▼△バロック音楽総合スレッド 14△▼ [転載禁止]©5ch.io
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 17:03:33.52ID:QbcbUT5Hロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
古楽について語り合ったり、情報交換しましょう
・推奨事項
1.sageとメール欄に記入して投稿しましょう
dat落ちは最終書き込み時間が基準なので、下がっていても問題ありません。
2.専門的な話にはある程度字数は必要かもしれません。
その場合、長文レスも構いませんが、
トピックが複数の場合は、むしろレスを分割して
連書きにしましょう。いたずらな連書きは非推奨ですが…。
前スレ
▼△バロック音楽総合スレッド 13△▼
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1407382844/
0653名無しの笛の踊り
2016/07/16(土) 15:24:34.58ID:kECn1wLLどこまでも優雅で気品に溢れている。
0654名無しの笛の踊り
2016/07/17(日) 15:18:55.75ID:k84woMl+しかし求婚者たち登場からイーロの自死までの曲や台本の順番・・・いままでの校訂版にないものなんだが・・??
0655名無しの笛の踊り
2016/07/24(日) 08:36:40.45ID:5IgDu7RIヴェニス(イタリア)が音楽の都って言われないのはなぜなんだ？
0656名無しの笛の踊り
2016/07/24(日) 16:30:16.80ID:Cnfm6GgTヴェネツィアと音楽、という本を読んだとき、私もそう思いました。
ルネサンス以降、都市自体が衰退していったから、仕方ないのかな。
以前、ラモーの未開人が大好きだと書いた者です。
タワレコとアマゾン漁って、結構沢山集めました。以下、感想。
・ブランディーヌ・ランヌー：優等生的な演奏。
・クリストフ・ルセ：メカニカル過ぎて、やや情味に欠けるか。
・崎川晶子：しっとりした演奏で、宮廷の雅をしのばせる。
・ジャン・ロンドー：結構硬質。
・三輪睦子：一番リズミカルで、好きでした。
・アンタイ＆センぺ：珍しい二台がかりの演奏。
・アシ・カルテュナン：演奏は悪くないけど、録音の仕方がダメ。
・ケネス・ギルバート：クール。
・キャシー・クリエー：なんとフォルテピアノ。珍しい。
・ベアトリス・マルタン：一番バランスが取れている演奏。
まだまだあるのでしょうけれど、廃盤とかあって、入手できませんでした。
日本人演奏家は、二名とも桐朋音大出身。関根先生といい、桐朋の
古楽科は優秀なのでしょうか。
0657名無しの笛の踊り
2016/07/24(日) 16:56:33.09ID:qmCYVTU90658名無しの笛の踊り
2016/07/24(日) 21:37:52.69ID:5IgDu7RIおお〜、いっぱい集めましたね。自分が持っているのが
・オリヴィエ・ボーモン(軽やかな音色＆演奏)
・ケネス・ギルバート(一番くてゆったりした印象)
・クリストフ・ルセ(きらびやかな感じ)
・アレクサンドル・タロー(この人だけピアノ)の４人です
0659名無しの笛の踊り
2016/07/24(日) 22:57:25.55ID:ClEuknjNそれ、ブリテンの「青少年のための管弦楽入門」で有名になった曲
ちなみに、「オーケストラの各々の楽器を紹介する」というのは、
ハイドンが交響曲第31番「ホルン信号」の第4楽章でもやっている
0660名無しの笛の踊り
2016/07/24(日) 23:03:03.36ID:ClEuknjNhttp://www.youtube.com/watch?v=WQUpylce2lA
0662名無しの笛の踊り
2016/07/25(月) 17:29:27.33ID:0QybXanm0663名無しの笛の踊り
2016/07/31(日) 02:03:32.80ID:/D2aD5OEそれとグリエルモ演奏のディッセルタツィオーネのvol.2っていつ出るんですかね？
0664名無しの笛の踊り
2016/07/31(日) 02:11:06.36ID:/D2aD5OE犬で鰤から出てる廉価盤のやつ↓が評価高いんですがこのスレ的にはどうですか？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2783039
0665名無しの笛の踊り
2016/08/07(日) 15:35:23.10ID:uPHQ1+16なんだみんな似てて何を聴いてるのかわからなくなる・・・
0666名無しの笛の踊り
2016/08/08(月) 23:45:08.92ID:xcU48j5+0668名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 00:04:37.15ID:r1ybAr3iベトは意外に個性がない
0669名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 10:56:25.12ID:g892Z9XCストラデッラもカルダーラもそう。正直、イタリアバロックのシンフォニアは
あまり好きなジャンルではない。
様式に則って書くから、そうなるのかな。
スレチだけど、個性というと、ヴェルディあたりが強烈だと思います。
あのコッテリしたメロディラインはほんと強烈。
お弟子さんのムツィオはあれを継承できたのかな。
モリコーネあたりが継承者かな？
0670名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 11:20:48.49ID:hMSXCPvwモーツァルトってそんなに個性あるかな
ハイドンやC.P.E.バッハと比べればそうなのかもしれないが
たとえば、フランツ・イグナーツ・ベック (1734-1809)が1760年頃までに
書いた以下の交響曲聴くとそうでもない気がする
交響曲 ヘ長調 Op. 3 No. 1 （Callen 13）
http://www.youtube.com/watch?v=BsPxKPu3pPE
交響曲 変ロ長調 Op. 3 No. 2 （Callen 14）
http://www.youtube.com/watch?v=cRy5ual6OZY
交響曲 ト短調 Op. 3 No. 3 （Callen 15）
http://www.youtube.com/watch?v=zZ-3yWOwARk
交響曲 変ホ長調 Op. 3 No. 4 （Callen 16）
http://www.youtube.com/watch?v=T2-zc8QBwJ0
0671名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 02:59:51.70ID:IjpeGMDF0672名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 05:04:17.73ID:XUZ/twktそれが非常につまらない
ああまたモーツァルト節だ、こういう持って行き方好きだよなあってなる
すごいのはわかるんだけど、聴いてて全く感動しない
0674名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 23:27:03.80ID:v0GrA5Gmこれなんかもそう思う？
アダージョとフーガ ハ短調 K. 546
http://www.youtube.com/watch?v=NDKdrQgp_q0
0675名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 00:18:01.42ID:tztA6LiX確かにこの曲初めて聴いたときは今までで一番モーツァルトっぽくないと感じたな
俺の好きなディヴェルティメントK.138が入ってるアルバムに入ってるんで、今でもたまに聴くよ
0676名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 00:22:00.51ID:tztA6LiX全体的にモーツァルトは好きじゃないけど、一部の曲は好きだ
ディヴェルティメントK.138とかアヴェヴェルムコルプスとかレクイエムとか
0677名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 00:44:43.49ID:ZuY9Wr5B先人の人真似じゃないのって普通の人は思うんじゃないか
0678名無しの笛の踊り
2016/08/13(土) 08:03:10.65ID:NK19KpLfモーツァルトの個性というのもよく分かるが個人的にTp協のフンメルが好きよん
0679名無しの笛の踊り
2016/08/13(土) 12:16:54.07ID:l5nPmZnX父の影響さらにはJCバッハのコピー作品といわねばなるまい。
その点、ハイドンは駆け出しの頃
エステルハージ以前に就いたパトロンから
新しい音楽をというオリジナリティを要求されたそうな。
0680名無しの笛の踊り
2016/08/14(日) 03:28:34.19ID:EWNp9O5/0681名無しの笛の踊り
2016/08/14(日) 14:26:49.05ID:PUOOauXW「モーツァルトは一聴すればわかる」
という一般的な感覚は
ｊｃバッハやその同時代の作品を演奏・聴く機会をなくしてきた
つくり上げられた現代的な感覚と言ってもよいんじゃまいか？
と思っただけ・・・
つまりｊｓバッハはバロックの総決算、モツは古典派の総まとめ的に
録音、演奏されてきた結果…みたいなものかと。
0682名無しの笛の踊り
2016/08/14(日) 20:56:03.98ID:k/AbHcZj0683名無しの笛の踊り
2016/08/14(日) 22:17:38.63ID:xt02uu6Nhttp://www.youtube.com/watch?v=kTi6NYgw6Z0
これはどちらかというとハイドン寄りか
0684名無しの笛の踊り
2016/08/18(木) 09:11:15.75ID:X9BJHr1H遅レスだけど
何年か前のダイハツムーヴのCMで使われてた
すごく好みだったからネットで探してCD買ったら
戯曲で曲の合間に朗読が入ってた
曲だけのが欲しい…
ちなみにCMこれ
http://m.youtube.com/watch?v=rrM9Bl2drss
0685名無しの笛の踊り
2016/08/18(木) 11:12:38.89ID:tsYHxXsN0686名無しの笛の踊り
2016/08/18(木) 18:45:56.70ID:KDUbFt3Wバロック・コンピ系CDが中古でも安しきよし。
https://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B00005FL5J/
0687名無しの笛の踊り
2016/08/18(木) 19:28:01.43ID:2x+rzWQi0688名無しの笛の踊り
2016/08/18(木) 22:14:14.78ID:h5bK/CFmhttp://www.amazon.co.jp/dp/B01JOFWRUC
0689名無しの笛の踊り
2016/08/19(金) 18:51:47.90ID:Ohgw2Z6h似たり寄ったりな曲が並んでるなと思ってたら
凄い好みな曲が流れて来て
やめられまへんわ
0690名無しの笛の踊り
2016/08/19(金) 22:38:46.78ID:T4TV0EFaあれはB.ブリトゥン編の弦楽合奏版ですね。
「青少年のための管弦楽入門」とかいうやつ。
原典版かどうかわかりませんかBfl.Gamb.Cembのトリオのやつで聴いたのが結構ハマりました。
0691名無しの笛の踊り
2016/08/21(日) 00:20:03.57ID:UssDApXN0693名無しの笛の踊り
2016/08/21(日) 22:13:03.94ID:1h63AYN4名称は、同名の近世ヨーロッパの作曲家・アントニオ・ヴィヴァルディに由来する。
「覚えやすくて、世界中で知られていて、革新的な名前」だったからと、
「ヴィヴァルディの音楽が当時とても革新的だとされていた」からと、
「革新的なブラウザを作っていきたいという思いを込めて」と言う理由が挙げられている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Vivaldi_(%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6)
0694名無しの笛の踊り
2016/08/22(月) 21:52:24.64ID:6EQ8YHet0695名無しの笛の踊り
2016/08/22(月) 21:55:16.21ID:YGUcGE2lちょっと前に北とぴあ音楽祭で能楽師演出による「オルフェオ」があったけど
今回はそれ+無くなった初演の最終幕(スプラッター)を再現とかw
0696名無しの笛の踊り
2016/08/22(月) 22:45:29.49ID:2GqNAiS/Marian Vespers
http://www.amazon.com/dp/B00006LIAU
http://www.youtube.com/watch?v=2l1TaTCxW1Y
0697名無しの笛の踊り
2016/08/23(火) 03:35:46.51ID:abGY6CIqRIVO ALTOレーベルの古い録音とBongiovanniレーベルの2種類だけ？
他にもあるかな？
0698名無しの笛の踊り
2016/08/23(火) 08:49:19.44ID:fsTVsJD9これ知らなかったな。ありがとう。
0699名無しの笛の踊り
2016/08/23(火) 18:44:01.77ID:Oj+1uajWとりあえずブクステフーデのオルガン全集を聴いて
前奏曲やトッカータの短調曲が素晴らしく思いました
次に聴くならやはりバッハでしょうか？
曲が多くて迷ってます
他にもお薦めの作曲家がいればお薦め願います
0700名無しの笛の踊り
2016/08/23(火) 19:22:40.59ID:R3fhuiJf0701名無しの笛の踊り
2016/08/23(火) 19:25:10.58ID:omFpi09sGeorg Muffat
Apparatus Musico-Organisticus
http://ml.naxos.jp/album/BC94493
https://www.youtube.com/watch?v=CXdYfqQxt5w
https://www.youtube.com/watch?v=rhqRKUp1yKo
0702名無しの笛の踊り
2016/08/23(火) 19:29:19.17ID:9VQUN7m+0703名無しの笛の踊り
2016/08/23(火) 20:42:17.68ID:kQNn0vI70705名無しの笛の踊り
2016/08/23(火) 23:19:39.59ID:4wqzSRssつべにあるラルッペのやつ（ジャルスキー+サバドゥス）
リリース用にちゃんと録音して出して欲しいなとひそかに願ってる
男声+男声というのが美しくて美しくて涙が出る（録音状態は悪い）
ジャルスキーはVivaldiのStabat Materもずっとつべでしか聴けなかったから
最近の録音でCD出たときは嬉しかったが、やっぱり若い声の時の録音も欲しかったな
0707名無しの笛の踊り
2016/08/23(火) 23:54:42.89ID:hK3fVCZO0710名無しの笛の踊り
2016/08/24(水) 03:55:19.49ID:AZL2zV7vhttps://youtu.be/rJhN93xscnw
Philippe Jaroussky/Valer Sabadus/L'Arpeggiata
https://youtu.be/KxRQdI5VoOY
Gérard Lesne/Mieke van der Sluis/René Clemencic
https://youtu.be/_g7dN_P4oHc
0711名無しの笛の踊り
2016/08/24(水) 09:28:57.38ID:zedVbNtJ0712名無しの笛の踊り
2016/08/25(木) 16:11:29.21ID:yOfES50C影響を受けてますからなあ
独特の雰囲気を持つフランス・バロックの
F.クープランなどはコレッリ賛という曲を作曲しちゃったりしてからに
0713名無しの笛の踊り
2016/08/25(木) 19:14:59.89ID:vdqwLtUl年齢を重ねても舞台で他の歌手に負けない声量の歌手っている？
0714名無しの笛の踊り
2016/08/25(木) 20:25:31.99ID:3+pWbk7N他の歌手というのが何を指してるのか
バロック以外の歌手という事ならそもそもバロックにそれを求めるのは無粋
声量、音量よりも音色を楽しむほうに頭を切り替えるほうが色々と幸せになれるかと
バロックシンガーという枠の中で他の声種と比べてという意味だとすると
女性と比べるなら基本的に女性には勝てないんじゃないかな
他の男性の声種と比べてもその傾向だとは思うけど、←の声種は脇役的位置である場合も多く
一流のシンガーなら舞台では全体のバランスを考慮してコントロールされているはず
歳を重ねても〜 というのは基準がわからないが
アメリカでは大きめのホールでも響く事を念頭においた発声が主流らしいとは聞く
声量を求めるならその系統のカウンターテノールを追えば好みの人に出会えるかもしれない
ヨーロッパ系のシンガーでもCencicやFagioliなんかは声量に定評あるよね
特にFagioliはバロック以外も盛んに歌ってるから他のシンガーと比較したければ聴いてみるとよいのでは
0715名無しの笛の踊り
2016/08/26(金) 19:15:47.22ID:V2eM1YaT雑な質問なのにいろいろとありがとう。
勉強になった。教えてもらった二人の名前で動画見た。すごかった。
0716名無しの笛の踊り
2016/08/27(土) 12:57:56.35ID:HWmtZQxtコメントに押されて カラヤンのベルリンフィルのＣＤを買ったら
かなり良かった。音が澄んでいて 統一感がある。やっぱりカラヤンはすごい。
ベルリンフィルもすごい、と思いました。
0717名無しの笛の踊り
2016/08/27(土) 13:29:05.15ID:GenYNe6Yイメージって人それぞれ
0718名無しの笛の踊り
2016/08/27(土) 15:34:50.10ID:RPVuFyC60719名無しの笛の踊り
2016/08/27(土) 15:49:43.36ID:Rw/d1PDi0720名無しの笛の踊り
2016/08/27(土) 16:17:41.69ID:HFQgQhA50723名無しの笛の踊り
2016/08/27(土) 18:21:23.25ID:ghOBUX9I0724名無しの笛の踊り
2016/08/27(土) 18:46:29.84ID:H/xikUoq流れに便乗で質問させて
イ・ムジチの四季の録音って全部で6回であってる？
そのうち弦楽四重奏バージョンなんて存在するの？
0726名無しの笛の踊り
2016/08/28(日) 03:04:58.18ID:URSTOJUx第1弾としてバッハの聖典、無伴奏全曲を録音したな。
聴くのが楽しみだ。
0727名無しの笛の踊り
2016/08/28(日) 13:24:40.39ID:L1H1RwjLアーヨモノラル、アーヨステレオ、ミケルッチ、カルミレッリ、アゴスティーニ、シルプ、最新盤
さすがにカルテットでの演奏は無いはず。
メンデルスゾーンのオクテットのイムジチ盤は8人みたいだけど。
0728名無しの笛の踊り
2016/08/29(月) 02:28:19.71ID:AT5YYm+Lなるほど、ありがとう
Antonio Anselmiの2012年のものが最新盤という事になるのかな
弦楽四重奏版なんてものが本当にあれば聴いてみたかったけどなさそうですね
0729名無しの笛の踊り
2016/08/29(月) 04:03:24.41ID:Y53f92gQ0730名無しの笛の踊り
2016/08/29(月) 06:51:51.30ID:AT5YYm+Lそうですね、Youtube投稿動画などでは見かけますが
果たしてちゃんとした録音物であるのでしょうか
イ・ムジチはこのスレの>>386の話から
おじさんの単なる知ったかぶりという話だったのか実際にあるのかがちょっと気になって
0731名無しの笛の踊り
2016/08/29(月) 12:04:15.52ID:KdNIBx+cブライアン・アサワのことかな
0732名無しの笛の踊り
2016/08/29(月) 19:02:56.55ID:dCXVdol/その人その人
0733名無しの笛の踊り
2016/08/30(火) 21:29:35.23ID:FEh6MqWh尼で検索してたら新録音が出てたけど演奏どうなんだろう
http://www.amazon.co.jp/dp/B016LJEQ4E
0735名無しの笛の踊り
2016/08/31(水) 02:46:39.18ID:AURMYvLjたどり着いたテレマンのアリアが絶美の音楽でワロタ
いやもちろん笑うところじゃなくて圧巻だったんだけど、それぐらい驚いたということで･･･
0736名無しの笛の踊り
2016/08/31(水) 08:09:35.45ID:s7LHQAzL分かる。マニフィカト（作品番号忘れた）のテノールのアリアでしょ
0737名無しの笛の踊り
2016/08/31(水) 11:38:32.96ID:acUul2TThttp://ml.naxos.jp/work/215979
〜 14. Der Hungrigen fullet er (Tenor)
0738名無しの笛の踊り
2016/08/31(水) 11:49:22.17ID:acUul2TTと連続している
0739名無しの笛の踊り
2016/08/31(水) 12:35:10.95ID:AURMYvLj僕の世代ではちょっと久石譲ジブリ曲も思い出させる･･･
いや久石インスパイアを抜きにしても懐かしい感じの
テレマンは好きだったけどターフェルムジークの
にぎやかな御仁のイメージがあったから本当に驚いた
0740名無しの笛の踊り
2016/08/31(水) 21:16:57.69ID:CLuq7VQ+耳を洗うといえばどうして日本の宗教は雑音みたいなのしか無いんだ？最近越してきたところが朝からドンチャンドンチャン
鳴り物鳴らしてお経唱えて民謡みたいな音痴な歌がなり立ててうるさいうるさい
西洋はプロの音楽家が作曲してるから仕方ないと思ったがグレゴリオ聖歌だって五線譜すら無い口伝だし
歌っているのも素人の修道士なのにこの違いは何なの？こっちも当て付けにマタイ受難曲をフルボリュームで
対抗してやろうと思ったがそれをやっちゃ人としておしまいだしな
0742名無しの笛の踊り
2016/08/31(水) 22:49:30.58ID:UPxF336i0744名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 00:33:41.57ID:gdGuIvf+0745名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 00:43:25.64ID:xdMvp0B5演歌に取り込まれたせいか
0746名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 01:08:42.45ID:Q7vKjhGl0747名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 04:15:54.99ID:y480BRyJ嘆かわしい。無知って怖いね
0748名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 04:47:26.36ID:xdMvp0B5キリスト教だけは音楽と宗教の合致を重要視した
何故か
キリスト教はてんかん患者が持て囃された
日本では狐憑き扱い
ヨーロッパではてんかん＝神の啓示
てんかん性性質＝芸術系
かもしれない
0749名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 05:29:30.30ID:ys61fa9Hhttp://i.imgur.com/pP1vj61.jpg
ひとり描かれてる（ガキ）
0751名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 10:33:12.83ID:i5/XROEn正直オウムのわーたーしーはー潔白だーやーってなーいーとかしょこしょこしょーこーぐらいしか知らん
このスレ的にはバロック期(安土桃山時代)だろうけど江戸時代〜大正時代の曲でもいいや
あと申し訳ないが昭和・平成の曲は新興宗教ばかりになるのでNG
0752名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 12:01:38.34ID:+550hqhhhttps://www.youtube.com/watch?v=D-I-8hSh5Wo
https://www.youtube.com/watch?v=aQ6PfmLi5x8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています