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0001名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 17:03:33.52ID:QbcbUT5Hロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
古楽について語り合ったり、情報交換しましょう
・推奨事項
1.sageとメール欄に記入して投稿しましょう
dat落ちは最終書き込み時間が基準なので、下がっていても問題ありません。
2.専門的な話にはある程度字数は必要かもしれません。
その場合、長文レスも構いませんが、
トピックが複数の場合は、むしろレスを分割して
連書きにしましょう。いたずらな連書きは非推奨ですが…。
前スレ
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http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1407382844/
0577名無しの笛の踊り
2016/05/20(金) 12:49:58.61ID:rGyEf+y+Mort de la claveciniste Huguette Dreyfus
http://www.lemonde.fr/musiques/article/2016/05/19/mort-de-la-claveciniste-huguette-dreyfus_4922734_1654986.html
The harpsichordist Huguette Dreyfus has died
http://www.gramophone.co.uk/classical-music-news/the-harpsichordist-huguette-dreyfus-has-died
今夜はDENONレーベルに録音したクープラン作品集でも聴こうか
0579名無しの笛の踊り
2016/05/22(日) 17:24:55.61ID:NbQjS+KM0580名無しの笛の踊り
2016/05/24(火) 23:46:48.69ID:lZ1PeFOK0581名無しの笛の踊り
2016/05/25(水) 13:24:24.15ID:R92VNKJtでも多分演奏がいまいちだと思う
0582名無しの笛の踊り
2016/05/29(日) 09:19:58.58ID:uxAlAnGjhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/7034555
0583名無しの笛の踊り
2016/06/02(木) 13:12:33.58ID:Anm75yOoもしかしてみんな持ってるからか?
0584名無しの笛の踊り
2016/06/03(金) 01:25:02.00ID:+IccE3WMモダン楽器かって感じ。
0585名無しの笛の踊り
2016/06/03(金) 01:53:25.24ID:bO0ETzfnそう?これぞ機敏性のピリオド楽器演奏ってかんじ。
音楽も素晴らしいじゃない。
>>583
確かに持ってる(笑)。
これからの人のためにも、この録音は手に入りやすい状態でないといけない。
0586名無しの笛の踊り
2016/06/03(金) 09:04:37.63ID:N+6MkfMY面白くないんだよねぇ。>ゼフィロ
ベルナルディーニの音楽なのかもしれない。
0588名無しの笛の踊り
2016/06/04(土) 18:40:22.79ID:yf/3qvBD0589名無しの笛の踊り
2016/06/04(土) 18:57:38.88ID:ZxsffDz60590名無しの笛の踊り
2016/06/05(日) 10:12:53.55ID:9+UEVfPHこんど買ってみましょうか。
それはそうと、
そろそろ、フィリップ・ボーサンのリュリの評伝とか、
ビュフォール・ノルマンの研究所とかの、邦訳が出てもおかしくないと
思うんだけど、なんで刊行されないんだろう。
関根敏子先生あたりが手掛けてもいいと思う。
王は踊るのライナーの訳、まあまあだったし。
もしかして、東大美学科か芸大出身の先生しか訳せないっていう
不文律でもあるのか?
だとしたら、俺が生きているうちには無理だな。
磯山先生といい、石井先生といい、ガチガチのドイツ偏重が
ご健在の学風であらせられるから。悲しいかな。
0591名無しの笛の踊り
2016/06/08(水) 18:57:05.73ID:ITkJGOPP0592名無しの笛の踊り
2016/06/08(水) 22:54:34.17ID:4Gz7lrGv0593名無しの笛の踊り
2016/06/09(木) 15:13:26.24ID:z8K72aRp0594名無しの笛の踊り
2016/06/12(日) 22:20:20.02ID:n0hLikyNバロック愛好者として、この曲を捧げ、冥福を祈ります。
シャルパンティエ:死者のためのミサ曲:H・2
0595名無しの笛の踊り
2016/06/13(月) 01:45:37.40ID:X+KVU5y/0596名無しの笛の踊り
2016/06/13(月) 01:51:13.00ID:RDONS6gW0597名無しの笛の踊り
2016/06/13(月) 01:52:20.07ID:RDONS6gW0599名無しの笛の踊り
2016/06/13(月) 11:29:53.11ID:ZBxj4EBj「リヒターとヴェンツィンガーの解釈はほとんど同じ」とか...
バロック感度があまりない感じでしたね>宇野氏
0600名無しの笛の踊り
2016/06/13(月) 18:15:34.11ID:9bhpK3Dr0601名無しの笛の踊り
2016/06/13(月) 19:38:30.57ID:jWlGaR5r0602名無しの笛の踊り
2016/06/13(月) 23:50:16.00ID:ZBxj4EBjまだバロックを聴きだす前、クラシック入門者だった頃この人と福永陽一郎氏の
ドイツ・ロマン派至上主義の評論はやはり異彩を放っていた。
後者の方が輪をかけてえげつない書き方だったがwikiで読んでみると合唱指揮では格上だったらしい。
といってもバロックのレパートリーで出てくるのは「メサイア」だけだが...
当時はもちろん毛嫌いしていたが今となってはああいう極主観的な評論も一種懐かしい気もする。
0603名無しの笛の踊り
2016/06/14(火) 21:50:38.98ID:Xr2JAUBb作曲家や演奏者の名前が筆記体(カリグラフィーって言うの?)で書かれてて読めない
しかも英語じゃないから余計わからない
ジャケットだけならイラストとして成立するからいいけどブックレットの曲名一覧も筆記体だとわけわからん
中には解説まで筆記体で書かれてるのもあってお手上げ
0604名無しの笛の踊り
2016/06/14(火) 22:20:36.95ID:q6BVu+SR0605名無しの笛の踊り
2016/06/14(火) 22:28:36.13ID:Jr1sjDEchttp://hon.gakken.jp/reference/column/Q-A/article/img/20100721_hikkitai.gif
0606名無しの笛の踊り
2016/06/15(水) 00:37:04.18ID:I1yBuL0Nフランス語とかの手紙字体ぐぐってみ
0607名無しの笛の踊り
2016/06/15(水) 00:40:32.66ID:I1yBuL0Nシャルル・ボードレールの自筆 美しい
0609名無しの笛の踊り
2016/06/15(水) 01:57:51.84ID:8LgXMGLu0610名無しの笛の踊り
2016/06/15(水) 14:21:48.65ID:JZMLvL0T今は筆記体なんか習わないんだよなあ
外国でもPCの発達で手書きしなくなったしPDFなどに認識させる点においても筆記体は認識しにくいから避けられる
0612名無しの笛の踊り
2016/06/15(水) 15:28:03.27ID:JZMLvL0T0613名無しの笛の踊り
2016/06/15(水) 16:09:26.66ID:M0VT51a8そうなんだ
もしかして古楽を嗜んでいる人は語学堪能な人が多い?
自分は英語が少ししか読めないけど(英検2級レベル)
0614名無しの笛の踊り
2016/06/15(水) 16:25:50.99ID:I1yBuL0Nそれアメリカじゃね
タイプ大国だったからcursiveは教えなくなった
ヨーロッパもそうなってんのかな
0615名無しの笛の踊り
2016/06/15(水) 16:47:13.58ID:8LgXMGLu英検二級ならwikipediaにあるこれなんかはすんなり読めるんじゃないかな
上のボードレールと比べるのはアレだけど、読みやすさで言えば似たようなもんだと思う
>>603の言ってるのはもっと飾り文字に近いものだと思われるが
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5d/Letter.posted.in.1894.arp.jpg/686px-Letter.posted.in.1894.arp.jpg
古楽に限らずその国の音楽が好きなら自然と言葉も入ってくるんじゃないかな
もちろん語学と言えるレベルになるには勉強が必要だが
0616名無しの笛の踊り
2016/06/15(水) 17:21:27.37ID:8LgXMGLu>>605は中学と言ってるし日本の話だと思うけど、98年の指導要領改訂で筆記体は必修じゃなくなったそうだ
海外では早くから廃れてきているけど、じゃあ必修じゃないのかといえばそうでもないよ
スレチではあるが記憶に頼っていい加減なこと書くとあれだから一応調べてみた:
例えばアメリカ、1930年代くらいから筆記体が大学のカリキュラムに入らなくなる
これはタイプじゃなくてボールペンの普及の影響ね。その後も漸減していくが
あの国はそもそも州ごと学校ごとにやってるので一括に廃止!ということはなかった
ところが2010年に策定されたCommon Core Standardsで全国的に筆記体を
初等教育から外す(非必修化)動きがはっきり出たらしく、ちょうどそれが
まさに今40以上の州で実施されはじめたところらしい
筆記体の代わりにキーボードの使い方を教えるんだとさ。まあ現代では
コンピュータに慣らした方が将来の仕事に生かせるということなんだろうね
フランスとかヨーロッパ圏では今でも普通の手書き文字として小学校で教えているよ
知り合いの子供もいまやってるわ
0617名無しの笛の踊り
2016/06/15(水) 20:12:41.61ID:PHoJjO3s0618名無しの笛の踊り
2016/06/15(水) 21:49:56.08ID:XtNSg0zH0619名無しの笛の踊り
2016/06/15(水) 21:57:25.34ID:PHoJjO3s0620名無しの笛の踊り
2016/06/16(木) 00:50:44.44ID:5vgCkNMCフラクトゥールとか
0621名無しの笛の踊り
2016/06/16(木) 00:52:07.82ID:5vgCkNMC筆記体風じゃなくても、ね
0622名無しの笛の踊り
2016/06/16(木) 01:05:39.12ID:uyPXJeul0625名無しの笛の踊り
2016/06/17(金) 02:18:14.37ID:+DSdKgww書きにくいということではなく、ボールペンでは筆記体にする必要がないということ
万年筆や羽ペンのインクは乾きが遅く、相応の書き方が必要だった
0626名無しの笛の踊り
2016/06/19(日) 14:57:47.35ID:cnt1QPKH>「リヒターとヴェンツィンガーの解釈はほとんど同じ」
レーベルが同じ(アルヒーフ)なら正しいけどねw
あとコーホー氏はMAKのブランデンブルクはレコ芸で絶賛してたな
0627名無しの笛の踊り
2016/06/19(日) 17:27:30.11ID:aDvXH2kFMAKのブラ
0628名無しの笛の踊り
2016/06/20(月) 13:59:54.29ID:gvRGnE2WクリスティのやつはLAF?
0629名無しの笛の踊り
2016/06/20(月) 14:26:41.52ID:nUbltdob0630名無しの笛の踊り
2016/06/29(水) 21:41:50.19ID:gMcSgCq+検索しても現代作曲家か別の人が出てくるんだけど知ってる人居ますか?
0631名無しの笛の踊り
2016/06/29(水) 21:46:56.29ID:gMcSgCq+0632名無しの笛の踊り
2016/06/30(木) 01:19:45.45ID:CrSdLzNV0633名無しの笛の踊り
2016/06/30(木) 01:26:52.98ID:FZhkzVsN0635名無しの笛の踊り
2016/06/30(木) 19:10:54.07ID:xKdT7K8pすいません。ブックレット見たらCormack MacDermottと書いてありました。
しかしふたりともほとんど情報がないなあ、生年とアイルランドの作曲家ってぐらいで。
日本語読みでどうなのかも不明だし。
0636名無しの笛の踊り
2016/07/02(土) 00:11:59.05ID:Q4AwkWoI0638名無しの笛の踊り
2016/07/02(土) 11:57:21.17ID:0g0exMab0639名無しの笛の踊り
2016/07/02(土) 18:36:55.00ID:ZkXNJhPgヘンデルスレではBCJの水上が凄く良かったみたい
0641名無しの笛の踊り
2016/07/02(土) 22:05:36.74ID:vqB8KoM3ヴィヴァルディの四季の夏よりはベタじゃないだろ。曲ではないけど音色的にはハープなんていいかも。
でもバロックのハープ曲ってスペインとイギリスに偏ってるようなきがするんだけど?
0642名無しの笛の踊り
2016/07/03(日) 19:37:38.39ID:4bmAGdG00643名無しの笛の踊り
2016/07/03(日) 20:46:08.21ID:cwyU+R+S0644名無しの笛の踊り
2016/07/03(日) 21:35:21.29ID:4bmAGdG0https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/bc/3f/93/bc3f93610ccf5965aae1beca17326894.jpg
シュメールの遺跡からも発掘されてるよ
ダビデよりさらに2000年くらいさかのぼる
0645名無しの笛の踊り
2016/07/03(日) 21:39:18.37ID:l0/zHUkL時代や地域によって全然違う形をしてたら曲の蓄積がない=複雑化しない
0646名無しの笛の踊り
2016/07/03(日) 22:01:50.98ID:4bmAGdG00647名無しの笛の踊り
2016/07/04(月) 23:15:00.47ID:EuG/etxuhttp://www.youtube.com/watch?v=RRpg8vVVow8
http://www.youtube.com/watch?v=COcpSoQJpnI
http://www.youtube.com/watch?v=3z_pRYJ1Tos
http://www.youtube.com/watch?v=G88ntDFHyPg
0648名無しの笛の踊り
2016/07/06(水) 01:24:00.20ID:3Xt1ISaM最初感動するけど聞いてるとキリがない感じがすごい
0651名無しの笛の踊り
2016/07/10(日) 23:20:55.68ID:jj/hDX8B0652名無しの笛の踊り
2016/07/16(土) 15:19:40.47ID:7+Itbal9古楽器が常識化した今では、現代楽器による演奏版は時代錯誤かもしれないが
夏に聴くとよさげな涼しげな音響。
今まで聞いたレパードのバロックオペラ(「ポッペア」「カリスト」)音源に無い細やかなニュアンス表現でへーと以外だった。
グラインドボーンの映像ではカットし放題でストーリーさえぶつ切りだったけどCDではほぼ全曲収録。
0653名無しの笛の踊り
2016/07/16(土) 15:24:34.58ID:kECn1wLLどこまでも優雅で気品に溢れている。
0654名無しの笛の踊り
2016/07/17(日) 15:18:55.75ID:k84woMl+しかし求婚者たち登場からイーロの自死までの曲や台本の順番・・・いままでの校訂版にないものなんだが・・??
0655名無しの笛の踊り
2016/07/24(日) 08:36:40.45ID:5IgDu7RIヴェニス(イタリア)が音楽の都って言われないのはなぜなんだ?
0656名無しの笛の踊り
2016/07/24(日) 16:30:16.80ID:Cnfm6GgTヴェネツィアと音楽、という本を読んだとき、私もそう思いました。
ルネサンス以降、都市自体が衰退していったから、仕方ないのかな。
以前、ラモーの未開人が大好きだと書いた者です。
タワレコとアマゾン漁って、結構沢山集めました。以下、感想。
・ブランディーヌ・ランヌー:優等生的な演奏。
・クリストフ・ルセ:メカニカル過ぎて、やや情味に欠けるか。
・崎川晶子:しっとりした演奏で、宮廷の雅をしのばせる。
・ジャン・ロンドー:結構硬質。
・三輪睦子:一番リズミカルで、好きでした。
・アンタイ&センぺ:珍しい二台がかりの演奏。
・アシ・カルテュナン:演奏は悪くないけど、録音の仕方がダメ。
・ケネス・ギルバート:クール。
・キャシー・クリエー:なんとフォルテピアノ。珍しい。
・ベアトリス・マルタン:一番バランスが取れている演奏。
まだまだあるのでしょうけれど、廃盤とかあって、入手できませんでした。
日本人演奏家は、二名とも桐朋音大出身。関根先生といい、桐朋の
古楽科は優秀なのでしょうか。
0657名無しの笛の踊り
2016/07/24(日) 16:56:33.09ID:qmCYVTU90658名無しの笛の踊り
2016/07/24(日) 21:37:52.69ID:5IgDu7RIおお〜、いっぱい集めましたね。自分が持っているのが
・オリヴィエ・ボーモン(軽やかな音色&演奏)
・ケネス・ギルバート(一番くてゆったりした印象)
・クリストフ・ルセ(きらびやかな感じ)
・アレクサンドル・タロー(この人だけピアノ)の4人です
0659名無しの笛の踊り
2016/07/24(日) 22:57:25.55ID:ClEuknjNそれ、ブリテンの「青少年のための管弦楽入門」で有名になった曲
ちなみに、「オーケストラの各々の楽器を紹介する」というのは、
ハイドンが交響曲第31番「ホルン信号」の第4楽章でもやっている
0660名無しの笛の踊り
2016/07/24(日) 23:03:03.36ID:ClEuknjNhttp://www.youtube.com/watch?v=WQUpylce2lA
0662名無しの笛の踊り
2016/07/25(月) 17:29:27.33ID:0QybXanm0663名無しの笛の踊り
2016/07/31(日) 02:03:32.80ID:/D2aD5OEそれとグリエルモ演奏のディッセルタツィオーネのvol.2っていつ出るんですかね?
0664名無しの笛の踊り
2016/07/31(日) 02:11:06.36ID:/D2aD5OE犬で鰤から出てる廉価盤のやつ↓が評価高いんですがこのスレ的にはどうですか?
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2783039
0665名無しの笛の踊り
2016/08/07(日) 15:35:23.10ID:uPHQ1+16なんだみんな似てて何を聴いてるのかわからなくなる・・・
0666名無しの笛の踊り
2016/08/08(月) 23:45:08.92ID:xcU48j5+0668名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 00:04:37.15ID:r1ybAr3iベトは意外に個性がない
0669名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 10:56:25.12ID:g892Z9XCストラデッラもカルダーラもそう。正直、イタリアバロックのシンフォニアは
あまり好きなジャンルではない。
様式に則って書くから、そうなるのかな。
スレチだけど、個性というと、ヴェルディあたりが強烈だと思います。
あのコッテリしたメロディラインはほんと強烈。
お弟子さんのムツィオはあれを継承できたのかな。
モリコーネあたりが継承者かな?
0670名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 11:20:48.49ID:hMSXCPvwモーツァルトってそんなに個性あるかな
ハイドンやC.P.E.バッハと比べればそうなのかもしれないが
たとえば、フランツ・イグナーツ・ベック (1734-1809)が1760年頃までに
書いた以下の交響曲聴くとそうでもない気がする
交響曲 ヘ長調 Op. 3 No. 1 (Callen 13)
http://www.youtube.com/watch?v=BsPxKPu3pPE
交響曲 変ロ長調 Op. 3 No. 2 (Callen 14)
http://www.youtube.com/watch?v=cRy5ual6OZY
交響曲 ト短調 Op. 3 No. 3 (Callen 15)
http://www.youtube.com/watch?v=zZ-3yWOwARk
交響曲 変ホ長調 Op. 3 No. 4 (Callen 16)
http://www.youtube.com/watch?v=T2-zc8QBwJ0
0671名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 02:59:51.70ID:IjpeGMDF0672名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 05:04:17.73ID:XUZ/twktそれが非常につまらない
ああまたモーツァルト節だ、こういう持って行き方好きだよなあってなる
すごいのはわかるんだけど、聴いてて全く感動しない
0674名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 23:27:03.80ID:v0GrA5Gmこれなんかもそう思う?
アダージョとフーガ ハ短調 K. 546
http://www.youtube.com/watch?v=NDKdrQgp_q0
0675名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 00:18:01.42ID:tztA6LiX確かにこの曲初めて聴いたときは今までで一番モーツァルトっぽくないと感じたな
俺の好きなディヴェルティメントK.138が入ってるアルバムに入ってるんで、今でもたまに聴くよ
0676名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 00:22:00.51ID:tztA6LiX全体的にモーツァルトは好きじゃないけど、一部の曲は好きだ
ディヴェルティメントK.138とかアヴェヴェルムコルプスとかレクイエムとか
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