだけで厚みが増し柔らかさも出るし
単純には判断できないでしょ。
0733名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 18:47:51.74ID:bmvgBvVI0734名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 19:12:20.32ID:LVdbOoCY宗教で逃げるのは負け犬なんだぜ
知らなかったのか
0735名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 19:22:06.11ID:255sp7QJ相当なネット依存キモヒキニートですら使わないのに
0736名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 19:43:00.82ID:n9+f79tjこの人なんか宗教じみてるよなあって思ってたのよ。
山城組の曲は好きだけど、ああいう制作体制を実現するためには宗教的な情熱も必要なのかなあって。
でも、その後SACDを聴くようになって、彼の言うことが正しかったと思い直したんだよね。
昔LPで聞いていた頃と同じような奥行きのある響きが感じられたわけで、それはCDに移行してからは
ついぞ体験できなていなかった感覚だった事に気付いたわけ。
で、こういうこと書いてると、自分の発言も多分物凄く宗教体験臭く響くんだろうなあという自覚もあるわけだけどw
まあでも、信仰の結果良い音を楽しめるならそれでも良いじゃんと開き直ってたりもする。
SACDもハイレゾも大した出費じゃないしね。安くなる前のCDと同程度かね。
0737名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 19:53:26.53ID:/VeYUG8Vよかった
SACDらしい高密度の音質でライブ感が味わえる
アルゲリッチの白熱の演奏も聞きもの
ただ，残念なのは「シェエラザーデ」の音質
低域が不足して量感が不十分だ
スペアナで見ると100Hz未満あたりが明らかに弱い
この録音当時，カラヤン盤をはじめ多くの録音で40Hz以下をカットしているという話がある
このため，例えばハイティンク／ACOのブルックナーやマーラーは迫力不足になって損をしている
不思議とチャイ･コン(ライブ）には低音の不足感はなく，かなり良好な音質
「シェエラザーデ」はここはいっちょ，マスターテープではなく手切りのテープまで戻ってマスタリングし直しでしょ
セル／クリーヴランドのベト全がそうだった
これは超絶の音質だった
DECCAにもDGにも，これくらいの気合いの入った商品づくりをお願いしたい
ただ，それでもコンドラシン／アルゲリッチ：チャイコンSACDはいい
CDでは聞けない音がする
0738名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 20:07:36.24ID:/VeYUG8V日本人は思慮深くあるべきですね
0739名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 20:09:02.95ID:7RnsvqYo0740名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 20:59:54.65ID:qldbIEux0741名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 21:11:08.81ID:7RnsvqYo造語ではなく広く使われてた略称
0742名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 21:34:16.08ID:/VeYUG8V有難う
君っていいヤツだね
座布団を一挙に10枚進呈したいww
0743名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 21:42:13.75ID:8bnuzHzK0745名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 22:04:17.08ID:I5E0BBhn0746名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 22:13:32.34ID:5ZOEzf4Whttp://tower.jp/article/feature_item/2016/09/14/1102
0747名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 22:17:19.03ID:0fFxSUzn0748名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 22:28:38.68ID:8bnuzHzKありがとう！！！ 今回は選曲も面白いね＾＾
でもモーラ・リンパニーって人は初耳だわあ
検討して何枚か予約する～～～ （今月のまだ届いてないけどｗ）
0749名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 22:38:13.14ID:Vrcaxrrl負帰還を省略できるということだね
うろ覚えだけど
0750名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 23:22:49.30ID:TZ8Tat1a0751名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 23:43:48.45ID:hIUssc5f安定的に買ってくれる層がいるってことだな
0752名無しの笛の踊り
2016/09/15(木) 00:48:03.68ID:wS5soAiEモーラ・リンパニーもイダ・ヘンデルも十分有名だと思うが
イダ・ヘンデルのシベリウスは、CDが見つからなくて2年くらい探し回って
イギリスのHMVが出してる盤をようやく見つけ出したことがある
0753名無しの笛の踊り
2016/09/15(木) 08:02:18.37ID:8azw4mQiポエムｗ
ポエムｗ
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ポエムｗ
0754名無しの笛の踊り
2016/09/15(木) 08:05:20.27ID:HuDIpYjNしかもIDコロコロして一日中
0755名無しの笛の踊り
2016/09/15(木) 08:49:18.90ID:8azw4mQi0756名無しの笛の踊り
2016/09/15(木) 08:51:10.69ID:l83DoFNe0757名無しの笛の踊り
2016/09/15(木) 08:54:56.34ID:rMABWwU3ついにバカを釣りネタにし始めたのかよ負け犬
0758名無しの笛の踊り
2016/09/15(木) 19:57:05.30ID:mTrxOWJ50759名無しの笛の踊り
2016/09/15(木) 20:25:23.21ID:sIOJQQIz0760名無しの笛の踊り
2016/09/15(木) 21:00:53.13ID:KMbd7M/6確かに内容は渋いね
渋すぎるかも知れない
ただ，ジョコンダ･デ･ヴィートの唯一のステレオ録音は目を引く
彼女のはブラームスのヴァイオリン･ソナタをもっている
堂々とした演奏だ
これでメンデルスゾーンやバッハをやるとどうなるんだろう
HMVのレビューではメンデルスゾーンが開放的でいいらしい
リマスタリングにも期待がかかる
イダ・ヘンデルは，シベリウスをSACDで聴けるのはいいかもしれない
0761名無しの笛の踊り
2016/09/15(木) 21:14:28.98ID:ny4/S2yHまああれはモノラルだしレーベルも違うけど
0762名無しの笛の踊り
2016/09/15(木) 22:09:13.36ID:hgQ0ewjh0763名無しの笛の踊り
2016/09/15(木) 22:43:11.65ID:ndq2eomuACOって何？ 知ったかぶりの造語で一気に格が下がるよ。Koniklijk Concertgebouworkest、英語略称RCO
ACOって何？ 知ったかぶりの造語で一気に格が下がるよ。Koniklijk Concertgebouworkest、英語略称RCO 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0764名無しの笛の踊り
2016/09/15(木) 23:40:36.33ID:SCS3k2Nwウィーン・フィルの正式な略称がWph だとか言い張ってたヘンな人もいたし
0765名無しの笛の踊り
2016/09/16(金) 05:55:05.99ID:Wmx31qvOだから叩かれたんだろ
0766名無しの笛の踊り
2016/09/16(金) 06:48:46.64ID:UPHBZrSMウィキペディアのことですか？
0767名無しの笛の踊り
2016/09/16(金) 07:08:18.14ID:XpKulEoM0768名無しの笛の踊り
2016/09/16(金) 17:11:21.08ID:jQeNO/bF0769名無しの笛の踊り
2016/09/16(金) 18:17:24.67ID:MomDjQEsぱよぱよち～ん
0770名無しの笛の踊り
2016/09/16(金) 20:18:51.94ID:1/JiFi5i0771名無しの笛の踊り
2016/09/16(金) 20:25:56.21ID:31Ve36vcなんかSACDの適期購読？してるみたいｗｗ
0772名無しの笛の踊り
2016/09/17(土) 05:21:21.11ID:aZEqj1wgデアゴ出さないかな
0773名無しの笛の踊り
2016/09/17(土) 06:40:36.99ID:hwzOZce6出し過ぎないのもいい
0774名無しの笛の踊り
2016/09/17(土) 06:44:17.47ID:ANCEbGbv0775名無しの笛の踊り
2016/09/17(土) 07:01:53.20ID:hwzOZce6でもSACD、音も良くて再生も簡単だしよくない？ 気になるからスレに来てるんでしょ？ｗｗ
0776名無しの笛の踊り
2016/09/17(土) 07:18:06.34ライナーノートや記事中では無く。何でもかんでも通ぶって略すアホが多いからね。
0777名無しの笛の踊り
2016/09/17(土) 07:38:06.23ID:tcNdpqvw0778名無しの笛の踊り
2016/09/17(土) 07:50:35.10ID:+wUC0H/j正式には正式名称を使用する
0779名無しの笛の踊り
2016/09/17(土) 08:50:49.14ID:aZEqj1wg0780名無しの笛の踊り
2016/09/17(土) 10:04:44.13ID:+wUC0H/j馬鹿がACOという略称を知らなかったという事実だけがある
0781名無しの笛の踊り
2016/09/17(土) 10:28:42.19ID:9FD/eC47バカ荒らし共が
0782名無しの笛の踊り
2016/09/17(土) 13:17:05.15ID:tcNdpqvwなんせキチガイの集うスレですからｗｗｗ
0783名無しの笛の踊り
2016/09/17(土) 13:57:21.95ID:n2IU3XiD0784名無しの笛の踊り
2016/09/17(土) 15:43:55.63ID:rYRsXU9F今よく使われるＷＰｈの方がしっくり来るようになった。
ちな、ウィーン響はＶＳＯでも（何でも）いいけど、昔から
ウイスキーが思い浮かんでしまう。
0785名無しの笛の踊り
2016/09/17(土) 16:13:26.83ID:C3kz7zPL反対に上がってしまうか楽しみだ。
説明ではアナログマスターからほぼ無加工でデジタル化するみたいだから、
音の印象はかなり違うものになりそう。
0786名無しの笛の踊り
2016/09/17(土) 16:15:28.50ID:yIZuwIRShttp://www.hmv.co.jp/news/article/1609170005/
0787名無しの笛の踊り
2016/09/17(土) 17:04:42.80ID:hwzOZce60788名無しの笛の踊り
2016/09/17(土) 17:44:40.09ID:qGK2lG820789名無しの笛の踊り
2016/09/17(土) 18:03:05.95ID:ijkV414e聞き分けられないとする人がマランツのプレーヤーを使っていたので，入手してみた
入手したのはマランツのSACDプレーヤーSA-14S1：これでCDを聞く
CDはバッハ：ブランデンブルク協奏曲・ブリテン指揮イギリス室内管210E1161/2
対するSACDはパイオニアのSACDプレーヤーD6を使用する：これでSACDを聞く
SACDはバッハ：ブランデンブルク協奏曲・シューリヒト指揮チューリヒ･バロック合奏団TWSA-1012~3
結論から
やはりSACDはSACDでCDはCDだ
音の密度感はSACDに分があり，細やかさの再現が得意
音像にピタリと焦点が合うのだ
しかしマランツのCD再生もかなり健闘している
高音域にそれなりのツヤを感じさせる
CDを聞くためにSA-14S1を買ったという人がいるのも頷ける
ところがだ，困った事が起こった
SA-14S1はどうもSACDの再生が得意でないらしい
SACDバッハ：ブランデンブルク協奏曲・シューリヒト指揮チューリヒ･バロック合奏団をSA-14S1に入れて再生すると，どう言うわけか少しボサボサした音になってしまう
SACD再生はパイオニアD６の方が得意らしい
早急な般化は早計かも知れないが，これを聞く限りでは，CDはマランツで，SACDはパイオニアで聞くのがよいということになる
CDとSACDの違いが聞き分けられないとする人がいる理由がわかったような気がする
0790名無しの笛の踊り
2016/09/17(土) 18:19:06.93ID:hwzOZce60791名無しの笛の踊り
2016/09/17(土) 18:23:40.79ID:rYRsXU9F0792名無しの笛の踊り
2016/09/17(土) 18:59:24.93ID:ijkV414e賢明な人間は，寛容さも持ち合わせている。
少しくらいのミスは大目に見るのが吉かと。
>>790
言いたいことがよく分からん。
>>791
客観的理解ができるなら，もっと違った見解が可能かと。
疑問があるなら，自ら聴いて確かめるべき。
この機会に，検証的姿勢を身につけることをお勧めする。
0793名無しの笛の踊り
2016/09/17(土) 19:26:47.30ID:ivH+Wh/Qいかにもエソらしい音だが、好みはかなり分かれそうだ。
中低域が非常に充実した一方、高域の暴れを上手く抑えた聴きやすい音。
ただ、音像が大きめかつ大幅に前に出てきたことから、空間性に関しては
本家（CD,SACD）の方が明らかに上回っている。
制作サイドは、録音場所の違い（30,31番はミュンヘンのヘラクレスザール、
32番はウィーンのムジークフェラインザール）を意識したと述べているが、
これはむしろ本家のSACDやリマスタCDの方が違いを明確に実感しやすい。
また、ピアノの音色も、80年代に実際に耳にしたポリーニの音に近いのは
本家の方（LP,CD,SACD）だと思う。
このポリーニの録音を私見でまとめてみると、以下のとおり。
本家LP：ややデットで引き締まった音。
本家初期CD：硬さが増したが、SN比向上で空間性が感じられるようになった。
本家リマスタCD（OIBP）：さらに空間性がアップ、低域が充実。
本家SHM-CD（OIBP）：中低域の厚みと艶が増し、ちょっとまろやか。
本家SHM-SACD：中低域はOIBP前の引き締まった音に戻ったものの、
空間性は一層広がって美しく聴こえるようになった
エソSACD：SHM-CD以上に中低域の厚みが充実、LPよりも直接音主体、
音像の距離感が大幅に近付きリアル、刺激が抑えられ聴きやすい等々、
本家とは一線を画した仕上がり。
0794名無しの笛の踊り
2016/09/18(日) 01:43:07.56ID:L3xOnie2購入当時から外周が白く浮いていた気もする。
SACD層しか聴かないから、見た目以外に問題はないけど。
0797名無しの笛の踊り
2016/09/18(日) 11:02:30.90ID:Vqh1TiWCケルテス／VPO「新世界」のSACD化は嬉しいが，5400円は高いよなぁ。
タワレコのSACDが2枚買える。
この値段，企画としてどうなんだろうか？
「オリジナル･アナログ･マスターテープの音声をほぼ無加工で収録」と言うのも多方面からの議論が必要。
録音時にバランスよく収録されていればいいのだが、往々にして偏りのある収録になる。
ケルテス／VPO「新世界」は実はfl等の木管の音が弱く，CDで聞くかぎりはf特バランスも凸凹があるんだけどね。
>>793
貴重な情報は有り難い！
本家のSACDが最良の選択かも知れないが，エソも聞き映えがするってことかな？
0798名無しの笛の踊り
2016/09/18(日) 11:08:10.46ID:Vqh1TiWCHMVでまとめ買いすると2万ちょいだ。
昔「リング」のLPが3万以上していたことを考えれば，まだ正常の範囲内。
0799名無しの笛の踊り
2016/09/18(日) 12:59:19.65ID:wWozoQr60800名無しの笛の踊り
2016/09/18(日) 18:27:46.93ID:autOk+9c0801名無しの笛の踊り
2016/09/18(日) 18:28:53.31ID:autOk+9cリング長すぎ クナも多すぎ
0802名無しの笛の踊り
2016/09/18(日) 19:05:02.62ID:ljfJMYWW無駄な労力としか思えないｗ
0803名無しの笛の踊り
2016/09/18(日) 20:24:28.03ID:Vqh1TiWCベームの「リング」LPは16枚組だった。
ショルティのはもっと多くて21枚組だったかな？
オレはベームのCDももってるけど，途中で聞くのを断念。
眠たくなったんだ。
0804名無しの笛の踊り
2016/09/18(日) 20:32:33.96ID:n4HqL8A40805名無しの笛の踊り
2016/09/18(日) 20:56:13.46ID:Vqh1TiWCその見解には共感する。
映像がある方がわかりやすい。
ドイツの古い映画に「リング」を題材にしたものがある。
これだと4時間くらいで全てが理解できる。
ワーグナーの楽劇は，長くて･･･
あらすじを理解できているドイツの人にはいいかもしれないが、
何も知らない日本人にはちょっと手こずる作品だ。
0806名無しの笛の踊り
2016/09/18(日) 21:05:18.70ID:autOk+9cセットで買ったでしょうｗ
自分は１つずつ買って聞いたら、全部聞けたよ！ 演奏も歌もよかったあ！！
分売最強ｗｗ
0807名無しの笛の踊り
2016/09/19(月) 03:46:21.29ID:MI3tmRJi>ドイツの古い映画に「リング」を題材にしたものがある。
>これだと4時間くらいで全てが理解できる
シーバーベルクのか？あれはすごいな
0808名無しの笛の踊り
2016/09/19(月) 11:54:24.90ID:zhgYC4OeベームのリングSACSで聴きたい
0809名無しの笛の踊り
2016/09/19(月) 17:38:51.20ID:bzwoTj8Jフリッツ･ラング監督の「ニーベルンゲン」だよ。
映像はあるけど，音はない。
1924年製作の無声映画。
これを弁士の声を入れて観た。
すごかった。
全部で4時間45分くらいだ。
0810名無しの笛の踊り
2016/09/19(月) 17:56:36.04ID:y8nXs6Tw0811名無しの笛の踊り
2016/09/19(月) 18:26:13.16ID:LENaG1Zx0812名無しの笛の踊り
2016/09/19(月) 18:35:44.31ID:PftGITQ9これはどうか？
正直BDオーディオだけで良いのだが
Dvorak: Complete Symphonies ［9CD+Blu-ray Audio］＜限定盤＞
6102円
http://tower.jp/item/4355273/Dvorak%EF%BC%9A-Complete-Symphonies-%5b9CD%EF%BC%8BBlu-ray-Audio%5d%EF%BC%9C%E9%99%90%E5%AE%9A%E7%9B%A4%EF%BC%9E?kid=pafvc
0813名無しの笛の踊り
2016/09/19(月) 18:53:27.31ID:PftGITQ90814名無しの笛の踊り
2016/09/19(月) 19:33:26.72ID:H/1k3DCJ個人的には、音楽用途で BDプレーヤーを使いたくない。むしろ SACD を推している
しかし、肝心の SONY がソフトを出さない現状に、大いに不満を感じている
0815名無しの笛の踊り
2016/09/19(月) 19:35:10.13ID:cOcaYecTかつてのDVD Audio と全く同じ状況
0816名無しの笛の踊り
2016/09/19(月) 19:56:09.09ID:7NNRdei9BD-Aについては専用スレあるよ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1463497616/
BD-Aの現状が透けて見える過疎スレだけど
0817名無しの笛の踊り
2016/09/19(月) 21:28:44.51ID:Pk1ckV0Hバカ同士でワイワイやってる
0818名無しの笛の踊り
2016/09/19(月) 21:34:18.45ID:eG8matst特にソニー、ヤマハ。
0819名無しの笛の踊り
2016/09/20(火) 08:07:43.67ID:/rUlBYfM自分がカタワだと自覚しろボケ
0820名無しの笛の踊り
2016/09/20(火) 09:01:48.24ID:v3ntvmTL0821名無しの笛の踊り
2016/09/20(火) 09:01:58.71ID:gSt1DmTS0822名無しの笛の踊り
2016/09/20(火) 10:57:52.79ID:Zz5UHsgN0823名無しの笛の踊り
2016/09/20(火) 16:57:28.80ID:6zOdsOic貴方は烏じゃないの？
0824名無しの笛の踊り
2016/09/20(火) 20:09:41.30ID:5ngXH4b1リアル社会では誰にも相手にされないから、
ネットで悪態ついて構ってもらいたいんだよ
屑両親から欠陥遺伝子を組み込まれるとこういう不必要悪が生まれる
0825名無しの笛の踊り
2016/09/20(火) 21:11:11.66ID:bxofa9Foソニーが見捨てたから存続できたと思う。2000年代のソニーじゃ無理でしょう。
アキュエソ、D&Mの奮闘によるものじゃないかと。
0826名無しの笛の踊り
2016/09/20(火) 23:08:19.96ID:uSHVw+dKSACDの素晴らしさが分かってないんだな。
もちろんどれも素晴らしいわけではない。
ケンペ／ドレスデンのウィーン名演集SACDは，以前のシングルレイヤーは最高だったが、
タワーのハイブリッドは，どう聴いてもマスタリングで失敗している。
君はマスタリング失敗作SACDだけしか聞いてないのでは？
0827名無しの笛の踊り
2016/09/20(火) 23:10:31.80ID:uSHVw+dK音の質感が素晴らしいし、シューリヒトの虚飾のない解釈が正統なバッハを感じさせる。
0828名無しの笛の踊り
2016/09/21(水) 05:40:47.33ID:IzpYHFCx2005年以降は一部の例外を除けばCDにも劣るゴミクズばかり
0830名無しの笛の踊り
2016/09/21(水) 06:36:40.93ID:Ndhd2Eee単純に先に出たADやCDが正しい訳じゃないからな。
0831名無しの笛の踊り
2016/09/21(水) 07:39:49.36ID:2SUgl3gB0832名無しの笛の踊り
2016/09/21(水) 08:31:05.18ID:+9bCDcVBレコードは各自好きな針を使って違う音に変えていたので問題にならなかったんだろうな
0833名無しの笛の踊り
2016/09/21(水) 10:07:45.70ID:0OBw05o/どこのスレか忘れたけど、全く逆のことを読んだ記憶がある
2004年以降、ようやくまともに聴けるようになった～みたいなw
0834名無しの笛の踊り
2016/09/21(水) 11:38:42.80ID:XNCdfB6dいや、>>828の意見は正しいよ。
クラじゃないけど、マイルス・デイビスやハービー・ハンコックなどの
1999～2003年にステレオのみシングルレイヤーの多くが2007年にハイブリッド
ステレオ/マルチで再発されたけど、音はシングルレイヤーとは比べ物にならない
くらい悪い。
シングルレイヤー/ハブリッドの差ではなく、色々いじりすぎたんだろうけどね。
0835名無しの笛の踊り
2016/09/21(水) 13:46:32.45ID:OPUzned30836名無しの笛の踊り
2016/09/21(水) 14:15:33.18ID:lQ18Ga010837名無しの笛の踊り
2016/09/21(水) 21:34:08.56ID:Ph8AeLhH0838名無しの笛の踊り
2016/09/21(水) 23:35:16.42ID:S/TKbGsoマスタリングは関係あるけど，CDはどんなマスタリングをしても音質改善に限界がある。
SACDのようなきめの細かい音を再現できない。
以前，クリュイタンス／パリ音楽院のフォーレ：レクイエムが売り出されたとき，CDでは再現できない，録音会場に広がる音響が再生できた。
CDをEQでどんなに音質調整しても，あの残響を聴くことはできなかった。
下手にいじくると，ザラザラの音が出てくる。
音質は演奏の印象に大きく関わりがあり，初期のCDの多くは演奏の真価を著しく害していた。
誰かがお気に入りの「シェリング＆ルービンシュタインによるブラームス：ヴァイオリン・ソナタCD」は国内初での時に評論家からクソメソだった。
「頭の悪そうなブラームスとも評されよう。」とは評価として最低レベルだww
今，PCの音声編集ソフトでその音質を改善している。
音質改善すると，シェリングがいかに丁寧に表情付けを行っているかがよくわかる。
0840名無しの笛の踊り
2016/09/21(水) 23:49:13.35ID:ZbMVxZmWそれは本当に演奏者のものなの？
0841名無しの笛の踊り
2016/09/22(木) 00:05:06.69ID:kH30O3Ot音質編集したものを聞けばわかる。
0842名無しの笛の踊り
2016/09/22(木) 00:10:34.09ID:/18PcKX7レコードで聞いても分かるよ表情付け
CDで聞いても分かる
同じメディアでも装置が改善されていけばまるで違う世界だからな
0843名無しの笛の踊り
2016/09/22(木) 04:25:17.27ID:eJbdENO0ウィーンSOとの「ジークフリート牧歌」は音悪すぎて演奏まではよく分からん
取り敢えず聞けるってレベル
でも、何故かリストの「前奏曲」は楽しめた（演奏者と録音会場は同じ）
渋い響きの中にも熱さがあって、これは感心したよ。
残りは今夜聞くかな
ところで、このシリーズの２枚組は初めて買ったけど、箱がでかすぎて困る ラックの場所取りすぎ・・
薄型ケースに入れ替えもできないし、これは要望出したほうがよさそう
0844名無しの笛の踊り
2016/09/22(木) 10:29:52.30ID:kH30O3Ot「シェリング＆ルービンシュタインによるブラームス：ヴァイオリン・ソナタCD」は国内初出盤ではなかった。
1994年の再発盤。
レコ芸の評は次のようなものだった。
『一言すれば，なんとも素直なブラームス。
どの作品，どの楽章も，なんの手練手管も労さずに，ただただ自然に音楽を流していく。
もう少し表情をつけた方がいいのではないかと思う個所もあるが，余計なことは一切していないのである。
悪くいえば，しまりのない，ぐにゃぐにゃしたブラームス，頭の悪そうなブラームスと評されよう。
だが，この演奏は，その「イノセンス」的純粋さによって，本当に美しい響き，歌に満ちている。』
この評は，CDの音が演奏家の意図を伝わりにくくしているからであって，実は>>842さんが言っているようにシェリングは結構意欲的に表現している。
スペアナで確かめると，このCDの音質は500Hz近くにエネルギーの塊があり，ボコボコした音によって低調な印象を与える。
これに影響されて「なんの手練手管も労さずに，ただただ自然に音楽を流していく」ような印象を与える。
しかし，500Hz近くのエネルギーを少し減少させる(3~4dBほど)だけで，かなり演奏の見通しはよくなる。
音質が演奏の評価に大きく関わることは認識すべき。
SACD化は大歓迎だが，マスタリングにも注意を払ってほしい。
0845名無しの笛の踊り
2016/09/22(木) 12:08:39.74ID:TfSa5Eyf0846名無しの笛の踊り
2016/09/22(木) 16:39:56.88ID:dG3qVakF＞「シェリング＆ルービンシュタインによるブラームス：ヴァイオリン・ソナタCD」
このアルバム、ヘッドフォンで聴くと、テイクの継ぎ接ぎがよく判るよね
音像の定位位置が変わったりして、面白いよ
0847名無しの笛の踊り
2016/09/22(木) 17:10:12.57ID:Y1C5v0+N解説者が毎度「最新リマスターをCD-Rで聞き」と書いてるのが気になる。
SACDじゃないんかい！
せめてDSDとか24bitのPCMで聴いたというならまだしも、
0849名無しの笛の踊り
2016/09/22(木) 20:53:24.29ID:dG3qVakFせいぜい、リップした時に録音年月を調べるくらいだね
0850名無しの笛の踊り
2016/09/22(木) 21:20:26.75ID:Y1C5v0+Nスケジュールはわかるんだけど、同じフォーマットで聞いたものでないと、音質的な部分での評価として
参考にして良いものかどうか疑問感じちゃうんだよね。
せめて収録されているDSDやPCMの音源ファイルをUSBで持って行って聞いてもらうとか出来ないのかねw
てか、CD-Rで聞いたとか書かなければ良いだけだと思うんだけどね。
変に律儀に正確性を期しているせいで、何か紛らわしい印象を与えてしまっている。
0851名無しの笛の踊り
2016/09/22(木) 21:39:56.86ID:7fOFVAEnそもそも音楽評論家に音質評価を期待するのが理解できない
彼らの耳をそんなに信用しているの？
0852名無しの笛の踊り
2016/09/22(木) 21:42:58.15ID:c6AT+NBH評論家は演奏に対する評価するわけでして
評論家がSACD層を聞いて評価をがらっと変えてしまうようなアイテムを耳にしたことは無い
0853名無しの笛の踊り
2016/09/22(木) 21:45:40.13ID:VpSFhG1R0854名無しの笛の踊り
2016/09/22(木) 22:19:04.39ID:FGWPyEtq宇野がやってたな
0855名無しの笛の踊り
2016/09/22(木) 22:23:32.19ID:HgAqOD6+実は通常CDでした。
ブラインドテストで絶対そういう結果になる。
0857名無しの笛の踊り
2016/09/22(木) 22:26:06.91ID:8Myvb/1Vお前の仲間がフルボッコされてる
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16146081/
0858名無しの笛の踊り
2016/09/22(木) 23:13:21.38ID:T8lHCDcnそれだけ金掛けて丁寧なリマスタリングしてるCDだったらSACDもいらないかもしれんが普通のCDはろくでもないリマスター盤ばっかだからSACDの方が手っ取り早い
0859名無しの笛の踊り
2016/09/22(木) 23:42:07.03ID:7fOFVAEn>XRCDってへたなSACDより音がいい盤あるけど
ごく一部だろ
それもXRCDがどうというのではなく、単にマスタリングがいいから
0860名無しの笛の踊り
2016/09/22(木) 23:57:54.75ID:kH30O3Otそれはどんなマスタリングをするかによる。
セル／クリーヴランドのベト全は，マスタリングが変わって評価が激変した。
「シェリング＆ルービンシュタインによるブラームス：ヴァイオリン・ソナタCD」もうまくマスタリングすれば必ず評価は変わる。
「なんの手練手管も労さずに，ただただ自然に音楽を流していく。」なんて評価はなくなるに違いない。
それだけ充実した演奏だということ。
>>868
テイクの継ぎ接ぎは，音質編集したCDではSPからも聞き取れた。
シェリングも，一回の演奏でさらっと完璧に弾くことは困難だったんだね。
>>869
やはりSACDを聴いて解説してほしいね。
>>874
SACD層とCD層で評価ががらっと変わることはないかもしれないが，SACD層で感銘の深まりは生まれる。
>>875
君はたぶんSACDもCDも音質が大して変わらない装置で聴いているのだ。
君にはパイオニアのPD-30を使用することをお勧めする。
これ，かなり安価でSACDの良さが十分伝わる機器らしい。
0861名無しの笛の踊り
2016/09/23(金) 00:03:25.16ID:0Z5j6U+00862名無しの笛の踊り
2016/09/23(金) 00:11:07.98ID:gRXjhVo4ほう？
0863名無しの笛の踊り
2016/09/23(金) 00:15:22.09ID:gRXjhVo4業界人たる評論家は売らんかなで音質向上により云々
音質向上すれば「より感銘の深まり…」とやって評価を上げるのが常
このスレの誰かさんもマスタリングによる変化を感銘の深まりとやって評論家ぶっているだけ
0864名無しの笛の踊り
2016/09/23(金) 00:39:57.10ID:gRXjhVo4ルービンシュタイン「そうそう俺のせいじゃない 全部シェリングが…」
スタッフ「ミスもアクシデントも無かった 全てシェリングがな…」
0865名無しの笛の踊り
2016/09/23(金) 04:22:35.29ID:F7mzFEmU詐欺、窃盗罪である
・この問題につきチューリップテレビが資料を調べようとしていることを議員に知らせた市職員
犯罪隠匿罪の共犯
0866名無しの笛の踊り
2016/09/23(金) 07:40:28.24ID:1DAIORPjCDフォーマットよりSACDフォーマットの方が良いんじゃないの？
0867名無しの笛の踊り
2016/09/23(金) 08:03:23.15ID:4KM4v1cp0868名無しの笛の踊り
2016/09/23(金) 08:14:00.79ID:8jFJujs2wav.で大げさに騒ぐほど違うかって話
0869名無しの笛の踊り
2016/09/23(金) 10:12:09.59ID:4KM4v1cp0871名無しの笛の踊り
2016/09/23(金) 12:38:22.74ID:AUrfT+8i0873名無しの笛の踊り
2016/09/23(金) 15:57:37.99ID:Di5dZM2aいまノイマンのドヴォルザークの7番8番が入ってるSACD(エクストン)、七番が終わってらか八番が始まる無音、約三秒。なんかねぇ、これだと余韻もなにもないんだわ。
ちなみに同じ盤でも、なぜかCDの層だと約8秒の間がある。たった5秒の差だが、その差で二曲目への気分的にリセット出来るんだけどな。
0874名無しの笛の踊り
2016/09/23(金) 16:12:02.80ID:Di5dZM2aもちろんアタッカのように始まる方がいい場合だってたくさんあると思うが、ブラームスの三番を静かに終わったら、すぐ大学祝典が始まるとか、あり得ないわ。
以前はその辺も考えながら作っていた。いや、いまもハイブリッドでもCD層は間を作ってる。
0875名無しの笛の踊り
2016/09/23(金) 16:16:20.64ID:lMUvmimC俺が使ってるエソのＳＡＣＤプレーヤーはプログラム演奏機能がない
前に使ってたＣＤプレーヤー何台かで、プログラム演奏機能なんて使ったことは
ほとんど無かったが、機能がなくなると何故か使いたくなる
君のプレーヤーにもプログラム演奏機能がないのかな？
0876名無しの笛の踊り
2016/09/23(金) 16:57:00.66ID:Di5dZM2aそうだね、考えたらSACDの盤の問題でなく、プレーヤーの、問題なんだろうね。いままで10年近く使ってきたマランツと、最近手もらったゴールドムンド、2つとも間が短いから、SACDってのはこうゆうものかと思ったが。
ゴールドムンドも結構古いやつだし、最近のSACDプレーヤーやちゃんと聴けるのかな。だったらそろそろプレーヤー買い換えるべきだわ。
0877名無しの笛の踊り
2016/09/23(金) 16:58:39.48ID:Di5dZM2a0878名無しの笛の踊り
2016/09/23(金) 17:10:11.22ID:lMUvmimC曲と曲の間の空白は、プレーヤーではなく個々のディスクに依存すると思う
プログラム演奏機能、あって邪魔になるものではない
省略するメリットも特にない訳だから、つけといて欲しいもんだな
0879名無しの笛の踊り
2016/09/23(金) 18:45:49.39ID:TCwtJ8rO↑
またキミかw
もう少しグローバルな視点がいるんじゃないかな？
何回言えばわかる？
児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em
ちゃんと調べなきゃ。
意識高くもって欲しいよ。うん？
0880名無しの笛の踊り
2016/09/23(金) 22:12:06.82ID:bZR1336p0881名無しの笛の踊り
2016/09/23(金) 23:23:47.27ID:iQcyOdgDいやいや，マスタリングのありようで演奏評価は変わる。
具体例はいくらでも挙げることができるが，その一つ，ワルター／NYPのモーツァルトSymphonyNo.40：1953年録音のCDがいい例だろう。
国内初CD化盤1991年12月SRCR8674とSuper Bit Mapping盤1996年3月CDSRCR1570を比べればわかりやすいだろう。
1991年盤は，中音域がもやついてパッとしない音質だが，1996年Super Bit Mapping盤は，高音域に充足感があり，比較的ニュアンスが伝わりやすい。
レコ芸では1991年盤は推薦を得られず，1996年Super Bit Mapping盤は推薦盤だったと記憶する。
ワルターのモノーラル録音国内初CD化盤は高音域が鈍ったものが多く，購入してがっくりしたものだが，
1996年発売のSuper Bit Mapping盤はかなりはっきりと音質改善が見られ，いくつもの盤を買い直した記憶がある。
0882名無しの笛の踊り
2016/09/23(金) 23:46:48.77ID:VdKaw8t8ここで文句を言わず、エソやタワー、エクストンに直接助言したら。
0883名無しの笛の踊り
2016/09/23(金) 23:47:06.91ID:s7/Cl+rd月評子は同じですかね
0884名無しの笛の踊り
2016/09/23(金) 23:53:59.48ID:b/mYNd1Y再発扱いだから別の評論家が音質向上で推薦にしたとかね
もちろんそれぞれを別の人が評価してれば推薦基準も違うでしょう
今ならLPを聞いた方がいいですね
ハイを持ち上げて音質向上を謳うケースですね
0885名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 00:15:16.17ID:WwrXJPkHトコトンおめでたい奴だな
売れた方がいいから何か新しくなったら評論家がヨイショするの
ボランティアで評論家やってるわけじゃないんだって
0886名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 00:27:46.66ID:tZ95zII70887名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 00:32:44.47ID:ODYaGFW20888名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 05:30:55.36ID:VSOzAlMx0889名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 09:45:37.82ID:7LgnMKNRその機能が欲しいためにDP-600を買ったオレ
やっぱり便利だわ
てかCD-TEXT表示は無しにしてもインデックスサーチは最低欲しい
ついにアキュのプレーヤーにも搭載されなくなったし
0890名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 12:24:49.91ID:C8gv26Dt全体的に操作性はすごく良くて便利だったな
今やソニーの自体がほとんどない…
0891名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 12:29:15.23ID:prZ0e5lnだからラックスを買った
0892名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 14:18:53.19ID:VpyYT0AJ無知とは正しい判断を遠ざけるものww
リマスタリング前と後とを聞き比べれば一目瞭然www
御目出度いのはおまえさんの方だなwww
実物を確かめもせず，脳内環境ですべてを判断しようとするww
まぁ，君がそう思うならそう思い続ければいい
しかし世の中のある程度の割合の人は，君の考えに首を傾げるだろう
おそらく君の考えでは，CDとSACDは聞き分けられず，マスタリングをし直しても音質は変わらず，評論家の評価も変わることはない
しかしEQを使って確認した限りでは，音質調整によって演奏家の意図の伝わり具合が大きく異なり，感銘の深さもそれに従って変わっていく
たとえばフルトヴェングラーの録音が音質によって印象が大きく変わることは衆目の一致するところ
クリュイタンス／パリ音楽院のビゼー：「アルルの女＆カルメン」SACDが，CDとは大きく音質が変わり，
その評価が豹変したことは，このSACDを所有する人は知っていること
こういった具体例はいくらでもある
おおざっぱにしかものを見ていない人には，こんなことは理解できないだろうww
君は事実の確かめ方を知らなければ，いつまでも愚かなままでいることになるww
0893名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 14:34:19.50ID:QxZE/zvu日頃評論家叩きに必死なくせによ
リマスター聞いて変わったとか言うクソ耳幇間を都合よく利用しようとする
フルベンなんぞ目くそ鼻くそ
おまえの針小棒大作品は飽き飽き
さてレコ芸の評論家が誰なのかは分かったのか
0894名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 14:41:14.34ID:lQWoWcD2普通に聞いてりゃLPの方がいい音なんだが
具体例も無しに指摘された疑念への解答も無いままキレ芸を披露するとか
どこの知的障害者だよ
一人でパラリンピックやってる場合かっての
0895名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 14:43:47.05ID:Ehpgbv+7皆さんNGで
0896名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 14:48:56.57ID:tRfuzbAq魔法の国の話だから現世の我々には無関係
おっとNGだったな
0897名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 14:51:16.04ID:J9oHoJrt巨大ブーメランで自爆
まずクソオーディオを処分してから来い
0898名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 18:55:39.27ID:VpyYT0AJ観念でしかものが言えてないのだ。
自分の思いと違う見解が提出されたとき，それを否定するためにはそれなりの根拠が必要だ。
しかし，主張の根拠となるものが>>893にも>>894にも>>895にも>>896にも>>897にも含まれていないのだ。
マスタリングの重要性は，いろいろな録音を聞き比べれば，誰でも明快に理解できる。
たとえば，クリュイタンス／パリ音楽院のビゼー：「アルルの女＆カルメン」の録音は，従来のCDと比べて，SACDは音質ががらりと変わり，
それに従って演奏評価も激変せざるを得ない。
レコ芸の評は確認していないが，HMVのユーザーレビューにも音質の改善による印象の変化を記したものが見られた。
こういった事実は，CDとSACDを聞き比べれば誰でも確認できる。
君たちの「フルベンなんぞ目くそ鼻くそ 」とか「どこの知的障害者だよ 」「今日も来ました長文sage知らず 」「おっとNGだったな 」「巨大ブーメランで自爆」
てのは，君たちが実物での確認を拒否して魔法の世界に憩う存在であることの証である。
こちらの見解を否定したければ，
まずワルター／NYPのモーツァルトSymphonyNo.40：1953年録音の国内初CD化盤SRCR8674とSuper Bit Mapping盤CDSRCR1570を聴き比べて確認すべきであろう。
クリュイタンス／パリ音楽院のビゼー：「アルルの女＆カルメン」従来のCDとSACDの聞き比べでもかまわない。
そういった現物の確認作業を怠ったままでは，どれほど多くのものが反対を表明しようが，
どれほど長い文章を書こうが，どれほど薄汚れた言葉で罵ろうが，全く説得力を持たない。
真相の解明をするためには，君たちはもっと賢くあるべきだ。
0899sage
2016/09/24(土) 19:00:56.42ID:XsD6I/mp0900名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 19:04:17.93ID:VpyYT0AJそれについては共感する。
ただ，ミュージック・ライフをより豊かにするためには，できるだけ多くのリスナーが，音質のよい音源と劣悪な音源がなぜ存在するのか，
音質の優れたものとはどんなものなのか等，少し突っ込んだ話題に対して妥当な理解ができるようになる必要がある。
でなければ，リスナーから間違った主張が発せられて，質の劣る音質で音楽を聴かされることになりかねない。
意見を主張する前に，まず現物を観察し，問題点を具体的に指摘できる必要がある。
現場の観察だよwww
理論は積み上げられた観察結果から導き出されるものである。
また，状況の変化によって理論も刷新される必要がある。
従来の見解にしがみつくばかりでは，よりよい状況を生み出すことはできない。
0901名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 19:10:03.93ID:jRt3A/pOリヒテルの弟子マジでうぜー
0902名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 19:10:51.90ID:VpyYT0AJSACD化の流れのなかで，そのような埋もれた録音を，適切なマスタリングを施して，真価が伝わる形で商品化してほしい，と願っているだけなんだけどね。
タワーの，セル／クリーヴランドのベト全とか，ザンデリンクのブラ全はその意味で大成功した商品だと思う。
0903名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 19:12:28.84ID:VpyYT0AJ君に中身が読み込めないだけだろww
人のことを批判する前に，自分自身の書き込みにどれだけの中身が含まれるか，読み返してみるべきだなww
0904名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 19:18:54.92ID:jRt3A/pO一問一答にすると言を左右にしてゴマかすし
絡まるだけ無意味
0905名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 19:21:49.30ID:tZ95zII7どっか行ってくれないかねえ
0906名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 19:29:27.47ID:hbnxNh1L0907名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 19:39:24.97ID:Ehpgbv+7構うな
0908名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 19:43:04.77ID:WNS4REWp大事にしろｗ
0909名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 20:01:26.52ID:v+KgNsj/超名盤という評価がずっとあったと思う。埋もれた録音ではない。
0910名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 20:03:24.07ID:hbnxNh1L0911名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 20:07:48.77ID:Ehpgbv+7さて一問一答できるか？
一問多答の煙幕を張るか
はたまただんまりを決め込むか
話を逸らすか
逆ギレか
0912名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 20:28:07.68ID:hbnxNh1L次の駄文を捻り出そうとしてるところ
0913名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 21:51:35.59ID:VpyYT0AJ事実認識が違うんだよwww
ザンデルリンクの旧ブラ全は，従来から超名盤というわけではなかった
特に日本初CD化盤は，レコ芸では再発盤評価は準推薦だった
音質は，とてもではないがドレスデンの鳴らす音がうまく再現されているとはいえない，劣悪なものだった
レコード初出時の評価はSACDの解説に詳しい。文句なく推薦は４番のみ
２番に至っては無印
どういう理由でそうなったかはわからないが，以前所有していた日本製LPは，音質に問題があったと記憶する
>>911
君もしっかりと事実を確認しなさい
今回のタワーのSACD化で，ようやくドレスデンらしい音質で聞けるようになったようだ
タワーのユーザーレビューにその点に触れてあるものがみられる
こういった事実の確認ができていないわけだし「ほんと毎日うるさいよなあ ＜長文ageくん 」と言われてもね
固定観念の中で物事を見ていないか？
ま，２ちゃんねるだから，いい加減に認識して，いい加減に意見を主張してもとがめられることはないけどねww
ただ、もうちょっと事実に基づく書き込みにしないか？
0914名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 21:59:22.44ID:VpyYT0AJ具体的に書いてるだろ？ww
それが理解できないとか？
まず，事実を確認するところから始めなければならない
マスタリングの異なる同一録音を聞き比べる作業を行い，それに基づく判断が必要
どんなイノベーションも，最初は周囲から理解されず，少なくない例で反対意見につぶされてきた
しかし，マスタリングへの認識の深化は，ミュージック・ライフを豊かにするためには書くことのできないものである。
>>908
そうなのか？
クラ板から論客が去って行っているのか？
寂しいもんだねww
0915名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 23:58:05.44ID:JY1tTRmX0916名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 23:59:28.16ID:JY1tTRmXよほどショボい装置だったんだな
今でもLPの方が高音質というのが事実だ
0918名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 00:19:06.88ID:A+YW2l9V…無責任ユーザーレビュー…
しかも演奏家の意図を評価したものじゃ無いし
＞演奏家の意図の伝わり具合が大きく異なり…
演奏家の意図はどうした
針小棒大とともに竜頭蛇尾と他力本願という言葉も送ろう
CDまたはLPで演奏家の意図を見抜けなかったのが
SACDで見抜けたというのは何を聞いていたのかと
大袈裟っつーか恥知らずっつーか
LPもCDもSACDも持ってる人は勝ち組だな
0919名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 00:31:53.15ID:0f91471Hザンデルリンクのブラームスが国内販売された1973～1974のレコ芸でも読んでみたらどうかな他力本願君
こんなところで無内容のレスしてないでPCに向かってEQいじって遊んでるのがお似合い
ドイツ本国のアナログ・マスターテープから192kHz/24bitでデジタル化しそれをDSDに変換
アナログ信号より欠落はあるわなあ
しかもHybridとしての制約上DSDも圧縮
0920名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 00:38:35.46ID:ys+hNXLUクリュイタンスのビザーを聞いて演奏家の意図をあらためて評論として世に問うた文章があるのかな？
具体性ってのはどういうことだよ
素人がはしゃいで評論家気取ってレビューしてんのなんて普通は半分眉唾もので読むもんだろ
そんなの読んで我が意を得たりとホルホルしてんのは間違いなくニワカだな
これは事実だよ
0921名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 00:39:46.18ID:XW8u2KB50922名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 00:41:43.70ID:ys+hNXLUこの評論家が同一かどうか分かったのか
いつまでも誤魔化して先延ばししてないで早く答えろやのろまさん
0923名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 00:44:39.39ID:ys+hNXLUCD化の時は演奏のアラが見えてガッカリっていう論調の連中が多かったぜ
いつも何を聞いてたんだってヤツばっかりな
Towerのレビューなんてアップする前に事前検閲がかかってるだろうがニワカ
0924名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 00:48:18.86ID:ADuK6kxvあれをSACDで比較してなったのは片手落ちだと気付いたか？
過去ログ出してやろうかね
0925名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 00:50:37.10ID:ADuK6kxv単なるブームや懐古趣味ではないというのを知っておいた方がいい
0926名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 01:29:45.43ID:4COjS4Tx0928名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 05:08:07.64ID:yJiNFnKgレコ芸推薦
タワレコレビュー
イコライザー
評価の豹変
演奏家（者ではない）の意図
SACDマンセーな痛い人
辺りかな
0930名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 08:05:54.85ID:EXXLg/RALP今でも持ってるのか？
>>918
＞…無責任ユーザーレビュー…
なんかさぁ，ユーザーレビューを見下してないか？
「全てのユーザーレビューが妥当な見解を述べている」とは言わないが，その商品を実際に手にした人の感想なので，的を射たものも少なくないけどね
結局のところ，それぞれのユーザーレビューがいい加減なものか，正しいものかは，自分自身がその商品を使いこなしてみて，初めて判断が可能となる
勿論自分自身が目利きできなければならない
現物を自分で観察して状況を確かめなければならない
君はこの作業を怠っているのだろう
「…無責任ユーザーレビュー…」ってバッサリ切り捨てるのは，偏見だろ？
まず、現物を観察せよ！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
「演奏家の意図」が，どういう形で表れるかわかっているのか？
ヴィブラート使ったり，音の強弱やテンポの変化，様々な音色，アクセントの大きさなどを巧みに操って表現している
CDではそういったものが伝わりにくくなっている
君にこの認識がなければ，対話は成立しない
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＞LPもCDもSACDも持ってる人は勝ち組だな
この件については勝ち負けはない！
>>919
CDの音質がこれだけ劣っていれば、EQを使うのは当然
＞DSDも圧縮
本当か？聞いたことがない
証拠は？
0931名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 08:06:30.24ID:EXXLg/RA現物で確かめてみろよ
CDとSACDでは全く違うから
>>922
評論家は変わっているかもしれない
問題は、1991年盤と1996年盤がどう違うかチェックすることだろ！
その手間を惜しんでいる君の主張には根拠が生じない
>>923
自分でCDとSACDを聞き比べればわかる
>>924
え？カラヤン／VPOのブラ3SACDが存在するのか？
存在しないもので比較はできないだろ？ww
君ってこの世に存在しない人だなww
誰だ？神か？
0932名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 08:22:24.06ID:Jm4EjfKy0933名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 08:32:32.22ID:Q5gK2sgX何ら具体的なものを出せない事が分かった
自分で言い出しておいてやれないなら最初から大口を叩くな
月評を書いた者が同一人物かどうかを調べる責任はお前にある
カラヤンVPOのブラ3
呆れたな知らないとはな
0934名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 08:36:37.78ID:Jm4EjfKy「準推薦から推薦に上がったのは音質向上したからだ」
「本当に音質の違いが要因なのか？もしかしたら別の評論家じゃないのか？証拠は」
「自分で探せ」
0935名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 08:44:11.09ID:y0WWGf5d連鎖あぼ～んしてるからな
ID追加もダルいんでage馬鹿にレスすんのやめてくれないかな
0936名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 08:54:35.33ID:y0WWGf5d汎用ブラウザとかスマホだとセルフあぼ～ん出来ないのもあるんだろうけど
0937名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 09:11:11.85ID:rHX3kpmyhttp://www.esoteric.jp/products/esoteric/essd90036/index.html
レコ芸の推薦だの、ネット上のレビューだのを参考にしてる時点で、自分の視点なんか全くないことを気づけたらいいね。がんばれ。
0938名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 09:29:44.06ID:8IRz941p向こうはレコ芸の論評について相手方に責任転嫁して自分は全くアクションを起こそうともしないのに
0939名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 09:57:33.97ID:4mGzOTc0これは致命的
0940名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 10:27:48.72ID:4oFSer/1脳味噌の致命的な欠陥が有る池沼には困ったもんだ
0941名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 10:39:54.82ID:lz1WUdNsアンカーつけようね～チキンちゃん
http://yomogi.2ch.net/classical/kako/1450/14509/1450987548.html
0942名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 10:46:08.74ID:y0WWGf5d新譜の情報も書きたくなるほど荒らしが進んでるし
0943名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 10:47:13.10ID:y0WWGf5dやれやれ┐(´∇｀)┌
0944名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 10:57:46.68ID:EXXLg/RAいよ！ヤッパ，罵り言葉しか思いつかないか？ww
きちんと反論できねんだなww
>>933
オレのことを言う前に，まず自分が何ら具体的なものを出していないことに気づくべきだなww
>>934
＞確かに相手にならないな
そっ，いつまでも具体的な説明ができねえ，おまえさんらは，オレには相手にならねえなwww
>>936
そうか，カラヤン／VPOのSACDは存在したか
オレは見逃してたわww
ただ，エソのSACDは簡単にはてに入らねえぜ
もう入手不可だろ
これでどうやって確認しろと？
>>937
情報あんがとよww
ただ，おまえさんは多方面の評価をリファレンスとして取り扱うことの意義を忘れているぜ
>>938
なぜ致命的と判断できる？
意味わからんww
やっぱ，具体的なものから判断する習慣のない者は，根拠のない判断をするww
0945名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 11:16:30.68ID:EXXLg/RA判断に必要なのは情報なんだよ
それも，できるだけ現場に近い情報なんだな
他の人の評価もリファレンスとして利用する必要があるんだな
こういったすべを利用して賢い判断ができるようになれば，世界はバラ色に見えてくる
情けない書き込みの数々を見ると，日本もまだまだなんだなwww
賢明な国日本にするためにも，頑張らなくっちゃww
0946名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 11:50:54.26ID:1p2g+Ths専用発狂スレでも立ててやりますかね
0947名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 11:57:21.21ID:UiQXmR5p＞存在しないもので比較はできないだろ？ww
＞君ってこの世に存在しない人だなww
＞誰だ？神か？
こんな書き込みをしてくる荒らしのメンタリティは理解不能
すれは放棄で
0948名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:44:56.98ID:5RGsCjyQ0949名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:45:11.25ID:5RGsCjyQ0950名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:45:20.56ID:5RGsCjyQ0951名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:45:27.53ID:5RGsCjyQ0952名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:45:36.13ID:5RGsCjyQ0953名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:45:44.74ID:5RGsCjyQ0954名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:45:53.19ID:5RGsCjyQ0955名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:46:03.92ID:5RGsCjyQ0956名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:46:11.92ID:5RGsCjyQ0957名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:46:20.91ID:5RGsCjyQ0958名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:46:30.54ID:5RGsCjyQ0959名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:46:37.88ID:5RGsCjyQ0960名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:46:44.99ID:5RGsCjyQ0961名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:47:17.00ID:5RGsCjyQ0962名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:47:28.95ID:5RGsCjyQ0963名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:47:37.75ID:5RGsCjyQ0964名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:47:46.32ID:5RGsCjyQ0965名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:47:54.16ID:5RGsCjyQ0966名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:48:01.83ID:5RGsCjyQ0967名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:48:09.44ID:5RGsCjyQ0968名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:48:19.32ID:5RGsCjyQ0969名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:48:30.69ID:5RGsCjyQ0970名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:48:40.68ID:5RGsCjyQ0971名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:48:51.00ID:5RGsCjyQ0972名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:49:00.06ID:5RGsCjyQ0973名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:49:08.01ID:5RGsCjyQ0974名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:49:16.36ID:5RGsCjyQ0975名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:49:24.63ID:5RGsCjyQ0976名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:49:33.34ID:5RGsCjyQ0977名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:49:40.29ID:5RGsCjyQ0978名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 12:49:53.29ID:5RGsCjyQ小休止
0979名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 13:18:11.17ID:tJJYnN3E0980名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 13:18:25.16ID:tJJYnN3E0981名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 13:18:36.82ID:tJJYnN3E0982名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 13:18:45.32ID:tJJYnN3E0983名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 13:18:55.06ID:tJJYnN3E0984名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 13:19:01.91ID:tJJYnN3E0985名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 13:19:09.74ID:tJJYnN3E0986名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 13:19:16.69ID:tJJYnN3E0987名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 13:20:39.22ID:y0WWGf5d専用スレは不要といえば不要かも知れない
0988名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 13:20:53.69ID:tJJYnN3E0989名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 13:21:02.95ID:tJJYnN3E0990名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 13:21:12.71ID:tJJYnN3E0991名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 13:21:22.28ID:tJJYnN3E0992名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 13:21:31.62ID:tJJYnN3E0993名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 13:21:38.19ID:tJJYnN3E0994名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 13:21:47.17ID:tJJYnN3E0995名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 13:21:56.64ID:tJJYnN3E0996名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 13:22:05.21ID:tJJYnN3E0997名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 13:22:13.51ID:tJJYnN3E0998名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 13:22:21.81ID:tJJYnN3E0999名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 13:22:37.20ID:tJJYnN3E1000名無しの笛の踊り
2016/09/25(日) 13:22:46.08ID:tJJYnN3E10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 158日 18時間 31分 17秒
10021002
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