ＮＨＫ交響楽団　Part69 [無断転載禁止]©2ch.net

0001名無しの笛の踊り

2015/12/15(火) 10:15:31.16ID:xsbbNYBp

公式ホームページ
http://www.nhkso.or.jp/index.php

前スレ
ＮＨＫ交響楽団　Ｐart６８
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1440767319/

0159名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 09:01:08.27ID:5+wbeK+h

N響団員は「給料以外に」それ以上の金額（申告不要）
稼いでるだろ

0160名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 09:30:12.69ID:NgkASOvR

申告不要じゃねえよ

0161名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 09:42:09.79ID:UOvszhx9

申告不能が正解

0162名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 10:08:03.78ID:HkABPier

流石無職の発想

0163名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 11:01:37.75ID:10JNOf4l

>>158
牛田とは何があったの？

0164名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 13:21:46.65ID:vlLu6WOp

>>163
デュトワアルゲリッチ→離婚
ティルソントーマスティボーデ→ アーッ！♂
プレトニョフ牛田→プレトニョフ男の子好き

0165名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 17:01:49.24ID:euE8kLfk

>>164
デュトワ＆アルゲリッチは98年頃NHKホールでショパンを聴いた。
再演希望。

プレトニョフ＆牛田君は今年の6月、
ロシア・ナショナル管の来日公演で聞いた。
今さらN響が呼ぶかね？

ところで今日の第9、第2楽章のオーボエが残念だった。

0166名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 17:18:20.47ID:Dn4ffblR

オーボエは酷かったな。ちょっと崩壊しそうだった。
てかオケの目立った傷ってあれぐらいじゃないの？
もういい加減にして欲しい。

0167名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 18:03:25.72ID:5BvZPMgT

録音してたけど、売るつもりかな。オーボエのミス目立ったけど、エラく良かった。
NHKホールは試演だな。今日が本番。この第九でガタガタ言うやつはいないだろ。

0168名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 18:57:29.63ID:F51M2C4M

本番は年末年初のイワキオーケストラ

0169名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 19:35:35.69ID:ET9xmKiE

NHKではおべっか抜きに音楽を聴かせる気がないことがよくわかった。
去年まで散々「多忙だけど徹夜でバイロイト」とアピールしていた人間が、
自分の手を離れた途端にそういうことを止める習性も理解した。

ツイッター恐ろしい子。

0170名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 20:15:26.93ID:B7DChr57

↑じゃあツイッターにそう書けよ

本日はM木のみボロボロ。

0171名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 00:02:08.21ID:LeOWyHmS

なんであのオーボエ奏者なわけ？

0172名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 08:34:33.06ID:BCs0bgUQ

右から何番目のオーボエさんのことを聞いているの

0173名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 10:09:49.38ID:nrqzWbdu

昨日の第九サイコウ！　誰？早いだけとか元気がいいだけなんて書いている人。
４管なのに音は濁らず、オケも大健闘していた。パーヴォって凄いわ。
２楽章トリオのオーボエは一瞬ドキっとしたが、感心したのは一瞬の指のもつれを一瞬で元にもどした。
素人なら遅れを取り戻そうと急ぐところを、何事もなかったかのようにすぐにテンポに乗せた。
M木さんが名手かここで叩かれているようなヘボなのかわからないが、トチリのフォローはさすがにプロと思った。
プロはトチらんぜよと言われればそれまでだがね。
一言加えるべきは合唱の見事さ。あれだけ人数がいるのによく揃っていたと思う。

0174名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 11:01:15.11ID:gJi1O4IO

>>173
トチリのフォローがプロ、って褒めてんだか、けなしてるんだかw

0175名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 11:15:18.13ID:8CkaViNc

M木>俺はトチりのプロだぜっ・・・

0176名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 12:32:03.36ID:mlZATzum

26日に行ったが金取っていいレベルじゃなかったぞ
早すぎてついていけないなのか、全体通して崩壊してた
ソリストにしてもサルがキーキー鳴いてるのかって出来だし、合唱の解釈変えすぎて、第９に似た何かの騒音という表現が当てはまる体たらく
聞くに耐えられず第４楽章のタクト振り終わる前に帰ったよ
あれがサントリーホールで別物になるとは到底思えないな

0177名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 15:49:38.86ID:BCs0bgUQ

ガキどもの反抗期と同じ

0178名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 16:55:37.19ID:ZCcTS5n/

だからあ、千秋楽だけやる気出すんだって。年末第九なんてどこもそうだろ。

0179名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 18:22:12.57ID:Yy70RKUa

>>176お前さんだな、終わってないのに立ち上がったのは。皆怒ってるぜ、激怒。
終演後関係者だ詰め寄られて頭下げまくっていたよ。
一応どの席かわかっているから個人特定して、賠償責任追求だって。IDからもわかるだろう。
万が一聴取料払ってなかったら裁判所に訴えるそうだ、NHKとしては。

0180名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 18:38:17.09ID:mlZATzum

>>179
頭の悪さが隠せないほど溢れてるな
煽りの才能ないから書き込むな

0181名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 18:44:43.44ID:mlZATzum

>>178
やる気出す出さないのレベルではない

0182名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 19:00:03.26ID:b5cFfWxv

合唱の解釈ってどういう風に変えたのかね
FMで聴いた限りべーレンライター版で通していたようだったけど
それともカンマーフィルとのCDと比べて変えたってこと？
まあ全体通して崩壊とか書いてる人に聞いても仕方ないような気もするが

0183名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 20:09:34.72ID:EYogi4eB

要するにさ
ノリントンのブラームスを受け入れる人ならば今回の第九もありだろって感じだったな
ただオケがついていけてなかった
音が鳴ってなく、ところどころでは音が全くなかったり(譜面の)
疲れちゃってたかもな
細かい事抜きにして早い第九が好みの人で楽しめたならばそれでいいんじゃない?
俺はFMで聴いててパーヴォの早いベトだってわかってたから、パーヴォとN響は来年のニールセンで聴くのが最適棚と思ってた
だからそのチケットは買ってある
ヤンセンも来るしな
当然N響だから1500円の席で充分
日本のオケは一番やすい席しか行かないし、それ以上出したくない
その分バレンボイムは3日間いくよ
そっちにまわしたほうがいい

0184名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 20:16:21.19ID:X2ExCMVM

ノリントンは見た目汚過ぎ

0185名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 20:17:37.07ID:X2ExCMVM

必死になってるアンチが1人いるよね

0186名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 20:31:31.11ID:CsRGYmPo

勘違いバカが紛れ込んだせいで、、周りの客はとんだ迷惑だな

0187名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 21:04:39.01ID:5270KGsG

パーヴォはSNSの力と言うけどさ、いつも同じ顔ぶれが群れているだけでは勿体ない。
それでオーボエが上手く聞こえるわけでなし、太鼓持ちも不動だし。そのうち流されるまま、
パーヴォまで「シュトラウスになりかわって御礼申し上げます」とか言い出したりして。
レパートリーが元のように収斂して行くめどが立ったようで良かったですね、N響さん（）。

0188名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 21:48:06.03ID:X2ExCMVM

ブラスは良くなったので、あとは…

0189名無しの笛の踊り

2015/12/30(水) 17:50:19.59ID:YhLRZ5wC

負け犬根性のミハイロフスキーレポートたのしみだ

0190名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 19:59:45.28ID:5P4JTZr+

実況が落ちたから来たけど人がいないｗ

0191名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 20:29:11.95ID:PFMejdko

皆どこに行ってるのかね

0192名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 20:42:21.63ID:dNAOaqCI

あ～つまんねぇ第九だな

0193名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 20:43:43.12ID:PFMejdko

そうかな
早いから大味になるかと想ってたけどなかなか良いじゃんか

0194名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 20:47:43.51ID:PGlZj04n

流行りのスタイルをＮ響に取り入れてみました

0195名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 20:50:24.28ID:qtCRsLhP

ホールとの相性考えたらこんな演奏にはならないはずだが
現実を無視したひどい演奏だ

0196名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 20:58:40.61ID:KNkTfWbC

実況に行ってる留守に負け犬の皆さん大量発生中

0197名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 21:11:48.78ID:QLTSnMCN

素晴らしい第九だな

これに比べて上岡というクズの第九は酷かった

上岡は死んだ方が良い

0198名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 21:13:31.20ID:QLTSnMCN

合唱もこちらの圧勝
国立は学生のみ

上岡読響はプロのエキストラを入れてあのレベル

まあ、プロと言っても戦力にならないクズばかりだったが

0199名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 21:16:11.84ID:H0pVV6vo

上岡さんの第九もどんな変わったことやるんかなと期待してたけど、
あのやり方は共感しかねる。やっぱりパーヴォの圧勝

0200名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 21:17:40.77ID:zk+CJLHS

やはりNHKホールじゃ、無理だよな。これだけ合唱団員多いのも、いなきゃちっとも
聞こえないからだろ。サントリー公演始まる前は聞いたことなかったもんな、第九

0201名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 21:22:23.55ID:bUMRIGiH

わざわざN響のスレでも上岡と読響のことを口汚く罵ってるのねw
こういう人は病院行ったほうがいいんだろうけど自覚無いだろうからなあ

0202名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 21:23:00.55ID:QLTSnMCN

N響やれば出来るじゃないか！
本気のN響は素晴らしい！

0203名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 21:24:30.45ID:QLTSnMCN

>>201
ずうっとID変えまくって自作自演してんじゃねえよボンクラ上岡敏之のクズ！

自分の評判上げようとN響スレを荒らしに来たゴミカスうつ病欠陥人間のクズ

0204名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 21:27:10.20ID:qtCRsLhP

復活はいい演奏だったのに
ドイツカンマーだったらよかっただろうが
デュトワの第九の時はワクワクして聴いたのだがパーヴォは酷過ぎる

0205名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 21:31:04.53ID:saXFtTtK

クラシック初心者だけど
とても良かった
でも聴き慣れた人だと、どうなんだろう

0206名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 21:35:17.87ID:t5J8FSKA

賛否分かれてるな
俺は支持だけど
ただN響にドイツカンマー並みに意志を浸透させるのは時間かけても難しそうだな

0207名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 21:39:23.21ID:t5J8FSKA

>>206
もちろんオケのサイズの違いはあるが
ドイツカンマーはスーパー上手いもんね

0208名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 21:44:30.81ID:qtCRsLhP

カンマーの時もNHKホールでやったブラームスは無理があった
響かない大きなホールでやりたい放題
最初から無理があったから嫌になる
N響はよくやってた

0209名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 21:45:59.31ID:QLTSnMCN

バリトンソロの妻屋がヘタクソ過ぎる
最初からずうっと喉が上がったまま
学生みたいな歌い方

森麻季は良かった
ソプラノソロはアンサンブルだけみたいになって良い人を呼んでも意味が無いことが多いが、さすが4人に埋もれないソリストらしい歌い方で良かった

福井敬は好きでは無いがさすがに安定した歌唱で良かった

アルトの加納さんも埋もれる事の無い実力者で良かった

バリトンソロは読響の方が良かった

0210名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 21:47:13.80ID:hOkk3Ksx

何かつまらない演奏だった。ちょっと軽いな・・・
来年に期待しよう。

0211名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 21:49:17.64ID:QLTSnMCN

>>210
ただ難癖付けたいだけだろゴミカス
テメエの聴く耳の無さを呪え！アホンダラ！

0212名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 21:50:35.95ID:hOkk3Ksx

ただ好みに合わなかったというだけです。
気分を害したのなら申し訳ない。

0213名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 21:51:59.44ID:QLTSnMCN

>>212
お前の好みは上岡のただ早いだけの第九か？w
第九にスリル求めてんじゃねえよクズ

0214名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 21:58:09.41ID:OmU7D158

模擬トチってたなー金管は上手かった
俺は軽さは感じなかったな。良い演奏だったと思うよ

0215名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 22:00:09.55ID:qtCRsLhP

パーヴォは嫌いではないのだが
今回の第九は頂けない
N響の良さが生きてるとは思えない
下手くそというよりむしろ生真面目と言うべきだろう
倍管ならホールの響きも含めてもっと違う演奏が聴きたかった

0216名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 22:03:17.66ID:YdEfDxrk

N響と合唱はいいと思った
ソロはいまいちかなぁ

0217名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 22:11:39.83ID:WJGwjLkE

パーヴォは奇をてらわずに正々堂々とやって欲しい
大向こうを意識し過ぎだろう
なお、ソロはまるでダメ

0218名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 22:14:29.69ID:pdJ+sW5p

ホールでは音が希薄になる。放送のほうが印象いいのはしょうがないな

0219野球好きのおじさん

2015/12/31(木) 22:41:39.99ID:bD9J7dfM

NHK紅白歌合戦がちょうどつまらないところに入ったから、
チャンネルを変えて、NHK交響楽団の第九を見た。

指揮者のパーヴォ・ヤルヴィは、ハーバード白熱授業のマイケル・サンデルみたい。

森麻季ちゃんは、上手いなあ。
一人だけ赤いスカートで、「先発ピッチャーはあたしよ！」という感じがしたけど、
表情も凜としてて、声も出ていて、上手かった。
やはり「坂の上の雲」のテーマStand Alone は、森麻季ちゃん。

テノールの竹中直人（福井敬）はさえない。
来年は、秋川雅史がいい。

そろそろ、紅白歌合戦でレベッカと今井美樹が出てくるから、
そっちへ戻る。

0220名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 22:45:57.13ID:5P4JTZr+

フェドせーエフがN響を指揮する時代か

0221名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 23:01:12.90ID:wOiq6VCz

まだ遠慮がある感じかな。
でも方向性はいいと思う。
今後どれだけ遺産としてのN響らしさを捨てられるかにかかってるね。
その為のパーヴォでもあるのだろうし。

0222野球好きのおじさん

2015/12/31(木) 23:17:27.48ID:bD9J7dfM

紅白から戻ってきた。
レベッカも今井美樹も高い声があまり出ていない。
年を取ると、高い声が出しにくくなるのかな。

ソプラノの森麻季ちゃん、がんばって欲しい。

0223名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 00:14:09.84ID:PMiqnDQM

ホールを代えないとどうしようもない
N響は頑張ってたと思うよ
指揮者が無理な要求してたと思うがね

0224名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 00:39:15.49ID:wC+9Pxki

それより一番肝心な最後の一音で「ピッ！」ってハズしたの誰だよ
素人でもわかったぞ
指揮者が演奏終わったあと目を一瞬向けてからジェスチャー送ったけど

0225名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 00:43:31.13ID:oPOzsqfk

プーチンに睨まれてしまったのか…

0226名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 00:43:42.01ID:7mu5jZko

今のNHKホールになって40年か
そろそろ老朽化もしてきているだろうし
いつまで使うんかね

0227 【だん吉】【1265円】

2016/01/01(金) 00:46:32.60ID:RuM8rX2x

>>224
ピッコロのオクターブ上げだね
クーベリック、カラヤンの81年(以上DG)、アバド1997(SONY)でもやってるよ

0228名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 01:00:18.76ID:PMiqnDQM

デュトワの時はオケを締めあげた上で聴かせる印象で上手くいった
パーヴォは自由にやらせる風で第九で馬脚が出ちゃったというか
これはN響も今後真剣にやるかな
単なる聴衆だが俺はがっかりした

0229名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 08:15:34.99ID:y9ayRgCT

>>224
ハズしたのではない
演出
N響でもよくやる

0230名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 10:05:25.97ID:8Bh+Ucyk

同じ敷地内にあるＮＨＫホールの建て替えを含めると、すべての工事が終わるまでに２０年近くかかる見込み。

先は長いぞ。生きているかもわからん。

0231名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 10:56:30.79ID:tT5t/dEv

代々木のサクラダファミリアやな

0232名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 12:30:11.55ID:stY5uuNj

第九の演奏が終わった直後に、「ブラボー」と叫んだ奴はだれよ？
一瞬の静寂が欲しい。
マイケル・サンデル先生も怒っていたぞ。

0233名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 12:39:23.22ID:5Cpc4gI4

プーチンの間違いじゃ？

0234名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 12:42:18.65ID:MYtYsyuR

>>232
大工の聴き手にそんなクオリティを求めるのは土台無理な話しだよ。

0235名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 13:05:05.61ID:et9HYzno

>>232
いや、第九でなんでそんなもん求めるんだ？
その方が不思議
あのタイミングでベストだろ
なんでも難癖付ければいいってもんじゃない
あなたは家で聴いてるから冷静かもしれんが会場で聴いている方は興奮している人もいるだろう。
そうやって考えれば自ずと答えは出るだろ

0236名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 13:06:18.60ID:ogJJTUT5

「サグラダファミリア」で「サクラ」ではない。

0237名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 13:14:23.27ID:HWXO275I

http://www.nhk.or.jp/yokohama-blog/500/233916.html
アマチュア向き指揮者

0238名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 13:43:26.76ID:RyGRLsps

大工の演奏会には普段クラシックのコンサートに来ない人たちが多量に来場してるからマナーを期待しても無駄

0239名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 13:57:11.96ID:Jt9i4BRW

残念ながらそれが日本国民の文化レベルということだな。

0240名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 14:18:39.73ID:5Cpc4gI4

桜田ファミリアだ

0241名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 15:52:11.47ID:ogJJTUT5

今年の第9の指揮者はもう決まってるの？
ソヒエフにやって欲しい。

0242名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 15:55:11.86ID:pDMPXiMh

>>238-239
こういう玄人面した素人のクズがいるからなあ
音楽家からしてみれば、こいつらこそ居なくなって欲しい
コンサートに来るな！お前らのような馬鹿は

0243名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 16:08:46.41ID:MYtYsyuR

>>241
お前さんにとっては残念だろうが、過半の人には朗報となる御大ブロム翁のお出ましだ。

0244名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 16:17:59.26ID:FkXFkzis

いや学生コーラスに日本人ソロなのに倍額のボッタクリ年末第九は朗報でも何でもないんだが。
新国か二期会合唱団に外国人ソリストつけてB定期でやるなら朗報と言っても良い。

0245名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 17:47:07.22ID:7JVtEM8c

会場で聴いたが森麻季は全然声出てなかった。アルトも。放送用に音声かなり調整してたね。
パーヴォの第九は地に足がついていて良かった。タクトへのN響の対応率は70%くらいか。

0246名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 17:49:17.20ID:y9ayRgCT

第九の終わりは四分休符
一拍置いてからブラボーと叫ばないと
ベートーヴェン様に失礼

0247名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 17:52:35.26ID:Y6dUAHUu

>>246
四分休符だっけ？
だとしたら、あそこのテンポ指示は全音符単位でプレスティッシモだから、ものすごく短い間だね。

0248名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 18:39:40.21ID:Yquu5Wbh

つまり何か、楽譜の終わったところですかさず拍手すんのがOKっての？

0249名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 18:42:43.16ID:cqdId5lm

自分のもってるミニチュアスコア確認したら
二分休符の上にフェルマータあったで
＠第九の最後

0250名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 18:45:39.49ID:Yquu5Wbh

そうだろうな、ベトもいきなり拍手されたくないってことだろう。

0251名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 19:03:43.08ID:7mu5jZko

インテンポでリズミカルに一呼吸して拍手するか
フェルマータに重みをつけたっぷり間をおくか
聴衆の解釈が試されるな

0252名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 19:49:12.37ID:k2QSVY4F

ヒット16連発で煽りに煽ってズバッと終わるあんな曲に書いといて終了と同時に拍手されたって怒るかな？

0253名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 20:08:09.07ID:fLgflG6k

初演は終わると同時に拍手喝采だったからな

0254名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 20:31:17.41ID:y9ayRgCT

>>249
そうそうフェルマータ
だから指揮者はいくらでも引っ張れる

0255名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 20:31:27.73ID:ydp8ASI8

そこでメンゲルベルクが一言

0256名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 21:10:02.12ID:RBMDAj2i

とにかくN響の第九はサントリーで聞かなきゃ、ダメ。以上

0257名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 21:31:42.18ID:FkXFkzis

それ以前に17500円出してまで聞く価値はない。

0258名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 00:33:50.35ID:Gl2wVb/j

第九なんて祭みたいなものじゃんかw

ＮＨＫ交響楽団 Part69 [無断転載禁止]©5ch.io

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