トップページ⇒classical
1002コメント302KB

ベートーヴェン　ピアノソナタ総合　その29 [無断転載禁止]©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2015/12/20(日) 00:16:22.90ID:S1pvsL1f
前スレ
ベートーヴェン　ピアノソナタ総合　その28
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1442963079/

その27 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1430035733/
その26 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1422569346/
その25 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1404921726/
その24 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1378996186/
その23 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1359890081/
その22 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1342354761/
その21 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1309687285/
その19 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1296445339/（実質 その20）
その19 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248929448/
その18 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1245070385/
その17 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1243162489/
その16 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1233742583/
その15 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1230010181/
その14 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1213615220/
その13 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1210927398/
その12 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1208236820/
その11 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205172554/
その10 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1200397525/
その９ http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191810356/
その８ http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1178529022/
その７ http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1168472359/
その６ http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1149598704/
その５ http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138220592/
その４ http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120626630/
その３ http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096575003/
その２ http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077852065/
その１ http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067496685/
0153名無しの笛の踊り2016/01/17(日) 22:32:09.20ID:eQG0wPDF
スポーツですやん
0154名無しの笛の踊り2016/01/17(日) 23:37:58.82ID:6McAXtd5
>>152
鑑賞と評価は違うよ
鑑賞なら誰でもできる
0155名無しの笛の踊り2016/01/18(月) 06:16:20.20ID:XU7bjg9j
と、ピアノ批評できるセンスの無い包茎野郎が申しておりますｗ
0156名無しの笛の踊り2016/01/18(月) 07:45:11.57ID:C/r4teJB
↑コンクールとか評価とか言ったのが気に入らなかったのかねえ
聞き専のコンプレックスか
0157名無しの笛の踊り2016/01/18(月) 10:35:28.46ID:AsCAiFzk
↑コンクールとか評価とか言ったのが気に入らなかったのかねえ
ピアノの才能の無さからくるコンプレックスか
0158名無しの笛の踊り2016/01/18(月) 10:47:39.81ID:RxMP5PMf
>>152=155=157
→　疲れた、人生詰んだ人の休憩所 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1445256176/
0159名無しの笛の踊り2016/01/18(月) 17:18:36.40ID:HeTiMiHz
>>154=156=158=160
→　疲れた、人生詰んだ人の休憩所 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1445256176/
0160名無しの笛の踊り2016/01/18(月) 19:59:50.86ID:C/r4teJB
>>157
＞ピアノの才能の無さからくるコンプレックスか

文脈的に意味不明なのは目をつぶるとして、抽象的でピンと来ないな
それなら「コンクール落伍者のコンプレックス」とか「アマチュアのコンプレックス」とか一言で表現しないと
煽りヘタだねｗ
0161名無しの笛の踊り2016/01/18(月) 20:26:01.73ID:HTPE6Ytp
>>160
その前の、お前の煽りも特に上手いとは思わないが。
0162名無しの笛の踊り2016/01/18(月) 20:36:35.87ID:/tJhZOFZ
煽るんだったら、聞き専バカの書いたこういった文を書けよw

・クラ板だから楽譜を読むのは日本で日本語読むのと同じレベル
・知らない曲を開拓することは新しい発見を主として確かに芸術性が高い
・同じような曲ばかり違う演奏での聴き比べなんてくだらない趣味
・オペラ聴かないクラシック愛好家は問題外
・声楽に興味ないなら人生の半分以上を損している

なっ、↑バカ丸出しだろwwww
0163名無しの笛の踊り2016/01/18(月) 20:40:28.06ID:HTPE6Ytp
>>162
これが上手い煽りなのか？

呆れるわ
0164名無しの笛の踊り2016/01/18(月) 20:52:49.34ID:C/r4teJB
>>161
俺の純粋に音楽だけのカキコが煽り？キミ頭悪いの？
0165名無しの笛の踊り2016/01/18(月) 20:55:51.16ID:NbCe5SIC
>>162
コンプレックスの塊みたいな煽り文ばかりだね
社会に適応できないひきこもりの聞き専バカだろ
0166名無しの笛の踊り2016/01/19(火) 17:51:10.60ID:KI9iEZSJ
ということで、皆さん、以下のyoutubeでのピアノ演奏のガチ批評をしてください

A
https://www.youtube.com/watch?v=r2neadbibF8
B
https://www.youtube.com/watch?v=kjHcuwbMkbs
C
https://www.youtube.com/watch?v=CLFZ-HOlnmE


ピアノ演奏のガチ批評の具体的内容は↓のスレッドでお願いします
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1420554134/l50
0167名無しの笛の踊り2016/01/19(火) 19:53:57.67ID:qg6299gM
古っ！
顔文字くんは最近見ないけど、これも喜んで買うのかな〜
http://tower.jp/article/feature_item/2016/01/19/1106
0168名無しの笛の踊り2016/01/20(水) 03:25:34.31ID:EU9sQ4FU
>>167
なんか日本人にはない頭の形だな
眉から上が長すぎｗ
0169名無しの笛の踊り2016/01/20(水) 08:28:05.28ID:1gaTnuj0
>>167
25番がスルーなのが悲しい
0170名無しの笛の踊り2016/01/21(木) 19:24:05.19ID:NFQbGv6t
このスレの影響で、最近はベトソナばかり聴くことが多くなった
0171名無しの笛の踊り2016/01/21(木) 21:13:58.52ID:5Ey7PJYp
ということで、皆さん、以下のyoutubeでのピアノ演奏のガチ批評をしてください

A
https://www.youtube.com/watch?v=r2neadbibF8
B
https://www.youtube.com/watch?v=kjHcuwbMkbs
C
https://www.youtube.com/watch?v=CLFZ-HOlnmE


ピアノ演奏のガチ批評の具体的内容は↓のスレッドでお願いします
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1420554134/l50
0172名無しの笛の踊り2016/01/21(木) 23:55:30.73ID:WLOdw2qJ
↑興味深い話題を提供して気の利く自分イケてる、みたいな手合いかなコイツ？
頭が悪いというのは悲しいことだな
0173名無しの笛の踊り2016/01/23(土) 00:18:04.52ID:ss8mAmtX
ベトちゃんはつまらん
0174名無しの笛の踊り2016/01/23(土) 02:57:46.63ID:EX0WbOzc
子供の頃正月のお神酒を飲んで、大人は何でこんな不味いものを飲むのかと不思議だったな
0175名無しの笛の踊り2016/01/23(土) 15:03:23.95ID:ZcGgoTEK
俺子供だけどベトソナの素晴らしさはわかるよ
0176名無しの笛の踊り2016/01/23(土) 19:06:37.66ID:3A9DdUmC
家の猫はベトソナよりモツソナが好き！
0177名無しの笛の踊り2016/01/23(土) 19:13:07.37ID:oe3jA+CY
猫と同じぐらい脳が小さいんだな
0178名無しの笛の踊り2016/01/23(土) 19:22:49.60ID:TKNGVsJ8
ウチはネコのほうが利口だわ……
0179名無しの笛の踊り2016/01/25(月) 10:55:29.99ID:Ax6lltxx
ベートーヴェンのような長々とお説教っぽい音楽より
モーツァルトのような明るく、透明でそれでどこかリッチな気分にさせる快楽音楽が合うのだ
0180名無しの笛の踊り2016/01/25(月) 12:10:27.67ID:6GC23iTX
エリーゼのために
が長々とお説教っぽい？
ハーブ不可避
0181名無しの笛の踊り2016/01/25(月) 15:12:11.80ID:86xeHyua
アイフォンのミュージックアプリのお陰で著名なピアニストのベトソナを色々聴けるようになったが
結局はバックハウスのが一番自然で落ち着いて聴ける
0182名無しの笛の踊り2016/01/25(月) 18:15:38.53ID:rxAUoDnN
>>181
同意。安心して聴ける。そういう”無骨な”彼でも、スタジオ録音よりライブの方が内面的にかなり燃えているのが
感じられ、”バックハウスここにあり”と言う思いを強く持つ。
0183名無しの笛の踊り2016/01/26(火) 11:40:02.19ID:LEOQsvyh
ベートーヴェンのような長々とお説教っぽい音楽より
モーツァルトのような明るく、透明でそれでどこかリッチな気分にさせる快楽音楽が合うのだ

だとよ
0184名無しの笛の踊り2016/01/26(火) 12:19:36.83ID:m9Djh20l
うーん、マルチなのかこれは

>>179
>>183
0185名無しの笛の踊り2016/01/27(水) 08:44:54.34ID:dCuQbL8m
マルチだね
他のベートーヴェンスレにもいる

バックハウスは一度も聴いたことが無いんだが死ぬまでには聴いといたほうがいいのかな
0186名無しの笛の踊り2016/01/27(水) 09:47:01.05ID:SRf5Co2T
>>185
http://youtu.be/pDSlZDwCONs
1954年ロンドンでの演奏らしい
0187名無しの笛の踊り2016/01/27(水) 09:57:50.97ID:0mFOHQdf
バックハウスは可愛らしい曲を選んで聴くのが吉
あのしかめっ面の爺さんが弾いてると想像するだけで微笑ましくなる
0188名無しの笛の踊り2016/01/27(水) 12:17:17.22ID:YqCJkZ4N
>>187
10番のことかな
0189名無しの笛の踊り2016/01/27(水) 13:19:59.96ID:9D/G6XR2
>>186
あとで聴いてみる
0190名無しの笛の踊り2016/01/29(金) 09:37:55.46ID:eEwf1CIw
バックハウスとかケンプとかシュナーベルとかだけど、過去こういうベートーヴェン弾きがいた
という意味では一度は聴いておいてもいいが、今愛聴にするのは解釈面でも技術面でもきついわ
0191名無しの笛の踊り2016/01/29(金) 10:46:55.48ID:3GeGD86f
昔はこんなに下手でも一流と言われてました
の参考にはなる
0192名無しの笛の踊り2016/01/29(金) 13:57:33.83ID:Ql/Npo0I
現代のベトソナ弾きの最高峰みたいな人っているの？
今生存してるピアニストについて全く無知なもので。
ベトソナ弾きじゃなくてもアルゲリッチやポリーニ級のピアニストっているのかな？
ピアニスト世界一決定戦みたいのって毎年やってたりする？
質問ばかりで申し訳ない
0193名無しの笛の踊り2016/01/29(金) 15:05:30.07ID:0/rFa0ix
ヴラダーのソナタ全集
そろそろどっかから出ないかな
0194名無しの笛の踊り2016/01/29(金) 21:07:29.75ID:X3KkBaQc
>>190-191
止めなさい、バク厨とケンプヲタを召還するのは

バックハウスはやはり精神性が深い、別格の演奏だよ
ケンプのタッチは絶妙で、他の技術だけのピアニストでは決して聴けない音がする
往年の名ピアニストには、現代のピアニストが失ってしまった魂があるなあ

･･･これで勘弁してくだせえｗ
0195名無しの笛の踊り2016/01/29(金) 23:35:34.92ID:wKsgNPPN
>>192
エフゲニーキーシンだろう
0196名無しの笛の踊り2016/01/30(土) 00:41:30.05ID:Hlf5g701
>>192
ヨーロッパでは、グレゴリー・ソコロフが世界最高のピアニストという評価らしいね
俺はそんなにいいとは思わないけど
0197名無しの笛の踊り2016/01/30(土) 01:01:12.88ID:wA7mnMzC
>>192
ヨーロッパではブッフビンダーも評価されているはずだが…
0198名無しの笛の踊り2016/01/30(土) 01:08:14.21ID:ebN8FC/K
ポール・ルイスもだろう
0199名無しの笛の踊り2016/01/30(土) 01:24:54.98ID:YRgwaYao
ベートーヴェン弾きというわけじゃないがアンスネスもだな、
アンスネスにはぜひベートーヴェンとシューベルトの全集を録音して欲しい
0200名無しの笛の踊り2016/01/30(土) 02:59:10.80ID:SPPKjrqt
みなさんよくご存知で。ありがとうございます。
聴いてみます
0201名無しの笛の踊り2016/01/30(土) 12:43:26.23ID:JINtfMNQ
ベートーヴェンのような長々とお説教っぽい音楽より
モーツァルトのような明るく、透明でそれでどこかリッチな気分にさせる快楽音楽が合うのだ

なんやて
0202名無しの笛の踊り2016/01/30(土) 14:39:21.51ID:6qWp+yBQ
やっぱケンプだな
0203名無しの笛の踊り2016/01/30(土) 14:56:26.16ID:vGWoC/j2
やっぱアホウだな
0204名無しの笛の踊り2016/01/30(土) 16:14:30.63ID:uO7DeMgC
ベトソナ16番は、明るく、透明で、それでどこかリッチな気分にさせてくれる
0205名無しの笛の踊り2016/01/30(土) 16:18:35.62ID:NsXpMrqP
ベトソナ30番は濃厚でクリーミーなリッチな味わい
0206名無しの笛の踊り2016/01/30(土) 18:57:11.67ID:DXfq4xSl
31のほうが私は好きです
0207名無しの笛の踊り2016/01/30(土) 19:07:01.47ID:uO7DeMgC
28番も好きだよ
0208名無しの笛の踊り2016/01/30(土) 19:10:52.30ID:w5I9mQEQ
スレタイがハンマークラヴィーアか…
0209名無しの笛の踊り2016/01/30(土) 19:50:48.88ID:JhPODGin
本物のベートーベンピアノソナタ　　バックハウス　リヒテル　ギレリス　ゼルキン　アラウ

それ以外の演奏家は感心したことがない。シュナーベルとケンプは技巧的の問題ある。逆にグルダは上手すぎて落ち着かない。
バレンボイムは20代の録音だけが清新で良い。ポリーニ　アシュケナージも二流だ。
若い演奏家は、味わいがないが、今後に期待の星が出てくるかもしれない。
日本人では、横山幸雄氏に期待したい。まだ、ベートーベン弾きとして認められる年ではないので、今後30年が楽しみ。
0210名無しの笛の踊り2016/01/30(土) 21:03:14.89ID:B9L6+LVQ
横山は実演も聴いてるがグルダ以上の腕自慢で、一丁上がり！みたいな演奏をする印象だがな
技巧を楽しむのもクラの重要な要素と思うので、下手な精神派よりは好みだが
0211名無しの笛の踊り2016/01/30(土) 21:16:49.62ID:uO7DeMgC
グルダの11番と21番が快適
0212名無しの笛の踊り2016/01/30(土) 21:23:34.51ID:0Rdl2MBw
アシュケナージは1.5流だけが出せる安心感がある
0213名無しの笛の踊り2016/01/30(土) 21:57:03.32ID:B9L6+LVQ
戦前くらいの演奏を聴くと、昔はこんなルバートかけてたんだなとか、ここでタメないであっさり行くんだなとか、今の演奏と違う感じがする
白黒時代の映画の美人女優と今の美人女優が違うような感じだ
音楽の美的感覚が違ったんだろう
0214名無しの笛の踊り2016/01/30(土) 22:07:11.58ID:hK56lKol
19世紀のロマン派の名残がありましたのでね
0215名無しの笛の踊り2016/01/30(土) 23:22:45.48ID:wA7mnMzC
>>209
ブレンデルはどうなんですか？
0216名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 00:00:08.82ID:ToIMuY3Q
一ヶ月ほど前まで30年来大嫌いだったブレンデルが好きになってしまった
なぜこんなことになってしまったのか、まさか俺に限ってブレンデルなどありえない筈だが
今はブレンデルばかり聴いている
02172162016/01/31(日) 00:14:48.58ID:ToIMuY3Q
みんなもこういうことがあるかも知れないからどんなに嫌いでも手持ちの音源は捨てたり売ったりしないように
0218名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 01:24:42.88ID:VEheMxXa
つまり捨てていいのはケンプだけってことか
0219名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 01:58:10.57ID:uFQtBiC2
いまさら古い録音で悩み事いうなや
0220名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 02:42:54.16ID:uFQtBiC2
リムとか聴いて
シュナーベル聴けばいいんだよ
02212162016/01/31(日) 02:52:29.98ID:ToIMuY3Q
209とは完全な別人だが
0222名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 03:57:53.11ID:uFQtBiC2
だから
ケンプは聞かなければいい
0223名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 04:31:09.69ID:uFQtBiC2
ケンプもシュナーベルも聞かなければいいだけ
0224名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 05:03:50.02ID:ToIMuY3Q
俺はシュナーベルもケンプも聴くけど、技巧の問題はきつい人にはきついんでないの
ブレンデルにしても今の若手にしても、一度聴いて気に入らなければもう二度と聴かないんだから
歴史的名盤ということで神棚に飾ってあるからと義務で無理に聴く必要はないと思うけど
嫌なら聴かなければいい
0225名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 06:22:00.88ID:YLyvPnmJ
シュナーベル、音いいよ
0226名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 07:07:05.41ID:NGh0mwNw
なんで選りに選って下手糞で音が悪いのを聴くのだろうか
馬鹿過ぎ
0227名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 07:53:23.47ID:uFQtBiC2
↑低偏差値
0228名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 08:26:42.74ID:hBHE1WJP
シュナーベルは下手ではない
0229名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 08:31:11.22ID:tTYMq90r
ほう、何故？
0230名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 08:54:44.83ID:MIXkvTKh
>>215
ブレンデルは繰り返し等の解釈に問題があるし、ある音域の音が細く、ハーモニーに厚みがない。
ベートーベン32番ソナタは全く重みがなく、ベートーベン弾きとして評価できるかどうか疑問。
シューベルトを多くの人に親しまれるようにした功績は大きいが、シューベルトでも巨人リヒテルと比べれば子供だ。

>>210
テンポが遅いアラウも、若い頃は偉大なテクニシャンで、ショパンのエチュードをポリーニ顔負けの弾いていたよ。
横山氏は、40代でテクニックの最盛期。テクニックを持て余すのも無理はない。リヒテルがアメリカデビューした年なのだから。
あの頃のリヒテルも、テクニックで圧倒することが多く、音楽に深みが足りなかった。
変わるのは、55歳過ぎてからだよ。45歳の横山氏は、あのぐらいで丁度いい。
55歳過ぎたら、上手いと思わせずに直接音楽を表現できるようになる。音楽の前にテクニックが目立っては感動がなくなる。
0231名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 09:10:31.12ID:6Reea/yr
俺はロルティとエル=バシャでいい
0232名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 09:11:12.65ID:6Reea/yr
あっと32番はウゴルスキ、これは譲れない
0233名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 09:32:53.08ID:qq6d8Af1
32番は曲そのものがなあ
28, 29, 31あたりと比べちゃうと
0234名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 09:39:51.07ID:Wl5peRy/
まだ言うことってあるの？
0235名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 09:53:35.27ID:KcGohYHC
録音もマシで技術も高く特に精神性に於いて最高のポリーニを聴いてれば間違いない
0236名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 13:05:48.08ID:MIXkvTKh
ベートーベン後期3大ソナタは、晩年に差し掛かった人しか弾けないよ。
人生の夕暮れを感じる人じゃないと。

ポリーニはどうかなあ？深い音楽性に問題があると思う。
ピアニストとして、人の心に食い込める何かが足りない。
現代のイタリア人なので、限界があるのかもしれない。
0237名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 13:16:20.98ID:pYJU708P
現代の日本人には限界はないのですか？
0238名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 20:43:11.45ID:A2GqFpH8
チリ人やロシア人が克服して、ベートーベン弾きを大成したからね。
日本人にも挑戦するピアニストが出てほしい。
ポリーニを反面教師として、ひた向きにベートーベンに立ち向かい続ければ、認められる日が来る。
内田がモーツァルト弾きになったように。
0239名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 20:55:45.75ID:Uy65+oi4
世界の一線級を捕まえて上から目線の評論家様が多いな
精神性とか人生経験とか言ってるけど、それ以前に
下からドレミ･･･でもいいから楽譜読めるんだろうか
演奏聴いてどんな和音が鳴ってるか聴き取れるんだろうか
0240名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 21:14:47.89ID:xRXD8PTa
耳年増 みないな人が多いですからね　こういう掲示板では
0241名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 21:59:29.33ID:WuhjbXB8
清水和音や仲道郁代では駄目なのか
0242名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 22:12:44.22ID:SXdp0L6l
>>241
完全にダメだろう。
0243名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 23:07:28.62ID:pYJU708P
園田高弘は新旧盤ともに素晴らしい
0244名無しの笛の踊り2016/02/01(月) 19:45:00.49ID:qMrAYQly
園田高弘の後に続けるのは、横山幸雄氏しかいないだろう。
タッチと音楽性がベートーベン向き。

清水君は、フォーレ　ドビュッシー　ショパン他ロマン派　向きだね。日本のリパッティだ。
仲道さんは、女性だから限界がある。モーツァルト弾きになったほうがいいのでは。
3番ソナタは、10度掴めないと弾けないのに、無理に弾いている。
0245名無しの笛の踊り2016/02/02(火) 02:43:02.96ID:ZadSbk0L
鍵盤サイズを洋服みたいにＬＭＳサイズで作れないのかな
俺は９度までなのでよくそう思う

日本のピアノ指導者が日本人のためにそういう運動をしてくれたら良かったんだが
園田氏にしても、園田版は日本人向けの運指と言われるが、やってみると手の小さい人間には結構冷たい運指だよ
0246名無しの笛の踊り2016/02/02(火) 08:51:11.08ID:NdBqmvur
>>239
ここに来てる人の多くは、譜面見てベートーベンソナタをほとんど弾けるぐらいの人たちだよ。
ピアノ弾かなくても、何十年もピアノソナタの名盤をいくつか聴いていると、どういう演奏をしたいのか持っている人たち。

曲を知るために聴くのではなく、演奏の批評をするために聴く。
園田氏は、ギレリスのように忠実にベートーベンを再現した。日本人の勤勉さがよく出た演奏だと思う。
ただ、リヒテルのインパクトと、バックハウスの余裕のようなものがない。

バックハウスとリヒテルの演奏は、一度聴けば、どういう音楽だか直ぐにわかる。
二流演奏家の演奏は、ピアニズムの美しさは評価できる場合が多いけど、曲が直接見えてこない。
園田氏は、曲を直接見せてくれるタイプの演奏家だが、やや無器用な面もある。
横山氏は器用なピアニストでテクニックは、バックハウス並みにあるので、園田氏の余裕のなさをカバーできる素質は持っている。
0247名無しの笛の踊り2016/02/02(火) 09:06:38.61ID:NdBqmvur
>>245
確かに、Ｌ　Ｍ　Ｓがあればいいね。バイオリンの大人用4/4も少し個体差がある。
チェンバロ　パイプオルガン　モーツァルト時代のピアノとも、サイズが違うわけだし。
現代のピアノも鍵盤間隔が柔軟であれば理想。俺は11度届くけど指が太いので黒鍵と間の白鍵が苦手。もっと間隔が広ければありがたい。

>園田版は日本人向けの運指

一人ひとり手が違うので、同じ日本人の作った運指でも、参考にならないよね。
自分の手に合った様に、自分自身で考えるのが一番いいと思う。グルーピングを逸脱しない範囲なら、柔軟に対応すべきだろうね。
0248名無しの笛の踊り2016/02/02(火) 10:06:28.68ID:0f3ftxCB
手が小さくても関節が柔らかければ8度オクターブは届く
http://youtu.be/ox2x2OJi_8A
0249名無しの笛の踊り2016/02/02(火) 10:25:03.16ID:jQXHgCUG
>>248
>手が小さくても関節が柔らかければ8度オクターブは届く
11度いかないと、ソナチネ止まり。
まだ幼稚園の子供にピアノ弾かせる時は自分と嫁さんの手を見て、
どこまで逝けるか考えよう。（無理しても無駄になる）

子供２人は、中１の発表会でベト・ソナタまで弾いたが、手が小さく、そこまで、
一緒に習っていた近所の同学年のお嬢さんは、少し上手だなぁと想っていたら
東京のまぁまぁの音大を首席で卒業した。
0250名無しの笛の踊り2016/02/02(火) 11:47:21.00ID:iUVs/WJx
久しぶりにゼルキンを聴いたら力みが無くて意外と良かった。
退職した小父様がうちうちのパーティーで
ニコニコ顔で弾いてるような気楽さがある。
録音のせいもあるかもしれない。
ヘッドホンだとピアノに寄り添って聴いてる感じ。
0251名無しの笛の踊り2016/02/02(火) 19:48:51.98ID:FklUb9Aa
手の幅を広げるために！親指と人差し指の間の腱を切るってのは都市伝説?
0252名無しの笛の踊り2016/02/02(火) 21:04:02.18ID:fSIpIrcB
やっぱケンプだな
12番〜18番はとくにいい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています