モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？12 [無断転載禁止]©2ch.net

0001名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 09:24:14.22ID:QQFlWoVl

世界の二大クラシック作曲家と言ったらモーツァルトとベートーヴェンだと思いますが、
この二人どっちの方が凄いと思いますか？

前スレ
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？11
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1444840594/l50
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？10
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1439527174/l50
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？9
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1406031756/l50
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1394629958/l50
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1374739689/l50
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1343220355/l50
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1310650540/l50
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1291984053/l50
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1251953542/l50
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1240360878/l50
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1218431004/l50

0002名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 09:24:37.69ID:QQFlWoVl

このスレの主旨

建前
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？

本音
モーツァルトとベートーヴェンについて、雑談をしましょう。

0003名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 09:28:04.42ID:FvQbT+M7

前スレは２か月半で消費かよ！
クラ板で最高の人気スレだね。

0004名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 09:45:28.79ID:5zyA5136

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　ﾊｧﾊｧ（´Д｀ ;）>>1乙
　　　　　　　（=====）
　　　　　　　 (⌒(⌒ )＠
　　　　　　／＼￣し'￣＼
　　　　／　　　＼＿＿＿＼
　　　　＼　　　／　　　　／
　　　　＿＿＼∠＿＿＿／
　　／　　／＼　　＼　￣￣＼
　／　　／　　＼　　＼　　　＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

0005名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 10:30:15.23ID:3ASj43CI

莫迦と阿呆の絡み合いだからな

0006名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 12:34:22.93ID:bJ8XIeyJ

>>1　乙！

.ベートーベン　バガテル「 ID:QQFlWoVl のために」

　　　　　　　　　　　,----、
　　　　　　　　　　／:　 l　 /　　～♪
　　　　　　　　／::::::::　 |　(__
　　　 ♪　　／::::::::::::::::　|.　　 ,)　　　♪
　　　　　／:::∧∧￣´l__| __ノ_＿
　　　　.´j'j￣(　　 )￣￣´j-j.￣| |
　　　　f'f===/　｀⊃===ｆｆ＿__|┘
　　　　￣|￣＠　〈川´ﾌ￣ヽ, / /
　　　　　|.|三三三ll.|./　　　l.| ||
　　　　　Il　／|＼Hn 」　　　I| .''

0007名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 13:00:46.29ID:wTJEt2Lh

レオンハルトとトン・コープマン、どっちが糞？

0008名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 13:22:50.04ID:+OHQky0n

レオンハルトは後継者が優秀だからコープマンのほうが糞

0009名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 15:55:57.05ID:B5/b37eA

も
う
糞
ス
レ
は
立
て
る
な
と
言
っ
た
の
に
馬
鹿
で
す
か。

0010名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 16:16:14.48ID:15gT3VvJ

モーツァルトのピアノ協奏曲20番と23番どっちも大好きな人いる？
自分はどっちも好きな人の感性が信じられないんだけど。
まあ、2曲ともモーツァルトの曲なんだからどっちも好きでも不思議じゃないんだけど。

0011名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 16:32:11.74ID:sq4FNjxx

モーツァルト聴いてる人って葉加瀬太郎とか好きそう

0012名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 17:10:27.69ID:15gT3VvJ

モーツァルト好き＝葉加瀬太郎のイメージはないなぁ。
自分も聴かないし。
むしろベートーヴェン好き＝ヘヴィーメタルやX-JAPANのイメージがある。

0013名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 17:52:45.62ID:bJ8XIeyJ

ベートーベンの第九の４楽章の頭はもう、そのままヘビメタまで来てるよね。
交響曲第４番の１楽章の序奏の和紙は無調整音楽まで来てるし。

モーツァルトは６００曲を超える曲があるんだから、好きな曲の１つぐらいありそうだけどね。
まぁ、聞かなきゃどうでもいい話だけどね。
Ｋ５５０、Ｋ５５１の対位法は、指揮者が誰でもワクワクするし、
Ｋ１３６の１楽章とか、Ｋ５２５の２楽章なんてけなす人間はいないだろう。
まぁ、聞かなきゃ関係ないけどね。
分からなければ、教えてあげるよ。

>>9
Ｋ５いらっしゃい。
お前、馬鹿だろう。

0014名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 00:50:02.48ID:N+cRM98j

>>12
xがメタルとか笑わせんなしね

0015名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 00:51:31.82ID:iokq8OeM

>>13

糞ベトキチｗ

0016名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 01:28:51.46ID:TSHbOukq

>>14
カールベームがメタルなの？
お前、馬鹿だろう。

>>15
ＩＤを変えたらキャラを変えようね。
トンスル＝糞酒はおいしいの？

0017名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 09:22:59.32ID:N+cRM98j

でもモツの代表作言ってみてって一般人に言うとほとんどの奴が答えられないよね
モツヲタがどっかで拾ってきた言葉でいくら大袈裟に虚飾したところで実際は所詮はそんなものだ

0018名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 16:33:11.45ID:BUOm9tdM

https://youtu.be/juhTAetxPLA

0019名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 16:33:52.30ID:BUOm9tdM

モーツァルト" レクイエム"・世界遺産、長崎のカトリック教会と聖母マリア
https://youtu.be/juhTAetxPLA

0020名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 17:15:17.03ID:A8cyrIzQ

一般人なんてどうでもいいだろう
ベートーヴェンのソナタが何曲あるかも知らないような奴らが
モーツァルトはわからないがベートーヴェンの代表作は運命なんて答えられたところで
何の感慨も感じないしまして優越感なぞ全くの皆無である

0021名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 17:20:28.02ID:iokq8OeM

>>16

お前ごとき糞になぜキャラ変える必要ある？
お前、前スレでさんざんベートヴェンを持ち上げてたキチガイだろ？

0022名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 19:00:42.69ID:+d9P/70K

モーツァルトはシュトラウス一家程度の演奏頻度でいいよ

0023名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 22:40:52.39ID:TSHbOukq

>>21
自分の罪を他人に着せる。

投影性同一視による操作
　投影性同一視という防衛機制は、境界例の患者がよく使う精神的な防衛機制。
自分の罪を他人に着せることが出来ないと、精神が崩壊するタイプと言えます。

知らないだろうから、教えてあげるね。
身に覚えがあるだる。

0024名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 23:43:23.24ID:LoMArndc

ベートーベンは過大評価。思い込みが強く失恋に不滅の恋人とか、運命は
こうして来るとか努力れば報われ歓喜に至るとか、妄想激しく、とんでも
なお方。べーちゃんはおおくのもーちゃんの楽想を盗作しているほど、才能なし。
メロディラインが浮かばないので、オペラは無理。よって音を重ねるしかなく、
重ーい曲。ウイーン、ベルリン等の指揮者や音楽家はモーちゃんを神扱い。

0025名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 00:19:42.85ID:FHal5tUr

糞映画で描かれたベトでベトをそのまま語るなよ
アマデウスじゃまるっきり池沼だったろモツ
モツ=スカトロ池沼
それでいいんだな？

0026名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 00:22:14.93ID:TK6VPU/h

>>24
ベートーベンはモーツァルトと同じ事をするのは許されなかったからね。
その「違い」を受け入れらるかどうか、だろうね。
おめでたい時に「第九」が演奏されるから、そのけなし方は、ちょっと違うと思う。
「モーツァルトのこれ、ここが良い」と書いた方がいいよ。
まぁ、聞いてなきゃそれも書けないけどね。

>>25
ＩＤが変わったからといって、自演は止めようね。

0027名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 01:28:49.87ID:sUnsnQKB

>>23

必死だな。馬鹿かｗ

0028名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 01:34:28.88ID:TK6VPU/h

>>27
ＩＤを変えたら、キャラを変えようね。
無理かな、君は馬鹿だから。

0029名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 11:09:07.26ID:FHal5tUr

キチガイが沸いたな

0030名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 11:28:11.95ID:TK6VPU/h

Ｋ５のＫは「キチガイ」のＫみたいだね。

0031名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 14:29:15.01ID:FvNq0FtF

ベートーヴェン批判する人って運命や有名ソナタのステレオタイプなイメージだけで批判してて深いレベルで聴いてないのが透けて見えるよな

ベートーヴェンの多様性に富んだ曲群と比べるとモーツァルトは何聴いてもあの調子(もちろん短調も含めてな)

0032名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 15:18:05.99ID:sUnsnQKB

あ
れ
ほ
ど
糞
ス
レ
立
て
る
な
と
言
っ
た
の
に
馬
鹿
か。

0033名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 16:01:59.05ID:TK6VPU/h

>>32
Ｋ５いらっしゃい。
縦読みに気付かなかったのが、トラウマになってるんだね。
仕方ないよ、君は馬鹿だから。

0034名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 18:31:54.78ID:sUnsnQKB

>>33

お前なあ。>>1の馬鹿だろ。

>>31 もお前か？　ほんと口だけペラペラ回りやがって内容のないカス。

お前みたいな奴を「百言あって実なし」の人間っていうんだよ。
つまり、チャライ奴。

あほくさ。もう馬鹿はほっとこ。

0035名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 19:10:32.17ID:8JAqdIrO

莫迦と阿呆の絡み合い老人倶楽部

0036名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 20:04:46.32ID:YIXFKCOc

どっちが強いか瞭然
http://koigakubo.seesaa.net/article/431999080.html

0037名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 20:16:55.01ID:zweasJIV

ベートーヴェン弦楽四重奏とか後期ピアノソナタのような精神的な高みに達した曲は
残念だがモーツアルトにはないよね

0038名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 20:49:17.53ID:y1paYj8K

それな
ベトの後期さえなければ互角だと言われても反論はしたくなるがまあ違和感ない

0039名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 22:05:40.84ID:bqAeLCGu

ベトの弦楽四重奏の良さがわからない。
というか、そもそも弦楽四重奏自体が地味過ぎて良さがわからない。
あれって好きな人はクラシック聴きはじめから好きなの？
それともやっぱりある程度年季が必要なの？

0040名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 22:16:19.69ID:WjkZ5tKD

>>39
地ベタに這いつくばってのたうち回るようなベトの弦楽四重奏なんて聴くからだよ
モツの自由に天を翔るような弦楽四重奏を聴きたまえ、まずはハイドンセットから

0041名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 22:23:40.84ID:m2/fYBk+

精神的高みねぇ…。
モーツァルトの才能はそういう次元を超越していてるというのか、他のどの作品を聴いても人間臭くて、俗っぽく感じてしまうんだよ。
ベートーベンを聴いても「おお頑張ってるねぇ」とは思っても、それ以上の感慨は湧かない。

大人になるとフィクションよりも現実の出来事の方に興味が移るように、モーツァルトの響きの持つリアリティに魅力を感じるのかな。
モーツァルトの深さは自然の神秘であり、人が作ろうとして作れるものじゃない。
ゲーテが言うように、やはりモーツァルトのような存在は一種の奇跡なんだろうと。

0042名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 22:35:42.62ID:R8uGMr7S

モーツァルトの弦楽四重奏なんて、ベートーヴェンと比較しなくても、全然大したことのない音楽だと思うが。
劣化ハイドンだし。

0043名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 22:37:01.47ID:c91nd3Hi

>>37
ベートーヴェンの初期のピアノソナタも、とても楽しい！

0044名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 23:58:25.54ID:s9wdZ2I3

確かにベートーヴェンの弦楽四重奏は、誰も手の届かない精神的高みに達していると思う。
ベートーヴェンは音楽の求道者であり、後期弦楽四重奏に至って
その道をついに究め、ブッダのような究道者となってしまわれたようだ。
なんだけど、モーツァルトとベートーヴェンどちらがより心にぐっとくる音楽かというと、
自分の場合はモーツァルトだな。
ベートーヴェンの場合、交響曲なんかは説法よろしく若干押しつけがましいし、
弦楽四重奏は逆に自分の道に没頭してしまって、置いてけぼりにされている感じがする。
モーツァルトはというと、押しつけがましくも置いてけぼりにされることもなく、
まるで聖母マリアのように慈愛に満ちた音楽でどんな状況でも優しく包み込んでくれる。

0045名無しの笛の踊り

2016/01/03(日) 00:05:02.78ID:K3ifTf7X

モーツァルトは毎日聴けるけどベートーヴェンは１週間に一回で良いな

0046名無しの笛の踊り

2016/01/03(日) 00:08:23.84ID:Fj8PncKS

モーツァルトは、弦楽四重奏曲を最上の曲種と考えたわけではなく
あくまで、弦楽四重奏曲という曲種でそれまでに最上の音楽を残したハイドンに
敬意を払って書いた

0047名無しの笛の踊り

2016/01/03(日) 07:22:47.95ID:lJnVrZi0

モーツァルト”クラリネット協奏曲”・世界遺産　長崎めぐり
https://youtu.be/YsXQDePNFCo

0048名無しの笛の踊り

2016/01/03(日) 08:39:10.80ID:OGEDSAYB

>>46
＞弦楽四重奏曲という曲種でそれまでに最上の音楽を残したハイドンに敬意を払って書いた
これについては同意だが、

＞モーツァルトは、弦楽四重奏曲を最上の曲種と考えたわけではなく
なんでこんなことが言えるわけ？根拠は？

0049名無しの笛の踊り

2016/01/03(日) 09:19:56.26ID:R4oaR2ws

>>48
つまらない「いちゃもん」に見えるね。

モーツァルトは、「弦楽四重奏」＋「チェロと同じパートを引くコントラバス」という曲を残しているからね。
「弦楽四重奏と弦楽合奏（弦楽五重奏）は違う」という意識はうかがえる。
ただ、それを「弦楽四重奏の否定」と取るのは、また違ううと思うｊ。
日本語が不自由なのかな。

0050名無しの笛の踊り

2016/01/03(日) 10:08:44.89ID:QN9YlTLA

どっちも凄いから引き分けでいいよ

0051名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 00:34:25.10ID:heKVV39g

モーツァルトの音楽は宝物。
値段はつけられない。
一方、このスレのベトオタにとってベートーベンの音楽はあたかも高級ブランド品か何かなんだろう。
好き嫌いよりも肝心なのはそのお値段。
だから一々他人と比べたがり、その優劣を論じたがる。
その根性が貧乏くさい。
そう思うと、ベートーベンの音楽もまた貧乏くさく聴こえて来る。

0052名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 01:34:31.06ID:q6ZA8BBR

モーツァルトの金銭感覚は無茶苦茶で晩年は借金まみれだったんだよ
どっちもどっちだよ

0053名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 01:45:49.03ID:jLsu1wgS

モツはつまらん
どーでもいい
一生聴くことはないから勝手にやってろ

0054名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 06:47:36.09ID:nTqqJqFF

今年最初に聴いたクラシック音楽は、
モーツァルトのフルートとハープのための協奏曲

0055名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 07:39:23.82ID:s4ltKNRm

>>54
軽薄なライトクラシックがお好きなんですね
僕はディアベリ変奏曲を聴きながら思索にふけりましたよ

0056名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 08:43:23.41ID:nV0T/IMB

>>55
日本語は苦手？

0057名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 11:03:06.42ID:aaLPEpZr

>>55
フルートとハープのための協奏曲がライトクラシックｗ

0058名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 11:45:08.90ID:g+5kRGSR

どっちもいいのに。
どっちもすごいのに。
なぜ甲乙をつけたがる？
寿司と焼肉どっちがおいしい？レベルの話。

こんなことでも誰かを叩きたい哀れな人たちのためのスレッドがこちらです。

0059名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 11:47:14.82ID:34mx1p95

ヨハン・クリスティアン・バッハ (1735-1782)
協奏交響曲変ホ長調 W. C41
http://www.youtube.com/watch?v=XUu3AkmMjkE
モーツァルトはこの手の奴のパクリが多い印象

0060名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 12:00:20.91ID:fQIpamkm

いつまでたっても…莫迦と阿呆の絡み合い

0061名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 12:23:35.79ID:jLsu1wgS

モツヲタって程度が低いから弄ってもあまりオモシロクないもんな

0062名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 12:38:28.45ID:0Sumh+yJ

ベトオタの中二ぶりも大概だが

0063名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 14:38:27.77ID:nV0T/IMB

>>62
ＩＤを変えたら、キャラを変えようね、２０１号＝句読点ダメダメ君。
日本語が不自由だから、添削してあげるね。
難しい漢字の単語は止めた方がいいよ。
句読点より難しいし、何より、君は馬鹿だから。

＞軽薄なライトクラシックがお好きなんですね
＞僕はディアベリ変奏曲を聴きながら思索にふけりましたよ
　　　　↓
「軽快」なライトクラシックがお好きなんですね。
僕はディアベリ変奏曲を聴きながら「思索」にふけりましたよ。
これで、「私の方は、酒を飲んでの寝正月」をほのめかした、嫌味の無い文章になる。

0064名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 14:52:30.16ID:Dz5hcO2s

バカッターで相手にされずここに流れて来たのか？

0065名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 15:09:34.44ID:nV0T/IMB

>>64
単発、連投はＫ５だね。
日本語が不自由と言われて、悔しかったのかな。
まぁ、仕方がないよ、君は馬鹿だから。

私は君が、キャデラック７７７だと思っているからね。

0066名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 15:18:36.84ID:Dz5hcO2s

人を馬鹿と煽ってもそれ未満にしか見えないのがID:nV0T/IMB

0067名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 15:37:49.62ID:nV0T/IMB

>>66
日本語は苦手？

0068名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 15:39:02.71ID:nV0T/IMB

>>66
容赦はしないよ。
お手並みを拝見しよう。

0069名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 15:41:08.82ID:Dz5hcO2s

自分からお手本を出さない連投するほど必死なID:nV0T/IMB

0070名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 15:50:53.59ID:nV0T/IMB

>>69
日本語は苦手？

0071名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 15:54:27.57ID:fQIpamkm

莫迦と阿呆の絡み合い絶好調！

0072名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 16:02:33.95ID:nV0T/IMB

>>71
キャデラック７７７、いらっしゃい。
ＩＤ、間違えないように気を付けようね。

0073名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 16:15:23.20ID:JMqmzHuf

新年早々病気が進行しているようですね。

0074名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 16:28:21.01ID:nV0T/IMB

>>73
キャデラック７７７いらっしゃい。
ＩＤを変えたら、キャラを変えようね。
無理かな、君は馬鹿だから。

0075名無しの笛の踊り

2016/01/05(火) 02:03:41.66ID:DlvujQP3

モーツァルトの不思議は、あれほど毒気のない音楽が、にも関わらず、今日の批評に耐え、多くの人に愛聴されている事実だと思う。
ベートーベンは、カフェインのない珈琲が味気のないものであり、ノンアルコールビールは不味いものであり、お人好しが女にモテないということを知っていた。
ベートーベンの音楽はモーツァルトに比べてより過激で粗暴な音楽で、それはまた意図的に演出されたものだ。
ブラームスが「我々はもはやモーツァルトのように美しくは書けない」と言ったのもそういうことだろう。
聴衆は貪欲で飽きっぽく、表現はどんどんエスカレートせざるを得ない。
色んな添加物を加えて分かり易い味付けにしなければ売れなくなった。

モーツァルト以前の音楽はいかにも古臭く、モーツァルト以降の音楽はいささか病んでいるように思う。

0076名無しの笛の踊り

2016/01/05(火) 04:49:38.04ID:EGC/nwtY

>>75
＞モーツァルト以前の音楽はいかにも古臭く、モーツァルト以降の音楽はいささか病んでいるように思う。

日本語は苦手かな。
それだと、君は「モーツァルトの名前しか知らない馬鹿」という意味になる。
日本語を添削してあげるね。
「モーツァルトの音楽を聞くだけで、私はいい。」

これで、モーツァルト以外の音楽を聞く人も不快にならない、嫌味のない文章になる。
読むのが面倒くさいから、ゴミのような文章を書くのは、止めてね。

0077名無しの笛の踊り

2016/01/05(火) 07:15:45.85ID:AUKMAg8h

莫迦と阿呆の絡み合いスタートしました。

0078名無しの笛の踊り

2016/01/05(火) 07:21:13.92ID:EGC/nwtY

>>77
２０１号大澤君、いらっしゃい。
君が笑い者になっているんだよ。

0079名無しの笛の踊り

2016/01/05(火) 20:35:59.93ID:Swfdir8a

モーツァルトのフルートとハープのための協奏曲は、
お正月にふさわしい曲の1つだと思うよ

0080名無しの笛の踊り

2016/01/06(水) 08:03:17.99ID:URCeHc5v

拷問のように退屈で無味乾燥な正月だね

0081名無しの笛の踊り

2016/01/06(水) 09:00:56.37ID:P1t6x9X5

>>80
２０１号＝大澤＝句読点ダメダメ君＝Ｋ５、いらっしゃい。
馬鹿扱いされるだけなのに。

0082名無しの笛の踊り

2016/01/06(水) 10:02:40.41ID:qMexa4Vw

ベートーヴェンのようなお説教っぽい音楽より
モーツァルトのような明るく、透明でそれでどこかリッチな気分にさせる快楽音楽が合うのだ

0083名無しの笛の踊り

2016/01/06(水) 10:36:03.28ID:GwYALvda

ベートーヴェンの音楽はくどい。
ついでにベートーヴェンの性格もくどい。

0084名無しの笛の踊り

2016/01/06(水) 11:02:31.89ID:P1t6x9X5

単発、連投はＫ５だとバレてるのに。
本当に馬鹿なんだね。

0085名無しの笛の踊り

2016/01/06(水) 12:59:33.89ID:N5ILx1qC

やっぱベトは陰気でダサい

0086名無しの笛の踊り

2016/01/06(水) 13:05:20.00ID:wrlwjHoa

モツもベトも凄い
対立煽ってる奴は、それなんか意味あんのか？
反戦叫んで騒動起こしてる奴らと同じよ

0087名無しの笛の踊り

2016/01/06(水) 13:14:16.25ID:P1t6x9X5

悔しかったみたいだね。
単発、連投はＫ５だとバレてるのに。
本当に馬鹿なんだね。

ほうら、踊れ、踊れ、馬鹿をさらせ！

0088名無しの笛の踊り

2016/01/06(水) 13:34:59.83ID:OopqoKLC

別にモツは凄くない
子供の落書きレベル

0089名無しの笛の踊り

2016/01/06(水) 13:51:02.71ID:dFsnb293

ベトは酔っ払いの愚痴レベル

0090名無しの笛の踊り

2016/01/06(水) 13:58:20.10ID:P1t6x9X5

単発、連投はＫ５だとバレてるのに。
本当に馬鹿なんだね。

ほうら、踊れ、踊れ、馬鹿をさらせ！

0091名無しの笛の踊り

2016/01/06(水) 14:41:49.62ID:N5ILx1qC

モーツァルトがわからない奴は音楽的センスねーんだから、プラモでも作ってろよ。

0092名無しの笛の踊り

2016/01/06(水) 14:59:35.74ID:P1t6x9X5

>>91
日本語は苦手？

0093名無しの笛の踊り

2016/01/06(水) 15:34:55.81ID:3gYb89Xs

…マスコミが報道しないこと／ホルモンを扱うのは同和、暴力団、在日です。

牛を育てた生産者にはホルモン代として牛１頭につき４千円～２万円しか払われません…
ホルモン業者はレバーを売るだけで元が取れます。
ホルモン業者は無料でホルモンを手に入れているようなものです。
日本のホルモンの市場規模は１兆５千億円以上あります。
ある暴力団はホルモン業者から月１億円以上の上納金をもらっている。
ある在日韓国人(Ａ)は牛から取れたホルモンを洗浄し、食肉店を経営し、関東全域の
韓国系焼肉店にホルモンを卸しています。
脱税の噂が絶えないＡは、新宿・大久保地区で韓国人が
進めるコリアンタウン化の金主の一人だといわれています
(新宿駅の隣の大久保駅周辺は韓国人が大勢います）。
つまりホルモンで稼いだ金が日本人を立ち退かせる地上げに投じられています。
内臓に病変が見つかる確率は牛は50数％、豚は60％を超える。

安くて旨い秘伝のタレの店…ホルモン剤漬け冷凍輸入ホルモン＋調味料。
新鮮な生ホルモンの有名店…仕入れが暴力団ルート(コネ)。
（日本のタブー，，宝島社，2011年4月発売）

0094名無しの笛の踊り

2016/01/06(水) 16:07:28.96ID:P1t6x9X5

>>93
日本語は苦手？

0095名無しの笛の踊り

2016/01/06(水) 23:23:57.80ID:URCeHc5v

>>91
私はモツの良さはわからないが、美しいものを聴いているはずなのになぜモツヲタはあなたのように程度が低いのか？
そういう人が好むモツの価値自体もまたそうなんだろうなと思ってしまいますね

0096名無しの笛の踊り

2016/01/07(木) 03:01:28.66ID:XTdazpGH

>>95
日本語は苦手？

0097名無しの笛の踊り

2016/01/07(木) 07:02:23.03ID:ujSqDzgQ

↑
こいつエベンキ

0098名無しの笛の踊り

2016/01/07(木) 18:29:25.04ID:6UcNWQfU

あれっ～今日は元気ないな

0099名無しの笛の踊り

2016/01/07(木) 20:04:27.48ID:27PnJUi6

規制されアク禁になりましたわお兄様

0100名無しの笛の踊り

2016/01/07(木) 20:38:34.10ID:UZ83NbN5

>>79
新年の最初に聴いてもよいと思う、モーツァルトとベートーヴェンの曲
（あくまで個人的なコメント）

モーツァルト
交響曲：35番、36番、41番
ピアノ協奏曲：16番、17番、19番
フルートとハープのための協奏曲

ベートーヴェン
交響曲：7番
ピアノ協奏曲：1番、4番、5番
ピアノソナタ：4番、9番、11番、21番

0101名無しの笛の踊り

2016/01/08(金) 12:11:26.48ID:K3905Jag

>>99
ベームスレで火病ってスクリプト攻撃をしてたからかな。

　　　　 ∧_,,∧
.　/＼. (｀･ω･´) ／ヽ
　| 祝 ⊂　　　⊃..祝 |
　ヽ／　/ 　　く　＼ /
　　　　（ノ⌒ヽ）

>>100
アイネクライネナハトムジーク（Ｋ５２５）、
ディベルトメントニ長調（Ｋ１３６）

ベートーベンのピアノ協奏曲４番はいいね。
どのカデンツァ弾いてるのか、結構ワクワクして聞ける曲。
私は、バックハウス：ベームが好き。
カデンツァがバックハウスオリジナルで、絢爛豪華、少しも「カビ臭く」ない。

0102名無しの笛の踊り

2016/01/08(金) 15:55:16.24ID:0xmKY4HI

>>82
まあこれだろな

0103名無しの笛の踊り

2016/01/08(金) 16:30:44.99ID:K3905Jag

>>102
石野君かな？

0104名無しの笛の踊り

2016/01/08(金) 17:25:15.91ID:8xkujnlX

モーツァルトディスはおかしくね？
ベートーベン自身がモーツァルトのこと尊敬してたのに

0105名無しの笛の踊り

2016/01/08(金) 17:50:46.38ID:K3905Jag

多分、Ｋ５だろうね、音楽の話が出来ないから。
悔しかったんだろう。

0106名無しの笛の踊り

2016/01/08(金) 23:23:37.21ID:/tTWd3JQ

こんな糞スレ取り下げろ
といったら、ID:K3905Jagの馬鹿がいきり立つだろなｗ

いまだにK5、K5と言ってやがる。見境のつかないキチガイ犬だな。

0107名無しの笛の踊り

2016/01/09(土) 04:22:54.73ID:DZnA25fr

>>106
日本語は苦手？

0108名無しの笛の踊り

2016/01/09(土) 07:50:51.65ID:NrtgUCyG

>>101
＞アイネクライネナハトムジーク（Ｋ５２５）、
＞ディベルトメントニ長調（Ｋ１３６）

確かに、新年の最初にふさわしいね。

モーツァルトのピアノソナタK.545
も、新年の最初の曲として追加で。

0109名無しの笛の踊り

2016/01/09(土) 08:46:58.93ID:4HX45/ME

交響曲第38番も追加だな

0110名無しの笛の踊り

2016/01/09(土) 12:11:24.04ID:/MGb8kRX

ややマイナーなところで、
ディヴェルティメントニ長調 K131
https://www.youtube.com/watch?v=KqrsGxWtd4g

0111名無しの笛の踊り

2016/01/09(土) 13:09:10.83ID:hP3B/N++

モーツァルトのディヴェルティメントやセレナーデは白痴の音楽

0112名無しの笛の踊り

2016/01/09(土) 13:38:52.01ID:DZnA25fr

>>111
日本語は苦手？

0113名無しの笛の踊り

2016/01/09(土) 16:07:19.69ID:bvCPB8+z

大フーガが気持ちいいぜ

0114名無しの笛の踊り

2016/01/10(日) 10:45:58.65ID:AbHvA0NI

莫迦と阿呆の絡み合いやらないのか

0115名無しの笛の踊り

2016/01/10(日) 15:09:21.75ID:N+Cq8paT

ベトの疾走感ってなんなんだろうなー
他ではあまり感じないね

0116名無しの笛の踊り

2016/01/10(日) 15:46:34.63ID:pG8B5PMK

>>115
ベートーベンは「新しい音楽」として「旋律」より「リズム」に目を付けたんだと思う。
バッハ、ハイドン、モーツァルトとは「違う何か」を求めた結果。

これは私の音楽史の解釈だけど、
１）音楽に文学的意味を持たせる→ロマン主義、オペラ
２）旋律より、リズムが支配する音楽→「春の祭典」とかヴァレーズ→騒音主義→ロック
３）旋律ではなく、オーケストレーション　ブルックナー（７番）からボレロ
４）即興演奏→ジャズ＝作曲家は演奏家を越えられない。
５）無調声音楽

つまり、例えば、尾崎亜美がタイムスリップしても、弾き語りで生活が出来るという話。
シューベルトより人気を得られたかも知れない。

0117名無しの笛の踊り

2016/01/10(日) 19:58:33.97ID:Qui7yiWP

>>116
バッハが旋律主体の音楽とでも？

0118名無しの笛の踊り

2016/01/10(日) 20:10:40.15ID:pG8B5PMK

>>117
日本語は苦手みたいだね。
バッハは「悪魔の音」として不協和音を排除して調声音楽を確立した。
それ以降の作曲家は「和製を崩す」音楽になり、行き着いた先が「無調整音楽」

馬鹿のフリをするなら、馬鹿扱いするだけだよ。

0119名無しの笛の踊り

2016/01/10(日) 22:10:48.54ID:b/tQItCL

調性音楽はヴィヴァルディでも既に確立してたと思うよ
http://www.youtube.com/watch?v=o8p5z-TcWiY

0120名無しの笛の踊り

2016/01/10(日) 22:26:22.38ID:b/tQItCL

和声を崩そうという動きはヴィヴァルディもやってると思う
http://www.youtube.com/watch?v=w7DoYqFLM4c

0121名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 18:44:22.71ID:d8qapmuZ

ベトはくどいし重いからな
それを軽くしたのがブラームスだな

0122名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 19:13:24.13ID:Ulfsztxx

ブラームスは交響曲あんま面白くないなあ
一番とかなんだよあれってかんじ

0123名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 20:21:58.67ID:FLqhrblW

モーツァルト好きは大人しくライトクラシックでも聴いてなさい

0124名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 22:19:41.58ID:3FjjF3RL

まあでも、モーツァルトの曲の一部はライトクラシックを先取りしているのは間違いない

0125名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 22:21:56.73ID:3FjjF3RL

これなんかがそうだね　よく言われるけど
http://www.youtube.com/watch?v=IvcS0bUzTCU

0126名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 22:42:04.56ID:HR8yqFww

いやーまったくもってつまらん曲だな　ノペーっとしてて初めの1分でシャットアウトしてしまう

0127名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 23:15:00.66ID:voQvr71A

モーツァルトの交響曲25番とピアノ協奏曲20番は“デモーニッシュ”な感じが似ている。
アマデウスでもこの２曲が象徴的に使われていたっけ。

モーツァルトの音楽はなぜ面白いか？
美しさの奥にこうした魔物が棲んでいたり、哀愁や涙が隠れているからだと思うんだ。
宝探しのように、絵本を読むように、モーツァルトの音楽を聴くと胸が高鳴る。
こうした豊かな世界はベートーベンにはない。
人為的で殺伐とした都市の景観を見るようだ。
それがカッコいい、とここのベトオタは言ってるんだろう。
ベートーベンを好む奴はどうしてもガキに思えてしまう。

0128名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 23:22:18.66ID:d8qapmuZ

いつまでもベトみたいに尖ってらんないからな
ベトは20代までだろな

0129名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 23:25:44.78ID:3FjjF3RL

ベトもモツも20代まで　30代になったらハイドン

0130名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 23:28:09.87ID:d8qapmuZ

年末に第九やってるけどオジサンオバサンは意味も分からず『楽しめれば良いって』感じでやってるみたいだな
別にベトの第九じゃなくてもなんでも良いらしいな
ベトは怒ってんだろなw

0131名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 23:30:49.79ID:d8qapmuZ

そして40代からまたモツに戻るんだよな

0132名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 23:37:28.94ID:3FjjF3RL

ベト自身もモツ→ハイドンと変わったからね　ハイドンが敷いたレールを歩んだのにハイドンの偉大さに気づくの遅すぎ

0133名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 23:52:25.06ID:NR+gZCbv

同じ古典派なのに忘れられるボッケリーニ

0134名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 23:53:04.64ID:IU4/ZpkX

成人式を見ていると都会の方がいいな

0135名無しの笛の踊り

2016/01/12(火) 08:27:12.24ID:wrYJINww

>>127
どんなにご託ならべても「つまらん」の一言で終了
所詮音楽なんてそんなもの
なにを思おうが勝手だがそんなもんまったく意味がないことを悟れ
ベト聴くのはガキとか言ってるおまえ自身がガキであることを証明してるようなもん

0136名無しの笛の踊り

2016/01/12(火) 09:28:42.46ID:FtBZM2hf

イタリア－スペイン系の古典派作曲家って、形式へのこだわりが希薄に見えて面白い
ガエターノ・ブルネッティ　交響曲ハ短調「変人」
http://www.youtube.com/watch?v=8T6NeKj5dQg
ボッケリーニの「変人」ぶりを揶揄して書いた曲とのこと

0137名無しの笛の踊り

2016/01/12(火) 09:50:25.34ID:FtBZM2hf

ルイジ・ボッケリーニ
ピアノ五重奏曲ホ短調 Op. 56 No. 1, G. 407
ピアノ五重奏曲ホ短調 Op. 57, No. 3, G. 415
ピアノ五重奏曲ニ短調 Op. 57, No. 4, G. 416
http://www.youtube.com/watch?v=PmKfNqOYc8Y
モーツァルトとは色々違うなあと思う

0138名無しの笛の踊り

2016/01/12(火) 19:35:08.64ID:pxGSxRDn

ボッケリーニの○○五重奏曲というのは、ほとんどが自分の弦楽五重奏曲の第１チェロパートを
を○○に移行しただけだから。

0139名無しの笛の踊り

2016/01/12(火) 22:53:47.00ID:QHj9XBzA

ベトはくどくて重いからな
ベトの曲は何を聴いてもくどく重く感じるよな

0140名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 07:31:39.94ID:lmIBEkUM

ヘビーメタルだからな
AkBやジャニーズレベルのモツヲタには辛いだろう
背伸びして無理すんな

0141名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 12:30:37.14ID:zW4f+XDC

ヘビーメタルってガキの音楽じゃないか　いぶし銀という言葉を知らないのか

0142名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 12:59:08.14ID:Hx/SV+i9

>>138
作風からにわかには信じがたい
それぞれ具体的にどの曲が原曲なのか教えていただきたい
弦楽五重奏曲は数が多すぎて全部聴く気にはなれん

0143名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 13:05:27.63ID:MubCnR9U

>>142
日本語は苦手？

0144名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 13:10:57.85ID:Hx/SV+i9

>>143
なんで？
ボッケリーニのピアノ五重奏曲はほとんどがボッケリーニの弦楽五重奏曲のチェロパートをピアノに移しただけってことでしょ？
違うの？

0145名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 13:17:09.27ID:Hx/SV+i9

作風から、と言ったのは、どうみてもチェロとは思えないピアノらしい書き方をしてると思ったから

0146名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 13:35:38.87ID:Y07uK1cV

>>141
おまえはなんにもしらないんだなあ
そもそもはブルースから始まっていろんなものを取り込みながら脈々とギター音楽として成長し発展しつづけているのがメタル
エレキギターという楽器の可能性をもっとも追求してるのもメタル
どうせXジャパンくらいしか知らないおばかちゃんなんだろ？

0147名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 13:44:29.88ID:7YWRnxoN

>>146
そうすると分からないのがそれがなんでベートーヴェンと関係あるの？
いろんなものを取り込みながら発展したのはモツもベトも同じだが
ベトが違うのは、エレキギターを追求したところだったのか

0148名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 13:55:34.55ID:7YWRnxoN

まあ、仮にピアノ音楽のことだと解釈すると、
モツとベトではピアノの性質についてそもそも見解の相違があった
ベトはピアノはオルガンの代替となるべくできるかぎり長く続く持続音を要求した
モツはそういうことをピアノには要求しなかった

0149名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 13:59:51.57ID:V2Q7M6+R

>>148
時代的に、ピアノの楽器としての性能がかなり違う。

0150名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 14:01:00.64ID:MubCnR9U

>>148
ベートーベンの第九の１楽章でも聞いて考えてみればいい。
で、日本語は苦手？

0151名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 14:05:30.42ID:7YWRnxoN

>>150
どっちも凄いよ　時代が違うだけ
ベトと同時代の他の作曲家の作品を色々聴いてみることをすすめる
時代が違うだけだとすぐわかるから

0152名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 14:18:28.51ID:7YWRnxoN

たとえば、金管が素晴らしいクレメンティの交響曲
http://www.youtube.com/watch?v=Dbiy-BI6woM

0153名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 14:34:37.69ID:MubCnR9U

>>152
日本語は苦手？

0154名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 14:38:36.90ID:7YWRnxoN

>>153
その質問、いつも理解しかねる
おれは日本人なんだが、英語もスペイン語も中国語も得意だけど日本語だけは苦手で、と言って欲しいの？

0155名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 14:46:05.13ID:MubCnR9U

>>154
日本語は苦手？

0156名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 14:47:37.13ID:7YWRnxoN

かまってあげたんだよ　かまってもらってよかったね

0157名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 15:55:47.31ID:104ezu69

オーストラリアの優れた作曲家を5人挙げろと言われたら、モーツァルトは入るか微妙

0158名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 16:04:32.29ID:MubCnR9U

>>157
日本語は苦手？

0159名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 16:12:59.44ID:sz7ytpgA

正解はおちんぽみるく！

0160名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 16:40:45.44ID:OrpQtLEI

>>139
その点、モーツァルトには質量がないんだな。
軽薄だということではなく、思想や精神に質量がないというのと同じでね。

ベートーベンの音楽が聳える高峰なら、モーツァルトの音楽は海だな。
凪ぎと時化を繰り返して、変幻自在でとどまらない。
明るく輝く水面の下には、限りない深さを秘めている。

0161名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 17:59:36.26ID:iPninT40

モーツァルトの時代はハープシコードだろう。
ベートーヴェンの頃から打鍵型ピアノが発明されて、音の強弱での表現が可能になった。

0162名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 20:27:40.92ID:RE+yqXt3

入院中
手術前までの感傷的な時はベートーベンを聴いて共感したり感動したりしていた
手術後は重いベートーベンは聴けなくなり軽く聞き流すことも出来るモーツァルトを聴いてた

0163名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 20:41:40.66ID:lmIBEkUM

ベトは一人称で書かれた私小説みたいなところがあるからな
チャンネルがあえば個々の内面にグイグイ入ってくるし、一人一人に語りかけてくる
モツは所詮お貴族さまむけのAKBだからそこまで深くはない
あんだけたくさん曲つくっても人の心を抉ってくるようなものはひとつもない

0164名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 20:44:52.31ID:lmIBEkUM

日常に迷うもの闘ってるものにベトは相性がいいと思う
モツは何にも向き合ってない

0165名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 21:19:55.94ID:MubCnR9U

>>164
日本語は苦手？

0166名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 23:29:38.68ID:fH/l6H3Q

>>161
んなわけない
クリストフォリが打鍵型フォルテピアノを発明したのは1700年頃
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%86%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E#.E3.82.AF.E3.83.AA.E3.82.B9.E3.83.88.E3.83.95.E3.82.A9.E3.83.AA.E3.81.AE.E7.99.BA.E6.98.8E
モーツァルトはハープシコードではなく、フォルテピアノを愛した

0167名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 23:38:21.70ID:fH/l6H3Q

>>125も、フォルテピアノと管弦楽のための曲

0168名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 23:45:31.40ID:fH/l6H3Q

これは有名なフォルテピアノと管弦楽のための協奏曲第9番「ジュノーム」
http://www.youtube.com/watch?v=EYlqy_3zHaU

0169名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 00:37:09.65ID:JJA9EMZH

>>165

頭は大丈夫？

0170名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 00:43:26.17ID:s/XH2mD9

クスリでもやってるんだろな

0171名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 00:44:47.94ID:s/XH2mD9

ベト好きはちゃっとあれな人が多いからな

0172名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 00:50:54.03ID:E7HJFj1/

>>163
ピアノ協奏曲ハ短調の衝撃的な美しさ、ニ短調の絵画的な叙情性、ジュピターの宇宙性、ト短調の完璧性、プラハの溌剌たる生命感、弦楽カルテットの哀愁、ドンジョバンニの恐怖に満ちた斬新なサウンド…

悪いが、ベートーベンのような成り上がりの鈍才が出る幕はない。
心を抉るとか、琴線に触れるとか、そんなダサい次元じゃないんだよ。

0173名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 01:44:27.14ID:Oc5qKBGa

知ってる言葉を並べました

0174名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 01:49:51.07ID:oObTmvRW

ピアノ協奏曲はト長調だろ
http://www.youtube.com/watch?v=MnUcv7D29H0
ベトの4番はこの曲を参考にして作ったという

0175名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 02:00:19.69ID:oObTmvRW

ピアノ協奏曲におけるオケの充実は、モツの功績の一つ
>>174の曲のオケを弦楽オケに置き換えてしまったら全てが台無しになる

0176名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 02:12:12.30ID:oObTmvRW

木管の充実もそうだが、18分01秒あたりからの弦が素晴らしいよね

0177名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 06:50:41.59ID:22wRc+Ct

>>174
ピアノ協奏曲は、モツ17もベト4も、>>100に書いたよ！

0178名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 07:54:32.33ID:1DhB7iaJ

ほんとだ！

0179名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 08:17:18.66ID:giRJ87Qb

>>175
バッハの曲なんて楽器選ばんからな
ほんとうにすばらしい楽曲とはそういうもの

0180名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 08:50:39.02ID:hA9+vWDF

>>179
日本語は苦手？

0181名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 08:56:48.27ID:Lz1VItHh

楽器の特性を見出し活かすのもまた才能だからな

0182名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 08:57:48.69ID:tBRkWN3m

>>166
発明した物が実際に普及してくるのには時間が掛かるだろ。
そんな事も分からないのか。

0183名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 10:38:53.09ID:oObTmvRW

>>182
だから時間がかかったんだよ
モーツァルトがよく使うようになったのが1770年代だから
70年もかかった

0184名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 11:05:32.98ID:E7HJFj1/

>>183
いやぁモーツァルトの時代に間に合ってくれて良かった。
もしもあのピアノ協奏曲の傑作群が生まれなかったらと想像すると悲しすぎる。

クリストフォリのおじさん、ありがとう!!

0185名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 13:44:14.22ID:Nx4Vzlbw

>>172
ブハハ
全部主観でしかない言葉恥ずかしげもなくよく並べ立てたね

0186名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 14:20:28.72ID:tBRkWN3m

>>183
惜しいね。
△モーツァルトがよく使うようになったのが1770年代だから
○モーツァルトが使うようになったのが1770年代だから

モーツァルトがピアノをよく使うようになったのは1780年代。

0187名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 16:14:40.69ID:YIgiBIn3

ベートーベンが長く生きた分、ベートーベンが凄い。
でも、モツ　ベトは、どちらもハイドンの弟子だしね。
ハイドンが偉大なのであり、もっと評価されるべき。

シューマン　ブラームス　チャイコ　ラフマニノフは、もっと独創的だった。
人間の心に訴える表現と言う意味で、上記の4人の作品はベトやモツよりも偉大だ。

0188名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 20:20:55.31ID:hA9+vWDF

>>187
日本語は苦手？

0189名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 20:42:12.71ID:oObTmvRW

モーツァルトの心の師匠だったJ.C.バッハも、フォルテピアノ好きだったらしいね

0190名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 22:05:53.48ID:giRJ87Qb

>>172
日本語は苦手？

0191名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 22:10:20.47ID:JJA9EMZH

>>180

頭は大丈夫？

>>188

頭は大丈夫？

>>190

頭は大丈夫？

0192名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 23:07:05.41ID:giRJ87Qb

>>191
お薬ちゃんと飲んで下さいね

0193名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 23:49:55.84ID:Cmyin5nn

172のように手放しで酔えるなら人生楽しいだろうなぁ

0194名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 00:28:25.81ID:HdTxjZlM

セックスしてるカールをベットから引きずりおろすベトのが凄いだろ

0195名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 08:10:55.36ID:mSNRHtZu

ベトはなにやっても許されるんです

0196名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 08:13:11.73ID:mSNRHtZu

>>193
まあ、薄汚いAKBヲタクとおんなじですよ

0197名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 09:24:45.28ID:fP8Rirvh

R.シュトラウス、ツェムリンスキー、シュレーカー、コルンゴルトをもっと評価すべき
モツはハイドンくらいの扱いでいいから

0198名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 09:28:14.67ID:WH3lMTDU

>>197
日本語は苦手？

0199名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 14:12:27.47ID:zGdGtyo0

>>198

頭は大丈夫？

0200名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 15:06:04.09ID:WH3lMTDU

>>199
国分寺の「３０１」って知ってる？

0201名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 15:51:48.43ID:zGdGtyo0

>>200

あなたに最適な病院。快適な病んだ生活を送ってね。

頭は大丈夫？

0202名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 16:17:48.84ID:WH3lMTDU

>>201
「立川通り」って知ってる？

0203名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 21:19:14.82ID:JbQE8VHL

>>195
人妻と性行為しても許されるの？（＾▽＾）

0204名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 21:41:16.42ID:WH3lMTDU

>>203
止めなよ、「温水洋一」君。

0205名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 23:05:04.76ID:mSNRHtZu

>>202
死人の盆踊りってしってる？

0206名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 01:32:26.04ID:0dRiZM9Y

ベートーヴェンはゴリゴリしてるしパターンがハッキリしてるし、こう言っちゃなんだが何よりも優美さがない
だからベートーヴェンは好きじゃない
ベートーヴェンはポップスみたい
子供の頃に父がベートーヴェンをずっと聞いていて脳が飽きてると言うのもあるかもしれない。聞いてると飽きてイライラしてくる

0207名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 02:08:01.17ID:q2xE+5pp

ベートーヴェンは分かりやすいからな

0208名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 02:13:52.13ID:q2xE+5pp

ベートーヴェンを好む奴は単純で考えすぎない馬鹿だろうな。良い意味で。
モーツァルトは楽天的だが、聞いてる人間は繊細な奴が多そうだ。悪い意味で。

0209名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 02:19:59.23ID:jwsPVqKi

おれは素人だけど、モーツァルトやベートーヴェンの何がいいのか全然分からん
分かるやつはよっぽどの素人かよっぽどの玄人だと思う

0210名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 02:21:48.68ID:jwsPVqKi

ああ、ちなみにクラシックは好きだよ　とくに古典派の中後期あたりが

0211名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 02:27:26.43ID:w6wA5kwJ

>>210
具体的にどの作曲家が好きなのかな？

0212名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 02:28:20.19ID:jwsPVqKi

何がいいのか分からんと言うと語弊があるな　どこが特別なのかが分からんということだ

0213名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 07:20:43.37ID:rahSEQPO

どっちもバッハに及ばない作曲家だ。
それを考えたら、どっちが上かなんて議論は下らない

0214名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 08:54:10.15ID:EawbiNj8

>>205
日本語は苦手？

0215名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 09:00:39.91ID:sAEeNnCo

ベートーヴェンの弱点はオペラだと思います

0216名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 09:30:47.33ID:4UV4v8FO

>>214

頭は大丈夫？

0217名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 09:42:53.77ID:3IerCY/+

>>208
おお！
正にこれが「お前は俺か」だな。

0218名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 09:44:05.91ID:3IerCY/+

間違えた。
208ではなくて>>206だった。

0219名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 09:51:31.84ID:EawbiNj8

>>216
「死人の盆踊り」←この日本語が「変」だと思わない君は、日本語を知らないんだね。

0220名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 09:56:02.13ID:4UV4v8FO

はーあ、救いようのない脳挫傷

0221名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 10:09:07.48ID:9I86/K2G

死人の盆踊りは映画のタイトルですよ

0222名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 10:16:29.42ID:wSggX0FI

>>221
日本語は苦手？

0223名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 10:48:43.50ID:EawbiNj8

>>221
漢字が分からなかったのかな。

0224名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 10:49:36.75ID:D/b1BEbF

■公務員天国　&　国民地獄（笑）

いつから弱者を切り捨てる国になっちゃったんだ？

　　　　　　公務員平均年収　　国民平均年収
アメリカ　　　340万円　　　　　　495万円　
カナダ　　　　320万円　　　　　　480万円
ドイツ　　　　 355万円　　　　　　420万円
イギリス　　　410万円　　　　　　410万円
フランス　　　310万円　　　　　　350万円
日本　　　　　843万円　　　　　　430万円　

日本の税収４６兆円　公務員人件費２６兆円！

国家公務員の人件費　5兆944億円　国家公務員の人数　 56万人一人当たり平均　910万円
地方公務員の人件費　21兆円　　　　地方公務員の人数　234万人　一人当たり平均　897万円

　　　全公務員人件費 26兆円　（人件費のみでこれだけ！）　　　一人当たり平均　900万円

0225名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 10:55:00.38ID:wSggX0FI

中国経済壊滅＆アホノミクス崩壊で阿鼻叫喚！
庶民が呑気に音楽を聴いてられる時代は終わりました

0226名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 10:59:13.33ID:EawbiNj8

引っ込みがつかなくて、踊り始めたのかな。

0227名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 10:59:13.89ID:AEm5tfwK

モツベトよりスマップの解散のがヤバいだろ

0228名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 11:09:00.13ID:EawbiNj8

>>227
日本語は苦手？

0229名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 19:57:02.89ID:kdp0Ypm/

>>215
ベートーヴェンの最大の強みはピアノソナタだと思います

0230名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 03:44:38.73ID:5avPT9kV

ピアノソナタなんて需要ないだろ
オケの変化がないと聴き疲れする
しょせんはピアノ弾きのオナニー用

0231名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 08:54:16.62ID:meT28yY0

>>230
そこまで「私は馬鹿です」の自己紹介をしなくていいのに。
実際にピアノ協奏曲を聞いていたら、その話を書くだろう。
結局、馬鹿さ加減で、Ｋ５とバレるんだよ。

0232名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 09:19:50.91ID:MbfUaSYK

演歌でも聴いてろよ

0233名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 09:29:54.87ID:klb5zShJ

>>230
背伸びしないでAkB聴いてろよ

0234名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 09:54:12.32ID:Eqp361Ss

>>229
↑本気でこんなこと書き込むなんてアホすぎる

0235名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 10:12:06.53ID:MbfUaSYK

ベートーヴェンの最大の強みはエーリーゼのためにだと思います

0236名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 10:29:35.41ID:NH1r83TH

ベートーヴェンが優美でないというやつはちゃんと聞いたことないんだろうな

0237名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 10:32:10.70ID:meT28yY0

>>234
日本語は苦手？

0238名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 11:25:37.44ID:klb5zShJ

↑こいつエベンキ

0239名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 11:56:40.78ID:meT28yY0

>>238
日本語は苦手？

0240名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 13:02:51.86ID:YHddDD0E

>>236

ベートーヴェンが優美？（笑）

おいおい（笑）

貧相な感性だな（笑）

岩みたいなゴツゴツした繊細さの欠片もない感性なのだろう（笑）

0241名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 13:44:39.01ID:meT28yY0

>>240
ベートーベンって知ってる？

0242名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 13:46:02.95ID:j7KJFhzo

>>241
岩みたいなゴツゴツ

↑この意味分かってないだろ（笑）

感性がないからだよ（笑）

0243名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 14:05:56.26ID:meT28yY0

>>242
みんなが、ベートーベンを「君と同じ感性」でとらえていると思ってるの？
日本語は苦手？

0244名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 14:10:23.78ID:meT28yY0

>>242
ＩＤも端末も変わってるけど、同一人物でいいんだよね。
で、日本語は苦手？

0245名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 16:37:08.87ID:Q957er8U

しっかしピアノ協奏曲が好きとか笑えるよな（笑）

俺が口で歌ってやろうか？（笑）

てーーーーーーーーんwwwwww
てれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれてれてれてれてれててれれれれれれれれれれれwwwwww
てーーーーーーーーーんwwwww
てれれれれれれれてれれれれれれれれれれれれれれてれれれれれれれれれれれれれれてってってってってwwww
てーーーーーーーんwwwwwwwww
てれれれれれれれれれれれれれてってってれれれれれれれれれれられれれれれれれてれれれれれれれれれれれれてーんてーんてーんてーんwwwwwwwww
てーーーーーてれれっててーれーてーれーwwwwwwww
てっててーーーーーてれれっててーれーてーれーwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

0246名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 16:40:21.46ID:Q957er8U

この単純さ（笑）

剣の舞と同レベル（笑）

ベートーヴェンはポップスかね？（笑）

童謡かね（笑）

0247名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 16:53:45.38ID:meT28yY0

>>246
ＩＤと端末が変わってるけど、ID:YHddDD0E、ID:j7KJFhzo　と同一人物だよね。
日本語は苦手？

0248名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 17:00:05.51ID:Q957er8U

>>247
おまえ自分で気付いてないけどベートーヴェンの楽曲のパターンが出てるぞ（笑）

やっぱり気付かないんだろうなぁ（笑）

ここ重要なのに（笑）

0249名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 17:01:32.65ID:Q957er8U

ハッキリと出たね（笑）

やはりベートーヴェンとベートーヴェン好きは単純馬鹿（笑）

0250名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 17:05:12.68ID:meT28yY0

>>249
やらかしちゃったね。
247とは端末が違うよね。

0251名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 17:26:22.06ID:g8nl38n1

スポンサーからカネ貰える身分の輩は人騒がせな事して注目集めようとせず
宣伝費にカネ使えよ

カネ持ってるんだろ
評論家にカネ払ってヨイショ記事書いてもらえよ

0252名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 13:47:49.55ID:3yCeHQc8

このスレの主旨

建前
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？

本音
中居ちゃんと木村ちゃんについて、雑談をしましょう。

0253名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 15:20:30.67ID:bmfalXaw

>>252
書き癖が同じだから、>>240 から同一人物だね。
日本語は苦手？

0254名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 15:55:33.36ID:D7b3Uc8s

モーツァルトはアレグロが楽しく壮快て聴きやすいがベートーベンはアダージョがとても美しい。
まあ、どちらもリズミカルでシンプルな点で聞いてて楽しくなるよ。

0255名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 00:17:38.12ID:m/w13HZm

スマップがすんごい

0256名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 00:18:45.16ID:080H1bXZ

SMAPのせいで2chがパンクしてるな

0257名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 00:24:50.36ID:bgSpq6lT

スマップに脳を使う時間ないわ（今もロス

0258名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 00:27:38.39ID:m/w13HZm

キムタク：ベト
中居：モツ
吾郎：ブラームス
草薙：ムソルグスキー
香取：ロッシーニ

こんなもんかな

0259名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 00:58:51.57ID:0Pz4NveV

キム・タクショパン
ナ・カイベルク
ゴロ・ウモーツァルト
シ・ンゴベートーヴェン
クサ・ナギなし

0260名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 05:02:15.21ID:0FBytV/u

Ｋ５、いらっしゃい。
他のスレで凹られて、ここに来たの？

0261名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 06:45:09.93ID:0FBytV/u

>>258
これならどうだろう。
キムタク：Ｋ５
中　居　：峰竜太
吾　郎　：温水洋一
草　薙　：国分寺
香　取　：３０１

0262名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 08:57:15.90ID:m/w13HZm

>>261
日本語は苦手かな？

0263名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 10:38:57.71ID:0FBytV/u

>>262
君は、モーツァルトとベートーベンとＳＭＡＰの区別が出来ないみたいだから、一度ググって調べた方がいいよ。
でも、日本語が読めないから無理かな、君は馬鹿だから。

0264名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 22:55:06.28ID:wpJ0DAAp

ベートヴェンはロマン派への道を開いた人だからな
ある意味今の音楽があるのもベートーヴェンのおかげかもしれん
後世への影響を考えるとベートーヴェンのほうが凄いかもな

0265名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 23:30:10.24ID:e6xdXcej

ブルーな気分にも段階があって

自己憐憫できる余裕がある時はベートーベンの音楽でカタルシスを得ることが出来るが
どうしようもなくなり何も考えたくない時はモーツァルトの音楽が耳と心に優しく感じる

あくまで自分の場合はの話だが

0266名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 23:36:06.39ID:x08MMPra

でもハイドンあってのベートーヴェンという面もある
交響曲がコンサートのメインになったのはハイドンのザロモン･セットの頃からだし
そんなハイドンが得意だった弦楽四重奏曲はそのためにメジャーになった

0267名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 12:47:24.50ID:0zXmpMu5

>>265
アドレナリンを出すからなベトは
交感神経を刺激してストレスと闘い乗り越え順応させる力を持つのがベト

ストレスに負けて打ちひしがれ手も脚もでなくなった負け犬メンタルにはモツということだな

0268名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 13:02:51.58ID:PFGorpnL

>>267
おいザコwww

0269名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 16:43:27.06ID:KtmyaKpS

>>267

やっぱりベトはおまえみたいな馬鹿が聴いて喜んでるイメージなんだよ。
恥ずかしくて聴く気になれない。

0270名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 17:09:01.77ID:+9QOCZEc

>>269
自演はやめてね、薄毛の「よういち」君。

0271名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 17:22:51.89ID:DTl+qciS

このスレの主旨

建前
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？

本音
モツオタを叩くスレ

0272名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 18:50:45.43ID:URsoNHqI

たしかにモツ聴いて気持ちよくなるのはアドレナリンではないね
どっちかっていうとドーパミンだろうね
大量の粗悪な脂質とカーボが含まれたマックなんか食って分泌されるやつね
教育水準の低い低所得者なんかはよく食べてるだろうけどあれも一種の中毒だから
モツヲタと見事にかぶるよね
そもそも死に際とかに分泌されて苦しまないように死なせるためにラリパッパにするやつだから
日常踏みつけにされ小馬鹿にされ誰にも相手にされないようなモツヲタが依存してしまうのもうなずける
一方、ベトは闘争のアドレナリンだろうね
ベト好きは実はそこにシンパシーを感じる人もいるのかもしれないね
早く楽に死にたいルーザーならモツはオススメってことだね

0273名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 19:33:09.54ID:+9QOCZEc

自演はやめてね、児童ポルノの前科持ちの薄毛の「よういち」君。

0274名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 20:56:14.10ID:8uhiegcx

>>272
死ねアホw

0275名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 21:10:52.75ID:+9QOCZEc

>>274
自演はやめてね、児童ポルノの前科持ち「薄毛のよういち」君。

0276名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 07:01:34.30ID:NFQbGv6t

↓最近のスレの流れ？！

このスレの主旨

建前
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？

本音
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが嫌い？

0277名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 08:11:49.73ID:ZdUHZYze

>>276
身バレｓいた「薄毛のよういち」君をあざ笑う事になるんだろうね。

0278名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 08:20:15.93ID:pKMAOF4n

よういちくんってなんなの？

0279名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 10:06:49.16ID:ZdUHZYze

２ちゃんの荒らしの「Ｋ５」ノ事、スレ毎に名前がある。
今は、必死になってムダスレを立ててる。
例えば、これ。
「薄毛のよういち」君＝◆unQhxewDG2　うんこくう

0280名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 13:51:14.40ID:SbfUAmyS

「○○君の仕業だ」と、やってる人が火種まいてる人
ベトもモツもどーでもよくて、音楽もどーでもよくて対立煽りたいだけだから

0281名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 14:11:13.75ID:q+kfPk/u

どっちも好きな人だと思うよ

0282名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 14:34:16.20ID:q+kfPk/u

荒れてるスレに朗報

次スレたてる人以下の新機能をやればいい。
IPアドレス表示強制にすれば荒らしは去っていく。
ちなみにこの新機能は2ちゃん全ての掲示板に導入されてる。
次スレたてる人よろしく！

■2ch新機能　スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):1000:512
を書くとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)＝「on」でID有り、「none」でID無し
(2)＝BBS_SLIPの値　「vvvvv」で強制コテハン　「vvvv」でIP表示
・ID表示　強制コテハン無

0283名無しの笛の踊り

2016/01/22(金) 15:05:52.14ID:ddQgdRLW

クラシックを本格的に聴きだして、マスゴミ受けの良さと違ってモーツァルトが思ったより扱い小さいことに驚いたって人多いんじゃない？

0284名無しの笛の踊り

2016/01/22(金) 15:07:29.23ID:ddQgdRLW

何かの話題にモーツァルトを引き合いに出す人って非クラシックリスナーが多い
クラシックリスナーとそうでない人の簡単な見分け方、踏み絵的な存在だね

0285名無しの笛の踊り

2016/01/22(金) 15:28:41.79ID:E7IS3c+H

そんな雰囲気に気づいてバッハも付け加えればなんとかかっこつくと

0286名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 15:09:05.74ID:lcqbs0pV

さて、マックでも食ってモツでも聴くかwwwww

0287名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 15:20:59.56ID:ss8mAmtX

さて、納豆でも食ってベトでも聴くかwwwww

0288名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 15:25:39.56ID:IB8ECuTJ

お兄さま、キャビア食べながらクラシックを聴きましょう

0289名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 17:36:58.78ID:ss8mAmtX

さて、駄菓子でも食ってベトでも聴くかwwwww

0290名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 17:39:28.66ID:bl1O1nnC

さて、モツでも食ってモツでも聴くかｗｗｗｗｗ

0291名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 17:54:51.60ID:6/FdObH9

　　彡⌒ ミ　　←　薄毛の児童ポルノの前科持ち「薄毛のよういち」君
⊂(´・ω・｀)　
　/　　　,9m　　ベトでも聴くかwwwww、モツでも聴くかｗｗｗｗｗ
　し―-J

0292名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 18:21:15.29ID:ss8mAmtX

チュンサン、サンショク
ヨオモニー～

0293名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 19:02:58.45ID:6/FdObH9

>>292
パチスロかな、誤爆？

0294名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 19:19:24.54ID:xJLlocj/

モツはピアノや弦四そしてオペラまで聞き出すとその凄さがよくわかる
ああいうのが真の天才

0295名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 19:26:37.90ID:lcqbs0pV

マックの食いすぎだな

0296名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 19:41:54.94ID:6/FdObH9

>>295
　　彡⌒ ミ　　←　薄毛の児童ポルノの前科持ち「薄毛のよういち」君
⊂(´・ω・｀)　
　/　　　,9m　　マックの食いすぎだな
　し―-J

0297名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 22:12:39.13ID:nW/sDFKA

　
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/Godzilla-G.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/DarkKnight-J.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/StarTrek.html
　
管理会社、仲介業者が苦情に対応せず困っています
これらの人と知人,家族,親類の方はお知らせ下さい。
　
●浪速建設
南野東条
http://www.o-naniwa.com/index.html
社長岡田常路
http://www.o-naniwa.com/company/
　
●アパマンショップ八尾支店
加茂正樹 /舟橋大介
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ays.html
社長大村浩次
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
　
●クリスタル通り122号室,205号室の入居者
　
[email protected]
　
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html

0298名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 09:37:59.52ID:ahQo3D38

>>294
モーツァルトの弦四は鬼気迫るものがある。「不協和音」第二楽章の虚無的な明るさは異様。
ピアノ協奏曲はまさに音楽の森。
迷い込んだら容易に抜けられない。
その他の器楽曲やオペラなどの声楽曲も、メルヘンチックで夢に満ちている。

ベトの音楽がドイツ的なものならば、モーツァルトはヨーロッパ的なものの精髄という気がする。

0299名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 10:36:51.41ID:FbVS4Pk2

ベトちゃんはベトベトしてて田舎くさくて嫌い

0300名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 10:43:37.17ID:2H8srsZW

まあモーツァルトは稼いだ金以上に浪費したからな

0301名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 11:28:07.66ID:SRPD5vKg

　薄毛の児童ポルノの前科持ち「薄毛のよういち」君＝セルスレッド６＝黒木＝Ｋ５、いらっしゃい。
お前はつくづく馬鹿だと思うね。

0302名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 16:53:49.82ID:WGfdFYy2

牛と便を比べるなら牛でしょう
便はまるでオモチャのような曲ですから

0303名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 19:03:38.95ID:nS5Nutg0

おまえらジャンクフードの食いすぎだよw

0304名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 08:34:09.73ID:q7ymlAr7

モーツァルトの弦四は鬼気迫るものがある。
完全に主観ですね。
ただの退屈な曲です。

「不協和音」第二楽章の虚無的な明るさは異様。
変わったことしてみようとしたものの生来のクルクルパー気質が災いして明るくなっちゃった(笑)

ピアノ協奏曲はまさに音楽の森。
迷い込んだら容易に抜けられない。

大笑いそのまま森から出てくんなデブ(笑)

その他の器楽曲やオペラなどの声楽曲も、メルヘンチックで夢に満ちている。

いい年こいてなにいってんだオッサン(笑)
現実逃避したいほど生活辛いのか(笑)

ベトの音楽がドイツ的なものならば、モーツァルトはヨーロッパ的なものの精髄という気がする。

ヨーロッパ的なもの(笑)
バカが無理して語ろうとするとこうなりますみたいな？(笑)

0305名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 09:05:57.96ID:Y5EpBFsR

>>304
踊れ、踊れ、馬鹿をさらせ、黒木真一郎！

0306名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 10:42:52.63ID:Ax6lltxx

>>304
おまえも充分馬鹿っぽいぜ

0307名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 10:58:06.03ID:Y5EpBFsR

>>306
セルスレッドが馬鹿に見えないなら、君がセルスレッドだね、いらっしゃい。
ＩＤを変えても、馬鹿は分かるね。

0308名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 14:42:31.80ID:xvWGwSNo

ベートーヴェンのような長々とお説教っぽい音楽より
モーツァルトのような明るく、透明でそれでどこかリッチな気分にさせる快楽音楽が合うのだ

だとさ

0309名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 15:12:51.62ID:q7ymlAr7

日々の生活が辛いとそうなるのだろうね

0310名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 15:41:37.42ID:Y5EpBFsR

ベートーベンが悪い事がモーツァルトが良い理由にはならないのにね。
ベートーベンが嫌いだからモーツァルトが好き、っていうのも変なんだけどね。
時々いるね、そういう奴、セルスレッド６の馬鹿の事だけど。

0311名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 11:36:31.79ID:LEOQsvyh

ベートーヴェンのような長々とお説教っぽい音楽より
モーツァルトのような明るく、透明でそれでどこかリッチな気分にさせる快楽音楽が合うのだ

だとさ

0312名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 11:38:12.10ID:58nZZIOZ

ベトに欠点があるとすればエロスを感じることが無い点かな
本来の意味のエロスじゃなくて通俗的に使われてる意味でのエロスね
ほかはほぼ完璧だよ

0313名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 11:40:49.93ID:whHJM6jT

その通俗的なエロスを感じる曲を挙げてくれないとどんな曲か伝わらんぜよ

0314名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 11:49:38.44ID:+5J5zHzI

>>308
「リッチにあこがれる」

今まで貧しい人生を送ってきたんだね、この人
じっくりモツを聴いて、想像の世界の中でリッチになれると良いね

0315名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 22:29:55.10ID:dFbgreKP

>>312
＞ベトに欠点があるとすればエロスを感じることが無い点かな
そんなことはないと思う

0316名無しの笛の踊り

2016/01/27(水) 06:05:06.88ID:ikzoUW+p

悪いとか嫌いとかもうそんなものどうでもいい。
好きな曲を聴けばいいんだよ。

0317名無しの笛の踊り

2016/01/27(水) 13:01:10.53ID:5yr4uUME

ペド様、きゃああああ！

0318名無しの笛の踊り

2016/01/27(水) 15:58:16.09ID:UomZTxVt

当然、チャイコフスキーの方がいいに決まってるだろ！

0319名無しの笛の踊り

2016/01/27(水) 16:17:19.78ID:luNGO7CI

>>318
セルスレッド６、いらっしゃい。

答え合わせしてよ。
◯◯◯◯の偉い人←　しばき隊
◯◯◯◯◯◯◯　◯◯でも大地球がいる。←我孫子市新木野　千葉　かな。
◯◯◯　◯◯や◯◯◯　◯◯などは　←　真一郎　貞夫や由紀子　敏子

で、今は、異臭してるの？
給湯機は直ったの？

0320名無しの笛の踊り

2016/01/27(水) 20:34:38.81ID:59yLGmg5

作品としてはアイクラのような簡潔でしかしスカスカには聞こえない
書法が私は好きなのでモーツゥアルトに一票上げたい。

0321名無しの笛の踊り

2016/01/27(水) 21:30:02.41ID:NfT11PPX

これやってはよ寝ろ
http://www.av-opera.jp/images/works/opud/opud003/opud003jl-3.jpg

0322名無しの笛の踊り

2016/01/28(木) 22:12:32.88ID:qDrBHsP0

↑グロ注意

0323名無しの笛の踊り

2016/01/28(木) 22:52:58.82ID:eghLEZc5

スカトロモツにはお似合いじゃないの

0324名無しの笛の踊り

2016/01/28(木) 22:57:12.93ID:2k/a9g32

>>323
セルスレッド６、いらっしゃい。

答え合わせしてよ。
◯◯◯◯の偉い人←　しばき隊
◯◯◯◯◯◯◯　◯◯でも大地球がいる。←我孫子市新木野　千葉　かな。
◯◯◯　◯◯や◯◯◯　◯◯などは　←　真一郎　貞夫や由紀子　敏子

で、今は、異臭してるの？
給湯器修理の費用請求を見た？

0325名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 10:08:30.36ID:B4y7rcsQ

よく聴く曲の数を比べると、ベートーベンが多いな。
交響曲　ピアノ協奏曲　バイオリン協奏曲　トリプルコンチェルトすべては40年も聞き込んでいるから、主要な音は全て頭に入っている。譜面無しで指揮をしたいぐらいだ。
ピアノソナタの半分は弾いたことがあるので、頭に入っている。

モーツァルトの交響曲は、39　40　41ぐらいしか頭に入っていない。
ピアノソナタは自分で弾けるので、ほとんど頭に入っている。
ピアノコンチェルトの20　21　23　26　27も、よく聴いている。

どっちが好きかと聞かれても、どっちも好きだと答えるのが妥当。
どっちが偉大かとなると、長く生きた分、ベートーベンが偉大だ。
でも、ベートーベンが30代前半で死んでいたら、モーツァルトよりも評価は低かっただろう。

0326名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 10:34:24.68ID:BjjLxJCv

４０年クラオタやっていても、いまだに有名どころしか聴かないんだな。
そういうジジイ多いけどな。

0327名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 10:36:06.06ID:uYv+8wca

ほかにも聴いてるでしょ
ベトモツにフォーカスしたスレだからじゃないかな

0328名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 11:18:56.90ID:RRb2p6Gr

有名じゃ無い曲ってほんとつまらなく退屈な曲が多いね。

0329名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 11:19:17.31ID:WF8m/dZv

>>326
まさに莫迦阿呆

0330名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 11:30:52.59ID:WF8m/dZv

>>328
ベトは有名な曲も長々と退屈だけどな

0331名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 11:41:47.40ID:F9NmQbbk

俺は逆だなぁ
モーツァルトは、交響曲、ピアノ協奏曲、オペラなどを視聴するけど
ベートーヴェンは、主にピアノ曲、ピアノソナタくらいしか聴かないな

0332名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 11:41:49.18ID:WTRU2jQO

聴いていても、話さないだけなんだけどね。
「ストラビンスキーとバルトークの違い」なんて話せる人は多くはないからね。

ググって書き込んでる君の限界だろうね、まぁ仕方ないよ、君は馬鹿だから。

0333名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 13:39:05.42ID:mFBmXhlO

そんなのさー

例えばスティッフレッグデッドリフトとルーマニアンデッドリフトの違いがわかる人なんてそう多くはないからねﾌﾌﾝ

とか言ってるようなもんで端からみたらただのバカにしかみえないんだよな
下らねえ奴

0334名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 13:45:06.25ID:odKOUYYV

165 ：名無しの笛の踊り：2014/04/06(日) 18:52:18.15 ID:SPLPSMPi
弦のピチカートにのって美しい木管のメロディーが奏でられる曲を教えて
ください。
例えば、ビゼー「交響曲ハ長調第2楽章」のような。

お願いします。

168 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 02:35:21.07 ID:ukWM1OM4
>>165
モーツァルト：フルート四重奏曲第1番ニ長調 K. 285
～第2楽章アダージョ
http://www.youtube.com/watch?v=7cme3Mi5IDI

169 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 08:09:51.94 ID:rR5vjVsR
>>168
ええ、まさにこういうのです。フルート四重奏は意外でした。
美しいですねえ。ありがとうございます。

引き続きお願いします。

その後、回答なし

0335名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 14:09:49.19ID:WTRU2jQO

>>333
日本語は苦手？

0336名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 15:43:46.03ID:mFBmXhlO

>>335
じゃあおまえなんでスティッフレッグでラウンドバックするのか説明できんのかよこのクソガリが
うだうだ言ってるとクリーンしてアスファルトの上にドロップされちゃうよ？

0337名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 15:53:27.10ID:WF8m/dZv

やれやれ、もっとやれぃ～莫迦と阿呆の絡みあいw

0338名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 15:58:04.99ID:WTRU2jQO

>>336
日本語は苦手？

0339名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 16:52:06.48ID:B4y7rcsQ

ベートーベンとモーツアルトは、クラシック全体の1/5しか聴かない。

主に聴くのは、シューマン　ブラームス　シューベルト　チャイコ　ブルックナーだ。
マーラーも　ワーグナーも　バッハも聴くしね。
スレ違いと拒絶されるのが嫌で、話題に出さないだけ。

ベートーベンはピアノソナタが長くて嫌われているようだけど、俺は最後まで聞いても飽きない。
自分で弾けるソナタは聴かないけど、弾けないハンマーグラビアとかは、名演奏家の演奏を最後までちゃんと聴くよ。
交響曲　協奏曲も全て主旋律と副旋律は頭に入っているので、聴いても飽きることはない。
演奏の批評をしながら聴いている。ベートーベンが長くて説教っぽくて飽きるという考えは理解できない。
ただ、聴きなれていないだけだと思うよ。聴きなれるのは、長い月日が必要だ。

0340名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 17:03:16.85ID:mFBmXhlO

>>338
はあ？
いいから説明してみろよ
アレクセイ・キンターマのサイクルとドミトレフ・スメグマのルーティンの違いをよ！

0341名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 17:05:15.34ID:WTRU2jQO

>>340
日本語は苦手？

0342名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 17:09:38.15ID:WF8m/dZv

>>336
プロレスラーかな

0343名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 17:10:20.52ID:WF8m/dZv

>>332
どっちも雑音だね

0344名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 17:14:10.71ID:WTRU2jQO

>>339
普通はそうだうよね、スレがモーツァルトとベートーベンだからね。
マーラーまで行ってから、モーツァルトを聞くとまた、別だし、
プロコフィエフは「ピーターと狼」か「ロミオとジュリエット」から入って、
で、「古典」を聴いて、どこがパロディか確かめる為に、ハイドン辺りまで戻るとかね。

0345名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 17:25:23.98ID:7j4IPPP6

シュトラウスのメタモルフォーゼン聴いたあとに残るベトの英雄やワーグナーのトリスタンの余韻もいいね

0346名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 17:35:33.09ID:WF8m/dZv

志村の“あい～ん”のがいいだろよ

0347名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 17:57:15.98ID:WTRU2jQO

>>345
メタモルフォーゼンは英雄の葬送行進曲の断片が出て来るんだよね。
まるで、何かを思い出すかのように。

0348名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 18:17:30.37ID:mFBmXhlO

>>341
おまえ朝鮮人だろ

0349名無しの笛の踊り

2016/01/30(土) 06:27:41.19ID:TfYbg8ZV

図星のようですね。

0350名無しの笛の踊り

2016/01/30(土) 12:44:34.73ID:JINtfMNQ

どっちも凄いだろよ

0351名無しの笛の踊り

2016/01/30(土) 16:17:40.44ID:uO7DeMgC

>>339
ベトソナ16番は、地味だけどとてもいい曲

0352名無しの笛の踊り

2016/01/30(土) 21:25:22.94ID:EIkZJ8mC

野球賭博って実際あるんですか？

0353名無しの笛の踊り

2016/01/30(土) 21:26:32.65ID:l0ARnCyn

自演失敗した…助けて [無断転載禁止]©2ch.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1454156721/

0354名無しの笛の踊り

2016/01/30(土) 21:36:57.38ID:GKCD4iPX

>>352
こいつがやってるかも知れない。

270-1114
千葉県我孫子市新木野４丁目　37-6　
黒木真一郎

0355名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 22:24:46.02ID:mN1RE1k6

モーツァルト総合、無くなったの？
生誕260年そこそこ盛り上がってほしいな

0356名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 22:39:11.37ID:eN7Nj9EG

なくなったと言うか、前スレ終わるあたりで新スレ立ったけど書き込み少ないから落ちた

0357名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 22:43:13.78ID:eN7Nj9EG

スレが落ちるかどうかはそのスレの初めと終わりが肝心だから

0358名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 23:09:42.61ID:ZEgz4+KM

需要がないから落ちただけだろ
モツなんてそんなもんよ

0359名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 10:55:54.10ID:/bT9SF7/

>>358
黒木真一郎、いらっしゃい。
君の需要も、もう、無さそうだねｊ。

0360名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 13:39:49.73ID:gzlKfqBd

https://pbs.twimg.com/profile_images/378800000135717807/fa2fbdd8e157c1818b08b7697aef6464.jpeg

0361名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 14:18:14.10ID:1zH+74dF

結局は個人の好みになるのかもしれないが
俺的には、ベートーヴェンがモーツァルトに肩を並べたのは運命くらい
後は一部のピアノ曲の近い線までいってるとは思うが

対してモーツァルトは、第一番交響曲から運命レベルの曲になってる

と煽ってみる

0362名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 14:53:13.23ID:/bT9SF7/

>>361
社会学の観点からすると、こうなるね。

「モーツァルトのコピー」との評価を避けるためには、、
ベートーベンはモーツァルトと違う音楽を求めなければいけなかった。
その音楽性の片方しか受け入れられない人間は片方を選び、
その両方を受け入れられる人間は、二人に優越を付ける事はしない。
これは、あらゆる芸術家と、そのファンとの関係に当てはまる。

決して相いれない巨人ファンと阪神ファンが、プロ野球を支えている。
一旦、「クラッシクの音楽市場」という立場に立てば、モツオタとベトオタに対立項は見当たらない。

まぁ、ググった知識だけで荒らしてる「黒木真一郎＝Ｋ５」をこのスレから排除すれば、
少しは景色も変わるだろうね。
今は、この馬鹿が一番大きいノイズだから。
因みに、>>360 が「黒木真一郎＝Ｋ５」のイメージ。

0363名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 15:04:08.74ID:FItllmLF

第三者からみたら阿呆の>>362と馬鹿のK5も変わらないよ

0364名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 15:20:18.43ID:/bT9SF7/

>>363
単発はバレるね、脊髄反射かな、悔しかった？
>>353　と同じ端末だね。

黒木真一郎、いらっしゃい。
警察にも相談できなくなったね。
＞【大阪】児童ポルノ「個人的趣味で所持」でもダメ！

警察：「被害届ですか、身分証明に、そう、免許証見せて下さい」とか
警察：「ちょっと、パソコン見せてもらえますか、勿論、任意ですけど」とか・・・。
きみは前科があるからねぇ。

0365名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 20:48:03.86ID:gzlKfqBd

https://pbs.twimg.com/profile_images/378800000135717807/fa2fbdd8e157c1818b08b7697aef6464.jpeg

0366名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 11:58:00.75ID:zaH+Q7jw

結論は

https://pbs.twimg.com/profile_images/378800000135717807/fa2fbdd8e157c1818b08b7697aef6464.jpeg

0367名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 00:57:18.27ID:9ACAfcCp

このスレの主旨

建前
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？

本音
清原と桑田について、雑談をしましょう。

0368名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 00:58:03.27ID:9ACAfcCp

じゃあまず俺からな
清原はカッコ良かったな

0369名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 01:07:37.93ID:qJK1x7Vp

清原あいつは嘘だったのか

0370名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 07:48:16.55ID:MxlgxYz+

>>369
この人、知ってる？
270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子様方
黒木由貴子

0371名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 08:38:56.10ID:MxlgxYz+

>>369
清原にクスリを売ったのは黒木真一郎だったの？

270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子様方の
黒木真一郎

0372名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 00:16:04.57ID:dLVKSYRk

荒ぶる魂とどうしようもないほどロマンチックが混在した曲が聞きたいです。
おすすめは？

0373名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 00:28:52.90ID:JOc8f+2y

そんな時はサブちゃんの『祭』

0374名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 07:21:55.53ID:dLVKSYRk

あモツヲタの方ですか？
さすがのチョイスですね
そんなもんだよなおまえらのセンスって

0375名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 09:07:27.81ID:nzhLhgtu

>>374
270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子様方
黒木セルスレッド６真一郎、いらっしゃい。

今日も踊るんだろうね、馬鹿をさらして

0376名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 10:26:16.14ID:ZeZTDaYP

橋幸夫さんのメキシカンロックでも良いぜ
GO-GO～

0377名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 11:04:59.70ID:nzhLhgtu

>>376
一所懸命ググって書き込んでいるんだろうね。
日本語は苦手？

0378名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 11:11:09.92ID:dLVKSYRk

モツヲタってほんとにジジイが多いんだな
そんなもん誰も知らねーよ

0379名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 12:08:03.82ID:nzhLhgtu

>>378
一人二役？
それとも、寝ぼけてるのかな。

で、日本語は苦手？

0380名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 12:11:30.00ID:ZeZTDaYP

ボケてるんだろ

0381名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 12:44:05.29ID:dLVKSYRk

>>379
おまえ朝鮮人だよね

0382名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 13:11:13.57ID:nzhLhgtu

>>381
給湯器は直ったの？

0383名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 12:23:52.80ID:SudSPnGq

否定はしないんだなw

0384名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 12:56:41.84ID:cLA7ZVQA

このスレでは、モーツァルトやベートーヴェンより有名なやつがいるみたいだな

0385名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 13:10:12.38ID:7xSrRkOI

この人か

https://pbs.twimg.com/profile_images/378800000135717807/fa2fbdd8e157c1818b08b7697aef6464.jpeg

0386名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 14:22:44.00ID:UQmD9QrN

>>385
そう、黒木真一郎だね。
応援のお手紙を出すなら、住所を教えてあげよう。

270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子様方
黒木セルスレッド６真一郎

0387名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 15:43:03.47ID:SudSPnGq

いや、おまえのことだよ朝鮮人

0388名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 16:14:43.33ID:UQmD9QrN

>>387
黒木セルスレッド真一郎、いらっしゃい。
セルスレッド６が馬鹿に見えない時点で、バレてるんだよ。
気付いてないだろうね、君は馬鹿だから。

応援のお手紙を出す人がいるかも知れないから、住所を置いておこうか。
270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子様方
黒木セルスレッド６真一郎

0389名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 16:25:45.80ID:SudSPnGq

wwwww

0390名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 12:30:52.83ID:VHBJ7NR3

ベートーヴェンのような長々とお説教っぽい音楽より
モーツァルトのような明るく、透明でそれでどこかリッチな気分にさせる快楽音楽が合うのだ

0391名無しの笛の踊り

2016/02/07(日) 13:27:01.35ID:GuShlHhx

粘便聴き始めるけどオススメあるかな

0392名無しの笛の踊り

2016/02/07(日) 15:04:54.25ID:0S1Rr8gn

>>391
日本語は苦手？

0393名無しの笛の踊り

2016/02/07(日) 15:24:17.06ID:Fx6x97ZN

>>391
スカトロの方ですか？
そっちはモツの分野ですので

0394名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 08:25:36.35ID:gHjck1/1

わたしも趣味でよく女性用トイレに使用済みナプキン収拾にいくかのですが、そんなときにはベートーヴェンのような音楽より
モーツァルトのような明るく、透明でそれでどこかリッチな気分にさせる快楽音楽が合うのだ

0395名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 09:36:11.37ID:SEhNDC6S

>>394
黒木真一郎にはとんでもない趣味があったんだね。
由貴子で我慢しておかないと、とんでもない事が起こるんじゃないの。

児童ポルノといい、黒木真一郎は生身の女性はダメなんだね。

0396名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 10:09:52.67ID:7V8MmT7U

>>394
つまんね

0397名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 15:50:33.53ID:gHjck1/1

わたしは楽しいからいいのです。
棄てられたばかりのホカホカのナプキンをみつけ、口頬張る瞬間、アイネ・クライネが私の脳内に響きわたり、口いっぱいにひろがる芳醇な味わいに既に勃起した愚息からとめどなく先走り汁がどくどくと溢れだします。
ああ……なんと甘美な瞬間……
まさにモーツアルティックといえるでしょう
ついでにわたしはマイディックから床にホットマヨネーズを撒き散らすのです
うふふ

0398名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 16:31:25.03ID:SEhNDC6S

>>397
黒木真一郎、いらっしゃい。
昔、敏子のナプキンを食べてたんだね。

0399名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 12:39:41.89ID:TlL2KqY+

モツヲタの彼女が下品すぎて困ります
どうしたものでしょうか？
参考画像
http://i.imgur.com/nOVy0Ev.gif

0400名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 12:59:06.20ID:OyFUOIt6

>>399
黒木Ｋ５真一郎、いらっしゃい。
由貴子にこんな事をさせてるの？

0401名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 21:28:38.34ID:8lvq+pUE

専門誌や専門家の評価は星の数ほどありますが、
大衆の投票というのはなかなかお目にかかれないのがクラシック音楽。
その意味でこの投票は当時、大変興味深かったです。
１９９９年にイギリスでミレニアムを記念して行われた、政治、文学、絵画、スポーツ音楽など、
ありとあらゆるジャンルにおける大規模な投票。のべ６０万人以上が参加したと言われています。
クラシックに関しても最も偉大な作曲家、最も偉大な楽曲などなど、様々な投票が行われました。
http://beatles.ncf.ca/millenniumlists.html
http://www.theguardian.com/world/1999/nov/08/millennium.uk1

0402名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 21:30:01.24ID:8lvq+pUE

Best classical composer

1. Wolfgang Amadeus Mozart

2. Ludwig Van Beethoven

3. Johann Sebastian Bach

4. Pyotr Ilyich Tchaikovsky

5. Antonio Vivaldi

6. Edward Elgar

7. Gustav Holst

8. Richard Wagner

9. Frederic Chopin

10. George Frederick Handel

0403名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 21:33:00.60ID:8lvq+pUE

イギリス贔屓は否めませんが、一般大衆の好みというのが伺える投票でした。

Best piece of classical music

1. Four Seasons - Vivaldi

2. Planets Suite - Holst

3. Ninth Symphony - Beethoven

4. 1812 Overture - Tchaikovsky

5. Carmina Burana - Carl Orff

6. Moonlight Sonata - Beethoven

7. Canon - Pachelbel

8. Adagio For Strings - Samuel Barber

9. Die Valkyrie - Wagner

10. Fifth Symphony - Beethoven

0404名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 06:38:37.69ID:P4Q2x15u

>>403
個人的には、好きなベートーヴェンの曲は、
この投票結果の3曲のいずれでもない

ピアノソナタ32曲を好きな順に挙げたら、
月光はおそらく下位になりそう

0405名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 07:09:43.43ID:9Q3gCtk4

モツ１位は「アマデウス」の影響というのが大きかったと思う。
モツの一般的な評価は「アマデウス」以前と以後とではかなり違う。

映画版『アマデウス』は、アカデミー賞の作品賞、監督賞、主演男優賞、脚色賞、美術賞、衣裳デザイン賞、メイクアップ賞、音響賞の8部門を受賞。
ほかにも英国アカデミー賞4部門、ゴールデングローブ賞4部門、ロサンゼルス映画批評家協会賞4部門、日本アカデミー賞外国作品賞などを受賞している。

0406名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 07:10:33.21ID:FpZp+9pa

14番は第2、第3はいいけど1楽章がいつも聴きたい類のものじゃないからな

0407名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 15:19:40.94ID:62UQ+lnp

14番よりも16番の方が好き

0408名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 16:24:23.81ID:jnpwpYcl

16番は……良さがわからんなー
第1楽章の主題はなんでズレてんの？

0409名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 16:32:14.78ID:Ks9BbLfI

14、16より５番の皇帝のが好き

0410名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 19:55:56.43ID:bewEide2

追記
イギリスの「国民投票」とまで言われた1999年ミレニアム投票の
様々な結果は下のサイトで見れます。
各月のところをクリック
http://news.bbc.co.uk/hi/english/static/events/millennium/jan/winner.stm

オールジャンルの「史上最高の作曲家」部門では、な、な、なんと恐ろしい結果がｗ

さて、ビートルズの音楽はベトモツのように100年後も生き残っているんでしょうか？

0411名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 20:28:18.62ID:jnpwpYcl

16番より田園かテンペストのほうがよくね？
16番はマジでわからん
もしかして弾いてみると楽しめる曲だとか？

0412名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 20:33:20.12ID:PFRwLitD

まだ、この糞スレ落ちてないんかい。

どうでもいいこと泡吹いて書き込みやがって。糞共が

0413名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 20:42:37.70ID:4Wlj0cZt

>>412
黒木真一郎、いらっしゃい。
昔、敏子のナプキンを食べてたんだね。

バレンタインのチョコを送る人がいるかも知れないね。
270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子様方
黒木セルスレッド６真一郎＝Ｋ５

0414名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 21:12:11.73ID:PFRwLitD

>>413

黒木、黒木うるせーんだよ。糞マンコが

0415名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 21:59:42.80ID:4Wlj0cZt

>>414
黒木真一郎、いらっしゃい。
昔、敏子のナプキンを食べてたんだね。

バレンタインのチョコを送る人がいるかも知れないね。
270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子様方
黒木セルスレッド６真一郎＝Ｋ５

0416名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 22:16:14.85ID:PFRwLitD

あーあ、秋田。

0417名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 22:31:23.00ID:4Wlj0cZt

>>416
黒木真一郎、いらっしゃい。
昔、敏子のナプキンを食べてたんだね。

バレンタインのチョコを送る人がいるかも知れないね。
お父さんの一周忌の問い合わせもあるかな。

270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子様方
黒木セルスレッド６真一郎＝Ｋ５

0418名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 22:32:58.37ID:62UQ+lnp

>>411
16番は、繰り返し聴いているうちに、だんだん好きになった

0419名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 08:18:50.40ID:Nu6/Bhga

ふーん。
まあ、そういうのあるよね
何回も聴いてるとだんだん気持ちよくなってくる曲
俺のドビュッシーの海のときのパターンとおんなじかな

0420名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 08:52:08.35ID:K9C7UBCT

最近、つまんねーなこのスレ

0421名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 09:06:25.38ID:PdeifjF9

>>420
黒木真一郎、いらっしゃい。
昔、敏子のナプキンを食べてたんだね。

バレンタインのチョコを送る人がいるかも知れないね。
270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子様方
黒木セルスレッド６真一郎＝Ｋ５

0422これで決めろ！

2016/02/12(金) 14:11:15.26ID:SATMYv4v

俺にレスした人はそのレスの投稿時間00:00:00.XXのXXの数字が出た方が凄い

00～24モツ
25～49ベト
50～74モツ
（69）クロッキー
75～99ベト
（96）クロッキー

0423名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 14:12:58.58ID:SATMYv4v

>>422
じゃあまず俺から試しにやるか
さあ誰だ？

0424名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 14:14:38.52ID:SATMYv4v

『58』だからモツだよモツ！

0425名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 14:21:25.39ID:PdeifjF9

>>424
黒木真一郎＝Ｋ５、いらっしゃい。
一生懸命だね、荒らすのに。
「黒木文学」の新作によると、昔、敏子のナプキンを食べてたんだね。

バレンタインのチョコを送る人がいるかも知れないね。
お父さんの一周忌の問い合わせをする人がいるかも知れないから。

270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子様方
黒木セルスレッド６真一郎＝Ｋ５

0426名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 15:04:05.59ID:JHxdLwiR

>>406
短調の曲は、14番より8番の方が好き
8番はとってもカッコいい

0427名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 16:03:23.48ID:Nu6/Bhga

>>426
ああ、8番は俺も好きだよ
3大なんとかだし第2楽章が有名すぎてベタすぎってかんじはするけど
第1楽章はベトソナの中でもかなり好き

0428名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 16:31:11.16ID:JHxdLwiR

>>427
確かに、8番第2楽章は、ベタな感じはある

中期らしいエネルギッシュな曲は、21番と23番

0429名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 12:03:50.06ID:0pBqWqzD

ピアノソナタ14番より、弦楽四重奏曲14番の方が好き

0430名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 12:08:12.75ID:TUrYhp1T

>>422
やってみるか

0431名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 12:08:57.45ID:TUrYhp1T

75だからベトか

0432名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 18:25:16.72ID:pJEZyoUc

モーツァルトとサリエリ、ライバル2人の共作曲発見チェコ
http://www.afpbb.com/articles/-/3076788?act=all

0433名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 18:40:48.05ID:+fj6POma

サトエリって今何やってんだろな？

0434名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 18:46:41.63ID:TUrYhp1T

さっき讃岐うどん作ってたよ

0435名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 21:34:28.38ID:+fj6POma

http://blog-imgs-61-origin.fc2.com/g/u/i/guitarandmylife/Brendel-Medici.jpg
こいつの評価ってどうよ

0436名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 23:33:39.03ID:uYL36YPW

毎日ブレンデルスレ荒らすんじゃねえ！！
千葉県我孫子市新木野4-37-6の黒木真一郎！！

0437名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 23:44:02.66ID:+fj6POma

ほうスレあったんだな
俺はどっちかってと好きだけどな

0438名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 00:16:02.27ID:I+vG3l7W

>>422
やってみるか

0439名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 00:17:00.94ID:I+vG3l7W

27だからベトだな

0440名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 00:55:22.05ID:p9fLRNsc

ひとりでやってろ

0441名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 08:22:55.19ID:LmywpSBC

悪くはないんだが、バッハやベトやショパンなど本当に感動的な曲を書いた人たちに比べると
天才児、二十歳過ぎればなんとやらという感じがしてしまうモツ

0442名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 21:22:28.16ID:rpPPIkKz

学校じゃベートーヴェンが一番つう印象で習うよな。
個人的にはあのメロディはあまり好きになれない。
喜びの歌の大合唱って気がめいるし運命もなんか大げさに感じて。
モーツァルトのほうが繊細で琴線に触れてくる。
オレもアマデウスの影響はあると思うけど、
「短くも美しく燃え」で本当に綺麗な曲だと感じたのが最初かな。

0443名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 22:41:28.25ID:p9fLRNsc

どんな学校？
そんなベト推しの学校ステキやん

0444名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 23:00:33.53ID:XEPHS28f

>>442
好きなベートーヴェンの曲を3曲挙げろと言われたら、
交響曲第5番も第9番も候補から外れる

0445名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 23:09:38.01ID:pWdoEg+1

交響曲から一曲選べと言われたら3番か7番で迷う

0446名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 23:17:35.06ID:XEPHS28f

交響曲だけから3曲だとしたら、3番と7番が当確
残り1曲は1番か2番か4番

0447名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 23:36:13.47ID:p9fLRNsc

いや、なんだかんだいっても9番は外せないな 3-7-9だな

0448名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 00:01:30.62ID:7LkdoR30

>>422
今宵はどっち

0449名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 00:01:58.22ID:7LkdoR30

62だからモツちゃん

0450名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 00:04:12.89ID:xKvrzdjw

オイラは3-6-9かな

0451名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 00:36:25.24ID:7CSii2Ly

まあ、8以外ならそういう考えもあるよねーと納得できてしまうな

0452名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 06:42:09.24ID:Ar/390qS

エロイカの人気に嫉妬(･∀･)

0453名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 00:48:41.97ID:6YXsdf2f

>>422
あらよっと

0454名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 00:49:07.77ID:6YXsdf2f

ベトちゃんだねベトちゃん

0455名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 07:06:52.00ID:o7/875FE

引き分けの選択肢がないのね

0456名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 16:16:58.19ID:b5rtKYPH

好きなベートーヴェンの曲をあげたら、長調の曲ばかりになりそう
例外は、ピアノ協奏曲第3番

0457名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 23:24:59.93ID:o7/875FE

4大ピアノソナタを好きな順に並べると、21＞8＞23＞14

0458名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 00:11:15.22ID:34IsYD+I

俺にレスした人はそのレスの投稿時間00:00:00.XXのXXの数字が出た方が凄い

00～24モツ
25～49ベト
50～74モツ
（69）久石譲
75～99ベト
（96）エンリオモリコーネ

0459名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 00:12:02.52ID:34IsYD+I

>>458
やってみるか

0460名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 00:12:48.90ID:34IsYD+I

モツか

0461名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 00:20:52.59ID:QFFDOrez

>>458
エンニオモリコーネ（Ennio Morricone）だね。
マハーポーシャではエンリオモリコーネと言わないと「ポア」だったの？
まだ、麻原彰晃を崇拝しているの？

0462これで決めよう

2016/02/17(水) 00:26:26.40ID:34IsYD+I

俺にレスした人はそのレスの投稿時間00:00:00.XXのXXの数字が出た方が凄い

00～24モツ
25～49ベト
50～74モツ
（69）久石譲
75～99ベト
（96）エン二オモリコーネ

0463名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 00:50:35.19ID:eJ8iYKdP

ベト好きのリストへの評価を聞きたいな
あモツヲタの意見は結構です

0464名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 00:56:45.44ID:QFFDOrez

>>463
日本語は苦手？

0465名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 01:01:30.96ID:34IsYD+I

>>461
アンタは『59』だからモツだよ

訂正ありがとう

0466名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 01:03:30.71ID:eJ8iYKdP

なんでだよ
ベトはリストを評価してたからベト好きの人の評価を聞きたいだけ
モツヲタの人は関係ない

0467名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 01:57:42.05ID:QFFDOrez

>>466
日本語は苦手？

0468名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 02:03:07.98ID:H2116Ys9

>>467
やめとけ、それで気づくほど有能とは思えない

0469名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 02:16:29.16ID:QFFDOrez

>>468
馬鹿のフリをするなら、馬鹿扱いしなきゃ。
ゴキブリのフリをしてる>>466 が救われないじゃないか。

0470名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 07:06:14.20ID:JcQquyN6

>>463
モツベト両方とも好きなので、ノーコメントｗ

0471名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 09:44:45.42ID:csE8AvrQ

ベトはリスの何を評価してたの？

0472名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 10:22:01.55ID:eJ8iYKdP

もうほとんど耳がポンコツだったからたぶん演奏会での指使いじゃないかな

0473名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 11:18:51.79ID:Xv1nFaoZ

耳が聴こえなくなったんでリストラされるんじゃないかと思い悩んで
リストカットしそうになった時、リストの演奏会リストを見て、
耳の聴こえないオレでもファイナリストとして通用するんじゃないかと
飼ってたリスと喜んだというのが真相では。

0474名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 11:37:20.79ID:34IsYD+I

つまんね

0475名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 12:23:17.58ID:eJ8iYKdP

んじゃリスト編曲のベト交響曲についてはどうかな？
感想とか評価をききたいな

0476名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 12:26:21.82ID:34IsYD+I

ベトとリスでベトリスになるからだろ
あっ～あれはテトリスか‥

0477名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 13:15:41.97ID:2nEZVzfW

リスが女性にもてたあたりをベトは評価したんじゃないか
羨望心を持って。　中には演奏中に失神した女もいたらしい

0478名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 13:31:52.65ID:yIGOuGqz

ベトがリストの演奏会行ったのは50くらいでそのときリストはまだ11か12のガキだよ

0479名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 13:33:21.16ID:yIGOuGqz

>>474
わりと好きだよ
まったり聴ける

0480名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 14:12:35.45ID:YpnAsNWD

ベトの弟子のチェルニーの弟子だったんだよね
チェルニーが何度もベトに演奏会に来てくれと頼んだけど、
ベトはその度に断った

そして演奏会当日、朝一番に会場に来て真ん前の席に座っていたのは

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ベトだった
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

本当は内心wktkで一杯なのに、何度も素っ気ないフリしちゃうあたりが
ツンデレなベトらしい

モツは良くも悪くも自分の欲望に正直っぽいけど、そういう意味でもベトは対照的かも

0481名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 15:14:46.18ID:eJ8iYKdP

モツは金が欲しい、セックスしたい、うまいもの食いたい、そういう欲求だけで生きてたかんじ
別にそれが悪いとは言わんけど

0482名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 00:03:34.20ID:KCM0Pn2v

>>462
やってみるか

0483名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 00:04:04.28ID:KCM0Pn2v

『20』だからモツか

0484これで決めよう。

2016/02/18(木) 23:16:59.06ID:kN+yilOa

俺にレスした人はそのレスの投稿時間00:00:00.XXのXXの数字が出た方が凄い

00～24モツ
25～49ベト
50～74モツ
（69）久石譲
75～99ベト
（96）エン二オモリコーネ

0485これで決めよう。

2016/02/18(木) 23:17:58.95ID:kN+yilOa

>>484
さあ、どっちだ

0486名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 23:19:43.88ID:kN+yilOa

ベトちゃんだな

0487名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 00:07:39.55ID:/ILiqCYQ

>>484
さて

0488名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 00:08:05.01ID:/ILiqCYQ

55だからモツだな

0489名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 08:22:22.63ID:hP3W+uKC

引き分けの選択肢がないので、信憑性がない

0490名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 09:05:07.64ID:EC+njQYL

いやー　格が違うからね

0491名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 12:01:19.31ID:63v2ToC4

ウイーン在住の誰か知らんが、フィルハルモニ記というブログあるな、それにはベートーベンの「フィデリオ」なんか超駄作で、
ベートーベンという名前だけで歴史に載ってるのだと書いているのがあるよ。

0492名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 12:19:17.18ID:hP3W+uKC

>>491
フィデリオが駄作という意見は同意できるけれども、
ベートーヴェンの作品全部が駄作という意見は全く同意できない

0493名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 19:24:58.76ID:kg509shA

>>491
「墓に好きな作品がある」と言ってるだけだろ。
駄作だと思ってる作品なんて聞かないんだから。

0494名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 20:16:49.77ID:63v2ToC4

>>492「フィデリオ」が駄作って、音楽的にかい、ソレトモドラマトウルギー的に
見てかよ、貴君の意見聞かせて。儂はドラマとしては勧善懲悪ものでまあ一般的オペラ
かもしれんが音楽的には重厚だし、完成度は高いとおうのだけどね。在ウイーンの
人は一回見ればもう十分、話飛ぶが「アラベラ」もくだらん作品だそうだ。

0495名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 20:42:49.74ID:kg509shA

>>494
日本語は苦手？
普通は、いいと思う作品、好きな作品をするもんだね。
当然、その人が好きな作品が書かれているはずだよ。

0496名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 20:47:58.04ID:lEJlgzlp

ようするにそのブログ書いてるやつが糞ってことだろ
どーでもいいやん
糞なんてここにもたくさんいるし

0497名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 21:48:04.49ID:kg509shA

>>496
黒木セルスレッド６真一郎＝Ｋ５、いらっしゃい。
２ちゃんの糞はＫ５一人なんだけど、それを認めたくはないんだろう。
自己紹介になってしまったね、ご苦労さん。

0498名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 23:18:38.94ID:zjzVuBDT

今日コンビニでモーツァルトを聞いてダイエット本なんてのを見かけた
理論はいつものモーツァルトの曲には高周波・倍音・ゆらぎが多く含まれているというものだったが
モーツァルト以外にもそんな曲あるんじゃないか？

0499名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 00:00:01.23ID:kOFXp6OV

知名度高い人物とそれらしい効果を書いておき、調べようともしない人間を釣る商法

0500名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 00:00:56.77ID:kOFXp6OV

情報弱者所謂情弱

0501名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 00:04:58.59ID:k5bBAu//

>>484
さて誰だろ

0502名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 00:05:30.30ID:k5bBAu//

『59』だからモツだな

0503名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 18:56:51.10ID:WPBGqxz1

冬はモツ鍋に限る。

0504名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 22:09:14.96ID:V+nF0Ecs

芸術的にモツはベトには到底かなわない
それは分かっている
問題は、その「芸術」という観点がもう現代では風化しつつある
という、その一点だろう

0505名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 22:25:50.95ID:cOCPSlxP

芸術に創作者を持ち込んだあたりで芸術の終焉といえる

0506名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 23:57:51.47ID:LwgA3cHN

モツは佐々木小次郎、ベトは宮本武蔵だな

0507名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 00:12:12.31ID:mH07iAt/

>>484
どやさ

0508名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 00:12:44.32ID:mH07iAt/

ベト君か

0509名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 00:37:33.62ID:2QsSk90q

てす

0510名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 01:03:08.97ID:2QsSk90q

ベトは作為的で理詰めの音楽で、そこら辺から音楽はつまらなくなった。
今じゃ音楽はビジュアル抜きには成り立たない。

最近はモツの10番台のピアノコンチェルトを聴いてるが、とても楽しい。
20番台のような洗練さはないとしても、溌剌とした開拓精神に満ちている。
こういう新鮮な音楽を聴くと、ベトはいかにも古臭くて退屈で、哀れですらある。
うん。今夜もモーツァルトを聴こう。

0511名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 01:12:14.04ID:Bk8purVA

おじいちゃんそのままあの世にいってちょうだい

0512名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 01:49:44.50ID:X30OpCBH

>>510
自分もモーツァルトのピアノ協奏曲は9番～19番だと思う。
20番台は洗練っていうか、ただ単に才能が枯れて退屈になっただけかと。
なぜか23番だけは20番台でも異様に素晴らしいけど。
20番台は、ベートーヴェンのピアノ協奏曲好きな人が好きそう。

0513名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 07:34:24.70ID:T+SMClIC

ベト以後ジャズ、ポップスに至るまで似た作りだよな。
これを完成形とよぶのかは知らないけど、モツのメロディの
意外な半音展開がオレの琴線に触れるな。
ポップスなんかに慣れてると、たぶんそこが違和感なんだろうね。

0514名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 08:26:56.21ID:7N4gndoK

>>512
モツ17番とベト4番が好きだけど、何か？

0515名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 09:23:56.75ID:7ZZuoG0Y

>今じゃ音楽はビジュアル抜きには成り立たない。
実はこれは、ロック音楽が全盛を迎える６０年代以降に言われた言葉だった。
今では若者はクラシック音楽はおろか、ビートルズさえも「知らない」人が
珍しくないという。
日本ではない、アメリカの若者の話だ。
ヒップホップの10年を経て、今や世界はダンスミュージックの時代に突入した。

ベトやモツでさえ永遠でいられる保証はもはやどこにもない。

0516名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 10:17:01.23ID:Bk8purVA

ロックでビートルズだしてくるあたりが能無しジジイの何よりの証拠
浅いんだよね

0517名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 10:28:42.65ID:T+SMClIC

Baka8pureVAka

0518名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 10:32:27.85ID:iLMY0H2B

ではID:Bk8purVAが深い話をしてくれるのを期待しようじゃないか

0519名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 13:31:26.01ID:7ZZuoG0Y

クラシックの大作曲家を生まず（偉大な指揮者はいるが）、ロック音楽でも世界的なアーティストを算出できなかった
移民国家オランダがＥＤＭのメッカになっているのはとても象徴的なことです。
新しい音楽のムーブメントというのは新しい土地、新しい血の下で生まれてゆくものです。

ベト　モツ　バッハはその楽曲の人気と時代を越えた普遍性で、ポピュラー音楽を含めた
オールジャンルで頂点の座を長年維持してきましたが、その座は危ういものとなりつつあるのではないか？
ベトＶＳモツ　比較にもそのような視点を加味して頂きたいと思いレスしてみました。

0520名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 13:46:00.44ID:T+SMClIC

VSは嫌いだな。甲乙つけがたい。

0521名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 13:49:07.04ID:V+Wu3tbA

オランダは新しい土地でもなくて、モーツァルトが少年時代に重要な影響を受けたハーグを始め、元々重要な地だった

0522名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 14:01:45.24ID:V+Wu3tbA

ヨーゼフ・シュミット
交響曲ト長調
http://www.youtube.com/watch?v=F1GUYUe53bE

0523名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 20:18:52.63ID:JIo1+Zn/

>>519

> ロック音楽でも世界的なアーティストを算出できなかった

知ったか乙
フォーカス知らんとかモグリもいいところ

0524名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 20:59:43.74ID:7ZZuoG0Y

枝葉の議論はやめませんか？
ファーカスはそれなりに有名なバンドでしたが、例えばプログレで言いますとピンクフロイドのような
ロックの歴史に残るようなバンドではありませんし、イエスやＥＬ＆Ｐあたりとも比べることもできません。

私が俎上に挙げたのは、現代の音楽のおいては「偉大なクラシックの作曲家の普遍性に危機が訪れているのではないか？」
という、その一点のみなんです。
そ

0525名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 21:02:07.43ID:7ZZuoG0Y

失礼、ファーカス　→フォーカス
ちなみにオランダではフォーカスよりショッキングブルーの方が世界的な知名度が上でしょう。

0526名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 21:06:56.67ID:qh8stn2J

養老院かよw

0527名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 21:19:12.82ID:T+SMClIC

やめましょう、ここはクラシックの板だし。
ジャズは60年代にロックは80年代にピークが過ぎてる音楽にしか感じない。
まあ異論はあるだろうけど、エリッククラプトンほどのプレーヤーも
出てなく、打ち込み中心のポップスが細々と続いているようにしか感じない。
日本でもAKBだのなんだのと、音楽を語るレベルにはない。
今の若者はスマホ文化に染まっていて、音楽もイヤホンで大満足。
クラシックを高価なオーディオ装置で楽しむ世代も高齢化してるようで、
家電量販店にもオーディオコーナーは小さく、なんか惨めなプラスチック製が並んでる。
クラシックが衰退というより、音楽自体が衰退してるね。
それが証拠に今はダンスを踊らない歌手は人気がない。

0528名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 21:26:25.74ID:qh8stn2J

クラプトンほどのwwwwwワロタwwwww

0529名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 21:34:51.03ID:7ZZuoG0Y

現代においてはネタ元のクラシック音楽より映画音楽の方が一般大衆に愛されている
そういうなんとも皮肉な側面もあります。
ジョンウイリアムズの映画テーマ曲がベートーベンの偉大な楽曲群よりも評価される
そんな恐るべき時代が来ないと誰が断言できるでしょうか？
印象的なギターリフの００７のジェームズボンドのテーマ曲は若い人でも誰もが知っていますが
あの曲は元はベンチャーズのギターインストロメンタルに触発されて作られたロック音楽です。

0530名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 21:45:44.97ID:JHti722p

俺も嫌いになれない流行歌あるけどそれが永遠だと思えるような厚かましさはない

0531名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 21:53:38.98ID:7ZZuoG0Y

それはとても健康的な音楽の愛好家だということです。
私の場合はクラシックを溺愛というか偏愛しているので、クラシック音楽の行く末が気になって仕方がない。
連投失礼しました。
寝ます。

0532名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 21:54:43.22ID:Ie7jKHPD

そのままおきてこなくていいぞジジイw

0533名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 21:59:12.37ID:T+SMClIC

映画音楽は好きですが、かなり昔から映画音楽は人気があった。
コールポーター、バーンスタイン、ヘンリーマンシーニなど、
軽音楽としてBGM扱いされたりしますが、たまに聴くと癒されます。
ジョンウイリアムズの時代ならヴァンゲリスのシンセも好きです。
アメリカはやはり音楽文化は浸透していて、クラシックから
ジャズのスタンダードまで自分たちの財産のように扱ってますね。
でもクラシックも生きていて、あの大きな部屋ならクラシックが
心地よく聴こえそうです。日本は、隣近所の騒音を気にしてか
大きな音は出さないし、イヤホーン文化になってしまった印象です。
最近では商店街のBGMも減ってる印象で、音楽自体が衰退ですね。

0534名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 22:33:42.98ID:ixlGmQ/N

誘導

バッハとベートーヴェンはどっちが凄い？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1456061560/

0535改正版

2016/02/22(月) 00:11:19.04ID:J3mBnG5P

俺にレスした人はそのレスの投稿時間00:00:00.XXのXXの数字が出た方が凄い

00～24モツ
（22）ビートルズ
25～49ベト
50～74モツ
（69）久石譲
75～99ベト
（88）ずうとるび
（96）エン二オモリコーネ

0536名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 00:12:01.34ID:J3mBnG5P

>>535
どんなもんじゃい

0537名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 00:12:32.06ID:J3mBnG5P

34だからベットちゃん

0538名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 03:13:46.60ID:IE4/LzkQ

>>533
＞音楽自体が衰退ですね。

確かに、オールディーズばっかりですね最近は。

＞ベトやモツでさえ永遠でいられる保証はもはやどこにもない。

なるほど。
ベト的な音楽は、そういう永遠性を意識した時点でやはりクラシックでしかないんでしょう。
モーツァルトを聴く時、カタルシスとか思想とかは求めません。
ゲーテの言う「やはりモーツァルトのような芸術家の存在は一種の奇跡」ということを再確認している間に、曲が終わります。

作家の三島由紀夫は音楽を「あたかも魔物」と言いましたが、ベトはその魔物を過大に恐れ、大袈裟に武装し、力ずくでそれを檻に閉じ込めているような感を受けます。
モーツァルトの音楽が不思議なのは、そういう恐怖や不安や猜疑心が感じられないことです。

これを聞いて、ここのモーツァルト好きの皆さんはどう思われるでしょう？
皆さんなりの自由なモーツァルト論をぜひ伺ってみたいものです。

0539名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 03:21:01.88ID:QesuDxa4

モーツァルトもカタルシス追求してるじゃん
ドンジョヴァンニがいい例

0540名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 09:47:13.08ID:JsbP0CcW

モーツアルトなんて小澤のグラミー受賞で喜んでるようなライト層が持て囃す作曲家だろ

0541名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 10:56:58.92ID:vLMZAqxG

モツは退屈すぎる
モツ聴くならチャイコフスキー聴くわ
ベトは別格

0542名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 15:54:54.75ID:TgtwsC1d

>>541
誰も、君にモーツァルトを聞いて欲しいとは思ってないんだよ。
勝手にすればいい。
わざわざ、「モーツァルトを聞かない宣言」しなくていいのに。

0543名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 16:11:54.33ID:muSrBt1z

モツは技法も全てマスターした上で、無垢というか子どもぽい感性をもって曲を作っていたのがいい。
ビートルズも、子どもぽいまま曲を作っていて、まあ技術というかテクニックはないが、
心地のいい音楽に仕上がってるね。ストラビンスキーや武満もじっくり聴くにはいいね。
いいオーディオじゃないとしんどい感じはあるけど。
モツは似たような退屈な部分と琴線に触れて孤独とか寂しさを癒してくれるような感性の部分があって、
その感情に訴えてくる部分がいいね。

0544名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 16:53:54.86ID:vLMZAqxG

モツとビートルズとどう関係があるの？
子供の感想文かよジジイw

0545名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 17:00:48.61ID:muSrBt1z

>>544

音楽何も聴かなくていいから、
ロープで首吊ってなさい。

0546名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 17:06:01.66ID:IE4/LzkQ

>>543の言っていることは分かる。
ベトオタには決してない感性だな。

0547名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 17:55:43.96ID:DeGUU/WN

べトには喜劇の要素が全く無いよね　ある意味欠陥？？？　人間の一面をみてるだけのような
モツの方が人間の深遠を聴かしてくれてる感じですかね

0548名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 18:04:53.36ID:muSrBt1z

モツを持ち上げるのにベトを貶すのも気が引けるけど、
「運命」みたいな感情を経験してないから、入り込むのが難しい。
まあ大病にでもなれば「ががががーん」となるのかもしれないけど、なりたくないし。
モツは自分で元気になろうなろうとして、また落ち込んで、それを繰り返しながら、
なんとか安らかな境地になって行くみたいな展開がいいな。

0549名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 19:35:11.61ID:vLMZAqxG

まさに老害
こんな奴らに税金使うのもったいない

0550名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 19:51:37.63ID:muSrBt1z

「五月蝿い」って、良くできた漢字だね。
まだ五月には遠いこの二月にも蝿が舞っている。
いやまだウジの段階かな、自覚はないらしいが。

0551名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 20:11:17.44ID:vLMZAqxG

年くうと醜悪になるよね
見かけも内面も
五月蝿いとか言ったはずみで入れ歯がポロリとか落ちちゃうんじゃない？おじいちゃん

0552名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 20:52:52.05ID:muSrBt1z

だれか殺虫剤をまいてくれないかな。
ウジ虫が気持ち悪い。

0553名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 20:58:24.16ID:J3mBnG5P

それは莫迦と阿呆の絡みあいだから無理だろな

0554名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 22:52:24.98ID:v4/VRncS

>>515
ビートルズよりマイケルジャクソンの方が今や有名だからなｗ
イギリスではビートルズよりクイーンの方が人気がある
でもビートルズが聴かれなくなったからって、クラシックの偉人までヤバイ
ってのは違うぞ
クラシックはもう100年生き残っているわけだから
ビートルズはたかだか50年だろう？
ジャズにしろロックにしろポップスにしろポピュラーミュージックの中で何が残ってゆくかというのはこれから分かるんだよ

0555名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 22:59:52.70ID:v4/VRncS

訂正
100年→100年以上

EDMなんて典型的な一過性の音楽でしょ
オランダのＤＪが年収数億稼いだってそれが何なのさ？ってハナシ

0556名無しの笛の踊り

2016/02/23(火) 00:06:38.44ID:h6Oa4v/X

>>535
どっちが凄いかな

0557名無しの笛の踊り

2016/02/23(火) 00:07:17.65ID:h6Oa4v/X

44だからベットちゃんだな

0558名無しの笛の踊り

2016/02/23(火) 00:08:28.52ID:h6Oa4v/X

ずうとるびはなかなかこなそうだなw

0559名無しの笛の踊り

2016/02/23(火) 18:33:20.68ID:KRQs7wyB

いやあ、こんなところでベトファンに出会えるとは、奇遇だな。
人間どこで知己を得るかわからないものですね。
そうベトが最高。ベトが一番。ベトは永遠です。
毎日聴いてるよベト。

https://www.youtube.com/watch?v=wojhXbYauCg

0560名無しの笛の踊り

2016/02/23(火) 19:09:04.45ID:0hu0cJUp

>>559
指揮者の名前をごまかして詐欺行為を働いた宇野功芳、いらっしゃい。
これが手口なのかな。

レパートリーの無いダメ音楽家、宇野功芳は２ちゃんを荒らすのを止めろ！
宇野功芳が、２ちゃんでステマをするのは犯罪だからね。

0561名無しの笛の踊り

2016/02/23(火) 21:17:16.52ID:KRQs7wyB

いやいや、やはりベートヴェンは最高。
毎日聴いてるよベートヴェンBeethoven

https://www.youtube.com/watch?v=yMELRe3_EN0

0562名無しの笛の踊り

2016/02/23(火) 23:05:02.04ID:0hu0cJUp

>>561
指揮者の名前をごまかして詐欺行為を働いた宇野功芳、いらっしゃい。
これが手口なのかな。

レパートリーの無いダメ音楽家、宇野功芳は２ちゃんを荒らすのを止めろ！
宇野功芳が、２ちゃんでステマをするのは犯罪だからね。

0563名無しの笛の踊り

2016/02/24(水) 00:14:05.13ID:ikxm4nxq

>>535
ずうとるびくるかな

0564名無しの笛の踊り

2016/02/24(水) 00:14:45.05ID:ikxm4nxq

13だからモツだな

0565名無しの笛の踊り

2016/02/24(水) 13:56:45.41ID:BaDFX407

ベートーヴェン聴くとノルアドレナリンって闘争ホルモンが出て運命に戦っていくという気にさせられる。
が、戦うのにも疲れるとα波か知らないけどセロトニンって心を安定させるホルモンが出るようなモーツァルトを無心になって聴く、それだけで癒される。

0566名無しの笛の踊り

2016/02/24(水) 20:26:45.12ID:NJdHGTHT

本格的にクラシック聴く前はモツってダ・ヴィンチやアインシュタインに並ぶ人類屈指の天才だとマスゴミ受け売りでイメージしてたけど、
そんなのデタラメだって気付いた

早熟さと特殊能力で無駄に評価されてるが中の上レベルの作曲家に過ぎない

0567名無しの笛の踊り

2016/02/24(水) 20:51:38.95ID:fmMTWyBz

>>566
モーツァルトを評価するなら、耳で評価しないとね。
ググって書き込んでると、荒らしだと思われるよ。

0568名無しの笛の踊り

2016/02/24(水) 21:23:13.29ID:lPWx76rU

オレを含めて音楽の好きな奴は、モツのこの曲、ベトのこの曲、
マーラーのこの曲、ショパンのこの曲というふうに何でも聴く。
スポーツやゲームじゃないから勝ち負けや優劣なんて付けない。
その時々の気分や場所で選ぶんだ。ドライブじゃロック、
就寝前には軽音楽、たっぷり時間があればクラシックとかね。
自分にとってはモツは、かなり心の深い部分で聴いてるよ。

0569名無しの笛の踊り

2016/02/24(水) 23:58:00.89ID:Pvat1bwM

>>566
おいおい

0570名無しの笛の踊り

2016/02/25(木) 00:04:06.90ID:NlOAah3O

>>535
いかほどに

0571名無しの笛の踊り

2016/02/25(木) 00:05:11.28ID:NlOAah3O

90だからベトだな
モツもベトも良い勝負だな

0572名無しの笛の踊り

2016/02/25(木) 00:13:09.49ID:h0brBbRC

何かもう欲とか見栄とか消えかけた歳になってモーツァルトの音楽が沁みるようになってきたよ

0573名無しの笛の踊り

2016/02/25(木) 00:17:03.51ID:FuzLN4QE

Joseph Anton Steffan (1726-1797)
ピアノ協奏曲変ロ長調
Piano Concerto in B-Flat Major
http://www.youtube.com/watch?v=7GILHopoxC8
モーツァルトが活躍する前のウィーンで流行ってたピアノ協奏曲はこんな感じ
そんなに変わらんとみるかだいぶ違うとみるかはその人次第

0574名無しの笛の踊り

2016/02/25(木) 07:03:16.81ID:NaCuaQQ8

似てるし、同じアレンジも多いけど、各楽器の絡み方がぎこちなく感じる。悪くはないよ。
あと記憶に残りそうなメロディが少ない。ピアノと他の楽器が交互に出ないで重なる部分も
ちょっと気になった。

0575名無しの笛の踊り

2016/02/25(木) 22:22:05.19ID:nkTXD50Y

私は５２歳だが、若い頃はベト＞モツは至極当たり前の格付けだった。
しかし今は変わってきている。
特に一般の音楽ファンの世界的な人気という点ではモツとベトでは逆転しているのは間違いない。
２０年後にはモーツァルトが音楽史上最高の作曲家と言われているのではないだろうか？
世界的大ヒット映画「アマデウス」の影響というのも大いにあると思う。

0576名無しの笛の踊り

2016/02/25(木) 22:44:14.61ID:NaCuaQQ8

「アマデウス」は今観ると恥ずかしい。
あの俳優の過剰な演技で、かなり誤解されたんじゃないかとさえ思える。
文庫本の「モーツァルトの手紙」の方が実像に近いと感じた。
「アマデウス」ではモーツァルトの曲のデリケートな感性はあまり感じない。
あんな人格じゃないように思う。

0577名無しの笛の踊り

2016/02/25(木) 23:28:43.18ID:VJWL6ffJ

アマデウスは良くも悪くもウェルメイドなハリウッド映画じゃん

0578名無しの笛の踊り

2016/02/25(木) 23:41:36.04ID:Nt2X25uZ

モーツァルトの交響曲４０番ト単調Ｋ５５０を「哀しみのシンフォニー」という理由をググってみるといい。
ブルックナーなんて聞いた事は無いと言っても、第８番４楽章の冒頭は聞いた事があるはず。
そういうもんだよ。

0579名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 00:22:20.32ID:tM/zkbXx

>>535
どんなもんじゃい

0580名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 00:23:55.92ID:tM/zkbXx

32だからベト

0581名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 12:28:38.50ID:6nQj+Phu

>>575-576
映画の出来は、モツ＞ベト
しかし、作曲家としての出来は、モツ＝ベト

異論は認めない

0582名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 12:47:23.11ID:g7qP7Cie

年取るとモーツァルトよりハイドンの偉大さがわかる
ベートーヴェンがそうだったように

0583名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 12:55:24.29ID:g7qP7Cie

交響曲にしても弦楽四重奏曲にしても、実質的にハイドンが人気を引き上げた曲種だから

0584名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 12:57:48.09ID:g7qP7Cie

今じゃそれほどメジャーじゃない当時の作曲家を見ると、「交響曲をXX曲、弦楽四重奏曲をXX曲書いた」と自慢する輩が多いのがわかる

0585名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 14:26:11.51ID:bS8g67Mr

>>22
むしろシュトラウス一家の演奏頻度が少なすぎるんだよなぁ

0586名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 22:50:39.87ID:onhYo/Q0

ホルストは自身の評価としては歴代８０位くらいだが、惑星はトップ１０に入るくらい
の知名度と人気がある。
作曲家の偉大さと楽曲の評価とはまた、別に考えなくてはならない。
エルガーがいい例だ。

0587名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 00:02:20.28ID:0HQ5/9dg

>>535
ためしてみるか

0588名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 00:03:11.21ID:0HQ5/9dg

２８だとベートーヴェンになるのかな

0589G－LZ

2016/02/27(土) 11:08:14.73ID:69+TORlV

>>568
＞モツは、かなり心の深い部分で聴いてるよ

わかります。これは駄作、これは生活（金）のために書いたなとわかる曲も多いが、長い人生を経て万感を託せる曲となると………
わたしの場合は、モーツァルトの他はおりませんね。
ベートーヴェンも中期の充実、そして後期の静謐は捨てがたいですが、ふと見上げると、モーツァルトが遥か天空を駆けている、モーツァルトにはそんな曲が確かに少なくとも数曲はありますね。
バッハのマタイのような曲はキリスト教徒ではないわたしには、立派な曲とは思えても、心の深い部分には達してこないのが事実なのです。

0590名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 17:22:40.96ID:E7xggVGJ

モーツァルト自身も、嫁の浪費や周囲の軋轢もあって生活が困窮して
かなり辛い晩年を送ってるね。だから作品を作る時でもテーマをもって
作ったというより、自然と自分の感情が音になって行った感じがする。
後の時代の音楽では作為的にテーマを持たせたため、複雑な感情よりも、
狭い範囲のテーマばかり強調されて、そこが物足りなさになって行った
ような印象もある。

0591名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 22:48:34.86ID:8N9W6Fvt

クラシック音楽なんて全てはキリスト教でしょ？
日本の童謡・唱歌もキリスト教の讃美歌由来だということが最近分かってきた。
もうすべてはキリスト教なわけでさ
ベトもモツもその枠からははみ出せない
クラシック音楽の限界はそこだと思う

0592名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 23:06:33.44ID:X+hG7fs1

「きらきら星」がモーツァルト作曲だと勘違いしてるバカもいるのでこれ貼っておく
きらきら星 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8D%E3%82%89%E3%81%8D%E3%82%89%E6%98%9F

0593名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 23:09:45.00ID:CwuUgypF

>>547
はあ？全部聞いてないだろ
コミカルな曲たくさんあるよベトには

0594名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 00:12:49.03ID:UlkQaQT5

ベトの曲で最もシリアスで現代音楽の先駆けともいえる大フーガでも
突然ユーモラスなフレーズが出てきて和ませてくれるよね

0595名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 00:20:25.80ID:cX2jKwyX

>>535
ずうとるびこい

0596名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 00:21:00.70ID:cX2jKwyX

ダメよダメダメだな、、、

0597名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 12:24:27.63ID:wfWpMi0t

モツ

0598名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 15:36:23.48ID:6+hKsegt

>>590
モーツアルトの最晩年、つまり1991年は魔笛やティトゥスの慈悲で結構実入り多かったし
シュテファン寺院のカペルマイスターの後任に決まってたし、
復活の年になるはずだった。
つまり、病気になるまで無茶苦茶アンハッピーだったわけではない。

モーツアルト最悪の年は1789-1790年(職を解かれて、
再就職も上手くいかず、なにやってもダメ)と、
1778年(パリで成功を夢見るも人々は無関心で上手くいかず、その中で同行してた母親が死んだ)
じゃないかな。

0599名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 15:39:13.02ID:wfWpMi0t

俺も高校生まではベートーベンのダサいメロディにはまってたよw恥ずかしい過去

0600名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 15:51:04.38ID:kzMlhii2

どちらも初期は傑作がごく僅か

0601名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 17:29:25.08ID:SSWfEaFy

他の作曲家と比べると
モツもベトも圧倒的に凄いとは思うよ
ブルックナーとか糞だろ
ブルックナー好きな人いる？

0602名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 17:31:16.36ID:SSWfEaFy

モツとベトはタイプが違いすぎる。

もてる色気のある音楽と
その反対

その反対の奴が多いんだからベトのが
人気あるのは当然かw

0603名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 17:48:45.80ID:LRBXY2/I

>>599
正直この歳になってもベトを夜中なんかにこっそり聴いちゃうことがあるよ
むろんCDとかは本箱の裏側に隠してるけどな

0604名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 18:32:18.47ID:z0o/PjWp

黒木真一郎＝Ｋ５＝セルスレッド６、いらっしゃい。
トンスルを飲みながら、何を聞いているの？

0605名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 20:06:36.57ID:8iboKn/t

>>604
もちろん、ベトソナだよ♪

0606名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 22:52:14.72ID:2r/cPXAY

ベートーベンの運命に酔えたあの頃が懐かしいよw

0607名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 01:17:54.00ID:SH32RY8Z

>>535
これでもか

0608名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 01:18:21.26ID:SH32RY8Z

00か
まあモツだな

0609名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 01:18:52.19ID:SH32RY8Z

ずうとるびむずいな

0610名無しの笛の踊り

2016/03/01(火) 01:09:17.78ID:kuS6g1pg

>>535
月初めだな

0611名無しの笛の踊り

2016/03/01(火) 01:09:54.82ID:kuS6g1pg

78だから蒙古大王か

0612名無しの笛の踊り

2016/03/02(水) 10:42:53.45ID:NxkmI+QA

>>535
いくよぉ～

0613名無しの笛の踊り

2016/03/02(水) 10:43:24.87ID:NxkmI+QA

45だからまた蒙古大王だな

0614名無しの笛の踊り

2016/03/02(水) 20:21:54.64ID:S3qaz6lE

>>589
多浪私大文系卒のラファさん？

0615名無しの笛の踊り

2016/03/03(木) 00:53:19.33ID:UHSMZlW/

>>535
いくぜぃ～

0616名無しの笛の踊り

2016/03/03(木) 00:54:20.25ID:UHSMZlW/

33だから蒙古大王だな

0617名無しの笛の踊り

2016/03/03(木) 08:01:07.35ID:5IsX6TWz

>>586
スレ違いだが大間違い
レイフ・ヴォーン・ウィリアムズの方がイギリスでははるかに評価が上とか言う輩がいるが
本国でもエルガー＞ホルスト＞ウィリアムズ

0618名無しの笛の踊り

2016/03/03(木) 08:04:20.51ID:5IsX6TWz

作曲家を歴代100人選んだら、ホルストは50位には入る。
イギリスで投票したらトップ10には確実に入る。

0619名無しの笛の踊り

2016/03/03(木) 09:01:51.42ID:6+9batjn

>>598
もしラファなら、音楽の才能や能力ゼロのあんたが喚くことができるのは好みだけ。
地べた這うだけの蚯蚓が天空に憧れるのは解らなくもないが知った風な面で得々と語るのは僭越の極み。

0620名無しの笛の踊り

2016/03/03(木) 09:07:23.86ID:6+9batjn

>>598→>>589に訂正

0621名無しの笛の踊り

2016/03/03(木) 18:02:58.40ID:uRAhJ/3k

>>619

やあ音楽の才能と能力の塊みたいな人の言う事は違うなあ。
ぜひ、君の音楽を聴かせてほしい。
きっと感動の極みだろうから、ぜひとも聴かせてほしい。

0622名無しの笛の踊り

2016/03/03(木) 19:50:25.36ID:9V9Qjw5S

>>614

そんなに馬鹿なの>>589？
馬鹿のくせにやたら偉そうで引くわ

0623名無しの笛の踊り

2016/03/03(木) 22:12:53.26ID:uRAhJ/3k

体かどっか悪いの？

0624名無しの笛の踊り

2016/03/04(金) 12:13:07.51ID:h4fEAVMX

>>535

0625名無しの笛の踊り

2016/03/04(金) 12:13:26.31ID:h4fEAVMX

モーツァルトだな

0626名無しの笛の踊り

2016/03/04(金) 16:52:13.77ID:4QJCLwIa

>>621
きっとチャーミングの極みといえよう。知らなかったとは言ってほしくない。

0627名無しの笛の踊り

2016/03/04(金) 18:52:03.90ID:+K1VQJQY

>>614
ずいぶん昔だけど、クラ板荒らし回ってたね。
隔離スレが何度も立ってた。
でも癌で亡くなったんじゃないか。
いろんなスレで死んじゃうって言ってたし。

0628名無しの笛の踊り

2016/03/04(金) 21:26:20.85ID:d+krPj2e

王侯貴族の犬だったモツよりも
民衆のための音楽を目指していたベトのほうが偉大だ

0629名無しの笛の踊り

2016/03/04(金) 21:57:19.53ID:hs7SR9sv

作曲できる犬も立派

0630名無しの笛の踊り

2016/03/04(金) 21:59:56.13ID:27qCieNY

>>618
http://digitaldreamdoor.com/pages/best-classic-comp.html

0631名無しの笛の踊り

2016/03/04(金) 23:08:41.31ID:4LterDRU

魔笛は庶民の為の曲だろ

0632名無しの笛の踊り

2016/03/05(土) 09:33:43.10ID:t0tniWZC

大衆に愛された音楽という観点でみれば
どう考えてもヨハン・シュトラウス2世のほうが上なんですが

0633名無しの笛の踊り

2016/03/05(土) 09:36:26.05ID:3z7NF4/M

>>535

0634名無しの笛の踊り

2016/03/05(土) 09:36:57.86ID:3z7NF4/M

モツだなモツ

0635名無しの笛の踊り

2016/03/05(土) 11:06:06.16ID:1pcQ19GI

>>614
あんたザイニチでしょ？いまどき学歴なんて屁のつっかえにもならねーつーの、分かってないな。シャープには東大卒がわんさか居たろうが身売りだぜ。
俺は男の価値は職場での戦闘力と収入、あとどれだけ女にもてるかだと思っている。おまえその全部ねーだろ？死んだかもしれねー奴のことなどスルチもいいとこ。
で、俺は仕事ではベト、女ではモツかな。

0636名無しの笛の踊り

2016/03/05(土) 13:32:28.54ID:RoTWKAC9

バカかおまえら

0637名無しの笛の踊り

2016/03/05(土) 13:47:11.87ID:PnTGrL9P

>>635
なるほど。貴方がそのラファさんという方なんですね。

0638名無しの笛の踊り

2016/03/05(土) 18:02:15.72ID:Vk7ajn/B

>>637
おまえバカ丸出しだなwww
天皇陛下万歳！って言ってみ？

0639名無しの笛の踊り

2016/03/05(土) 18:36:39.26ID:Vk7ajn/B

>>637
おい、お前もヒトモドキか？
言ってみ？

天皇陛下万歳！
天皇陛下万歳！
天皇陛下万歳！

0640名無しの笛の踊り

2016/03/05(土) 19:11:43.04ID:Vk7ajn/B

>>637
もういっぺん言っとく。今の日本で問われる男の価値は職場での戦闘力と収入、そしてどれだけ女にもてるかだ。
ザイニチだけが学歴なんてものに執着してる。俺の職場にもザイニチがいるから分かる。ザイニチはそれにすがるしかないからな。

ほれ言ってみ？
天皇陛下万歳！
天皇陛下万歳！
天皇陛下万歳！
天皇陛下万歳！
天皇陛下万歳！

0641名無しの笛の踊り

2016/03/05(土) 19:32:10.17ID:i6Wk5Zrf

>>640
黒木真一郎＝セルスレッド６＝Ｋ５、いらっしゃい。
そこまでスレチの話を書いたらダメだよね。
告知してあげる。

今月は黒木貞夫さんの一周忌
命日が３月１４日だから、そろそろ、自宅だろうね。

270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木セルスレッド６真一郎　(長男）

0642名無しの笛の踊り

2016/03/05(土) 21:29:43.89ID:Ws9vuNBU

すげえの降臨してんな
晒し上げ

0643名無しの笛の踊り

2016/03/06(日) 13:19:14.80ID:lM9A7GxA

>>535

0644名無しの笛の踊り

2016/03/06(日) 13:19:39.77ID:lM9A7GxA

ベトだな

0645名無しの笛の踊り

2016/03/06(日) 14:15:08.39ID:Xnh3ypC+

>>642
ヒント火病ザイニチ連呼の本人がザイニチ

0646名無しの笛の踊り

2016/03/06(日) 14:35:16.49ID:vixVYilw

>>535

0647名無しの笛の踊り

2016/03/06(日) 14:36:38.63ID:vixVYilw

>>646
モツか

0648名無しの笛の踊り

2016/03/06(日) 17:30:31.47ID:8Zzh+ClM

大川にモツの守護霊降霊してほしいよな

0649名無しの笛の踊り

2016/03/06(日) 19:41:54.59ID:xrXCmDkk

ホワイトデーが命日ならチョコとかお供えしてあげたら仏さんも喜ぶんじゃないか？

0650名無しの笛の踊り

2016/03/07(月) 12:41:28.79ID:VRGdPQSy

>>535
どっちかな

0651名無しの笛の踊り

2016/03/07(月) 12:43:18.37ID:VRGdPQSy

79だから蒙古大王だな

0652名無しの笛の踊り

2016/03/09(水) 14:41:16.33ID:RC44zt2b

順位つけて１０名挙げるスレにしない？

上から１位～
バッハ　ベト　モツ　シューベルト　ドビュッシー　ストラヴィンスキー
ヴェルディ　ワーグナー　ハイドン　バルトーク

0653名無しの笛の踊り

2016/03/09(水) 14:47:54.06ID:TzIR6G93

バッハ　Rシュトラウス　ワーグナー　ベートーヴェン　モーツァルト　シューベルト
ストラヴィンスキー　プッチーニ　ブラームス　マーラー

0654名無しの笛の踊り

2016/03/09(水) 17:04:28.06ID:Li09Rxz0

ソクラテスバッハモツベト
その他はどっこいどっこい

0655名無しの笛の踊り

2016/03/09(水) 21:01:42.92ID:RC44zt2b

シャラポワじゃないが、ポピュラーミュージックはほとんどドラッグやってたからな
ビートルズなんてドーピングやってたようなもんだ
その点、クラシックはシラフだから凄いわ

バッハ１位は至極当然

0656名無しの笛の踊り

2016/03/09(水) 21:21:57.86ID:Li09Rxz0

アブサンとかやってるんじゃ

0657名無しの笛の踊り

2016/03/09(水) 21:22:52.41ID:Li09Rxz0

バッハより凄い人いたはずだよ
バッハが何もかもやったわけではない

0658名無しの笛の踊り

2016/03/09(水) 21:23:31.49ID:Li09Rxz0

バッハなんて昔は評価されてなかったんだろ

0659名無しの笛の踊り

2016/03/09(水) 21:24:07.98ID:Li09Rxz0

いまじゃ誰もがバッハという
少しは疑え奴隷ども

0660名無しの笛の踊り

2016/03/09(水) 21:38:55.04ID:73PqxDcE

バッハが未来的過ぎて速過ぎただけだ

0661名無しの笛の踊り

2016/03/09(水) 22:52:01.41ID:bx24EAzZ

癒しはモーツァルト

0662名無しの笛の踊り

2016/03/10(木) 01:52:49.65ID:jysk7wFr

バッハは当時は和声の時代に古臭い対位法ばかりっていう評価

0663名無しの笛の踊り

2016/03/10(木) 02:07:12.10ID:jysk7wFr

(2-5)バッハの音楽　～対位法音楽の最高峰～: 【講座】芸術音楽のキホン
http://music-kihon.seesaa.net/article/353491523.html

0664名無しの笛の踊り

2016/03/10(木) 08:11:56.24ID:zlpUst0s

>>663
> 18世紀前半の後期バロック音楽は、対位法の衰退として受け取られるのが一般的です。
> どんどん、音楽は和声的になっていった。しかし18世紀後半――、つまり、バロック音楽の
> 最後の段階になって、それを激しく揺り戻す人が現れたのです。それが、かの有名なJ.S.バッハです。

バッハは1750年に死んでるから、まだ18世紀前半だわな。18世紀前半の後半と言いたかったのだろうが。

0665名無しの笛の踊り

2016/03/10(木) 09:00:01.87ID:zlpUst0s

一般には、モノディの誕生がバロックの誕生と同義。モノディは和声が大事なので、和声の時代＝バロックの時代とされている

0666名無しの笛の踊り

2016/03/10(木) 10:27:01.11ID:mbjJCIIB

技法って、楽譜が書ければコピー可能だし、応用して複雑な譜面も書ける。
知識量で勝負できるわけだね。ただ美しいメロディだとか琴線に触れる部分って
個性やオリジナリティがないと、後世では認めてもらえない。
いや、あれは庶民の民謡なんかからパクってただけだなんて言う奴もいるけど、
そういうのって地元なら気がつくもんでしょ、地元で評価されてるなら本物だね。

0667名無しの笛の踊り

2016/03/10(木) 13:11:40.08ID:RcAO8CFA

バッハはなんでバロックにこだわったんですかね？

0668名無しの笛の踊り

2016/03/10(木) 15:32:41.81ID:CMrbeeq/

バッハ一番とか言うなら、当然ブクステフーデは完全網羅しているんだろうな
ニワカどもよ

0669名無しの笛の踊り

2016/03/10(木) 15:49:47.16ID:LZQXDxZM

長調の曲ならモーツァルト
短調の曲ならベートーベン

0670名無しの笛の踊り

2016/03/10(木) 15:57:57.67ID:95zf62wb

>>668
日本史を知る者としては、そこは「ジョスカン・デ・プレ」じゃなきゃダメだね。

0671名無しの笛の踊り

2016/03/10(木) 20:50:35.20ID:5Czm/JjI

>>669
短調の曲もモーツァルト
暗いんじゃなくて切ないのがいい

0672名無しの笛の踊り

2016/03/10(木) 21:26:11.86ID:hGfCwxDP

>>669
逆だと思うよ

0673名無しの笛の踊り

2016/03/11(金) 08:19:28.50ID:AJ+VMIbC

ベートーベンの短調の曲はせつないのから激しいのまでバラエティに富んでるよ

0674名無しの笛の踊り

2016/03/11(金) 20:10:16.15ID:r+/qtB9w

その点、モーツァルトには駄作が無い

0675名無しの笛の踊り

2016/03/11(金) 20:50:12.38ID:/ikTmjzK

モーツァルトのお弁当はモッツァレラチーズの入った豪華なものだったらしい。
ところが貧しかったショパンのお弁当は食パンだけだったそうだ。
そしてベートーヴェンのお弁当にはなんと便が入ってたんだと。

0676名無しの笛の踊り

2016/03/11(金) 21:17:45.48ID:qpbsLpbc

そのまた師匠のヨハネス・オケゲムくらいは知っておけ　ニワカどもよ
バッハ以前の音楽の豊穣を知ってからベト　モツを語るべし

0677名無しの笛の踊り

2016/03/11(金) 21:52:16.53ID:3JQIgQbe

話半分に聞いておく

0678名無しの笛の踊り

2016/03/11(金) 22:46:34.65ID:c3y4+q/y

>>675
弁当便とか言いたいんですね(´・ω・｀)

0679名無しの笛の踊り

2016/03/11(金) 22:55:27.19ID:sCi35K4z

>>674
大うそつきね(*´▽｀*)

0680名無しの笛の踊り

2016/03/11(金) 23:06:23.83ID:5GQ7GEk3

NHK教育を見て49596倍賢くベートーベン(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1457688233/
音楽白熱授業

0681名無しの笛の踊り

2016/03/11(金) 23:07:10.28ID:Ck1DIV9W

駄作はないかもしれんが明らかに人真似なのはたくさんある　影響の一言では済まされない

0682名無しの笛の踊り

2016/03/11(金) 23:21:52.02ID:R+9AQ5J3

ヨハン・シュトラウスはクラシックではない

0683名無しの笛の踊り

2016/03/11(金) 23:29:42.46ID:UbVJ84ZH

ベートーベンは音楽を退屈から救ってくれた
モーツァルトにはまだ退屈なものがあるし
ハイドンはハッキリ言ってほとんど全てが退屈である

と、三者の弦楽四重奏曲全集を聴いて思った

0684名無しの笛の踊り

2016/03/12(土) 01:56:43.88ID:Gi5GuTIp

退屈じゃないものは飽きるのも早い
ベートーヴェンも明らかに刺激的であろうとしたこけおどし部分は飽きてウンザリしてくる
一見退屈に見えるバッハが実は一番飽きがこない
そこに作為が見え透けるのがベートーヴェンがバッハを越えられない理由だな

0685名無しの笛の踊り

2016/03/12(土) 02:01:44.93ID:9sDzpULp

>>535
やるか

0686名無しの笛の踊り

2016/03/12(土) 02:02:04.24ID:9sDzpULp

蒙古大王だな

0687名無しの笛の踊り

2016/03/12(土) 07:47:14.77ID:B0mJlpyH

飽きはこないが、ブランブルク協奏曲を最後まで聴いたことがない。

0688名無しの笛の踊り

2016/03/12(土) 08:27:53.35ID:blXbSqKT

バッハは淡々と事務職
モーツァルトはお客様第一主義
ベートヴェンは残業バリバリ効率悪し
って感じ

0689名無しの笛の踊り

2016/03/12(土) 10:52:08.70ID:B0mJlpyH

バッハを聴いてると大笑いしたくなるし、
モーツァルト聴いてるとモツ鍋が食いたくなる。
ベートーヴェンを聴いてると便がベトベトになる。

ってやっぱつまんないかい。

0690名無しの笛の踊り

2016/03/12(土) 11:43:03.57ID:gNVBNGO0

「バッハ＋モーツァルト＋ベートーヴェン」＝「他の全部の作曲家」
に異論ある人いますか？

0691名無しの笛の踊り

2016/03/12(土) 12:05:41.39ID:lAdsk5nR

>>690
ハイドンのHob. II:32
http://www.youtube.com/watch?v=Pmc9Jw1UoHU
こんなのはその三人の曲にあったっけ

0692名無しの笛の踊り

2016/03/12(土) 13:10:06.85ID:lAdsk5nR

リラ・オルガニザータ
http://blog.zaq.ne.jp/Kazemachi/img/img_box/img20090301192020210.jpg

0693名無しの笛の踊り

2016/03/12(土) 13:12:46.43ID:lAdsk5nR

>>692
一番右の人はバリトンだね

0694名無しの笛の踊り

2016/03/12(土) 21:42:17.31ID:kTt+TCRp

モツは分かりやすいけど、あんまり深みがないように感じる
現代大衆音楽に例えるならポップではあるけどロックではないみたいなかんじ

0695名無しの笛の踊り

2016/03/13(日) 00:11:15.28ID:jUygscXA

ベトの圧勝すぎて議論の余地なし

0696名無しの笛の踊り

2016/03/13(日) 12:21:37.23ID:Cyx9eGA0

偉大な作曲家は同時に偉大な知識人、総合的な教養の持ち主でもあった。
クラシックといわゆる現音を隔てたポイントはそこのところだ。
そしてその責任の大半は実はベートーベンにあったりする。

0697名無しの笛の踊り

2016/03/13(日) 13:41:53.47ID:LbVTtLaw

日本語ってむずかしいね

0698名無しの笛の踊り

2016/03/13(日) 13:59:10.87ID:nKYNxBee

音楽は「耳で聞くもの」なのにね。
ＴＶのＣＭなんかで聞いて、作曲家とか、時代とか考えないで、「あっ、良い」って思うものなのに。

0699名無しの笛の踊り

2016/03/13(日) 16:57:56.47ID:LbVTtLaw

バッハやベートーヴェンだって絶対凄いはず、と思って聴いてみるんだけど
今はなぜかモーツァルトしか受け付けない体です

0700名無しの笛の踊り

2016/03/13(日) 22:29:06.18ID:6KB7x7TZ

俺はモツはあんまり・・・
後期Ｐ協ぐらいかな、聴くのは。

0701名無しの笛の踊り

2016/03/13(日) 22:35:45.50ID:LbVTtLaw

他のジャンル（rock,jazz,pop）でも
そのくくりの曲をすべて聴くわけじゃないしね

0702名無しの笛の踊り

2016/03/13(日) 23:05:31.18ID:LbVTtLaw

モーツァルトはコンサートを聴きにくれた人が
最後は必ず楽しい気分になるようにと
考えて作っていたような気がして
そこにやさしさを感じるわけで
まあそこが嫌いな人もいるわけで

0703名無しの笛の踊り

2016/03/13(日) 23:46:15.23ID:70UN/D+M

だったらたった9回でオペラの公演打ちきりにされたりしないよね
そんな気がするだけだよ

0704名無しの笛の踊り

2016/03/14(月) 00:17:07.85ID:J5jpkSuj

その後ニ百年以上公演され続けたなら愉しい気分を世紀を越えて味わってる人がいるのは確かだよ
それを優しさと言うのかどうかは別にして
モーツァルトの悦楽感は本当に特別
音楽が楽しいじゃなくて愉しいものだというのは彼のオペラで始めて理解したよ

0705名無しの笛の踊り

2016/03/14(月) 08:15:44.75ID:qbmByeCA

モーツァルトはオペラに関しては19世紀の間にレパートリーから消えた時代はほとんど無かった
ロッシーニがモーツァルトのオペラの大ファンだったことはよく知られている

0706名無しの笛の踊り

2016/03/14(月) 15:01:55.04ID:3VPAL43m

第一次第二次世界大戦とか大恐慌の時代なら、
ベートーヴェンで救われたかも知れないね。
今はどっちかというと軽い時代だし、恋愛や孤独
なんかで悩みやすい。

0707名無しの笛の踊り

2016/03/14(月) 18:27:42.59ID:2llN9XTd

はあ？世界恐慌と第三次世界対戦と食料戦争がいつおこってもおかしくないと思うぞ

0708名無しの笛の踊り

2016/03/14(月) 18:52:02.69ID:3VPAL43m

勝手に思ってな。
オレには興味がない。

0709名無しの笛の踊り

2016/03/14(月) 19:07:47.37ID:KmmEdMz6

殺伐とした時代だからこそ
モーツァルトでひと時を

0710名無しの笛の踊り

2016/03/14(月) 19:11:16.30ID:OdElTlq+

>>535
やってみるか

0711名無しの笛の踊り

2016/03/14(月) 19:11:42.23ID:OdElTlq+

30だから蒙古大王だな

0712名無しの笛の踊り

2016/03/15(火) 17:10:13.92ID:M02leJKm

>>535
スタート～

0713名無しの笛の踊り

2016/03/15(火) 17:10:41.36ID:M02leJKm

蒙古大王だな
蒙古大王強いな

0714名無しの笛の踊り

2016/03/15(火) 21:06:49.85ID:WuTwIrNh

ヴォルフィー！！
それはだめ！お婆ちゃんのウンコよ！

拾っちゃだめ！

ヴォルフィー！！

キャー！口にいれないで！！

ぺっ！してぺっ！って！！

なにニコニコしてんのよ！！

こっちこないで！！

やだ！！たすけて！！ヴォルフィーーー！！！

0715名無しの笛の踊り

2016/03/15(火) 21:15:06.73ID:c3tEUKHt

>>535
スピッツ『おっぱい』
http://prod.akimg.video.rakuten.co.jp/content/24/82/14228/main.jpg?resize=640:360

http://play.jp.real.com/subs/misty/synopses/4980
http://same.ula.cc/test/r.so/nasu.bbspink.com/feti/1345098664/444

0716名無しの笛の踊り

2016/03/15(火) 21:35:40.53ID:q1YODKDH

当時のトイレ事情は今では考えられないことばかりだからね。
ありありｗ

0717名無しの笛の踊り

2016/03/16(水) 13:02:23.59ID:HAxDiZTd

>>535
どやさ

0718名無しの笛の踊り

2016/03/16(水) 13:02:55.08ID:HAxDiZTd

59だから蒙古大王
蒙古大王最強だな

0719名無しの笛の踊り

2016/03/16(水) 13:03:45.75ID:HAxDiZTd

まちがえちゃった
59だからモツだな

0720名無しの笛の踊り

2016/03/16(水) 22:36:43.46ID:Q4734ie5

モツは音楽の温泉

0721名無しの笛の踊り

2016/03/16(水) 22:42:38.82ID:gzJDfDoF

腐った卵の臭いがします

0722名無しの笛の踊り

2016/03/16(水) 23:12:24.42ID:GbCobE4n

腐った卵を嗅いだことない

0723名無しの笛の踊り

2016/03/17(木) 00:09:06.46ID:uIf3uIqg

やっぱ7番いいな

0724名無しの笛の踊り

2016/03/17(木) 00:17:22.97ID:Lt59hSna

特に狂人が好みそうだよな

0725名無しの笛の踊り

2016/03/17(木) 00:18:50.19ID:Lt59hSna

>>535
ついでにやってみるか

0726名無しの笛の踊り

2016/03/17(木) 15:24:15.83ID:Wzr6tMFI

フンデルベン！ミーデルベン！
ヘーヒルトベンデル！フンバルトヘーデル！ベンダシタイナー！
フンデルトモレルケッツカラデルド！フンベンモルゲン！
モーデルワイッヒアーデルゲーベン！ワーデル！

0727名無しの笛の踊り

2016/03/17(木) 23:08:33.97ID:BnqINGIM

不滅の恋なかなか面白かったよ
そういやゲイリー・オールドマンはレオンでもベートーベン好きな悪党役やってたな

0728名無しの笛の踊り

2016/03/18(金) 22:13:28.62ID:jLkPR3Iu

ウンコ臭さではモツの圧勝

0729名無しの笛の踊り

2016/03/18(金) 23:09:54.97ID:1T8i0bzs

陰気臭さはベトが完勝

0730名無しの笛の踊り

2016/03/19(土) 00:23:18.07ID:rlwiFYzU

障害者を鞭打つモツヲタの民度

0731名無しの笛の踊り

2016/03/19(土) 08:07:36.12ID:Y9b7vB74

ヴォルフィ「……くっちゃくっちゃくっちゃ……」

「あら？ヴォルフィおいしそうねなに食べてるの？あたしにもちょうだい」

ヴォルフィ「キヒィー！フヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！！ニマッ」

ヴォルフィ「くっちゃくっちゃくっちゃ」

「チョコレート？お口の脇についてるわよほらとってあげる……おいしそうねパクっ」

ヴォルフィ「ニマッ」

「キャー！！これウンコじゃない！！ぺっ！ぺっ！ヲエ～」

ヴォルフィ「ヒキキキキキキ！！ふごべけびきだす！ホキョキョキョキー！！ごくんっ。」

0732名無しの笛の踊り

2016/03/19(土) 08:09:56.10ID:hu1kVUez

モーアルト家のごくありふれた日常風景だな

0733名無しの笛の踊り

2016/03/19(土) 16:39:49.32ID:dd4uE0AM

http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima433082.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima433084.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima433085.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima433086.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima433087.jpg

0734名無しの笛の踊り

2016/03/19(土) 19:51:05.34ID:AASh2tZ0

>>732
モーアルト

0735名無しの笛の踊り

2016/03/19(土) 20:41:04.10ID:AASh2tZ0

結局はウンコしないやつはいない
というところがポイント

0736名無しの笛の踊り

2016/03/19(土) 20:57:48.91ID:5SWfmz3Y

>>733
作者の世界観に浸ってしまった

0737名無しの笛の踊り

2016/03/20(日) 10:20:49.13ID:eF9wNTSz

ヴォルフィ「ウヒョ～！！キャッキャアベロバビシダス！オギャア！！」

http://i.imgur.com/jGe2FFw.jpg

0738名無しの笛の踊り

2016/03/20(日) 17:15:20.32ID:2WoCOwi+

思考が単純すぎだろｗｗｗ
気楽で良いな

0739名無しの笛の踊り

2016/03/21(月) 13:07:01.59ID:8r7i18la

そもそもモツの音楽も軽くて深みがなくて単純だからそんなもんだろ

0740名無しの笛の踊り

2016/03/21(月) 21:45:00.87ID:QcSzEuaO

ベートーヴェン自身が「俺はモーツァルトを超えた」みたいな
記述ってあるんですかね？有識者の方教えて

0741名無しの笛の踊り

2016/03/21(月) 21:57:09.99ID:5LvNzgNZ

超えるほどの壁でも無いだろう

0742名無しの笛の踊り

2016/03/21(月) 23:27:52.40ID:+CVhM+yT

ルイージ「わたしに媚びるな！媚びるやつは嫌いだ！」

0743名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 18:10:10.02ID:G0a7+3ME

>>740
ないよ

自分はハイレベルなモツファンだ、とは死ぬまで言ってた
自分の曲は大嫌いだけどモツファンである大司教にお友達申請メールを送ってる

0744名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 19:03:18.50ID:L8U/Tbab

ＭＡ１はモツのが似合いそうだな

0745名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 19:51:10.93ID:m4Je2jWX

皮肉なことにルイージのほうが高みに登ってしまったんだよね
あわれなヴォルフィ

0746名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 20:02:53.11ID:x92SQjsY

>>743

ベトのモツ頌というのも、過大評価されすぎなんじゃないかな。
ベトは、モツから学ぶことは多いが、クレメンティのほうがもっと重要な作曲家だと思っていた。
クレメンティを学べばモツを学ぶ必要はないが、逆はないとまで言っていた。
ソースは、ショーンバーグの『ピアノ音楽の巨匠たち』

0747名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 20:28:18.48ID:itWz/qix

ベトは若いときからずっとモツの作品と関わってきたからね時には参考にして時には挑んだり半生関わったあげく人生の最後まであのベトが尊敬の念を保ったのは超えがたい所を感じたからだよ
作曲技法で学ぶところはなくても音楽で勝てるとは限らない
ベトは音楽では他人を過大評価はしないんだよ

0748名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 20:50:24.99ID:YHQiBhzK

ベートーヴェンがモーツァルトの弟子になってれば
後年のクラシックはどうなってたんだろう
と妄想にふける

0749名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 21:01:46.84ID:m4Je2jWX

>>747
音楽に勝ち負けとかバカなんじゃないの？キミ

0750名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 21:45:19.89ID:YHQiBhzK

ただ聴くほうは無いだろうけど
プロの作曲者には勝ち負けはあるんじゃないの

0751名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 23:00:12.96ID:P4bC2jl2

ビルゲイツがマック好きだからと言って
マカー凄いにはならない

0752名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 23:10:17.88ID:YHQiBhzK

ベートーヴェンは、無駄にジャーンが多い
困ったときのジャーンみたいなｗ

0753名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 23:11:21.00ID:7TnBC+Gq

ビル・ゲイツってBASIC好きが興じて、VisualBasicを買収した（VBは元々MSが開発したものではない）という印象

0754名無しの笛の踊り

2016/03/23(水) 20:29:47.01ID:Fepwb2Ka

>>752

なんとなくリアルw
あとスキップしてるみたいなリズムに入っていく。

0755名無しの笛の踊り

2016/03/23(水) 20:37:27.36ID:MHndgpeR

俺も高校生まではﾓｰﾂｱﾙﾄのダサいメロディにはまってたよw恥ずかしい過去

0756名無しの笛の踊り

2016/03/23(水) 20:49:16.12ID:v9nEi9sF

それは恥ずかしいわ
モツを聴いてるのが許されるのは小学校3年生くらいまでだぞ
ずいぶん幼稚な高校生だな

0757名無しの笛の踊り

2016/03/23(水) 22:23:51.02ID:gPYiozlW

モーツァルトは大人が聴くもんだ
若いうちはベートーヴェンでいい

0758名無しの笛の踊り

2016/03/24(木) 08:05:10.12ID:iVYu1a70

モツは小学校で卒業しないとこのように恥ずかしい大人になります

0759名無しの笛の踊り

2016/03/24(木) 22:00:09.11ID:l/afkeAO

小中学校の音楽の時間はベートーヴェンでしょ
ジャジャジャジャーンってやつか
あれで嵐の光景をイメージしてみたり
プリントゴッコだったりね

0760名無しの笛の踊り

2016/03/24(木) 22:13:31.85ID:6U110U7v

ジャジャジャジャーンの響きはポピュラーでは無理だな
その後のボヨヨン、ボヨヨンはCMで見たけど

0761名無しの笛の踊り

2016/03/24(木) 22:57:20.99ID:GiofoTcB

モツは老人むけだよ
もうあんまり複雑なの受付けられなくなった負け犬メンタルのやつが喜ぶ逃走音楽
ベトはどっちかってと闘争かな

0762名無しの笛の踊り

2016/03/24(木) 23:03:03.37ID:5C2Fo1/y

モツは負け組、ベトは勝ち組か

0763名無しの笛の踊り

2016/03/25(金) 08:09:57.36ID:TIKIN+pW

米で行われたモツとベトどちらを好むかの調査ではホームレスや小児性愛者、ホモ、精神障害者、性的倒錯による犯罪者の圧倒的支持を受けたのがモツ

0764名無しの笛の踊り

2016/03/25(金) 21:51:49.48ID:161TY/zy

それでもモーツァルトの方がいいな

0765名無しの笛の踊り

2016/03/26(土) 06:43:53.63ID:SAm5qPMl

ベートーヴェンは尖がってる若者、イキガッテイル若者向け。
また強欲な老害もべトを好むようだ。
落ち着いた大人はモーツァルトを好む。

0766名無しの笛の踊り

2016/03/26(土) 22:08:46.33ID:6oEeL4y4

ベートーヴェンの運命大工はだれでもしってる

しかしモーツァルトの曲は知らない人が多い
かすみたいなアイネかトルコ

ベートーヴェンのが凄い

0767名無しの笛の踊り

2016/03/26(土) 22:10:46.26ID:6oEeL4y4

モーツァルトのが好きだったがベルリン来日で
ベトばっかきいてたら今はベートーヴェンが好きに、、、
ベートーヴェンはBGMにならない。

0768名無しの笛の踊り

2016/03/26(土) 22:20:19.23ID:iudzRe9U

日本語が不慣れなようでｗ

0769名無しの笛の踊り

2016/03/26(土) 22:30:50.15ID:v54n3rNe

俺もモツはなんかやんだ
ベトの皇底とかこのむ
モツは真面目すぎる曲が多い

0770名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 04:54:29.97ID:VEsRLR0T

>>763

精神障害者がモツを好むのはある意味当然なんだよ彼らは自分の精神を少しでも安定させるものを必死に求めてるからね
凄いかどうか好きかどうかなんて関係無いのさ
ただ必要だからモーツァルトを必死に聴くのさ

0771名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 07:16:56.95ID:pUystVnl

おまいらがどう思おうと、ベトもモツも音楽の頂点。
甲乙つけるものじゃない。どちらも等しく聴いてるオレだけが
真の音楽理解者なのである。消えろカタワ連中。

0772名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 09:10:28.48ID:0iP/Q62d

>>535
やるか

0773名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 09:11:12.52ID:0iP/Q62d

48だから昨日が命日だったベートーヴェンだな

0774名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 12:53:52.13ID:+RIkw8t2

>>770
独身55歳で安アパートに住んで棒フリやって生きてるけど
大五郎飲みながらスルメ囓ってモーツアルト聴いてると高貴な気分に浸れるよ
現実がつらすぎて死にたいが首くくる度胸もない

0775名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 14:28:42.40ID:bRrK4vo8

君達ねえ、このスレでは過去、よく「お前はモーツァルトがわかってない」とか
「お前こそベートーヴェンがわかってない」とか言い合っていたが、
下には下がいるんだぞ。

以前も書いたから記憶している人もいるかと思うが、俺の大学の時の自称作曲家のチャイコヲタは、
「モーツァルトの40番は食傷気味で第三楽章のトリオしか聞くところはない」とか
「ベトは音階をなぞっているだけで取るに足りない」とか言いたい放題だった。
モツレクに至っては「煮干し」と冷笑していた。
で、こいつの評価する作曲家といえばヤナーチェク一辺等。

こいつに比べたらそのへんのモツヲタやベトヲタの言い合いなんか可愛いものだろ。

0776名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 22:10:16.24ID:vB9ztXrv

やっぱモーツァルトは凄いんだね

0777名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 22:11:16.68ID:xdJ6Kydc

うん別の意味でな
そういう意味ではモツヲタも凄いよ

0778名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 23:31:59.02ID:Rci2RztE

ヤナーチェクいいよね

0779名無しの笛の踊り

2016/03/28(月) 00:06:54.74ID:/99sA62V

俺なんか半額弁当食べながらベートーヴェンの皇帝とか英雄聴いてるぜ
皇帝とか英雄聴きながら半額弁当食べてると高級弁当に思えてくる

0780名無しの笛の踊り

2016/03/28(月) 00:55:01.16ID:juZhtnHt

そのテのことならクラ聞きながらAV見るとさいこー（´・ω・`）ｂ

0781名無しの笛の踊り

2016/03/28(月) 19:36:51.32ID:JjwWqE8o

大工聴きながらなら、すぐ果てそうだな。

0782名無しの笛の踊り

2016/03/28(月) 19:42:59.97ID:Pn1g2OUx

ベトききながらエロはねーわ
ベトはBGMにはならんよ

0783名無しの笛の踊り

2016/03/28(月) 19:58:47.59ID:3z7czvSs

やっぱエロにはスクリャービン

0784名無しの笛の踊り

2016/03/28(月) 20:11:49.66ID:7d4tXQng

エロには、お薬さんを殺した黒木真一郎＝Ｋ５だと思う。

0785名無しの笛の踊り

2016/03/28(月) 21:43:41.85ID:dlSgdQUu

そこは剣の舞でしょｗ

0786名無しの笛の踊り

2016/03/28(月) 22:37:00.06ID:dlSgdQUu

ベートーヴェンの作品は絶対に凄いはずと思い聴いていたが…

モーツァルトに戻ってしまった。
しばらく休んだら
またベートーヴェンの作品に挑戦だ

0787名無しの笛の踊り

2016/03/29(火) 00:02:38.55ID:/otJFy3o

ベトは散々、「通俗的」と馬鹿にされていたらしい（その当時）
だから凄くはないんだよ。決して。

0788名無しの笛の踊り

2016/03/29(火) 00:16:01.38ID:OFIvKF+J

ベトは凄い凄い言ってるから期待して聴いたら大したことなかった

0789名無しの笛の踊り

2016/03/29(火) 00:34:23.30ID:ge+ogBjx

ベト9は第1楽章がとんでもない
あれやハンクラや大フーガSQ14のどこが通俗なんだ

0790名無しの笛の踊り

2016/03/29(火) 00:45:42.25ID:Q8aCYHgP

通俗的で凄くないから悪いと思ってるのが思慮の浅い証拠
大芸術家の作品には
人間の通俗的な所も崇高な所も全て含む巨大さがある
崇高なだけでも通俗的なだけでも足りないんだよ

0791名無しの笛の踊り

2016/03/29(火) 00:46:32.44ID:tYScKsid

>>790
そのレスの浅さ通俗さはどうすれば

0792名無しの笛の踊り

2016/03/29(火) 00:48:18.52ID:/otJFy3o

でもそれぐらいだろ？

0793名無しの笛の踊り

2016/03/29(火) 01:23:56.02ID:LXhWx3zd

凄くは無いけど、モツほどではない

0794名無しの笛の踊り

2016/03/29(火) 07:19:05.98ID:jX5ZxgTO

リムスキー・コルサコフが好きだな

0795名無しの笛の踊り

2016/03/29(火) 07:52:44.58ID:HVD1FpB2

むしろ現代において通俗的に聴こえるのはモツのほうだな
しかもリズムが単調すぎて眠くなるほどにつまらない
旋律も凡庸で1、2分で意識を外し、聴き流しモードに入ってしまう
まったく面白味をかんじない

0796名無しの笛の踊り

2016/03/29(火) 12:55:30.96ID:7PmWqXAk

モーツァルトの革新性は音楽通にしかわからない　そんな妄想を真に受けてた頃もあった

0797名無しの笛の踊り

2016/03/29(火) 13:03:04.60ID:7PmWqXAk

モーツァルトは確かに速く書くことができたがそれを言うならテレマンの立場はどうなる

0798名無しの笛の踊り

2016/03/29(火) 13:09:09.57ID:7PmWqXAk

ベーレンライター社からテレマン全集が出版され続けているものの、・・・、21世紀中の全作品の刊行も難しいと見られている。

0799名無しの笛の踊り

2016/03/29(火) 22:18:57.15ID:34o6ANx1

今日サントリーホール
一部
モーツァルトクラリネット協奏曲

天皇皇后陛下はきませんで
二部の運命だけききにきました。

よって
ベートーヴェンのが偉い

モーツァルトは寝そうになる反面
運命は素晴らしく感動的だったよ

0800名無しの笛の踊り

2016/03/29(火) 22:19:38.27ID:34o6ANx1

モーツァルトは最高のBGMだな

0801名無しの笛の踊り

2016/03/29(火) 22:50:43.38ID:fSyabDva

詰まらなく退屈で眠くなるのと
心地よくて眠くなるのとは違うよね

0802名無しの笛の踊り

2016/03/29(火) 22:59:19.09ID:fSyabDva

ベートーヴェンは凄いけど
胎教CDを一枚分は埋められないよね

0803名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 00:16:59.47ID:fj/3/ecK

モツは胎教になるから偉い

こうですか？

0804名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 00:24:00.59ID:XCRCB3Yz

>>535

0805名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 00:24:32.20ID:XCRCB3Yz

モーツァルトか

0806名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 06:11:55.41ID:ucfEg56J

薬やサプリメントのように
モーツァルトにもベートーヴェンにも
それぞれの効能があるわけで

0807名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 07:35:17.38ID:fj/3/ecK

モツは毒にも薬にもならないよ

0808名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 13:40:58.48ID:MFlGQRUp

もつが胎教にいいとしたらそれはあまりの退屈さにあっという間に眠気がきて寝てしまうからだ

0809名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 19:56:30.44ID:ucfEg56J

症状がないときに
薬は飲まないわけで

0810名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 20:07:02.72ID:nj/XPPYt

　

　　　　やあいいなあ、君たちは若い。
　　　　君たちにもいつか真の音楽が分る日がくるかもしれない。
　　　　その日を楽しみにしている。
　　　　頑張れ若い根っこたちよ！

　

0811名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 21:08:21.33ID:sRH7Gsdo

内向きに自滅してくれるタイプはいいんだけど、自分は症状がないと思ってるキチガイが一番危険だよね
>>810みたいに

0812名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 21:28:07.37ID:nj/XPPYt

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青い！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青いなあ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボーイズビーアンビシャス！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　

0813名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 23:49:16.12ID:U8bZg81d

モツは胎教や赤子には良いが老人が聴くもんじゃないよ
弱ってる老人が後期の長調の曲を聴き出したらあっというまに逝ってしまうからね
ロマン派の交響曲かワーグナーしか聴かない叔父が亡くなる一月前からモツの室内楽しか聴かなくなったからな。抵抗なく行けそうなのが良いんだと

0814名無しの笛の踊り

2016/04/02(土) 01:20:51.79ID:H2rCmtKl

王将の餃子を二人前食べながらベトの皇帝きくのが週末の楽しみ

0815名無しの笛の踊り

2016/04/02(土) 20:48:18.00ID:ziyodGdS

ベートーヴェン聴くのに疲れてモーツァルトにしてたのだが遂にモーツァルトも受け入れなくなってしまった
今は寝る時にYouTubeから雨音とか波の音とかせせらぎの音を聴いている程度
自然が作り出す妙なるメロディこそが真に美しくまた癒される

0816名無しの笛の踊り

2016/04/02(土) 21:09:52.82ID:paoi4vtx

微分音とか拷問でしかない

0817名無しの笛の踊り

2016/04/02(土) 21:14:17.71ID:sRvxObl6

>>815
ところが、その境地の先にあるのが何故か
受け入れなくなってしまったはずの
モーツァルトなんです
お楽しみに

0818名無しの笛の踊り

2016/04/02(土) 22:06:12.15ID:zv9TsdZ1

あーたぶん死期がちかいんだね

0819名無しの笛の踊り

2016/04/02(土) 22:21:07.20ID:/oT5As6W

そこでベートーヴェンを聞き直せば
おらこっちに来やがれと
ガンガン鳴らされて
死にたくなくなっちゃうのさ

0820名無しの笛の踊り

2016/04/02(土) 22:22:06.68ID:p9VCBNf0

そういう時はビバルディに限る。

0821名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 00:41:05.21ID:IbohIS93

１杯やりながらベートーヴェンの英雄流してる

0822名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 01:23:55.46ID:Vi7VaR6/

ベートーベンでもピアノ曲ならそんなにうるさくないししつこくないだろ

0823名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 02:14:26.63ID:1A7HmV8D

>>822
えっ？（´・ω・）

えっ？（´・ω・`）

0824名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 10:20:46.95ID:4wCsSJ4o

「月光」と「月の光ドビュッシー」だと
おれは「月の光」だな。

0825名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 11:42:30.51ID:8TGr9kHo

普通の人に
モーッアルト代表曲ってきいても

答えられないよ

なんとなくだっさい
トルコか、ズンドコジークあたり
40とかダサすぎだし

いい曲はマニアックなやつだし

ベートーヴェンは

第9
運命

みんなしってるしいい曲

よって

ベートーヴェンのが偉いし凄い

才能はややモーツァルトかな

0826名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 11:50:41.06ID:Z4l5bIWv

モーツァルトは軽薄人間モーツァルトは気取れない
だけど暗くないおっちょこちょいで知ったかぶりだけど
ベートーベンほど暗くないのが特徴

0827名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 12:10:13.53ID:8TGr9kHo

暗いのはブルックナー

ベートーヴェン聴いてると元気でるよ

0828名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 20:11:12.53ID:Vis6HAr9

>>826
ベートーヴェンのピアノ協奏曲は、5曲とも明るいよ

0829名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 21:11:46.21ID:BqaxQJgR

>>828
4番は明るいとは少し違うと思うけど。

0830名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 21:19:56.06ID:8TGr9kHo

ベートーヴェンは耳が聞こえないふりをしていたとしても
評価はかわらないな。

0831名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 22:50:12.36ID:8CO4qFcL

ベートーヴェンこそ
実は能天気

0832名無しの笛の踊り

2016/04/04(月) 11:12:41.19ID:qsKDeMP1

ちゃんちゃんこ着ながらベトの田園交進曲聴いてる

0833名無しの笛の踊り

2016/04/04(月) 12:52:51.70ID:P7BQNjmI

>>829
なるほど、3番は4番より明るいのねｗ

0834名無しの笛の踊り

2016/04/04(月) 13:37:33.46ID:czYLnGrB

後期ベートーヴェンは凄い

0835名無しの笛の踊り

2016/04/04(月) 18:02:36.37ID:e9un4nfL

ベートヴェンが凄いだと、馬鹿者。
あれは全て新垣隆が書いた曲だ。
新垣隆のファンなのか。

0836名無しの笛の踊り

2016/04/04(月) 18:44:23.64ID:mY2crn3i

そうだ
モツの曲のほうが凄い
モツの曲は全曲つんく作曲だからな！

0837名無しの笛の踊り

2016/04/05(火) 18:27:57.22ID:mc/Bawq+

>>817
赤の他人も自分と同じようになるとなぜ思えるか全くわからんな

0838名無しの笛の踊り

2016/04/05(火) 20:59:50.55ID:TaA/xdCL

お互い様ｗ

0839名無しの笛の踊り

2016/04/07(木) 12:32:53.12ID:amw4Tg0a

柿ピー食べながらベトの戦争交響曲聴いてる

0840名無しの笛の踊り

2016/04/09(土) 01:21:35.76ID:YB0PA1Pb

半額のり弁食べながらベト７流してる

0841名無しの笛の踊り

2016/04/09(土) 09:23:39.76ID:QOX+pzpp

春はモーツァルト

0842名無しの笛の踊り

2016/04/09(土) 17:23:04.06ID:YB0PA1Pb

春はベトだろ

0843名無しの笛の踊り

2016/04/09(土) 17:31:59.12ID:rVtYr69F

スプリングソナタやな

0844名無しの笛の踊り

2016/04/09(土) 21:33:06.16ID:QOX+pzpp

モーツァルトっぽくて好きだな

0845名無しの笛の踊り

2016/04/09(土) 22:40:32.48ID:QOX+pzpp

最初の方だけどｗｗ
だんだん失速していく
曲の展開というか止め時が…残念

0846名無しの笛の踊り

2016/04/10(日) 15:22:34.00ID:cGES0YAR

今更だけど、やっぱりモツのピアノ協奏曲は素晴らしいね。
8番ぐらいからはどの曲聴いても楽しめる。
モツはピアノソナタと管弦楽曲か少し物足りない分、それらを合わせるとお互いを引き立てて凄く良くなる。
逆にベトはピアノソナタと管弦楽曲が完璧な分、それらを合わせると余計なことするな！って感じで駄作になるね。

0847名無しの笛の踊り

2016/04/10(日) 15:40:12.99ID:2uGrBtAl

クロイツェルソナタとかやばいよな
悪魔の音楽

0848名無しの笛の踊り

2016/04/10(日) 21:33:11.18ID:tR0XUvfZ

先入観って邪魔なときもあるよね

0849名無しの笛の踊り

2016/04/10(日) 22:24:36.12ID:tR0XUvfZ

ベートヴェンは荒っぽいから苦手

0850名無しの笛の踊り

2016/04/11(月) 01:06:37.25ID:YHop1BTD

ベトの春を聴きながら初恋を思い出してる

0851名無しの笛の踊り

2016/04/11(月) 20:27:45.43ID:/z+/JWG3

ベートーベンって結婚してたんだっけ？

0852名無しの笛の踊り

2016/04/11(月) 22:10:30.24ID:YahvVrYD

愛人はたくさんいたが結婚はしていない

0853名無しの笛の踊り

2016/04/11(月) 22:40:01.87ID:PXLyBlA2

ヤリチンだよ

0854名無しの笛の踊り

2016/04/12(火) 12:57:47.71ID:BQM4Jz1R

>>852
相手が独身だったら、無問題
相手が既婚者で、既婚者であることを知っていたら、(ry

0855名無しの笛の踊り

2016/04/12(火) 13:14:19.27ID:QdKOKUEu

悲壮なんて聴かせたら女はキュンキュンヌレヌレで股を開いたもんさ

0856名無しの笛の踊り

2016/04/12(火) 13:33:02.27ID:Zvk0Thu2

まじか
ベトはパンツ履く暇ないな

0857名無しの笛の踊り

2016/04/12(火) 15:47:20.90ID:ptGUvi1t

チンポが乾く暇がない

0858名無しの笛の踊り

2016/04/12(火) 19:14:58.28ID:ZgIGVw98

ジャジャジャジャーーンのフレーズは
そのとき思いついたのかもね

0859名無しの笛の踊り

2016/04/12(火) 19:45:02.38ID:+Qwi+rPa

老人ホームの絶倫自慢

0860名無しの笛の踊り

2016/04/12(火) 20:35:31.92ID:n+7hBOjA

>>858
ら・ら・らクラシックだったかで、弟子の証言で「鳥の鳴き声」からだとか言ってたよ。

0861名無しの笛の踊り

2016/04/13(水) 00:33:47.90ID:fmBw5KgA

ニワトリかな

0862名無しの笛の踊り

2016/04/15(金) 12:57:16.80ID:h3zI7FeO

>>535
なんじゃこりやぁ～

0863名無しの笛の踊り

2016/04/15(金) 12:57:49.91ID:h3zI7FeO

蒙古大王か

0864名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 21:43:36.67ID:WATfBMsH

世界レベルではどちらが人気なんでしょうね

0865名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 00:59:35.93ID:G81tP79w

それはベートーヴェンだろう

0866名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 01:18:41.34ID:mTFYtd9n

どっちもだろ

0867名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 01:23:54.08ID:r4FL5DEH

どっちもどっち

0868名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 01:26:48.06ID:mTFYtd9n

人気で言うとモーツァルトのがある

0869名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 03:08:13.73ID:Xixf4nRA

人気は演奏家が作り上げるときがある
バイロイトの第９のようなクラシックを代表するような演奏をモーツァルトは持ててない
かつての決定番的演奏は演奏様式の変化で色褪せてしまった

0870名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 15:44:35.32ID:xwuZ2YST

そりゃ曲が退屈だからね

0871名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 18:19:53.96ID:Rtup7WJB

ところで、ベートーベンの第１０交響曲は
楽譜はどの程度まで完成していたんだろうね。

0872名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 21:14:10.47ID:SJJtW5w3

確かにベートヴェンを聴いてると
あれまだやってるなんて
思考が止まってるときがある

0873名無しの笛の踊り

2016/04/18(月) 00:18:02.27ID:8pZbSu7a

認知症がはじまったんだよ
病院いったほうがいい

0874名無しの笛の踊り

2016/04/18(月) 00:31:57.88ID:vD3uW6U8

ベートヴェンのメロデーはモダンのほう

0875名無しの笛の踊り

2016/04/18(月) 18:26:47.02ID:gKc5HgGN

逆に言えばジャズやポップスとの共通性が多くて
新鮮じゃない。

0876名無しの笛の踊り

2016/04/18(月) 20:01:42.04ID:1ufMxuqG

ポップでは全然ないし、ジャズでもないな
むしろポップに近いのはモツのほう
しかも悪い意味でな

0877名無しの笛の踊り

2016/04/18(月) 20:06:50.17ID:GpwAy7ca

クラシックに新鮮さを求めたら現代音楽だな

0878名無しの笛の踊り

2016/04/18(月) 22:05:27.13ID:IMLdUDVG

モーツァルトの音楽は
一つのジャンルと言っても
過言ではないということだね

0879名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 12:04:09.99ID:dKpbKRZG

いや、それはむしろベトのほうじゃないかな？
存在がでかすぎるからね

0880名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 13:18:26.09ID:du1+oJFW

ベト聞きながら吉牛食べるのが楽しい

0881名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 19:03:58.50ID:FbCrjumY

ベートヴェンの曲は何がすごいの？（一切悪気は無いですｗ）
時代背景、音楽史、個人の人生とかの情報をはずして
曲、編曲だけで考えてもやっぱりすごいの？

0882名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 22:18:19.59ID:du1+oJFW

交響曲聴くとパワーをもらえる
弦楽四重奏曲聴くとセレブになった気分になる
ピアノソナタ聴くとロマンチックになれる
ベト聴いてるとモダンになる

0883名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 22:42:37.70ID:5DJ8kLT+

聴いててもすごいが
演奏に参加してもすごいよベトの曲は。ミサソレの合唱に参加した時は
クレドのフーガでマジで昇天しそうになったもん

0884名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 22:44:03.04ID:7EBQalNv

ちなみにベートーヴェンは、「革命後は作曲家が生活しにくくなった」と本音を漏らしている
それ以前の優秀な作曲家は、ハイドンのように、パトロン貴族の元に就職するのが当たり前だった
ハイドンの場合は年金ももらえたし

0885名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 22:47:23.18ID:0+NNFfz7

>>881
凄いよ
アートな感覚をちゃんと具現化したんだから

0886名無しの笛の踊り

2016/04/20(水) 00:17:08.41ID:5dGzyXs1

IT革命だと尚更だな
パトロン問題

0887名無しの笛の踊り

2016/04/20(水) 21:04:15.52ID:EwGB8zrK

ベートーヴェンはなんかオレでも書けそうな錯覚を覚える。
モーツァルトは絶対オレ書けねーやという気分になって、
脱力感と羨望の感情でいっぱいになる。

0888名無しの笛の踊り

2016/04/20(水) 21:58:26.25ID:TyXEiK9T

バカなんだな

0889名無しの笛の踊り

2016/04/20(水) 22:24:39.46ID:g5Op5JOm

いや、大多数の人がそう感じてると思うよ
モーツァルトは一見簡単そうで実はそうじゃない
ベートーヴェンは頑張れば同じような曲が書けそう
この差は大きい

0890名無しの笛の踊り

2016/04/20(水) 22:36:18.36ID:j3ia0yQi

メンデルスゾーンの若書きの作品はモーツァルトに似ている。
しかし作曲家として本格的にデビューしてからはベートーヴェンを意識しつつも超えられない壁のように考えていたような気がする。

0891名無しの笛の踊り

2016/04/20(水) 22:36:51.66ID:TyXEiK9T

なに俺様はベトよりスゲーってかw
いいからガキは糞して寝ろや

0892名無しの笛の踊り

2016/04/20(水) 22:39:18.05ID:T0mJwL1o

あらあら
お下品ｗ

0893名無しの笛の踊り

2016/04/21(木) 00:39:14.65ID:C6pzyzv/

>>535

0894名無しの笛の踊り

2016/04/21(木) 12:18:38.11ID:Y3kMWFzi

>>887
モーツァルトの方が“真の音楽家”という気がする。
ベートーベンは学者の方が向いてるかもな。

0895名無しの笛の踊り

2016/04/21(木) 12:44:31.85ID:wgo7E+yP

真の音楽家のくせに曲はつまんなすぎだけどな

0896名無しの笛の踊り

2016/04/21(木) 12:46:01.69ID:wgo7E+yP

てかやっぱジジイとババアはモツを支持するみたい
いろんなものを受け入れられなくなってるんだろう

0897名無しの笛の踊り

2016/04/21(木) 12:51:55.28ID:lXtzDRvh

それでは、ベートーヴェンが好きだといえば、
若ぶれるの？ｗ

0898名無しの笛の踊り

2016/04/21(木) 15:49:17.33ID:4P2CcWB0

>>895
まあベートーベンなんかに毒された耳には、そうかもしれんな

0899名無しの笛の踊り

2016/04/21(木) 16:24:13.81ID:Whft5Hc5

ウィーン市民「うちでの人気はモーツァルトとJ.シュトラウスの二強です」

本場ウィーンではベトはお呼びでない

0900名無しの笛の踊り

2016/04/21(木) 16:49:09.09ID:BTYMvaHr

老人がモツを好む傾向があるってのは同意だな
まあ、大抵の場合、そいつらは上っ面しかなめてないんだけど
世代によって刷り込まれたものもあるんだろう

0901名無しの笛の踊り

2016/04/21(木) 16:55:11.32ID:C6pzyzv/

日本もモーツァルトのが人気ある

0902名無しの笛の踊り

2016/04/21(木) 17:11:49.90ID:iRpOXpQD

マジで？
みんなモーツアルトの名前は知ってても曲は全然知らない人ばっかりだけどな
聴かせればあーこれ知ってるっていうけど、じゃあ好きか？っていうと別に……ってかんじたけどな
そこいくとやっぱベートーベンのほうが曲の認知度も高い
あとモーツアルト好きな人ってなんか変な人が多かったよ
俺はどっちも別に……ってかんじだけど

0903名無しの笛の踊り

2016/04/21(木) 17:14:54.47ID:sntlz4n/

素直にベトの悲愴が好きですって言えばいいだけなのになw

0904名無しの笛の踊り

2016/04/21(木) 19:06:57.12ID:8HvX9fbc

モーツァルトは基本曲名は付いてないからな。
ケッヘル番号で語ることが多いしな。
まあリンツとか悲しみのなんたらとか、題名らしきはあるけど、
番号で言った方が分り易い。
「運命」とか「悲愴」とか、なんか題名に深みを感じない。

0905名無しの笛の踊り

2016/04/21(木) 20:53:34.60ID:dwIU4Xs+

モツ好きって一部のヲタクだろ？
意味ない物に無理矢理価値を見いだそうとしている印象

0906名無しの笛の踊り

2016/04/21(木) 21:39:35.32ID:kKbxBMNd

俺はK.467が好きなのだが、それ以外はほとんど聴かない。

0907名無しの笛の踊り

2016/04/21(木) 22:58:56.54ID:+43oISNc

だれが何を聴こうが勝手
どうでもいいこと
ただ今自分はモーツァルトをよく聴いている
それだけ

0908名無しの笛の踊り

2016/04/21(木) 23:00:23.47ID:KA/fct1d

じゃあこのスレは卒業だな
少し遅め卒業式だな

0909名無しの笛の踊り

2016/04/21(木) 23:02:31.09ID:gpDV9+9c

留年したのかね。

0910名無しの笛の踊り

2016/04/22(金) 01:22:11.85ID:jmUZtdaM

寝ようと思ってBGMにモーツァルトのセレナーデを掛けたら煩くて眠ねん
せせらぎが雨音で寝るわ
http://youtu.be/xYwmPiFZMF4

0911名無しの笛の踊り

2016/04/22(金) 04:08:42.28ID:PijPjcL9

>>906
ケッヘル番号で曲名書く奴は自分のことクラシック通だと思ってる勘違い野郎

0912名無しの笛の踊り

2016/04/22(金) 06:12:13.85ID:DJ1bR+/O

>>910
セレナーデは子守唄じゃないですｗ

0913名無しの笛の踊り

2016/04/22(金) 08:00:52.15ID:xRH2k0Il

モーツァルトとベートーヴェンはどっちがすごい?

そんなのこんなところに集まってくる 2ch 脳の連中のレベルじゃわかるわけないじゃんｗ

0914名無しの笛の踊り

2016/04/22(金) 08:20:05.60ID:OVToD/91

ショパンからするとモーツァルトはパーフェクトでお手本であり、
ベートーヴェンはどこか脇が甘いとかいってたらしい。

0915名無しの笛の踊り

2016/04/22(金) 10:53:02.25ID:T3j9i/FM

>>889
お前を含むそんな奴等とベートーヴェンの差は無限大だがな

0916名無しの笛の踊り

2016/04/22(金) 11:06:29.76ID:mKPiAJC6

>>913
>>908

0917名無しの笛の踊り

2016/04/22(金) 11:42:37.20ID:A+irXuaq

貧相な葬儀のモツと
10万の市民に見送られたベトが勝負になるわけない

0918名無しの笛の踊り

2016/04/22(金) 12:53:50.46ID:+ENLTcuM

全盛期は有名だが晩年は不遇　そんな作曲家は当時ごまんといたんだが　モーツァルトは例外中の例外

0919名無しの笛の踊り

2016/04/22(金) 18:19:38.71ID:d1g6UEkg

モツとベトどっちが変態？

0920名無しの笛の踊り

2016/04/22(金) 18:32:17.57ID:A+irXuaq

間違えたベトは2万だった

0921名無しの笛の踊り

2016/04/22(金) 20:24:52.06ID:DJ1bR+/O

( ´艸｀)

0922名無しの笛の踊り

2016/04/22(金) 20:34:25.63ID:DJ1bR+/O

凡人の分際で歴史的作曲家を評論するなんて
あれだよねｗ

0923名無しの笛の踊り

2016/04/23(土) 02:09:36.43ID:xm2zh6rQ

この便所の書き込みを評論と思ってるのは凡人じゃないお前だけだがなW

0924名無しの笛の踊り

2016/04/23(土) 06:56:07.95ID:B922CbFv

クラ板って最高に腐ってるね

0925名無しの笛の踊り

2016/04/23(土) 08:31:29.18ID:M90tNAS5

ベートーヴェンの葬儀…2万人（1827年）
ヨーゼフ・ランナーの葬儀…2万人（1843年）
ヨハン・シュトラウス1世の葬儀…10万人（1849年）
ショパンの葬儀…3000人（1849年）

ほぼ同時代だけど一人バケモノがいますね…

0926名無しの笛の踊り

2016/04/23(土) 10:29:42.80ID:pnuLR8/i

モツは10人くらい？

0927名無しの笛の踊り

2016/04/23(土) 11:28:08.66ID:0tneniK6

ハイドン：交響曲第44番ホ短調「悲しみ」 | 人気のクラシック名曲ベスト
http://tuhan-shop.net/classic-best/?p=4558
葬儀とは別に、追悼演奏会というのもある

0928名無しの笛の踊り

2016/04/23(土) 13:39:05.99ID:xnEGDN1w

本当に音楽好きな人は葬儀が何人とか何が売れてるとか気にしないで、我々みたいに騒がず、静に聴いてるんだろな

0929名無しの笛の踊り

2016/04/23(土) 15:26:40.68ID:YkSGbkte

ほんとにそうならここにも書き込む必要ないよな？
じゃ、そういうことでさようなら

0930名無しの笛の踊り

2016/04/23(土) 18:45:31.97ID:PzS1/dqq

病んでるね

0931名無しの笛の踊り

2016/04/24(日) 01:05:29.57ID:kSIbSIhG

なんだよやっぱ仲間に入れてほしいのか
めんどくさい奴だなあ

0932名無しの笛の踊り

2016/04/24(日) 06:29:59.42ID:pcKCj6h0

このスレの主旨

建前
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？

本音
モーツァルトとベートーヴェンについて、雑談をしましょう。

0933名無しの笛の踊り

2016/04/24(日) 08:47:37.20ID:y93tPf0R

このスレの主旨

建前
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？

本音
モツオタを叩くスレ

0934名無しの笛の踊り

2016/04/24(日) 11:00:10.30ID:kSIbSIhG

モツヲタはみんなのおもちゃ

0935名無しの笛の踊り

2016/04/24(日) 11:03:23.81ID:y93tPf0R

ベトオタ秀才

0936名無しの笛の踊り

2016/04/24(日) 11:29:03.32ID:N48lAvms

さすがベトオタｗ

0937名無しの笛の踊り

2016/04/24(日) 11:44:03.39ID:pcKCj6h0

モツオタとベトオタで仲良くしようよ

0938名無しの笛の踊り

2016/04/24(日) 12:08:09.39ID:xoH2+Ps0

>>937
だよね仲良くしろよ、バッハオタからすればカス同士なんだからさ

0939名無しの笛の踊り

2016/04/24(日) 12:11:43.71ID:kSIbSIhG

バッハって過大評価だよな

0940名無しの笛の踊り

2016/04/24(日) 13:35:42.17ID:t9dIXk+m

実際マタイの前じゃ
第９みフィガロも子供だましみたいなものだしな

0941名無しの笛の踊り

2016/04/24(日) 15:46:08.62ID:N48lAvms

あれは荘厳というよりは拷問だよね

0942名無しの笛の踊り

2016/04/24(日) 16:22:28.92ID:kSIbSIhG

マタイなんていってもみんな聴いてるの抜粋だけだろ
どんだけ暇人よ
無職？

0943名無しの笛の踊り

2016/04/24(日) 16:40:56.94ID:xoH2+Ps0

別にマタイじゃなくてもシャコンヌだけでモーツァルトやベートーヴェンの全作品を軽く凌駕する価値があるからねぇ

0944名無しの笛の踊り

2016/04/24(日) 16:46:05.04ID:N48lAvms

価値の基準は人それぞれ

0945名無しの笛の踊り

2016/04/24(日) 18:22:51.76ID:pcKCj6h0

>>940
第九よりもエロイカの方が好き

0946名無しの笛の踊り

2016/04/25(月) 03:40:17.34ID:y/c9knCB

モツもベトもバッハも疲れるので聴けないが
グレゴリオ聖歌というのは♭気味の音程がダークで落ち着くな
再眠にも良い音楽だ

0947名無しの笛の踊り

2016/04/25(月) 10:30:34.69ID:V8iF6tMJ

そうとう疲れてるんだね

0948名無しの笛の踊り

2016/04/25(月) 17:41:46.85ID:LRSmSg8N

まあちょっと休めよ

0949名無しの笛の踊り

2016/04/25(月) 20:27:14.41ID:f9wYLbLB

モーツァルトクラリネット五重奏曲でもお聴き

0950名無しの笛の踊り

2016/04/25(月) 21:09:00.37ID:T7CUCcZR

モツのクラシック協奏曲のが好きだ

0951名無しの笛の踊り

2016/04/25(月) 21:21:33.17ID:f9wYLbLB

なんで
たどたどしいのｗ

0952名無しの笛の踊り

2016/04/25(月) 22:35:39.14ID:2EYTqZJX

モツヲタに憑かれたらそりゃ大変だろうよ

0953名無しの笛の踊り

2016/04/26(火) 15:17:00.56ID:vEbYdba5

やっぱりベートーヴェンジャーン

0954名無しの笛の踊り

2016/04/26(火) 17:25:57.11ID:vY+MIqqR

疲れたらリストを聴いて寝る

0955名無しの笛の踊り

2016/04/26(火) 19:26:20.75ID:Z4Y7KTIN

ショパンのベストはモツとバッハ

ベトはしつこすぎ＆ピアノ破壊しすぎで、後期に行くほど苦痛だったそうな

0956名無しの笛の踊り

2016/04/26(火) 19:49:22.19ID:vY+MIqqR

ショパンはオカマ

0957名無しの笛の踊り

2016/04/26(火) 20:05:03.95ID:z+COuNrq

ベートヴェンの曲には本人のイライラが出てるからね
そこいくとモーツァルトはあれだよね

0958名無しの笛の踊り

2016/04/26(火) 20:06:53.09ID:vEbYdba5

ベートーヴェンはトゲがあるよな

0959名無しの笛の踊り

2016/04/26(火) 21:29:36.85ID:GoBeYQbB

モツは曲に絶望が滲んでるよ
明るい精神病棟に閉じ込められてる感じ
完璧過ぎて先に進めないので病的になる
ベトは兎に角前進するか
トゲがあっても元気をくれる
人間を力づけるのはいつだって前進する勇気だ

0960名無しの笛の踊り

2016/04/26(火) 21:47:21.44ID:z+COuNrq

完璧は認めるんだｗ
でもやさしさとか楽しさ、たまに切ない
そんなモーツァルトの方がいいな

0961名無しの笛の踊り

2016/04/26(火) 22:48:23.56ID:kgrUX+2g

もつが完璧だなんてありえないよ

0962名無しの笛の踊り

2016/04/26(火) 23:11:21.20ID:lIUbr9Bs

モーツァルトの作品は完璧だよ
短調作品で第1楽章だけが短調、他が長調
一般のモーツァルトファンはそういうのはがっかりするが（40番のように最後は短調で締めてほしいのがモーツァルトファン）、
作品としては完璧

0963名無しの笛の踊り

2016/04/27(水) 00:36:38.47ID:YqDQXsjt

また妄言吐いてんのかwwwww

0964名無しの笛の踊り

2016/04/27(水) 00:39:35.69ID:fCIPx7WJ

このスレの主旨

建前
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？

本音
清原と桑田について、雑談をしましょう。

0965名無しの笛の踊り

2016/04/27(水) 01:19:39.98ID:sbc+Qj5H

完璧過ぎて推進力を失ってるのがモツなんだよ
ベトは完璧の先を見据えて前進する方を選んだ。
完成をあえて壊してるんだよ。
箱庭の中で幼児退行をおこしかけてるモツの完璧さには目もくれないのさ
完璧を最高ととるモツオタにはこの辺は理解出来ないだろうな

0966名無しの笛の踊り

2016/04/27(水) 06:16:22.94ID:bjOI4wfR

完璧の定義がよくわかんないけど
時代背景がちょっと違うからね
匠と芸術家の差かな

0967名無しの笛の踊り

2016/04/27(水) 06:58:28.68ID:quHES8kU

いや、オレはモーツァーヴェンが一番凄いと思う。

0968名無しの笛の踊り

2016/04/27(水) 22:32:25.37ID:mZxdgPji

おもしろくな。

0969名無しの笛の踊り

2016/04/28(木) 17:21:00.72ID:W1apgUky

天才ってもてはやされた人が作った曲でも凡人の手にかかると色褪せる

0970名無しの笛の踊り

2016/04/28(木) 19:55:52.83ID:otQOunn/

誰がやってもモツは平坦すぎる単純すぎる
途中で意識を外してかかってることさえ忘れてしまう
そんな音楽に何の意味があるというのか？

0971名無しの笛の踊り

2016/04/28(木) 21:15:25.92ID:6xQ88ZdJ

聴いてるくせにｗｗ

0972名無しの笛の踊り

2016/04/28(木) 21:44:31.32ID:otQOunn/

そうだな
たしかに冒頭の30秒くらいは聴こえてるよ

0973名無しの笛の踊り

2016/04/28(木) 22:16:53.04ID:6xQ88ZdJ

いわゆるモーツァルト効果の一種でしょう

0974名無しの笛の踊り

2016/04/28(木) 22:25:18.79ID:otQOunn/

つまりモツヲタも実は聞いてないってことねw

0975名無しの笛の踊り

2016/04/28(木) 23:23:59.74ID:7O2Us8lt

フィガロのCDなら第2幕のフィナーレまで意識が釘付けになるね
訓練されたモツオタなら

0976名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 11:38:05.34ID:tz0nDfRu

モーツァルト交響曲40番のかんじょがくしょう。至高。

0977名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 11:46:21.88ID:c3+zCW43

ベトの悲愴の感情楽章もいいぞ

0978名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 11:57:51.50ID:wvNsog2t

>>970
意味のない音楽がこれだけ愛されるわけない。
俺なんかは、モーツァルトを聴くことは至福の瞬間でね。
こんな殺伐とした世の中で、唯一の慰めに思える。
ベートーベンみたいな鬱陶しい音楽じゃダメなんだ。
鬱陶しい日常から飛翔するために音楽を聴くわけでね。

0979名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 18:36:50.26ID:f4JmdjuV

これだけって？
どれだけ？

0980名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 19:03:10.16ID:sFZbCylh

目覚めにベートーヴェンは無いよね

0981名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 19:19:18.90ID:fdtO+4lq

リヒャルト・シュトラウスとかワーグナーもきついぞ

0982名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 19:48:00.82ID:Q8Ur37gj

アマデウス
聴いてからの感想を

ttps://www.youtube.com/watch?v=Kmn0pSrJe5c

0983名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 19:52:36.27ID:O7McMiuy

次スレ

モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？13
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1461927074/

0984名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 20:48:44.18ID:sFZbCylh

>>981
その二人はok
むしろ定番ｗ

0985名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 20:56:43.05ID:DXJ46rzp

>>983
ワッチョイなしの次スレ、乙
ベトソナスレがワッチョイありなのは、非常に残念

0986名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 22:58:34.38ID:dIB3LtiC

ブルックナーの壮大なファンファーレで目覚めてますが

0987名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 02:32:36.64ID:QMSwj4Bu

ベートーベンの音楽こそチャラい。
見かけ倒しで、中身がない。

0988名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 06:38:52.03ID:KhD+zQpc

モーツァルトもベートーヴェンもどっちも凄い
モツオタとベトオタは、喧嘩しないで仲良くしよう

0989名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 07:03:31.02ID:C+Rw24TN

てかさみんな結局気分によりいろんな作曲家聴いてんでしょ
モツもすごけりゃベトもすごい
バッハもすごけりゃワーグナーもすごい
ブルックナーもすごけりゃドビュッシーもすごい
みたいになっちゃうのさ

0990名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 07:35:39.83ID:X7I65blW

そうだよ。でも誰か1人しか選べないとしたらモツかな。
最近は来月ベルリンフィルにそなえてベートーベンばかしきいてる。

0991名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 08:55:34.66ID:wkxdLp7k

>>987
中身って？
精神論ですか？
それを言ったらモツは外身もないですねwwwww

0992名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 12:41:22.45ID:bYLGtsnL

モツの良さって大概バッハに含まれてんだよなあ

0993名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 13:23:46.32ID:NEMLfdod

そんなことはじめて聞いた

0994名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 13:40:10.06ID:bWbkeQZC

よく晴れた清々しい春の朝の目覚ましに。どーぞ。

https://www.youtube.com/watch?v=teLImamAhLQ

0995名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 17:38:33.11ID:/U0/V8Mt

>>990
ベルリンフィルが終わったら、ベートーヴェンを聴くのをやめるの？

0996名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 17:39:10.63ID:umcrULkG

夕方とか夕日に合う曲ってないよね
あれしか思いつかない

0997名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 18:19:27.25ID:DDp4WbqO

ベートーヴェンって王侯貴族じゃなくて大衆に向けた音楽を作ってたんだから
立ち位置としてはJ.シュトラウスなんかと同レベルだよね

モーツァルトとは違って音楽の高貴な精神性を放棄した音楽家

0998名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 18:43:24.19ID:Ge4011PS

>>996
あれをコンサート会場で聴くとおうちに帰らなきゃって気分になっちゃうよね

0999名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 18:46:32.08ID:WaFUlZX2

>>995
そんなことないよw
弦楽四重奏12番とか大好きだし
バッハ、ベートーヴェン、モーツァルトは
必要な音楽
マタイもたまに聴くといいし
いつもきいてらんないでしょマタイはw

1000名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 18:47:35.27ID:WaFUlZX2

ベートーヴェン
バッハ
モーツァルト

サイコー
＼(^o^)／

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モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？12 [無断転載禁止]©5ch.io