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▼△バロック音楽総合スレッド　14△▼ [転載禁止]©5ch.io

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0001名無しの笛の踊り2015/09/30(水) 17:03:33.52ID:QbcbUT5H
バロック音楽総合というスレタイですが、中世ルネサンスから
ロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
古楽について語り合ったり、情報交換しましょう

・推奨事項

1.sageとメール欄に記入して投稿しましょう
　dat落ちは最終書き込み時間が基準なので、下がっていても問題ありません。

2.専門的な話にはある程度字数は必要かもしれません。
　その場合、長文レスも構いませんが、
　トピックが複数の場合は、むしろレスを分割して
　連書きにしましょう。いたずらな連書きは非推奨ですが…。

前スレ
▼△バロック音楽総合スレッド　13△▼
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1407382844/
0446名無しの笛の踊り2016/03/15(火) 22:00:08.22ID:oSm9kHqv
そういやテレマンのアリアってそこそこ有名じゃないか？googleでも検索候補に出てくるし
ただなんの曲のアリアかあまり知られてないのがらしいといえばらしいんだがｗ
なんでも「わたしの魂は主をあがめ」(TWV 9:18)という曲の一部らしいです
0447名無しの笛の踊り2016/03/15(火) 22:42:11.35ID:qeqRBOxW
>>446
http://www.youtube.com/watch?v=T0XBInJuVcA
0448名無しの笛の踊り2016/03/15(火) 22:58:07.85ID:qeqRBOxW
別の演奏
http://ml.naxos.jp/work/215979
これの 14. Der Hungrigen fullet er (Tenor)
0449名無しの笛の踊り2016/03/15(火) 23:13:56.88ID:RB13fuwQ
乗り遅れたけどロザリオソナタすごく好き
送料浮かせる為に適当に買ったCDが一等お気に入りの一枚になった
初ビーバーだったので後から他に2枚ほどビーバーを注文したんだけど1ヶ月経っても入荷待ち
バロックのCDは手に入れるの大変ですね

ちなみに上にも出てたERATOのホロウェイ&トラジコメディアのです
0450名無しの笛の踊り2016/03/16(水) 18:34:09.96ID:WGA7rFmJ
最近オリジナーレで再発されたやつ？
0451名無しの笛の踊り2016/03/16(水) 22:27:03.55ID:zuiILUjj
>>445
そうです。それです。
0452名無しの笛の踊り2016/03/17(木) 12:31:06.11ID:WfGQfP6R
>>451
だれ？
0453名無しの笛の踊り2016/03/17(木) 15:55:30.12ID:Lt59hSna
ヴィヴァルディいいね
0454名無しの笛の踊り2016/03/18(金) 22:41:11.96ID:1DK5239Y
>>449
ＤＥＮＯＮから出てる、寺神戸亮の「ビーバー：ヴァイオリン・ソナタ集」
滅茶苦茶良い。
一生聴き続ける座右の一枚になってる。
0455名無しの笛の踊り2016/03/19(土) 19:56:24.86ID:HIMzxV63
ビーバーエアコンいいよねえ
0456名無しの笛の踊り2016/03/21(月) 01:52:04.31ID:Uss956qG
寺神戸さんといえばベトヴァイオリンソナタ全集が復活してほしい
0457名無しの笛の踊り2016/03/21(月) 15:24:07.93ID:lfJHA/ux
バロックは歳で言うと、ヴィヴァルディより年輩だとなかなか良い曲は無いね
アレグリのミゼレーレはいいね
0458名無しの笛の踊り2016/03/21(月) 15:33:26.40ID:i+3vEPo3
歳というか音楽的流行かね？
0459名無しの笛の踊り2016/03/21(月) 19:53:35.96ID:KOtDFq5c
アレグリってどちらかといえばルネッサンスじゃね？
0460名無しの笛の踊り2016/03/21(月) 21:28:30.62ID:Uss956qG
でも時代的にはアレグリはバロックの人だよ
0461名無しの笛の踊り2016/03/22(火) 18:05:32.48ID:hGTSf5pa
タルティーニ聴いてる
apex 2CD 2564 6169-2

なかなか良い
0462名無しの笛の踊り2016/03/22(火) 23:28:01.54ID:JXoGCHpc
タルティーニは作品数が多いよな
dynamicレーベルのヴァイオリン協奏曲全集に興味があるがまだ買ってない
あとヴァイオリンソナタ全集はあるのかな？
0463名無しの笛の踊り2016/03/22(火) 23:47:30.57ID:UQ1bZ2NT
タルティーニ：コレッリのガヴォットによる50の変奏曲
http://www.youtube.com/watch?v=tFQSWsImEJQ
これって誰の演奏？
0464名無しの笛の踊り2016/03/23(水) 00:02:13.32ID:PLhxw9/g
無伴奏ヴァイオリンならこれも好き
ヨハン・パウル・フォン・ヴェストホフ (1656-1705)
無伴奏ヴァイオリンのための組曲
http://www.youtube.com/watch?v=34iZsGgufmg
0465名無しの笛の踊り2016/03/23(水) 00:03:22.95ID:PLhxw9/g
×組曲
○組曲集
0466名無しの笛の踊り2016/03/23(水) 00:26:02.73ID:PLhxw9/g
ルイ＝ガブリエル・ギユマン (1705-1770)
無伴奏ヴァイオリンのための12のカプリース Op. 18
http://www.youtube.com/watch?v=nUW9jhtFAHc
これは前期古典派だが、これも好き
0467名無しの笛の踊り2016/03/23(水) 00:31:26.69ID:PLhxw9/g
一応言っとくと、「いま聴いている曲を書き込んでみるスレ　その102」でアドレス貼ったのオレです
0468名無しの笛の踊り2016/03/23(水) 06:19:54.41ID:jN+m4URq
年に一度、クープランのルソン・ド・テネブレを聴く日が ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
0469名無しの笛の踊り2016/03/23(水) 07:18:31.01ID:XsNoE6qV
>>468
何かの記念日か？
0470名無しの笛の踊り2016/03/23(水) 12:22:19.98ID:gZQoJPqg
>>469
今週は聖週間

ウェストホフ
https://www.youtube.com/watch?v=28HD3DB96TM
https://www.youtube.com/watch?v=rCb37sGxMLc
ワルター
https://www.youtube.com/watch?v=HuDBDlG8Kmc
https://www.youtube.com/watch?v=OjzjtO5t9U0
https://www.youtube.com/watch?v=Oc9d5RbigLs
https://www.youtube.com/watch?v=LLQecgCq_G0

野入志津子がアーチリュート弾いていますね。
0471名無しの笛の踊り2016/03/23(水) 22:15:17.24ID:8O4p7n9M
復活祭が近づいてるのは知ってたが聖週間か。本来まだ暗い早朝にやるんだけどその時間では音楽演奏できないので
それぞれ午前にずらして聖水曜日〜金曜日に演奏するようになったらしいね
シャルパンティエのルソンは持ってるから聞いちゃった。ゼレンカのエレミアの哀歌も持ってるから今日から金曜日まで１曲ずつ聞こう
0472名無しの笛の踊り2016/03/24(木) 04:56:28.92ID:rjG+UVAU
聖金曜日といえばマタイだけど、通して聴くのはしんどいので、今日と明日で半分ずつにするわ
0473名無しの笛の踊り2016/03/25(金) 18:09:20.42ID:pexs5ML7
俺は最初と最後の曲だけ聞くことにしてる
バッハのマタイね
0474名無しの笛の踊り2016/03/25(金) 18:20:24.64ID:h3vB7etb
憐れみ給えだけでもいいな
0475名無しの笛の踊り2016/03/25(金) 23:53:01.83ID:HPGa6NiM
日曜の復活祭は復活祭オラトリオ聞こうと思うけど他に復活祭の曲ってあったっけ？
0476名無しの笛の踊り2016/03/25(金) 23:58:20.99ID:Eecx09+o
BWV4
0477名無しの笛の踊り2016/03/26(土) 00:29:53.82ID:F5tqb/Eb
Venetian Sacred Vocal Works for Easter
http://www.youtube.com/watch?v=Vio8yu7y658
0478名無しの笛の踊り2016/03/26(土) 23:37:16.31ID:v54n3rNe
バロックはヴィヴァルディからだな
0479名無しの笛の踊り2016/03/27(日) 01:43:04.67ID:vpa2peid
>>>478
>>1
> バロック音楽総合というスレタイですが、中世ルネサンスから
> ロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
> 古楽について語り合ったり、情報交換しましょう
0480名無しの笛の踊り2016/03/27(日) 01:54:54.93ID:vpa2peid
>>1でバロックに話題を限定していない以上は、話を振る時に限定する必要があるのは当たり前
0481名無しの笛の踊り2016/03/27(日) 18:42:52.44ID:qEdidrMF
今復活祭オラトリオ聴き終わった。聖木曜日から1曲づつ哀歌や受難曲を聞いていると
キリシタンでもないのに復活祭に向けて盛り上がりを感じたｗ教えてくれた人ありがとう
0482名無しの笛の踊り2016/03/27(日) 18:53:46.78ID:0iP/Q62d
キリスト教徒になっちゃいな
0483名無しの笛の踊り2016/03/27(日) 19:46:00.14ID:oMFwCwhk
>>463
L' arte dell' arco ラルテ・デラルコってレーベルのようですが
0484名無しの笛の踊り2016/03/28(月) 09:59:07.14ID:HgH+9ioc
キリスト教徒じゃないやつがオラトリオとかカンタータ好きだってのは胡散臭いな
0485名無しの笛の踊り2016/03/28(月) 10:36:30.86ID:jrzxxUBQ
関係ねえよ
人間の営為に感動するのであって、末梢の宗教なぞどうでもよろしい
そうでなければそもそも西洋音楽全体が聴くに堪えないだろう
0486名無しの笛の踊り2016/03/28(月) 10:40:57.11ID:/99sA62V
そんなことないだろ
0487名無しの笛の踊り2016/03/28(月) 11:41:18.26ID:HgH+9ioc
俺はバッハが好きだけど、好きな曲って言われたら意識的に受難曲やカンタータは避けてる。
0488名無しの笛の踊り2016/03/28(月) 11:52:13.37ID:/99sA62V
羊たちは安らかに草を食みとかは良い曲じゃん
キリスト教徒じゃないけどカンタータは良い
0489名無しの笛の踊り2016/03/28(月) 11:55:22.49ID:vEfZ0rV9
受難曲やカンタータを避けているバッハ好きってｗｗｗ
例えるなら、ベートーヴェンは好きだけど交響曲は避けていると言っているようなもの。
0490名無しの笛の踊り2016/03/28(月) 12:43:25.14ID:qgPC3FGz
西洋芸術音楽は器楽曲を含めてほとんどがキリスト教音楽をベースにしている
キリスト教音楽を否定するならクラシックを否定するのと同じ
0491名無しの笛の踊り2016/03/28(月) 12:48:07.37ID:qgPC3FGz
バロック音楽は宮廷音楽と宗教音楽に大別されるが、聴き手の立場から言えば
宮廷音楽は貴族のための音楽、宗教音楽は庶民のための音楽
0492名無しの笛の踊り2016/03/28(月) 13:14:57.94ID:vEfZ0rV9
＞キリスト教音楽を否定するならクラシックを否定するのと同じ

それは少し言い過ぎだと思うけど、特にバロック音楽はそういう傾向が強いですね。
0493名無しの笛の踊り2016/03/28(月) 13:16:38.47ID:jrzxxUBQ
>>489
好きな曲を挙げる際には避ける、ということだろ。それは問題ないのでは？
>>490
そういうこと。自分が密かに愛好したり聴く前に改宗するのは勝手だが
他人をウサンクサイ呼ばわりは堪忍ならぬ
0494名無しの笛の踊り2016/03/28(月) 13:47:43.39ID:qgPC3FGz
トロンボーンという楽器は18世紀においては「神の楽器」と呼ばれ
宗教音楽では当たり前に使われたがそれ以外ではほとんど使われなかった
0495名無しの笛の踊り2016/03/28(月) 13:52:25.51ID:KhaXla5k
教会の有力者はほとんど貴族の子弟
宮廷音楽も教会音楽も貴族のための音楽
楽譜に遺されていないのが庶民の音楽
0496名無しの笛の踊り2016/03/28(月) 19:18:56.29ID:bRBOKZaI
キリスト教徒じゃないけど、ふらっと立ち寄った教会でオルガンを聴くことに憧れる
0497名無しの笛の踊り2016/03/28(月) 19:28:30.04ID:HgH+9ioc
リヒター旧盤マタイは第２部の６３曲の合唱、「ああ本当にかの人は神の子だったのだ」にむけてクライマックスを作っていくんだけど
キリストを信じていないやつが、ここで心から感動するとは思えない。
自分も泣きそうになったけど、まあそれは真の感動の一部でしかない。そう思うと好きな曲がマタイとは言えなくなった。
0498名無しの笛の踊り2016/03/28(月) 21:23:00.05ID:7BUb5PZI
>>490

器楽曲はイスタンピ―、ダンスリーなどの舞曲が源だろう！！！！
0499名無しの笛の踊り2016/03/28(月) 22:06:07.99ID:fGeZ+ZdM
まあ私達だってお経の意味も手水場の意味も分かってないけど
お寺や神社に行けば仏教感とか神道感を覚えるし、そんなもんでしょう。

信心がどうかより、信者を集めるため権威を保つために
楽しい音楽や高度な芸術が必要だったでしょう。

聞こえてくる音楽を素直に楽しめば良いのでは？
0500名無しの笛の踊り2016/03/28(月) 22:30:22.23ID:vjx2dPhi
邪悪な者にはこの音楽は楽しめないとか言われるとものすごく邪悪に聞こえてくるものでしょう
肯定するも否定するもこだわる心が邪悪なのだと宗教を超えた存在である音楽は教えてくれるのさ
0501名無しの笛の踊り2016/03/28(月) 23:52:31.38ID:eQDi9A9m
歌詞の内容やコンセプトは別にして曲自体が好きというのはいかんのか？
対訳がなければ歌詞の意味なんかわからないだろうし
0502名無しの笛の踊り2016/03/29(火) 04:12:08.39ID:ydhvR8S3
>>447
JPOPみたいな曲だな
0503名無しの笛の踊り2016/03/29(火) 12:46:34.40ID:7PmWqXAk
>>502
原曲に近い形でやろうとすればこうなるし
0504名無しの笛の踊り2016/03/30(水) 21:41:30.03ID:rYvgvSym
今日はイブラギモヴァってのを聴いてきたんだが、いやあすごかった。
入りがビーバーのパッサカリア、それからバッハのパルティータ2番。
後半がイザイの3番、バルトークの無伴奏。
ちょっと桁違いに凄いおなごであったよ。
0505名無しの笛の踊り2016/03/31(木) 01:15:25.44ID:AWNgNU7w
イブラギモヴァいいね。10年以上前の映像が転がってた。
https://www.youtube.com/watch?v=Tezau3hlRxs
0506名無しの笛の踊り2016/03/31(木) 17:16:03.90ID:YBcvY8tW
テレマンの無伴奏ヴィオラ・ダ・ガンバ全曲
http://www.amazon.co.jp/dp/B01BTEK7V2
0507名無しの笛の踊り2016/04/01(金) 11:31:14.76ID:YVl8rDYJ
>>506
これは無伴奏ヴァイオリンの編曲版ですか？
それとも未発見だった無伴奏ガンバの全曲？
0508名無しの笛の踊り2016/04/02(土) 18:12:23.60ID:DxoXL1Qy
ジャケ画像を見ると無伴奏ガンバの楽譜のコピーが発見されたらしいよ
0509名無しの笛の踊り2016/04/02(土) 21:41:32.95ID:KFFj+8Wn
ポチった！
聴くの楽しみ
0510名無しの笛の踊り2016/04/02(土) 23:52:37.03ID:1oXbAhoG
>>508
コピーというと違和感があるから写譜と言ってくれｗ
0511名無しの笛の踊り2016/04/03(日) 00:08:52.34ID:B81IWPE3
よさげなCDだな。Gotta get a copy!
0512名無しの笛の踊り2016/04/03(日) 08:14:58.49ID:ErZQ9LBF
ぎゃーてーぎゃーてーはらぎゃーてー
0513名無しの笛の踊り2016/04/03(日) 14:34:07.63ID:zuiol04Q
>>508
また曲が増えたのか。作品番号が整理されるのはいつの日やら。
0514名無しの笛の踊り2016/04/03(日) 16:35:35.65ID:p5n9D3UR
TWV 40　のどこか
0515名無しの笛の踊り2016/04/03(日) 18:41:01.78ID:YTpjqEmS
>>506
サヴァールにも録音してほしいんだがもう年だし無理かな
0516名無しの笛の踊り2016/04/06(水) 23:29:14.04ID:Yk/97u6Y
サヴァールは今74歳か
あと10年くらいは生きてほしい
0517名無しの笛の踊り2016/04/08(金) 17:59:44.84ID:eASKlhk3
ハイブリッドCDでしか出さなくなったから
アリヤボックスのCDは絶対に買わないようにしている。
0518名無しの笛の踊り2016/04/09(土) 09:54:27.82ID:CFWC43ob
http://www.bbc.co.uk/programmes/b075ppq4

BBCで放送されたBCJの演奏が聴ける
0519名無しの笛の踊り2016/04/09(土) 19:24:36.00ID:3fnfhrfD
>>517
ハイブリッドは値段高いから買いたくないとか？
0520名無しの笛の踊り2016/04/09(土) 19:35:47.28ID:q0txLPL0
SACDとしても普通のCDとしても音質が中途半端というのもあるかもしれんね
0521名無しの笛の踊り2016/04/09(土) 19:48:34.80ID:tNCrmPVj
SACD再生機を持ってないだけじゃないか？
0522名無しの笛の踊り2016/04/10(日) 09:33:56.20ID:ptsCGRuL
バロックはバッハとヘンデルとビバルディ以外は認めない
0523名無しの笛の踊り2016/04/10(日) 10:30:16.22ID:H/hW8b4z
テレ満は
0524名無しの笛の踊り2016/04/10(日) 12:11:27.53ID:PzZsGzL5
モンテヴェルディもシュッツもヴァイスもクープランもパーセルも認められないなんて
どんだけ視野狭窄で貧しい音楽体験なのよ
0525名無しの笛の踊り2016/04/10(日) 13:05:58.31ID:4GYB67Ay
それ単なるメジャーどころだけじゃん
0526名無しの笛の踊り2016/04/10(日) 15:53:44.19ID:ZnCgpHCc
俺こんだけ作曲家知ってるんだぜスゲーだろってのはどうでもいいから
やっぱりバッハとヘンデルとビバルディ以外は意味がないんだよ
0527名無しの笛の踊り2016/04/10(日) 16:35:59.89ID:9pScStRQ
>>526
上の前歯で下の唇を噛むんだよ
0528名無しの笛の踊り2016/04/10(日) 16:44:26.46ID:w9YOVdYU
ブクステフーデもビーバーもパッヘルベルも一部の曲はバッハをしのぐ
0529名無しの笛の踊り2016/04/10(日) 16:51:32.55ID:H/hW8b4z
できれば誰のどの曲がオススメか教えてもらいたいな
0530名無しの笛の踊り2016/04/10(日) 17:42:52.12ID:IS88z8cx
>>523-529
いちいち釣られてんじゃねえよ
スルーして差し上げろ
0531名無しの笛の踊り2016/04/10(日) 22:15:11.96ID:G6ezfuR/
>>527
思わず逆を試した俺は池沼
0532名無しの笛の踊り2016/04/10(日) 23:55:09.81ID:eWEs5BlD
>>530
たまにはいいんじゃね？スレ盛り上がるしｗ
0533名無しの笛の踊り2016/04/11(月) 00:31:43.82ID:YHop1BTD
メジャーどころじゃない作曲家の曲を聴きたいんだがオススメ曲を教えてくれ
0534名無しの笛の踊り2016/04/11(月) 02:55:23.06ID:aGoQn83P
メジャーどころじゃない作曲家ってどのへんからだろう？
難しいな
0535名無しの笛の踊り2016/04/11(月) 03:51:03.47ID:e0fYBoSU
ヴァイスのファンタジア
ソレールのファンダンゴ
0536名無しの笛の踊り2016/04/11(月) 03:55:30.58ID:0FmJEkdz
>>535
ヴァイスはメジャーに入れてもいいんしゃないかと。
0537名無しの笛の踊り2016/04/11(月) 17:41:38.95ID:f1zX7BhW
>>533
お前のような奴は宗教曲やオペラなんかは聴かんのやろ。
0538名無しの笛の踊り2016/04/11(月) 20:04:26.97ID:YHop1BTD
ヴァイス、ソレールはスペインとかタンゴ系かな？
0539名無しの笛の踊り2016/04/11(月) 20:05:45.00ID:YHop1BTD
宗教曲は哀愁あるから良く聴く、オペラも聴く
0540名無しの笛の踊り2016/04/11(月) 21:42:01.24ID:aGoQn83P
>>533
好きな作曲家は？
0541名無しの笛の踊り2016/04/11(月) 21:53:38.23ID:YHop1BTD
好きなのは多いが
ヴィヴァルデイ
モーツァルト
パガニーニ
ロッシーニ
メンデルスゾーン
ショパン
ドヴォルザーク
シベリウス
そろそろバロック聴きたいけど良く分からない
一曲ハマれば聴きやすいんだろが
0542名無しの笛の踊り2016/04/11(月) 22:21:23.61ID:axklmYeV
>>533 >>541
パガニーニ好きなら
ハインリヒ・ビーバー
http://www.youtube.com/watch?v=4VcG5SayxP0
ピエトロ・ロカテッリ
http://www.youtube.com/watch?v=HGuBCas2vf4
全然マイナーじゃないかも
0543名無しの笛の踊り2016/04/11(月) 22:28:13.94ID:YHop1BTD
>>542
ＣＤでしか聴く事が出来ないのでその曲があれば借りて聴いてみます
何て曲になりますか？
0544名無しの笛の踊り2016/04/11(月) 22:35:06.21ID:axklmYeV
ピエトロ・ロカテッリならこれか
ヴァイオリンの技法 Op. 3 より 無伴奏ヴァイオリンのための24のカプリース
http://www.amazon.co.jp/dp/B00K9BUM2G/
0545名無しの笛の踊り2016/04/11(月) 22:37:41.56ID:axklmYeV
>>543
リロードしてなかった
ビーバーは、「ロザリオのソナタ」
ロカテッリは、「ヴァイオリンの技法」Op.3よりNo.12の協奏曲
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