来日オーケストラ総合スレ 15 [無断転載禁止]©2ch.net

0001名無しの笛の踊り

2015/12/03(木) 11:51:46.40ID:brEs3qN1

毎年世界中からやって来る海外のオーケストラについて語りましょう。
2年おきに来る一流オケから1回しか来ていない珍オケまで。
アイスランドフィルから朝鮮民主主義人民共和国立交響楽団まで。
●情報交換 ●演奏会の感想 ●雑談などなど、ご自由にどうぞ。

前スレ
来日オーケストラ総合スレ 14 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1442912253/

0002名無しの笛の踊り

2015/12/03(木) 12:04:05.11ID:TnqhyAF6

フラブラとチケットの値段の相関関係って、あるのかね。

0003名無しの笛の踊り

2015/12/03(木) 12:14:21.47ID:Gi/YIEMo

>>1
乙

0004名無しの笛の踊り

2015/12/03(木) 13:14:42.47ID:NRHC86mV

レオンハルトにフラブラなし

0005名無しの笛の踊り

2015/12/03(木) 19:03:30.45ID:XngTdnhA

1番　庄司
2番　水上
3番　レオン
4番　落合
5番　レロン
6番　有藤
7番　土肥
8番　愛甲
9番　西村

投手　村田

0006名無しの笛の踊り

2015/12/03(木) 19:50:25.31ID:Go2juLkT

今年は昨日で終わってしまったから
あとは年明けの超名門までないね

0007前スレより

2015/12/03(木) 20:04:45.94ID:W95n8Kfm

<2016年来日予定>
1月　ピエタリ・インキネン/プラハ交響楽団
　　　リッカルド・ムーティ/シカゴ交響楽団
　　　ラースロー・マクラーリ/ハンガリー国立ブダペスト･オペレッタ劇場管弦楽団
　　　グイド・マンクージ/ウィーン・フォルクスオーパー交響楽団
　　　ヨハネス・ヴィルドナー/ウィーン・ヨハン・シュトラウス管弦楽団
　　　サンドロ・クトゥレーロ/ウィンナー・ワルツ・オーケストラ
　　　ウド・ツヴェルファー/ウィーン・サロン・オーケストラ

1、2月　ダニエル・バレンボイム他/シュターツカペレ・ベルリン☆ブルックナー・ツィクルス
2月　パヴェル・コーガン/モスクワ国立交響楽団
　　　コルネリウス・マイスター/ウィーン放送交響楽団

3月　ゴットホルト・シュヴァルツ /聖トーマス教会合唱団＆ゲヴァントハウス管弦楽団「マタイ受難曲」

5月　サイモン・ラトル/ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団☆ベートーヴェン・ツィクルス
5、6月　ユーリ･テミルカーノフ/サンクトペテルブルグ･フィルハーモニー交響楽団
6、7月　山田和樹/バーミンガム市交響楽団

7月　レオシュ・スワロフスキー/スロヴァキア・フィルハーモニー管弦楽団

8月　チョン・ミョンフン/アジア・フィルハーモニー管弦楽団

10月　ズービン･メータ、小澤征爾/ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団

11月　ヘルベルト・ブロムシュテット/バンベルク交響楽団
　　　　内田ｸﾞﾇﾇ…/マーラー・チェンバー・オーケストラ
　　　　クリスティアン･ティーレマン/ドレスデン・シュターツカペレ　
　　　　MTT/サンフランシスコ交響楽団
　　　　マリス・ヤンソンス/バイエルン放送交響楽団

0008名無しの笛の踊り

2015/12/03(木) 22:56:04.18ID:s4leJ4JE

>>7
内田ｸﾞﾇﾇ… って誰ですのん？

0009名無しの笛の踊り

2015/12/03(木) 23:12:48.42ID:R/OCQGrn

11月はパーヴォとドイツカンマーフィルも。
忙しすぎ。でも、全部行きたい。

0010名無しの笛の踊り

2015/12/03(木) 23:15:40.04ID:nxUWBkFC

１１月確かにヤバイ。
ブロム、ヤンソンス、パーヴォ、MTTに行きたいが、
金とスケジュールのやりくりが問題だ。

0011名無しの笛の踊り

2015/12/03(木) 23:22:33.90ID:uue6mLQB

ドイツカンマーフィルは何をやるの？

0012名無しの笛の踊り

2015/12/03(木) 23:39:48.10ID:b9ciM5ib

>>11
前スレにはシューマンのラインとベトVnコン(ソロは樫本大進)ってあったけどソースは不明。

0013名無しの笛の踊り

2015/12/04(金) 00:01:22.81ID:GRpxnqaF

おおシューマンですか！

0014名無しの笛の踊り

2015/12/04(金) 01:06:56.96ID:TpD6BzJt

>>7
下記が抜けてるよん

6月
ヤニック・ネゼ=セガン指揮フィラデルフィア管弦楽団
ヴァイオリン：五嶋龍

6月
レナード・スラットキン指揮　フランス国立リヨン管弦楽団
ヴァイオリン：ルノー・カプソン

11月
ヘルベルト・ブロムシュテット指揮　バンベルク交響楽団
ヴァイオリン：諏訪内晶子

11月
ダニエル・ハーディング指揮パリ管弦楽団
ヴァイオリン：ジョシュア・ベル

0015名無しの笛の踊り

2015/12/04(金) 04:11:51.56ID:8RzHMDwU

990 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 05:31:59.96 ID:+lWN2jl2爺さん指揮バンベルク交響楽団２０１６来日公演
１１月２日（水）サントリーホール
１１月３日（木）サントリーホール
１１月４日（金）東京オペラシティ
１１月５日（土）京都コンサートホール

爺さんをこんな強行日程で働かせるとは何事だw

0016名無しの笛の踊り

2015/12/04(金) 09:37:39.09ID:xPKWfCKQ

３日目４日目は、手抜きだな。

0017名無しの笛の踊り

2015/12/04(金) 09:45:24.66ID:VktB6h1Q

曲目知りたいねえ。

0018名無しの笛の踊り

2015/12/04(金) 09:57:31.40ID:O8EtRPSL

>>17
オールショパンプロ

0019名無しの笛の踊り

2015/12/04(金) 16:12:14.62ID:BLJ2RwfC

10月に小澤死亡フラグだもんな

それはそうと、エルガーは交響曲は駄目だな
旋律綺麗ではあるけど短編小説家なのに長編書いて駄作した感じ
エルガーは交響曲は駄目だ
全部聴いて疲れた

それはそうとみんな12月いいのわすれてるぞ
運命と第九のミハイロフスキー
ドイツカンマーよりもミハイロのほうがいいオケだから
ヤルヴィのドイツカンマーは、たとえばハイティンクのベートーヴェンがタイプと言う人にはまあ抵抗なく受け入れられると思うけどさ
ヤルヴィはパリ管弦楽の時の方が圧倒的に良かったし
ミハイロフスキーの公演が今年は最後
これは期待できるよ

0020名無しの笛の踊り

2015/12/04(金) 17:37:08.53ID:BLJ2RwfC

パーヴォはスメラは凄くいいけどタコは全く駄目
ベトもジャズ運命みたい
去年のブラ4は満足いくようなものではなかった
パーヴォはもっと大きい桶でさせたほうがいい
しかしマーラーやタコやベトやブルは二度とさせないことだな
ブルックナーしてほしいよ
ドイツカンマーはもうやめてほしい

0021名無しの笛の踊り

2015/12/04(金) 19:15:20.44ID:wo1+KZSW

↑何を言いたいのだろー

0022名無しの笛の踊り

2015/12/04(金) 19:40:52.55ID:n3Oj31xh

京都のバンベルグ、もれなく吸わないが付いてくる😭
ブロムさんが来るので楽しみにしてたのに

0023名無しの笛の踊り

2015/12/04(金) 21:36:13.06ID:HW/TZ6Il

もれなくりゅーが付いてくるフィラデルフィアよりいいじゃないか

0024名無しの笛の踊り

2015/12/04(金) 22:07:40.35ID:rCCvCkex

ブルックナーはオペラシティ公演のみっぽいね

0025名無しの笛の踊り

2015/12/04(金) 23:42:01.35ID:nBg79aiK

>>20
クラヲタの真髄って感じｗｗｗ

0026名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 01:39:10.92ID:+43vqnFu

>>20
とりあえず、ブルックナーをやってほしいのかやってほしくないのか自分でも分からないらしい

0027名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 01:45:45.47ID:oT4W4fFL

スメラ？　タコ、ベト、ジャズ運命？　ブラ、ブル

縮めるとかっこいいのかな？

0028名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 05:41:07.69ID:9h9qObwl

オレはヲタだぞって
自己陶酔に浸れるんでしょう

0029名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 07:51:16.72ID:44ftSgSg

スメラとタコが分からない。

0030名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 09:37:34.94ID:k2bnwQ4S

>>11
>>12
前スレで、書いた者です。
東京オペラシティの主催公演がHPに発表されました。
毎年のことなのですが、この時に同時にさりげなくコンサートカレンダーに、
共催公演も記載されるのです。
カンマー・フィルはジャパンアーツとの共催のようです。
2016年12月を見てみてください。

0031名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 14:02:25.05ID:oT4W4fFL

ショスタコーヴィチ→ショスタコ→タコ
と縮めるらしい。ex,日本タコ協会

0032名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 14:07:10.48ID:JUHP4LXJ

ショスタコービッチがタコならスメラはスくらいに略さないとバランス悪くね？

0033名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 14:24:08.95ID:QKqQqhGC

なんの話だアホ

0034名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 17:08:58.67ID:Sbvq6Gcp

で、スメラって一体なに？

0035名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 17:24:41.11ID:W2Id9YBL

スメルハラスメント

0036名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 17:40:05.74ID:FMQQGpBr

すめらみこと

0037名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 17:50:32.30ID:N0YU93Mx

スワナイハラストメント

0038名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 18:11:05.58ID:PSqksHA3

レポ・スメラって作曲家がいるのか。
全然知らなかった。
現代作曲家なのか。

0039名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 18:25:53.74ID:93AWdw2s

グーグル先生もご存知ないようですわ

0040名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 21:13:00.76ID:lCf0xKiD

パーヴォヤルヴィのスメラ
最高の演奏
ヤルヴィはもうこれ以上のものを残せないだろうと思うくらい

0041名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 22:45:04.76ID:N0YU93Mx

詳しい方教えてください
サントリーホールの2階10列目センターブロックの席は、音が届きますか？

0042名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 23:04:04.89ID:FB3tmdq/

サントリーホールのセンター席は1桁前半でないとダメ
つまり2・3・4列目まででないと

0043名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 23:10:48.58ID:N0YU93Mx

早速のご回答、ありがとうございます

0044名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 23:35:50.91ID:lCf0xKiD

1階席よりも2階センター後ろのほうがまだいい
次にいい場所と言う感じ
サイドでもいいとこあるけどサイドでは落ち着かないという人の場合は後ろでもいいよ
ただしオーケストラの場合
ヴァイオリンピアノの場合は2階センターでも後ろのブロックは聞こえが悪すぎる

0045名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 23:39:24.99ID:0osEDDXn

サントリーって正直ここだって席がない印象

0046名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 00:21:38.41ID:LOf2faiz

サントリーホールの２階センターは音は聞こえるけど中低音がかなり薄っぺらになる

0047名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 00:50:22.49ID:Hw6DO3Ga

皆平土間は良くない的なことを言うが、
私は10列目前後のど真ん中が好き。
ただし、外国人客が多いエリアだから、
声も図体もデカイ外国人に取り囲まれる危険は否定できない。

0048名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 01:03:48.94ID:T4ZrhGXI

音量は小さいよ。耳を凝らして聞くことになる。自分は満足感が少なかった。

0049名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 01:33:17.41ID:S0txSF9f

サントリーの1階は音が上に抜けちゃうんだろうね。

0050名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 01:51:41.03ID:rII+aiFF

>>46
1階はすっぽ抜けるしLRB、LRCはバランス悪いから2階センター前方に限る

0051名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 01:57:32.99ID:cUFkIs8T

音だけならオペラシティ・コンサートホールの方が満足感が高い

0052名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 02:01:59.99ID:rII+aiFF

あータケミツは世界のベストホールに入ってるしね

0053名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 05:29:32.77ID:c+FC7W2u

>>50
ＲＣは舞台を斜めに見るので立体感があっていいよ
サントリーはどこに座っても大した音は聞こえないから
視覚補正で楽しんだ方がいい

いい音聞きたければミューザ一択

0054名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 05:57:36.19ID:rII+aiFF

川崎とか無いわ～

0055名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 10:04:27.19ID:nuVUsJdo

ミューザはクリアな点では図抜けているけど、潤いというかウォームさが少ないので個人的にはあんまり。
しかしアメリカやラテンのオケなどは、その特徴を十二分に体感できるだろうな。

0056名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 10:10:10.96ID:Hw6DO3Ga

1階は音がすっぽ抜けるって、都市伝説のレベルかと。
うまいオケなら、ちゃんと三方から音が飛んでくるし、臨場感もあるし。
ゲルギーとか煩い指揮者だと唸り声とか気になるけど。
なんで皆、CとかLRCとか遠いとこが好きなの？

0057名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 10:25:29.40ID:rII+aiFF

>>56
つ耳鼻科

0058名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 10:42:48.82ID:sJpHCpzw

大阪フェスティバルホールのフィラデルフィア買った
五嶋龍のソリスト＋ブラームスの2番
3階席一番後ろの席で13000円。おそらく9000円の席は16枚しかない予想。

0059名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 10:58:58.34ID:s9iWb4iP

サントリーの天井から大きな反響プレートが数個ぶら下がっているのは音のすっぽ抜けを
防ぐためだと思っていたが・・効き目ないの？

0060名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 11:06:02.33ID:09Mkx4VN

>>59
あの反響板がアクリル製だから音があまりよくないという事が1986年に開館した時からよく言われていた。
オープン記念に来日したベルリンフィルの団員の中には反響板を木製に変えた方がいいと言っていた人が何人もいたのを思い出す。

0061名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 11:41:16.23ID:z98kCW0j

サントリーの音はもこもこだから、それが許容できる人には悪くないホール。音圧と左右の分離が欲しい人は１階がいいし、音圧もモノトーンも問題ない人は２階センターもいい
貧者は２階の左右や舞台後方でもそれなりの音がするから低価格帯の席でもおおよそ満足できる。アクリルプレートは残響を増やすのと、１階中央へ音を飛ばすのに役立っているね
１階前方へも反射音を与えているけど、耳は上を向いてないから人間には余り役立たず、計器で図ると多分いい結果を出してると誤認されるｗ

0062名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 13:16:11.20ID:rII+aiFF

五嶋龍はもう無いな
不思議とチケット売れるようだけど。

0063名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 13:47:21.71ID:++3vBGGJ

カジモトが抱き合わせてくる限り嫌でも聴かされることになるのは間違いない。
あえて後半から入場するとかしない限り。

0064名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 21:25:59.17ID:NzFMXQBK

フィラデルフィア３日に武満：ノスタルジアというのが変わった選曲。
ブルックナー４と組み合わせるというのも変わっているかな。
サントリーの合間の４日には川崎公演。５日と後プロは違うが。
そこでも龍のプロコ１
龍はツアー全公演でるのか？
カジモト・ワールド・オケ、来年は今ひとつかな

0065名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 21:48:56.30ID:GGjtSqpt

コンセルトヘボウ、ベルリンと行ったが空席だらけor高校生で無理やり埋めてる状況から見て、カジモトの経営そろそろ危なくなって来たんじゃないか？

0066名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 21:55:13.36ID:2ihfKJAh

そりゃあの値段じゃね

0067名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 22:00:43.56ID:dyS868a2

ブルックナー４
ブラームス２
と、名曲をメインに置いても、
ネゼ＝セガンでは客が呼べないから、
五嶋龍をつけてきているということかな。
昨年のネゼ＝エガン／フィラデルフィア管、マーラー１の日に行ったけど、客の入りが悪かった記憶がある。
龍を付ければ売れるというのなら、それはそれで龍はすごいということだけど。

0068名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 22:03:36.71ID:dyS868a2

ネゼ＝セガンです。誤字しました。
川崎でシェエラザードをやる日も前プロは龍のプロコフィエフ１だから、
どこも龍をつけたいんだね。

0069名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 22:08:06.56ID:IvfGzaeC

まぁ最近テレビ出てるし人来るだろうなぁ

0070名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 22:43:19.02ID:C+vUWIgR

サンデルみたい。

0071名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 23:25:26.57ID:QqsRfmYC

吸わないハラストメント
海外オケに無理やり日本人ソリストを付け、客に嫌がらせをすること

0072名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 23:55:15.22ID:adAohMRL

>>71
客に嫌がらせとは？

0073名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 00:49:21.29ID:e08ItOoO

サントリーは2階センターの前ブロックは丁度顔の前に音がいい感じで来るんだよ
1階は上と言うか四方八方に飛び散る
サントリーはどこでも聞こえがいいけど、細かいこというとオケ専門のホールだね
ヴァイオリンやピアノのリサイタルは右サイドのみ
オケではいい2階C席もそれに関しては右サイドよりも劣る
まあチケットそういうとこ取れなかった場合でもきにせずいくべきだよ
P席以外ならば

0074名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 00:54:04.88ID:e08ItOoO

>>56
そりゃ１階でも聴こえるよちゃんとw
だけど2階C前ブロックはがっしりと音が響いてくるんだよ
いい音で
そこの1列目は貴賓席といわれるほど
でもそこ取れない場合でも2階席にしたほうがサントリーはいい
1階よりもよく聴こえるから
たとえば東京文化会館は、一番いい音は4.5階右サイドといわれてる
1階なんて全滅だから
サントリーはまだマシなほう。特殊設計だから。そのかわりオケ以外はちょっとって感じ。
他のホールの方がソリストのソロはいい

0075名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 01:16:13.53ID:5cg/z4P/

>>73=74
諸々同意

0076名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 01:18:42.43ID:5cg/z4P/

2階席で音小さいって言ってる人は2階前方席座ったことないっしょ
あれに比べたら1階席10～15列目あたりは迫力あるというよりバランス悪いだけに聴こえる、木管沈むしね
もちオケの話

0077名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 01:20:27.69ID:5cg/z4P/

カジモトさんは招聘公演で1階16列センターに座っておられるよwwwww

0078名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 01:20:46.28ID:Ln9BPQNY

2階中央前方で、何かが何かに反響したシャーシャー音が聞こえたことがある

0079名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 01:28:15.75ID:ObsKjw7h

>>65
社長はどや顔でVIPと座ってますやん

>>77
あれいつもやん
あそこでないと見えないらしいわ

0080名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 01:29:50.05ID:5cg/z4P/

社長は休憩時間にいつも俺に気づいてくれ目線で周りを見回してるよね

0081名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 01:39:38.23ID:ObsKjw7h

>>80
毎度のことで
上から目線はいつものこと
気がついてるんなら、会釈くらいせえよ

0082名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 05:14:44.86ID:B3GzJaFu

サントリーで2階まで音が届かないようなら
さすがにオケが非力

0083名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 09:31:11.69ID:pm1DQOdy

みんな音のことばかり言ってるけど、視力は大きなファクターだぞ
視力が弱い人にとっては２階センターの席では舞台が遠く感じられるからな

0084名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 11:15:55.56ID:ezHiEENs

>>83
視力が弱いと２階席からステージは遠いからハッキリ見えないだろ

0085名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 20:27:57.34ID:e08ItOoO

視力問題ならばオペラグラス持っていけばいいと思うよ
別にクラシックでもおかしくはないよ
持ってきてる人いるしなにも問題ない
俺もヤンセンの時には持っていった
席は2階右サイドのチケで
アレでマゼールが来てくれてたら・・・去年のボストン公演
でもアレはよかったデュトワでも
それよりもみんなミハイロフスキー劇場管弦楽団のいかないの?
ドイツカンマーフィルとかよりも数段上だよ
バレエオケでもベト5と9するから面白そう
みんな最後に大穴注目公演まだあるよ

0086名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 21:24:19.91ID:pm1DQOdy

ずっとオペラグラスで見るのも大変だよ
それ言ったら音響も脳内補正されるから１階は音があっちこっちに飛ぶとか、脳みそのある人間なら全然問題ないし

0087名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 21:43:50.51ID:e08ItOoO

2階Cの前ブロックで聴いたら、１階席ではとてもじゃないけど聴く気にはなれないということ
だけどベルリンのような公演の場合で席選ぶ余裕なくチケット手に入れるだけでも大変な場合は、席どうこう言えないけどね
そういう場合は仕方ない
でも選べるとしたら１階席はどのホールでも無いな、俺は

0088名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 21:48:43.36ID:AdamNyQD

上から目線って、小柄だからいつも、下から目線だけどな。

0089名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 22:30:11.04ID:O/CDqCPC

BPOの第九って
P席で2万から2.5万円？その価格ならP席使わないよね？

0090名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 23:15:12.16ID:5cg/z4P/

>>87
同意
こないだ一階席で聴いてみたら嫌で2階Cに戻した

0091名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 00:05:30.23ID:qV2H+tqD

俺も2階席で天井見ながら聞くの好きだわ

0092名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 00:11:11.20ID:LDCCer/K

というか聴力に問題のある団塊ジジイが音響とか語るなって
お前の耳が問題なんだよ
音響やホールの座席位置のせいにすんなアホ

0093名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 00:18:56.45ID:DvZZx/0q

>>92
おまえ、マーラースレでシャイーのマーラーは色彩豊かっていってたやつか?
ヒラリーハーンのシベ協で、綺麗ならばいいといってたやつか?
その公演でシベリウス5したとき、なんでこんなマイナーなのやるんだ、誰得だよっていってた奴か?
いずれにしても初心者だな
音響、ホールはクラシックと関係大有りだという事を知らないなんて
サントリーの2階C前ブロックのあの目の前に音が密室にやってくるの、知らないんだろ。

0094名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 01:22:53.25ID:xDkpihXZ

>>88
なにを言い訳してるねん
腰も低くせんかい

0095名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 03:35:38.43ID:0Ijizoe7

>>93
音が密室にやってくる・・・防音室か何かですかねぇ

0096名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 08:54:39.97ID:+G+Mz8mD

俺もそこが謎だ。文学的表現だな

0097名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 08:59:31.04ID:iOy3LFCC

玄人気取りで人をたたいておいて
その言葉づかいが誤字だっていうんだから
お笑いですな。

0098名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 10:36:07.91ID:2Icw8ZTR

密室にやってくるのはクラオタなら誰でも知っている
オマイラ知らないの蚊

0099名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 10:56:02.03ID:UBzhBorU

フランスに渡米みたいなものだろ？

0100名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 12:29:18.42ID:9ZO2RMdQ

何でパリ管のソリスト未定になってんの？
ジョシュア・ベル、降りたの？

0101名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 13:03:10.13ID:GNDGFJBh

吸わないか誤答を押し込むんだろ？

0102名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 14:58:15.19ID:DvZZx/0q

サントリーの2階Cに座ったこと無い人にはあそこは密室で
音が来ても飛び散る事は無いということを知らないんだろう
目の前に音が全部来て飛び散る事は無いということを
響も前から来る
頭の上から来ない
他のホールではそういう感覚にはならない。例え2階席の1番前に座っても。

0103名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 15:05:56.16ID:cu8YtDOV

>>102
ああ、そうですか
それはよかったですね
これからもサントリーの2階Cのチケットを頑張ってゲットしてください

私もサントリーの2階Cに座って聴いたことはありますが、バランスは良かったけど音が少々ボヤけますね。
サントリーの2階Cがもう少し前だったらもっと良かったのではなかろうかと思いました。

0104名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 15:14:30.08ID:OCfQDLwd

>>73
そういえば20年くらい前、ヌッチとガスディアのリサイタルを2階Cで聴いたとき、
歌声が伴奏のオーケストラに完全に負けちゃってたわ

0105名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 15:27:27.54ID:87sgoFQ9

>>103
2Fセンター音が遠いけどなあ。

昔ルツェルンのマラ6で、2Fセンターの２列目
翌日ソリストのポリーニの後ろ席で聞いたけど、
音遠く感じて満足できなかったぞ。

0106名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 15:45:49.82ID:TJCUbsMT

>>105
>2Fセンター音が遠いけどなあ。
102さんは、何か古くさいオーディオマニアのような気が・・
前の方で第二バイオリンの僅かな乱れを聴いたり、演奏中の
演奏者間のやり取りを観たりも、なかなか楽しいのに。

0107名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 15:49:41.02ID:dFcoA2Bc

何年か前、ロト指揮南西ドイツ放送響のマラ5を
2階最前列で聴いたけど焦点ピシッと合って堪能した。
こればっかりは好みだけど1階15列よりは自分は好き。
そういえばあの時もフジテレビ主催だった。
あれには感謝だわw

0108名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 20:37:48.35ID:IEnv+ovw

>>73/74/85/87/93/102は
バレエもよく見に行く、阿部寛に似ていると言われる（らしい）人だね。

0109名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 21:22:34.01ID:xDkpihXZ

>>108
そんなおっさん見たことないけどな

0110名無しの笛の踊り

2015/12/09(水) 16:13:31.09ID:GECgPOTJ

ノーベル賞授賞式前日に行われるコンサートでロイヤルストックホルムフィルは何を演奏したのでしょうか。
どなたか教えてください。

0111名無しの笛の踊り

2015/12/09(水) 16:50:02.28ID:nLFQJL/L

>>110
ニュースでチラっとやってたが
ラフマニノフのピアノコンチェルト3番

0112名無しの笛の踊り

2015/12/09(水) 17:14:59.53ID:rBuX2zn0

>>109
おじ様といえ。
俺はオーディオマニアではないけどさ
>>105
ピアノソロは2階右サイドのみだよ
そこしか駄目
センターブロックは遠くなる
ヴァイオリンソロも同様

0113名無しの笛の踊り

2015/12/09(水) 18:19:38.01ID:46ylYn8I

うちの死んだ父親（非クラシックファン）の生涯のコンサート歴がすごい。
半世紀に２回、その内容が笑える。

１．１９５６年　ロサンゼルス・フィル＠日比谷公会堂
　仕事の関係で、ある大企業の役員さんから偶然いただいたそうなw
悲しいことに、死ぬまで父はフィラデルフィア管弦楽団だと言っていた。
２．２０００年頃　山本直純指揮札幌交響楽団＠札幌キタラ
　何を思ったのか、コンサートに行きたいと言い出しましてw

0114名無しの笛の踊り

2015/12/09(水) 18:49:53.53ID:wqC5Kwr3

死んだ祖父様の遺品整理中にベルリンフィル初来日時のプログラムが出てきたんだが、開いて見てビックリ！
指揮者と楽員全員の直筆署名がビッシリと書き込んである。
これはどこかしら然るべき場所へ寄贈するのがふさわしいと思案中。
いわゆるクラヲタだった祖父様は外務官僚という職業柄、数々の外タレの来日公演に携わり骨を折ったと生前耳にしたことがある。
他にもヒンデミット＆ウィーンフィル、カラヤン＆ウィーンフィル、アンチェル＆チェコフィル、コンビチュニー＆ゲバントハウス、ミュンシュ＆ボストン、カイルベルト＆バンベルクなどなど続々出てきた。
バックハウス、コルトー、バリリ四重奏団なんてのもある。
全て署名入り。
こんなのはどこへ持ち込めばいいのか？

0115名無しの笛の踊り

2015/12/09(水) 19:14:28.30ID:Wi2k9TGS

なんでも鑑定団

0116名無しの笛の踊り

2015/12/09(水) 19:17:10.58ID:LbCc+8q6

サントリーホールにでも聞いてみたら？

0117名無しの笛の踊り

2015/12/09(水) 19:46:38.39ID:eG1Zqo7C

>>111
http://www.nobelprize.org/nobel_organizations/nobelmedia/concert/this_year.html

>>116
コピペにいちいち反応しなくてもw

0118名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 01:10:44.27ID:bcz75hRu

@takamaron

クラシックおたくのオヤジの出会い厨
ツイッターで同じクラシックの趣味の人達をナンパしまくります

要注意！

0119名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 12:42:06.00ID:Sdfldlcx

来年のワールドオケ未だにエコノミー残ってるんだな。
カジモトの不人気ここに極まれりと。

0120名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 22:24:19.38ID:D87dTL8H

正直個人的にはあの組み合わせの中だとフィラデルフィアがいらないし一番高いんだろうしなあ

0121名無しの笛の踊り

2015/12/17(木) 00:38:16.36ID:d/c/y/Bo

ググルがベートーベン

0122名無しの笛の踊り

2015/12/17(木) 19:14:05.78ID:F+xNaRWL

>>114
マジで？？？？

0123名無しの笛の踊り

2015/12/17(木) 23:47:39.84ID:56EBx11T

BPOの抽選当たらないな～、
前回ほど魅力は感じないから当たればラッキーてな具合なんだけどさ。

0124名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 22:31:54.83ID:kskG7ZU/

BPO全敗の私

0125名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 08:18:30.53ID:Pmz0I1cd

私も全敗。親も全敗。

フジは興行から手を引けよ！

0126名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 10:13:51.94ID:4RdWLJFV

今回は瞬殺！
ベトだからかな、前回は割とすんなり取れたのに。

0127名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 02:32:21.78ID:azPXu9HE

ダフ屋のおっさんも頑張ってるんだろうなあ

0128名無しの笛の踊り

2015/12/25(金) 09:22:20.88ID:uPcajckx

東芝がいろいろと大変なことになってるみたいだけど
グランドコンサートは続けられるのかな

0129名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 17:21:14.84ID:K9F+IDR3

>>128
バレンボイムのブルチクは最後の輝きかも

0130名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 19:06:25.95ID:rFt5stY7

サザエさんのスポンサーは続ける方向らしいけど、クラシックコンサートは…

0131名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 13:30:17.45ID:r3zDf8/V

11/27,28 バイエルン放送響ヤンソンスギル・シャハムベトコン火の鳥
12/5 ドイツ・カンマーヤルヴィ樫本

0132名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 17:08:56.13ID:dG1lkL3O

ヤンソンスのマラ９、行こうかな。

0133名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 19:51:40.28ID:pIfxFm4u

ヤンソンスのマラ９なら、聴いてみたいな。

0134名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 19:59:09.52ID:EYogi4eB

バレンボイムは当然だけど
その前にミハイロフスキー劇場管弦楽団の第九と運命だよ
これ行かない人は本当のクラシックファンとはいえないだろうね

0135名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 20:16:48.23ID:U34NS8jQ

ﾌﾟ

0136名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 20:19:31.41ID:X2ExCMVM

ギルシャハム若い時は良かったのにね

0137名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 21:19:47.90ID:D2ZNZLmB

>>131-132
すんません
どこの情報ですか？

0138名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 21:34:50.20ID:awFHERJs

>>131
えー。海外桶はベトコン演奏しすぎ。
何であんなつまらん曲を

0139名無しの笛の踊り

2015/12/29(火) 14:40:20.76ID:ZFynKLCN

>>137
JAのリーフレット

0140名無しの笛の踊り

2015/12/29(火) 20:46:09.56ID:16m06MeO

海外オケのマラ9なんて冗談じゃない。
どうせフラブラでどんな名演も台無しになる

0141名無しの笛の踊り

2015/12/29(火) 20:49:15.19ID:Rf9I7f6x

おれはバーンスタインとイスラエルフィルが演奏したマラ９を聞いたのをいい思い出に一生もう生ではきかない

0142名無しの笛の踊り

2015/12/29(火) 21:31:23.20ID:HPZdLzx7

そんな30年後にいきなり決意されてもw
俺はあの後10回以上マラ9聞いてるけど、むしろ他の演奏を聴けば聴くほどバンスタの凄さを実感できるわけで。

0143名無しの笛の踊り

2015/12/30(水) 17:41:06.96ID:6W7pYaWd

阿部寛似？の方（134さん？）に質問です。
来月ミハイロフスキーバレエを観に東京国際フォーラムホールＡに初めて行きます。
音響面での評判の悪さは聞いていたので前の方の席を買ったのですが、
２階席中央でオーケストラ・コンサートを聴いた知人は音響はそんなに悪くないと言っていました。
安席でもこのエリアは悪くないとか、前の方でないとダメなど注意点やお薦めはありますか？
足ながおじ様よろしくお願いします。（他の方のアドバイスも歓迎です）

0144名無しの笛の踊り

2015/12/30(水) 19:14:52.61ID:fwUaDAAU

ホールAの2階席はPAの腕がいいと1階よりよく聞こえるよ
スピーカー通した音でもよければだけど

0145名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 03:43:53.14ID:24jCkTIZ

阿部寛似の人て、背が高い？
いつも１人でバレエ見に行ってんの？

0146名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 12:53:47.12ID:7qTZewP0

来年１１月２６日の川崎でのバイエルン放送響はマラ９の方か
ベトコン火の鳥の方かわかる方いらっしゃいますか？

0147名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 19:25:48.01ID:hOkk3Ksx

火の鳥ってまさか1910？1919だろうなあｗ

0148名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 19:42:47.59ID:bqlpjETC

144さんありがとうございます。
まだ自分の耳で音響を確かめていませんが、今後はアドバイスを参考に
・同じ演奏家が同一演目で音響の良い別の会場で公演する場合はそちらを優先
・フォーラムに行く場合は１階前方席で
・ただし、お手並み拝見程度の公演は２階席で
聴いてみようと考えています。（他の方のアドバイスは引き続き歓迎）

0149名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 14:25:54.42ID:Cpn4nEot

>>145
基本一人で鑑賞らしい
ガラ等お祭り的公演大好き、東京文化会館は自分の家みたいな感覚か
根が良い人なのか、見知らぬ主婦層の女性から話しかけられる事が多い

0150名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 13:51:21.66ID:lnvFf0QB

http://www.acros.or.jp/r_club/pdf/1601/tomo2.pdf

0151名無しの笛の踊り

2016/01/05(火) 13:13:21.40ID:YVJbpJAa

11月のドレスデンとサンフランシスコの演目早く知りたいね。

0152名無しの笛の踊り

2016/01/07(木) 17:28:56.95ID:T1HcAcFH

今度サントリーホールに行くのですが、２FRD列と２FC列は音は聞こえますか。

0153名無しの笛の踊り

2016/01/07(木) 17:37:03.02ID:B7NLHDzQ

>>152
行って体感するのが最も確実且つ近道。
やっぱりそれなりに授業料を払わなくちゃ。

0154名無しの笛の踊り

2016/01/07(木) 17:45:39.78ID:Y/v1bqrA

コンサートホールだからね、さすがに聞こえない席は無いよw

0155名無しの笛の踊り

2016/01/07(木) 17:58:08.16ID:Cp26mI1g

>>152
安心してください。聞こえますよ。

0156名無しの笛の踊り

2016/01/07(木) 18:31:26.30ID:aEQDIxRJ

音は聞こえますかって質問は新しいなw

0157名無しの笛の踊り

2016/01/07(木) 18:34:14.61ID:FDwnlkPd

見え方や隣近所のお客さんの態度次第

0158名無しの笛の踊り

2016/01/07(木) 18:35:34.02ID:OnjZK1Cb

P席とかまともに聴こえない席ならある。

0159名無しの笛の踊り

2016/01/07(木) 19:35:19.66ID:JO2dBqxd

>>152
RDとCならCのほうが良いな。
RDは明らかに音が濁る。
CとRBだと好みに寄るが。

0160名無しの笛の踊り

2016/01/07(木) 19:38:52.11ID:gkoSWTbr

1F最後方じゃなければ大丈夫
あそこだけは取ったらあかん

0161名無しの笛の踊り

2016/01/07(木) 22:50:15.16ID:kERFN/ER

>>160
無駄なブラボーが聞こえないというメリットがある

0162名無しの笛の踊り

2016/01/08(金) 20:14:44.88ID:M/mhe8eF

フランス国立リヨンって関西公演あるのかな？
札幌や名古屋でやるぐらいだら、関西無視ということもないと思うが、
未だに日程も何も全く出てこない。

0163名無しの笛の踊り

2016/01/08(金) 22:21:33.43ID:zjTXf/rf

ウィーン放送交響楽団ってどのくらいのレベル？

0164名無しの笛の踊り

2016/01/09(土) 10:34:27.14ID:8wBW7BML

昨夜アナザースカイで佐渡やってたけど
トーンキュスラーって下手だなあw

0165名無しの笛の踊り

2016/01/09(土) 14:47:37.20ID:1XfSfhUf

きゅすらー？？？

0166名無しの笛の踊り

2016/01/09(土) 17:57:46.87ID:UgYUUh9w

>>163
そりゃあ日本放送協会交響楽団が日本で一番と言われてるんだからウィーンの方も一番のオケだろうなぁ（適当）

0167名無しの笛の踊り

2016/01/09(土) 18:50:07.20ID:S08AxO3J

フランスリヨン、京都コンサートホールでやるよ。行かないつもりだから、お知らせ捨てちゃった。
ちょっと調べてみよか。

0168名無しの笛の踊り

2016/01/09(土) 18:54:46.06ID:S08AxO3J

167 です。大間違い。ごめん。出直します

0169名無しの笛の踊り

2016/01/09(土) 19:03:58.57ID:3D7gfFiq

フランス国立リヨン管弦楽団

6月23日(木)　札幌コンサートホール
6月30日(木)　サントリーホール
7月1日(金)　愛知県芸術劇場コンサートホール

間が空いてるし、関西でも公演がありそうだけどねー

0170名無しの笛の踊り

2016/01/09(土) 19:39:07.10ID:j9UWV3dz

奈良に来ると予想する。来日時期がムジークフェストなら2016と重なるからね。

0171名無しの笛の踊り

2016/01/09(土) 20:57:10.58ID:4wv1x2L3

プラハ交響の兵庫公演行ってきた。
ベタなチェコ・プロだが案外よかった。
ティンパニが終始ご機嫌な感じでキャラ立ってたなー。
若い日本人ヴァイオリンも、リューなんかよりよっぽどいいぞ。

0172名無しの笛の踊り

2016/01/09(土) 21:20:38.49ID:GuS2tT2+

指揮者とティンパニの人の首振りがシンクロしてて笑えた

0173名無しの笛の踊り

2016/01/09(土) 21:27:55.79ID:pfRtCtv4

確かにティンパニはキャラ立ちまくりで最後も一番拍手うけてた。
演奏の方は指揮がインキネンのせいか、ベタなチェコプロの割には
チェコっぽくない演奏だったが。

0174名無しの笛の踊り

2016/01/09(土) 21:53:57.59ID:pfRtCtv4

>>170
もしそうなら6/25,6/26辺りが臭いか。

0175名無しの笛の踊り

2016/01/10(日) 07:34:29.26ID:sVxL+Db6

プラハ交響行ってきました。
全体通して、特に9番はキレの良さを感じた。ティンパニは本当にノリノリで首がすごい揺れてた。盛り上がると、待ってました！といった感じで首が揺れるので、すごい笑えた。
2階席だったからか音はそんなによくなかったと思う。
ソリストは頑張ってるけどまだまだ音に深みが足りてないように感じた。

0176名無しの笛の踊り

2016/01/10(日) 08:27:48.06ID:b7jwCI5o

ナンパ、セクハラおやじ。同じクラシックの趣味を持つ人をツイッターでナンパする名物おやじ。気をつけてください！

@takamaron

0177名無しの笛の踊り

2016/01/10(日) 08:51:34.46ID:j3bcVqni

>>175
ソリストの成田はもっとテクニカルな曲の方が向いていると思う。

0178名無しの笛の踊り

2016/01/10(日) 11:58:01.72ID:U2p8vHnW

>>169
>>174
ご参考までに、6.28(火)は東京文化会館です。

0179名無しの笛の踊り

2016/01/10(日) 14:45:19.51ID:DuqHEsYf

ベルリン交響楽団（Berliner Symphoniker）って、どの程度の実力ですか？
例えばＮ響と比べて全然落ちますか？

0180名無しの笛の踊り

2016/01/10(日) 14:57:03.99ID:K4WdTH8o

>>179
シティ級

0181名無しの笛の踊り

2016/01/10(日) 18:09:14.24ID:NKbc1DHc

>>179
そもそも貴方はそのオケがどれ位の実力なのかを聴き分けられる耳をお持ちなのですか？

0182名無しの笛の踊り

2016/01/10(日) 18:27:10.46ID:vYgxa/2m

>>181
まぁ確かにこういう質問には
「ベルリンフィルとかウィーンフィルと同じぐらい上手いよ」
ってテンプレ的に返した方がみんな幸せなのかも知れないな

0183名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 01:06:15.02ID:f9pJ7aZv

どなたかプラハ兵庫公演のソリストアンコールを教えてください。

0184名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 11:17:39.84ID:FJx0lof0

去年のベルリン放送響なかなかのもんだったぞ。
ヤノフスキ指揮のブルックナー8番。

0185名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 11:54:10.53ID:zMOzt06M

>>179
日フィルとか新日くらいじゃね。
おいらはタダでも聴きたくない。

0186名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 13:45:16.81ID:LP9QTrNm

昔の旧東ベルリンのオケはうまかったけどね。

0187名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 14:28:29.93ID:T9KPPhRx

上手い下手はともかく、ローカルカラーというか独自の個性を持つヲケは一聴に値すると思う。

0188名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 15:17:54.56ID:bySrt73y

一度聞けば十分でもある

0189HOO

2016/01/11(月) 15:47:18.11ID:FqWHxm4S

>>183
当方、東京なので現地で聴いていませんが伝聞では･･･
Ｊ.Ｓ.バッハ：無伴奏ヴァイオリンのためのパルティータ第３番から「Ⅰ：プレリュード」だったようです

バッハの無伴奏ソナタ・パルティータは多くの外来ソリストがアンコールで取り上げてますが、
そのうちのパルティータ第３番は過去に下記のソリストがアンコールで
取り上げていますので近年のを参考までに(当方が聴いた演奏会）
▽2010年
ギル・シャハム･･･プレリュード、ガヴォットとロンド（ヤンソンス＆ロイヤル･コンセルトヘボウ）
▽2011年
諏訪内晶子･･･ルール（Ｐ・ヤルヴィ＆パリ管）
▽2012年
クリスティアン・テツラフ･･･ガヴォット（Ｔ・ヘルゲンブロック＆ハンブルク北ドイツ放送響）
▽2014年
諏訪内晶子･･･ルール（Ａ・パッパーノ＆ローマ・サンタ・チェチーリア国立管）

0190名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 22:05:30.32ID:NfVi/6d9

シカゴ響立ち見席出ないのかな？

0191名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 00:08:12.48ID:M9F0okLt

>>190
おれ2日目のチャイコの日しか買えなかった。
「巨人」聴きたかった。。。

月曜日行く人、レポ楽しみにしてるよ！！

0192名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 10:29:54.31ID:C2AI0opa

>>190　立見席って永ちゃんのコンサートじゃないんだから。

0193名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 14:30:26.34ID:4HVBDuYZ

昔カラヤン＆ベルリン・フィルで立ち見席売ってた(NHKホール)から
そのときの感覚で言っているのか
またはムジークフェラインの立ち見席をイメージしてるのか

0194名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 15:14:21.38ID:6TQ8EYXq

>>190
>>191
オケピで出てるよ。俺はそこでC席買った。

0195名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 15:37:25.61ID:5Ibqkbna

>>192
永ちゃんwww
加齢臭のかほり

0196名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 18:20:31.73ID:A9x19Lyd

消防法が厳格適用されるようになって、定員オーバー扱いの立ち見は認められなくなったと聞いたが。

0197名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 18:23:11.60ID:Y+Gy/lJC

バレエなんか平気で立ち見入れてるやないですか。

0198名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 21:02:42.67ID:IILyunR2

ムーたん、ちゃんと来日したかな？
まだ？
月曜、相当楽しみである。

0199名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 21:32:26.94ID:z4wPd97B

月曜はミーハー率が高そうだから火曜にした。
古典交響曲は聴いたことが無いがw

0200名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 22:02:06.80ID:RmfgmOuA

シカゴはヒンデミットが楽しみだ
あのオケにぴったりだと思う

0201名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 22:05:17.49ID:YWtTggn4

自分もヒンデミット目当てで2日目にしたよ
ところでシカゴ響のヒンデミット録音てあんまりないね、マルティノンのやつくらいか

0202名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 22:13:39.43ID:YDxlLp97

ムーティがVPOと前回？来た時、ヒンデミットが入ったプロの日
エラく不入りだったよな。当日券売り場の前売りたい奴がゾロゾロいた。

0203名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 22:27:52.34ID:2KX0VN+W

自分はバレエ経験者だからヒンデミット好きだよ。

0204名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 23:26:45.69ID:IfNTlAef

>>198
ムーちゃん、今日と明日は台北でコンサートですよ。

明日は台湾総統選挙だというのに、すごい時にぶつかったもんだ。

0205名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 23:33:27.33ID:Y+Gy/lJC

シカゴ響は労働組合が強くて、海外公演の時はほとんどリハーサルしないでコンサートやるみたいだけど、台北で本番してくるなら、東京でのコンサートも期待できるかな。

0206名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 23:57:41.61ID:A0SAHFSI

今回のアジアツアーは台北ー東京ー上海ー北京ーソウルという順の日程だね。

0207名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 09:50:21.57ID:PQDh+SLV

>>205
うん、そうだよね。
某評論家が公演評で本番前のステージで
楽員がさらっている場面を目の当たりにして
「大変なヤル気を見せている」と書いててワロタw
おれはああいうの好きではないんだが

0208名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 10:41:06.77ID:9khTlN2Q

ミーハーと言われようが何だろうが、月曜日に行きますよ。
でも、シカゴみたいな重量級オケの古典交響曲にも興味はある。
数ヶ月前のウィーン・フィルの古典交響曲とは随分違うんだろうなー。
火曜日も行くべきだったか。

0209名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 20:19:56.11ID:8r9eao2/

>>207
分かるなぁ。ホールに入ってまだ疎らな客席で自分の席について、
プログラム見てわくわくしてる時、ステージで数人の楽団員がこれから聴く曲を練習してると、萎える

0210名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 20:24:17.34ID:ddu6+1eR

基本、アメオケは開演前にステージ上でガシガシ練習するから仕方ないよ。
せめて、アンコールの練習はヤメテと思うが。

0211名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 20:24:36.93ID:7Vl/wlbv

アンコール曲とかね

0212名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 20:35:14.27ID:IiXGQ0eK

自分はそういうの結構好きだけどな。
ヘボウが英雄の生涯さらってるの見てわくわくした。

0213名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 20:52:10.94ID:w6uJKjRt

ちっぽけなつまらないことに異常に執着するちっぽけな微生物なんですねクラヲタってｗ

0214名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 22:01:50.32ID:RynqSTDx

前回のシカゴ響来日(横浜)で前半の「ジュピター」が終わり
飲み物コーナーに並んでたら金管が一斉に音出しを始めた。
これが凄い音で並んでた客皆んな「ウォーッ」とステージを
振り返った。
おれの中ではシカゴは別格
肉薄するのはロス・フィル

0215名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 22:31:45.63ID:w/383K/Z

くそう、そんな話を聞いていたらますます行きたくなってきた。
ダフ屋から買うしかないのか…

0216名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 23:54:04.75ID:w6uJKjRt

シカゴなんて黙って寝てりゃ数年したらまた来るわい。

0217名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 00:01:21.72ID:XIMUdVU8

でもその時ムーティは…もう…

0218名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 00:05:13.91ID:7/Xv2rTy

ムーティは今年はまだ春祭とウィーンがあるだろ。

0219名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 05:51:09.37ID:ZzjCXWKb

ムーティってそんなに弱ってるの？
去年は台の上で跳ねてて元気そうだった

0220名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 20:40:32.50ID:XIMUdVU8

明日遠方から来る人もいるかな？
天気荒れませんように。

0221名無しの笛の踊り

2016/01/17(日) 21:06:28.68ID:NGI0Wf7Q

>>220
オレは新幹線で行くよ。

0222名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 06:55:01.05ID:/h6SzJLw

もう雨だな。

0223名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 14:18:51.03ID:kCByMi92

東北新幹線２時間遅れ

0224名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 15:02:05.65ID:fq/NNLay

東海道新幹線は定刻運転。横浜に近づくと積雪にビックリ。今からまずホテルに荷物を入れて、夜に備える。
ベルリンフィルは全敗だったけど、シカゴは２日ともいい席が取れた。こんなの、運任せ。

0225名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 15:18:05.07ID:1IOxd1TW

ベルリン全勝のオレはシカゴは見送り。
指揮と曲に魅力がないから。

0226名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 15:56:22.58ID:fq/NNLay

↑羨ましいご身分！

0227名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 17:56:32.18ID:kCByMi92

当日券出てたね。Ｓ席５枚位、Ａ席１枚。
ヤフオクなんかで買わなければ良かった…

0228名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 21:24:38.08ID:5vwXslvc

@文化会館
太く枯れない管、全奏・強奏時の安定感はさすが！
が…なにこの熱のなさは、俺だけか？
五番もマラ1も手に汗握ってゾクゾクした演奏は何度も経験したが、なぜ今日それがない！？

明日のチャイに期待…

0229名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 21:28:24.76ID:zwMswS6j

良かったが期待が大きすぎた。
初日だから仕方ないか。明日はさらに良くなるよ。

ところで入場するときサヴァッティーニの後ろだった。

0230名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 21:32:45.51ID:w1QjT6GI

>>228
全く同感。
金管、木管の素晴らしいこと。が、しかし常に冷静。

0231名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 21:41:40.58ID:3gcl27k7

熱がないとは思わなかったが、締りのない部分はあったな。
でもさすがの安定感で特にマーラーは最後まで安心して聞けた。

0232名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 22:05:35.14ID:osXPC6Kf

派手なだけの演奏に聞こえたのはオレだけか．．．

0233名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 22:09:04.66ID:0Dt3o+br

あの音量音圧でバランスとれてしまうのは驚異的と思ったけど、
もっと感動させられたマラ１は正直まだまだある。
シカゴ響を聴いたな、という感慨しか残らなかった。

0234名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 22:12:14.03ID:fq/NNLay

団員表見たら中国名ばっかり

0235名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 22:12:24.61ID:TpYbCTQV

ベートーヴェンはいらない子だったなぁ。ムーティは最近燃えない気がする。オケは凄いのだけど

0236名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 22:21:47.67ID:KdzREYGS

ムーティはカッコ良かったけど、今日はイマイチ。
曲目からいって明日のほうがシカゴ響向きでしょ。

0237名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 22:29:02.55ID:osXPC6Kf

主催者も「こんな音出せば日本人は満足」って思ってるんだろうね。

まぁ，CSOらしい音が聞けて良かったけど。

0238名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 22:30:43.93ID:OdUTIJXs

いやー、あの管楽器聴いただけでも大満足だったけど。
情緒とかより、圧倒的パワーで押しまくる演奏、
アメ・オケの面目躍如って感じで好き。

0239名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 22:41:05.09ID:8Roo5q/1

開演前にほとんどの人が出てきて個々に練習してた？
マーラーなんでアンコールなかったかもしれんけど
アンコールの曲練習してた人いた？

0240名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 22:48:18.80ID:ejpXs0Bp

今日のプログラムの方が去年からのツアーで何度もやってるはずなんだけどな

0241名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 23:06:08.97ID:Ux0lmI4R

音量、音圧がすごかったのはある意味当然なんだけど
今回は弱音の美しさがいちばん印象に残ったなあ

0242名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 23:18:07.47ID:8wMUVBhc

>>241に同感
新幹線乗って聴きに行った甲斐があったわ

0243名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 23:30:06.82ID:AyQqx9vW

今日のシカゴよかったけど、もうショルティ時代のレベルは無いんだね

0244名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 23:30:10.90ID:RSuDZS2M

オーケストラの技量は流石だが、感動はまるで無い。シカゴのパトロンのババアは
こんな感じのゴージャスな演奏を喜ぶんじゃないのかね。マーラー、最後のとこで
コンマスの弦が切れたのを、すかさず隣のねーちゃんがVnチェンジして、あっちゅうま
に弦張り替えた。アジア人の芸だわ。アンコール無し。オーケストラはやりたがってたみたい。
明日のプロ方が絶対良いよ。

0245名無しの笛の踊り

2016/01/18(月) 23:37:36.75ID:kCByMi92

いつの間にかアジア人だらけのオケになっていたな(笑)

0246名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 00:05:29.86ID:yzQdB0Cg

ムーティーさん、マーラーは向かない気がします。
過去にウィーンフィルで死と変容や三角帽子、運命の力など
神掛ってましたが・・・
明日の方が期待できるかもしれませんね。出張で行けなくて残念です。
今日のマーラー聴いてると、マーラーではいかにアバドが天才だったか
と思われます。

0247名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 00:21:50.42ID:vOwtjnfJ

アバドが天才？それは言い過ぎやろ

0248名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 00:34:55.55ID:Vg5wFSoC

>>228
知らんがな、そんな主観丸出しは要らない

>>232
「派手なだけ」が嫌な人がアメリカのオケのチケット買う不思議

>>233
クラシック音楽を生で聴くってその感慨が全てだろ

>>235
お前がいらない子だよ、親からもそう言われただろ？

>>236
いちいち決めつけんなアホ、曲目云々言うクラオタはマジ最底辺

>>243
お爺ちゃん、思い出は必要以上に美化されるもんだ

0249名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 00:40:57.31ID:NADFs+WC

オケのポテンシャルはあるよ。コーダは流石に興奮したよ。演出は古臭かったけど。
30年前聞いたフィラとのマーラーの方がすっきりしてた気が......

0250名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 01:55:01.93ID:UuXglLVm

こんな分厚い弦は初めて聴きました。チャイ4も期待してます。

巨人のラストの金管は、全開バリバリですごすぎる。

0251名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 01:58:15.31ID:XFF3Flse

>>245
前々回くらいからそうだったよ

0252名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 02:06:16.38ID:Pvo5gg9z

>>248
ブラヴォ！！

0253名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 08:14:06.67ID:XFF3Flse

何がブラヴォだアホ

0254名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 08:57:42.52ID:LoAo/zrt

>>248
何かチクリと言えば通の一員、そう自分は他の人とはレベルが違うハイレベルの聴き手、そんな自分が大好き、というクラオタを一蹴しましたね。

0255名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 09:32:17.93ID:lZnkLrQt

>>254
248が正にそれじゃないか

0256名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 10:24:40.87ID:LdivhWPD

昨日はだいぶ後ろの方で聞いていました。微弱音の部分は聞こえにくかったので
すが，フィナーレの迫力は凄かったですね。楽しませて頂きました。

0257名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 11:40:35.75ID:OV7GdGue

感想に対するアンチをオタとか通とかってレッテルで批判して、…で？
一蹴？自演なの？
他人の評価が気になってしょうがない性格の人が、ただでさえ嗜好度合いの強いクラに興味持っちゃうなんて悲劇だな

0258名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 12:34:20.85ID:vOwtjnfJ

個々の観客が様々な感想を持つのは当然のことではないか。

0259名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 13:05:03.20ID:fa+AaC4S

あのデッドなホールで、あそこまでの音圧とは、さすが、
金管群のパワーは抜群ですね。
もっと響くホールだったら、どうなったのか？興味あります。
良くも悪くも、ＣＳＯはアメオケの一つの頂点でしょう。
ムーティの音楽は、決して新しいものではない。
ただし、ショルティの頃とは全く違うオケに変貌している。
時代の変化を感じます。
かっこいい指揮ぶりには、ほれぼれしましたが。

0260名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 15:43:28.94ID:2xAgiZwv

結局ムーティはオペラか声楽曲となるよな。芸域が狭い今時珍しい指揮者。
だから今日のチャィコは期待できるな。内容のない爆演がね。

0261名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 17:12:02.45ID:x13zZmi6

なんでそんなに否定的なん？
せっかく行くんだから楽しめばいいのに

0262名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 18:34:47.72ID:7IymLwlx

難しいこと無しで、純粋に音楽を楽しませてくれる素晴らしい指揮者ってことだろ

0263名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 19:56:24.02ID:Zr/PWL+2

シカゴ前半終わった。
いやはややはり凄いオケだ。

CD買うとムーティのサイン会に参加出来るとあって
売り場は大変な人だかり。

0264名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 21:41:49.05ID:6Kz1a+Ls

ムーティクラスの指揮者がサイン会するんだ。

0265名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 21:57:50.25ID:iKXIB7p6

ムーティは写真はだめだけどサインはしてくれる。

0266名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 22:02:48.97ID:vOwtjnfJ

特に感想なし。
アンコールもなし。

0267名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 22:05:12.78ID:C4Vyz1Eh

日本人サイン好きだしたかだか三千円程度のCDでいいんなら
数百人並んじゃってもやってくれるの？

0268名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 22:17:58.29ID:TCzziyZE

昨日の方が断然よかった
通ぶっているやつはマイナーなプログラムほど評価するけど、チケットの売れ行きは正直だね

0269名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 23:07:20.14ID:w+nadIza

シカゴ今日はヒンデミットが格別よかった

0270名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 23:32:54.13ID:vOwtjnfJ

なんか音楽ってこういうものなのか？って考えさせられた２日間だったな…

0271名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 23:38:15.35ID:CcJRfgn9

>>265
１０年位前までは写真撮影もOKだった。

フラッシュが目を悪くするので、断るようになったよ。

0272名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 23:43:13.50ID:r/lUBiEQ

これなら国内オケのちょっといい演奏のほうが満足度高いわ
オケのポテンシャルはさておき

0273名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 23:50:28.98ID:iXVCM7ww

>>243
ショルティ時代のCSOをシカゴで聴いたが、私には、冷たい感じで、聴いたという感動はあったが、
　あまり良いという印象は持てなかった。

　今日19日の演奏は非常に良かったね。
　久しぶりにプロコの古典交響曲、大人しい感じできれいなメロディ。
　ヒンデミットは、金管を聴かせるための選曲だね。迫力あった。
　後半のチャイコの4番。まさに、チャイコの得意な金管の雄たけびが聴けた。
　ロシアの桶より、金管部分が整っていながら、わめいてくれた感じだ。
　やはりCSOならではか、ムーティならではか、解らん。
　結構、弦もしっかり、綺麗で重い音も出していた。第4楽章で、ホルン？が少しだけ
　外したように聴こえたが、許す。

　今回CD販売はタワーだったんだけど、整理券を配って、サイン人数を制限した。
　関係者に、普通と違うだろ！と聞いたら、ムーティの希望で、CSOの新レーベルを会場で買った、
　人のみ対象とのことで、参った。

　きのうはサイン会なかったの？

0274名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 23:57:39.63ID:CcJRfgn9

本当なのかな？
ムーティがファンにそんな要求するとは思えないんだけどな。
むしろ、大人の事情が外で纏められ、それとなく同意しただけとしか思えん。

0275名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 23:59:04.97ID:lop5McuP

今日の方がプログラムの組み立てよかった。

立ち話でチャイ４の１、２楽章はヴェルディみたいな作り方って
誰か言ってたが、まさにそのとおりだと思う。

0276名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 00:25:35.44ID:NwEBBnRR

プロコフィエフが、美しい音で、いきいきとして、
本当に楽しかった。

0277名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 00:32:31.69ID:BePkALar

18日のベートーベン、
いびきかいていたアホがいた

0278名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 00:34:36.06ID:jIIaf8Nk

プロコはシャープで小気味の良い演奏。
ヒンデミットは圧巻。
力押しではなくしなやかな弾力のある演奏で改めてこの曲の魅力に気付かされた。
が、チャイ4は前半楽章がムーティの解釈がそこかしこに溢れる
素晴らしい演奏だったのに比較して、後半2楽章は少し流した感じがして残念。

今のCSO、木管はそれほどズバ抜けて上手い奏者はいない？
チャイ4の2楽章のオーボエソロでヘンなトリル入ったように聞こえたのは、ミスだったのかな？
ファゴット以外の3パートで歌心を感じる場面がなかった。
金管はTpが安全運転すぎてTb、Hrに負けてたのがやや不満。
弦は縦もう少し合わせてくれるとピリッとすると思うのだが...

ムーティは以前スカラ座管やVPOと来た時よりも
指揮ぶりがエスプレッシーヴォだった。
健康に気をつけてこれからも活躍してほしい。

0279名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 00:44:24.28ID:Yo5w4dTf

聴いとかないと語れないから行ったけど、両日ともまるでつまんなかった。
これだけの金取っといて、これは無いんじゃないのかね。
サイン会だがなんだか知らんが、あっさりバイバイポーズで解散。そのくせ終演後
地下で外人招待客とレセプションしてんだぜ。NBSが文化でやる理由って此れがそーとー
でかいんじゃないの。完全になめられてるわ。

0280名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 00:51:54.84ID:ehU6xTEM

3楽章から4楽章はアタッカでやって欲しかったが
演奏は凄かった。
上にもある通り2つほどミスがあったが全体からすれば
小さな物。
しかし良い意味でムーティは若い。

0281名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 01:18:12.54ID:x4GVBDpW

上手いのはわかるけど、なんかビジネスライクな感じ。
こんなの音楽じゃない！
って叫びたくなった。

0282名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 01:24:44.04ID:uKqBT/Vv

>>281
感動を求めるならアマチュアオケがいいと思う。
ピュアでひたむきなところがあなたにピッタリ！

すれっからしのおれには無理だが

0283名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 01:35:05.24ID:x4GVBDpW

>>282
そうなのか。明日スクロバ聴いてから帰る。

0284名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 07:38:58.04ID:ngsiqll3

18日のCSOムーティ参加しました。いろんな評価があるようですが、すごくよかった。
管をガンガン鳴らせるってのがCSOの一つのすごさだとすると、ムーティはそれをうまくコントロールして荒々しさと激しさに、優雅さとか品の良さとかを加えて更に良くした感じがした。
5番は重くてパンチのある音なのにめちゃくちゃスピード感あったし、4楽章の、ためてためて爆発するときの盛り上がり方がすごい自然で、優美で、言うことなしだった。
マーラーは1楽章はティンパニの地鳴りがして、管も弦もすっごい伸びやかで気持ちの良い春を感じた。
4楽章は管も打楽器も轟々と鳴り響いてて、すごい迫力だった。もう一回聴きたい。
マラ１は昨年ヘンゲルブロックがやったのが一番だと思ってたけど、ムーティのマラ１聞いてそんな感想は吹き飛んだ。
ここの感想読んでて、19日も聞きたかったなぁと。

0285名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 07:41:14.20ID:SmqkDj+G

http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein

日本のネットでは毎日のように放射能安全デマが流されている。
なぜ急にネット向けのキャンペーンが始まったのかと考えてみると、
事件後五年を迎えようとしているからのようだ。三年目には目安と
しての半減期があったが五年目には何もない。次は三十年目である。

実際に色々と計算してみると、初めから解っていたことであるが、
三年までは様々な核子を含めて、空間線量は落ちていくが、その後
の減衰は先三十年ほど殆ど変わらないことが分かっている。寧ろ、
除染した場所には再び汚染が集まることがあって、新たなホットポ
インツが見つかり、一部の森や海の食材などには凝縮されていく傾向
があるのはチェルノブイリを受けたバイエルン州の公式な調査から知られている。

そうした基礎的なことも調べずに、米のベクレル数ゼロを望むのは非科学的だと
か書く御用似非学者などが存在するのには驚かされる。100Bqは無料でも個人な
ら誰も喜んでは買わないが、伊達市などの桃などもそもそもの価格では売れない
ということで殆どが缶詰などになっているのだろう。どうせ叩かれるならと劣悪
な処分されるものも混じるかもしれない。初期のヨードを除いては汚染は本当は
問題がない筈だが、数値を出さない限り誰も納得して購入する人はいないので、
米などを含めて基準値でだけで制限したのは間違いだった。結局は疑心暗鬼で、
汚染度の少ないものまでその価格を押し下げて、市場を潰していく結果になっ
ているのだろう。そもそも米などは全数検査をしているにもかかわらず数値が
話題にならないのが不自然過ぎるのである。100Bqが高過ぎるだけでなく、カリ
ウム置換をして実際に高い数値が出ていることの傍証でしかなくなるからだ。安
全になったなら、少なくとも食品の基準値を20Bqか30Bqに下げて、年間空間線
量も1ミリシーベルト以上を移住援護地域とすればよいのだ。それ以上ならば、
少なくとも国際線の乗務員ほどの高給が保障として約束されなければ割に合わない。

0286名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 07:47:52.13ID:x4GVBDpW

俺も若い頃だったら>>284 みたいな感想持てたのかな？
なんかもう最近音楽が楽しめなくなってきたんだよ。

0287名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 09:02:12.98ID:Yo5w4dTf

何十年もピンからキリまでパフォーマンス聞いてると、明らかに域値が上がるよな。
もし今回のシカゴが良いと思った方がいたら、それは単に場数を踏んでないだけ。

0288名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 09:02:15.82ID:2tJhr6Vr

今日一日、一日、素晴らしい演奏を楽しめたと思って帰宅するのが、大吉。

つまらん演奏だったと思って帰宅するのはもったいない。最悪。

良寛　談

0289名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 09:21:36.99ID:12n8F2FH

楽しめないなんてなってまで無理することないと思うが
ちょっと音楽から距離おいて、また聴きたくなったら演奏会とか行くといいんじゃね

0290名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 09:38:49.73ID:Yo5w4dTf

今回、シカゴ平均25000ぐらい払ってる。これだけの大枚？出したら、どーしても
自分を納得させざるを得ない。だがあんなんなら、ショルティBoxでも買った方が
ナンボか良かったはず。韓国製だが。

0291名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 11:00:32.50ID:x6sJVlqC

CSOの新レーベルってCSO―resoundとかっていうやつ？
会場で売ってたのって幻想だけ？

0292名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 11:31:01.27ID:2tJhr6Vr

いっぱいとは言えないが、５点以上はあったよ。DVDもあったような。
俺は、ヴェルディのレクイエム買ったが、ロミオとジュリエットも。
あと、CSO-Resound以外でも、チャイコの５番の入ったRiccardo Muti Musicレーベルはサイン会対象商品だった。

まあ、確かに、CD販売店という大人の事情をムーティに押し付けて、整理券式にした可能性は大だな。
確かに、サインお宅が、色紙を何枚も持ってきたり、写真持ってきたり、サインを無理強いしていて、先日なんかも、やさしいフィリップコラールも、
「マイッタ！」という顔を、列の次の私に向けていた。
時間を取って、あとの人を考えないのも困りものだが、整理券方式というこういう風潮が出てくるのはいただけないな。

HMVの会場販売より、タワーには好感持っていたが、ダメだな。

0293名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 11:46:06.54ID:x4GVBDpW

グッズ買ったらサインて…
プロレスじゃあるまいし。

0294名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 12:12:04.50ID:x6sJVlqC

>>292
沢山出てるのか、サンクス。

0295名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 12:21:04.76ID:C/i7Y/iu

アキバ喜び組みたいな商売だな。

0296名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 15:33:39.87ID:IQqu90Dx

タレント兼バイオリニストの高嶋ちさ子がバラエティー番組で
「CD全然売れず不況とか言うけど、今はネットやCDショップで売る時代じゃなく
コンサート会場でサイン、握手会兼ねて手売りするのが一番儲かる、コンサート
の数時間で数百枚掃けるからね」とか言ってたな

0297名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 16:06:02.12ID:TnVs1l1H

まあ、ちさ子のＣＤは、ＣＤ屋では買わないわな。

正直３．９万出したＣＰを考えると、一生モノの演奏会
とは言えなかった。ムーティーらしさ、シカゴらしさは
高い水準で堪能した。聴衆は、相当に熱狂していたね。
私の中では、１００点満点で、８０点か９０点はつけて
よいと思った。（偉そうですみません）
ただ、残りの点数やチャイコに苦悩がなくていいのかな
という個人的な感想はある。これはないものねだり。

0298名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 16:13:55.54ID:x4GVBDpW

お客さん熱狂していたかな？
両日とも一般参賀もなかったし。
意外と冷静(悪く言えば白けてた)だったと思うけど…

0299名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 16:37:20.42ID:YiZn6mRN

一応、CSOだし熱狂したフリでもしとかな損、みたいな雰囲気だったと感じた。ちなみに1日目。自分の感想は、39000円は割高だと思ったわ。

0300名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 16:42:09.41ID:12n8F2FH

>>298
音楽が楽しめない、白ける
そこまで冷めて苦行みたいなってんならホント音楽から距離おいてみたら
それか目線変えてクラシック以外のダンスミュージック、ロック、民謡、演歌とか聞いたりライブとか行ってリフレッシュしてみ

0301名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 16:44:05.73ID:6vKIauAc

シカゴ響だと思うとガッカリする。
スカラ座管だと思えば好演。
ヒンデミットは最高だったし、古典も良かった。
ただチャイ４の最終楽章は第１楽章ほどの熱が無かったな。
あと最後に舞台裏と何度も出たり入ったりする暇があるならCDの販促も
兼ねてモンタギュー家とキャプレット家でもアンコールでやって欲し
かった。あれ５分くらいだろ。

0302名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 17:32:17.82ID:TnVs1l1H

>>301　えーっ、４楽章終わった後、聴衆めちゃめちゃ興奮してたじゃない。
元々ムーティ信者率は高いし、ものすごい拍手とブラヴォーだったよ。
（私の感想は297）

ところで、前半が終わって、拍手２、３回目で、ムーティが突然
指揮台に上がって、振り始めようとしたじゃない。あれは何？
まさか、ぼけて、もう１曲振ると勘違いした？
やるぞと見せた楽員向けのサプライズ・ジョーク？
そんなの見たことないし、そういうの、する人じゃないでしょ。

0303名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 18:24:46.94ID:x4GVBDpW

本当の熱気ってあんなもんじゃなかったような気がするんだけどなぁ…
同じシカゴ響だったら1990年来日公演のショルティの展覧会の絵の後の熱気なんて凄まじかったからね。
今回は上のほうにも書いてあったけど、一応ブラボーって言っておこうか、言わなきゃ損みたいな白けた雰囲気を感じたんだよ。
いや、俺がおかしくなってしまっただけかも知れないけど。

0304名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 18:45:09.48ID:TnVs1l1H

まあ、過去との比較は、印象にすぎないし、
時代どころか、天候、聴衆の年齢も違います。
結構皆さん、さっさと帰りたかったのでしょう。
演奏は、ムーティ、シカゴの名前に偽りなく、
よかったと思います。

熱演で疲れたし、この後サイン会もあるからと、
ムーティが予定されたアンコールをパスした印象
（コンマスや他の首席とのやりとり）でした。

0305301

2016/01/20(水) 18:50:41.97ID:cnaKRSOz

いや、みんな「アンコールやってくれー」って感じで拍手を続けてたぞ。
コンマスがムーティに「アンコールやらないの？」って聞いてる感じだった。

>>302
俺は聴衆の話なんてしていないんだが、勘違いしてない？

0306名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 19:14:58.96ID:TnVs1l1H

ああ、そうですね。演奏自体の熱の話ですね。
298、299あたりへの返答を兼ねていたので。

他の方も含め、302の後半の話への見解はありますか。
指揮台に駆け上がり、オケに向かって、一瞬腕を上げて
奏者が演奏モードでないのに気づいて、ああそうだったと
やめた印象でした。
大昔の来日公演で、カラヤンが、他の曲だと思って振り始めた
ってのはありましたが。

0307名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 19:19:45.40ID:VzIAC97k

N響を究極まで上手くしたような演奏だった。
Nと相通じるものを感じたよ。特に聴衆。
とりあえず有名だからとか、みんなが良いって言うから
良いはずだ、って騒ぐメンタリティがあるんだと思うな。
なので、39000円を高いと思うかは価値観次第だよね。
自分は高いと感じた。でもニーズがあるのも確か。

0308名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 19:31:59.33ID:Q3gRN8Ny

風俗行くのとどっちが満足感高いかだな

0309名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 19:36:26.30ID:A8lHNvAM

ま、これで一生「２０１６年に聴いたシカゴはさあ」と話ができるじゃないか。

0310名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 19:38:10.48ID:x4GVBDpW

どっちも実際行ってみないと何も語れないからね…

0311名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 19:42:48.72ID:AZbdsYvO

アメヲケのやる音楽はスポーツだからね。
単純で生理的な爽快感の中に身を置くのだと割り切れない御仁はほぼ間違いなく失望する。
ゆえにワシは行かなかった。

0312名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 19:51:45.39ID:TnVs1l1H

しかもＶｎ族の半数以上はアジア系（日本人を含む）だったからね。
シカゴと言えば、ショルティ以降、バカみたいにデカい音で巧い金管を
聴くオケだからね。
そこに、ムーティ様の明るく屈託がないイタリアンソースがかかった
演奏だった。

0313名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 20:23:28.82ID:DntgdG1e

管までシナが侵食したらもはやCcSOだな

0314名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 20:53:02.04ID:CZtzUOzN

>>313
お前のその人種差別的考え方は本当に不快

0315名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 21:02:55.23ID:AIpbZjB2

ムーティ、良かったようだな。
俺は、ネットでのベト９の疲れ切った演奏を聴いて行くのやめたけど
疲れた演奏ではなかったようだな。

0316名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 21:23:05.09ID:xnMtzM1R

でも目の下クマできてたぞ

0317名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 21:24:34.15ID:pkNLEgWR

昔のマゼールみたいｗ＞隈

0318名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 22:27:51.13ID:PB9j4FsZ

煽りとかではなく伺いたいのですが
技術的な面の一定水準はクリアしてるとして「熱い演奏」ってどこで判断されているんですか？
アーティキュレーションとかの表情づけで感じるのか、フレージングやテンポのゆれとかなのか
それとも、音ではなく楽団員の表情とか姿勢とかで感じとっているんですか？

0319名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 22:28:07.09ID:A8lHNvAM

アジア系が多くても弦はあれだけ分厚い音が出せるってことは、
日本のオケの水彩画みたいな音色は弾き方の問題なのか、
それともやっぱり文化的な問題なのか、どう考えるよ。

0320名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 22:33:12.49ID:WxiHCc0V

あれだけアジア系が増えてても管に居ない辺りで人種的な適性ってやっぱりあるのかなあ、と思わないでもなかった

0321名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 22:33:20.34ID:2tJhr6Vr

>>309
そうなんだ。
　２７３です。
　このスレでは今回の2016年のシカゴとムーティの演奏は、「非常に良かった、感動した」人が、「（全く）つまらない」
　という人の数より多いという印象ですね。(同一人物の複数書き込みがあるから正確ではないが）

　「（今のCSOには）もうショルティ時代のレベルは無いんだね」とおっしゃる人がいたように、私も、過去を美化す
　る傾向の人間なので、18，19日の演奏で「まあまあ良かったかな」程度に感じていた人も含めて、20年後には「2016年の
　ムティが指揮したCSOは最高だったよ」と２ちゃんでわめきそうなだなあと、自分自身を笑ってしまった。

0322名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 22:51:23.90ID:E+e67AXd

バイオリンが艶のないドライな音に聴こえた。特にチャイコフスキーとマーラー。
何故かプロコフィエフは美しかった。
席のせいなのかな。Ｒの２階、４階だった。

0323名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 23:33:32.00ID:x4GVBDpW

弦は昔からあんな感じですよ。

0324名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 23:59:51.52ID:HgargARz

おれは堪能したよ。
特にヒンデミットとチャイ４第1楽章。

ただ、会場の問題もある。
やっぱり上野は今となってはNHKホールよりは少しマシなホールでしかない。
サントリーやミューザで聴きたかった。

0325名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 00:05:00.51ID:L+mWIJJ0

シカゴ響があそこでやりたいって希望出したんでしょ？

0326名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 00:32:17.85ID:ETX5nhNT

CSOってだけでやっぱ聴衆側のハードル上がるものなんですね。
個人的にはVPOの方がよほどガッカリハズレ率が高いので
今回のCSOには十分満足してます。
コスパと言われると少し苦笑いになりはしますが。
文化会館、いいホールだと思いますよ。
座席による違いが激しすぎるサントリーよりも平均してだいぶ上です。

0327名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 02:22:05.75ID:L+mWIJJ0

>>190-326まで、丸々１週間シカゴ響の話題だけだったね(笑)。
他の外来オケは来てなかったの？

0328名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 02:28:48.43ID:z5ADI+BW

まあメジャーオケだしね
ムーティ人気あるし

そんな中俺は日本じゃ全然人気のないバレンおじさんとSKBを楽しみにしてるよw

0329名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 06:59:03.99ID:8eDpVhrz

バレンボイムは嫌いじゃないが、小倉久昭が嫌いなので行かない。

0330名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 08:44:16.90ID:T7esGzrS

会場選びは主催者が決める。
シカゴの前回は梶本でサントリーとみなとみらい。
その前(2002年)は今回同様NBSで4回とも上野。

0331名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 09:22:29.60ID:OOBAtW9A

>>329
良いこと言ってますな。
まさに至言。

0332名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 10:13:13.15ID:L+mWIJJ0

>>330
そりゃ主催者が決めるんだろうけど、演奏者の意向とかが反映されることはないの。

0333名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 10:34:35.53ID:19JiOMlt

昔のホールみたいに和式便所しかないとかだったら、
外国オケはＮＧ出すけど、それ以外は、基本お任せ、
ギャラがオッケーかどうかが重要でしょう。

ＮＢＳは、インバウンドバブルで、引っ越し公演用に
大人数でまとめて安くなるホテルを押さえられないと
嘆いています。

0334名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 11:18:49.02ID:cZUF0dcY

キャパの問題だろ。東京２回ときめられたら、人数入るほう選ぶ。
ホールがシカゴとにてる云々は、関係ないだろ。現実、梶本主催では
何度もサントリーでやってんだから。ＮＢＳは金に厳しい。

0335名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 11:20:00.90ID:yDeG4qBT

>>332
演奏者の意向はもちろんある。
たとえばアバドとシャイーはシンフォニーホールが好きで
大阪公演を組む時はシンフォニーの要望出してた。
2000年のベルリン・フィル大阪公演はシンフォニーと
フェスティバルの2回公演。

あくまで予想だが、キャパの少ないシンフォニーで2回は採算的に
きついので１回はフェスで開催したと思われる。
(ちなみにこのフェス公演行った。
関東住みなのでここで聴いたのはこのときのみ.
改修後どう良くなったか気になるが)。

0336名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 12:24:12.99ID:L+mWIJJ0

梶本が主催すると入場料４万５千円も取ったりするし、ＮＢＳだと音の良くないたくさん客を詰め込めるホールを選ばれる…
どっちもどっちだね。

0337名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 13:18:20.95ID:8ZuT9EFN

カジモトが呼んだ方が高いのか？
NBSの方が、高いように感じていたが・・・。

東京文化は、それほど悪いとは思わない。多摩地区から遠いだけ。
公演後の帰宅で公演者の逃げ道がないので、他の会場と異なり、ある意味良い点もある。

>>329
俺もバレンボイム行くんだが、小倉って誰？　直前に曲の講釈する評論家？
本当に知らないです。

>>334
　NBSは金にうるさいんでしょうね。
　以前の（NBSによる）ムーティのオペラは高過ぎで諦めた。
　だから、まだカジモトの方が良いんじゃないかと・・思ってました。

　最近は、ジャパンアーツの方が圧倒的に招聘する外国人演奏家が多いな。
　時々売れないチケットを安売りするのが、良いような、ショックのような・・。
　JAは商売人だな。

　

0338名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 13:41:42.64ID:cZUF0dcY

文化とサントリーで３００から違うんだから。３９０００で掛ければおのずとわかる。
文化は補助もＳで出せるしな。

0339名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 15:40:39.49ID:Ldd7Zk60

シカゴ聴いた人に喧嘩売る訳じゃないけど
今時3万以上払える来日オケってあるのかな

0340名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 16:27:22.57ID:Wfibh8V5

ベルリン、ウィーン、ボストン、ロサンゼルスはS席3万超えてたね

0341名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 16:43:35.54ID:Ko4MX7gM

欧州のオケのほうが米国のオケより価値があるように思えてならない。
欧州は本場だからね。

どちらも日本人の楽団員が複数いるとか、つっこみが入りそう。

0342名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 17:20:04.12ID:L+mWIJJ0

>>341
3～40年前によくそう言う人いたな～

0343名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 17:45:23.75ID:hOqCErEs

>>337
小倉って、とくダネ！の小倉だろ？
名前は久昭でなくて智昭だけどね

0344名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 19:47:57.48ID:WMTZaH/6

結局、芸術というものが全く理解できないシナヒトモドキやバカチョンヒトモドキが入ってる時点で日本のアマ桶以下になってると言うことも分からず、高い金出すガイジが多いということだな

0345名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 19:51:28.95ID:nhNtGgWy

サントリーのハズレ席で残響しか聴こえない位なら、まだ上野で野太い音を聴いてる方がマシかな。

0346名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 20:15:07.27ID:hOqCErEs

>>345
それは言える

あと、安席の話で言えば、遠くはなるが左右はマトモな点

0347名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 20:21:59.86ID:B+8ZoE4A

上野の外れ席で隣のおばちゃんのガサゴソ音しか
聞こえないより何倍もマシ

0348名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 21:59:23.59ID:vG7gWrBC

的外れな書き込みだなぁ。

0349名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 23:03:38.23ID:LGCqc2aL

サントリーじゃ低音が軽くなってしまうからシカゴに上野文化は最適

0350名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 23:14:01.32ID:OW7fhQCt

シカゴって収録あったの？

0351名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 23:26:48.40ID:yDeG4qBT

>>350
ない。
今まで収録があったと記憶しているのは1986年と1990年のみ。

0352名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 23:36:10.55ID:LGCqc2aL

>>351
1995年ブーレーズとの公演の収録があったはずだが

0353名無しの笛の踊り

2016/01/22(金) 00:16:24.82ID:j+RCAxPb

>>318
「熱い」自体が主観なので、自身の体調・観客・空気感も含めた総合的なもんじゃない？
敢えて言うなら、ノリントンで熱くなるのはむづかしぃ…

さて、モスクワ国立そしてバレン４本だ！

0354名無しの笛の踊り

2016/01/22(金) 02:08:50.97ID:m4e34bFH

ちょっと書き込みに出遅れたが、18日のムーティを聴いた感想を。

ベートーヴェンでは、何を表現したいのか、どこへ向かっているのか
いまひとつ方向性が掴めない演奏だと思った。
小さな演奏ミスも多かったのでは？　
演奏中に、個性が薄れてきているとはいえヨーロッパのオケの演奏会
なら音色自体を楽しむという聴き方もできただろうにという考えも
頭をよぎった。

後半のマーラーになっても、最初は聴いている自分の方があまり没入
できなかった。「このまま、今日は終わるのか・・・」と思ったら
第１楽章の終わり頃になって、急に音に「求心力」とか「集中力」
が出てきた印象。その後は、第３楽章のコントラバス・ソロも含め
音楽を楽しめた。

自分としては、結果的には「良い演奏会」になったと評価するが
会場での「ブラボー」の声には同調できない部分があった。
個人個人、何を期待して会場に足を運んだかでも受け止め方に
差が出たかもしれぬ

0355名無しの笛の踊り

2016/01/22(金) 17:33:40.85ID:0+z2MAgy

俺も、ムーティってこんなクールな演奏をする指揮者だったっけ？
と感じたのは事実だね。

0356名無しの笛の踊り

2016/01/22(金) 21:24:35.19ID:1GjGzXH/

枯れてきたんだよ。　やっと色男も、皺だらけのセルになる。

ムティのおかげで、シカゴに無かった華やかさが加わったような気がするが・・・。

0357名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 00:10:34.41ID:8GHZy1hv

シカゴに行って、来日オケのチケットのｽﾄｯｸが０になった。

バレンボイムは行く気がしないし、ベルリンは全はずれ。
ヤマカズ、テミルカーノフ、ヴィエロフラーベックは仕事で行けない。

去年の２－３月は、ティーレマン、ドゥダメル、サロネンと大忙しだったのに、今年は暇すぎる。
ベルリンのチケットが取れなかったのは、程ほどにしろと神のお告げなのかもしれない。
というわけで路線を切り替えて、コンサートの替わりに、鮨屋行脚に精を出すようになりました。

2時間で３－４万出す覚悟があれば、どんな名店でもいけるからね。
クラ熱を冷ましてくれたのは、フジとM田師匠のおかげです。
10月まではクラコンサートの替わりに、鮨屋に入り浸ることにします。

でも、バンベルク、バイエルンは行きてえ・・・

0358名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 01:53:52.30ID:67ylwf7V

フィラデルフィアには行かないのかい

0359名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 05:09:06.42ID:UCPhqh5q

シェエラザード最近多いな

0360名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 08:04:07.86ID:8GHZy1hv

>>358
ネゼ・セガンは過去ロッテルダムとフィラ管で聞いていて、
あまりピンときてない。
デジタルコンサートホールでの幻想はいいと思ったんですが。

それに、仕事と当たりそうで無理かと・・

0361名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 11:18:50.73ID:gkZgDIOa

サントリーでフィラデルフィアなら、美しいバイオリンが聴けるかな。シカゴはそこが不満だった。

0362名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 11:35:19.75ID:MNW3cgvm

>>357　なんだ、この匿名での自分語りは・・・
鮨屋くらい宣言しないで「池や」。
クラオタなら、その程度で「程々にしろ」はないと思うよ。
あ、財布の方が「程々」なのか。いたみいります。

>>361　今のフィラ管の弦って、そんなにいいですか。
シカゴも、弦の音がきれいに浮き上がる瞬間はありました。

0363名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 11:51:15.83ID:aw1alxJ+

こないだ来たときは全然良くなかったな、フィラ管

0364名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 12:03:45.74ID:I+wBEy1L

デュトワの時とセガンの時で別のオケみたいだったな、フィラ管

0365名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 12:13:59.59ID:nu2enwgv

オーマンディ時代、その残り香としてのムーティ時代と比較して、フィラ管はもう別のオケ。悲しいけど。

今ならロスフィルの方が上なんじゃね？

0366名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 12:23:36.27ID:CAUZbQmG

ロスはドゥダメル、フィラはセガン、ボストンはネルソンス
さてさて、シカゴは若返るのかな。
ムーティだってあと数年だろ？

0367名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 12:38:14.96ID:wLAhuo77

セガン、前回のフィラ管　価格考えると、イマイチ良くなかったからなあ。
大編成バッハが聴けたのは嬉しかったけど。

0368名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 12:45:13.36ID:CAUZbQmG

個人的にメストがこんなに長くクリーヴランドを率いるとは思わなかった。
でも正直来日公演も少ないし、ＣＤも少ないし、存在感がない。

0369名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 12:49:15.96ID:wLAhuo77

>>365
ロスフィルのほうがは圧倒的に上でしょう。
サンフランシスコもフィラ管より上かと。

0370名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 13:12:18.14ID:nu2enwgv

>>369
その通りですね。

しかし来日公演とかだと、フィラ管のキャッチコピーは昔のまま、値段も高いまま、ロスフィルやサンフランシスコがアップしてるのが糞ですね。

0371361

2016/01/23(土) 14:03:15.61ID:dROiPnxQ

ムーティよりの後のフィラ管知らないんだが、やめた方がよさそう。

0372名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 14:24:44.56ID:5KKjpig9

サヴァリッシュのときは弦綺麗だったな。魔法の冒頭の透明感が半端なかった。

0373名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 14:35:17.87ID:9FBx4d4w

そうかあ
迷ってたが、やめかなあ

0374名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 14:38:26.55ID:dROiPnxQ

きれいな弦を聴きたい。
これから買えるチケットでお薦めありますか？

0375名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 15:32:52.78ID:K9h+U4v+

>>374
4月のネヴィル・マリナー／アカデミー室内管弦楽団（まだ良い残席あり）と、
10月のメータ／ウィーンフィル（発売前）。

0376名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 16:21:47.43ID:qSelPB3z

今のヤングなクラヲタがオーマンディ率いるフィラデルフィアを聴いたら、衝撃のあまり卒倒するか随喜の涙を流し咽び泣くであろう。
ワシもいろいろ聴いたが、このコンビだけは死ぬまで…いや死んでも忘れられまい。
直に接することができた僥倖へ感謝感謝。

0377名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 16:23:33.35ID:dROiPnxQ

ありがとう。
検討してみます。

0378名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 16:23:44.62ID:pRtsd/Xl

そういや、19日シカゴの会場でケント・ナガノ　（と思われる人)　を見たんだが、
だれか見た人いませんか？イマイチ自信ないもんで・・

0379名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 16:55:05.11ID:1IJBbd8L

サンフランシスコ前回めっちゃ安かったよな
今回は値段爆上げしてくるんだろうな

0380名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 16:58:31.93ID:DRj2AAXW

>>376　あれフィラデルフィアサウンドって名付けたから、なんか今でも続いてるかのように錯覚しちゃうんだよね。

オーマンディ自らが言っていたように、あれはオーマンディサウンド。なのでオーマンディが死んでしばらくたったら雲散霧消しました（当たり前のこと）

自分が来日で生で聞いた感じでは、サヴァリッシュ時代後期には完全になくなって普通のアメオケになっていた。
それ以来フィラ管に行ってない。

0381名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 17:02:46.03ID:rkiSetBD

>>379
AMATIだからそれほど高くならないと思う。
円安分くらい？

0382名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 17:13:38.07ID:sjar2Gtk

ＡＭＡＴＩはＫＡＪＩＭＯＴＯとちがって値段は良心的なんですか？

0383名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 17:29:14.12ID:b1aojl6e

>>382
たいして変わらない

0384名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 18:02:04.69ID:dV3lCZ+1

>>382
ボストンは高かったしスポンサー次第の部分もあるかと

0385名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 21:17:45.40ID:PU7lQyo8

>>375
まあマリナーはヴァイオリン弾きだからね。その音楽の好き嫌いとは別に、
弦は整ってる。

0386名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 22:27:36.20ID:lhpGBCuJ

>>380
フィラ管がサヴァリッシュでいい音出してたのは1996年までだろうな

0387名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 00:29:06.45ID:/6uUg3nm

>>376
>>380
こういう老害を眺めるのもクラシック板の醍醐味

0388名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 00:56:25.14ID:w6tP3IH1

>>376
おれもオーマンディ、フィラデルフィアを聴いたが(80年頃)
それほど華麗でもなかった。
ただ、もっと昔ならそうだったのかも。

フィラデルフィアはムーティ時代が一番良かった。

0389名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 04:24:01.88ID:3Rt2Hd+d

それはある意味都市力の差かもね。フィラデルフィアってボストン、シカゴ、ニュー
ヨークなどと違って特にこれといったイメージが浮かばないんだよね。都市がスラム
化？してるってイメージもあるし。

0390名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 07:39:27.57ID:gDn4ZaYD

フィラデルフィアっていったら、ロッキーだろ。

0391名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 09:06:47.18ID:0wr15Vor

来月来る、モスクワ国立響は爆音系ですか？

0392名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 09:32:09.32ID:tD4fbAN9

これがフィラデルフィアの音だ、ベルリンフィルの音だというのはわかるけど
個人の音作りをいつまでも引きずってオーマンディサウンドだとのカラヤン
サウンドだの言うのはいかがなものかと思う。
おじさんは昔の栄光を忘れられないのかもしないけどな。

0393名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 09:56:52.45ID:5Yjeh2/F

ネゼ＝セガンに興味あるし、フィラ管のシェエラザード聴いてみたから川崎行ってくるぜ
今から楽しみだ

0394名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 10:16:59.32ID:JfDQUVek

アメリ管＝アメリカのオーケストラ

0395名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 11:40:38.14ID:rIH634+Q

>>392
ちょっと何を言ってるか分かんないな。
誰も引きずってないだろ。
指揮者が変わって昔と音が変わったと言っているだけだ。

しかも「昔の栄光」って何を指してるのか意味不明

0396名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 13:12:42.64ID:KKbz+4U3

よくわかるよ
未来がないから、何でも昔の方がよかったって思いたがる爺いに対する批判だろ
物事は進歩しているのに、「昔のシカゴの方がよかった」なんて言うのは
未だに「全盛時の江夏は大谷なんかと比較にならないほど速かった」と言っている爺いと一緒だね

0397名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 13:52:16.48ID:rIH634+Q

>>396
やはりよく分からんな。
趣味の領域で個人がどう思おうと勝手だろう。
だれもアナタに「そう思え」なんて言っていない。

それとも自分の感想が世界で一番の絶対正義とでも思っているのかな？
だとしたらそれこそ気持ち悪いわ。

0398名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 13:56:16.88ID:BTdI4Qmf

1個人、1団体の盛衰は当然あるわけで進歩してると決め付けるのも変な話だが

0399名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 14:04:36.45ID:KKbz+4U3

よくわかんないだろうな
爺いは脳細胞が死滅し尽くしているからな
そもそも60過ぎた爺いって音聴こえるん？

0400名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 14:09:08.65ID:rIH634+Q

>>399
こういう返し方しか出来ない低脳にはなりたくないなw

0401名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 14:18:12.18ID:KKbz+4U3

みんなに訊きたいんだけど
コンサートで隣が爺いだとイヤじゃね
加齢臭ならマシな方で70過ぎると死臭が漂ってたりしね？
爺いって自分の権利を主張するだけで周りの迷惑とか一切考えない人種だよね

0402名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 14:27:43.51ID:rIH634+Q

>>401 自分の権利を主張するだけで周りの迷惑とか一切考えない人種だよね

.......お前さんの事じゃよw

0403名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 14:38:46.53ID:Sr86PoQv

>>378
ケント・ナガノはハンブルクで公演中だから本人の可能性はゼロ。

0404名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 14:43:37.37ID:KKbz+4U3

70過ぎなら、楢山節考くらい読んだことあるだろ？
あの老人と自分を比べて、激烈な羞恥心に死にたくならないか？
日本の美しい老人は絶滅したのか？

0405名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 14:43:50.16ID:UqYj9YD1

>>401
お前も臭ってるけどなw
普通にしてる分にはジジイだろうが小学生だろうが気にもならん。

0406名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 14:47:27.53ID:KKbz+4U3

爺いの意見は訊いていないんだけどな
爺いは臭覚が劣化しているし、自分の死臭に慣れているから参考になんないんだよね

0407名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 14:54:17.12ID:qfoUoq/r

品性下劣な奴は退場だ

0408名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 15:48:09.38ID:L8AZ/6Ey

年寄り若者関係なく臭いのはカンベンして欲しい
あと、デブも
隣に座られたくない

0409名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 16:03:43.91ID:rIH634+Q

>>406
お前は当然70過ぎたジジイが指揮した演奏は聴かないんだろうね。ジジイは耳も悪いし、ろくな指揮が出来ないだろうからな。

ヤンソンスのニューイヤーなんて当然見てないだろうし、ムーティも74のジジイだから聴いてないんだよな？
ブロムもスクロヴァもメータも.......

楽しいクラオタ人生だね。

0410名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 16:36:17.27ID:zVMC/3dR

とりあえず、こんな所で罵り合うような人にはなりたくない

0411名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 16:46:57.01ID:XXUBNJc5

爺を罵ってバカにしている時点で、その爺の指揮や演奏を有り難がって聴いている自分がバカだと気がつかない愚かさwwww

0412名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 17:13:41.37ID:JfDQUVek

評論家のジジイが一番嫌い。

0413名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 17:40:20.27ID:0qcmlVpU

ID:KKbz+4U3 は自分が爺いになった時はどうするんだ？
これだけ大言壮語を言ったんだから責任とって自決しろよ

0414名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 17:41:46.13ID:tPWAqcKx

↑　お主が介錯してやれや

0415名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 18:57:41.35ID:KKbz+4U3

70以上の爺いは全員屠殺
人生七十古来稀なり
もう十分だろ

0416名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 19:11:58.37ID:XXUBNJc5

>>415
うん、お前の頭の悪さはもう十分

0417名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 19:34:53.31ID:fbmTU6bT

>>403
ありがとう。

0418名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 20:26:52.10ID:aBLNuzFF

自身が知らない未体験のものを他人様が持っていると、自慢され自身が遅れをとっているかのような錯覚に陥り相手を逆恨みする。
嫉妬や無い物ねだりをしても仕方ないだろクラヲタ諸君。

0419名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 21:55:36.70ID:0qcmlVpU

>>415
お前も70になったら屠殺されていいんだな

お前みたいな奴はいっそのこと今スグ屠殺されちまった方が世の中のタメなるぞ

0420名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 22:00:12.21ID:5Yjeh2/F

なんでこんなにギスギスしてんだよ
若くても歳とっても楽しめるのが音楽だろう

0421名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 22:20:03.43ID:XXUBNJc5

昔話＝自慢話としか見ることができないアスペが１人紛れ込んだからだろ。

0422名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 23:19:13.46ID:KKbz+4U3

経済的にも生殖的にも生産性を失った爺いは即屠殺するのが最も経済合理性に適っている

0423名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 23:28:27.58ID:qTkvDr8L

俺は昔話興味あるよ。自慢話は勘弁だけど、もうとうの昔に亡くなった指揮者の来日公演とか
知っているというだけでも素晴らしいことじゃないかな。
今来日してるオケを聴いた人だって30年経ったらきっと同じように書き込みしていると思うね

0424名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 23:36:28.91ID:d4zIKEjG

>>389
クリーヴランドもそういうイメージがあって不利という話を読んだことがあるな
今だとアメリカのトップオケというとLAやサンフランシスコのような西海岸が入ってくるのだろうか
それにしてもあれだけの一流オケを持ってるのはやはり国力を感じる

0425名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 00:29:26.55ID:90hltjfT

オーマンディ=フィラデルフィアの録音は今聴くと多少大雑把に聴こえるな。
来日公演聴いて感激した人の意見にケチつけるつもりはないけどさ。
ライナー=シカゴ、セル=クリーヴランドも然り。

0426名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 00:36:28.36ID:LWR7Huu3

フィラ= ムーティはすごくよかったなあ

0427名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 00:45:50.80ID:cEBbPBVx

オケの力量もさることながら一番大切なのは指揮者とのコンビが決まっているかどうかじゃないかね。
どんなに上手いオケでも指揮者との相性が合わなかったらいい演奏にはならないよ。

0428名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 00:48:22.18ID:90hltjfT

ミュンシュ=ボストン、バーンスタイン=ニューヨークも同様に、詰めが甘いというか…
まあ、個性という点では豊かだったろうけどね。
オケごとの個性が薄まっていると言われて久しいが、我々の耳もより高度なテクニックや
精緻さを求めているし。
黄金時代云々と言っても、仮に70年代まで(デジタル録音以前)の録音しか聴けないとなったら困るでしょ。

0429名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 01:54:36.95ID:5/TgZ5UJ

>>422
お前のようなキチガイは今スグ即屠殺するのが最も世界平和に適っている

0430名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 04:32:46.34ID:bHGwc/F8

しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。

0431名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 06:56:46.67ID:b5vgQr5i

>>430

>>430

>>430

0432名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 07:38:17.53ID:WwFgc0hx

まあいいじゃないか
こういう奴らが分母を支えてくれないと
外来オケは聞けないんだから

0433名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 09:07:20.13ID:XARPRlWG

お前らにとって音楽は単なる趣味道楽だろ。
なのにそれでメシ食ってるようなイレ込み具合のヤツの多いこと。
だから過剰反応脊髄反射に走るんだな。
視野狭窄の世間知らず。
ほかに熱中できる対象はないのかお前ら。
器がちぃせぇちぃせぇｗ

0434名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 09:28:53.90ID:sUXcNftd

>>422
自分がやってみろよ。結局、口だけなんだろ。

0435名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 10:01:32.66ID:ATs/3WLb

年金で外オケに行くジジイって、生活保護でパチンコに行くやつ以上の寄生虫

0436名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 10:05:23.39ID:ATs/3WLb

学生を押しのけて最安席のチケットを取るジジイの醜悪さ

0437名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 11:27:40.35ID:dS8e22Ny

ホール端の遠い席や上階の屋根がかぶった安席で聴いて、
音の迫力が伝わってこないとか言うなよな。

0438名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 11:46:01.97ID:C86Vn1D5

>>435　>>436　>>437
誰に向かって独りでブツブツ言ってるの？友達いる？

0439名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 13:14:40.97ID:ATs/3WLb

じいさんは、もう友達みんな死んだん？

0440名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 14:37:57.98ID:LqZYP7dA

日野原重明です。みんなもう死んでしまいました。年上の女性に抱かれて死ぬのが夢です。

0441名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 15:42:02.79ID:fOzvkq+q

言い方はまずいかもしれないけど、昨日から続いている老害批判は基本的に正しいと思う

0442名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 19:15:13.25ID:emmk0hAF

まあでも日本のクラシック界はジジイとババアに支えられてるのは確かだよ

0443名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 20:23:27.25ID:J6Q7D+LW

説教くさかったり延々同じ話を繰り返されるのは勘弁だけど
じーちゃん、ばーちゃんの昔話面白いと思うよ
演奏スタイルとか演奏会での風習とか知らなかったことも多いし
純粋に「へー、そんなんだったんだー」って

0444名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 20:48:46.41ID:XARPRlWG

熱心なファンはチケット買うために徹夜で並んだ時代。
そんな場所で自然と友達も出来たもんだ。
申し合わさなくてもホールに行けば顔見知りの一人や二人とは必ず出くわす。
今の若い衆はどんな様子なんじゃ？

0445名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 20:52:34.20ID:Iaqv4Hbz

大昔の音楽を70過ぎの爺さんが指揮してるのを涙流して聴いてる輩が、自分だけが最先端気取りの老人批判とはねえ。

0446名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 21:20:18.26ID:dS8e22Ny

今度は、老人たちの逆襲ってか。
リタイア組の自分を一流指揮者と同列にするなって。

0447名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 21:21:14.43ID:Iaqv4Hbz

同世代に無視されたり馬鹿にされてる奴に限って、物理的に体力が劣る老人を見下して優越感に浸る。

ということでしょ？

0448名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 21:36:10.90ID:ATs/3WLb

演奏中に咳するやつの96%以上はジジイ
臭いやつの81%はじじい、残りの19%がデブ

0449名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 22:02:39.24ID:SiKQ4+Yk

>>442
学友協会もフィルハーモニーもジジババばっかりだよ。

0450名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 22:25:40.33ID:PQHcfhn+

>>446
そう言う自分が一流かどうかは気にしないんだな。
自分に甘く他人にだけ厳しい。

0451名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 22:27:23.07ID:Iaqv4Hbz

>>448
そんなところに喜んで参加している自分もいずれジジイwww

0452名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 22:44:51.75ID:E4BQUj6u

>>444
30代の男だけど、彼女同伴か一人で観賞。同性の友人と演奏会に行った事はない。
会場で知り合って友達になった人はいないし、作りたくもない。
クラシックマニアは変な奴多いし、楽器やってる奴は近視眼的だし
アマオケや合唱に入ってる奴はすぐ勧誘してくるし(団員募集や演奏聴いてとか)。

手元にベルリン・ドイツ・オペラ初来日(1963年)のライヴCDがあるが、
解説に最安席を手に入れるために寝袋持参で１週間前から並んだ学生たちがいた、とあって
感心するよりも呆れたね

0453名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 22:51:28.06ID:dS8e22Ny

>>449　どこの「ご学友」だよ。楽友協会も知らんのか。
「教会」って、変換ミスしそうになっちまったぜ。

0454名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 07:44:26.47ID:16c7ouSq

親のスネをかじっている学生がオケを支えることなどできない
金満の人生の先輩に頼るしかない

0455名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 10:51:21.20ID:gJCMiCwk

それがクラシックの本質だろう
金持ちや権力者、王族や貴族のもの。

0456名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 11:05:18.44ID:2CCMoTOz

１枚６５００円程度の安チケット握りしめて、
オケを支えてる気になるなって。

0457名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 11:15:41.65ID:S6nDGs/D

誰が支えているなどと言った。６５００円じゃウチのオケを聴きに来る
資格なし、と思うんであれば、そんな値段で売らなければいい。

0458名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 11:18:29.20ID:GRI53d9e

ジジイなんだからノブレスオブリージュって概念くらい持てるようになろうね

0459名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 13:31:50.21ID:jX9W3/52

外来オケやオペラのＳを躊躇なく買えるのは、８割がた高齢者。
彼らのおかげで、Ｄ、Ｆ券の常連もご相伴に預かることができる。
厳然たる事実。

0460名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 14:16:54.82ID:ix94G02Z

だから、支えているだのご相伴など、どうでもいいんだって。
そういう話題で盛り上がりたいのなら、ジジイとババア同士で
よそでやってくれ。

0461名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 14:18:34.02ID:XRFO1ZJM

というか、高齢者に特に感謝しなくてもいい代わりに、臭いだの死ねだの罵倒する必要もないと思うよ。

なんかロックコンサートの会場に爺が紛れ込んで迷惑であるかのような勘違い発言しているバカがいるが、自分自身がジジくさい趣味なんだってのが分からないのかな。

0462名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 15:01:17.34ID:GRI53d9e

とは言っても、やっぱりジジイは臭いから屠殺してほしいねえwww

0463名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 15:05:32.61ID:htqOnNpH

>>462
そういう事を言うオマエは生きる資格が無いクズ人間だ
オマエを今スグ屠殺する必要があるな

0464名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 15:12:59.42ID:GRI53d9e

70以上のジジイって何のために生きてるの？
死なないから惰性で生きてるの？
ジジイがいることで何かいいことってあるの？

0465名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 15:17:52.31ID:qAkLUaLJ

荒らしてる奴もいちいち反応しちゃう奴もまとめてNGid

0466名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 15:28:58.20ID:GRI53d9e

70歳以上のおじいさんに質問です
過去1年の間に誰かに感謝されたことはありますか？
ある場合には何で感謝されたのかを具体的に教えてください

0467名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 15:30:07.81ID:htqOnNpH

>>464
オマエは70のジジイになったら自決するんだろうな

0468名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 15:43:25.92ID:GRI53d9e

人に質問をする前に、まずは質問に答えてください、おじいちゃん
答えにくいなら、特別に簡単な質問に代えてあげますね
妻、息子、娘、嫁、孫のなかで、あなたが愛されていると自信を持って言える人はいますか？

0469名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 16:04:50.04ID:VcVSNWLr

そういうお前はどうなんだい。誰かに愛されると自信を持って言えるのかい。両親が70に
なったら親殺しをするんだな。とにかく正常じゃないな。

0470名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 16:09:53.15ID:GRI53d9e

だからさ、おじいちゃん、質問の前にまず回答ね
答えられませんっていう回答も認めてあげるから

0471名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 16:17:39.88ID:VcVSNWLr

バレンボイム、マリナー、ブロムシュテット、アシュケナージ、メータ、小澤、ポリーニ皆無用の存在か。
ところでお前のワキガくさいぞ。それで世間様がどれほど迷惑しているのかわらんのか。
おー臭い、臭い。早く消えてくれ。消臭剤どころじゃない。
来日オケとなんの関係があるのだ。正真正銘の基地外だな。

0472名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 16:39:12.86ID:GRI53d9e

偉そうに書いてるけど、腋臭の人への侮蔑的発言は、おじいちゃん、あなたの心に根深く潜んでいる差別意識が露呈したものです
それとね、おじいちゃんがあげたような人たちは、多くの人に感謝されたり、愛されたりしている存在価値のある人です
一人で過ごした、おじいちゃんの誕生日と小澤さんの誕生日は全然違っていたでしょ
それが小澤さんは必要だけど、おじいちゃんが要らない人だという明らかな証拠なんです

0473名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 16:45:11.79ID:VcVSNWLr

俺も仲間に入れてくれ。ムーティ、スクロヴァチェフスキー、テミルカノフ。

0474名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 16:50:44.63ID:GRI53d9e

ハイティンクもね

0475名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 17:15:11.74ID:VcVSNWLr

>>472 コンサートでこのワキガ野郎の横に座ったら大変だろうな。曲が休憩なしの70分かかる
「レニングラード」でさ、このにーちゃんのワキガで臭くて音楽どころでない。
横の女性なんか卒倒しそう、テミルカノフも気になるのか時々チラチラ客席の方を見てさ、
オケの連中もなんとマスクしたりして、テミルカノフもついに1楽章で休憩しますと言って、
客がどっと会場外へ走り出す。ホール関係者が「申し訳ありませんがお帰り願えませんか、
これささやかな気持ちです」と数万円包んで、この>>472のワキガにいちゃんに帰って頂く、てことに
なるのかな。前回のポリーニのコンサートのゲロ事件もこの>>472のワキガが原因かもな。
え、ビンボーワキガがの>>472がポリーニやテミルカノフのコンサートに現れるはずはないか。
超ビンボー>>472だからな。

0476名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 17:26:58.88ID:XRFO1ZJM

もう>>472こんなバカみんなスルーしろよ。
自分で何言ってるか分かんなくなってるよ。キチガイは相手するな。

0477名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 17:30:22.55ID:VcVSNWLr

わかりました。言われる通りです。

0478名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 17:40:16.88ID:GRI53d9e

じいさん、注意されたなwww
孫に口臭を注意されて、思わず殴ってしまい、それ以来嫁との仲がさらに悪化した、あの事件を思いだしてしまったな

0479名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 18:39:34.60ID:at7gYzXO

荒らしの相手をするのも荒らし

0480名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 18:46:25.10ID:7owMJhms

世代間対立は相変わらずですな。
来年のドゥダメルのニューイヤーが楽しみだ。

0481名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 18:46:46.88ID:GRI53d9e

>>472の活躍には頭が下がる。
若い世代が持っていることを見事に代弁してくれた。
今後は、ここでじじいが生意気なことを言ったら、おれもどんどんたたいていくよ。

0482名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 18:58:33.42ID:YERfo/mt

>>481
自演はみっともないな。

0483名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 19:06:39.61ID:16c7ouSq

472 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2016/01/26(火) 16:39:12.86 ID:GRI53d9e [7/10]

481 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2016/01/26(火) 18:46:46.88 ID:GRI53d9e [10/10]
>>472の活躍には頭が下がる。

IDが同じｗ

0484名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 19:19:33.50ID:jticWSlk

たとえ自爆してもおれは472を応援しているぞ。

0485名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 19:35:11.51ID:GRI53d9e

俺も472を応援するぜw

0486名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 19:47:03.45ID:6bWRskJL

クラヲタって音楽聴く以外は２ちゃんするしか能の無い人種なんですね。
時を持て余すとろくなことを考えない小人の典型ですね。

0487名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 19:57:16.55ID:GRI53d9e

俺もそう思うぜ。特にジジイのクラオタはな。

0488名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 19:57:18.64ID:vQ+NjHQC

もうみんなやめようよ。

0489名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 20:01:04.17ID:MPIEHV1P

アンドリス＝ネルソンス指揮ボストン交響楽団
２０１６年来日公演
詳細近日発表！

0490名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 20:07:51.99ID:GRI53d9e

それはうれしいニュースだね
でもまた馬鹿なジジイがミュンシュとか持ち出してネルソンスを貶しそうで心配だ
ニキシュとかモントゥーまで聴いたことがあるというジジイが登場するかもしらんw

0491名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 20:07:59.67ID:67J2pCq+

デュトワの時はすごかったな、ボストン
今度は音楽監督と来るんか

0492名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 20:19:42.03ID:2CCMoTOz

ネルソンス、ＬＧＯの監督に就任するんだっけ。
あのタイミングでＢＰＯの選にもれて、ペトレンコに票が入った
っていうだけで、実力の程がわかってしまう気がする。

0493名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 20:56:01.94ID:3ryFVeoQ

>>489
本当なら嬉しい。前回聴き損ねたから。

0494名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 21:03:05.15ID:ix94G02Z

プロモーターのリンク貼ってくらさい。

0495名無しの笛の踊り

2016/01/27(水) 00:02:47.68ID:Gm7LzECW

ベートーヴェンのような長々とお説教っぽい音楽より
モーツァルトのような明るく、透明でそれでどこかリッチな気分にさせる快楽音楽が合うのだ

ですって

0496名無しの笛の踊り

2016/01/27(水) 00:40:25.16ID:Fw4qE/g7

「カラヤンやオーマンディの方が良かった」なんて書かれたら、
実演を経験できなかった若い奴は太刀打ちできないから、
「ジジイがうんたらかんたら・・」としか言い返せないよな。
いいじゃないか、若い奴は80歳のドゥダメルが聴けるんだから。
もしかしたら医療の進歩で、その頃は110歳ぐらいのクラオタがゴロゴロ
いるかもな。
でもって「やっぱりカラヤンの方が・・・」とか言い出して、
70歳になった472が「ジジイうるせえよ」とか切れたりしてな。

0497名無しの笛の踊り

2016/01/27(水) 00:44:04.56ID:4x6nuOrp

>>488
ここの連中はﾁｮｿも顔負けの馬耳東風の恥知らずばかりだから望むだけ無駄だよ。

0498名無しの笛の踊り

2016/01/27(水) 00:59:59.97ID:MLSep2KZ

>>497
感動したもしくはつまらなかった
と書いてそれに賛同されなかったやつがファビョって
自己を正当化するために連投するのが
このスレというかこの板の名物だからね

0499名無しの笛の踊り

2016/01/27(水) 08:04:09.59ID:MrP8gE2c

ネタが無いからね。
バレンボイムが始まるまでこのスレに来ないほうが良い。

0500名無しの笛の踊り

2016/01/27(水) 08:30:18.67ID:4naN25YX

昔の「伝説の来日公演」の放送音源がCD化されて、聴いてみると大したことなかったりする
逆に、当時はそれほど話題にならなかった演奏会が今聴き直すと相当のものだったり

現代の感性で心震えるコンサートに邂逅することを期待しよう。

0501名無しの笛の踊り

2016/01/27(水) 12:43:08.67ID:k7364jT/

>>499　って書いておきながら、のぞきに来ちゃって、
書き込んじゃうんだよね。

0502名無しの笛の踊り

2016/01/27(水) 13:09:24.64ID:gX71+98f

タイムマシンがあったら聴きに行きたい指揮者
ムラヴィンスキー
チェリビダッケ
バーンスタイン
セル
トスカニーニ

0503名無しの笛の踊り

2016/01/27(水) 17:57:09.70ID:k7364jT/

追加すれば、やはりフルトヴェングラーだなあ。

0504名無しの笛の踊り

2016/01/27(水) 18:19:26.33ID:4x6nuOrp

そんな近場でいいのかよ？
オレならいっそのことベートーベンが指揮する第九初演とか、ワルツ王指揮の自作ワルツやポルカ、マーラー指揮の自作交響曲あたりまで遡りたいな。
あとハンスフォンビューローのブラ１、ハンスリヒターのリング初演も。

0505名無しの笛の踊り

2016/01/27(水) 18:22:15.24ID:p5i190nm

春の祭典の初演。ぜひ立ち会いたい

0506名無しの笛の踊り

2016/01/27(水) 19:41:08.26ID:sK6XWATk

>>504ならわかるが>>502みたいな歴史的にはクソ指揮者をわざわざ聴くかねえ

0507名無しの笛の踊り

2016/01/27(水) 20:36:45.40ID:gX71+98f

>>504
いやいやそんな昔の聴いたら今と違いすぎてガッカリするかも知れんぞ。
俺は自分が持ってて好きなライヴ盤を実演で聴きたいという妄想w

0508名無しの笛の踊り

2016/01/27(水) 21:19:54.39ID:q7RlrROY

>>502
クナとヴァルターが入ってないじゃん
モントウ・アンセルメ・ライナー・ラインスドルフ他が入ってないんじゃ
にわかオヤジじゃないの？･･･ってうちの親父が言ってたを。
うちの親父はムラビンが来たときのヤンソンスも併せて聞いたらしいよ

0509名無しの笛の踊り

2016/01/27(水) 21:54:03.64ID:PTSnLykd

60年代70年代あたりの来日オケなら世界的にも名の通った団体がほとんどだから、
今聴き直してもそんなに悪くない気がする。
ミュンシュ・ボストンの来日公演のベト３終楽章だけ見たことあるけど、とても
骨太で力強い演奏だった。指揮者の存在感抜群だった印象がある。

0510名無しの笛の踊り

2016/01/27(水) 23:03:35.21ID:w24ALhBd

>>508
ムラヴィンスキーとヤンソンスは入れ替わりね。

0511名無しの笛の踊り

2016/01/28(木) 00:03:24.39ID:GRAHTtz6

ベートーヴェンのような長々とお説教っぽい音楽より
モーツァルトのような明るく、透明でそれでどこかリッチな気分にさせる快楽音楽が合うのだ

おまえらには

0512名無しの笛の踊り

2016/01/28(木) 18:24:50.08ID:yZSN17ZD

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG28H1R_Y6A120C1CR0000/?n_cid=TPRN0005

ＮＹフィル、バン・ズベーデン氏起用へ　次期音楽監督

2016/1/28 12:20　日本経済新聞

　【ニューヨーク＝共同】米国の名門オーケストラ、ニューヨーク・
フィルハーモニックは27日、次期音楽監督にオランダ人のヤープ・
バン・ズベーデン氏（55）を起用すると発表した。日系米国人の
アラン・ギルバート氏（48）の後任で、来年から指揮を始め、
2018年に正式就任する。米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）が伝えた。

　バン・ズベーデン氏は現在、米ダラス交響楽団と香港フィルハーモニー
管弦楽団の音楽監督。

0513名無しの笛の踊り

2016/01/28(木) 18:33:16.42ID:4148qfYd

バン・ズベーって日経の表記が鈍くさい。

0514名無しの笛の踊り

2016/01/28(木) 22:08:22.79ID:dnuogv9n

>>512
マジか。
ベルリンフィルのスレで前に次期監督はズヴェーデンだとかやたらいうやつが
いたのを思い出したわ。
メジャーオケの監督は初めてかな。

0515名無しの笛の踊り

2016/01/28(木) 23:50:46.77ID:lUdOYs7+

ズヴェーデンって香港フィルの常任やってる指揮者じゃないか。
ニューヨークフィルの次期音楽監督なら大出世の栄転だね。

0516名無しの笛の踊り

2016/01/28(木) 23:52:40.19ID:caciq25v

>>515
それ以前からダラス交響楽団のシェフ長くやってるから、アメリカのクラオタ内での知名度はそれなりにあるんじゃない？

0517名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 21:57:46.77ID:wnQzvbqu

55歳か。けっこう遅咲きタイプなのかな。

0518名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 22:09:29.05ID:/XVTCbhL

バン・ズベーデンwwww

0519名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 22:22:11.82ID:32AzHLHS

世界的有名なオケの指揮者になって
プラスになるかどうかは本人しだい
今後に注目

0520名無しの笛の踊り

2016/01/30(土) 00:47:10.02ID:qa/Zp7Pj

阪スベーデンって誰だよ
ってなったｗ

0521名無しの笛の踊り

2016/01/30(土) 07:16:19.26ID:oqpzH2GU

ま、いまどきのニューヨークフィルはすっかり昔の名前で出ています的な楽隊に成り下がってしまっているんだけどな。

0522名無しの笛の踊り

2016/01/30(土) 08:06:09.61ID:CPghk0S9

マゼール時代は良かったよ。

0523名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 11:02:24.86ID:JF6N1ahE

ズヴェーデン/香港フィルの演奏会、なかなかいいよ。
2015-2018でリング全曲をコンサート形式でやってる。
先々週はジークフリートで、ヴォータンをゲルネが歌ってる。
5時間は尻が痛かったがw

0524名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 11:03:41.69ID:JF6N1ahE

誤爆　ジークフリートは来年。今年はワルキューレ

0525名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 11:07:43.51ID:o+oonYwi

>>523
香港フィルの本拠地のホールって、確か扇状の形した割と新しいホールじゃなかったか？

一度旅行がてら行ってみようと思っているんだが、音響はどう？

0526名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 11:51:26.97ID:jvTfW0BB

香港フィルもシンガポール響もマレーシア・フィルも
欧米人の楽団員がかなりの数いるのに、
なぜ日本のオケはそうならないんだろうか。

0527名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 12:15:44.96ID:9d5hnx86

お金がないから。

0528名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 12:44:46.71ID:uYjxOdYA

ムラ社会だからだよ。
日本人楽師の就業を圧迫する毛唐の入団は最小限に抑える。

0529名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 12:47:30.53ID:zuNejpdh

ゲルネって発声に通常の歌手の２倍時間がかかるから、ゲルネが歌う部分になると途端に音楽のテンポが下がるよね
客を呼べる偉大な歌手だから指揮者も早くすることができないので聞いてて笑える

0530名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 13:00:19.34ID:t61FHHz4

>>528
実際に音楽大学/音楽学部/音楽科の卒業生って、ダントツに多いんでしょ？　日本
まじでこれほど必要なのか？　オーケストラ、音楽要員

0531名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 13:08:20.00ID:aZS7Pqdm

そのあたりと比べて生活水準が一番低いからでしょ。
マレーシアフィルはそもそも聞く方が外人だと聞いたから団員が外人なのはむしろ普通かもしれないがw

0532名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 15:02:03.89ID:5KR3KX8g

一般の大学受験から逃げて音大入る奴が大半。
演奏で食える奴は一握り。大部分はCDショップへ就職。
普通の大学生に交じって企業受けても結果は悲惨。
ええとこのボンボンの嫁に収まる…というケースも近年は稀。
以上、T学園大OGから聞いた話。

0533名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 16:19:14.48ID:iHk8OWot

>>526
兵庫芸術文化なんちゃらは外国人たくさんいるよね

0534名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 16:31:25.87ID:uYjxOdYA

そういえばオレの職場の駐車場で車両誘導をしている女性警備員が音大卒だわ。
前職はやはり外資系CDショップの店員ｗ

0535名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 17:41:54.79ID:qEETanKx

音大から風俗に転がる女子が多いから
音大は維持して欲しい

0536名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 17:56:45.90ID:eRrRe+2T

香港フィルの演奏会放送してくれる香港電台は音質が最悪だから辛い
中国の作曲家の曲も割かし演奏してるからもっと音質改善してほしい

0537名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 18:04:05.23ID:jvTfW0BB

Ｎや読なら金はあると思うのだが、
たとえば楽員のオーディションの案内を
英語で出してないのかな。

0538名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 18:15:20.27ID:sY1wqZUE

オーディションなんて形だけだから。
実際にはコネで内定してることがほとんど。
ベルリンフィルの首席が応募したって通らないよ。
東大生が落ちて中卒が受かる地方の村役場の職員採用と同じ。

0539名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 19:05:10.07ID:DOiQvfsY

村役場に東大生が受けるかよ。
音大卒で一般企業へ就職なんか普通だよ。花嫁予備軍として企業も歓迎だよ。
良家の娘が結構いるからな。ダメなのはお水へ。容姿でいける娘がいるよ。

0540名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 19:56:57.22ID:vnoUxC6h

シュターツカペレ・ベルリンの日本での初日、バレンボイムのピアノを聴くだけで十分に満足した。
後半は弦がブルックナーによく合うような音色だった。オケ全体としてはもう少しプラスアルファーが
ほしい気がした。そう思うと東京オペラシティでの読響のブル8はプラスアルファー満載の演奏だった。

0541名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 20:41:23.21ID:7Rd/Zrwr

もう来てたのか。
チケット売れてないみたいだけど、まあねぇ。

0542名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 20:50:41.37ID:vnoUxC6h

>>541
今日は会場がそう大きくなかったのでそれなりに
入っていた感じではあった。

0543名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 21:06:16.66ID:Db2M+00m

へええ、と思ってちょっと見てみたら東京公演本当に売れてないのね・・・
7番とか8番とかの日でも3分の2くらいか
初期の曲とかだと下手すると半分埋まらないんじゃないか

0544名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 21:25:47.81ID:JU/cfmu1

ろくにリハーサルもしない手抜き演奏ばっかりしてきたツケだよ

0545名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 21:41:53.81ID:vnoUxC6h

>>543
去年来日のロンドン響とのモーツァルトコンチェルトでのペライアよりは
今日のバレンボイムの方が数段よかった。
タッチが軽やかなのに音の響きは魅力たっぷりという感じだった。
ブルックナー1曲よりバレンボイムのピアノのある日の方が断然お得という気は
するけど、それは自分だけの勝手な思いなのだろうか。

>>544
バレンボイムは今日のブルックナー2番の出来にはけっこう満足そうだった。
前列に知った人がいたのかさかんにそちらの方を見て何やらアピールしていたみたいだ。
今日の演奏で満足していては日本のブルックナー愛好者には高い評価を得られないと思う。
さらなる高みを目指さしてブルックナー愛好者を唸らせてもらいないものだ。

0546名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 21:44:26.83ID:Db2M+00m

>>545
俺もバレンボイムのピアノ大好きだよ
今回も行けそうな日のチケット持ってるし
それだけにあそこまで売れ残ってるの見てショックだったんだ

0547名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 23:36:08.24ID:4EmtMyNN

SKBとのブルチクは数年にわたって各地で何度も演奏してきたわけだから練習不足ということはないだろう。
ルーチンワーク化することはあっても。
にしても同じ呼び屋が3ヶ月後にBPhのベトチクやるとなれば行く側からすればどちらもではなくどちらか
になるのは当然でそれは圧倒的に不利なのは明らか。
来年サントリー改修だからという言い訳なんだろうが別事務所ならともかく同じ招聘元でこれは如何なものか。
専業事務所なら潰れかねない不手際も本業からすれば余技のレベルなればいくらでも被れるということか。

0548名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 23:53:00.06ID:KshvCSB3

そうかな？下手すると練習不足のルーチンワークを聞かされる可能性が有るじゃないか。
少なくとも聞く側はあの日程を見せられていい気はしないよ。

まあでもそれ言ったらベルリンフィルのベートーヴェンチクルスも似たようなものか。
これがオケのネームバリューの差か。

0549名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 06:54:41.27ID:SdGMsYAA

シュターツカペレに２万も出せんわ。
しかもブルックナーじゃ。

0550名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 07:19:55.86ID:5dV5MLX4

バレンボイムの即興演奏のつけでしょう。
チクルスだと全てゲネプロになると思うもの。

0551名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 07:30:08.78ID:rdnU1sYS

ブルックナー全部行く

0552名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 07:55:00.46ID:EBNpG4l4

サントリーH一時閉鎖で来年前半は外来オケがかなり少ないだろうから、
あえてそこを狙ってオペラシティでやればもっと席は埋まっただろうに。
フジのサントリーHに対するこだわりは異常。
芸劇のトップが日枝なんだからそっち使う手だってあるわけで。

0553名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 09:07:07.61ID:wl3nEKuR

>>548
ルーチンワーク化の可能性とこの過密スケジュールは確かに不安要素だね

0554523

2016/02/01(月) 10:55:18.21ID:w5aLFynJ

>>525
ホールの形はミューザから正面後方席を切り取った感じ。音響はいまいちかな。

0555名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 13:17:56.48ID:nC3dJBss

オペラシティならサントリーでしてくれたほうがいい
音響の問題
オペラシティのオーケストラ公演は最悪だと思うよ
サントリーの2階C前方またはその後方でもいい
一番いいのはミューザ川崎だけどね

0556名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 14:19:15.60ID:dNV9e5ID

オペラシティはキャパ小さいし、オーチャードは論外
やるならアクセスは少し手間だけどミューザでやって欲しい芸劇はちょっと

0557名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 14:54:30.37ID:YtKki4qL

>>556
キャパが小さいこと自体はいいことなんだよ。

0558名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 16:24:38.94ID:ER+r3qqa

>>556
キャパが小さいから埋まるってことでしょ。特に今回のブルックナー初期交響曲の回など。

0559名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 16:47:17.73ID:nC3dJBss

キャパが小さいからよく聴こえる　　　　×

ホールの問題

オペラシティは最悪。聴けば判る。サントリーのどの席よりも悪い

オーチャードホールは３階センターのみ。同じ３階でもサイドブロックは別次元のように音が違う。あんなに狭くて大して距離無いのにもかかわらず。

音がいい小さいとこ
神奈川県立音楽堂
ヤマハホール
紀尾井ホール
浜離宮ホール

庄司は神奈川県立を選んだ単独ツアーをした。さすが。
単独でもサントリーでするどっかのばばあピアニストや宮本とは違うね
実力自体違うところに来てこの選択だもん、さすが俺の嫁候補2番手のさやかだな

0560名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 16:50:13.95ID:nC3dJBss

>>549
バ恋慕イムのブルだぞ
生だぞ
ベルリン国立はいいよ
文句無いのに

0561名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 16:55:41.61ID:ER+r3qqa

>>559
だから、サントリーでバレンボイムのチケットの売れ行きが悪いから、来年の方が良かったんじゃないの、という話でしょ？

何でスレの流れ無視して、音がいいとか悪いとかやってんだよ

0562名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 17:01:39.31ID:zlQTuS6p

デイム妙に嫌う奴いるｗ

0563名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 17:42:34.64ID:rdnU1sYS

>>559
庄司は大きな音が出ないからな

0564名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 17:53:12.10ID:bblZXHQa

>>561
はたして東芝グランドコンサートに来年はあるのか…

0565名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 18:01:48.69ID:0nivJTyS

ずっと庄司のよさがわからんかったけど、去年メンコンを神尾、アラベラ、庄司と聞いて、一番良かったのが庄司
だったし、公演後のサイン会の愛想の良さに惚れてしまった

0566名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 18:11:05.69ID:JKXw6IV5

>>564
確かにそうだね。

まあでも、東芝がやらなくなっても代わりは出てくるよ。
儲かってるところはたくさんあるから。

0567名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 18:18:57.01ID:OsBDrjHO

>>565
庄司のメンコンはチェコフィルですよね？
神尾まゆゆ＆DSOBと美歩りん＆NDRは行ったのに庄司だけ行かなかった。聴きたかったです。

0568名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 18:36:07.44ID:DrkOl1A9

バレンボイム、ガラガラって割には安いチケット出てなくない？
どっかに出てる？

0569名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 22:31:08.38ID:frp9xhs/

メンコン飽き飽き。
もっと大胆にストラヴィンスキーとかバルトークとかシマノフスキとかやってくんないかな。ムリか・・

0570名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 22:44:45.86ID:v2RmloX7

>>569
全面的に同意だわ
メンコン、メンコン、メンコン、チャイコ
メンコン、メンコン、メンコン、ブラームス（ベト）・・・・
って感じだもんな

0571名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 22:58:06.07ID:JKXw6IV5

>>568
基本的にガラガラというのは、S、A席がガラガラの事です。
国内オケでも海外オケでも安席は大体売り切れる。

逆に安席がガラガラなら来日中止レベルだよ

0572名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 23:06:32.06ID:ulYUGAbU

↑ほとんどがS、A席なんだからガラガラということじゃない？
東芝系の招待客で満席にはするだろうが。戦犯元社長連中も来るだろうよ。

0573名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 23:08:27.05ID:c6agE9cu

ベルリンより秋のドレスデン・シュターツカペレ(ティーレマン)の
演奏会形式「ラインの黄金」聴きたい

0574名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 23:51:24.18ID:FZqEjoZz

安いチケットっていうのは値引きのことかと思った。

>>572
戦犯だと？業績が悪い時にたった3億程度の損害で決算数値を良くしてくれた
未だ現役の大恩人に対して何を言う！！

東芝ってウェスティングハウスの業績悪化はまだごまかしているみたいだし
もはや債務超過とかそういうレベルでしょ。
シャープと違って切り売りするものはあるだろうから、少なくともすぐ消滅はしないだろうけど
コンサートのスポンサーは今回で終わりかもね。

0575名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 23:53:18.09ID:ULWDvp+N

まあ東芝は原発があるからねぇ。

0576名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 00:39:52.78ID:ZTFr0WpT

↑その原発が大赤字なんだろ？スポンサーは今回で100パーセント終わり。
下手すりゃ債務超過で上場廃止だよ。
出演料支払い不可能になったりしたら笑うけど。

0577名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 01:13:13.17ID:t5G6aeLk

>>572
戦犯なんて言葉を軽々しく使うんじゃない。

0578名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 01:18:46.36ID:XM+M/PCB

>>577
その通り。誰が戦犯なんて話じゃなくて、会社全体が腐りきってる。

0579名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 01:26:02.05ID:yJBKpY/k

とりあえずバレンボイムでこれだけ今売れてればいいほうだろう
1.2.3番当たりはベルリンフィルやウイーンがしなければ売れない
妥当な売れ行きだと思うね
それと戻りがやっぱり出た
ミューザの戻り、いい席買えたよ
最初はそんな席無かったのにいきなり出てきた
最高に音響いい席だから
悪いけど席番はいえない(ごめんね)

0580名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 01:28:20.00ID:yJBKpY/k

来年の東芝グランドコンサートは
シャイー指揮だなwwwwwwwwwwwwwww

0581名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 01:32:05.70ID:yJBKpY/k

>>549
かわいそうな人だ
バレンボイムのブル生
現役で今一番いい生なのに

0582名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 01:36:22.69ID:DGwATXL5

>>580
謝意？そんなのないでしょw
払い戻し無しの小澤征爾出る出る詐欺 with 新日本監査…ではなくフィルで
東芝の粉飾決算作成費用に当てます

0583名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 06:46:34.34ID:NAxhJ3Ug

東芝グランドコンサート
今年のプログラムも１，５００円の粉飾決算価格でしょうか？

0584名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 07:00:39.75ID:VmBaCYJj

579 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2016/02/02(火) 01:26:02.05 ID:yJBKpY/k [1/3]
とりあえずバレンボイムでこれだけ今売れてればいいほうだろう
1.2.3番当たりはベルリンフィルやウイーンがしなければ売れない
妥当な売れ行きだと思うね
それと戻りがやっぱり出た
ミューザの戻り、いい席買えたよ
最初はそんな席無かったのにいきなり出てきた
最高に音響いい席だから
悪いけど席番はいえない(ごめんね)

0585名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 07:18:08.12ID:y94xu7Aj

オケメンバー全員に仕事与えられる曲って、そうはない。
ドイツの３大Bだけで考えてもバッハ、ベト、ブラじゃ暇な団員が出てくる。
それで、ブルックナーが過剰評価されてるだけで。

ウィーンがブル２やった時ですら、空席結構あった。

0586名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 09:36:29.71ID:ZTFr0WpT

要はチケット代が高いのと、クラシック人口の少なさ、そのクラシックファンでも
超有名オケ、名曲しか聴かんという底の浅さだから、ブル全曲なんて高尚すぎるの
だろうよ。来年同じプロでカーネギーホールで演るが、こちらはもう予約殺到だって。

0587名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 09:45:31.64ID:qnxixiiY

ぼくにいわせればたったひとことで終わりである

「バレンボイムのブルックナーなど聴きに行くほうがわるい」

0588名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 09:46:13.04ID:OaC5HGjU

今回のブルックナーチクルス、売れ行き悪いのはチケットが高いから、それだけ
在京オケだって、マイナープロでも結構完売公演があるのだから

0589名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 09:55:24.79ID:ZTFr0WpT

>>588なるほどね、それが大きな理由でしょうね。
>>587それは個人的な意見でしょう、バレンボイムが聴くに値しないってことは絶対ないと思う。

0590名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 10:00:50.28ID:d/XPvDvb

行く人が少ないから一枚あたりのチケット代が高くなるのか
チケットが高いから行く人が減るのか
いずれにしても、よくない循環だな

半分も空席にするくらいなら、チケットの下げても来てくれる人増やした方がいいように思うがどうなんだろうね

0591名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 10:02:36.43ID:hfw6BEz4

チクルスされても毎日行ける訳でもなし
ってかブルックナーばっかり毎日聴く気にはならないよ・・・3年ぐらいで分けてやってくれればいいのに
全部行く人って何人ぐらい居るのかね？

0592名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 10:21:19.13ID:ZTFr0WpT

企画力の問題ですね、ご意見ごもっとも。ただBPhのベートーベンチクルスは
当てはまりませんか？う

0593名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 10:25:37.87ID:aYlr1r/o

ブルックナーが過剰評価されてるだけでしょ
全曲聴きたい人なんて、ごくいちぶのマニアだけ。

モーツァルトピアノ協奏曲聞きたい人は悲劇だな。

0594名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 10:33:34.69ID:v5Ai1/lh

会場に人がたくさんいるとかいないとかは関係ないと思う
そこでの演奏がよかったのか、そうでなかったのか、あるいは普通だったのか
よかったのならチケット代うんぬんは問題ではなくなる
逆にそうでなかったのならやっぱりチケットを買うのではなかったとガッカリとなる
まあでもガッカリを経験しないとよかった時の感動が大きくならない面はあるかも
>>540にも書いたが、バレンボイムのピアノを聴けたらそれだけでかなりの満足感は得られた
ブルックナーについてもう少し書くと外国オケなのに金管の音がややくすんでいたのが
やや残念な気がした

0595名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 10:35:30.59ID:DGwATXL5

そりゃ安けりゃ売れるでしょ。
でもそれ、価格に見合う価値がないというのと同意だからな…

だいたいブルックナーのチクルスとか長くて似た曲なんだから
在京オケが時間をかけてやるならいいが、
海外オケが2週間に詰め込んでやる意味はないだろ。

0596名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 11:00:25.88ID:ZTFr0WpT

全曲やると言っても、一晩だけ聴きに行くって人が多いのではないですか。
上の諸意見はどれも正しいと思うが、やはりやすくすりゃもっと売れると思うね。
モーツァルトのPC聴くのが悲劇ってのだけは当たらんと思うけど。

0597名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 13:00:15.42ID:lTrOtEyW

バレのブルックナー全部聞きに行くよ
サントリーとミューザ

高いとか、ブルックナー敷居が高いとかいう人は来なくてよろしい

0598名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 13:01:11.30ID:O1zYc5dj

ぶっちゃけ、ブルックナーなんて半分は駄作
売れなくて当然

0599名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 13:11:32.88ID:cZe5uwkQ

>>594　好みや感想は人それぞれだが、「外国のオケ」だから、
金管の音がはっきり（？）しているわけではないと思う。

むしろ、ベルリン国立歌劇場管の音というか、特徴は、まさに
「ややくすんだ」音色（昔ながらドイツ風）にあると言われている。

歴史がない米国人がパワーでぶっ放すシカゴ響の特徴と違って、
「ややくすんだ音」がこのオケの個性なのだろうと思う。
私も何回か聴きに行くので、音の違いを楽しみにしてみます。

0600名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 13:34:36.17ID:Mb6cXl26

>>599
確かに。
わても3回券買ってしまったので、
シカゴ響との違いとかを楽しみにしてる。

0601名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 14:48:30.90ID:txBZ5vE3

わたしも4番、5番、9番を聴きにいきます
6月のフィラデルフィア管もゲットしたし、アメオケとの違いとかいろいろ楽しみ

0602名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 14:49:27.65ID:jQXHgCUG

まだ空席あるのか、2/11(P.C.#24, #3)はかなり前に買ったけど・・・
2/13 (P.C.26, #4) か 2/14買おうかなぁ・・・

・・・で、2/13 一階S席を買ってしまった・・・
#24, #26 聴きたいので良しとしよう。

0603名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 15:31:25.18ID:gdLu5bYa

最終日の9番は完売みたいだね。
おれは4,5,7,9サントリーと8番ミューザを買った。

知り合いは1,2,3,6,9に行くと言ってた。
「7と8はバレンボイムで前に聴いたことあるし
4と5は聴きすぎて飽きた」らしい。かなり年配の方だけど。
最終日の後飲む約束した。

0604名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 16:23:21.64ID:DrPivDdE

東京、横浜辺りのクラシックコンサートに定期的に行く層って、遠征組入れてもせいぜい１万人だろう。もし２万人いたら、在京オケのコンサートが重なってももう少し埋まるはず。

ブルオタは、当然その１万人の内数だから、全９回ものチクルスやればガラガラの回が出るのは当然だわな。
あと１、２、６番あたりは価格下げるべきだね。ピアノ入れても25000円にするとか。じゃないと有名曲の日とバランスとれないよね。

0605名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 17:27:50.41ID:BVUgCZT5

サントリー公演は全部いく

0606名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 19:01:15.71ID:6fNKejpd

>>601
フィラデルフィアのブルなど想像しただけで結果は明らかというものだ。
下手物趣味、怖いもの見たさの本能までは否定しないが。

0607名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 19:43:12.23ID:kh1uEWuE

>>606
想像ねぇ、、、
「フィラデルフィアのブルックナーなど聴く方が悪い」ってか？w

0608名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 20:18:17.24ID:LPB4eFVW

http://www.asahi.com/articles/ASJ224WTVJ22ULZU005.html?iref=comtop_list_cul_n01

バレンボイムさん来日「ブルックナーを能動的に聴くと」

2016年2月2日15時27分　朝日新聞デジタル

　世界的指揮者のダニエル・バレンボイムさん（７３）が、音楽総監督を
務めるシュターツカペレ・ベルリン（ベルリン国立歌劇場管弦楽団）を率いて
来日した。初来日から５０年。東京・赤坂のサントリーホールでブルックナーの
九つの交響曲を全曲演奏する。
　
　２日に都内で記者会見に臨んだバレンボイムさんは「ブルックナーの交響曲は
一見どれも似ているが、受け身ではなく能動的に聴く姿勢を持つと、それぞれの
違いに気づくことができる。共通点を見つけることよりも大切なことだと思う」
と語った。

　１月３１日の仙台を皮切りに、大阪、名古屋などでも公演。１３日には東京・
青山のドイツ文化センターでワーグナーに関する講演を開く。

0609名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 13:38:21.63ID:e+NYWick

ポール・モーリアオーケストラ

0610名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 14:21:05.57ID:rtec4wgh

>>608
バレンボイムさんは「ブルックナーの交響曲は
一見どれも似ているが、受け身ではなく能動的に聴く姿勢を持つと、それぞれの
違いに気づくことができる。共通点を見つけることよりも大切なことだと思う」

ｗｗｗ
聴き手が頑張らないと違いが判らないって、指揮者までが認めちゃってるのが
ブルックナーは478あたりだけであとはゴミ

0611名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 15:07:20.20ID:vwBBO/Tw

昔アシュケナージがレコ芸のインタビューで「ブルックナーは退屈」と言って
失笑を買ったが、ある意味よく言ったと思う

ベルグルンドは「マーラーはとりとめがなくて好きではない」と言っていた

0612名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 15:18:45.94ID:hlESzUSS

ブルックナー楽しみにしているワイみたいなのもいるんや
そんなん言わんといてや

0613名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 16:50:32.46ID:SwkUsTbm

チクルス行くのは自分含めてブルオタが殆どでしょ

0614名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 17:11:26.89ID:yLX3iPfE

ピアノもあるでよ

0615名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 17:37:07.95ID:fe3CqnsI

>>610
478は初心者向け

0616名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 17:59:46.58ID:WCSqDfkd

そもそもバレンボイムの指揮者としての才能はないのが問題かもな
ピアニストとしては大変優秀だが指揮者としての能力は評価対象じゃないとチェリビダッケも言ってる

0617名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 18:40:24.82ID:UI+Pp2oY

チェリビダッケから一言貰ってる人は殆どがひとかどの人物だよね

0618名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 19:00:30.61ID:crFXeWMm

深く暗い嫉妬心を持つ同業者の言葉ほど信用できないものはない。

0619名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 19:34:09.92ID:KjfJnKcx

地味にマイスター/orfRSOが楽しみ
ラインナップはもっと現代曲やってもいいと思うけど

0620名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 19:57:06.01ID:U5MlWmqB

結局、バレンボイムの最高傑作は
F=ディースカウとのヴォルフでしょ

0621名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 21:14:15.67ID:y0GVlViC

「冬の旅」もいいぞ

0622名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 22:06:57.41ID:7yzUUh5y

バレンボイム良かった

0623名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 23:43:02.04ID:IR2UMGyE

大阪、ほぼ満席。終わった後は拍手喝采。みんな満足そうだったよ。
バレンボイム、指揮もピアノも最高だった。ブル3は亡くなる前のマゼール、ミュンヘンよりも良かった。
バレンボイムはPCの後でアンコールもやってくれたし。モーツアルトピアノソナタ10番2楽章。

0624名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 01:18:23.52ID:SPrAU/NI

そう思ったのはあなただけさ

0625名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 02:37:07.20ID:bBr8ZcSD

おれも大阪のバレンボかなりよかったと思うぞ

0626名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 07:01:09.15ID:hq93qJyA

東京の人達、期待していいですよ。
昨日の大阪、本当に最高だったから。
おれも5,6,7の日に東京遠征。

0627名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 07:18:47.52ID:/4X8CrTd

馬連は大きく外すことはないよ。
ホームラン打者ではないけれど、ツーベース程度はコンスタントに維持できる。
ツボにハマった時の場外弾も何度か目撃した。

0628名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 07:28:25.70ID:5ed7XhMK

>>627
その場外弾おせーて(^｡^)

0629名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 07:36:23.29ID:rzh4pGp5

サイン書いて貰えた？
サイン会というものはしないだろうねえ
フジ主催は

0630名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 08:12:24.47ID:469GGGGu

ムーティの代役は？

0631名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 08:16:17.85ID:C/2+lDdQ

大阪で腕慣らししているのなら東京は期待できるな
テンションが落ちることはないだろうし

0632名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 11:19:18.87ID:fQmIZ1lk

東京でも、フジ主催ではサイン会やらないの？？

0633名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 11:39:49.39ID:Ky8JiI21

>>616
そのチェリも当のバレンから音楽に推進力がないとディスられてたから
お互いさま

0634名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 12:44:40.67ID:Wd3oZyRl

大阪行ったけど全力投球で最高級の演奏。逆にこのハイテンションをどこまで保てるかが少し心配だけど、かなり期待していいと思う。バレンボイムが終始満足そうな顔をしていたのが印象的だった。

0635名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 14:59:53.12ID:IP9Z851D

まあ、公演行く人は、大満足な演奏会になるだろうね。
ぎゃーぎゃー言ってるのは、行けなかった人が多いと思う。

0636名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 15:33:32.05ID:reHCxb/u

バレンボイム&ベルリンは20年近く前にも来日。
オペラ以外にベートーヴェン交響曲&ピアノ協奏曲全曲演奏会と大忙しだったが
はっきり言って内容はお寒い限り。
たまたま招待券をもらい何公演か聴いたが時間の無駄だった。

0637名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 17:04:28.68ID:IP9Z851D

と、２０年間、進歩のない男が言っています。

0638名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 17:12:08.14ID:reHCxb/u

と、不幸にも耳の良くない男が言っています。

0639名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 17:34:01.21ID:jtfnB8lM

大阪のバレンボイム行ったけど、なかなか良かったぞ。
特にブルックナーはかなり面白かった。
ブルックナーはあまり好きでない俺が楽しめたんだから。
まあ逆にブルックナー好きだったらいろいろ言いたくなるんかもしれないが。

0640名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 17:57:34.62ID:/4X8CrTd

>>636
お寒い内容だったかなぁ？
芝居っ気たっぷりのかなりアツい演奏だったと記憶しているのだが。
スイトナー政権時代に比べ、オケのクオリティが格段に向上していたことにも驚いた。

0641名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 18:28:52.69ID:DWbc1Ra+

大阪、良かったわ～、ティンパニ大活躍
バレンボエム振りながら何回もハンカチで汗を拭っていたけどいつものこと？
2曲ともフラブラボー、演奏中近くでゴホンゴホン、ハックション、のど飴ガサガサ
季節柄とはいえ何とかならないものか・・・

0642名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 20:02:38.16ID:2e4z24uN

ベートーヴェンならまだしもブルックナーを一気にやるってのは演奏のクオリティ的にどうなのかと不安になる。

0643名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 20:37:58.73ID:LhTczHBu

ベートーヴェンなら一晩でできる。

0644名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 20:50:47.17ID:n6SLYEzH

大阪より東京に多いだろうが、招待客風は多かったですか？

それが一番心配。飴玉の袋やぶりは、高齢又は婆ちゃんクラ聴き経験者だから、良くはないが、・・・
咳は、まあ自然現象だから、ド派手は困るが、・・・
ド派手な咳払いは、他人に配慮しない図々しいクラ聴き豊富な傲慢男だな。
確率的には、1、2回ありそうだわな。

招待客は、長い曲に疲れ居眠りして、膝のパンフレットをドサッと落とす。
結構耳障り。
不思議なもので、近い場合は、あまり気にならない。　ほどほどに距離があると、桶からの音と
混ざって、音楽をダメにする一番不快だ。

0645名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 21:08:40.74ID:/4X8CrTd

>>642
あのお方自身は根っからのワーカホリックなのでスタミナ根性の点では危なげなし。
むしろ休むことなく働き続けてこそ好調を持続するタイプ。
それにつきあうオケはエラい仕事を請け負うことになるんですが。

0646名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 21:19:37.31ID:hq93qJyA

招待客は今回は多分大阪の方が多いと思う。
昨日は招待客の受付に東芝関係者のかなり長い列ができていた。
東京は9回だけど大阪は1回だからねえ。

0647名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 21:42:01.49ID:kERm/OyH

ツイッターを見ると名古屋も評判がいい感じだねえ

0648名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 21:43:03.52ID:gCw8CF3j

名古屋の入りは6割程度。
招待客の多い1階Sはそこそこ埋まっていたが、A・B席がガラガラ。
有料入場者数はかなり少なそう。

バレンボイムの弾き振り見たくて行ったけど、ブルックナーも良かった。
ティンパニがカッコいい。

0649名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 21:47:03.28ID:hq93qJyA

名古屋もPCの後でアンコールあった？

0650名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 22:05:25.96ID:gCw8CF3j

無かったです。
拍手は多かったと思うけど、客入りのせいですかね。

0651名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 22:10:36.86ID:kERm/OyH

仙台もPCの後のアンコールなかった
客は8割以上はいたと思うけど

0652名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 22:18:44.94ID:88B7qI3e

バレンボイム終演後のサイン会、ないの？
DVDのジャケット持っていこうと思ってたのに。

0653名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 00:52:07.98ID:QauZm1bA

バレンボイムはなかなかサインしないよ
サイン貰うのは難しいと思ったほうがイイよ

0654名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 02:47:02.99ID:YIpS9aQg

海外では書いて貰えたよ!
全然嫌そうじゃなかった

>>632
よほどマエストロが体調よく、お元気なら、最終日にはやるかも？
もしかしたら、打ち上げパーティーあるのかな
フジは陰険で、お客様のことは全く考えてないから

0655名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 06:57:22.11ID:9zzHlGvl

アンコールとかサインとかどうでもいいわw

0656名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 07:51:17.57ID:1nVkqYm1

ブルックナーでアンコールとかあり得ない

0657名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 08:54:23.37ID:bIfdMPWP

まあそれはそうでしょ

PCのあとのアンコールがあるかないかってことでしょ

0658名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 12:10:03.65ID:rjim6lnU

2/3の大阪バレンボ聞きました。
20番想像してたのと違ったけどそれがまたよかった。指揮者がピアノやるとああなるのかバレンボだけなのか、わかりませんが。
オケとピアノの掛け合いが、想像以上に息ピッタリというか、とても自然な流れで、聞いていて気持ちがよかった20番でした。

0659名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 13:24:54.71ID:bI337JpJ

>>658
バレンボイムはピアニストが指揮もやるっていうパターンだよ

0660名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 13:50:23.48ID:VOIkLnBw

馬連墓とかチェ利とか何故そのように面妖な省略をするのかしら

0661名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 14:03:34.43ID:bOgBSi4I

>>659 アシュケナージなら、完全にそうなんだろうけど
バレンボイムの場合は微妙じゃね

0662名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 14:20:58.92ID:BZvoMl0l

ヤンセンとかならばサイン欲しいけど
バレおじさんなんかサインいらない
ブル8のあと、アンコールはいらない
サインとかアンコールとか、必要ないときもあるということわからないと
第九のあとに、ハンガリーのアンコールしたらどっちらけだろ
そんなもんだよ
それに来日桶の大物指揮者のサイン会はない(あるときはゲストいるときとかならたまに)
サインとかアンコールとか言ってる奴はカラヤンやシャイーやバンスタをハイレゾ(爆笑)で大量に買いまくってて
ヒラリーハーンを何でも綺麗出いいと思っててハーンのシベ協の情けなさょわからないバカだと思うね
ホント初心者から早く通になれよ
ハイレゾ信者のクラファンはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

0663名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 14:25:06.21ID:EvFaYQsI

>>662
まあ、他人のことをとやかく言う前に、その文章何とかしないと、
中学生レベルだぞ。

0664名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 14:26:07.07ID:BZvoMl0l

クラシック初心者
カラヤンやシャイーやバンスタをハイレゾ(爆笑)で大量に買いまくってて
ヒラリーハーンを何でも綺麗出いいと思っててハーンのシベ協の情けなさょわからないバカ
しかも1階席でも良く聴こえると言い張る始末
しまいにはシベリウス5を、あんなのして誰得だ??という始末

こういう初心者は、通を逆に知ったかぶりとしてバカにしてくる
だから初心者には甘やかさないように厳しく育てていかないといけない

いつかは、ニールセンやシベリウス全集を心から堪能してもらいたいと願いながらね
だか最初は厳しくいくよ
なんでも最初は厳しくしないとな

0665名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 14:39:10.93ID:ao+FA47x

>>664
まあ納得だな。

0666名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 14:40:39.04ID:zZvAypn1

>>662 >>664

そんな幼稚な文章しか書けない上から目線全開の通ぶったヤツに育ててもらいたいなんて誰も思いませんよ

0667名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 15:06:30.07ID:BZvoMl0l

んーまあ初心者はハイレゾ購入して後悔して、データ数値で自分で慰めてる状態だろう
元音とはハイレゾは異なるんだから嘘演奏聴いてる状態
ハイレゾビジネスに騙されてる状態
だから通には敵意むき出しになる気持ちは仕方ないのかもしれない
ハイレゾ買ってしまってもうあとには引けないんだろうからな、お金使っちゃったんだから
まあこれからハイレゾは購入しないようにする事だよ
ハイレゾ録音と表記してあるもののみくらしっまはハイレゾは無駄だよ
ミューザでのブル8は絶対に聴きに行けよ初心者たち
これだけはまず言う事聴いとけ
今年No.1のコンサートになるだろうからね

0668名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 15:06:56.52ID:bI337JpJ

>>661
うん、そうだな、確かに

0669名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 15:55:32.62ID:7X3z8WaB

ID:BZvoMl0l
老害は大昔の演奏が脳に焼き付いて情報更新できず、知ったかぶりして現代の演奏を批判することしかできない老害
脳が委縮してニワトリ並みになってるからまともな日本語すら書けないwwwwwwwwww

0670名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 16:51:37.96ID:heS96cBs

ブルックナーの後にアンコールと言えば、マゼールとショルティが
どこかでやってたような…

0671名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 17:18:10.40ID:BZvoMl0l

>>669
現代の演奏いいのがかなりあるよ
ヤルヴィもいいし、ドゥダメルは悪いのもあるけどいいのもある
ハイティンクロンドンのブル9は最終楽章聴くだけで価値がある
ヤルヴィのスメロなんか最高だよ
現代の演奏は数年前と比べていいのがかなり多くなってきてるよ
むしろカラヤンバンスタどまりの君のほうが昔にこだわってるのかもしれないかもよ
まあカラヤンはクラシックの入り口として誰でも通る道なんだけどね

0672名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 17:42:30.92ID:/PGfvFnB

なんかスメロとか前にも出てきたよなぁ？

0673名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 17:45:54.33ID:rxUMNVRz

>>670
マゼールは3番の後にマイスタージンガー前奏曲
ショルティは7番の後に「星条旗よ永遠なれ」
を演ってた。

0674名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 19:18:59.11ID:u7O7VoXn

>>673

>「星条旗よ永遠なれ」

ダっさ。いっそ「スターウォーズのテーマ」のほうがマシ。

0675名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 19:30:15.73ID:xeUeQRN5

6番の1楽章とか大河ドラマのテーマ曲みたいだから、映画音楽でもいいやw

0676名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 19:46:53.78ID:SNYyxhjG

ハイティンクはブル７の後に、ワルツ「うわごと」やった

0677名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 19:55:47.27ID:btARGvWl

>>674
メインとアンコールの間に関連性や共通のイメージを全く持たせないあたり、いかにもジョージ＆シカゴらしいじゃないかｗ

0678名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 20:00:04.29ID:X+OQ1LNa

>>670
ショルティ＆シカゴ響　1990年　サントリーホール
○ブルックナー8番、アンコール「ラデツキー行進曲」

マゼール＆ピッツバーグ響 1991年　サントリーホール
○ブルックナー8番、アンコール「マイスタージンガー第1幕前奏曲」

マゼール＆バイエルン放送響　1993年　東京芸術劇場
○ブルックナー8番、アンコール「ローエングリーン第3幕前奏曲」
　ブルックナーで強烈なフラブラ

0679名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 21:05:04.67ID:6aD0GEAK

お金持ちが多いのねぇ。

0680名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 21:16:45.57ID:IllLU4sv

>>569
ハチャトゥリアン！

国内オケだが木嶋真優の演奏が良かったので海外オケで聴きたい。

0681名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 22:28:41.31ID:jCJq+ZbA

>>678
ラデツキー行進曲じゃなくて「ラコッツィ行進曲」

0682名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 22:32:26.73ID:NmpzZC6y

バレンボのチケット、ここにきて俄然売れ出したようようだね

0683名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 22:36:26.05ID:VP3OWuxw

バレンボイムの振るオケってベルリンでは何番目くらいのオケなの？

0684名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 22:59:03.40ID:GaExXUMi

３番目だよ。

0685名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 23:20:57.96ID:f6l+BGj1

さすがに２番目だろ？

0686名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 00:31:32.68ID:VL5bEZ/+

>>678
するんだ・・・・

ああ・・・

でも楽しみ
個人的にはアダージェットでもしてみろといいたい
歴史に残る日になるぞ
まあしないだろうが

0687名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 02:28:48.00ID:egxCv8nx

ショルティのファーストネームはジョージというのですか？
　今までゲオルグと思い込んでいました。

　ハンガリー読みでは、ショルティ・ジェルジュらしいが。

　基本的には、大曲後のアンコールは要らない。

0688名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 08:53:35.34ID:9wJwST0c

>>687
ゲオルクですよ。
でも、イギリスやアメリカは無理矢理英語読みする習慣があるみたいです。
スペルが違うのにね。

ちなみに、デュトワも「チャールズ」って呼ばれてました。

0689名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 08:57:32.50ID:CG9Iyqx1

ユージン・オネーガンとか

0690名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 09:27:17.71ID:UJA4zhRw

「カート・メイザー死去」(英語で)

一瞬誰のことかわからなかった

0691名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 09:53:31.88ID:GNNf1N3p

>>677
星条旗よ永遠なれ - Wikipedia
多くのアメリカの演奏会ではしばしば最後の曲目の直後に続けて自然に演奏され、
聴衆はそれに合わせて手拍子を打つ。

0692名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 10:51:47.36ID:uhpldK9h

>>691
アメリカはどこへ行っても星条旗だらけ。多民族国家だからそうでもしないと
まとまらないんでしょう。それを日本でもやったのか。うっとうしい。

0693名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 10:54:52.14ID:4ezDEl38

>>688
そんなのを矢鱈とこだわるのは日本とチョンぐらい。ゲオルグもジョージも同じ。

0694名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 11:26:51.70ID:aBasTOTM

ネトウヨって全然関係ないところでも韓国に矢鱈とこだわるよなww

日本は漢字表記の人名だと日本語読みになることがあるから、それと似た様なもんだろ。
クラシックの演奏家だと英語経由で入ってくるからユジャ・ワンとかになるけど。

0695名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 12:32:11.87ID:HoBV+LPL

>>662
今回はピアコンとブルックナーの割りには8時半終演と、そんなに遅くはなかった。
名古屋では、ゲルギエフとミュンヘンフィルの皇帝（ソリスト辻井伸行）＆ブルックナーのロマンチックを聴いたが、皇帝の後に辻井が２曲アンコールし、その後ブルックナー。
当然終演の時間も9時半過ぎで、帰りの時間が気になって第3、第4楽章の合間に帰っていく客もいた。
終演後にゲルギエフにサインを貰いに楽屋入り口に行ったら、自分を含め10人程並んでおり、中から出てきたゲルギエフは長時間の演奏後にも関わらず全員のサインに応じてくれた。
サインをしてもらった後に、ロシア語で知っている数少ない言葉である「オーチンスパシーヴォ（どうもありがとう）」とお礼を言うと、ゲルギエフも「スパシーヴォ」と笑顔で返してくれた。
そういえば、その昔ロストロポーヴィチのチェロ公演を聴きに行ったときも、終演後にサインを貰いに行ったら自分を含め何人かのサインに快く応じてくれた。
今回のゲルギエフと言い、ロシア人の音楽家はとてもフレンドリーな人たちだなと改めて思った。

※ 小沢征爾はロストロポーヴィチのことを「スラヴァ、スラヴァ」親しみを込めて呼んでおり、彼の訃報に接した直後のインタビューでも「僕ももうすぐ彼の所に行くから」と、まるで兄を亡くしたkのように悲しんでいたのを思い出す。

0696名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 13:55:01.86ID:1AaGlXBp

バレンボイムのブルックナー、1番2番あたりも
残り少なくなってるね

0697名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 13:59:09.31ID:4ezDEl38

モーツァルト２７と20が名曲だから

0698名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 17:21:14.89ID:GJJNMQJo

1番だけナマできいたことないな～

せっかくだから聴いてみるか！

0699名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 17:30:29.09ID:SUSc0QoX

俺も6番なんてめったに生で聴けないから行ってくるかな

0700名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 18:21:13.32ID:VL5bEZ/+

俺はブル8いくけど(ミューザ)
ヤンセン全公演行く(2月12のN響、16フィリアホール17紀尾井ホール・・・18ミューザでブル8)
だからサントリーでブル9くらいかな、追加でいけるならば
ミューザで戻りのいいチケット販売するだろうから、いいとこあれば買うかも

0701名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 19:08:27.20ID:rsf6swar

サントリーのブル9売り切れてなかったっけ

0702名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 19:18:20.13ID:SUSc0QoX

ですね
一番最初に売り切れてました

0703名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 19:19:40.74ID:+AyUJSX/

まったくお前らは。
掌返しでいそいそとチケ購入かよ。
バレンボのブルなら発売初っ端から迷わず買いだろ。
ま、こんな機会は二度とないだけに善は急げだ。

0704名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 21:49:44.34ID:VL5bEZ/+

完売で戻りがでて売ってた場合
ブル9はこの前まで売ってたよぴあでは
戻りの分がちょくちょく出るからその時たまたま見かけたんだと思う
まあ打ってなかったらいけないから仕方ないけどさ
何度も戻り見てるからミューザでも出るかも。と
所詮東芝だからまあまあ戻りが期待できる
戻りのほうが良席あるしね

0705名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 21:51:57.36ID:VL5bEZ/+

>>703
俺はブル8が一番好きだし、バレンボイムのブルも好みだったし
それをミューザでしてくれるから迷わずミューザのを買ったよ
サントリーのブル8なんか眼中に無かったから

0706名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 22:01:02.22ID:g0VfXSdX

妥当な判断だ。

0707名無しの笛の踊り

2016/02/07(日) 00:53:28.81ID:HqqN6cxy

とはいえカペレじゃブルじゃなくてワーグナーとかやって欲しいよね

0708名無しの笛の踊り

2016/02/07(日) 11:26:23.18ID:SD2BamxT

>>690
Kuruto Mazuaと日本人が発音したら欧米人には誰のことかわかるまい

0709名無しの笛の踊り

2016/02/07(日) 11:41:44.52ID:VT9ZunKD

ローマ字だからローマの人にはわかるよね。

＠中二

0710名無しの笛の踊り

2016/02/07(日) 11:55:38.40ID:1xPSlbTT

>>708
わからなかったらそこで会話は終わり。それで何の問題があるの。

0711名無しの笛の踊り

2016/02/07(日) 16:00:41.32ID:hxclkziz

>>708
>欧米人には誰のことかわかるまい
スペイン人：なか～ま、って想ってくれるぞ。
中南米含めると話者の数は多い。

0712名無しの笛の踊り

2016/02/07(日) 21:06:09.77ID:SD2BamxT

>>710
状況次第では問題になることもあるんじゃねえの？
逆にまったく問題はないと断言できるならその根拠が知りたいね

>>711
スペイン人だとマスールって言いそうな気がする

0713名無しの笛の踊り

2016/02/07(日) 21:18:51.61ID:S6bB6qmO

>>712
どうでもいい。脳内でやってくれ。

0714名無しの笛の踊り

2016/02/07(日) 22:25:59.90ID:KSLrHjhC

俺はマカロンのことを今でもマキャロンと言い張ってる人を知っている
素直にマカロンと言えばいいのにと思う

0715名無しの笛の踊り

2016/02/07(日) 22:54:16.31ID:4IZakMK/

発音ネタもういいウザい

0716名無しの笛の踊り

2016/02/07(日) 23:30:35.63ID:SD2BamxT

>>713
おれは別にスレ違いのネタを引っ張るつもりはない
>>710に質問されたから答えただけ
文句はそっちに言ってくれ

0717名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 06:43:22.60ID:U3v4C0Sl

ムーティ自宅で転んで腰を骨折
来日に赤信号

0718名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 07:21:35.48ID:nvCPI8+2

>>707
たとえば9番の日はモーツァルトではなく
ワーグナーでもよかったね
トリスタンとイゾルデあたり

0719名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 07:23:34.23ID:i2oZvvC0

大阪のパヴェル・コーガンに行きたいけれど、フジコ婆の伴奏をやって
モチベーションが下がっていないか心配だ
婆に拍手喝采のツンボどもを見たら、日本人の聴衆が嫌になるかも試練

0720名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 07:31:11.06ID:P7smKvrq

えっ、マゼールに次いでムーティもか
神様、どうせ殺すならムーティやマゼールじゃなく、ここに巣食う社会の寄生虫ジジイからにしてください

0721名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 07:38:58.80ID:Po9NJugG

ムーティ1人に対して2000万ジジイを屠殺してくれてもいいよね
マゼール蘇らせてくれるなら3000万ジジイだ

0722名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 08:15:46.65ID:J4U3Qptu

土曜日のモスクワ国立＆コーガン、なかなか渋い演奏
チャイ５は強くキビキビ、フィナーレはえ～
どこかムラビン風味
ハリトーノフ若者らしくみずみずしい、がオケとはかみあってなかったかな

今週からはダニーだ！

0723名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 09:19:50.31ID:wxANGtEq

>>721
そうだな。
その前に親に寄生して無駄メシ食らってるお前を始末してからだけどな。

0724名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 12:04:30.05ID:RrOlFiM1

ムーティもジジイだけど、以前このスレで喚いていた奴の復活だな。まだ生きていたか、そうか
発狂したままか。

0725名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 12:31:48.97ID:uujd8dF7

>>724

>>472 >>481

0726名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 13:26:19.36ID:i2oZvvC0

>>722
ﾚﾎﾟﾄﾝ

大阪行ってくる

0727名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 14:16:03.94ID:rPu5Lq9H

ブルのアンコールにポルカはあり!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

0728名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 14:17:31.48ID:QBIEv+CE

お気に入りの音楽を聴いて、下品で汚い言葉を公衆便所で書きなぐるとはバカ丸出しだな。
音楽が耳から奥へは届いていない証拠だわ。

0729名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 14:50:31.67ID:1LRpgoEw

というか、アンコールが嫌なら、終演後、２、３回の拍手で、
アンコール前に静かに退場するという方法もありだな。
冬はクロークも混み合うし。一般参賀があれば戻ってもよいし。

アンコール乞食にはなりたくないし、オケ団員から、アンコール
欲しさの呼戻し拍手かよみたいな目で見られるのも嫌。

0730名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 15:33:29.68ID:P7smKvrq

>>723
そうか、じいちゃんの息子は寄生虫なのか
ソーシャルパラサイトに寄生するパラサイトシングルw
可哀想だけど、あんたのDNAが招いた結果だ、諦めて受け容れろじいちゃん

0731名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 15:36:45.65ID:1pIpfL1V

まあ、どうでもいから
仲良くやってくれ

0732名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 16:29:33.69ID:8jSv4RtP

>>730
全てお前自身の話だけどなwww

親が可哀想だ

0733名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 21:25:36.12ID:wIta/J/y

初日終了。7分の入りってとこか。やっぱりピアノ良いねえ。ブルは若書きだし
こんなもんだろう。でもさすが全集3回出してるだけの事はある。ヤンケがコンマスの
隣で弾いてたけど、このオケだっけ？アンコール無し。
小倉が14列でふんぞり返って聞いてた。

0734名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 21:48:34.34ID:Uaek4sN5

ヤンケは一年契約のコンミスやってる
バレンボイム指揮に興味があって
３年やってたドレスデンから移ったんだって

0735名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 22:48:22.01ID:GwUD76Hx

>>733
14列？謙虚だね。15列目じゃないんだ。

0736名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 23:03:57.56ID:wIta/J/y

14列目。沖縄の知事かと思ったが、よく見たら小倉氏

0737名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 23:20:56.65ID:ltu+rK7b

>>695
ゲルギが快くとな・・。少人数だったからかと。

　ロストロのサイン欲しかったなァ。　
　昔かなり頻繁（２年に20数回ぐらい）に聴いたのだが、そのころサインをもらうということを知らなんだ。
　大失敗。

　バレンボイム東京初日、2時間経ったが書き込み少なすぎない？
　演奏の良かった悪かったがないネエ
　
　

0738名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 23:36:53.89ID:Grtu3lY5

ブルックナー1番スレに書いたが半端なく素晴らしい
ピアノも素晴らしい。千変万化する表情も下品にならない。オケとの絶妙な呼吸。

0739名無しのシカゴの踊り

2016/02/10(水) 00:23:08.60ID:65sPjpKt

>>738
そうですか
それじゃ今回のチクルスは連日の名演オンパレードになるかもしれないですね
私は 5・7・8・9 を聴きに行きます

0740名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 01:05:01.39ID:vq1YMQMS

そうです。

だから、今回の目玉は　1番、2番、5番と6番です。

0741名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 02:05:22.20ID:CjN74LGo

http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?tt=c&;ei=UTF-8&fr=sfp_as&aq=-1&oq=&p=%E3%83%90%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%83%A0&meta=vc%3D

0742名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 03:05:49.27ID:oEg5Z6nc

一番の目玉は
ミューザの8

0743名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 05:22:55.75ID:Cf7Coqes

サントリー4,5,6
ミューザ8

0744名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 07:31:08.29ID:fz1ppsNm

>>742>>743
それはない

0745名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 07:51:12.38ID:Baq16mZa

そういえば昨日見て思ったのは
オケが随分と指揮者寄りに密集して座っていて
舞台上手の2ndVの後方とかががらんとした感じだった
狭いピットの中で弾いてる習慣からだろうか？

0746名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 11:53:18.32ID:KpHMUhT1

>>745
以前からそうだよ。
そうすることで指揮者と楽員の間に一体感と緊迫感、また響きの密度が高くなるためだとずいぶん昔に本人自ら語っていたな。

0747名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 13:06:24.52ID:NGsqBvI+

なるほど。奏者の距離は近かったですね。
ブル１、音の塊が力強かった。私もあと何回か行きます。
ヤンケさん、有名な奏者なんですか。

0748名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 21:28:51.59ID:oEg5Z6nc

サントリーの8とミューザの8は別物
ミューザのほうが圧倒的にいいのに

その前にあさってN響のヤンセンのブラ楽しみ

0749名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 22:02:26.56ID:OCUIxN6V

今日のバレンボにパーヴォが来てたね

0750名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 22:10:24.91ID:XC4l2bFC

Ｎ響の定期でも振るからかな

0751名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 00:06:27.76ID:0fNF2/3E

しかし、2番を外国オケで聴けるとは。東芝さんありがとう。本業があれじゃ
グラコンこれからどうなんのかね。今日は入り、8分ってとこか。演奏は
素晴らしいの一言。

0752名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 00:10:45.85ID:uhChJYHt

今サントリーから帰宅した。
そう、ﾊﾟﾎﾞちゃん14列目15番席にいたね。招待客が多かったはずだが、如何にも会社帰りの招待券もらったお得意様のサラリーマンという感じの
人は少なかったな。9割強の入場の感じ。

今日のブル2番は非常に良かった。
2番の生演奏はかなり久しぶりなので、より感動したということもあるが、第2楽章があんなに綺麗な曲の集合とは知らなんだ。
第3楽章4楽章のテーマがこれまで記憶に残って第2楽章が陰に隠れてた。
今日は席が良かったのか、各楽器の音が鮮明に聴こえて、且つ混じり合って綺麗な音だった。
弦も少ない人数でも結構頑張ってた。

髭のホルニスト良かったね。今日は真っ先に褒められた。
次はトランペット起立。結構ペットいさましく響いてたな。いやファゴットが先に立ったかな？
今日なぜか、ヴィオラ奏者のセカンド？の女性が気に入られて褒められてたな。なんでだろう？
バレちゃん、最後は、メグライアン似のチェリストの手を触って、ニコニコ。
脱線ゴメン。

ピアノ協奏曲24番はは、ちょっとおかしな感じもあったような気がするが、まあ慣れたもので良かったよ。
弾き振りは、あまり良くないな。弾き手も、聴衆も集中できん。
まだ明日に空席を会場で売ってたな。

0753名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 00:20:07.87ID:/b/SEmsK

なんか演奏終わって早々バレンボイムとヴィオラのトップが険悪な雰囲気になってたのは何だったのか？
最初に立たせようとしたらなんで？って感じで渋ったし

0754名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 00:29:44.18ID:uhChJYHt

エッ
　あれ、あの女性ヴィオラのトップだったの、しかも険悪だったの？

　あの女性がてっきり褒められ照れてただけかと、結局ヴィオラ全員で立ったのではないのかな。　
　帰宅時にサインもらったとき、褒められたねっと言っってあげたが。間違い？
　

0755名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 02:34:17.13ID:rcZ+zNFF

さいたまスーパーアリーナ行く人いますか？？

0756名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 08:00:13.90ID:fTmR9D2K

土日のマドンナ？
なんでここで？

0757名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 08:46:21.86ID:2rdSQ5pp

マドンナの宝石なら聴いたことあるよ。

0758名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 11:22:19.44ID:sJml3Nq4

さあ　ブル3番聴きに行くぞ

6番のS席を割安で聴こうとしているが、なかなか見つからない。
やはり6番不人気で、購入者少なく、転売以内の科？
今日会場で、定価購入しかないかな・・・。

0759名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 13:52:37.29ID:Vr3dGNYZ

6番ってやはりそんな不人気？
まあこんな機会じゃないと聴けないしな、と
おいらは敢えて6番一択。

0760名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 16:18:29.01ID:1fKYvbCy

強烈なブル3
おととい昨日とは次元を超えた破格の演奏
指揮者がやらんとすることにことごとく応えてしまうオケに気をよくしたか
今日はバレンボイムもあらんかぎりの手練手管で描き倒した

0761名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 16:24:17.74ID:2OhuBcWp

演奏最高。聴衆最低。招待者なんとかしないと、台無しだわ。明らかにフライングにガックシしてた。

0762名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 17:39:02.51ID:tOFA7V6M

フライングは招待者じゃないだろw
わざとやってるベテランだよ。

0763名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 18:06:34.38ID:2OhuBcWp

すみません。そうなんですね。生意気ってすみません。

0764名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 20:07:15.04ID:raiYVQyd

今、サントリーから帰宅した。
今日のピアノ協奏曲24番良かった。昨日の20番は何となく、それなりという感じだったが、今日は私の体調が良かったせいかもしれんが、
バレちゃんのちょっとした弾きまわしというか、技巧か良い音作りに思えた。
今日は指揮と弾きの違和感なく、心配なく聴けた。

3番は、張りや吠えもあり、優美な旋律の音もとても良かった。
でも昨日の2番に比較して、私としては少し負ける印象。これは3番より2番が好みということに過ぎないが・・・。

あと、>>753
「演奏終わって・・バレとヴィオラのトップが険悪な雰囲気に・・」と言われてましたが、今日終演後、昨日に続いて、ビオラ姉さんに挨拶したら、
私の印象は、褒められてるように見えたので、「昨日だけでなく今日も君に微笑んだのはなぜ？」と聞いたら、「We like　each　other」と嘘かも
しれんが、返事してくれた。

0765名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 20:26:46.31ID:wkAJdF3/

>>759
俺は6番が1番好きだけどなー
今回は用事で6番の日は行けないが、来日オケで6番なんて滅多にない機会だよね。
何年か前のVPOも幻に終わったし

0766名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 20:46:53.49ID:2OhuBcWp

6番は外国オケ日本初演だよね。

0767名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 21:00:33.89ID:raiYVQyd

6番のチケット譲ってくれ。（割安に）行きたい。

0768名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 21:11:09.98ID:aoYL0SNd

行きたいなら定価で買えよ。

0769名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 21:40:42.40ID:yWTwUug5

なかなかいい演奏に出会うことはないけど
6番はいいよね
期待している

0770名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 22:23:13.67ID:2OhuBcWp

しかし休日にもかかわらずガラすきだったなあ。いかに昨日おとといが
ただ券で水増しされてたがわかるなあ。休みにわざわざただでもこのプロに
聴きにこないってことだろ。6分の入りだぜ。

0771名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 22:45:14.16ID:sIAruY+x

物凄いもの聴けて最高に幸せ
マゼール晩年の人工美を極め尽くしたようなブル3も凄かったが、今日のバレンボイムとSKBも凄かった。

あれだけやりたい放題やれば、あざとすぎて醒めてしまって不思議じゃないけど
オケが見事に美しく自然に音楽的にバレンボイムの要求を音にしてて最後まで持ってかれた
けっこう武骨な棒ではあるけれど、フレージングや表情の引き出し方とかあまりに素晴らしすぎた。
モーツァルトの多彩さ、深さ、自由さも含めてバレンボイムって本当に天才なんだと実感した。
客席の方に寄ってって両腕差し出して、皆さんあってのものですよ、的なコールの受け方とか嫌味もなく素敵だった。

0772名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 23:25:07.64ID:s/kgps/z

大阪のコーガン・モスクワに大興奮。
ムラヴィンを彷彿させる、快速なのに一糸乱れぬチャイ5。
長年にわたる指揮者とオケの関係だけがこういうパフォーマンスを創造できるんだろうな。
日曜からは東京でバレンボイム3連戦。大阪の3番が良かっただけに期待マックス。

0773名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 00:04:04.05ID:lOXhFm2S

バレンボイムでブルチクは8.9以外はそりゃ世間的に無理だよ
クラヲタでもバレンボイムで全て行くのは稀だろ
バレンボイム好きでも全部はさすがにな
結果空席出るのは当然の結果

0774名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 00:22:25.17ID:mj5fT6jM

>>772
関西から遠征？

0775名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 00:31:34.99ID:iQkollK8

バレン........ボイム!

0776名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 00:50:02.58ID:6zARE8Nx

バレンボイムのチケット、１月下旬に見たときは余りまくっていたのに、
今見ると殆ど販売終了になっている。

これって、バラ巻く為に販売終了したのか、純粋にｗ級に売れ出したのか。
１４日の５番とかＢ席まで余裕であったのに。

0777名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 00:55:29.36ID:hzr9XTcg

販売期間が終了したんだろ

0778名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 00:56:45.21ID:iMcwDuNQ

>>776
単に販売期間が終了したってことこは

0779名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 00:59:29.16ID:mj5fT6jM

>>776
主催者に戻して当日券販売

0780名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 00:59:48.48ID:iMcwDuNQ

「終了したってことでは」だった

すでに前に書いた人がもういた…（書き込む前に確認しなかった）

0781名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 01:05:19.76ID:eB+KodED

サントリーホールで次回以降のチケット普通に売ってるんだよなw
最終日は本当に売り切れたみたいだけど。

0782名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 04:33:40.07ID:+1/Ck+9R

>>770
休日なのにガラすき？
2/14のブル５も入り悪くなるのかな……

0783名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 07:02:26.10ID:FChqguf4

俺としては、マズア&ゲバ、チェリ&ミュンヘン、マゼール&ミュンヘンと聴いた
3番では、ベストだったな。だが、拍手が間髪をいれずに・・・・。台無し。

0784名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 07:10:08.22ID:GuzxVSDr

>>766
日本初演は、ケント・ナガノ/ベルリン・ドイツSO

0785名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 07:10:24.44ID:tNFRi20j

最安値（それでも14000円）のＰ席は埋まってたけどね
１階２階正面の後方はかなり寂しい入りだった
これほどの演奏で本当にもったいない

0786名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 07:45:55.59ID:FChqguf4

RA、LAの上の列も結構空いてんだもん。日曜も結構空いてんじゃね。

0787名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 07:57:30.89ID:6zARE8Nx

主催に戻す、って言っても、今回のウジテレビのチケット販売システムは
ぴあのを使ってるのだから、ぎりぎりまでネット販売出来るでしょうに。

14日の5番に行こうと思っていたら、どのサイト見ても全部販売終了になってました。
会場では売ってるんですか？

何か、理解できない販売方法だわ。まあ、ウジテレビが噛んでるから仕方ないか。
東芝も今アレだし。

0788名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 08:54:44.88ID:Xs8+gmW/

>>783
マズアはNYPOのはず。
って、自分も全部聴いてるw
第1稿はインバル＆ベルリン放送響（東西分かれていた時代の西）も
聴いた（この稿の日本初演だったはず）

0789名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 09:26:24.02ID:mj5fT6jM

>>788
おれもマズアはゲヴァントハウスで聴いた。
前半は「未完成」だった。

NYPでは「ロマンティック」を聴いた。
3番をやったとすればそれ以降のときかな。

0790名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 09:43:13.20ID:jMuagEuF

>>782
>休日なのにガラすき？
1Fは両端に少し空席、2Fも同じ。
壁際はどちらを見ても空席ありの程度では？
私の席は1Fの前の方(片手桁）でしたが、横は二人分空席でした。

0791名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 09:54:31.15ID:vM+oLfai

RAはわりと埋まってたと見えたけど？　RBRCの上方はガラガラだった。さて次回は月曜。週末行く人のレポ待ってるよ～

0792名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 13:16:57.59ID:SHsoKXkK

明日は当日券出るかな？
4番だからムリかな…

0793名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 15:21:05.80ID:wT0oA4Zi

あすＮも捨てがたかったが、こっちとった。当日出るに決まってるよ。
はやくいきゃＢ買えるんじゃないの。

0794名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 15:26:08.70ID:wT0oA4Zi

たしかにケントで６番やったなあ。きいてんのにすっかり忘れてた。インバルと
旧ベルリン放送響も行ったわ、東京の夏音楽祭とかでマーラー７もやった。

0795名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 18:00:17.94ID:GuzxVSDr

>>794
ブル3は東京だけの2公演で、初日のサントリーホールは三井不動産の買い占めコンサート
一般売りは文化だけで、前プロが「トリスタン」前奏曲と愛の死
アリオン音楽財団の東京の夏音楽祭ね

このスレ住人で、ブルゴス/ウィーン響のブル3聴いている人いる?

0796名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 19:35:35.60ID:zduSn9oi

ブル５っすか？

0797名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 23:58:54.04ID:lOXhFm2S

>>776
18時から当日販売しますからご心配なく

0798名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 00:01:35.77ID:heO3Pyp3

結局、お前ら全部行くんじゃ、通し券買えばよかったじゃん。

0799名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 00:55:11.53ID:EP6Rsh7p

>>797
14日のブル５は14時開演だぞ

0800797

2016/02/13(土) 01:32:27.25ID:pEazcf3R

チケット、ソールドアウトｗだと思って、オクで買ったわorz

まあ、当日並ぶ手間が無くなっただけよしとするか。
当日券って、ちょっと行列になると結構時間かかるんですよね。
残席の場所も気になるし。

0801名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 05:19:16.13ID:Y1ZKiP4K

>>800
定価で余裕に変えるのにww
9は判らんけど他のは当日券でる
かなり多く出ると予想できる
ぴあの販売終了は前日ではないから
今度から間違えないようにね
ミューザでは戻りの9のチケット出ると思うよ
東芝さんだからああいうのは直前に戻りがたくさんでるんだよ
しかもいい席がww
他の奴だったらなおさら戻りいいのが出るだろうね
当日券今回は妙味ありそうだね

0802名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 05:23:52.87ID:Y1ZKiP4K

ちなみに俺は東芝だから戻りあると思って待ってた
そうしたらミューザの音がいいある席の1列目が突然出てきた
発売日にはその席なんかなかったんだよね
まあ今回のような争奪戦ではない時のみに使える方法だけどさ
ベルリンフィルはともかく、ゲルギエフとかではこういうことはないし
冠が東芝でバレンボイムブルチクだしミューザとサントリーと8は2回するから狙い通りだった

0803名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 05:36:50.04ID:Y1ZKiP4K

今サントリーのHP
本日の公演
当日券アリ
しかも
S A Bと当日券あり
ブル4でもこうだよwwwww
Sのみ当日券100枚程度といつも当日券の場合はそう表記してあるけど
今回は数が多いみたいだな
当日券はセンターが多いしね

0804名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 06:07:10.74ID:Y1ZKiP4K

>>800
むしろ並ぶ価値ありだろ
東芝グランド戻りコンサートなんだから
本でも読んで時間つぶし他方が得策
俺も6当日券でいくつもり

0805名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 06:17:43.48ID:heO3Pyp3

>>800
イヤミで書いてるのでなく、今回は勉強と思って。

有名オケでも当日券無しとあっても、数枚は出る事が多い。大抵関係者用の良席ばかり。
逆を言うと、当日、チケットを譲ろうとしてても、そこそこ良い席じゃないと、
当日券に負けちゃって売れないこともある。

0806名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 06:31:02.44ID:Y1ZKiP4K

ベルリンフィルのような争奪戦ではない時のチケットの買い方ってもんがあるからね
ほんと勉強だと思って楽しんできてもらいたいね

0807名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 07:12:14.64ID:P7FcJAWO

さーて、そろそろ出発するかな
4番、5番と好きな曲がちょうど土日でありがたい
楽しみだな

0808名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 08:04:25.99ID:2tAi7a+x

当日券ゲットのテクニックはネットがなかった世代のベテランクラオタの方が詳しいって事かね？w

0809名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 08:21:16.56ID:a7MH7KdO

Y1ZKiP4K←なんだコイツw

0810名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 11:29:09.88ID:bbK7xXvB

阿部寛似の人だよｗ

0811名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 11:38:09.61ID:heO3Pyp3

>>808
テクニックって程でもなく、単に失敗経験あって慣れてるだけ。
同伴者が行けなくなって、チケット譲ろうとしてたら、もっと良いチケットが当日に出てきて売れなかったとかあったしね。

だから>>800さんみたいに、あまり良い席じゃないのを取って失敗した気持ちは良く分かる訳。

ある音楽評論家の先生と知り合いなんだけど、その先生も嘆いてた。
後から良席出して来て、うっかりすると値引きしたりと・・・。本当に大事にすべきは、正規で買ってくれる音楽ファンなのにと。

0812名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 13:16:51.74ID:JVRNWKGE

その理屈だと、事今回に限って東芝的に本当に大事にするべきなのはチケット配る取引相手な訳だから仕方無い部分もあるわな
むしろ我々はブルチクとか言うドマイナーなプログラミングを敢行してくれたことに感謝するべきだろう

0813名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 13:25:10.48ID:YoN7HnC4

取引先に配るのが大事ならブルックナーでなくてベートーベンにすべき。
あとはせめてマーラーとか。

0814名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 16:37:34.64ID:c7yPVOP0

まさにロマンティックだったなあ。エッシェンバッハ、WPOの方が完璧ではあったが、
内容は、こっちが上だろ。柔剛合わせた演奏に脱帽だわ。しかしバレンボイムが、
こんなになるとは、ビックリポンだよ。ナチュラルで、あざとさが、まるで無い。
当日売り完売。参賀あり。前半のモツもまさに神演奏。

0815名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 16:48:26.25ID:LEpkVV7s

…ビックリポン

0816名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 16:52:53.15ID:qdr3RUIV

4番、最初のホルンが....

0817名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 17:01:26.58ID:1wf2HDSm

>>814

WPOってエボラ出血熱対策してる機関か?

0818名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 17:06:50.59ID:pKieMJSt

VPOでしょ。
それくらい察しろよ。

0819名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 17:10:31.32ID:ac/u5lds

完売？
そうなの？
明日買えるかな～

0820名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 17:13:53.43ID:c7yPVOP0

VPOだね、興奮して手がスベッた。エボラかもしれん。
しかし3番までの入りから、今日も結構空いてるかと思ったが、
よもやの完売とは。RA,,LAに補助も出してたしな。

0821名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 17:23:00.89ID:fPUlHp1u

今日のN響も完売だった。自分の買った席はD席の3600円。
通路側から3番目の席だったが結局、通路側2席分の人は来なかった。
サントリーホールでも行ったんかと思った。

0822名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 17:42:53.79ID:UkwsLRTZ

今日のは…オケちょっとお疲れかな？
バレンティックが止まらない！とはいかなかった感じ
が、バレンボイムの天才肌な弾き振りはお見事
18世紀のご当人もこんな感じだったのかしら、と思ってしまった

0823名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 17:52:21.96ID:T80DOl0s

2階の良い席買いたいから明日早めに行って並ぼうっと

0824名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 17:57:07.81ID:O8HmTL7w

出だしのホルンがなぁ
その為か1楽章の前半は金管のバランスが悪かったな
その後持ち直して、あとはリラックッスして聞けた
ＶＩＰ席だったが周りはドイツ語話す外人多し

0825名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 18:07:16.61ID:N5V9wGds

4番ブロムシュテットとバンベルク響も素晴らしかったけど、今日のも良かったね

0826名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 20:54:15.78ID:HRqdfHSs

モーツァルトもブルックナー4番も良かった
モーツァルトは出だしのオケの音で一気に鳥肌がたった
ピアノもソロパートもオケとのアンサンブルもなめらかで軽やかで前半だけでも行ったかいあった
ブルックナー、自分のイメージ通りの4番で表情づけもテンポ設定も凄く自然だった
2楽章から後半はとくに良かったよ

0827名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 21:44:30.91ID:dK7zEFNh

今日は終演後の拍手がすごかったね

0828名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 21:47:13.06ID:dK7zEFNh

連投スマソ
ミューザの８番も楽しみ

0829名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 21:55:54.00ID:T2Hmrjqz

ゲネプロでしかないし、堀之内の準備で気もそわそわ演奏どころじゃない。
翌日の赤坂こそ本番本命。

0830名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 22:16:23.61ID:7QcNE22T

なんだよ。バレンボイム絶賛じゃねーかよｗｗｗｗ
明日の5番、今回のチクルスで唯一仕事がなくて行く予定のチケットｗｗｗ
めちゃくちゃ楽しみじゃねーかｗｗｗ
うひょーｗｗｗ興奮しまくりんぐｗｗｗｗｗｗ

0831名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 22:19:44.59ID:B/nxAAVV

>>648ですが、公演が盛り上がって良かったです。
名古屋はホント地味だったので。

0832名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 22:41:06.21ID:wKjvQ023

バレンボイム、以前感じたあざとさが無いんだよね
モーツァルトもブルックナーも音楽の流れが自然で

0833名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 23:10:00.56ID:vhpWiRVP

ブルックナーじゃなければ行きたかった！

0834名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 23:46:35.05ID:LEpkVV7s

バレンボイムには何度も騙されたから二度と行かないって決めていたんだが…
なんだよこの絶賛ぶりは

0835名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 00:10:01.90ID:ChCYS+Wr

今度のはいっとけ

0836名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 00:46:03.99ID:9OSvts09

モツはそれなりに振ってたけど
ブルは割と省エネ。4楽章とかココで振らないか？ってトコもあったり。
あんま話題にならないけど案外オケの底力
もあなどりがたし？

0837797

2016/02/14(日) 00:47:45.34ID:fdCSyHZS

ぴあの発売終了が前日じゃないのは知ってるけど、ジャパンアーツぴあだと
残席あると間際までネットで買えるんですよ。

今回ウジテレビ、ぴあ両方とも販売終了になって、イープラスも売ってないので、
てっきり売り切れたかと勘違いしましたわ。

しかし、今回のバレンボイムの盛り上がりは何なのだろうか。

0838名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 01:21:33.75ID:rAq8dDmw

最後の来日公演になるかもしれないからです

0839名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 01:46:40.26ID:ui3Ts14E

「天才」「大巨匠」「神」「奇跡」どこ読んでも絶賛の嵐だが本当にそこまで凄いか。

0840名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 02:23:04.75ID:rAq8dDmw

>>839
そう思うのでしたら生のコンサートを聴きに行ってください。
聴きに行きもしないでイチャモンつけるだけというのは醜いですよ。

0841名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 02:35:14.60ID:LGSzbSq7

音楽の申し子みたいな人だから何をやっても凡退がないんだよ。
来日前に謗めていたヤツらはすっかり身を潜めてしまったようだが、単にアンチか、または本当に耳が腐っているかの何れかだ。
音楽家としての才能と実績はじゅうぶん証明済みで、今回の結果もむしろ当然のこと。
今さら聴いて驚くとはチト遅すぎるんじゃね？
とここで文句のひとつも言いたくなる。

0842名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 02:50:17.10ID:V04f0qPm

バレンボイムのブル8
CDではそんなでも無かった1楽章
全集としては良かったけど一番好きな8の1楽章がアレだったから、実演では期待したい・・・・
できるかな??

0843名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 02:51:55.62ID:V04f0qPm

カラヤンとかバーカスタインよりもショルティやバレンボイムにCDの枚数もっともっともっと多く残してもらいたかった

0844名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 06:31:22.72ID:QjajpSUU

今更だけど、大阪のコーガン・モスクワよかった。
とにかくオケのまとまりがすごい　各パート揃いまくっててすごいパワフル。　チャイコ1番はコンチェルトなのに　交響曲聞いたような疲労感　菅は気持ちいい位音出てて安定感あり。　
ハリトーノフは実物かなりのイケメン。一歩一歩がデカく退場時コーガン追いつけず。ハリトーノフは1音1音全力でひいてるところが印象的　もう少し変化が欲しかったが、この方がモスクワに合ってるのかも

0845名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 07:45:28.68ID:r/fySS7D

>>843
充分残しただろ

0846名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 07:53:49.29ID:b1EiDQFV

ダニーって、以前は「劣化版フルトヴェングラーのモノマネ」って扱いだったんだけどなw

0847名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 07:54:20.86ID:gKdLg26b

さあ、今日は5番に参加できるー

0848名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 08:28:24.04ID:tbJsTDef

一番楽しみにしていた5番だ
なんか、外が物凄い嵐なんだけどw
電車とまるなよ

0849名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 10:26:51.73ID:fzjNTBA1

>>840
聴きに行ったよ(行けなくなった知人からチケット安く譲られて)
あと、イチャモンはつけてない。疑問を呈しただけで、煽り荒らし目的ではない。

0850名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 11:16:34.60ID:dievUU9a

>>849
それは愁傷様
疑問を呈するよりまず自分の耳を疑うことをお勧めする

0851名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 11:55:21.67ID:uWhQ9WnD

主催者乙

0852名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 12:14:54.13ID:Zv57qTX7

>>839
評判は良いがそんな言葉を並べてるのは見たことがない。それほどでもない、とツウを気取りたい邪心があるからそういうふうにしか物事を捉えることができなくなる。クラオタの典型。

0853名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 12:32:21.77ID:dievUU9a

天才かつ奇跡的な体力気力を持つのは間違いない

0854名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 15:40:14.39ID:nNwp4ofJ

バレンボイムのブル5終わった。紛れもなく歴史的名演。

0855名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 15:43:18.42ID:2pHDk3+o

倍管ティンパニ×2wwwすげー音wwwwww
いまどきこんなブル5大マジメにやるやついねーwww
バレンボイムとSKBあっぱれ
一生の思い出になったわ

0856名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 15:43:43.13ID:ma+VEAH+

バレンボイム、ブルックナー5番ただただ感動した
今まで体験した中で間違いなくベストのブル5
フィナーレのコーダでなんか涙でてきちゃったよ

0857名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 15:46:07.08ID:y9aEr7Wq

バレンボイム終わった。歴史に残る大名演。

フラブラなし、演奏が終わった後の静寂。

もう目頭が熱くなりました。

0858名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 15:56:19.59ID:GAnK0fu8

春一番一過ののどかなマチネ。
ブル5が、かように熱い演奏になるとは予想していなかった。
ありがとう、ダニー。
今度は、川崎でお会いしましょう。

0859名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 15:56:25.82ID:LlftNiy6

いやはや、参った。日本のブルックナー演奏史に残る名演だわ。
チェリ、ミュンヘンからの5番では確かに1番かなぁ。コーダで
凄すぎてちびりそうだった。
それにしてもこのガラスキなんなんだ。下手すりゃ今日が
1番すいてるよ。日曜日は招待者こないってことだろうな。
パーヴォ、スタオベ。ミッキーサッサと帰還。

0860名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 15:58:50.16ID:nBa9rca4

バレンボイム火山大噴火(笑)
こんなのブルックナーではないと言うかも知れないが
ここまでやりきればこれが正解ともなる
オケすさまじすぎ

0861名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 16:25:33.07ID:pI2U6Eyk

すごい演奏だったね
ブル5って人気ない曲なの？
なんで客席あんなガラガラなの？？
もったいなさ過ぎ

0862名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 16:27:21.31ID:LCxd4xbQ

そんなにガラガラだったのか

0863名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 16:27:32.64ID:hOgd+rkC

ここでもツイッターでも歴史に残る名演という表現が目に付くが、実際に聴いた人ならそう思った人が多いはず。
ただただ美しかった2楽章とゴージャスで美しさを兼ね備えた4楽章が特に素晴らしかった。ベルリンフィルでも
このレベルまでの演奏ができるのだろうかと思ったりした。
客の入りは思ったほど多くはなく、やっぱりバレンボイムのピアノの価値は大きいということなのだろうか。
でも本当のブルックナー好きの人たちが集まったのかバレンボイムのタクトが完全に下におりているのに
静寂感が少し続いてバレンボイムが逆に戸惑っているという感じにも見えた。でもそのあとのブラボーや大きな拍手で
バレンボイムも満足そうであった。ソロカーテンコールが1回あった。

0864名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 16:35:00.64ID:ZuCLa9C9

いやあ、凄い演奏だった
SKBって超優秀オケなんだな
木管も金管も弦もティンパニもバレンボイムと息ぴったり
それにしても、倍管、ティンパニ二台ってとんでもない威力だな圧倒されたよ

0865名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 16:36:32.07ID:LCxd4xbQ

みんな絶賛だな
8、9いくから楽しみ

0866名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 16:37:50.27ID:y9aEr7Wq

>>862
Pブロックから見た感じだと、1階前方ブロック、後方ブロック、２階前方ブロックの左右後ろがかなり空いていました。

6割程度の入りといった感じ。
来たのは真のブルックナー好き。カーテンコールが15分近く続きました。

バレンボイム、団員を全員Pブロックに向けて挨拶してくれた。
あんなの初めて。

0867名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 16:44:42.69ID:nNwp4ofJ

一階は空席祭りだった。
パーヴォが俺の至近距離にいて、オケがはける最後までスタオベしてた。

0868名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 16:47:21.31ID:LCxd4xbQ

>>866
一階前方までか。それは寂しいな。
でもバレンボイムの機嫌が好くてよかった。
この間のゲルギエフも機嫌が良かったのか
終わったあと名残惜しげにP席にもオケと一緒に丁寧に挨拶して
拍手までしてたな。

0869名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 16:57:24.71ID:BCla6e0p

がら空きだったとはもったいない
用事がなければ今日も行ってたのに
昨日はほぼ満員だったので
ピアノ協奏曲目当ての人も多かったのかな？

0870名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 16:59:56.05ID:LlftNiy6

Pに向かって、廻れ右させるのは、SKBと来てた以前からやってたよね。
あとオペラできた時も、最後は全員舞台にあげて、オベーション受けてた。

0871名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 17:07:18.62ID:VXk56E00

午前中まで天気悪かったのも影響してるかな？＞ガラ空き

0872名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 17:11:08.62ID:nHeLC4VL

パーヴォまた来てたね
俺より上手いと思ったのか、音がでかいと思ったのか、こんなオケで振ってみたいと思ったのか
知りませんが、みんなと一緒にスタオベしてたね
昨日はスタオベなしだったけど、今日は最初20人くらい、最後の方は100人以上
昨日より明らかにレベルが上がっていて、尻上がりにテンションが高くなっている感じ
後半も楽しみだ

0873名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 17:20:54.61ID:CSMk3iON

凄演。
あと2回行くけど今日がピークだな

0874名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 17:32:47.59ID:d/zZtXFf

既出ならごめん。

ミューザ川崎
10/9 ウィーンフィル
モーツアルト:ドン･ジョヴァンニ序曲
ドビュッシー:海
シューベルト:グレイト

11/26 バイエルン放送交響楽団
ハイドン:軍隊
シュトラウス:アルプス交響曲

0875名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 17:35:17.52ID:wDKP3p7K

みんな落ち着いた方がいい。
今日の5番、表情づけはクドいし、
音が濁りすぎでまったく整理されていない。

ただ大きい音を出せば凄いというものではないでしょう。

0876名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 17:35:36.13ID:CSMk3iON

>>874
指揮者も一応書かないと

ウィーン・フィル → メータ
バイエルン → ヤンソンス

0877名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 17:38:43.23ID:LlftNiy6

明日だろ。6番今回逃したら、20年は聞けないぜ。来日公演のプロが
名曲コンサート化してる今、明日が最大の聞物。

0878名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 17:40:08.17ID:CSMk3iON

>>872
こんなオケ振ってみたい、ってどういう認識？
パーヴォはベルリン・フィルやバイエルン放送響をはじめ
ドイツの著名オケほぼ振ってる。
コンセルトヘボウやシカゴ響、ロス・フィル、NYP、スカラ座まで
一流どころから呼ばれる人。

0879名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 17:41:01.79ID:r8nE0C4i

ところどころの加速は気になったけど、全体的には満足
やっぱブル５はこういう力強い演奏が好きだわ

0880名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 17:45:09.27ID:lzt7x1t/

会場はやっぱりall men状態？

0881名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 17:45:55.27ID:R65IJSrN

>>878
パーヴォはウィーンフィルにも客演してる

たぶんN響の印象が強いんだろうな
井の中の蛙なんちゃらだ
オレもだがw

0882名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 17:54:01.75ID:GV9pOE9k

>>874
ありがとう！
うわ・・・マジか。バイエルンは火の鳥のプロかと思ってたけどまさかアルペンとは・・・
頑張って土日行くかな。

0883名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 18:00:47.07ID:pI2U6Eyk

ブル５感動してすぐには動けなかった
で、拍手しすぎて手がむくんだ
2楽章の美しさときたら魂が浄化されるようだったよ
女性も2割以上いたのでは

0884名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 18:01:17.34ID:LGSzbSq7

>>875
それがバレンボイムの特徴でもあり持ち味だからね。
以前からずっとそうだったし、今日最近に限ったことでもないからさ。
気に食わないと感じるなら、お前さんの趣味嗜好とは合わないってこと。

0885名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 18:31:00.40ID:umKkGc+Y

>>844
菅官房長官の記者会見って、そんなに大きな声だったっけ？

0886名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 18:35:15.10ID:EAHzSjUa

あざとさ満開の動かしまくったブルックナーでバレンボイム節炸裂だった
1楽章のコーダなんか加速についていけずにぐちゃっと崩壊しそうになってたし、微妙にずれちゃうところ今日はちょいちょいあり
自分の好みとは全く違うが、2楽章の音楽や、4楽章主部の床板抜けそうな勢いの低弦、
中間のコラールのあまりの荘厳さ、それにコーダ、やっぱ二度と味わえないだろう音楽があった
バレンボイム節を受け止めてしっかり音楽的にアウトプットできるオケあっての演奏
あれだけオケを讃えるバレンボイムもよくわかってる。名コンビだな

0887名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 18:36:43.32ID:tZ1msRDL

>>885
しばらく前にも管と菅を間違えて、官房長官って突っ込まれたやつがいたねw
日本は大丈夫か？

0888名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 18:38:15.97ID:k/+FcfP+

やるなバレン

0889名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 18:54:57.67ID:LCxd4xbQ

確かにあざといというのはわかる。

0890名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 18:59:18.38ID:zUjwngS1

元来ブル5番はクドイ音楽。体力勝負のところはある。

0891名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 19:11:05.89ID:nHeLC4VL

>>878
客演な

0892名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 19:12:07.03ID:3NdfOJMM

チクルス発表された時に、どうせ手抜きって吹聴している奴が一杯いたね。良いもの見せてもらって満足してるよ。

0893名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 19:31:34.95ID:EvQVeG/W

あざとさが無いんだよ。あくまでナチュラル。パリ管から聞いてるけど
こんな指揮者になるとは驚き。

0894名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 19:32:08.65ID:w9yU2ohT

ｸﾞﾇﾇ・・・5と7で迷ってハイティンクとの聴き比べのため7にしてしまった俺は負け組か
まー4もそこそこだったし、789にも期待！
SKBのブラ2も聴きたかったがな

0895名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 19:37:30.74ID:ZQqIvvEN

>>874
ＶＰＯ、チケット売れなさそう

0896名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 19:40:22.28ID:VCtQNUnB

>>866
P席の人、それに感激してほとんどの人がスタンディングオベーションしてたよね。

>>875
第1楽章のところどころでやや危うさも感じないことはなかったが、それであって
海外オケであってもあの第1楽章なら十分に合格ラインであると思ったがね。
好みというものを言い出したら議論しても無意味なのだが、あとの部分で心がときめかないと
いうのはもったいないと自分なら思う。

0897名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 19:40:56.52ID:jYjIpuxN

>>889
あざとくないクラオタも少なかろう

0898名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 19:46:22.30ID:ZQqIvvEN

今日、ＡＮＡホテルで花を買おうと溜池山王から行ったら、おまえらとすれちがったぞ。
みんな満足顔だったなぁ。よかったねぇ

ただ、アンコールなかったと言う連れの女性をなだめてる男性が数人いた感じだったｗ

0899名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 19:47:59.29ID:EvQVeG/W

チェリ、インバル、アバード、ブロム、アーノン、ティーレと外国オケで5番聞いたけど、
久しぶりに琴線に触れた。大した線じゃないがね。

0900名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 20:08:16.74ID:nNve9cBt

>>892
日曜日で５番だから埋まってるかと思えばそうでもなかったんだな。
残りとはいえ、そこそこの席が選べたっぽいしな。　

行けば良かったと思うがコレばっかりは後の祭りだな

0901名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 20:09:02.07ID:nNve9cBt

あ、なんかアンカー入っちゃったけど間違いです。ごめんなさい

0902名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 20:16:03.02ID:LGSzbSq7

>>895
売れないはずがないだろうｗ
いつもこうした輩が湧いてくるが、毎年毎度の売れ行きを見ざる聞かざるなのかね？
競馬の当たらぬ予想屋以下の勘違いだわ。

0903名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 20:18:51.39ID:jpWcy1N9

>>902
グレイト人気あると思えないけどな

0904名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 20:24:24.94ID:d/zZtXFf

>>876
もうみんな知っているかと思って。
じゃあ、料金を書いておきます。

ウィーンフィル
S 37000円
A 32000円
B 27000円
C 20000円
D 13000円
一般発売 5/14(土)

バイエルン放送交響楽団
S 30000円
A 25000円
B 21000円
C 15000円
D 9000円
一般発売 5/28(土)

ちなみにソースは、今日もらってきたリーフレットより。

0905名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 20:35:23.64ID:lp1WNuUo

ウィーンフィル高けえな！
バイエルンが安く感じるわ

0906名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 20:40:47.59ID:w/VCnduv

VPO、あまり興味ないプログラムだが、勉強して行くか。

0907名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 20:41:48.67ID:1QHnHajD

どうせなら小澤征爾も振る回にしたいなw

0908名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 21:00:08.19ID:GV9pOE9k

>>904
ありがとう。楽しみだ！今日は何か公演あったのかな。

まあ、ウィーンは放っておいても間違いなく売れるからな。

0909名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 21:25:54.21ID:z5fCI6eM

今日のバレンボ、倍管にボコボコにされた感じ。
コーダのホルンで涙が出た。
フラブラ、フラ拍も一切なく、10秒近く、おれも恍惚状態。まだ直らん。

0910名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 22:10:12.66ID:aEO4b4hl

>>904
sからｄで価格差２４０００円あるんだったらもっと階級分けしないと

0911名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 22:18:32.50ID:r8nE0C4i

東芝グランドコンサートは今年で最後だったりするんだろうか

0912名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 22:24:15.00ID:lp1WNuUo

>>911
特にソースはないが、最後だと思う。
知ってると思うが原発子会社の減損処理如何で債務超過の一歩手前。

そんな会社がクラシックの冠コンサートなんかやったら株主怒るだろ。
ていうかそんな余裕はもはやどこにもない。

0913名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 22:25:26.67ID:nsvZkRrk

今回はサントリーの8番しか行けないのだがこんなに毎日絶賛されてて、金曜までに燃え尽きたりしないだろうか…

0914名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 22:29:41.28ID:lzt7x1t/

ヤンソンス来るのね！うれひー

やっぱブルックナーはおっさんと女連れおっさんだけか
どうして日本のおっさんはブルックナーが好きなのかしら

0915名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 23:16:38.71ID:Izd6jUB/

ていうか、ベルリンに住んでる人って、こういうオケを気軽に聞きに行けるんだろ？
SKBでもベルリンでは1番というわけではないところが凄いｗ
うらやましすぎるｗ

0916名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 23:38:33.73ID:NZqRQcHD

日本のオケも頑張ってはいるんだけどね。まだ世界の一流どころには敵わないかな・・

0917名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 23:42:17.96ID:fdCSyHZS

今日のバレンボイムのような演奏を聴いてしまうと、日本のオケはかなわないわｗ
って思うわ。金管のfffもそうなんだけど、それ以上に繊細な弱音とかが、
日本のオケには全然無いし。

0918名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 23:55:30.71ID:1QHnHajD

客の耳が飽和しているのを見ると、やはりかなり差があるのだろうと思ってしまう。
少なくとも在京と関西くらいは離れているんだろうな。

0919名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 00:00:47.01ID:9S8oL5Qw

ツィクルスやるんなら録音もすればよかったのに

0920名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 00:42:58.79ID:Sqrcj1sg

終演後、最終日とミューザを除く明日以降のチケット販売に
かなりの行列が出来てた。
何かに取り憑かれているようだった。

0921名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 07:59:02.32ID:l9zPT7m1

本日の公演
S A B
余裕アリ

18時から販売

サントリーホールHPより

0922名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 08:07:42.86ID:l9zPT7m1

6だな
当日券でいくかな
さすがに昨日よりは行く人少ないだろうからいい席取れるかも
髭か生えた押切もえに似た40の男を見かけたら俺だと思ってくれ
当日はスタンダールの恋愛論でも読んで並んでよう
ウォークマンでトゥビン交響曲を聴きながら

0923名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 08:10:36.14ID:JJgEwHPz

昨日の公演、発売当初チケットぴあですぐに売り切れたから、いい席が選べなかったのに、
ふたを開けてみたらS席のベストポジションも空きだらけだった。
ちょっとそこに移動させろと。ネット販売は何だったんだと。
当日券買った方がよっぽど良かった。

0924名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 08:42:59.09ID:hCjm9Nyl

買ったときは全く期待してなかった6番。
せっかくのティクルス、一番レアなのをと思って選んだ日。
数日来ここ読んでて、もう楽しみで仕方ない。
皆さん、情報感想ありがとう。

0925名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 12:57:56.32ID:+mtY0cqF

５番の怒涛の４楽章はほんとにすごかった。
まさに鬼神の進軍だと思った。
８番も楽しみ！

0926名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 14:54:22.19ID:9EJKCFrB

鬼神の進軍…

0927名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 21:11:31.37ID:qagYEO2c

>>902
マジレスするけど、今年はオペラも来るから例年と違うと思うぞ。

フィガロ、ヴァルキューレ、ナクソス島のアリアドネ

0928名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 21:38:32.69ID:bJmP4Yji

5番とは別の人がやってんじゃなかろうかってくらい自然極まりない6番だった
アウフタクトの呼吸を深くとって大きく広げられた左腕から繰り出されるフレージングの信じられない美しさ
自然がそのまま呼吸しながら鳴動してるような感覚
6番はしっかり7番8番の先駆けになる深い曲なんだと改めて意識させられた

0929名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 21:59:54.22ID:DkrDgh0p

6番をこのレベルの演奏で聴けて貴重な体験だった。ただ、昨日には遠く及ばない。曲の地力の違いもあるけれど。

0930名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 22:04:05.46ID:l9zPT7m1

>>924
そりゃ6聴けば生ならばなおさらだろ
俺はミューザの8だけ行くけど楽しみ
ところで聴きたい
ビアノで指揮者のアシュケナージの指揮者どう評価してる?
俺は正直カラヤン、ベームよりもいいと思うのが多いんだけどさ
シベリウス交響曲なんかベルグルンドよりもいいとおもったくらい

>>923
ぴあとか枚数少なく最初は設定
東芝とか冠コンサートはこういうことあるんだよ
であとからどーーーーーんとプレイガイドに渡ったり、昨日だってSAB当日券だし
宝塚歌劇でもプレイガイドにはいい席はこない
最初は糞ばっか
最初だからいい席があるというのはJAとかの先行販売とかそういうやつのみだけだよ
ピアノなど右サイドの場合はプレイガイドいいのが最初出るけど、S席に限って言えば総じてプレイガイドは最初からはいいのがない
そういうとこだよぴあとかは

0931名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 22:24:30.18ID:eopeLWmD

>>927
オペラが来ようが来まいが、ニーノ・ロータでもやらない限りチケット完売は火を見るより明らかなのさ

0932名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 22:46:46.45ID:zsVBnu7j

>>931
90年代じゃあるまいに、そうでもなかったよな。しかもガラコンサートまであるし。

0933名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 22:52:13.17ID:zsVBnu7j

>>931
オペラ、ガラコンサートまであるから、今年はそんなに争奪戦にならないだろうな。
第九のみか

0934名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 22:54:45.91ID:VxIVv+Db

またヤルヴィ来てたんかw

0935名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 23:00:10.73ID:xh1KXcDW

同じ席にいた

0936名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 23:09:15.22ID:8qUG4bCZ

明日も来るなパーヴォ

0937名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 23:31:13.20ID:29o9O2tI

Ｎ響のリハは午後には終わるからね

0938名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 23:38:05.87ID:/RAP70mk

本番の日以外は来るとすると、サントリーホールでの8番の日にも来れるな
そういやパーヴォはアークヒルズのインターコンチネンタル泊まってることが多いみたいだし
ちょうどいいのかもなw

0939名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 23:40:05.18ID:KNCq25n/

本当、自然、素直なブルックナー、驚くばかり。昨日の今日なんで、
ぶちかましてくれるかと思ったら、なんのなんのの自然体。参りました。
入り7・5分ってとこか。観察してたけど、1階前方のサイド、絶対招待。
ブル終わってもまるで拍手ないよ。終了後、一人でしつこく拍手してたのがいたら
バレンボイム出てきたよ。

0940名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 23:40:40.07ID:Bp1rnLEx

素晴らしい6番だったな。
今日は曲そのものに浸らせてくれて素直に感動した。
あざとい動かし方も力の誇示も6番には無用とばかり堂々たるものだった。ほんといい曲だ。
モーツァルトも第2楽章の木管五重奏とかほんと優秀なオケだね。
心配なのはバレンボイムの体調だけだな。咳き込みながら指揮するとこもあったし。

0941名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 00:10:39.16ID:MVVDQD0L

>>939
2年前のローマ・サンタ・チェチーリアのアルプス交響曲の時も
1人だけ舞台近くに行ってずっと拍手していた。凄いサウンドがよかったと思ったので
自分も仲間に入って拍手したら、そのあと少しずつ拍手らしくなって来てパッパーノが出て来た。
頑張る人が1人いてあとみんな帰らなければ一般参賀は可能となるだろうなあと思った。
5番があった14日の日曜日はそんな感じではなく最後まで残った人の多くが拍手していた。

0942名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 00:31:50.96ID:xIByyMox

それは出てこないと悪いと思って出てきてくれただけなのでは…

0943名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 00:47:27.77ID:12VSkfdM

>>941
そういう「おつきあい」の一般参賀って本当に苦手。
演奏家に失礼な気がする
たまに遭遇するけど、ソロカーテンコールなんて特殊なことなのに、
無理強いしてるみたい

0944名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 01:31:49.70ID:WTwCgxCI

一般参賀といえば、2000年マゼール来日のサントリーＨが思い出される。
バイエルン放送響と「幻想」をやって、続いて皆が期待の（いつもの）
「アルルの女」で興奮が頂点に達し、オケが退くも拍手が続く。
やや間があって、舞台脇ドアが開きマゼールが立ったのがＲＡ席にいた
自分にははっきりと見えた。ところがホールの仕切りが下手で、ちょうど
客席照明も灯って拍手が止り、マゼールも出るに出られなかったことが。
その頃、一般参賀が今ほど多くなかったけどね。

せっかくカキコするので少し追加。
おいらもバレンボイムの「ロマンティック」を聴いたが、所々で
やや輪郭を強調し過ぎと感じた部分はあったが、オケの献身もあり
「現役」でこのレベルまで達する演奏は少ないと思った。聴けて良かった。
会場では連れの男に「４番がブルックナーで一番長い曲なの？」と
聞く女がいたりで、コンチェルト目当ての人も結構いたのかと思った。

0945名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 05:46:57.65ID:X7lSXAco

昨日は強引に花束を渡すバカ女がいて不愉快
バレは大人だからいいよいいよという感じだったが
あんなことをみんなが始めたらどうなると思ってるんだ

独りよがりのババアはホント迷惑

0946名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 07:12:53.38ID:Cojc6Gh7

俺は全く逆。花ぐらいやったほうが、盛り上がる。バレンボイムだって、喜ぶだろ
今回はアンコールもないし。バレンボが、やめさせようてした、サントリーの兄ちゃんをシッシと
追い払って笑えた。

0947名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 07:28:14.13ID:X7lSXAco

冗談じゃない
そんなこと許せばバカ女が何十人も現れて収拾がつかなくなる
そういう時代が昔あって、禁止になった歴史を知らないのか
サントリーは知らないが、他のホールでは花束受付所を設けて、
楽団員あての贈り物を一括して送り届けるサービスをやっているところもある

最低限、あんなところで渡さないで楽屋口で渡すくらいのエチケットは守るべきだ
目立ちたがり女のパフォーマンスに付き合わされたらたまらない

それにブルックナーでアンコール期待とかバカじゃないの

0948名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 07:42:09.23ID:t56u2k5t

>>947
うん、君のいうとおり
サントリーは緩いね、なんでだろ？

へんなオバサンいるよね
自分が作った人形か置物渡したりして
目立ちたいのか何なのか
外人オバサンや金髪花男もなんとかしてくれ

0949名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 08:05:58.99ID:dRszpRGk

ミラノスカラ座で花投げるの好き

0950名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 08:34:39.06ID:xYAtCHNg

ラ・フォル・ジュルネの詳細発表されたけど
メンツが去年に比べて弱いな

0951名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 09:23:08.95ID:X7lSXAco

>>949
サントリーの国内オケの公演で
2階ＬＡ席から花束を放り投げたバカ女がいて
バイオリン奏者にぶつかった事件があったのを知っているか？
人間だからけがで済んだが
高価なバイオリンにぶつかって壊したりしたらどうなると思う

0952名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 09:33:44.07ID:xAgrqS8L

>>950
やった！ヨハン・シュトラウスがある。楽しみだ。
他は…

0953名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 09:50:42.85ID:zcEDvLyA

5番がかなり盛り上がってたね。
ブルックナーの話題が多いが、ピアノ協奏曲のすばらしさも生演奏だからということもあるが、
バレちゃんの「弾き」が綺麗で、甘美で、自然で非常に良かった。
22番良かったね。私は20番、24番と聴いて、24番は良い演奏と思っていたら、22番が一番のピア
ノ「弾き」を感じられた。
特に第1楽章の後半の独奏部分は最高だった。

良い経験をさせてもらった。

5番を聴かなかったのは残念だが、6番良かったよ。
第1楽章の盛り上がり、第2楽章の甘美な調べ、

0954名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 10:58:27.47ID:QMWopMsO

>>951
…人間よりバイオリンの方が大事なのか？

0955名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 11:31:22.99ID:0ecO/E/U

>>949みたいなイタリアやスペインの花飛ばしは
小さめのを一輪ずつ投げるフラワーシャワーみたいなやつだよね

0956名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 12:18:55.87ID:agZHEtwl

>>954
全く同感。
人より物を先に考えるってどんな育てられ方をしたんだろうね。

0957名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 12:23:03.42ID:K8PmTXUu

>>950
コルボお爺ちゃんがいらっしゃらないみたいで
とても寂しい気分。

0958名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 13:27:15.33ID:3YXWlq6p

今晩当日券で行きます。
バレンボイムの7番は前にシカゴと来たときも聞きました。
名演でした。
ただ、あのときは前半に何かやりましたが全然覚えてないですw

0959名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 14:34:52.40ID:VYnbjb7c

バレンボイム、咳込んでいたってあったが
体調大丈夫なんだろうか

0960名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 14:48:28.59ID:4mVqLTwy

バレンボイムのブル全が思ったより好評だったみたいだから、
今度はハース版でブル全やればいいよ。

0961名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 16:39:44.69ID:xNSKQ+FW

演奏中に顔拭いていたのは汗でしょ。風邪の症状じゃないのかな。

>>945、946
何が悲しいって、せっかく渡した花束のバラを一本ずつ女性奏者に
渡すのはいいとして、逆さまにした瞬間、女性のメッセージカード
が舞台そでに落ちちゃったんですよ。
バレンボイムもわざわざは拾わないし、後で届いたのだろうか。

会場の制止を振り切ってでも花束を渡したい熱烈なファンがいるって
のは演奏家にとっては光栄なこと。バレンボはともかく、女が係員に
しっしって手を払っていたのは、あまりいい光景ではなかった。

0962名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 16:52:28.96ID:MtFV96yB

>>955
そうです

0963名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 18:41:01.75ID:E35z2BqC

何十人も花束なんて誰よ。ピアノのミーハーはわかるけど。オケで何人も渡すなんて
記憶にないねえ。カラヤン、バンスタだってサントリーではたいしてなかったなあ。
花束ぐらいで目くじら立てることないだろう。ちなみにLAから花束落とした時、
真ん前で見てたがな。インキ&日フィル。今回とは別次元。

0964名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 19:56:11.85ID:qgJ5dVms

３月１日ベルリンでベルリンフィル、シュターツカペレ、ベルリンコンツェルトハウスが
難民支援コンサートを共催するけど、バレンボエムの体調は大丈夫かな？
難民は無料招待、サイモンラトルがベートーベンを振って
バレンボエムがモーツァルトピアコンの弾き振りするらしい

0965名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 20:41:25.05ID:ivrz0VZm

打ちのめされた！。これ以上の7番は2度と聞けんだろ。アダージョでは
100人は泣いてるぞ。4楽章のダイナミズムはこれぞ、ブルックナー。
今まで演奏された7番で最高の一つである事は断言できる。5番ならわかるが、7番で
此れ程とは、唖然、呆然。入り7分。招待者多数で参賀無し。当日券も余り売れず。
パーヴォまたも出現。

0966名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 20:42:33.10ID:ivrz0VZm

3楽章のミスなんて物の数ではないよ。言っておく。

0967名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 20:52:23.92ID:owTAPzPp

バレンボエム

いかん、つぼにはまったｗｗｗ

0968名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 21:11:10.06ID:WMONuUlb

3楽章のミスって何？

0969名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 21:16:40.90ID:fCpuGEoV

>>968
トランペット。
結構派手にやらかした

0970名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 21:17:07.10ID:tDBKADht

去年ここで出たフィリップ・グラスの協奏曲「アメリカの四季」
ラフォルネで演奏されるんだね。無論クレーメルではないが

0971名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 21:29:49.40ID:3J3UowAw

招待客をいれてもはけない売れないチケットを何とかして売りたい主催者のいじましさがここまで蔓延るスレも珍しいのう。

0972名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 21:36:54.52ID:iM22crM2

日曜日は全く完璧だったかというと本当に細かなところまで
どうのこうの言うと全くケチをつけられないということもなかった
でもそんなところにケチをつけてなんになるのということになるだろう
あんな演奏を他の海外オケにやってみろといってもほとんどできないくらいの
凄い演奏だったから

今日は聴いていないが大きなミスが出ると曲全体のイメージも
影響するからないにことしたことはない
日本人に多いのはそんな大きなミスを何度かあっただけで演奏そものが
ゼロに近い評価する人がいるようだが、それは違うと思う

ミスはないのが理想だがミスがあったからといって
曲全体の評価はまた別物であると自分は思っている

明日はチケットをだいぶ前に買った
日曜日の5番のような演奏になるのかどうか楽しみである
まああんな5番のような演苑tをそんなに演ｽ度もできるもｂﾌでも
なｂ｢とは思ってはｂ｢るけどね

0973末ｼ無しの笛の踊ｂ

2016/02/16(火) 21:38:43.39ID:qD5kCTtC

>>971
チケット買う金がないからと言って僻みなさんな

0974名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 21:43:16.69ID:4mVqLTwy

>>972
> 明日はチケットをだいぶ前に買った

明日？？？

0975名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 21:43:25.55ID:iM22crM2

>>972
間違った
買ったのは川崎でのチケットだから
あさってだった

0976名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 21:43:41.97ID:8w4QdFag

いつも思う事だが、これだけの名演が７割くらいの入りなら、例えば各日あと平均４～５千円安くできないのかな？
2000席で各クラス5千円下げても1000万円のマイナスだが、３万円の席が500席入らないと1500万円ものマイナスだ。

はっきり言って最近の外来は、ベルリンフィルやウィーンフィルを除けば需要に比して高すぎる。
本公演も、本来なら４番以降は連日満員でもおかしくないはず。
いくらが妥当なのかは人によっていろいろ考えがあるだろうけど、いろんな外来オケで需要を読み違えている事が多い気はする。

0977名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 21:46:44.08ID:4mVqLTwy

>>975
まあ、前日の勘違いなら大丈夫

いつだかベルリンフィルスレで、
週末昼間なのに時間帯間違えて19時に行ったら終わってたと嘆いてた人いた。

0978名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 21:50:16.85ID:qD5kCTtC

>>975
ミューザとサントリーで８番を聴き比べをするぞ
こんな機会めったにない

0979名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 21:54:40.01ID:EpRUjX4O

ブルックナーだからじゃ無いの？

0980名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 21:57:39.53ID:V9oZ9s2R

行けば大満足の内容だけど、気軽に買える値段より少しだけ高いのだと思う。
しかも平日だし。
3,000円安でもだいぶ違ったんじゃないだろうか。

0981名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 22:01:58.31ID:iM22crM2

>>978
自分は東京オペラシティでのスクロヴァチェフスキ読響の8番との
聴き比べになる
オケの演奏技術や出す音の凄さは5番で十分に認識できているから
読響が上を行くというのはかなり厳しい
でもオケがあの東京オペラシティで出していたすさまじい魂的な音は
凄かったと再認識できるのかどうかを確かめたいと思っている

0982名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 22:06:13.49ID:tDBKADht

>>965
>今まで演奏された7番で最高の一つである事は断言できる。

ホントかよｗ　言い切っていいのか？

0983名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 22:11:53.97ID:29ct2AFo

>>969
あれは痛かったね
>>971
宇治だからBPO含め駄席まわされた人かわいそう
俺はパヴォの傍だったけど、
「おーパーヴォ」ってホール内を轟かせた大声で叫んだ⇒悔男いたね

0984名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 22:14:32.50ID:WiklFM26

まぁ一時期に比べれば円高だしチケット高くなるのもしゃーないだろ
偏見で言えば、今回のバレンボイムもカジモトならもう5000円高かった気がする

0985名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 22:15:43.77ID:jZI9/8s3

不自然な絶賛レス

0986名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 22:18:41.44ID:uQ9vXhMs

バレンボイム、4番では出だしのホルンが危うかった
でも2楽章以降、とてもいい演奏でフィナーレまで聞き進んだら大満足だった

0987名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 22:25:54.76ID:agZHEtwl

期待に違わぬ素晴らしい７番だった。
千変万化のオンパレードで停滞し飽きる箇所など一片たりともない。
まるで芝居の登場人物が心情を語るかのような生々しさ。
オーケストラの響きが「歌」のように感じられたよ。
これはもう交響曲の域を超えてオペラの世界を彷彿とさせる。
とても感情豊かな人間臭いブルックナーで、これぞバレンボイムの面目躍如。
共感がひしひしと伝わってきた。
やはりこうした表現主義的なアプローチはハウスのオケが強みを発揮するね。
純度の高いハーモニーも素晴らしい。
次回の８番も名演奏となること請け合い。
今回の来日公演の聴き逃しは音楽体験上の大損失につながると真に思う。

0988名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 22:52:14.54ID:kq+t5qmP

バレンボイムの退屈な糞演奏に散々金ドブしてきた身としては、この名演連発話は到底信じられるものではない。

0989名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 23:01:28.95ID:4pYjaVVI

今年スクロヴァチェフスキの8番とバレンボイムの一連の演奏（4,7除く）聴いて
自分が好みとするブルックナー演奏なんてone of themでしかないんだと思い知らされた
今日の7番の感想もいっぱい聞きたいね

0990名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 23:06:23.79ID:s+7GxiDv

＞ＳＫＢですらベルリンで１番ではない

いつか１００万持ってベルリン行って、
端から全部聴いてやるぜと心に誓った。

0991名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 23:25:48.64ID:ivrz0VZm

7番、1曲のみって、チェリのとき以来かと思う。やっぱりCP考えたんだろうね。
当日券にも並んでなかったもんなあ。でも、歴史的名演だわ。

0992名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 00:01:36.97ID:EHJEsq5M

ヨッフムやヴァント、チェリビダッケの晩年の来日公演でも
10人が10人絶賛していた訳ではないんだがな。

0993名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 00:06:43.00ID:qmC9WtUe

>>985
でも招聘カジモトじゃないしw

0994名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 00:16:43.96ID:u5+kX1nu

自分の好みじゃないから悪い演奏とこき下ろしているのか
本当に気が抜けた手抜きで惰演なのか
そのへんがごちゃごちゃになっているから始末が悪い

0995名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 00:23:06.79ID:CDQ66//n

ヨッフムの8&7,ヴァントの8&9,チェリの3,5,7,8,9
すべてきいたが、全部とは言わないが、今回のチクルスのほうが正直上かな。
本当、火を吹く演奏ってのはこう云うのだろ。

0996名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 00:23:48.96ID:nEsV1qRP

年に数回程度しかオケ聴きにいけないし、Ｎ響と２流来日オケしかいったこと
がない俺が感想いうのもどうかとおもうが

ドイツでも有数のオケでもちろん一番値段の高い公演だったわけだが

まず第一の感想として、圧倒的に上手い。どの公演いってもハーモニーが
乱れた、なんかずれたとかなにかしらの演奏の乱れを感じるものだが
ＳＫＢについては全く感じなかった。

バイオリンの消え入るような弱い音からよどみなく乱れることもなく大きな音
になっていくところとか、厚みがあり艶のある音色とかそれはもう素晴らしい
かった。

ただ交響曲一曲でこの値段は。。
上手いけど、感動とか心を打つようなエネルギーは。。

ただこれは演目が聞いたこともないブルックナーだったのが大きいかも。

なので、値段は高いがブルックナー７番が好き、聞きたい人ならこの値段でも
満足するのではないかと。

ラフマニノフ２番演奏してくれていたら、大感動だったかもｗ

とにかくブルックナー７番とか俺にはマニアックすぎた

0997名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 00:26:11.02ID:E2HSAHpf

否定的な批評が全くないのがウソ臭い。

0998名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 00:31:53.35ID:E2HSAHpf

バレンボイムがブルックナー演奏でヴァントを越えるなんて絶対にあり得ない。

0999名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 00:34:24.25ID:E2HSAHpf

あのリハーサルも録にやらないやっつけ演奏のバレンボイムが名演連発なんて絶対にあり得ない。

1000名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 00:35:47.25ID:E2HSAHpf

誰がこの壮大なデマ話を拡散しているんだ？

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