▼△バロック音楽総合スレッド 14△▼ [転載禁止]©5ch.io
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0001名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 17:03:33.52ID:QbcbUT5Hロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
古楽について語り合ったり、情報交換しましょう
・推奨事項
1.sageとメール欄に記入して投稿しましょう
dat落ちは最終書き込み時間が基準なので、下がっていても問題ありません。
2.専門的な話にはある程度字数は必要かもしれません。
その場合、長文レスも構いませんが、
トピックが複数の場合は、むしろレスを分割して
連書きにしましょう。いたずらな連書きは非推奨ですが…。
前スレ
▼△バロック音楽総合スレッド 13△▼
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1407382844/
0002名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 17:04:32.60ID:QbcbUT5H▼△バロック音楽総合スレッド△▼ （dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042895298/
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0003名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 17:09:48.69ID:qIPEEGtf0004名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 17:22:34.80ID:4koKj4DL乂乂|| |乂乂|| | |:::::::::::|
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0005名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 17:23:31.18ID:72zgMpf7『レオンハルトは糞！』も早く死ねや
0006名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 18:01:59.91ID:BrHnndZz0008名無しの笛の踊り
2015/10/01(木) 17:32:15.90ID:8clLnJ4uhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/6652379
0009名無しの笛の踊り
2015/10/01(木) 22:53:47.38ID:tKKdqp8Dこれ面白そうだなぁ。ＤＩＳＣ１の「 主よ、わたしたちの日々に平安を与えて下さい」 SwWV.302って
レオンハルトがＤＨＭから出したオルガン曲集の中に同名のがあったが、聴き比べると興味深そうだ
0010名無しの笛の踊り
2015/10/02(金) 22:13:51.43ID:N//rEtZC他の作曲家も出ないんだろうか？曲が少ないほうが３枚組とか手軽な感じで出せそうだが
0011名無しの笛の踊り
2015/10/02(金) 23:04:45.43ID:+/v51yIwそういうのを待ってるんだけど・・・・
全集とは言わないけど個人的に２〜３枚組なら買って聴いてみたい作曲家ならシャイトかな
あとパスクィーニとか。あとジョバンニ・ガブリエリとかも面白そうな気がする
0012名無しの笛の踊り
2015/10/02(金) 23:07:56.85ID:W1DsDZOV0013名無しの笛の踊り
2015/10/02(金) 23:17:38.44ID:+/v51yIw0015名無しの笛の踊り
2015/10/03(土) 10:30:21.68ID:lrNo7uG50016名無しの笛の踊り
2015/10/03(土) 16:27:16.38ID:EmeXmG1Fチェンバロ曲はって言うとまだだけど
0017名無しの笛の踊り
2015/10/04(日) 01:27:18.17ID:IsCEVgVnCDはフィリップスからだったけど
LPはテレフンケンから出てたっけ。
初期コープマンの録音はハーレキンというマイナーレーベルの録音がほとんどで
SEONのLPと同様にフィリップスがインターナショナル販売していたようだ。
0019名無しの笛の踊り
2015/10/04(日) 13:19:46.11ID:IsCEVgVnいや、内容はCDと同じなんだろうけど
CDに比べると何巻かに分かれた立派なボックス仕様のLPだったもので…
つい懐かしさで書き込んでもうた
まぎらわしいこと書いてすまんかったです
0020名無しの笛の踊り
2015/10/04(日) 15:36:16.83ID:lLmFpdK9CPOが全集作るよ、チェンバロもいっしょに
ただ、個人の全集ではないけどね
今まで19世紀〜20世紀前半に出た楽譜に基づいた演奏だったってのが驚きだわ
コープマンの4枚組みはCDでも80分いっぱいに入れた4枚組みだから
ほかの組み物よりは内容多いんだよ、カンチガイも仕方ない
0022名無しの笛の踊り
2015/10/04(日) 18:07:22.65ID:ZgJQZ8B60023名無しの笛の踊り
2015/10/04(日) 18:52:27.74ID:lLmFpdK9そう、だからチェンバロもって書いたじゃない
とにかくパッヘルベルは古い楽譜に間違いが多いらしくて、期待だね
古い楽譜のほうにも理があったりするんだけどね
ヘンデルの水上の音楽は新全集は勝手に3つの組曲にしたが、
21世紀に発見された自筆譜によって、結局旧全集の形が正しかったことがわかったしね
0025名無しの笛の踊り
2015/10/07(水) 18:21:37.30ID:Y5nbs/mi12CDも残してたのか
http://www.brilliantclassics.com/articles/w/walther-complete-organ-music/
0026名無しの笛の踊り
2015/10/08(木) 23:02:16.11ID:Y/Ao7KTC0027名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 12:49:56.61ID:+5Ev7pFA0028名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 12:53:56.90ID:+5Ev7pFA0029名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 14:05:49.41ID:e6SdAuyH「チェロソナタ」は聴いたことあるかい？
ファーストチョイスとしてホグウッド＆コワン盤を
ｵﾇﾇﾒしときましょう
0030名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 14:07:14.82ID:uMdZ3pP4調和の霊感第１２番の第二楽章とかすごく好き。ゆったりのんびりした夏の午後って感じがする
0031名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 14:26:03.16ID:R+5zITHa0032名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 14:29:18.98ID:+5Ev7pFA何曲かありそうだな
調和の霊感12番ももう一度聴いてみるかな
僕はＣＤでしか聴けないからバロックは探すの大変だｗ
0033名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 16:03:23.75ID:e6SdAuyHソナタのような室内楽編成は比較的コンパクトで
チェロソナタもCDにして２枚ほどで収まる曲数。
緩徐楽章は小型オルガンとテオルボなどの撥弦楽器の組み合わせによる
通奏低音がとても心地よい。。。
0034名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 19:12:31.99ID:DS3ULbiCそう、現代譜で全集出てるんだよねヴァルターのオルガン作品
上のほうでパッヘルベルも現代譜の出版にあわせて全集録音するって話あるけど、
出版とリンクしてるってのはあるのかもしれないな
0035名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 23:26:48.89ID:e6SdAuyHもうひとつはバッハの組曲などに入っている
サラバンドやシチリア風の舞曲などのスローな曲なんかもよろしいかと
安易だが「リラクゼーション・バッハ」のようなコンピCDを試しに１枚入手して
気に入った曲があったらその全曲を聴いてみると手っ取り早い。
0036名無しの笛の踊り
2015/10/12(月) 07:39:25.81ID:g5gQ+rD+YouTubeで探してみた
↓は誰の演奏（CD）ですか？
https://www.youtube.com/watch?v=OLRCpJ3q5V0
0037名無しの笛の踊り
2015/10/12(月) 08:18:39.47ID:PzUNi/N0そこにしっかり書いてあるだろｗ
0038名無しの笛の踊り
2015/10/12(月) 10:50:21.16ID:g5gQ+rD+「もっと見る」があったんだな
とほほ
0039名無しの笛の踊り
2015/10/12(月) 16:45:16.40ID:3LbO1uN+引っかかると二度と来日しなくなっちゃうねぇ。
https://www.youtube.com/watch?v=eOF_RBjg_R8
0040名無しの笛の踊り
2015/10/13(火) 02:19:07.42ID:i1mEY7+mそれは絶対にあると思うよ、プロモーション的な意味で
Carusの出版部門とCD部門が連動してるのは有名な話
このスレ的にはシュッツの現代楽譜全集の出版とCD録音が連動して進められてる
Carusの出版部門ではベッカー詩篇が出てるんだけど録音出るかね？
バッハのコラール全曲みたいなものまでCDが出てくる時代だし出るかもわからんな
0041名無しの笛の踊り
2015/10/14(水) 18:55:41.40ID:hTjS/Ecg全集楽しみだな
0042名無しの笛の踊り
2015/10/14(水) 19:14:47.89ID:uBoHWYglCarusからの楽譜がまだ全集にはなっていないから、まあ気長に待つしかないけど
0043名無しの笛の踊り
2015/10/15(木) 16:53:06.74ID:P6iqyuXY総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
0044名無しの笛の踊り
2015/10/15(木) 17:00:18.60ID:dmKm37JQ0046名無しの笛の踊り
2015/10/16(金) 00:13:05.15ID:A/bKQwv6│ │─┼─／| _,.イ,,.ィ' ─────‐‐‐‐‐ ● ← 独墺交響曲至上主義者
│ |ツ │ | | | イン /´⌒｀ヽ ／/ | ＼
{, ﾘ） ／ ./ | ＼
＿＿ ／}从、 ﾘ（ ／ / |
,. ,. -‐=＝=‐- `つ／ ,.ｲ ’^ｿﾊﾉﾘ / ∵|：・. 宇野さんが、
〃〃〃〃 ／／ﾐノ__ /´ /∴・|∵’ ドビュッシーの
＿＿＿＿＿ ノ_／ ／ ヽﾐ､､ .∵.；|∵’:; バレエ音楽「遊戯」を
（ 二二二ニ) ﾉΘ（＿＿ ) ﾞ 、∵.；|∵’, テニスラケットで
￣￣￣￣￣ .^^^' ＼ ! ￣ﾌ ﾞ 、 |∴ 指揮する 夢を見た。
/＼／ ∧/
/ ／ ﾉ./
ノ／ ﾍ__、
0048名無しの笛の踊り
2015/10/16(金) 18:33:20.84ID:gw4+ZmFe演奏は複数あるけど
0049名無しの笛の踊り
2015/10/16(金) 20:02:59.58ID:wgMhQ8KT0050名無しの笛の踊り
2015/10/18(日) 12:46:28.98ID:xeX0W/HM0051名無しの笛の踊り
2015/10/18(日) 13:09:19.27ID:RbH9EcRl本当はヴェネツィア仕込の絢爛たる作品書きたかったのかもしれない。
0052名無しの笛の踊り
2015/10/18(日) 14:13:10.19ID:rQFe0H6OGガブリエリに学んだんだっけ？
３Sの謝意戸と社員にはあるから恐らく同じような感じになっただろう
両人の曲集も曲数が多そうなので、全曲録音盤はまだないのでは
両方ともヘスぺリオよンXXのCDで持ってまーす。
0053名無しの笛の踊り
2015/10/18(日) 15:17:25.61ID:RbH9EcRl0054名無しの笛の踊り
2015/10/18(日) 17:05:39.15ID:rQFe0H6Oこれまでどれだけの曲が作曲され失われたか創造だにできない
残っている方が珍しいのかもな
0055名無しの笛の踊り
2015/10/18(日) 17:09:16.74ID:MgcKUyoT0056名無しの笛の踊り
2015/10/18(日) 17:55:50.62ID:rQFe0H6O電灯とかなくローソクの時代だろ？
シャンデリアだってローソクがのっていたんだから
今からするとそうとう怖い
0057名無しの笛の踊り
2015/10/18(日) 18:01:42.31ID:x/+yYyKa古いものが見つかるのはだいたい図書館の倉庫とか個人宅の蔵だし
0058名無しの笛の踊り
2015/10/18(日) 18:21:02.85ID:rQFe0H6O日本でも最近になってNHKのバラエティ番組でバイきんぐが
なんかお宝を発掘したっけ。
0059名無しの笛の踊り
2015/10/18(日) 18:32:46.09ID:RbH9EcRl時代が悪かった、っていうのはそういうことなんだが
まさにシュッツの生涯ど真ん中、戦争を三十年やってたんだぞ
残ってはいないだろう
0060名無しの笛の踊り
2015/10/18(日) 19:18:02.04ID:rQFe0H6Oこれは自分で破棄したとか記述はないのかな
ボスの画を見て、死んだら地獄でケツに笛をつっこまれゃしないかとか
急に怖くなってとかで…笑
0061名無しの笛の踊り
2015/10/18(日) 20:01:17.44ID:dUf52/ZV>>60
それならむしろ宗教曲のほうを破棄しないか？なぜ世俗曲ばかり
0062名無しの笛の踊り
2015/10/18(日) 22:11:24.28ID:rRQmFa480063名無しの笛の踊り
2015/10/18(日) 22:56:49.12ID:w/mekXJh略奪とか破壊行為の被害がすごかったらしいが、教会にはやらんだろう、当時の人間は
0064名無しの笛の踊り
2015/10/19(月) 00:15:06.57ID:xAMwH+go0065名無しの笛の踊り
2015/10/19(月) 22:04:25.28ID:V4F5Zggo0066名無しの笛の踊り
2015/10/20(火) 02:00:12.13ID:L0Q5fqb2ヴィヴァルディの↓の、
https://www.youtube.com/watch?v=K6n6YxzyPt0
曲名知っておられる方がいたら教えて下さい
特に一番最初のやつだけでも教えて下さい。とっても心地よくて
ところでやっぱり外国でもやっぱり「ヴィヴァルディは偉大だ」「いやムード音楽だ」って論争あるのですねｗ
この動画のコメント欄の言い争いが２ちゃん以下で
0067名無しの笛の踊り
2015/10/20(火) 08:27:51.48ID:PE2wlW0nヴィヴァルディもあの世からあれは俺の作品を貶めるための仕業じゃと言ってるかも・・・
0068名無しの笛の踊り
2015/10/20(火) 20:33:55.47ID:spo/HEV50071名無しの笛の踊り
2015/10/20(火) 22:25:12.34ID:XYMxCT5y「なんて完璧な演奏なんだ」って感涙にむせぶ方に１クローネ賭ける
0072名無しの笛の踊り
2015/10/21(水) 00:21:40.76ID:6dqjZERbなんで古典派以降の美学をそのまま古楽に持ち込むアホが絶えないんだろう
0073名無しの笛の踊り
2015/10/21(水) 21:57:04.29ID:PaS1P9sY皆川達雄が著書でヴィヴァルディの音楽に心底感動した事が無いつってたなぁ
分かるような分からんような
0074名無しの笛の踊り
2015/10/21(水) 22:02:51.73ID:ycP8lmnd確かに皆川さんはヴィヴァルディは嫌いだって書いてある
0075名無しの笛の踊り
2015/10/21(水) 22:21:11.53ID:7Q9JYHOzそんなに深く考えることはない
俺もあまりヴィヴァルディは好きじゃないけど別に皆川氏の影響じゃないしな
ヴィヴァルディ好きの方はあまり好きじゃないっていうと皆川氏信者か、ってレッテル貼るけど
個人の好みなんか千差万別なんであって、みなが同じ「名曲」を聴く、
っていうのは旧制高校の教養主義を引きずった考え方だわ
まあいろいろと面倒だね、皆川氏
0076名無しの笛の踊り
2015/10/21(水) 22:34:37.24ID:ycP8lmnd皆川さんの本には『わたくしの音楽の好みはかなり偏ってる』って書いてありますね
0077名無しの笛の踊り
2015/10/22(木) 01:23:47.24ID:uXGqcw2R話題の新譜とかだとかけざるを得ないのだろうけど
ていうかあの番組って番組テーマ曲がヴィヴァルディじゃなかったっけ
0079名無しの笛の踊り
2015/10/22(木) 09:02:51.39ID:NAY/rg8Z専門じゃないってのは言いすぎだと思うよ
昔は古楽に関してなにか書ける人がいなかったから重宝されたんだと思うけど、
結局日本の評論の悪癖である印象批評なんだよな、主観でしか物言わない
ルネサンスだとまだマシだけどバロックになると完全にそうなっちゃう
だからこのスレ的にはあんまり真剣に考える必要の無い人
演奏様式的にこの部分が問題があるとか、解釈的には時代様式と乖離しているとか、
そういうきちんとした批評ができる人ではないってことね
ルネサンスあたりはさすがに知識があるから多少マシなのはそういうことだろう
バロックに関しては2chの名無しとさしてかわらん
0080名無しの笛の踊り
2015/10/22(木) 09:53:13.98ID:GcjvjpAnとのたまっていた皆川氏
確かに沢山ある協奏曲にはその気はあるが
「金太郎飴で悪いかい」と居直ってみる
てか、声楽曲もいいぞ、ヴィヴァルディ
レーヌが歌った「スターﾊﾞﾄマーテル」大好き
0081名無しの笛の踊り
2015/10/22(木) 13:13:17.94ID:GcjvjpAnYouTubeにあった
レーヌの艶かしい歌声がいい
https://www.youtube.com/watch?v=S2AwdYYPcB
0082名無しの笛の踊り
2015/10/22(木) 22:55:44.24ID:XtRI9Iwrそんなこと言ったら夢のなかで悪魔が弾いていたソナタを曲にしたという悪魔のソナタのタルティーニどうなんだ？
0083名無しの笛の踊り
2015/10/22(木) 23:54:07.90ID:1LVVI2lw言い切っているね。で、もちろんコレッリは絶賛。
俺はどちらの作曲家も好きだけど、ヴィヴァルディを聴いて全く
心が動かされないというのは信じられんなあ・・・
たとえば、
「２本のヴァイオリンのための協奏曲 ニ長調」
「２本のチェロのための協奏曲 ト短調」
などは本当に素晴らしいと思う。
0084名無しの笛の踊り
2015/10/23(金) 03:07:50.77ID:WQQU1Vlg結局はそのおじさんの好みじゃなかったってだけの話でしょう
0085名無しの笛の踊り
2015/10/23(金) 10:46:09.23ID:6fROfMwWウンウンこれよく分かる。
それにコレッリとヴィヴァルディは演奏してみるとだいぶと違うと思うけど？
ヴィヴァルディを１０曲弾くのより、コレッリかアルビノーニの１曲をじっくり弾き込んでみたいです。
0086名無しの笛の踊り
2015/10/23(金) 17:35:09.48ID:jE/KAe4kプロなら様式的な差異を指摘して(特に同じヴェネツィアのアルビノーニとの場合)
なぜそれらのほうに時間を割くべきなのか、という説明しなきゃいかんでしょ
それができてないから主観的な印象批評なわけで、
だからこそ2chの書き込みのひとつと大差ないわけよ
日本の書籍って著者の経歴ズラズラ並べるけど、結局文章そのものには意味が無いから
経歴で「信じてね、お願い」ってやってるんでしょ、宗教じゃあるまいし
外国の論文よんでみ、かならず傍証として文献の引用元をこれでもかと書いてあって、
そしてその元文献が信用に足りるものかどうか、の検証から始めている
書き手の経歴なんて関係なく、文章が説得力をもっているかどうかが評価される
知識があってもそれをやらないなら知識が無いのと同じだよ
この差は大きいよ、だから日本の音楽評論は2chと大差ない、ってこと
あ、俺はコレッリが大好きなんで別にヴィヴァルディ擁護で書いてるんじゃないよｗ
0087名無しの笛の踊り
2015/10/23(金) 17:42:50.81ID:WQQU1Vlgそりゃ、趣味で書いてるような本と論文を比べてもな
外国は〜と言えばみんな騙されるけど、実際にはそんなにレベルの差はない
ただ触れる機会が多いからゴミが目立つだけだ
0088名無しの笛の踊り
2015/10/23(金) 18:37:24.38ID:T4FFnnNqせめて私と共同ということにしておこうじゃないか」とか多いんだぞ
経歴重視には本当にうんざりさせられてる、その点だと海外のほうがまだマシだと思う
無名の研究者でも発表機会が多いから
愚痴はともかくも、たとえばGramophoneのレビューなどはきちんと比較考察してるだろ
昔内容に関してマンゼと公開討論にまで発展したことがあったな
たしかパンドルフィのヴァイオリンソナタ集が
「全集と銘打たれているが、私が確認したところこの図書館にこの楽譜がある」
というもので、それにたいしてマンゼが反論していた記憶がある
批評家にたいしても反論の機会を設けるというのもいい点だろう
「俺の経歴はすごいんだから書くことは信用しろ」ってのは俺は少なくともいやだね
2chの書き込みと内容が変わらんのに経歴だけでなにを信じろと？
まあ仕事柄そうなってしまってるだけかもしれないから強要はしないけどさ
宗教も思考を放棄して何かを信仰することで救われる人もいることもあるんだろうし
0089名無しの笛の踊り
2015/10/23(金) 18:57:10.37ID:WQQU1VlgSTAPのとき話題になったけど guest authorship って言葉があるくらいで
日本だけの問題じゃあないから
Gramophone がレコゲイと比較したら失礼なくらい全うで健全だという点は同意
0090名無しの笛の踊り
2015/10/23(金) 19:57:54.97ID:HRvOnHIG強いて言えばコレッリがコンチェルト・グロッソ、ヴィヴァルディがソロ・コンチェルト派ってとこかな
0091名無しの笛の踊り
2015/10/24(土) 01:40:12.65ID:Jq1oeXCdそれは画一的すぎるね、コレッリのOp.6にしても7番以降は実質的にはソロコンチェルトだし、
ヴィヴァルディにも合奏協奏曲は結構あるよ、Op.3の中だけでもみてみればわかるでしょ
そもそもそれはコレッリとヴィヴァルディの違いというよりはローマとヴェネツィアの
様式の違いであって、その証拠にストラデッラをはじめ、コレッリの先人たちのオラトリオは
オケが合奏協奏曲形態になっているんだよ
教科書ってのは教える便宜のために極端に単純化してるから趣味で音楽聴くなら
リセットして勉強しなおしたほうがいいと思うね
0092名無しの笛の踊り
2015/10/24(土) 01:41:47.26ID:Jq1oeXCdまあ古楽スレではわざわざ訂正するまでも無い常識だけど一応
0093名無しの笛の踊り
2015/10/24(土) 11:26:40.67ID:SRlVtLb8まあ今回はセルフツッコミなだけマシかｗｗ
0096名無しの笛の踊り
2015/10/24(土) 16:24:47.96ID:18dOGCV+もう書かれてるけど、それは地域差であって作曲家個人の特徴ではないのは確かだよ
仮にローマではコレッリ以外はみなソロコンチェルトを量産していたとしたら、
またヴェネツィアではヴィヴァルディ以外はみなコンチェルトグロッソを量産しているとしたら
それは紛れも無く作曲家個人の個性だけどね、>>90に書かれてるのは単なる地域の特徴
0097名無しの笛の踊り
2015/10/24(土) 20:49:56.54ID:RjSycR0gまーでも、もしバッハがフーガの技法のような曲ばかりであったら
現代まで残ってなかったかもな
それすなわちヴィヴァルディで学んだから
あのドキッとするまでのキャッチーなメロディ曲があるんじゃまいか？
ブランデン６番の第２楽章やら管組３番の第二曲やら・・・
0098名無しの笛の踊り
2015/10/24(土) 21:00:30.64ID:lEsukYb8パッヘルベルもブクステフーデもリュリもクープランも、
きちんと筆者譜または編曲が残っていて、よく当時にこれだけ国際的な勉強できたものだ
海外留学してないというところを考慮するとね
0099名無しの笛の踊り
2015/10/24(土) 21:04:22.74ID:zDnNJaZN年季の入ったクラオタからするとまだまだ知識が浅いのでツッコまれてしまう
そもそも微妙に知識間違ってるから受け売りで披露しようもんなら恥をかくハメになる
0100名無しの笛の踊り
2015/10/24(土) 21:20:05.33ID:RjSycR0g0101名無しの笛の踊り
2015/10/24(土) 22:01:40.22ID:2CI7ojOg結構よかった
明日は、ジュリアーノ・カルミニョーラ&ヴェニス・バロック・オーケストラで
ヴィヴァルディは協奏曲など沢山演奏されるけど用事できて行けなくなった
0103名無しの笛の踊り
2015/10/25(日) 01:25:47.27ID:Jk6jOYrt0104名無しの笛の踊り
2015/10/25(日) 14:19:55.92ID:Xw3foyxhでも、音友ジャーナリズム全般について言えば、レコ芸が完全スルーしていた
ヘンデル「メサイア」のウィルコックス指揮盤を尼で取り寄せて聴いたとき
俺の中で音友の権威が完全崩壊したのは確かだ。
(どちらかというと音楽専門家のライターが多い「音楽現代」のバックナンバーで推奨されていて知った)
0105名無しの笛の踊り
2015/10/26(月) 23:59:51.12ID:wGqC+eF90106名無しの笛の踊り
2015/10/27(火) 16:06:58.32ID:QpBarlQU0107名無しの笛の踊り
2015/10/27(火) 18:30:31.44ID:AzgnP/FP0108名無しの笛の踊り
2015/10/27(火) 19:37:21.78ID:0rC461mT途中で眠くなっちゃう
0109名無しの笛の踊り
2015/10/27(火) 19:59:48.49ID:IkkLBNAP0110名無しの笛の踊り
2015/10/27(火) 20:13:53.03ID:8jIowxCb0111名無しの笛の踊り
2015/10/27(火) 20:36:18.47ID:5mp4pF1X0112名無しの笛の踊り
2015/10/27(火) 20:47:57.18ID:bMT4zCkRバッハやヴィヴァルディにはクラオタでなくても知ってる曲があるし
0113名無しの笛の踊り
2015/10/27(火) 21:00:15.20ID:cAt4nLev0114名無しの笛の踊り
2015/10/27(火) 21:12:06.31ID:IkkLBNAP0115名無しの笛の踊り
2015/10/27(火) 21:30:59.01ID:tstI1LXAG線上しか思いつかん
0116名無しの笛の踊り
2015/10/27(火) 21:32:48.12ID:bMT4zCkR0117名無しの笛の踊り
2015/10/27(火) 21:34:32.19ID:bMT4zCkR0119名無しの笛の踊り
2015/10/27(火) 21:37:09.57ID:5mp4pF1X0120名無しの笛の踊り
2015/10/27(火) 21:43:07.00ID:cAt4nLev0123名無しの笛の踊り
2015/10/28(水) 00:34:25.37ID:vL2+xjYsNHK教育でまだ原語のみで放送されていた
セサミストリートの中でかかっていてるのを聴いて
ええ曲やなあと英語もわからないで観ていた
子供に淡い感動をもたらしたのであった・・・
0124名無しの笛の踊り
2015/10/28(水) 01:42:04.07ID:A6OoL3E7https://www.youtube.com/watch?v=LpG648SVPrM
0125名無しの笛の踊り
2015/10/28(水) 01:44:04.19ID:ahKCZw0a0126名無しの笛の踊り
2015/10/28(水) 02:57:47.80ID:qcU0DcRxいいね
初見のインパクトはこっちの方が
Les Swingers Singers J S Bach Fugue in D Major 1969 - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=sN3Vbh5mHbM
0127名無しの笛の踊り
2015/10/28(水) 08:37:30.32ID:UoaEa6MT初心者に知名度低くても一回聞けば
アニソンみたいにキャッチーな曲多いから
子供でも口ずさむやろ
0128名無しの笛の踊り
2015/10/28(水) 08:52:03.94ID:CJod8qu8初めて聴いた時、輝かしいトランペット、流麗な弦楽器、
管楽器の美しさに心奪われた。
小学校の時の教科書に、「恋と酒神の踊り」ってのがあって、
それを知ってたから、名前だけは知ってた、リュリ。
でも、こんなに物凄い音楽を作った人だったとは、
知らんかった。
ちなみに当時クラシック歴二十年。
それまで、リヒターのカンタータとか、イムジチのヴィヴァルディとか、
ピノックのバッハとか聴いてたから、完全な初心者ではなかったけど。
それから、シャルパンティエ→ラモー→マレ→サント・コロンブと
芋づる式に輸入盤を買い漁った。
クリスティもサヴァールもルセもその時知った。
今でも「王は踊る」サントラは毎日のように聴いてる。
もう三千回くらい聴いてるのじゃないかな。
0129名無しの笛の踊り
2015/10/28(水) 15:44:06.16ID:LlPMtk78クラシックそのものを聴き始めたのがリュリなの？それともそれ以前に他のクラシックの曲は聞いてたとか？
0130名無しの笛の踊り
2015/10/28(水) 15:46:24.75ID:LlPMtk78しかしそれだけのベテランとまったくクラシックを聞いてない人にすすめるなら
やっぱり”曲名は知らなくてもどこかで聞いたことがある”曲じゃないと興味を持ってもらえないんじゃないかなあ
0131名無しの笛の踊り
2015/10/28(水) 20:55:25.63ID:ahKCZw0a生半可な知識晒してドヤ顔しても恥かかにようにってことなのかね
0132名無しの笛の踊り
2015/10/28(水) 22:48:13.94ID:vSfKsV/u125 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2015/10/28(水) 01:44:04.19 ID: ahKCZw0a
コレッリが典型的なバロック音楽なんて真顔で書き込んでるのかね
131 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2015/10/28(水) 20:55:25.63 ID: ahKCZw0a
初心者専用スレにする気か…
生半可な知識晒してドヤ顔しても恥かかにようにってことなのかね
0133名無しの笛の踊り
2015/10/29(木) 21:05:03.04ID:pYl8H7we僕もリュリの凄さが分かりかけた時に、「これが音楽だ」というか
西洋音楽の終着点に着いたような、大げさに言えばそんな感じがしましたね。
但しオペラにしても近代的な意味での、いかにもドラマティックな落ちがあるわけではないので
初心者には勧めませんけどね。
0134名無しの笛の踊り
2015/10/29(木) 22:20:55.53ID:VeEgvjyn収録される事が少ない作曲家だからかなと思ったり。名曲アルバムでもリュリの名は見た事ないなぁ
名曲アルバム的な小品でリュリのオススメ入門曲ってある？
0135名無しの笛の踊り
2015/10/29(木) 23:38:10.15ID:bk3oa7ju0137名無しの笛の踊り
2015/10/30(金) 03:39:13.46ID:M+NDecLy0138名無しの笛の踊り
2015/10/30(金) 09:03:48.01ID:CdvzgJLXうーん、自分は初バロックは小二の時のヴィヴァルディ「四季」だったから、
確かに「どこかで聴いたことのある」曲のほうが導入には向いている
気がしますね。
>>133
リュリの音楽は尋常じゃないですよね。
初めて聴いた時は、ギラギラ輝く新世界が開けていく感じ、というか。
>>134
大がかりな曲がほとんどだから、小品ってのは難しいですが、
しいて挙げれば、「王太子妃のエール」ですね。
ＭＡＫの演奏もあるし、エラートからも出ています。
>>135
まだまだ日本では正当な評価がされてない音楽家だと思いますけどね。
>>136
リュリのおすすめは、
歌劇「アマディス」より、序曲。
なんといっても、リュリ先生の開拓したフランス音楽の新境地ですから。
リュリ以外のおすすめは、ずっと前にも挙げたけど、
ドラランドの、「ラ・グランド・ピエス・ロワイヤル」
ＨＭＦと、ハイぺリオンから二種類の録音があります。
典雅で、優雅で、情感たっぷりな、まさしくフランスバロックの白眉ですね。
0141名無しの笛の踊り
2015/10/31(土) 01:38:15.32ID:ZzSLtbnVドラランドのグラン・モテの楽譜を実際に調べて、転調が同主調に限られているのは
フランスが組曲の文化だからじゃないか、ってな話はもう出来そうにないね。
英語でさえも文献は限定的なのに、日本語の書籍のみから得た知識の披露会。
みんなもう見限ったんだな。まあ終わるときはあっけないもんだね。
0142名無しの笛の踊り
2015/11/01(日) 01:06:14.94ID:GER1AH0G現状入手できるのはセメレだけでアルシオーヌの全曲版は廃盤で買いたくても買えないし。
0143名無しの笛の踊り
2015/11/01(日) 09:07:37.80ID:CDvlKd+9買えるよ
でも2万7千円だ
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B000009IMM/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&;condition=new
0144名無しの笛の踊り
2015/11/01(日) 15:50:19.82ID:7TgUS42Jhttps://www.youtube.com/watch?v=u0GlLJcThug
0145名無しの笛の踊り
2015/11/02(月) 19:10:05.24ID:ga3JuYS8http://www.hmv.co.jp/product/detail/6740723
0146名無しの笛の踊り
2015/11/02(月) 20:52:32.71ID:Q5KrCGgY0147名無しの笛の踊り
2015/11/03(火) 08:33:49.80ID:bALh+bK50148名無しの笛の踊り
2015/11/04(水) 00:14:31.27ID:9rHH8lAq0149名無しの笛の踊り
2015/11/04(水) 00:16:54.99ID:u6s0j33K0150名無しの笛の踊り
2015/11/04(水) 00:21:35.23ID:9rHH8lAqhttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B00005FG90/ref=s9_simh_gw_p15_d0_i2?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&;pf_rd_s=desktop-1&pf_rd_r=0JY6F179KQMF2D5E7W5E&pf_rd_t=36701&pf_rd_p=207655209&pf_rd_i=desktop 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:60fb6bd37e268099e6257349e1247e68)
0151名無しの笛の踊り
2015/11/04(水) 08:28:40.69ID:bjZFpNtW0152名無しの笛の踊り
2015/11/04(水) 11:22:42.67ID:46q+UT55右上の『シェアーする』をクリックして
「固定リンク」をコピペしておくれ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005FG90
0156名無しの笛の踊り
2015/11/06(金) 09:09:36.07ID:ToU4vyqU0157名無しの笛の踊り
2015/11/06(金) 20:27:41.82ID:rtFwStC3パッヘルベルのカノンそっくりの曲があるよ
0158名無しの笛の踊り
2015/11/06(金) 20:56:48.83ID:ToU4vyqUさすがヘンデル
0159名無しの笛の踊り
2015/11/06(金) 21:44:18.65ID:rtFwStC3https://youtu.be/rpsDLCUldn0
0160名無しの笛の踊り
2015/11/06(金) 23:59:50.04ID:FzQx1CBm0161名無しの笛の踊り
2015/11/07(土) 00:33:11.99ID:lCIIiwUY英語で色々書いてあるんだけど読めなくて。
0163名無しの笛の踊り
2015/11/07(土) 00:51:20.51ID:ID/vNrZwこれかな？
http://magnatune.com/artists/albums/voicesofmusic-concerto?song=1
0164名無しの笛の踊り
2015/11/07(土) 09:02:30.93ID:98fxbjPXパッヘルベルのカノンの話題が延々と続くのは辟易
0165名無しの笛の踊り
2015/11/07(土) 10:10:41.28ID:fjaKyGpjごく一般的なドイツバロックの曲だもんな
「感動コード」ばかりがもてはやされちって、
どーもすいませんヨハンさん。
0166名無しの笛の踊り
2015/11/07(土) 11:16:00.81ID:KzsL6vZVものがあるのでしょうか？ときどきリュートもみかけるけど。
0167名無しの笛の踊り
2015/11/07(土) 12:43:13.05ID:fjaKyGpjクラヴィチェンバロとか指定があればそれに従う。
「ソナタ・ダ・キエザ」系の合奏曲であれば演奏される場所が教会でなくても
教会に常備されていたであろうオーガンを用いたり。
テオルボなどは低音用の楽器だが
楽譜には特に指定されることもないと思われる。
撥弦楽器はだいたい絵画の合奏風景によくいてるところから
応用して演奏に加えてるのではないか
またその演奏効果も絶大ですよね。
0168名無しの笛の踊り
2015/11/07(土) 15:06:56.49ID:vkn06s44撥弦楽器を使用していないイタリアバロックの演奏にはがっかりする。
0169名無しの笛の踊り
2015/11/07(土) 18:09:04.98ID:fjaKyGpj応急の混セール！とか…
今時いれないのはバッハくらいじゃねえかな。
ブランデンの６番にはガンバがいるからオルゲルとリュート系をいれてくれてる
気の利いた演奏もあるくらいになってるし。
0170名無しの笛の踊り
2015/11/07(土) 18:44:43.55ID:fjaKyGpjガンバとリュートの組み合わせは
ごはんに味噌汁みたいなものできまりとまでは言わないが
そういう事。
0172名無しの笛の踊り
2015/11/07(土) 19:27:39.86ID:WWS8xn2i通奏低音がチェンバロのみの演奏も見かけるが、何か物足りない気がする
あと、個人的には、フランスバロックの宗教音楽などで用いられる
オルガン、ガンバ、テオルボの組み合わせが好きだったりする
0173名無しの笛の踊り
2015/11/07(土) 20:00:59.11ID:vkn06s44正にテレマンのパリ四重奏曲なんかはそうだね。
0174名無しの笛の踊り
2015/11/07(土) 20:17:16.49ID:R2N3rHdSたまには緊張感あふれる無伴奏もいいじゃん
0176名無しの笛の踊り
2015/11/10(火) 20:40:31.01ID:r0oZgy0l0177名無しの笛の踊り
2015/11/11(水) 08:42:05.47ID:RWkQve+a0178名無しの笛の踊り
2015/11/11(水) 09:06:59.72ID:APy0WR5a0179名無しの笛の踊り
2015/11/11(水) 09:20:08.14ID:YJp0KBEW大学でフランス語やってたから、Maraisを「マレ」と読めた。
丁度今くらいの季節、夜にじっくりとヴィオール曲を聴くのが無上の至福。
「王は踊る」で、モリエールの子供が死んでしまう場面で
流れるリュリの曲、サントラに入ってないけど、
あれ初めて聴いた時、マレの曲みたい、って思ったなあ。
編曲してあるから。
極小編成の器楽曲の良さに目覚めたのは、マレのおかげ。
0182名無しの笛の踊り
2015/11/11(水) 16:59:04.66ID:D/vGbM6r0183名無しの笛の踊り
2015/11/11(水) 22:09:31.78ID:HUUDFRmOサヴァールだと３巻と５巻（いずれもアストレ）かな。
余談ですが、マレが好きな方は、もし機会があれば５巻の楽譜を見てください。
すごく面白いです。
>>179
フランス語が読めてうらやましいです。ちなみに
Monsieur DeMachyは「ムッシュー・ドゥマシ」でいいですよね？
最初に見たとき、モンシエル・デマチとしか読めなかったもんで
ついでに、
Louis de Caix d'Herveloisは「ルイ・ド・ケ・デルヴェロワ」
でいいですか？こんな発音じゃフランス人に通じないでしょうけど・・・
0184名無しの笛の踊り
2015/11/11(水) 22:20:21.86ID:guOw2nvK0186名無しの笛の踊り
2015/11/11(水) 23:52:30.36ID:9JKD/X4p最近聞いたけどたしかに面白い。ド・レ・ミ・ファ・ソ・ラ・シ・ド〜♪って鳴らしてるだけなのに不思議
マレのヴィオール曲だけど自分もサヴァール。ていうか全集出してて手に入るのがるのがサヴァールだったんで
0187名無しの笛の踊り
2015/11/12(木) 09:09:48.98ID:Q/AfZbYO最高です。サヴァール。
>>183
その読み方でいいと思います。
まあ、カナ表記には限界があるとは思いますが。
ヴィオールつながりで、パンドルフォもいいと思います。
グロッサから出てるフォルクレの演奏、なかなかだと思います。
あと忘れてはいけないのが、サント・コロンブ。
二つのヴィオールのための曲集は、やはりサヴァールの録音が自分は好き。
数年前にアリアから出た録音は貴重ですね。
それ以前のアストレのは廃盤になってたと思います。
0188名無しの笛の踊り
2015/11/12(木) 17:36:51.72ID:vO0gZ0bP0189名無しの笛の踊り
2015/11/12(木) 18:40:26.81ID:xCvJ6gXi0190名無しの笛の踊り
2015/11/13(金) 00:40:00.43ID:ZoFLOfOM0191名無しの笛の踊り
2015/11/13(金) 09:44:07.57ID:PSd8A4n/0192名無しの笛の踊り
2015/11/13(金) 23:02:32.98ID:J8WzSO3pちょっと毛色の変わったＣＤのほうが素晴らしい演奏だと思う
パンドルフォは、CPEバッハのガンバソナタがおすすめです
0193名無しの笛の踊り
2015/11/14(土) 16:39:02.94ID:Sf2V4lNz地味なせいかどうしても眠くなってしまう
唯一、聖ジュヌヴィエーヴ・デュ・モン教会の鐘だけは好きなんだけど
0194名無しの笛の踊り
2015/11/14(土) 16:58:21.60ID:8FKWE9VE0195名無しの笛の踊り
2015/11/14(土) 18:30:29.75ID:v0EuKe0Q私は正反対だ、マレは聖ジュヌヴィエーヴだけが苦手
短いフレーズが延々と繰り返されるだけだからね
0196名無しの笛の踊り
2015/11/14(土) 19:58:33.69ID:ZJTHEWAk音楽鑑賞なんて趣味なんだから
苦手なのをわざわざ聴かなくてええで
自分の好きな曲聴けばええんや
というと、プロから怒られそう
0197名無しの笛の踊り
2015/11/15(日) 19:56:16.66ID:oknPPgtI思い浮かべるけどな・・・
フォルクレのヴィオール曲が地味に感じるということは、作曲家という
よりも、ヴィオールという楽器そのものの響きが苦手なんじゃないかな
0198名無しの笛の踊り
2015/11/17(火) 02:00:58.26ID:U/Y7zh5I0199名無しの笛の踊り
2015/11/17(火) 13:34:45.37ID:s55mu2vx0201名無しの笛の踊り
2015/11/18(水) 00:00:00.24ID:fr2ohKmNほんとに猫が鳴いてるように聞こえる
0202名無しの笛の踊り
2015/11/18(水) 00:30:50.01ID:jvO8c9Qrそんな曲ありますか？
0204名無しの笛の踊り
2015/11/18(水) 08:11:14.29ID:jvO8c9Qrですが静かな音楽も好きです。クラシックは最近よく聞くようになりました
中でもパッヘルベルのカノンはお気に入りです
0206名無しの笛の踊り
2015/11/18(水) 09:14:59.24ID:uHBE6vEpSkip Sempeの弾くLouis Couperinなんかどうですか？
YouTubeに沢山でているので気に入ったらCD買えばいいのでは
https://www.youtube.com/results?search_query=Louis+Couperin+Skip+Sempe
0207名無しの笛の踊り
2015/11/18(水) 09:18:55.09ID:uHBE6vEp俺はこのCDで聴いている
http://www.amazon.co.jp/dp/B0002QXMWK
0208名無しの笛の踊り
2015/11/18(水) 19:37:44.94ID:omu3nVFKちょろっと見たけど、NAXOSレーベルも色々聴けるみたいだから
これは申し込んでしまうかも・・・
0209名無しの笛の踊り
2015/11/18(水) 22:25:54.59ID:dduAl4HAチェンバロが前面に出ているような曲を聴きたいのか？それとも穏やかな気持ちになれるような曲に
（通奏低音としての）チェンバロがいい感じに含まれているような曲や演奏を探しているのか？が
いまいちあやふやだし、「穏やか」や「静かな」の基準がここの住人とは違う可能性が高い気もしますが
ロックやメタルから来られたならIl Giardino Armonicoの演奏などがとっつきやすくてよろしいのでは
Rameau: Pieces de clavecin en concert （これはMusic of the french baroqueというDVDに収録）
https://youtu.be/lzXdtJBPvtU
あと歌ものになりますがクリスティの指揮でStefano Landiの聖アレッシオなんかどうでしょう
録音年違いで女性声版のCDと男声版のDVDがありますが、普段メタルで男声の高音を聴きなれていらっしゃると思うので
ここは男声版をおすすめしておきますｗ
https://youtu.be/8GRIYfIjazc
0210名無しの笛の踊り
2015/11/18(水) 22:39:49.74ID:A2npkgbiロマネスカによる変奏曲（ダブリン・ヴァージナル・ブック）
http://www.youtube.com/watch?v=SeLmjhpa_Xc
0211名無しの笛の踊り
2015/11/19(木) 00:00:21.74ID:Nf7nTyba前者ですね^^;
分かりづらくてすみません
なにぶん説明下手なもので
とりあえず貼ってもらった曲聴いてみます。ありがとうございました
0212名無しの笛の踊り
2015/11/20(金) 19:46:15.66ID:5sNFJ1AQコラール以外のオルガン曲は残してるの？
0213名無しの笛の踊り
2015/11/21(土) 22:43:02.64ID:oGW3O9X3１ヶ月も前の話だからもう見てないかもだけど
0214名無しの笛の踊り
2015/11/25(水) 12:01:00.96ID:6eW7/2mE再生すると、
ttp://latone.chateauversailles.fr/jp/page/fountain-engineers
ご存知、コレットの協奏曲「未開人」なんだけど、
微妙に違う、というか、編曲されてる。
自分が持ってるＭＡＫの演奏とは明らかに違う。
同じ旋律で別人が編曲した違う曲かな？
それともこのサイトオリジナルの演奏かな？
0215名無しの笛の踊り
2015/11/25(水) 15:48:23.71ID:d8QW/wr5https://www.youtube.com/watch?v=bD9fLIBP13k
https://www.youtube.com/watch?v=3zegtH-acXE
0216名無しの笛の踊り
2015/11/25(水) 16:19:02.05ID:6eW7/2mE疑問氷塊した、ありがとう！
ラモーのほうが先だから、オリジナルはラモーかな。
「優雅なインドの国々」。
ラモーの旋律をもとに、コレットがパクッた？
いや、堂々と、「未開人」って言ってるから、
剽窃ではないらしいけど。
無知で申し訳ない。
バッハのチェンバロ協奏曲みたいに、お手本を使った
習作なんだろうか。
0217名無しの笛の踊り
2015/11/25(水) 20:24:28.94ID:d8QW/wr5https://www.youtube.com/watch?v=EQpalSSF4OA
0218名無しの笛の踊り
2015/11/26(木) 10:28:59.84ID:5q1W9ou2ハーバードという超エリート大学を出ていながら、このサービス精神。
クリスティ、凄いな…。
人間の器が違いそう。音楽家としてのクオリティはもちろんだけど。
0219名無しの笛の踊り
2015/11/26(木) 10:56:44.29ID:ernK3Vfq0220名無しの笛の踊り
2015/11/26(木) 11:47:52.83ID:5q1W9ou2https://www.youtube.com/watch?v=JzGsUUjpM7U
0221名無しの笛の踊り
2015/11/26(木) 17:55:10.99ID:7UIZis/yリアライズしてある楽譜なら問題なく弾けるのですが。
当方あまちゅあピアノひきです。
0222名無しの笛の踊り
2015/11/26(木) 21:13:02.63ID:XZOBEajdやってみたらいいじゃん
ポップスでいうコード記号と似たようなもんだし、やってできないことはない
0223名無しの笛の踊り
2015/11/26(木) 21:49:06.33ID:cV9USzgv低音と数字が同じ流れでも、旋律によって相応しい右手の動きは変わってくるから
0224名無しの笛の踊り
2015/12/02(水) 01:40:32.77ID:01iqogdWaeolusのアスペレンの一連の録音がボックスにならないかと期待
0225名無しの笛の踊り
2015/12/03(木) 00:13:58.70ID:nDjOpznX自分はフローベルガーは断片的にしか持ってないので期待したいんですが
アスペレンのはハイブリッドCDなので普通のCDで手頃な値段に期待したいんだけど
0226名無しの笛の踊り
2015/12/04(金) 23:12:21.73ID:yNhI/r0LCD１枚分の値段だからあとは外れても元は取れるしいい曲に出会えたらラッキーと言う感覚だけど
こないだ買ったPassionen&Messenという受難曲を集めたボックスでパレストリーナの聖土曜日の哀歌が大当たり
自分ごのみの少年合唱団の美しいコーラスと穏やかかつ神聖なメロディは寝る前に聞くと心が穏やかになる
0227名無しの笛の踊り
2015/12/05(土) 19:33:20.37ID:4PRGofIy0228名無しの笛の踊り
2015/12/05(土) 23:13:45.16ID:IJellQJI0229名無しの笛の踊り
2015/12/06(日) 18:55:45.70ID:6fQ7JWOb0230名無しの笛の踊り
2015/12/06(日) 21:14:19.62ID:lq/IxBOi全曲録音とか一体いつになるのか・・・
0232名無しの笛の踊り
2015/12/07(月) 20:06:21.75ID:qBo0BRX50233名無しの笛の踊り
2015/12/07(月) 23:41:27.94ID:12bstd+L悲しげな曲でも背後に明るさを感じて好きだな。暗いニュアンスを楽しんでるような楽天性がある
バッハのそれは背後も暗い感じがして繰り返し聴く気にはなり辛い
0234名無しの笛の踊り
2015/12/07(月) 23:51:51.02ID:oUBL5ahV対位法の極致をなす作品は主題の選び方が肝心だからねぇ。対位法的に
展開しやすいテーマと、聞いて美しいと感じるテーマとはちょっと異なる
ような気がする。自作主題じゃないけど、音楽の捧げ物のテーマなんか
薄気味悪いよね。
0235名無しの笛の踊り
2015/12/08(火) 00:20:29.05ID:rLuooL+Iところがすごいよね。宗教曲もすごくいい。
また、アマチュアにも取り組みやすい曲が多くあるのも素晴らしい。まあ、実際に演奏
してみると結構難しい訳だが・・・
0236名無しの笛の踊り
2015/12/09(水) 19:58:09.20ID:XWQWn2sz0237名無しの笛の踊り
2015/12/09(水) 20:06:07.05ID:Lt+hO07e0238名無しの笛の踊り
2015/12/09(水) 21:35:50.99ID:pIPeYOie昔っからそうだよ。バロックの作曲家で学校で教えるのは「バッハ」「ヴィヴァルディ」「ヘンデル」くらい
他の作曲家なんて誰も知らない。今後それが広がる事もまず無いだろう
だから今後も一般人が気まぐれでテレマンやブクステフーデのＣＤを買う事もごくごく稀だろう。そうなる下地がない
ラジオ聴く人も減りに減ってて、情報発信源としての力が無い(ラジオレギュラー持つ芸能人の舌禍事件のみ例外)
昔から悪循環の構図が完成していて、今はそれに磨きがかかった感じだと思う
0240名無しの笛の踊り
2015/12/10(木) 01:08:39.71ID:4rQ14N04学校で取り上げる基準が分からんよ
0241名無しの笛の踊り
2015/12/10(木) 01:11:41.26ID:duGaXAxPGloria in excelsis Deo
カッコいいな
このような流れるような曲は他にありますか？
0243名無しの笛の踊り
2015/12/10(木) 20:06:01.56ID:4Nx7MzL9四季の春がハ長調で突然出てきてビックリした
0246名無しの笛の踊り
2015/12/11(金) 15:31:40.57ID:NC8CcPPH0247名無しの笛の踊り
2015/12/11(金) 17:01:57.15ID:rQcpTtE4図書館のＣＤだけが頼りでRV594とRV807はちょっと無かったのでラジオとかでかかる日を楽しみにしてます
RＶ595はあったので今度借りてきて聴いてみたいと思います。
ありがとうございます。
0248名無しの笛の踊り
2015/12/11(金) 18:12:17.60ID:gx1+58890249名無しの笛の踊り
2015/12/12(土) 12:56:15.15ID:8gRuwI99正に我が意を得たり。
前々スレで「バロック音楽の受容は戦後期がピークで、その後は廃れる一方」
と書いたのはそういう意味だったんですよ
まぁ分かりにくいから値打ちがあるとも言えるわけで...
0250名無しの笛の踊り
2015/12/12(土) 13:35:15.65ID:gWRetZ9I一般的な認知度で言ったら
何をいまさらに大丈夫かい
0251名無しの笛の踊り
2015/12/12(土) 14:45:19.49ID:OaNGCMaa0254249
2015/12/12(土) 19:26:52.06ID:8gRuwI99レコードというよりFMでしょうね。>>237で触れられた朝の番組がFM放送開始時に
すでに存在していた事実をもって戦後ピーク説を傍証するに十分かと。あと映画もかな。
今の主流はCDですけどね。
休日なのでもう少し付き合うとすると、後半に食いついてくださった方が居るようですが
一般層に遙かによく聴かれている歌謡曲、ポップス、演歌といった音楽と比べバロック音楽が分かりやすいと思って聴いてらっしゃるのか一度伺いたい。
古典派以降のクラシックは個人的にバロックより難しいと思っていますよ。だいいち一曲一曲が長いしね。
認知度はもちろん高いし、ポピュラーではありますけどね。フィギュアスケートの伴奏ひとつ取ってもね。
0255名無しの笛の踊り
2015/12/12(土) 21:46:37.72ID:di7+pH7h>まぁ分かりにくいから値打ちがあるとも言えるわけで...
っての真顔で言ってらっしゃるなら痛々しいし恥ずかしい、って思うかな申し訳ないけど。
古典派以降のクラシックが難しいってのも真意が解りにくいですが（難しい=エライ=高尚？）
ひとくちにバロックと言ってもさまざまな様式があるとは思うし人それぞれ感じ方も違うでしょうが自分の場合は
口ずさみやすい、踊りたくなる、美しさに泣ける、等といった感じで非常に直感的なわかりやすい音楽だと感じます。
0256名無しの笛の踊り
2015/12/12(土) 22:58:45.92ID:x33v06960257名無しの笛の踊り
2015/12/12(土) 23:43:34.71ID:gWRetZ9I擬古バロックの曲なわけだから
疲れた心に染み入る曲は実は古楽にありだと思うね。
曲がやたら多いのとバッハが幅を効かせてるのが壁になってるよね。
0258名無しの笛の踊り
2015/12/13(日) 02:29:36.07ID:lAkU202e他の時代も同じようなもんだが
0259名無しの笛の踊り
2015/12/13(日) 11:01:33.14ID:3lqXskZJ後世の演奏家による再評価が大きいからなあ。古本屋で埃をかぶっていた無伴奏チェロ組曲を
カザルスがチェロの聖典にし、グールドがゴルトベルクをピアノの定番曲にしたみたいに
0260名無しの笛の踊り
2015/12/13(日) 11:41:34.26ID:dTQUxW9O酷い言い方をすれば単に「バッハリヴァイバルの副産物」らしいしなぁ
バロックはオーケストラサウンドとは毛色が違うし、日本の演歌がワールドワイドにならないのと
同じような解決できない宿命を持っているのかも知れないね。ルネサンス最大の巨匠とされるジョスカンだって
知名度が壊滅的なのも実際の音楽がアレでは無理もないかなって思う。複雑な声楽はもちろん、簡素な器楽曲さえも
ジョスカンのは親しみやすいのとはちょっと違う気がする
0261名無しの笛の踊り
2015/12/13(日) 12:12:20.95ID:aWal6I2lそれは今までも今後も同じなんじゃ
0262名無しの笛の踊り
2015/12/13(日) 16:48:19.07ID:xPasZC7y0263名無しの笛の踊り
2015/12/13(日) 19:33:06.75ID:wGBUiPMHバロック、クラシックといえど
作曲家やアーチストの知名度より
直観的にこれ好きこれ嫌いで聴いてる感じもするけどな。
そういった人向けにCD１枚パッヘルベルのカノンだけ
みたいなあきれた異演コンピ盤もあったりするけど
クラシック音楽って、まだまだ受け身「輸入されるもの」だし。
0264名無しの笛の踊り
2015/12/13(日) 20:02:00.80ID:5iKj0HMQ＠バロック
0265名無しの笛の踊り
2015/12/13(日) 20:34:25.12ID:hNMpMwKc一回でもモンテヴェルディの実演に接すると、第二作法のすごさが
わかるんだけど。
0266名無しの笛の踊り
2015/12/13(日) 20:44:39.23ID:aWal6I2lバロック・オペラなんて尚更だよ
それと上演されることも非常に少ないし・・・
0267名無しの笛の踊り
2015/12/13(日) 21:33:57.54ID:hNMpMwKc0268名無しの笛の踊り
2015/12/15(火) 19:50:08.30ID:ly3PfU9M三千枚近いコレクションのほとんどを処分して、ほんとに好きなものだけに
絞るらしい。
なんでも、ジャズってのは、もう煮詰まってしまって、
面白くないんだって。
「奴はエヴァンスの後継者だ」とか、「あいつは〇〇の真似をしている」
とか、しがらみや縛りがいろいろあって、
遊べないんだと。
「そこいくとバロックはいいよね。いろいろ遊べるじゃない。
いろいろと可能性もあるし。ジャズはもう枯渇してるよ」とのこと。
まあ、サヴァールとかクリスティとか、ルセとかヤーコブスとか、
みんなのびのびしてていいよね。確かに。
自分はバロック好きで良かった。
0269名無しの笛の踊り
2015/12/15(火) 20:01:44.56ID:L6dxAXbo0270名無しの笛の踊り
2015/12/16(水) 14:07:53.63ID:e8XVjPu7そのおっさんがアンテナ感度と新しきを聴く感覚を失っただけじゃね
三千枚というとスタンダードから大して外れてない可能性もある
最近だって北欧ジャズやらおもしろいもんいろいろあるし
同様に、バロックについてもよく知らんからそんなこと言えちゃうんだよ
要はどっち方面もにわか。本人が楽しきゃそれでいいが、楽しくなさそうだな
0271名無しの笛の踊り
2015/12/16(水) 14:51:57.77ID:h3uwugQiそれでは楽しくなくなるわな
0272名無しの笛の踊り
2015/12/17(木) 08:40:01.30ID:HrmL+WpO復元みたいなもので、これはこれで味がある。
0273名無しの笛の踊り
2015/12/17(木) 09:10:55.06ID:DqBQQnba0274名無しの笛の踊り
2015/12/17(木) 13:23:13.78ID:JmI6QE/Vアーノンクールとかあの辺りは聴きたくもないが
0276名無しの笛の踊り
2015/12/17(木) 17:35:03.72ID:k5bdYFcbメンゲルベルクのバッハとかｗ
0277名無しの笛の踊り
2015/12/17(木) 21:22:08.42ID:ikCazKq50279名無しの笛の踊り
2015/12/17(木) 21:44:48.98ID:QM8OGrjEソロパートなど逆に昔のがかっこ良かったイメージがある
カラヤン節全開のブランデンブルグとか当時「こんなのアリ？？？」と思ったが、今聴くと妙に「かっこいい」
今の演奏は爽やかで華やかで清潔感に満ちていて素晴らしいけど、同時にある種の「貫通力」が弱まった気もする
0280名無しの笛の踊り
2015/12/17(木) 22:06:03.06ID:z4kI8d7b0281名無しの笛の踊り
2015/12/17(木) 22:28:36.10ID:u2ZmCKfLhttp://www.youtube.com/watch?v=CrwKp7G-tjk
0282名無しの笛の踊り
2015/12/17(木) 22:48:31.53ID:u2ZmCKfLhttp://www.youtube.com/watch?v=ZA833E-jf6c
0284名無しの笛の踊り
2015/12/18(金) 15:44:09.72ID:IeatqH5nヴァイオリンのソロが歌い上げる調べは格別だった。
ちなみにＬＰで。
モダンオケ版のバロックがあるなら、その逆もあって、
つい昨日、犬を漁ってたら、ヤーコブスのモツ・後宮と、
イドメネオなんてのを発見した。
ここの住人なら当然チェックしてるだろうけど、
聴くのが楽しみだ。
後宮はベーム盤を高校生の時、熱狂的に聴いて以来だな。
0285名無しの笛の踊り
2015/12/18(金) 16:01:40.89ID:m3kTeuAR0286名無しの笛の踊り
2015/12/18(金) 16:08:09.39ID:FV7q/JMvhttp://ml.naxos.jp/album/IDIS6493
よく覚えてないけど、モンテヴェルディの方はリパッティが通奏低音を弾いていたりとか。
>>284
ヤーコプスの『フィガロ』もいいよ。フォルテピアノの通奏低音が秀逸。
あと最近のだと、クルレンツィスの『フィガロ』『コジ』なんかも生き生きしてるよ。
0287名無しの笛の踊り
2015/12/18(金) 21:02:50.96ID:hCnuKup3かつ、高域と低域強調の中抜け音も嫌だね。
0288名無しの笛の踊り
2015/12/18(金) 21:49:50.66ID:1CvNSa0Q0289名無しの笛の踊り
2015/12/18(金) 21:55:03.88ID:xJYJX2NM0290名無しの笛の踊り
2015/12/19(土) 12:27:57.59ID:B00eHh9Y0292名無しの笛の踊り
2015/12/19(土) 13:23:59.68ID:dtrxnLDC0293名無しの笛の踊り
2015/12/19(土) 19:40:04.89ID:t2ePqnTQだがそれがいいって人もいるだろうけど。
まあ８０年代にDENONから出たバロックものアンソロジーのCDは
ソロがフンテラーやインマーだからそこそこ聴けるまでには成長した。
曲にもよるだろうが弦が各パート一人か多くて２人くらいの演奏が
澄んでいて好きだなあ。そういう演奏はぜったいに「ささくれ」立たない。
ピリ楽器で中途半端に減の人数が多いのはハズレが多いよ。
0294名無しの笛の踊り
2015/12/19(土) 19:43:29.05ID:t2ePqnTQ0296名無しの笛の踊り
2015/12/19(土) 23:05:28.62ID:t2ePqnTQ量がハンパじゃないよね。
オワゾリール箱のようにバロックと古典派で二分割したら
古典派の方が売れるかな。？
0297名無しの笛の踊り
2015/12/21(月) 03:30:07.61ID:LHZxVMVjこのブレイクタイム https://www.youtube.com/watch?v=6foY6mABWjQ 49:04〜49:38で使われてる名曲のタイトルご存知の方いたら教えてください
0298名無しの笛の踊り
2015/12/21(月) 13:32:53.35ID:DSWFr6hitraditionalというか民謡調のような...
0299名無しの笛の踊り
2015/12/21(月) 22:49:47.78ID:2gvrSnn7モーツァルトのミサ・ブレヴィス集が大好きなんだよ。
あれ、他のどんな演奏よりテンポが速くて、
少年合唱と少年ソリストの不安定さが気にならなければ、絶対に名演。
1990年頃の録音だから、実質昔と違う団体かもしれないが。
モーツァルトだからスレ違いだけどこれは書きたかった。
0300名無しの笛の踊り
2015/12/21(月) 23:10:33.17ID:E4iNzGCnピアノ曲などを除きほぼコレアウの録音だったよね。
８０年代の録音でも聴けるもの
90年代ならなおのこと普通のピリオドオケとして聴けるでしょう。
ただ弦の人数が相変わらず多いでしょう？
ま、曲にもよるけど…
昔の録音なんてラッパはピストンのラッパ使ってるような。
マルゴワールなんかもそうだった＠水上の旧録
0301297
2015/12/22(火) 08:25:06.75ID:6vpSJm5o別なところで聴いたようなメロディーだったのと、
中世ルネサンスという言葉見てしっくり来たので該当するスレッドと思ったのですが違いましたかonz
ありがとうございました。
0302名無しの笛の踊り
2015/12/23(水) 16:54:42.48ID:h7tIhldd0303名無しの笛の踊り
2015/12/23(水) 17:45:37.97ID:qRwoX3Hxギターはバリバリ弾けてもリュートはバリバリ弾けないだろ
0305名無しの笛の踊り
2015/12/23(水) 20:59:42.44ID:ohN8pzmmそれは一面的な見方です
食べるために古楽器演奏している人も中にはいます
しかし
古楽がしたいからと取り組んでいる優秀な演奏者もいるのです
そういう人に対しては失礼にもなる
0306名無しの笛の踊り
2015/12/24(木) 00:34:00.21ID:inHbhX7Q0307名無しの笛の踊り
2015/12/24(木) 05:45:17.02ID:a6zXpoXD0308名無しの笛の踊り
2015/12/24(木) 08:34:29.38ID:L8kh6sc20309名無しの笛の踊り
2015/12/24(木) 08:36:34.76ID:Ttwhb91a演奏家の人口が多くて中級レベルが多い印象だけど。
0310名無しの笛の踊り
2015/12/24(木) 13:55:43.03ID:Uk89/fwG現音と古楽に特化したレーベルは数多い
0311名無しの笛の踊り
2015/12/26(土) 15:08:53.39ID:4cE+1MwFフランスならラジオフランスの協賛を目にするが
それに引き換えNHKとかどうよ
とモダンのクラシックで精一杯の国の
どん底掲示板で言ってみる
0312名無しの笛の踊り
2015/12/26(土) 20:13:28.73ID:j/97w2Gpby NHK
0313名無しの笛の踊り
2015/12/26(土) 22:30:27.20ID:JP5nkSythttp://ml.naxos.jp/label/HMU
0314名無しの笛の踊り
2015/12/27(日) 02:17:26.78ID:nS/f5LyM昔は大都市部の輸入盤扱ってる店くらいしか見かけなかった
レコード会社が輸入した国内盤扱いのでさえその辺のレコード屋にはまず置いてなかった
0315名無しの笛の踊り
2015/12/27(日) 15:08:38.03ID:nn5XtWOq0316名無しの笛の踊り
2015/12/27(日) 15:57:21.45ID:F/aPiVjV外盤のディストリビューターでしょ。
ちょうどイタリアのstradivariusとかボッテガとか
ドイツのｊｐｃ（cpo）みたいなもの。
だいぶouthereに有力レーベルが移籍して
そっちのジグザグからアマンディーヌ・ベイエを引き戻したり
有名になるとあっち行ったりこっちに来たりと
活発に見える。
sony(dhm)以外のメジャーは儲からない古楽には
あまり力を入れてないぶん古楽・バロックの分野は
さらにすそ野を広げている。
しかしながらハーゼルゼットのような大家がブリリアントのような
安売りレーベルに録音してるのには悲しいものがある。
0317名無しの笛の踊り
2015/12/27(日) 19:24:43.99ID:KNy7adx2俺らは色んなバロックの名曲に出会えるんだぜ
0318名無しの笛の踊り
2015/12/27(日) 22:34:04.43ID:i4ri+orfこのスレの中にはご存知の方もみえるかもしれませんが・・・
その昔（20年くらい前）、輸入クラシックの専門店がいくつかあって、
そこに随分お世話になりました。
そのうち２店は通販専門で、毎月新譜カタログを届けてくれていました。
ネット通販などない時代だったのでとても重宝しました。
いつだったか、頼んでもいないのに、900ページ以上あるIMSのカタログが
送られてきた時は、欲しいＣＤだらけで眩暈がした記憶があります。
とりあえずAstreeとRICERCARを片っ端から買っていったのですが、
既に入手不可能になってしまったＣＤも結構ありましたね。
0319名無しの笛の踊り
2015/12/27(日) 22:38:42.51ID:MyNcKzPT0320名無しの笛の踊り
2016/01/01(金) 19:40:02.41ID:Tf48DEMx今年も良い演奏が聞けるといいですね
0321名無しの笛の踊り
2016/01/01(金) 19:51:03.05ID:jyMDq/YJ0322 【大吉】 【511円】
2016/01/01(金) 20:14:25.28ID:wW2jWiD3らじる、らじれば、らじろう。
0323名無しの笛の踊り
2016/01/02(土) 08:24:00.48ID:96FXlKMgトリオソナタについて語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1451366394/
0324名無しの笛の踊り
2016/01/04(月) 15:52:49.62ID:c+NgLlN8宗教曲でさえ湿っぽさがなく明るく爽やかだ
0325名無しの笛の踊り
2016/01/06(水) 21:24:19.43ID:jW6lPltj0326名無しの笛の踊り
2016/01/12(火) 06:24:12.50ID:YPhozO3Fマツケンサンバ
https://www.youtube.com/watch?v=cCD1mA3I2io
0327名無しの笛の踊り
2016/01/16(土) 09:13:07.14ID:aIgbRHAb0328名無しの笛の踊り
2016/01/18(月) 09:18:34.37ID:S4mLBvEe自分は2000年に、王は踊るでバロックに開眼したひよっこで、
往年のクイケンの録音は持ってなかったから、こういうボックスは
とてもありがたい。そして素晴らしい！
室内楽はバロックの醍醐味ですね。
ところで、やはり最近、ベアトリス・マルタンのフランスクラヴサン曲集で、
ラモーの未開人を聴いたのですけど、
すっかりこの曲に魅せられてしまいました。
優雅なインドの国々ですけど、これ、ほかにも録音ありますか？
また、クラヴサン以外にも、リュートなんかで演奏された演奏は
あるのでしょうか？
0329名無しの笛の踊り
2016/01/19(火) 13:57:12.00ID:8sOTS3he自分はガヴォットと変奏が大好き
0330名無しの笛の踊り
2016/01/19(火) 15:30:31.92ID:59KKm6Bnクラヴサンならオリヴィエ・ボーモン、クリストフ・ルセ、ケネス・ギルバート
リュートじゃないけどピアノならアレクサンドル・タローが弾いてる
0332名無しの笛の踊り
2016/01/20(水) 23:01:49.66ID:2dk5rjFI0333名無しの笛の踊り
2016/01/25(月) 00:27:07.51ID:a+zpQK7n真弓さんの身のこなしがカコイイ
https://www.youtube.com/watch?v=wapqrTbs-S8
0336名無しの笛の踊り
2016/01/25(月) 22:29:55.89ID:VaQnNtEeフリーデン(Vn)レオンハルト他のしか知らん
前者が良かった
0337名無しの笛の踊り
2016/01/27(水) 17:47:19.40ID:TM7f3uWd普通、一番良いのはピノック、ポッジャー、マンソン盤ということになるでしょう。
ピノックはチェバロ奏者としては特別好きというわけではないけど、有田千代子と比べると
さすがに格が違うと感じる。
0338名無しの笛の踊り
2016/01/27(水) 19:25:47.69ID:hLFu6Ujo0339名無しの笛の踊り
2016/01/27(水) 22:30:23.54ID:N9+Mtlhjバロック音楽総合というスレタイですが、中世ルネサンスから
ロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
0340名無しの笛の踊り
2016/01/29(金) 01:18:33.40ID:AitAJf9Qhttps://www.youtube.com/watch?v=zWHLZ8sLTdA
0342名無しの笛の踊り
2016/01/29(金) 23:51:36.12ID:kjFoLlQnhttps://www.youtube.com/watch?v=V8wL1AR7iqo
あの朝鮮系の呼び屋がぶっ壊してしまったグループ。
0343名無しの笛の踊り
2016/02/04(木) 10:05:14.70ID:aLR5CjNf以前、短調が哀しいという認識は、当時無かった、というレスがありましたが、
私は、あの憂愁に満ちた、短調が大好きです。
オトテールとか、デュパールなどの、小編成の室内楽、たまりません。
ランベールの、あの有名な歌、ちょっと訳してみました。
わたしの愛しい人の影（拙訳）
わたしの愛しい人の影よ
いつも悲しげな影よ
ああ、あなたはなにを望むの？
私は死ぬ
一瞬でも気を向けて
わたしの過酷な痛みの悲しい物語に
あなたの血がわたしの涙と入り混じるのを見ていたのは
この運命の岸辺でだった
わたしの魂が消えゆくのを
止められるものはなにもない
わたしの残酷な不運に屈しよう
0344名無しの笛の踊り
2016/02/04(木) 11:21:59.79ID:Z/pfKl/A短調即悲劇ではなかったというだけで、あなたが憂愁と書いたその感慨は当時と何ら変わるものではないと思いますよ。
0346名無しの笛の踊り
2016/02/07(日) 01:40:29.75ID:CCS1iUvA音楽じゃない文系の分野の研究者やっていたことがあったが、
本当に理屈うだうだつけて純粋に楽しむ、あるいは褒めるという見方が出来なくなるんだよねｗ
解釈の仕方もがんじがらめにされてしまうし。偉い人が言ったからみんなそれに従ってしまう。むしろ「詳しい」と言う人に限って先行研究に絡みとられてそうなる
ありゃ何なんだ思う
>>213さん、>>66です。これです。ありがとうございました
0348名無しの笛の踊り
2016/02/16(火) 13:55:16.08ID:anmFYoAxhttp://osaka.thepage.jp/detail/20160216-00000001-wordleafv
0349名無しの笛の踊り
2016/02/18(木) 23:01:07.19ID:HGHaLWw3【訃報】本間正史氏＝オーボエ奏者
本間正史氏 ６８歳（ほんま・まさし＝オーボエ奏者）１６日、胃がんで死去。
告別式は２３日午前１０時１５分、東京都調布市布田２の３４の６セレモニアル調布。
喪主は妻、美子（よしこ）さん。
東京都交響楽団の元首席奏者。古楽でも活躍した。
http://www.yomiuri.co.jp/obit/20160217-OYT1T50070.html
0350名無しの笛の踊り
2016/02/20(土) 10:37:18.14ID:4ewXyrKHコルノダカッチャにするべき
>>349
ショック。なんでこうも上手いバロックオーボエ奏者って夭折するかなあ…
でも68歳だったとは知らなんだ
コジマ録音 2点で15％オフのうちに買っとけよおまいら
0351名無しの笛の踊り
2016/02/21(日) 23:03:51.69ID:rFvw8tE90352名無しの笛の踊り
2016/02/22(月) 11:53:29.46ID:s+LDz2A1A. マルチェッロ：オーボエ協奏曲 ニ短調 〜 II. Adagio
http://www.youtube.com/watch?v=ONgQX7zaDTg
0353名無しの笛の踊り
2016/02/22(月) 16:43:23.09ID:gNGnriYHゲオルク・フィリップ・テレマン ソロ・ソナタ ト短調(ターフェルムジーク第3巻)とかか？
0354名無しの笛の踊り
2016/02/22(月) 19:58:34.00ID:OxFlQXSK0357名無しの笛の踊り
2016/02/26(金) 01:36:40.68ID:fdDSow7Dソレ、プロの演奏家に吹かせると集まる速度と数が段違いだったって
テレビでやってたよ。
0358名無しの笛の踊り
2016/02/26(金) 13:30:45.05ID:+C+dU+5r0359名無しの笛の踊り
2016/02/26(金) 15:57:55.47ID:zriAgMp00360名無しの笛の踊り
2016/02/29(月) 23:40:20.92ID:SH32RY8Z0361名無しの笛の踊り
2016/03/05(土) 09:29:18.04ID:F10enS+3クリーム色ジャケのモノ録音集の方が欲しいっす。
0362名無しの笛の踊り
2016/03/05(土) 09:36:14.53ID:F10enS+3ジャケの紙質まで再現してほしいな
当時のアルヒーフはレーベルをアルミ箔にするとか
ジャケットもラシャ風のものや
水色の毛羽立ったようなボール紙とか
かなりこだわってたから。
0364名無しの笛の踊り
2016/03/05(土) 22:08:16.97ID:RoKS43imこの場合の紙ジャケは付加価値より安くするためのものじゃないかな
厚紙のジャケットにビニール袋に包んだりせずそのまま入れてるし
0365名無しの笛の踊り
2016/03/06(日) 01:37:59.35ID:rNcPYX0p重量と面積をエコ化するためのボックスに
紙質を選ぶだなんて見当違いだった
でも逆に、アルヒーフなんかの場合、
録音・発売時期をチャンポンにしなければ
統一のジャケデザインで纏められるということもできるかと。
例えばモノ期であればクリーム色の紙を使うだけ とか
水色のぼそぼそした紙を使えばそれだけで
当時のアルヒーフのジャケの雰囲気が出るかと
0366名無しの笛の踊り
2016/03/07(月) 20:54:24.46ID:XvV6JjVQttp://www.yomiuri.co.jp/obit/20160307-OYT1T50039.html
アーノンクール亡くなったのか、この時期は訃報が多いな
去年か一昨年は大物指揮者が大勢亡くなったような記憶があるが
持ってるCDは指揮者としてのばかりでプレイヤーとしてはマラン・マレの聖ジュヌヴィエーヴ教会の鐘の音ぐらいしか無いなあ
0368名無しの笛の踊り
2016/03/08(火) 23:25:14.04ID:91dik+Ee指揮でもアルヒーフに入れた「マクシミリアン一世の音楽」は良かったですよね。
郷土愛がにじみ出てました。
0369名無しの笛の踊り
2016/03/10(木) 16:15:14.86ID:uFngWqAsヴィヴァルディ以外で５人くらい教えて
0370名無しの笛の踊り
2016/03/10(木) 16:19:19.22ID:oBxmiGRq0371名無しの笛の踊り
2016/03/10(木) 16:24:08.50ID:famA3nLJもうイムジチの四季とか流ないしね
0372名無しの笛の踊り
2016/03/10(木) 17:38:20.84ID:1TbndIdxバッハ、ヘンデル、アルビノーニ、コレッリ、ラモー。
入門編。
0373名無しの笛の踊り
2016/03/10(木) 18:18:31.12ID:Nw0xXqnw月〜木の先生方のプログラムは近年のピリオド演奏が中心だしね。
その反動かしらんけど、金曜のリクエストではミュンヒンガーとか
パイヤールとかイムジチとか、いにしえのバロック演奏がよくかかるよ。
0374名無しの笛の踊り
2016/03/10(木) 19:05:51.29ID:uFngWqAs有名所のヴィヴァルディまでは聴いたので
アルビノーニ、コレッリ、ラモーを聴いてみます。
ありがとうございます。
0375名無しの笛の踊り
2016/03/10(木) 19:28:13.41ID:oBxmiGRq0376名無しの笛の踊り
2016/03/10(木) 19:44:03.04ID:vOXQznTz0377名無しの笛の踊り
2016/03/10(木) 20:00:37.47ID:uFngWqAsそれ以外のバロックはなかなか演奏が聴けないのでサッパリ分からないのでどんなもんかと
ラジオ古楽の楽しみも朝早くて聴けないし録音も出来ないのでバロックのおすすめ作曲家を聞いてみた感じです。
0378名無しの笛の踊り
2016/03/10(木) 23:30:37.07ID:zlpUst0sバロックの始まりあたりであるモンテヴェルディあたりから攻めてみるのも手
0379名無しの笛の踊り
2016/03/11(金) 08:03:07.75ID:rIKx3Wovコレッリ以前の音楽なんて音楽らしい音楽じゃないからさ。
0380名無しの笛の踊り
2016/03/11(金) 08:08:58.65ID:ZKxUwpVd0382名無しの笛の踊り
2016/03/11(金) 15:30:01.79ID:rIKx3Wov0383名無しの笛の踊り
2016/03/11(金) 15:49:12.73ID:FV8+IH3v分厚くてゴージャスな通奏低音、華やかなリズムセクション。
いきなりオペラじゃ取っつきにくいだろうから、マドリガルあたりから。
https://www.youtube.com/watch?v=zq49rymjvNg
0384名無しの笛の踊り
2016/03/11(金) 15:59:39.60ID:OvdOJF8k0385名無しの笛の踊り
2016/03/11(金) 20:42:02.50ID:UbVJ84ZH0386名無しの笛の踊り
2016/03/11(金) 21:10:48.24ID:fHnvDHS4やはりヴィヴァルディですよね。愛聴盤はイ・ムジチの四季。弦楽四重奏だよ！（ﾄﾞﾔァ
あとはアルビノーニのアダージョなどでしょうか。
声楽？カッチーニのアヴェ・マリアをよく聴きます。
ネタかコピペのような話だけど実際に遭遇、おそらくどこにでもあるような話なのかも
0387名無しの笛の踊り
2016/03/11(金) 22:20:46.86ID:OvdOJF8k0388名無しの笛の踊り
2016/03/11(金) 22:25:17.49ID:Ck1DIV9Wマタイ受難曲
http://www.youtube.com/watch?v=AFde1Cy-2CY
0389名無しの笛の踊り
2016/03/11(金) 22:55:22.52ID:UbVJ84ZH音楽史上初の弦のトレモロ奏法とピチカートが使用された例であるといわれておるから
その辺の興味だけででも聴いておくとよいかもしれない
そう長い曲でもないしな（まぁ飽きるようなら前半15分だけでもいいけど）
0390名無しの笛の踊り
2016/03/11(金) 23:42:08.93ID:fHnvDHS4リアルでバロック好きで詳しいなんて人に出会う事が少ないからつい喜んでしまっただけにわりとショックでした
0391名無しの笛の踊り
2016/03/11(金) 23:51:55.88ID:qo2WmmPkをはじめとして優れた作曲家が多数いる。
>>379 は >>386 のおじさんのような人ですか？
0392名無しの笛の踊り
2016/03/12(土) 00:28:52.16ID:m+ySva/pアルビノーニはBaroque界のロマン派とでも言いましょうか、ちょっと耽美的な雰囲気がBaroque初心者にも受け入れ易いのではないかと思って挙げてみました。
モンティベルディも好きで、いきなりオルフェオを挙げてみようかと思いましたが、ちょっと中級に分類されるかと考えて我慢した次第です。
ではまた。
0393名無しの笛の踊り
2016/03/12(土) 00:35:17.11ID:m+ySva/pいわゆる『アルビノーニのアダージョ』を聴いてアルビノーニの音楽がこういうものか、とは思わないで下さい。
Baroque好きな方は既にご存知かと思いますが、あれはずっと後になって断片から創作されたもので、創作した学者さんの好みが色濃く出ていると感じます。
今度こそ、ではまた。
0394名無しの笛の踊り
2016/03/12(土) 02:05:45.22ID:8sYgbASrヴァイオリン・ソナタでマタイ受難曲みたいな曲を作ってしまったわけだし。
甘美で孤高ななメロディ７の連続。
ザルツブルグミサも凄い。
突然変異みたいな天才だ。
0396名無しの笛の踊り
2016/03/12(土) 02:48:31.38ID:8sYgbASrロザリオのソナタは、チューニングを曲ごとに変えなければならないから、日本では実演はほとんどないが、
バッハの無伴奏が好きな人なら、無条件ではまれると思う。
0397名無しの笛の踊り
2016/03/12(土) 06:10:19.49ID:m+ySva/p抜粋でしたが、凄い曲でした。
ではまた。
0398名無しの笛の踊り
2016/03/12(土) 09:49:12.05ID:u9XG2Om6なぜこれまでテレマンの名が出てこないのか不思議。
0399名無しの笛の踊り
2016/03/12(土) 10:01:11.68ID:lAdsk5nRヨハン・ダーフィト・ハイニヒェン (1683-1729)
http://www.youtube.com/watch?v=QWb3-6PSVPw
ウィレム・デ・フェッシュ (1687-1761)
http://www.youtube.com/watch?v=mhpw9h6mwSw
ヨハン・フリードリヒ・ファッシュ (1688-1758)
http://www.youtube.com/watch?v=gmzBWoSJmB8
0401名無しの笛の踊り
2016/03/12(土) 10:50:30.38ID:npMtz8vK0402名無しの笛の踊り
2016/03/12(土) 11:56:23.36ID:BbGWoHYZ無難にターフェルムジークかな
これは彼の管弦楽組曲、コンチェルト、室内楽の
詰め合わせお試しセットみたいなもの。
ぶっちゃけゲーベルMAKのテレ箱を買っちゃえばいい。
0403名無しの笛の踊り
2016/03/12(土) 12:44:15.63ID:lAdsk5nR管楽器のための協奏曲集
http://www.youtube.com/watch?v=xKfNPwpwR0s
0404名無しの笛の踊り
2016/03/12(土) 13:44:59.22ID:u9XG2Om6作風はヴィヴァルディと古典派の中間的な感じかな。
https://www.youtube.com/watch?v=ffRe1V7LH_o
https://www.youtube.com/watch?v=KhisDFiX8-I
https://www.youtube.com/watch?v=qC8QehBCCxk
0405名無しの笛の踊り
2016/03/12(土) 13:52:28.52ID:lAdsk5nRhttp://www.youtube.com/watch?v=yyGre0cRTEk
ヴィヴァルディの協奏曲をよく研究している印象
0407名無しの笛の踊り
2016/03/12(土) 19:34:31.71ID:u9XG2Om6確かに二人は同時代人だしね。
Platti(1697-1763)
https://www.youtube.com/watch?v=ca0LCqVNdJo
0408名無しの笛の踊り
2016/03/12(土) 21:58:02.88ID:I7jF3H460409名無しの笛の踊り
2016/03/12(土) 23:01:07.95ID:npMtz8vKジョン・ホロウェイ＆トラジコメディアのがいいと思う
イタリアの宗教音楽では、アレッサンドロ・スカルラッティも
挙げておきたい
0410名無しの笛の踊り
2016/03/12(土) 23:02:08.27ID:5Q/AMkPQラウテンバッハーのものに尽きる
最初にして至高の録音だよ（嘘じゃない）
>>405
ブレシャネッロは昔よく楽しんで弾いたものだけど確かにヴィヴァルディスタイルの楽章が多かった
でもCD少ないんだよな
0411名無しの笛の踊り
2016/03/12(土) 23:11:24.07ID:9Q1ZJ4+k確かに全曲っていうと実演少ないかもね。２〜３回しか聞いたことないや。
楽器をたくさん並べなきゃならないから、やる方も面倒なんだよね。
0412名無しの笛の踊り
2016/03/12(土) 23:34:54.61ID:XWWVoBB8あとバロックのヴァイオリン・ソナタはちゃんとヴァイオリンが主役なのがいい
古典派とかのヴァイオリン・ソナタはヴァイオリンの伴奏付きピアノ・ソナタみたいなのが多くて
テレマンといえば「リコーダーとフルートのための協奏曲 ホ短調」。第4楽章のネオクラのようなカッコよさ
0413名無しの笛の踊り
2016/03/12(土) 23:46:04.25ID:9sDzpULp0414名無しの笛の踊り
2016/03/13(日) 00:21:32.24ID:KNK/N7Ig多くの録音をするようになるなんて
思いもよらなかったな
da capo→naxosのブクステフーデを経由して
ECMにバッハの無伴奏やビーバーの "Unam Ceylum" などの
名盤を残すことになるとはな。
0416名無しの笛の踊り
2016/03/13(日) 06:55:19.13ID:ajKktMNyでもパリ四重奏以外の曲はなんだかピンと来なくて『お勧め』セットからは外してしまいました。
そんな私にお勧めのテレマン作品、ありますか？
ではまた。
0417名無しの笛の踊り
2016/03/13(日) 07:57:52.37ID:Rh78naSj0418名無しの笛の踊り
2016/03/13(日) 11:50:26.48ID:7kORJxhcターフェルムジーク
https://www.youtube.com/watch?v=BWLKV-x_V4U
0419名無しの笛の踊り
2016/03/13(日) 18:55:19.28ID:KNK/N7Ig演奏でかなり左右されると思う。
>>416さんはテレマンの管弦楽組曲やコンチェルトより
室内楽曲を選んだほうがよいかと。
あと>>413には
ゼレンカやビーバーといった作曲家を勧めるよりも
「バロック名曲集」のようなキャッチーなものをおススメする。
0420名無しの笛の踊り
2016/03/13(日) 19:45:28.96ID:ykPkqrEf0422名無しの笛の踊り
2016/03/13(日) 23:49:11.63ID:c5zdBfxJせめてターフェルムジークのどの曲か選ばないとある意味フェアじゃない(オススメ曲聞かれてベストアルバム答えるようなもんだ)
このへんにもテレマンがこれといった代表曲の無さが現れてるよなあ
0423名無しの笛の踊り
2016/03/14(月) 00:04:51.50ID:OdElTlq+0424名無しの笛の踊り
2016/03/14(月) 00:05:29.04ID:m+3UlcBEでもそういう作曲家はハマるとみんな気に入る。
ご贔屓アーチストの録音はみんな買うってのに近い。
この曲の名盤は？という通常のクラシック曲の聴き方とはちと違う。
ターフェルムジークなら競合盤がいくらでもある時代になったが
以前はブリュッヘンとヴェンツィンガーくらいなもんだったしね。
0426名無しの笛の踊り
2016/03/14(月) 02:10:57.85ID:vdvXEYnP未だに無名の作曲家だったのかな？
0428名無しの笛の踊り
2016/03/14(月) 07:33:16.12ID:F3Xn4Dcsターフェルムジークがフェアじゃないのであれば、例えばヴィヴァルディの調和の霊感を紹介するのも
フェアじゃないという事になるんですか？
他にもみなんさんご存知の通りバロック音楽には１２曲セットを一括りにしている曲集が多いですよね。
それらはみんなフェアじゃないのでしょうか？
0429名無しの笛の踊り
2016/03/14(月) 09:03:49.77ID:qiIF5N6M0430名無しの笛の踊り
2016/03/14(月) 09:45:31.94ID:qbmByeCAhttp://www.youtube.com/watch?v=M_q3XrI7ecM
フランチェスコ・ドゥランテ（デュランテ） (1684-1755)
http://www.youtube.com/watch?v=jxHVESi8TVY
ピエトロ・ロカテッリ (1695-1764)
http://www.youtube.com/watch?v=OEsmCC-KVl0
0431名無しの笛の踊り
2016/03/14(月) 12:39:48.88ID:RS6Q0AO5ターフェルムジークはＣＤで何種類か聴くことができました。
悪いとは思わないのですが、どうも『毒にも薬にもならない』感じがしてしまいます。
パリ四重奏は輪郭がはっきりした感じがして涼しげでした。
生の演奏を聴いたわけではありませんし、あえて有名でない作品を捜した訳でもないので、テレマンがダメと言うつもりは毛頭ありませんが、パリ四重奏並みに自分がピンと来る曲を誰か教えて下さったらありがたいと思っています。
ではまた。
0432名無しの笛の踊り
2016/03/14(月) 12:45:19.79ID:F3Xn4Dcs0433名無しの笛の踊り
2016/03/14(月) 13:09:47.04ID:5oPGch2H0434名無しの笛の踊り
2016/03/14(月) 15:55:32.00ID:5oPGch2H0435名無しの笛の踊り
2016/03/14(月) 16:23:53.99ID:VPjX5UKvって書くと必ず荒れるんだよね、このスレッド。
もっと正直になっていいんですよ、皆さん。
0436名無しの笛の踊り
2016/03/14(月) 19:35:08.17ID:vdltPzGi0437名無しの笛の踊り
2016/03/14(月) 20:18:06.25ID:zz9G3HOe0438名無しの笛の踊り
2016/03/14(月) 20:29:08.50ID:WbooZX/gターフェルムジークは管弦楽組曲、四重奏曲、協奏曲、トリオ・ソナタ、ソロ・ソナタとそれぞれ独立した曲だからな
その上調和の霊感はCD１枚だがターフェルムジークは３巻に分かれていてCD４枚組
これから聞いてみようという人にとっては膨大すぎないか？…って書こうと思ったらもう>>431が結論を出してるな
0439名無しの笛の踊り
2016/03/14(月) 21:14:12.41ID:NRimhsD9・師の室内楽全部
・練習帳の中の数曲
・カノンソナタ
あたり。どれも当時のアマチュア向けに書いてくれてる曲だがとてもいい。
カノンソナタはペールソン＆ラウリンのCDがおすすめ。リコーダーのプロはすごい！と思わせてくれる演奏。
0440名無しの笛の踊り
2016/03/14(月) 21:14:40.67ID:F3Xn4Dcs0441名無しの笛の踊り
2016/03/14(月) 22:47:25.03ID:v22U0E2Zhttp://www.youtube.com/watch?v=HXNufqhSvU8
1時間36分26秒、CD1枚では無理
0442名無しの笛の踊り
2016/03/15(火) 09:04:22.19ID:KvZwoCXlあれ全部聞くのは時間の無駄だと思うけどな
0443名無しの笛の踊り
2016/03/15(火) 12:30:38.42ID:4A28IK9D情報ありがとうございます！
とりあえず聴いてみます。
少し時間がかかるかも知れませんが聴いたら必ず感想を書かせてもらいます。
ではまた。
0444名無しの笛の踊り
2016/03/15(火) 16:57:26.76ID:Yj6tZLTc0446名無しの笛の踊り
2016/03/15(火) 22:00:08.22ID:oSm9kHqvただなんの曲のアリアかあまり知られてないのがらしいといえばらしいんだがｗ
なんでも「わたしの魂は主をあがめ」(TWV 9:18)という曲の一部らしいです
0447名無しの笛の踊り
2016/03/15(火) 22:42:11.35ID:qeqRBOxWhttp://www.youtube.com/watch?v=T0XBInJuVcA
0448名無しの笛の踊り
2016/03/15(火) 22:58:07.85ID:qeqRBOxWhttp://ml.naxos.jp/work/215979
これの 14. Der Hungrigen fullet er (Tenor)
0449名無しの笛の踊り
2016/03/15(火) 23:13:56.88ID:RB13fuwQ送料浮かせる為に適当に買ったCDが一等お気に入りの一枚になった
初ビーバーだったので後から他に2枚ほどビーバーを注文したんだけど1ヶ月経っても入荷待ち
バロックのCDは手に入れるの大変ですね
ちなみに上にも出てたERATOのホロウェイ&トラジコメディアのです
0450名無しの笛の踊り
2016/03/16(水) 18:34:09.96ID:WGA7rFmJ0453名無しの笛の踊り
2016/03/17(木) 15:55:30.12ID:Lt59hSna0454名無しの笛の踊り
2016/03/18(金) 22:41:11.96ID:1DK5239YＤＥＮＯＮから出てる、寺神戸亮の「ビーバー：ヴァイオリン・ソナタ集」
滅茶苦茶良い。
一生聴き続ける座右の一枚になってる。
0455名無しの笛の踊り
2016/03/19(土) 19:56:24.86ID:HIMzxV630456名無しの笛の踊り
2016/03/21(月) 01:52:04.31ID:Uss956qG0457名無しの笛の踊り
2016/03/21(月) 15:24:07.93ID:lfJHA/uxアレグリのミゼレーレはいいね
0458名無しの笛の踊り
2016/03/21(月) 15:33:26.40ID:i+3vEPo30459名無しの笛の踊り
2016/03/21(月) 19:53:35.96ID:KOtDFq5c0460名無しの笛の踊り
2016/03/21(月) 21:28:30.62ID:Uss956qG0461名無しの笛の踊り
2016/03/22(火) 18:05:32.48ID:hGTSf5paapex 2CD 2564 6169-2
なかなか良い
0462名無しの笛の踊り
2016/03/22(火) 23:28:01.54ID:JXoGCHpcdynamicレーベルのヴァイオリン協奏曲全集に興味があるがまだ買ってない
あとヴァイオリンソナタ全集はあるのかな？
0463名無しの笛の踊り
2016/03/22(火) 23:47:30.57ID:UQ1bZ2NThttp://www.youtube.com/watch?v=tFQSWsImEJQ
これって誰の演奏？
0464名無しの笛の踊り
2016/03/23(水) 00:02:13.32ID:PLhxw9/gヨハン・パウル・フォン・ヴェストホフ (1656-1705)
無伴奏ヴァイオリンのための組曲
http://www.youtube.com/watch?v=34iZsGgufmg
0465名無しの笛の踊り
2016/03/23(水) 00:03:22.95ID:PLhxw9/g○組曲集
0466名無しの笛の踊り
2016/03/23(水) 00:26:02.73ID:PLhxw9/g無伴奏ヴァイオリンのための12のカプリース Op. 18
http://www.youtube.com/watch?v=nUW9jhtFAHc
これは前期古典派だが、これも好き
0467名無しの笛の踊り
2016/03/23(水) 00:31:26.69ID:PLhxw9/g0468名無しの笛の踊り
2016/03/23(水) 06:19:54.41ID:jN+m4URq0470名無しの笛の踊り
2016/03/23(水) 12:22:19.98ID:gZQoJPqg今週は聖週間
ウェストホフ
https://www.youtube.com/watch?v=28HD3DB96TM
https://www.youtube.com/watch?v=rCb37sGxMLc
ワルター
https://www.youtube.com/watch?v=HuDBDlG8Kmc
https://www.youtube.com/watch?v=OjzjtO5t9U0
https://www.youtube.com/watch?v=Oc9d5RbigLs
https://www.youtube.com/watch?v=LLQecgCq_G0
野入志津子がアーチリュート弾いていますね。
0471名無しの笛の踊り
2016/03/23(水) 22:15:17.24ID:8O4p7n9Mそれぞれ午前にずらして聖水曜日〜金曜日に演奏するようになったらしいね
シャルパンティエのルソンは持ってるから聞いちゃった。ゼレンカのエレミアの哀歌も持ってるから今日から金曜日まで１曲ずつ聞こう
0472名無しの笛の踊り
2016/03/24(木) 04:56:28.92ID:rjG+UVAU0473名無しの笛の踊り
2016/03/25(金) 18:09:20.42ID:pexs5ML7バッハのマタイね
0474名無しの笛の踊り
2016/03/25(金) 18:20:24.64ID:h3vB7etb0475名無しの笛の踊り
2016/03/25(金) 23:53:01.83ID:HPGa6NiM0476名無しの笛の踊り
2016/03/25(金) 23:58:20.99ID:Eecx09+o0477名無しの笛の踊り
2016/03/26(土) 00:29:53.82ID:F5tqb/Ebhttp://www.youtube.com/watch?v=Vio8yu7y658
0478名無しの笛の踊り
2016/03/26(土) 23:37:16.31ID:v54n3rNe0479名無しの笛の踊り
2016/03/27(日) 01:43:04.67ID:vpa2peid>>1
> バロック音楽総合というスレタイですが、中世ルネサンスから
> ロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
> 古楽について語り合ったり、情報交換しましょう
0481名無しの笛の踊り
2016/03/27(日) 18:42:52.44ID:qEdidrMFキリシタンでもないのに復活祭に向けて盛り上がりを感じたｗ教えてくれた人ありがとう
0482名無しの笛の踊り
2016/03/27(日) 18:53:46.78ID:0iP/Q62d0483名無しの笛の踊り
2016/03/27(日) 19:46:00.14ID:oMFwCwhkL' arte dell' arco ラルテ・デラルコってレーベルのようですが
0484名無しの笛の踊り
2016/03/28(月) 09:59:07.14ID:HgH+9ioc0485名無しの笛の踊り
2016/03/28(月) 10:36:30.86ID:jrzxxUBQ人間の営為に感動するのであって、末梢の宗教なぞどうでもよろしい
そうでなければそもそも西洋音楽全体が聴くに堪えないだろう
0486名無しの笛の踊り
2016/03/28(月) 10:40:57.11ID:/99sA62V0487名無しの笛の踊り
2016/03/28(月) 11:41:18.26ID:HgH+9ioc0488名無しの笛の踊り
2016/03/28(月) 11:52:13.37ID:/99sA62Vキリスト教徒じゃないけどカンタータは良い
0489名無しの笛の踊り
2016/03/28(月) 11:55:22.49ID:vEfZ0rV9例えるなら、ベートーヴェンは好きだけど交響曲は避けていると言っているようなもの。
0490名無しの笛の踊り
2016/03/28(月) 12:43:25.14ID:qgPC3FGzキリスト教音楽を否定するならクラシックを否定するのと同じ
0491名無しの笛の踊り
2016/03/28(月) 12:48:07.37ID:qgPC3FGz宮廷音楽は貴族のための音楽、宗教音楽は庶民のための音楽
0492名無しの笛の踊り
2016/03/28(月) 13:14:57.94ID:vEfZ0rV9それは少し言い過ぎだと思うけど、特にバロック音楽はそういう傾向が強いですね。
0493名無しの笛の踊り
2016/03/28(月) 13:16:38.47ID:jrzxxUBQ好きな曲を挙げる際には避ける、ということだろ。それは問題ないのでは？
>>490
そういうこと。自分が密かに愛好したり聴く前に改宗するのは勝手だが
他人をウサンクサイ呼ばわりは堪忍ならぬ
0494名無しの笛の踊り
2016/03/28(月) 13:47:43.39ID:qgPC3FGz宗教音楽では当たり前に使われたがそれ以外ではほとんど使われなかった
0495名無しの笛の踊り
2016/03/28(月) 13:52:25.51ID:KhaXla5k宮廷音楽も教会音楽も貴族のための音楽
楽譜に遺されていないのが庶民の音楽
0496名無しの笛の踊り
2016/03/28(月) 19:18:56.29ID:bRBOKZaI0497名無しの笛の踊り
2016/03/28(月) 19:28:30.04ID:HgH+9iocキリストを信じていないやつが、ここで心から感動するとは思えない。
自分も泣きそうになったけど、まあそれは真の感動の一部でしかない。そう思うと好きな曲がマタイとは言えなくなった。
0499名無しの笛の踊り
2016/03/28(月) 22:06:07.99ID:fGeZ+ZdMお寺や神社に行けば仏教感とか神道感を覚えるし、そんなもんでしょう。
信心がどうかより、信者を集めるため権威を保つために
楽しい音楽や高度な芸術が必要だったでしょう。
聞こえてくる音楽を素直に楽しめば良いのでは？
0500名無しの笛の踊り
2016/03/28(月) 22:30:22.23ID:vjx2dPhi肯定するも否定するもこだわる心が邪悪なのだと宗教を超えた存在である音楽は教えてくれるのさ
0501名無しの笛の踊り
2016/03/28(月) 23:52:31.38ID:eQDi9A9m対訳がなければ歌詞の意味なんかわからないだろうし
0504名無しの笛の踊り
2016/03/30(水) 21:41:30.03ID:rYvgvSym入りがビーバーのパッサカリア、それからバッハのパルティータ2番。
後半がイザイの3番、バルトークの無伴奏。
ちょっと桁違いに凄いおなごであったよ。
0505名無しの笛の踊り
2016/03/31(木) 01:15:25.44ID:AWNgNU7whttps://www.youtube.com/watch?v=Tezau3hlRxs
0506名無しの笛の踊り
2016/03/31(木) 17:16:03.90ID:YBcvY8tWhttp://www.amazon.co.jp/dp/B01BTEK7V2
0508名無しの笛の踊り
2016/04/02(土) 18:12:23.60ID:DxoXL1Qy0509名無しの笛の踊り
2016/04/02(土) 21:41:32.95ID:KFFj+8Wn聴くの楽しみ
0511名無しの笛の踊り
2016/04/03(日) 00:08:52.34ID:B81IWPE30512名無しの笛の踊り
2016/04/03(日) 08:14:58.49ID:ErZQ9LBF0514名無しの笛の踊り
2016/04/03(日) 16:35:35.65ID:p5n9D3UR0516名無しの笛の踊り
2016/04/06(水) 23:29:14.04ID:Yk/97u6Yあと10年くらいは生きてほしい
0517名無しの笛の踊り
2016/04/08(金) 17:59:44.84ID:eASKlhk3アリヤボックスのCDは絶対に買わないようにしている。
0518名無しの笛の踊り
2016/04/09(土) 09:54:27.82ID:CFWC43obBBCで放送されたBCJの演奏が聴ける
0520名無しの笛の踊り
2016/04/09(土) 19:35:47.28ID:q0txLPL00521名無しの笛の踊り
2016/04/09(土) 19:48:34.80ID:tNCrmPVj0522名無しの笛の踊り
2016/04/10(日) 09:33:56.20ID:ptsCGRuL0523名無しの笛の踊り
2016/04/10(日) 10:30:16.22ID:H/hW8b4z0524名無しの笛の踊り
2016/04/10(日) 12:11:27.53ID:PzZsGzL5どんだけ視野狭窄で貧しい音楽体験なのよ
0525名無しの笛の踊り
2016/04/10(日) 13:05:58.31ID:4GYB67Ay0526名無しの笛の踊り
2016/04/10(日) 15:53:44.19ID:ZnCgpHCcやっぱりバッハとヘンデルとビバルディ以外は意味がないんだよ
0528名無しの笛の踊り
2016/04/10(日) 16:44:26.46ID:w9YOVdYU0529名無しの笛の踊り
2016/04/10(日) 16:51:32.55ID:H/hW8b4z0533名無しの笛の踊り
2016/04/11(月) 00:31:43.82ID:YHop1BTD0534名無しの笛の踊り
2016/04/11(月) 02:55:23.06ID:aGoQn83P難しいな
0535名無しの笛の踊り
2016/04/11(月) 03:51:03.47ID:e0fYBoSUソレールのファンダンゴ
0538名無しの笛の踊り
2016/04/11(月) 20:04:26.97ID:YHop1BTD0539名無しの笛の踊り
2016/04/11(月) 20:05:45.00ID:YHop1BTD0541名無しの笛の踊り
2016/04/11(月) 21:53:38.23ID:YHop1BTDヴィヴァルデイ
モーツァルト
パガニーニ
ロッシーニ
メンデルスゾーン
ショパン
ドヴォルザーク
シベリウス
そろそろバロック聴きたいけど良く分からない
一曲ハマれば聴きやすいんだろが
0542名無しの笛の踊り
2016/04/11(月) 22:21:23.61ID:axklmYeVパガニーニ好きなら
ハインリヒ・ビーバー
http://www.youtube.com/watch?v=4VcG5SayxP0
ピエトロ・ロカテッリ
http://www.youtube.com/watch?v=HGuBCas2vf4
全然マイナーじゃないかも
0543名無しの笛の踊り
2016/04/11(月) 22:28:13.94ID:YHop1BTDＣＤでしか聴く事が出来ないのでその曲があれば借りて聴いてみます
何て曲になりますか？
0544名無しの笛の踊り
2016/04/11(月) 22:35:06.21ID:axklmYeVヴァイオリンの技法 Op. 3 より 無伴奏ヴァイオリンのための24のカプリース
http://www.amazon.co.jp/dp/B00K9BUM2G/
0545名無しの笛の踊り
2016/04/11(月) 22:37:41.56ID:axklmYeVリロードしてなかった
ビーバーは、「ロザリオのソナタ」
ロカテッリは、「ヴァイオリンの技法」Op.3よりNo.12の協奏曲
0546名無しの笛の踊り
2016/04/11(月) 22:57:50.64ID:YHop1BTDどっちもＣＤがあったので週末にでも借りて聴いてみます
0547名無しの笛の踊り
2016/04/13(水) 01:58:30.39ID:7yLM4JFw0548名無しの笛の踊り
2016/04/14(木) 08:41:41.35ID:03zfrF6A＿＿＿ ／
／´∀｀;:::＼＜ 呼んだ？
/ /::::::::::| |
| ./| /:::::|::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |｜／::::::::|::::::|
0549名無しの笛の踊り
2016/04/14(木) 20:16:15.85ID:VF4xTaVH0551名無しの笛の踊り
2016/04/15(金) 08:05:43.54ID:ImmZpbms0553名無しの笛の踊り
2016/04/15(金) 18:41:41.55ID:iki1n9LO曲に魅力がないか奏者に魅力がないかどっちかだな
0555名無しの笛の踊り
2016/04/16(土) 21:20:34.12ID:YtJVypSs0556名無しの笛の踊り
2016/04/18(月) 05:14:00.36ID:gBXTirOV誰の編曲だろう？
https://www.youtube.com/watch?v=3UNEaksrrkY
0557名無しの笛の踊り
2016/04/18(月) 12:08:27.18ID:dy8cdovvhttp://amzn.com/B003A6X05I
arr. P. Bazelaire とある
0558名無しの笛の踊り
2016/04/18(月) 12:12:04.47ID:dy8cdovvポール・バズレール - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%BA%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB
0560名無しの笛の踊り
2016/04/25(月) 16:01:41.84ID:e5v7wVn20561名無しの笛の踊り
2016/04/25(月) 19:12:28.41ID:DVp7DrXlそもそもハイレゾ配信のせいで音質というSACDの唯一の拠り所も無くなったし。
0562名無しの笛の踊り
2016/04/26(火) 08:45:14.83ID:7st7xnlfサックバットとか、動画で見たほうが楽しいし、
バロックオペラの演出がむちゃくちゃでおもしろうけどねえ
0563名無しの笛の踊り
2016/04/26(火) 21:53:57.57ID:lSUI2r+h二昔前NHK教育TVでやってたバンキエーリのマドリガル・コメディ
(たぶん「ヴェネツィアからパドヴァへの連絡船」)が忘れられん
アリアを歌ってる最中に上の方で曲芸師が綱渡りしてるようなゆる〜い演出が特徴的で
でも、初めてみるバロック演劇の舞台で、何というか至福の時でした。
0564名無しの笛の踊り
2016/04/27(水) 10:25:50.50ID:cpdAYiLnhttps://www.youtube.com/watch?v=vLp1Yz1TVGw これか
0565563
2016/04/27(水) 16:06:02.19ID:rjWB/8xPたぶんそれと思います
記憶違いかも知れませんが「ハバクク」や「ダリヨス」も出て来たような...
他の作品と混同してたらごめんなさい。
動画に出てくる作曲者が自己紹介するレチタティーヴォ?みたいなの確かにありました。
0566名無しの笛の踊り
2016/04/28(木) 11:44:06.96ID:7Ka0z0izアルチーナがマゾ女だっだり、オルランドが病院だったりとかやりたい放題だ
0567名無しの笛の踊り
2016/04/30(土) 23:18:20.23ID:0k5Xkq+Jクラオタは作曲家を重視するけど実際には材料の一つにすぎない
0568名無しの笛の踊り
2016/05/05(木) 20:09:03.04ID:70KFpHRN0569名無しの笛の踊り
2016/05/06(金) 13:44:36.94ID:9I+EXENN全裸とか勘弁してくれよ
0570名無しの笛の踊り
2016/05/06(金) 20:36:48.95ID:ak269mRW0571名無しの笛の踊り
2016/05/06(金) 21:28:46.93ID:azoDDVP30572名無しの笛の踊り
2016/05/08(日) 06:56:30.11ID:E+ApILzE0574名無しの笛の踊り
2016/05/13(金) 18:51:05.58ID:xz8Aygfi0575名無しの笛の踊り
2016/05/18(水) 22:44:34.25ID:G9fGg9OC0576名無しの笛の踊り
2016/05/20(金) 00:37:26.81ID:JVD/zo7Q0577名無しの笛の踊り
2016/05/20(金) 12:49:58.61ID:rGyEf+y+Mort de la claveciniste Huguette Dreyfus
http://www.lemonde.fr/musiques/article/2016/05/19/mort-de-la-claveciniste-huguette-dreyfus_4922734_1654986.html
The harpsichordist Huguette Dreyfus has died
http://www.gramophone.co.uk/classical-music-news/the-harpsichordist-huguette-dreyfus-has-died
今夜はDENONレーベルに録音したクープラン作品集でも聴こうか
0579名無しの笛の踊り
2016/05/22(日) 17:24:55.61ID:NbQjS+KM0580名無しの笛の踊り
2016/05/24(火) 23:46:48.69ID:lZ1PeFOK0581名無しの笛の踊り
2016/05/25(水) 13:24:24.15ID:R92VNKJtでも多分演奏がいまいちだと思う
0582名無しの笛の踊り
2016/05/29(日) 09:19:58.58ID:uxAlAnGjhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/7034555
0583名無しの笛の踊り
2016/06/02(木) 13:12:33.58ID:Anm75yOoもしかしてみんな持ってるからか？
0584名無しの笛の踊り
2016/06/03(金) 01:25:02.00ID:+IccE3WMモダン楽器かって感じ。
0585名無しの笛の踊り
2016/06/03(金) 01:53:25.24ID:bO0ETzfnそう？これぞ機敏性のピリオド楽器演奏ってかんじ。
音楽も素晴らしいじゃない。
>>583
確かに持ってる(笑)。
これからの人のためにも、この録音は手に入りやすい状態でないといけない。
0586名無しの笛の踊り
2016/06/03(金) 09:04:37.63ID:N+6MkfMY面白くないんだよねぇ。＞ゼフィロ
ベルナルディーニの音楽なのかもしれない。
0588名無しの笛の踊り
2016/06/04(土) 18:40:22.79ID:yf/3qvBD0589名無しの笛の踊り
2016/06/04(土) 18:57:38.88ID:ZxsffDz60590名無しの笛の踊り
2016/06/05(日) 10:12:53.55ID:9+UEVfPHこんど買ってみましょうか。
それはそうと、
そろそろ、フィリップ・ボーサンのリュリの評伝とか、
ビュフォール・ノルマンの研究所とかの、邦訳が出てもおかしくないと
思うんだけど、なんで刊行されないんだろう。
関根敏子先生あたりが手掛けてもいいと思う。
王は踊るのライナーの訳、まあまあだったし。
もしかして、東大美学科か芸大出身の先生しか訳せないっていう
不文律でもあるのか？
だとしたら、俺が生きているうちには無理だな。
磯山先生といい、石井先生といい、ガチガチのドイツ偏重が
ご健在の学風であらせられるから。悲しいかな。
0591名無しの笛の踊り
2016/06/08(水) 18:57:05.73ID:ITkJGOPP0592名無しの笛の踊り
2016/06/08(水) 22:54:34.17ID:4Gz7lrGv0593名無しの笛の踊り
2016/06/09(木) 15:13:26.24ID:z8K72aRp0594名無しの笛の踊り
2016/06/12(日) 22:20:20.02ID:n0hLikyNバロック愛好者として、この曲を捧げ、冥福を祈ります。
シャルパンティエ：死者のためのミサ曲：H・2
0595名無しの笛の踊り
2016/06/13(月) 01:45:37.40ID:X+KVU5y/0596名無しの笛の踊り
2016/06/13(月) 01:51:13.00ID:RDONS6gW0597名無しの笛の踊り
2016/06/13(月) 01:52:20.07ID:RDONS6gW0599名無しの笛の踊り
2016/06/13(月) 11:29:53.11ID:ZBxj4EBj「リヒターとヴェンツィンガーの解釈はほとんど同じ」とか...
バロック感度があまりない感じでしたね>宇野氏
0600名無しの笛の踊り
2016/06/13(月) 18:15:34.11ID:9bhpK3Dr0601名無しの笛の踊り
2016/06/13(月) 19:38:30.57ID:jWlGaR5r0602名無しの笛の踊り
2016/06/13(月) 23:50:16.00ID:ZBxj4EBjまだバロックを聴きだす前、クラシック入門者だった頃この人と福永陽一郎氏の
ドイツ・ロマン派至上主義の評論はやはり異彩を放っていた。
後者の方が輪をかけてえげつない書き方だったがwikiで読んでみると合唱指揮では格上だったらしい。
といってもバロックのレパートリーで出てくるのは「メサイア」だけだが...
当時はもちろん毛嫌いしていたが今となってはああいう極主観的な評論も一種懐かしい気もする。
0603名無しの笛の踊り
2016/06/14(火) 21:50:38.98ID:Xr2JAUBb作曲家や演奏者の名前が筆記体（カリグラフィーって言うの？）で書かれてて読めない
しかも英語じゃないから余計わからない
ジャケットだけならイラストとして成立するからいいけどブックレットの曲名一覧も筆記体だとわけわからん
中には解説まで筆記体で書かれてるのもあってお手上げ
0604名無しの笛の踊り
2016/06/14(火) 22:20:36.95ID:q6BVu+SR0605名無しの笛の踊り
2016/06/14(火) 22:28:36.13ID:Jr1sjDEchttp://hon.gakken.jp/reference/column/Q-A/article/img/20100721_hikkitai.gif
0606名無しの笛の踊り
2016/06/15(水) 00:37:04.18ID:I1yBuL0Nフランス語とかの手紙字体ぐぐってみ
0607名無しの笛の踊り
2016/06/15(水) 00:40:32.66ID:I1yBuL0Nシャルル・ボードレールの自筆 美しい
0609名無しの笛の踊り
2016/06/15(水) 01:57:51.84ID:8LgXMGLu0610名無しの笛の踊り
2016/06/15(水) 14:21:48.65ID:JZMLvL0T今は筆記体なんか習わないんだよなあ
外国でもPCの発達で手書きしなくなったしPDFなどに認識させる点においても筆記体は認識しにくいから避けられる
0612名無しの笛の踊り
2016/06/15(水) 15:28:03.27ID:JZMLvL0T0613名無しの笛の踊り
2016/06/15(水) 16:09:26.66ID:M0VT51a8そうなんだ
もしかして古楽を嗜んでいる人は語学堪能な人が多い？
自分は英語が少ししか読めないけど（英検2級レベル）
0614名無しの笛の踊り
2016/06/15(水) 16:25:50.99ID:I1yBuL0Nそれアメリカじゃね
タイプ大国だったからcursiveは教えなくなった
ヨーロッパもそうなってんのかな
0615名無しの笛の踊り
2016/06/15(水) 16:47:13.58ID:8LgXMGLu英検二級ならwikipediaにあるこれなんかはすんなり読めるんじゃないかな
上のボードレールと比べるのはアレだけど、読みやすさで言えば似たようなもんだと思う
>>603の言ってるのはもっと飾り文字に近いものだと思われるが
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5d/Letter.posted.in.1894.arp.jpg/686px-Letter.posted.in.1894.arp.jpg
古楽に限らずその国の音楽が好きなら自然と言葉も入ってくるんじゃないかな
もちろん語学と言えるレベルになるには勉強が必要だが
0616名無しの笛の踊り
2016/06/15(水) 17:21:27.37ID:8LgXMGLu>>605は中学と言ってるし日本の話だと思うけど、98年の指導要領改訂で筆記体は必修じゃなくなったそうだ
海外では早くから廃れてきているけど、じゃあ必修じゃないのかといえばそうでもないよ
スレチではあるが記憶に頼っていい加減なこと書くとあれだから一応調べてみた：
例えばアメリカ、1930年代くらいから筆記体が大学のカリキュラムに入らなくなる
これはタイプじゃなくてボールペンの普及の影響ね。その後も漸減していくが
あの国はそもそも州ごと学校ごとにやってるので一括に廃止！ということはなかった
ところが2010年に策定されたCommon Core Standardsで全国的に筆記体を
初等教育から外す（非必修化）動きがはっきり出たらしく、ちょうどそれが
まさに今40以上の州で実施されはじめたところらしい
筆記体の代わりにキーボードの使い方を教えるんだとさ。まあ現代では
コンピュータに慣らした方が将来の仕事に生かせるということなんだろうね
フランスとかヨーロッパ圏では今でも普通の手書き文字として小学校で教えているよ
知り合いの子供もいまやってるわ
0617名無しの笛の踊り
2016/06/15(水) 20:12:41.61ID:PHoJjO3s0618名無しの笛の踊り
2016/06/15(水) 21:49:56.08ID:XtNSg0zH0619名無しの笛の踊り
2016/06/15(水) 21:57:25.34ID:PHoJjO3s0620名無しの笛の踊り
2016/06/16(木) 00:50:44.44ID:5vgCkNMCフラクトゥールとか
0621名無しの笛の踊り
2016/06/16(木) 00:52:07.82ID:5vgCkNMC筆記体風じゃなくても、ね
0622名無しの笛の踊り
2016/06/16(木) 01:05:39.12ID:uyPXJeul0625名無しの笛の踊り
2016/06/17(金) 02:18:14.37ID:+DSdKgww書きにくいということではなく、ボールペンでは筆記体にする必要がないということ
万年筆や羽ペンのインクは乾きが遅く、相応の書き方が必要だった
0626名無しの笛の踊り
2016/06/19(日) 14:57:47.35ID:cnt1QPKH>「リヒターとヴェンツィンガーの解釈はほとんど同じ」
レーベルが同じ（アルヒーフ）なら正しいけどねw
あとコーホー氏はMAKのブランデンブルクはレコ芸で絶賛してたな
0627名無しの笛の踊り
2016/06/19(日) 17:27:30.11ID:aDvXH2kFMAKのブラ
0628名無しの笛の踊り
2016/06/20(月) 13:59:54.29ID:gvRGnE2WクリスティのやつはＬＡＦ？
0629名無しの笛の踊り
2016/06/20(月) 14:26:41.52ID:nUbltdob0630名無しの笛の踊り
2016/06/29(水) 21:41:50.19ID:gMcSgCq+検索しても現代作曲家か別の人が出てくるんだけど知ってる人居ますか？
0631名無しの笛の踊り
2016/06/29(水) 21:46:56.29ID:gMcSgCq+0632名無しの笛の踊り
2016/06/30(木) 01:19:45.45ID:CrSdLzNV0633名無しの笛の踊り
2016/06/30(木) 01:26:52.98ID:FZhkzVsN0635名無しの笛の踊り
2016/06/30(木) 19:10:54.07ID:xKdT7K8pすいません。ブックレット見たらCormack MacDermottと書いてありました。
しかしふたりともほとんど情報がないなあ、生年とアイルランドの作曲家ってぐらいで。
日本語読みでどうなのかも不明だし。
0636名無しの笛の踊り
2016/07/02(土) 00:11:59.05ID:Q4AwkWoI0638名無しの笛の踊り
2016/07/02(土) 11:57:21.17ID:0g0exMab0639名無しの笛の踊り
2016/07/02(土) 18:36:55.00ID:ZkXNJhPgヘンデルスレではBCJの水上が凄く良かったみたい
0641名無しの笛の踊り
2016/07/02(土) 22:05:36.74ID:vqB8KoM3ヴィヴァルディの四季の夏よりはベタじゃないだろ。曲ではないけど音色的にはハープなんていいかも。
でもバロックのハープ曲ってスペインとイギリスに偏ってるようなきがするんだけど？
0642名無しの笛の踊り
2016/07/03(日) 19:37:38.39ID:4bmAGdG00643名無しの笛の踊り
2016/07/03(日) 20:46:08.21ID:cwyU+R+S0644名無しの笛の踊り
2016/07/03(日) 21:35:21.29ID:4bmAGdG0https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/bc/3f/93/bc3f93610ccf5965aae1beca17326894.jpg
シュメールの遺跡からも発掘されてるよ
ダビデよりさらに２０００年くらいさかのぼる
0645名無しの笛の踊り
2016/07/03(日) 21:39:18.37ID:l0/zHUkL時代や地域によって全然違う形をしてたら曲の蓄積がない＝複雑化しない
0646名無しの笛の踊り
2016/07/03(日) 22:01:50.98ID:4bmAGdG00647名無しの笛の踊り
2016/07/04(月) 23:15:00.47ID:EuG/etxuhttp://www.youtube.com/watch?v=RRpg8vVVow8
http://www.youtube.com/watch?v=COcpSoQJpnI
http://www.youtube.com/watch?v=3z_pRYJ1Tos
http://www.youtube.com/watch?v=G88ntDFHyPg
0648名無しの笛の踊り
2016/07/06(水) 01:24:00.20ID:3Xt1ISaM最初感動するけど聞いてるとキリがない感じがすごい
0651名無しの笛の踊り
2016/07/10(日) 23:20:55.68ID:jj/hDX8B0652名無しの笛の踊り
2016/07/16(土) 15:19:40.47ID:7+Itbal9古楽器が常識化した今では、現代楽器による演奏版は時代錯誤かもしれないが
夏に聴くとよさげな涼しげな音響。
今まで聞いたレパードのバロックオペラ(「ポッペア」「カリスト」)音源に無い細やかなニュアンス表現でへーと以外だった。
グラインドボーンの映像ではカットし放題でストーリーさえぶつ切りだったけどCDではほぼ全曲収録。
0653名無しの笛の踊り
2016/07/16(土) 15:24:34.58ID:kECn1wLLどこまでも優雅で気品に溢れている。
0654名無しの笛の踊り
2016/07/17(日) 15:18:55.75ID:k84woMl+しかし求婚者たち登場からイーロの自死までの曲や台本の順番・・・いままでの校訂版にないものなんだが・・??
0655名無しの笛の踊り
2016/07/24(日) 08:36:40.45ID:5IgDu7RIヴェニス(イタリア)が音楽の都って言われないのはなぜなんだ？
0656名無しの笛の踊り
2016/07/24(日) 16:30:16.80ID:Cnfm6GgTヴェネツィアと音楽、という本を読んだとき、私もそう思いました。
ルネサンス以降、都市自体が衰退していったから、仕方ないのかな。
以前、ラモーの未開人が大好きだと書いた者です。
タワレコとアマゾン漁って、結構沢山集めました。以下、感想。
・ブランディーヌ・ランヌー：優等生的な演奏。
・クリストフ・ルセ：メカニカル過ぎて、やや情味に欠けるか。
・崎川晶子：しっとりした演奏で、宮廷の雅をしのばせる。
・ジャン・ロンドー：結構硬質。
・三輪睦子：一番リズミカルで、好きでした。
・アンタイ＆センぺ：珍しい二台がかりの演奏。
・アシ・カルテュナン：演奏は悪くないけど、録音の仕方がダメ。
・ケネス・ギルバート：クール。
・キャシー・クリエー：なんとフォルテピアノ。珍しい。
・ベアトリス・マルタン：一番バランスが取れている演奏。
まだまだあるのでしょうけれど、廃盤とかあって、入手できませんでした。
日本人演奏家は、二名とも桐朋音大出身。関根先生といい、桐朋の
古楽科は優秀なのでしょうか。
0657名無しの笛の踊り
2016/07/24(日) 16:56:33.09ID:qmCYVTU90658名無しの笛の踊り
2016/07/24(日) 21:37:52.69ID:5IgDu7RIおお〜、いっぱい集めましたね。自分が持っているのが
・オリヴィエ・ボーモン(軽やかな音色＆演奏)
・ケネス・ギルバート(一番くてゆったりした印象)
・クリストフ・ルセ(きらびやかな感じ)
・アレクサンドル・タロー(この人だけピアノ)の４人です
0659名無しの笛の踊り
2016/07/24(日) 22:57:25.55ID:ClEuknjNそれ、ブリテンの「青少年のための管弦楽入門」で有名になった曲
ちなみに、「オーケストラの各々の楽器を紹介する」というのは、
ハイドンが交響曲第31番「ホルン信号」の第4楽章でもやっている
0660名無しの笛の踊り
2016/07/24(日) 23:03:03.36ID:ClEuknjNhttp://www.youtube.com/watch?v=WQUpylce2lA
0662名無しの笛の踊り
2016/07/25(月) 17:29:27.33ID:0QybXanm0663名無しの笛の踊り
2016/07/31(日) 02:03:32.80ID:/D2aD5OEそれとグリエルモ演奏のディッセルタツィオーネのvol.2っていつ出るんですかね？
0664名無しの笛の踊り
2016/07/31(日) 02:11:06.36ID:/D2aD5OE犬で鰤から出てる廉価盤のやつ↓が評価高いんですがこのスレ的にはどうですか？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2783039
0665名無しの笛の踊り
2016/08/07(日) 15:35:23.10ID:uPHQ1+16なんだみんな似てて何を聴いてるのかわからなくなる・・・
0666名無しの笛の踊り
2016/08/08(月) 23:45:08.92ID:xcU48j5+0668名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 00:04:37.15ID:r1ybAr3iベトは意外に個性がない
0669名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 10:56:25.12ID:g892Z9XCストラデッラもカルダーラもそう。正直、イタリアバロックのシンフォニアは
あまり好きなジャンルではない。
様式に則って書くから、そうなるのかな。
スレチだけど、個性というと、ヴェルディあたりが強烈だと思います。
あのコッテリしたメロディラインはほんと強烈。
お弟子さんのムツィオはあれを継承できたのかな。
モリコーネあたりが継承者かな？
0670名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 11:20:48.49ID:hMSXCPvwモーツァルトってそんなに個性あるかな
ハイドンやC.P.E.バッハと比べればそうなのかもしれないが
たとえば、フランツ・イグナーツ・ベック (1734-1809)が1760年頃までに
書いた以下の交響曲聴くとそうでもない気がする
交響曲 ヘ長調 Op. 3 No. 1 （Callen 13）
http://www.youtube.com/watch?v=BsPxKPu3pPE
交響曲 変ロ長調 Op. 3 No. 2 （Callen 14）
http://www.youtube.com/watch?v=cRy5ual6OZY
交響曲 ト短調 Op. 3 No. 3 （Callen 15）
http://www.youtube.com/watch?v=zZ-3yWOwARk
交響曲 変ホ長調 Op. 3 No. 4 （Callen 16）
http://www.youtube.com/watch?v=T2-zc8QBwJ0
0671名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 02:59:51.70ID:IjpeGMDF0672名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 05:04:17.73ID:XUZ/twktそれが非常につまらない
ああまたモーツァルト節だ、こういう持って行き方好きだよなあってなる
すごいのはわかるんだけど、聴いてて全く感動しない
0674名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 23:27:03.80ID:v0GrA5Gmこれなんかもそう思う？
アダージョとフーガ ハ短調 K. 546
http://www.youtube.com/watch?v=NDKdrQgp_q0
0675名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 00:18:01.42ID:tztA6LiX確かにこの曲初めて聴いたときは今までで一番モーツァルトっぽくないと感じたな
俺の好きなディヴェルティメントK.138が入ってるアルバムに入ってるんで、今でもたまに聴くよ
0676名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 00:22:00.51ID:tztA6LiX全体的にモーツァルトは好きじゃないけど、一部の曲は好きだ
ディヴェルティメントK.138とかアヴェヴェルムコルプスとかレクイエムとか
0677名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 00:44:43.49ID:ZuY9Wr5B先人の人真似じゃないのって普通の人は思うんじゃないか
0678名無しの笛の踊り
2016/08/13(土) 08:03:10.65ID:NK19KpLfモーツァルトの個性というのもよく分かるが個人的にTp協のフンメルが好きよん
0679名無しの笛の踊り
2016/08/13(土) 12:16:54.07ID:l5nPmZnX父の影響さらにはJCバッハのコピー作品といわねばなるまい。
その点、ハイドンは駆け出しの頃
エステルハージ以前に就いたパトロンから
新しい音楽をというオリジナリティを要求されたそうな。
0680名無しの笛の踊り
2016/08/14(日) 03:28:34.19ID:EWNp9O5/0681名無しの笛の踊り
2016/08/14(日) 14:26:49.05ID:PUOOauXW「モーツァルトは一聴すればわかる」
という一般的な感覚は
ｊｃバッハやその同時代の作品を演奏・聴く機会をなくしてきた
つくり上げられた現代的な感覚と言ってもよいんじゃまいか？
と思っただけ・・・
つまりｊｓバッハはバロックの総決算、モツは古典派の総まとめ的に
録音、演奏されてきた結果…みたいなものかと。
0682名無しの笛の踊り
2016/08/14(日) 20:56:03.98ID:k/AbHcZj0683名無しの笛の踊り
2016/08/14(日) 22:17:38.63ID:xt02uu6Nhttp://www.youtube.com/watch?v=kTi6NYgw6Z0
これはどちらかというとハイドン寄りか
0684名無しの笛の踊り
2016/08/18(木) 09:11:15.75ID:X9BJHr1H遅レスだけど
何年か前のダイハツムーヴのCMで使われてた
すごく好みだったからネットで探してCD買ったら
戯曲で曲の合間に朗読が入ってた
曲だけのが欲しい…
ちなみにCMこれ
http://m.youtube.com/watch?v=rrM9Bl2drss
0685名無しの笛の踊り
2016/08/18(木) 11:12:38.89ID:tsYHxXsN0686名無しの笛の踊り
2016/08/18(木) 18:45:56.70ID:KDUbFt3Wバロック・コンピ系CDが中古でも安しきよし。
https://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B00005FL5J/
0687名無しの笛の踊り
2016/08/18(木) 19:28:01.43ID:2x+rzWQi0688名無しの笛の踊り
2016/08/18(木) 22:14:14.78ID:h5bK/CFmhttp://www.amazon.co.jp/dp/B01JOFWRUC
0689名無しの笛の踊り
2016/08/19(金) 18:51:47.90ID:Ohgw2Z6h似たり寄ったりな曲が並んでるなと思ってたら
凄い好みな曲が流れて来て
やめられまへんわ
0690名無しの笛の踊り
2016/08/19(金) 22:38:46.78ID:T4TV0EFaあれはB.ブリトゥン編の弦楽合奏版ですね。
「青少年のための管弦楽入門」とかいうやつ。
原典版かどうかわかりませんかBfl.Gamb.Cembのトリオのやつで聴いたのが結構ハマりました。
0691名無しの笛の踊り
2016/08/21(日) 00:20:03.57ID:UssDApXN0693名無しの笛の踊り
2016/08/21(日) 22:13:03.94ID:1h63AYN4名称は、同名の近世ヨーロッパの作曲家・アントニオ・ヴィヴァルディに由来する。
「覚えやすくて、世界中で知られていて、革新的な名前」だったからと、
「ヴィヴァルディの音楽が当時とても革新的だとされていた」からと、
「革新的なブラウザを作っていきたいという思いを込めて」と言う理由が挙げられている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Vivaldi_(%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6)
0694名無しの笛の踊り
2016/08/22(月) 21:52:24.64ID:6EQ8YHet0695名無しの笛の踊り
2016/08/22(月) 21:55:16.21ID:YGUcGE2lちょっと前に北とぴあ音楽祭で能楽師演出による「オルフェオ」があったけど
今回はそれ+無くなった初演の最終幕(スプラッター)を再現とかw
0696名無しの笛の踊り
2016/08/22(月) 22:45:29.49ID:2GqNAiS/Marian Vespers
http://www.amazon.com/dp/B00006LIAU
http://www.youtube.com/watch?v=2l1TaTCxW1Y
0697名無しの笛の踊り
2016/08/23(火) 03:35:46.51ID:abGY6CIqRIVO ALTOレーベルの古い録音とBongiovanniレーベルの2種類だけ？
他にもあるかな？
0698名無しの笛の踊り
2016/08/23(火) 08:49:19.44ID:fsTVsJD9これ知らなかったな。ありがとう。
0699名無しの笛の踊り
2016/08/23(火) 18:44:01.77ID:Oj+1uajWとりあえずブクステフーデのオルガン全集を聴いて
前奏曲やトッカータの短調曲が素晴らしく思いました
次に聴くならやはりバッハでしょうか？
曲が多くて迷ってます
他にもお薦めの作曲家がいればお薦め願います
0700名無しの笛の踊り
2016/08/23(火) 19:22:40.59ID:R3fhuiJf0701名無しの笛の踊り
2016/08/23(火) 19:25:10.58ID:omFpi09sGeorg Muffat
Apparatus Musico-Organisticus
http://ml.naxos.jp/album/BC94493
https://www.youtube.com/watch?v=CXdYfqQxt5w
https://www.youtube.com/watch?v=rhqRKUp1yKo
0702名無しの笛の踊り
2016/08/23(火) 19:29:19.17ID:9VQUN7m+0703名無しの笛の踊り
2016/08/23(火) 20:42:17.68ID:kQNn0vI70705名無しの笛の踊り
2016/08/23(火) 23:19:39.59ID:4wqzSRssつべにあるラルッペのやつ（ジャルスキー+サバドゥス）
リリース用にちゃんと録音して出して欲しいなとひそかに願ってる
男声+男声というのが美しくて美しくて涙が出る（録音状態は悪い）
ジャルスキーはVivaldiのStabat Materもずっとつべでしか聴けなかったから
最近の録音でCD出たときは嬉しかったが、やっぱり若い声の時の録音も欲しかったな
0707名無しの笛の踊り
2016/08/23(火) 23:54:42.89ID:hK3fVCZO0710名無しの笛の踊り
2016/08/24(水) 03:55:19.49ID:AZL2zV7vhttps://youtu.be/rJhN93xscnw
Philippe Jaroussky/Valer Sabadus/L'Arpeggiata
https://youtu.be/KxRQdI5VoOY
Gérard Lesne/Mieke van der Sluis/René Clemencic
https://youtu.be/_g7dN_P4oHc
0711名無しの笛の踊り
2016/08/24(水) 09:28:57.38ID:zedVbNtJ0712名無しの笛の踊り
2016/08/25(木) 16:11:29.21ID:yOfES50C影響を受けてますからなあ
独特の雰囲気を持つフランス・バロックの
F.クープランなどはコレッリ賛という曲を作曲しちゃったりしてからに
0713名無しの笛の踊り
2016/08/25(木) 19:14:59.89ID:vdqwLtUl年齢を重ねても舞台で他の歌手に負けない声量の歌手っている？
0714名無しの笛の踊り
2016/08/25(木) 20:25:31.99ID:3+pWbk7N他の歌手というのが何を指してるのか
バロック以外の歌手という事ならそもそもバロックにそれを求めるのは無粋
声量、音量よりも音色を楽しむほうに頭を切り替えるほうが色々と幸せになれるかと
バロックシンガーという枠の中で他の声種と比べてという意味だとすると
女性と比べるなら基本的に女性には勝てないんじゃないかな
他の男性の声種と比べてもその傾向だとは思うけど、←の声種は脇役的位置である場合も多く
一流のシンガーなら舞台では全体のバランスを考慮してコントロールされているはず
歳を重ねても〜 というのは基準がわからないが
アメリカでは大きめのホールでも響く事を念頭においた発声が主流らしいとは聞く
声量を求めるならその系統のカウンターテノールを追えば好みの人に出会えるかもしれない
ヨーロッパ系のシンガーでもCencicやFagioliなんかは声量に定評あるよね
特にFagioliはバロック以外も盛んに歌ってるから他のシンガーと比較したければ聴いてみるとよいのでは
0715名無しの笛の踊り
2016/08/26(金) 19:15:47.22ID:V2eM1YaT雑な質問なのにいろいろとありがとう。
勉強になった。教えてもらった二人の名前で動画見た。すごかった。
0716名無しの笛の踊り
2016/08/27(土) 12:57:56.35ID:HWmtZQxtコメントに押されて カラヤンのベルリンフィルのＣＤを買ったら
かなり良かった。音が澄んでいて 統一感がある。やっぱりカラヤンはすごい。
ベルリンフィルもすごい、と思いました。
0717名無しの笛の踊り
2016/08/27(土) 13:29:05.15ID:GenYNe6Yイメージって人それぞれ
0718名無しの笛の踊り
2016/08/27(土) 15:34:50.10ID:RPVuFyC60719名無しの笛の踊り
2016/08/27(土) 15:49:43.36ID:Rw/d1PDi0720名無しの笛の踊り
2016/08/27(土) 16:17:41.69ID:HFQgQhA50723名無しの笛の踊り
2016/08/27(土) 18:21:23.25ID:ghOBUX9I0724名無しの笛の踊り
2016/08/27(土) 18:46:29.84ID:H/xikUoq流れに便乗で質問させて
イ・ムジチの四季の録音って全部で6回であってる？
そのうち弦楽四重奏バージョンなんて存在するの？
0726名無しの笛の踊り
2016/08/28(日) 03:04:58.18ID:URSTOJUx第1弾としてバッハの聖典、無伴奏全曲を録音したな。
聴くのが楽しみだ。
0727名無しの笛の踊り
2016/08/28(日) 13:24:40.39ID:L1H1RwjLアーヨモノラル、アーヨステレオ、ミケルッチ、カルミレッリ、アゴスティーニ、シルプ、最新盤
さすがにカルテットでの演奏は無いはず。
メンデルスゾーンのオクテットのイムジチ盤は8人みたいだけど。
0728名無しの笛の踊り
2016/08/29(月) 02:28:19.71ID:AT5YYm+Lなるほど、ありがとう
Antonio Anselmiの2012年のものが最新盤という事になるのかな
弦楽四重奏版なんてものが本当にあれば聴いてみたかったけどなさそうですね
0729名無しの笛の踊り
2016/08/29(月) 04:03:24.41ID:Y53f92gQ0730名無しの笛の踊り
2016/08/29(月) 06:51:51.30ID:AT5YYm+Lそうですね、Youtube投稿動画などでは見かけますが
果たしてちゃんとした録音物であるのでしょうか
イ・ムジチはこのスレの>>386の話から
おじさんの単なる知ったかぶりという話だったのか実際にあるのかがちょっと気になって
0731名無しの笛の踊り
2016/08/29(月) 12:04:15.52ID:KdNIBx+cブライアン・アサワのことかな
0732名無しの笛の踊り
2016/08/29(月) 19:02:56.55ID:dCXVdol/その人その人
0733名無しの笛の踊り
2016/08/30(火) 21:29:35.23ID:FEh6MqWh尼で検索してたら新録音が出てたけど演奏どうなんだろう
http://www.amazon.co.jp/dp/B016LJEQ4E
0735名無しの笛の踊り
2016/08/31(水) 02:46:39.18ID:AURMYvLjたどり着いたテレマンのアリアが絶美の音楽でワロタ
いやもちろん笑うところじゃなくて圧巻だったんだけど、それぐらい驚いたということで･･･
0736名無しの笛の踊り
2016/08/31(水) 08:09:35.45ID:s7LHQAzL分かる。マニフィカト（作品番号忘れた）のテノールのアリアでしょ
0737名無しの笛の踊り
2016/08/31(水) 11:38:32.96ID:acUul2TThttp://ml.naxos.jp/work/215979
〜 14. Der Hungrigen fullet er (Tenor)
0738名無しの笛の踊り
2016/08/31(水) 11:49:22.17ID:acUul2TTと連続している
0739名無しの笛の踊り
2016/08/31(水) 12:35:10.95ID:AURMYvLj僕の世代ではちょっと久石譲ジブリ曲も思い出させる･･･
いや久石インスパイアを抜きにしても懐かしい感じの
テレマンは好きだったけどターフェルムジークの
にぎやかな御仁のイメージがあったから本当に驚いた
0740名無しの笛の踊り
2016/08/31(水) 21:16:57.69ID:CLuq7VQ+耳を洗うといえばどうして日本の宗教は雑音みたいなのしか無いんだ？最近越してきたところが朝からドンチャンドンチャン
鳴り物鳴らしてお経唱えて民謡みたいな音痴な歌がなり立ててうるさいうるさい
西洋はプロの音楽家が作曲してるから仕方ないと思ったがグレゴリオ聖歌だって五線譜すら無い口伝だし
歌っているのも素人の修道士なのにこの違いは何なの？こっちも当て付けにマタイ受難曲をフルボリュームで
対抗してやろうと思ったがそれをやっちゃ人としておしまいだしな
0742名無しの笛の踊り
2016/08/31(水) 22:49:30.58ID:UPxF336i0744名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 00:33:41.57ID:gdGuIvf+0745名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 00:43:25.64ID:xdMvp0B5演歌に取り込まれたせいか
0746名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 01:08:42.45ID:Q7vKjhGl0747名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 04:15:54.99ID:y480BRyJ嘆かわしい。無知って怖いね
0748名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 04:47:26.36ID:xdMvp0B5キリスト教だけは音楽と宗教の合致を重要視した
何故か
キリスト教はてんかん患者が持て囃された
日本では狐憑き扱い
ヨーロッパではてんかん＝神の啓示
てんかん性性質＝芸術系
かもしれない
0749名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 05:29:30.30ID:ys61fa9Hhttp://i.imgur.com/pP1vj61.jpg
ひとり描かれてる（ガキ）
0751名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 10:33:12.83ID:i5/XROEn正直オウムのわーたーしーはー潔白だーやーってなーいーとかしょこしょこしょーこーぐらいしか知らん
このスレ的にはバロック期(安土桃山時代)だろうけど江戸時代〜大正時代の曲でもいいや
あと申し訳ないが昭和・平成の曲は新興宗教ばかりになるのでNG
0752名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 12:01:38.34ID:+550hqhhhttps://www.youtube.com/watch?v=D-I-8hSh5Wo
https://www.youtube.com/watch?v=aQ6PfmLi5x8
0753名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 12:46:42.83ID:/Nbi4+HDそれを宗教音楽に分類しないで欲しい
神社のお神楽もそうだし仏教の声明とかググってみ
日本は雑音を好む民族だというのは聞いたことある
家が木造で音を遮断しないので
雨風の音や鳥虫の鳴き声を身近に聞いていたからだとか何とか
0754名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 21:55:46.95ID:y480BRyJ「宗教曲」って分類自体が西洋の用語なのでちょっとあれだが……
中世までの邦楽で宗教関連となると雅楽、声明
あとは考えようによっては平曲（琵琶）と能楽ということになるだろう
もしいわゆるグレゴリオ聖歌のようなものを考えているなら
その性質や民衆との距離、他への影響力から声明がそれに当たるかと
（平曲も能楽も、またそれ以降の音楽は声明の影響がつよい）
まあ声明聴けって言われてもお経？って感じでとっつきにくいだろうし
具体的におすすめCDを二つ挙げておこう
余計なことを考えないで浸れば、最上の教会音楽同様、宇宙を感じられるよ
じゃぽ音っと作品情報：比叡山延暦寺の声明 / 比叡山延暦寺式衆
http://search.japo-net.or.jp/item.php?id=VZCG-233
東大寺お水取りの聲明 KING RECORDS OFFICIAL SITE
http://www.kingrecords.co.jp/cs/g/gKICW-85064/
テキストの意味がわかりづらかったり、身近じゃないと感じたとしても
それは自分がふだん聴いているバロック音楽と同じだと思えばいいｗ
0755名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 22:04:14.38ID:y480BRyJ日本の風土や感覚に合わせて変化していった部分もあり
また輸出元の地域には残ってなかったりして
唯一無二の価値があることはまちがいない
つーか日本の伝統音楽と言われて演歌って。
演歌は伝統のフリしてるだけで洋楽との合いの子だからなあ
俺も好きではない。野球が伝統のフリしてるのと同じ
もちろんいいものもある。魂のこもった歌はジャンルに縛られない
……これだけ書いといてあれだがスレ違い以前の
板違いなのでこの辺で終わりにしよう。失礼した
0756名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 22:07:46.34ID:i4Rh5yBv0757名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 22:26:57.96ID:xdMvp0B5すぎやまこういちも演歌のせいで日本の伝統やらが失われたと言ってたしな
戦後韓国由来の演奏形式の演歌で着物着せてあたかも日本伝統音楽のように大衆に浸透させたって経緯がある
まあ敗戦の結果だな
0758名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 22:30:53.48ID:xdMvp0B5再評価されてほしいと思ってるが
それを演歌がはばんでるのかな
https://www.youtube.com/watch?v=yv5l3wq3paY
ポップスの融合とかどうだろう
0759名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 23:04:31.74ID:OAd/6tJY0760名無しの笛の踊り
2016/09/01(木) 23:05:41.18ID:gdGuIvf+おまけに拍子感覚もない、つまり怠け者の音痴のための音楽
その辺楽器やってたりしたらわかるもんだけどね
まぁ歴史あるブランド物だから肯定してる人もいるだろうけど
そういう人はクラシックも同じ目で見てるんだろうね
0761名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 00:40:57.95ID:ZHa0e9jL天皇が行う行事の中ではしこたまありそうだけどね（ミクスチュアとなった雅楽ではないものが）
庶民に見えない所で行われるので庶民に認知されないまま今に至るって感じじゃ
ヨーロッパの場合も当初は教会の中だけの閉ざされた文化だったわけでしょ
そこから開放されていって今に至るわけで、そこの違いなのかも
0762名無しの笛の踊り
2016/09/02(金) 23:56:23.69ID:TiTlVYo1いつごろからディエス・イレのパートがあんなにアグレッシブになったんだろ？
バロックの頃はディエス・イレも穏やかなメロディなんだが
0763名無しの笛の踊り
2016/09/03(土) 00:18:34.61ID:F8JszLqMhttp://www.youtube.com/watch?v=Fqw1HtHkc1o#t=9m03s
9分03秒あたり〜
0764名無しの笛の踊り
2016/09/03(土) 00:20:16.10ID:WZXlQBsj世の中には和声のない音楽がたくさんあるんだよ
楽器やってるというが民族楽器の経験はなさそうだね
拍子が何で「拍子」って呼ばれているかも調べてみようね(笑)
>>762
実際あれが初めてだったからじゃないかな
彼と彼の時代のスタイルが反映された結果で
それ以前は宗教曲にロマンだのドラマだのトンでもないって感覚のはず
そもそもバロック期、イタリアではレクイエムがほとんど作られてない
当時はフランスで盛んだった（シャルパンティエ、ジル、……）
0765名無しの笛の踊り
2016/09/03(土) 00:31:08.06ID:F8JszLqMhttp://www.youtube.com/watch?v=Fqw1HtHkc1o#t=25m47s
25分47秒あたり〜
0766名無しの笛の踊り
2016/09/03(土) 03:37:05.03ID:+Upp92erヴェルディのレクイエムは聴いてて疲れる
ジェットコースターだよ、あれ
静音か爆音かしかなくてウンザリする
0767名無しの笛の踊り
2016/09/03(土) 07:42:04.87ID:V4XWTP7t聴いてて疲れるよな
0769名無しの笛の踊り
2016/09/03(土) 17:55:41.27ID:8xfi/IjK拍子感はある。西洋音楽のように単純じゃ無いから掴めないだけでしょう。
どちらかと言えば無いのは小節感覚(そんな言葉があるか判らんが)
0770名無しの笛の踊り
2016/09/03(土) 18:12:10.54ID:V4XWTP7t0772名無しの笛の踊り
2016/09/03(土) 21:00:34.14ID:c6azsAvmシェイクスピアとゲーテ。芸術の分野で時代を転換するような天才って、
同じ時代に出てくるんだよねぇ。
0773名無しの笛の踊り
2016/09/03(土) 21:09:15.28ID:h9KVJDje音楽史の流れとしての重要性は分かるけど。
0774名無しの笛の踊り
2016/09/03(土) 21:26:48.77ID:V4XWTP7t0775名無しの笛の踊り
2016/09/03(土) 21:58:44.00ID:c6azsAvm宗教音楽じゃないけど、たとえば箏、三味線、尺八の俗に言う「三曲」、
総譜って概念がないから、それぞれの楽器が演奏しやすいように小節線を
引いてあるんだよね。ある楽器が三拍子に変わったのに、他の楽器は四拍子で
押し通しちゃうとか… 演奏しているとわからないんだけど、他の楽器の
まあ「パート譜」を付き合わせると、実に奇妙なことが起こっていたりします。
0777名無しの笛の踊り
2016/09/03(土) 22:55:44.97ID:+Upp92er一方シャルパンティエはかなりグッと来た
0780名無しの笛の踊り
2016/09/03(土) 23:52:40.91ID:F8JszLqMあと、エコーの効果なども面白い
0781名無しの笛の踊り
2016/09/03(土) 23:53:14.34ID:vEJ822Q90782名無しの笛の踊り
2016/09/04(日) 00:02:17.73ID:pKYp81qG最初見た時はなかなか印象的だった
http://www.youtube.com/watch?v=8361qIY8wpk
0783名無しの笛の踊り
2016/09/04(日) 06:40:59.53ID:4To/h+y+アルビノーニもぜひ
0784名無しの笛の踊り
2016/09/04(日) 09:44:12.68ID:2ktlxSRDジェミニアーニのコレッリ編曲は好きだけどな
0785名無しの笛の踊り
2016/09/04(日) 09:47:44.23ID:2ktlxSRD1/2
http://www.youtube.com/watch?v=SDrTjUqeV-g
2/2
http://www.youtube.com/watch?v=4qWLdw5oKZg
0786名無しの笛の踊り
2016/09/04(日) 10:03:21.74ID:JH8XCN060787名無しの笛の踊り
2016/09/04(日) 12:53:18.91ID:3eNR95Rgバロックへ転換させていった、その力業は凄いとはわかるんだけど
ベートーヴェンやらマーラーやらを聞いた耳には物足りなく感じるんだよな
同じバロックでもバッハと比べても寂しく感じる時があるし、
そのバッハでさえ“あれこんなに色彩が薄い音楽だったっけ”と思う瞬間があるくらいだし
で、俺が好きなバロックの作曲家はアルビノーニとバッハ
0788名無しの笛の踊り
2016/09/04(日) 20:06:21.57ID:j5CHOIVVあれはよかったね。ポッペアもウリッセもあったけど、やっぱりオルフェオかな。
実演では渋谷でやったヤーコプスの『ウリッセ』は3日とも通っちまった。
プレガルディエンのウリッセよりもギ・ド・メイのイーロが衝撃的だった。
上野学園ではマドリガルの夕べで、タンクレディのテストを歌って、大喝采だった。
0789名無しの笛の踊り
2016/09/04(日) 23:11:00.25ID:Cv4EPViEリュリの「怒りの日」は彼のオペラが全然知られてなかった
LP初期からなぜか人気ありましたよね
穏やかで、美しい音楽です。
0790名無しの笛の踊り
2016/09/05(月) 18:55:48.08ID:+3sNgLm8そういや10月に鎌倉と東京で古楽器+雅楽器+xな「オルフェオ」やるな。
色々とアレではあるが成功失敗どちらでも面白そう。
0791名無しの笛の踊り
2016/09/06(火) 06:59:21.02ID:vkfK6daA0792名無しの笛の踊り
2016/09/08(木) 07:21:58.01ID:idOHV1CB0793名無しの笛の踊り
2016/09/08(木) 16:09:53.59ID:54S3mNBRメールラさんいいね
0794名無しの笛の踊り
2016/09/08(木) 16:24:06.30ID:pM99QjOiヴィヴァルディとアルビノーニは凄く似てるがどっちのが先駆者なんだ？
0795名無しの笛の踊り
2016/09/08(木) 16:24:46.28ID:pM99QjOi0797名無しの笛の踊り
2016/09/08(木) 23:30:23.60ID:kOhAUdz0https://www.youtube.com/watch?v=nmXnApYXKeU
0799名無しの笛の踊り
2016/09/09(金) 08:55:33.23ID:XmUxLnaO求めてないもの比べないでしょ普通
0800名無しの笛の踊り
2016/09/09(金) 13:14:13.67ID:8DexyULtメシアンなんか色彩的瞑想性かな。勝手な思い込みですが...
0802名無しの笛の踊り
2016/09/09(金) 22:21:09.92ID:l6Kwl6yI(2) 古典的リズムが絶え間なく続くバロック
(3) 色彩的な和音が響きわたるメシアン
(4) まったく対照的ではあるがどちらも瞑想に向いていると思う
というふうに読めなくもない。
しかし「だからどうした」「このスレに書く意味は」と言わざるをえない。
0803名無しの笛の踊り
2016/09/09(金) 22:47:42.28ID:W1WyQlLj0804名無しの笛の踊り
2016/09/09(金) 23:53:44.20ID:LerwKlIZ0805名無しの笛の踊り
2016/09/10(土) 01:45:20.49ID:oxPoU4xYメルラさんなんか９０年代のアートぶった音楽みたい
これが当時最先端でバロック後期にも影響あたえたのか
0806名無しの笛の踊り
2016/09/10(土) 02:08:37.83ID:oxPoU4xYところどころカノン進行が見え隠れする曲もある
パッヘルベルにルーツがあったのか
0807名無しの笛の踊り
2016/09/10(土) 02:52:27.14ID:vMLyOd9L英国臭というのかロンドン臭というのか
0808名無しの笛の踊り
2016/09/10(土) 11:39:40.30ID:c/LiPP680809名無しの笛の踊り
2016/09/10(土) 21:39:09.33ID:avS8iTlDパーセルよりルネサンスの時代の
ダウランドなどのガンバコンソート、ヴァ―ジナル楽派をおすすめする。
またはフレンチバロックを。
テレマンもいい。
0810名無しの笛の踊り
2016/09/10(土) 22:12:50.91ID:HgWDHzmR0811名無しの笛の踊り
2016/09/10(土) 22:20:16.57ID:DUNpVVj8フルート協奏曲 ト短調 「夜」 Op. 10, No. 2, RV 439
http://www.youtube.com/watch?v=FJttj4gl7g8#t=4m53s
4分53秒〜
0812名無しの笛の踊り
2016/09/10(土) 22:29:10.99ID:DUNpVVj8ヴァイオリン協奏曲 ニ短調 Op. 4 No. 8, RV 249
http://www.youtube.com/watch?v=w7DoYqFLM4c#t=2m23s
2分23秒〜
0815名無しの笛の踊り
2016/09/11(日) 00:44:20.85ID:u/GcTM5N陶酔と混同して考えてる人も多そう
自分の場合は瞑想=無心になる事とした上で>>803と似た考え
バロックの場合、宗教曲でさえ感情的だと感じるものが多い
0816名無しの笛の踊り
2016/09/11(日) 10:23:40.54ID:Au7y0zp1gibbons: Fantasias & The Cries of LondonというCDに
「町の喧騒、そして知識人の瞑想」という邦題がつけられていたが
宗教曲のような歌ものはともかく、いつの時代の音楽も静と動がとなりあわせで
盛り上がりのない器楽の曲を探す方が難しいのでは…
そんななかルネサンスからバロック期にかけて作曲された
ファンタジー、ファンタジア、ファンシーは比較的
瞑想的であるような。
ただヴィヴァルディの「夜」は瞑想的というより
夜はおばけや幽霊が出るぞぅといった明快さを感じる。
0817名無しの笛の踊り
2016/09/11(日) 11:12:17.08ID:Au7y0zp1ヴィヴァルディはコンチェルトというカテゴリーで
すべてをやってのけたといってよいのかもしれない・・・
0818名無しの笛の踊り
2016/09/11(日) 12:45:28.44ID:f/QgbSvFもっと単純な話で、それ以後の音楽と比べて
リズムが簡単でダイナミックレンジが小さいってだけのことな気がする
（それ以前の音楽は単に知らないんでしょう）
0819名無しの笛の踊り
2016/09/11(日) 15:43:57.71ID:u/GcTM5Nリズムが簡単ってのは一般的にはそういう事になるのかなあ
確かに舞曲なんかが複雑すぎてはおそらく困るからそういう面もあるのかもしれないけど
声部によって拍の重みがズレてたり拍子そのものがが違う場合もあるわけだし
他にもヘミオラなんてのもあるわけだし、バロックがリズムが単純な音楽と言われるとどうも抵抗ある
0820名無しの笛の踊り
2016/09/11(日) 17:09:28.04ID:0Gw0hywG0821名無しの笛の踊り
2016/09/11(日) 17:23:08.99ID:Au7y0zp1簡素だがね
古典派になるとさらに和声もが簡素になる。
0822名無しの笛の踊り
2016/09/11(日) 20:28:27.25ID:uof/t851レオンハルトとかピノックなんて人が昔いましたねぇって感じ。
0823名無しの笛の踊り
2016/09/11(日) 21:37:03.66ID:Cj0LNgxf0825名無しの笛の踊り
2016/09/11(日) 22:45:44.93ID:uof/t851たとえばレオンハルトのような生理的な呼吸のリズム感のようなものは
ないですね。
0826名無しの笛の踊り
2016/09/11(日) 22:55:40.72ID:Soj/D9Bjそういうイメージもったから古楽の方でもそう聞こえて
0827名無しの笛の踊り
2016/09/13(火) 19:55:24.72ID:W8REoRpR作曲家だしチェンバリストでもある
0828名無しの笛の踊り
2016/09/13(火) 21:31:09.53ID:dsZIMFnB0829名無しの笛の踊り
2016/09/13(火) 21:39:51.18ID:Gy6FVAt5ぎっくり腰で来日をキャンセルしてからもう3年ぐらい？
楽しみしている人多いんじゃないかな。
来日のたびにアンコールの最後に弾いてましたね↓
https://www.youtube.com/watch?v=8qQKPqKaNK4
0830名無しの笛の踊り
2016/09/13(火) 22:09:25.93ID:i1Eroso70831名無しの笛の踊り
2016/09/13(火) 23:05:53.69ID:NdCEHuFH0832名無しの笛の踊り
2016/09/15(木) 11:33:56.51ID:MyWIhpfJ0833名無しの笛の踊り
2016/09/15(木) 11:42:23.54ID:TB/tU2920834名無しの笛の踊り
2016/09/15(木) 16:52:22.28ID:LoAkYXQY誰の曲かわかりますか
0835名無しの笛の踊り
2016/09/16(金) 13:37:46.84ID:pPPTfIfO誰か１人を聴けば良い感じだな
0836名無しの笛の踊り
2016/09/16(金) 13:52:32.96ID:nlKdBYXXhttp://slippedisc.com/2016/07/death-of-baroque-maestro-aged-56/
0838名無しの笛の踊り
2016/09/16(金) 16:17:03.19ID:WDKEA07i録音あんまり残ってないよね
0839名無しの笛の踊り
2016/09/16(金) 17:02:51.07ID:iCRseRRw0841名無しの笛の踊り
2016/09/17(土) 07:37:13.49ID:8e3RFySdがしかし興味深くもあるな。
0843名無しの笛の踊り
2016/09/17(土) 11:51:27.26ID:1I2LON5z若い頃に古臭い対位法のような専門教育を受けていないからでは？
だからかもしれないが宗教音楽では時々プロ音楽家としての底の浅さが見える
その辺はリュリと共通しているかも
0844名無しの笛の踊り
2016/09/19(月) 15:11:46.38ID:x6eVe6X40846名無しの笛の踊り
2016/09/22(木) 21:44:48.78ID:KJ1pj2yVあのモーツァルトも箔を付けるために作曲試験を受けている
https://www.youtube.com/watch?v=26C8uQpVeEw
http://www.marimo.or.jp/~chezy/mozart/op0/k86.html
0847名無しの笛の踊り
2016/09/22(木) 23:03:24.68ID:Itq55ir/0848名無しの笛の踊り
2016/09/24(土) 00:24:29.85ID:dewaszFC昨日そのCDを発見して買って聞いてみた。すごくよかったけどこれしか曲ないんだよね、ヴァッセナール。
0850名無しの笛の踊り
2016/09/27(火) 10:12:37.94ID:nkywati70851名無しの笛の踊り
2016/09/27(火) 23:01:46.83ID:F3yK9BFG0852名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 16:28:42.45ID:Cy0rhPPnhttps://www.youtube.com/watch?v=BC2oaSAToRE
0853名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 18:32:07.63ID:3sziqlgZ古楽の場合は明るい曲が多い気がするな
0854名無しの笛の踊り
2016/09/28(水) 20:37:52.20ID:Cy0rhPPnhttps://www.youtube.com/watch?v=WsNQ0d26ipw
0855名無しの笛の踊り
2016/09/29(木) 02:38:26.67ID:xEbToobmhttps://www.amazon.co.jp/dp/4862238432
0856名無しの笛の踊り
2016/09/29(木) 10:20:15.98ID:b9uIppfV0857名無しの笛の踊り
2016/10/01(土) 07:46:11.92ID:L1WEILR5ウィリアム・バードの「戦争」は実体験からではなく
絵画からインスピレーションを受けての作曲らしいが
ラッパ、太鼓やバグパイプといった契機付けに使用された
楽器の描写音楽と思えばいい。
そう思えば軍楽隊のマーチも暗くはない。
ただバードもジェンキンズの「ニューアーク城の包囲」も
はじめは勇ましいが最後は短調になって悲惨な感じが描写される。
0859名無しの笛の踊り
2016/10/04(火) 18:19:05.82ID:Hb39SpCWそのうち再発されると思うよ
ジャヌカンアンサンブル盤はジャヌカンが残したミサ2曲とも入ってるから貴重だ
0860名無しの笛の踊り
2016/10/06(木) 09:51:31.35ID:33judlfw0861名無しの笛の踊り
2016/10/08(土) 11:28:57.68ID:70tgpiWxまずは南米
0862名無しの笛の踊り
2016/10/09(日) 14:45:46.44ID:1SDqq0CK高かったからソッと棚に戻した。
0863名無しの笛の踊り
2016/10/09(日) 15:37:23.52ID:9Ie+QMg/0864名無しの笛の踊り
2016/10/09(日) 17:01:09.98ID:YhZQQdKqこれ？
https://www.amazon.co.jp/dp/4865591486
0865名無しの笛の踊り
2016/10/09(日) 20:42:58.86ID:rFxPYp4C何十回も聞いたけどこの人だけは、ひたすら内向きの四畳半音楽だったなぁ。
まだ生きてんのかな？
0866名無しの笛の踊り
2016/10/09(日) 23:02:44.48ID:bF+B1FLoまだ聴いていないのでアレですけど、昔はマブダチというか、一緒にやってたみたいですよ
http://www.eonet.ne.jp/~nighthawk/daw.htm
0868名無しの笛の踊り
2016/10/09(日) 23:19:11.23ID:kdSlYKALブリュッヘン（リコーダー）、ビルスマ（チェロ）、レオンハルト（チェンバロ）
http://www.youtube.com/watch?v=vuz9eBkUWlY
0869名無しの笛の踊り
2016/10/10(月) 09:39:41.34ID:HYROVjqU付録CD付きで￥4,104ならそんな高くないんじゃない？
手元にショパン刊のチェンバロCDブックあるけど同じ値段だし。
0870名無しの笛の踊り
2016/10/10(月) 12:50:28.45ID:W1+KMiAM0871名無しの笛の踊り
2016/10/11(火) 00:38:39.37ID:V8U8jbNx0872名無しの笛の踊り
2016/10/13(木) 06:37:27.15ID:gwOHwuaO0873名無しの笛の踊り
2016/10/13(木) 18:20:57.81ID:vBdvHBjO中世ルネサンススレに貼ってあったこっちのほうは高いよｗ
http://www.amazon.co.jp/dp/4588420127
http://www.amazon.co.jp/dp/4588420151
0875名無しの笛の踊り
2016/10/14(金) 00:43:17.42ID:0Bs2Knuq古楽だけでやるか、邦楽器用に魔改造編曲するかすればよかったのに。
なんというか古楽と邦楽器が全然合ってない。当然と言えば当然なんだがどうにかならんかったのか。
それとも古の前衛ちゃんみたいに「衝突」するのが目的だったのか?
雅楽器は冥界での古楽管楽器に不思議ちゃん効果を与えた位しか・・・
能楽組・・・・正直、いらん・・・道成寺位のスピードで動かんと音楽に合わんぞ・・・
沼尻補作・・・・三善晃先生にでも捧げたのか?・・・・
・・・・うん、まぁ・・・外国では受けるだろうね・・うん・・・
0876名無しの笛の踊り
2016/10/14(金) 06:58:40.39ID:jyxH5iTj武満のノヴェンバーのころに終わったことを半世紀経ってもやってる感じか
うん、まあ、レポ乙。うん……
0877名無しの笛の踊り
2016/10/14(金) 22:04:45.53ID:YR8mutpD多分、会場が先週の鶴岡八幡宮だったら逆の印象になったかもだな。
邦楽器、とくに雅楽器や鼓は屋外での響きが凄いから。
0878名無しの笛の踊り
2016/10/14(金) 22:18:25.64ID:jyxH5iTj外のほうが趣は出るが
0879名無しの笛の踊り
2016/10/14(金) 23:04:41.02ID:PYuSATyI0880名無しの笛の踊り
2016/10/15(土) 01:34:35.99ID:1uJZZF++屋外で楽器演奏してみればすぐわかる。鑑賞でももちろんわかるが
0881名無しの笛の踊り
2016/10/15(土) 11:21:33.70ID:Ef4fRQZN楽器演奏は難しいだろうね
0882名無しの笛の踊り
2016/10/15(土) 13:20:33.10ID:WB12NdXHここみたいなのとか（演奏内容はちとあれだが）
https://youtu.be/Z7XtMvLH5Yw
我が家の隣の駐車上が２面だがこの構造になっていて近所の音を拾いまくる
駐車場で出された音なら軽い溜息さえ増幅されてこちらの部屋の中まで届く
0883名無しの笛の踊り
2016/10/15(土) 16:50:51.17ID:Kz3mRzob0884名無しの笛の踊り
2016/10/16(日) 08:05:52.93ID:pR/56dpwつか台本あったのか。
0885名無しの笛の踊り
2016/10/17(月) 01:50:37.94ID:sdd0uMG3偽作のうたがいのあるBWV1031(新バッハ全集からは削除されている)やら受難曲もあるけど。けど、おれは
ヴィヴァルディ好きだけどな。とくにL'estro ArmonicoのNo.8, 10, 11あたり。ごしきひわもラ・チェトラ、
ラ・ストラヴァガンツァあたりも悪くない。
けど、やっぱリヒターのマタイを越えるものは寡聞にして知らず。
0886名無しの笛の踊り
2016/10/17(月) 02:09:35.97ID:OOKPlHKuそれはともかく、ストラヴィンスキーや皆川達夫の意見には同意しかねる
ヴィヴァルディはいいよ
0887名無しの笛の踊り
2016/10/17(月) 02:26:10.37ID:G+DX6c2c正直日本人がきいてもは？？？じゃね。
バッハの代表作とされる管弦楽は心底素晴らしいと思うのだが
マタイ受難曲とかかなりしらける・・ｗ
0888名無しの笛の踊り
2016/10/17(月) 04:15:21.05ID:D11J/Kw9ヴィヴァルディはもっといいね
0889名無しの笛の踊り
2016/10/17(月) 08:01:45.13ID:ckSaC8vL例の「四季」ですらあんなに多彩な音楽なのに
それ以前の作品も十把一絡げとか耳がおかしい
0891名無しの笛の踊り
2016/10/17(月) 12:21:13.17ID:63WBwTCg一曲ずつ解説入るし
0892名無しの笛の踊り
2016/10/17(月) 13:22:04.02ID:fA39hSMd0893名無しの笛の踊り
2016/10/17(月) 15:04:23.66ID:6oMweCr5調和の霊感は6、8、10番が好きだなあ
あと、恋人とかグローリアも好きだ
同じ曲に聴こえる奴は頭おかしいとしか思えないし、素晴らしい作曲家だと俺は思う
だがヴィヴァルディは2楽章に関しては総じて手を抜きずぎ
0894名無しの笛の踊り
2016/10/17(月) 16:13:41.01ID:eCU5hfEd0895名無しの笛の踊り
2016/10/17(月) 16:31:14.33ID:D11J/Kw9テレマン、コッレリまではな
0896名無しの笛の踊り
2016/10/17(月) 20:23:03.46ID:dt44bXDa0897名無しの笛の踊り
2016/10/17(月) 23:43:43.06ID:IDCIaBuh0899名無しの笛の踊り
2016/10/18(火) 05:47:56.74ID:rHy18Mdj足しても引いても崩れそうだ
0900名無しの笛の踊り
2016/10/18(火) 07:18:55.09ID:eGtK0YlE0902名無しの笛の踊り
2016/10/18(火) 13:30:26.73ID:AA/Y6+Nvバッハって使いまわし多いじゃんね
アレ、このカンタータの出だして〇〇協奏曲じゃん(笑)とか多いし。
0904名無しの笛の踊り
2016/10/18(火) 19:17:44.15ID:qO5bBJbk0905名無しの笛の踊り
2016/10/18(火) 20:27:07.53ID:kjUnW3YY週一でカンタータひとつ作れってノルマ課されてたからな
それがなかったらカンタータはもっと評価高いと思う
0907名無しの笛の踊り
2016/10/18(火) 23:07:10.09ID:hEKRzLYg0908名無しの笛の踊り
2016/10/18(火) 23:32:47.97ID:kjUnW3YY4,106,150,156みたいなのばっかだったら再評価もっと早かったはず
0911名無しの笛の踊り
2016/10/19(水) 19:38:56.95ID:LVBGfHBl少ないんだよね？
0912名無しの笛の踊り
2016/10/19(水) 20:30:22.51ID:7yrvRKRl0913名無しの笛の踊り
2016/10/19(水) 20:40:09.34ID:6bSf90lE0914名無しの笛の踊り
2016/10/19(水) 20:43:32.67ID:1F4kxZ2b0915名無しの笛の踊り
2016/10/19(水) 20:56:29.44ID:CnTDsDEN0916名無しの笛の踊り
2016/10/19(水) 21:00:54.55ID:CnTDsDENhttps://www.youtube.com/watch?v=kfOLmhjbM2g
0917名無しの笛の踊り
2016/10/19(水) 21:03:39.42ID:SDoW2tWR昔は同じような曲ばかり、と思ってたけど
いい演奏を聴き込むと本当に素晴らしい。
バッハと違って素直に感動できる。
音楽は考えるものじゃなくて感じるものだと思った。
0918名無しの笛の踊り
2016/10/19(水) 21:25:05.02ID:qqP88Ou10919名無しの笛の踊り
2016/10/19(水) 21:58:08.81ID:poZt6eGD0920名無しの笛の踊り
2016/10/19(水) 22:00:16.57ID:OJaqlUcP昔は同じような曲ばかり、と思ってたけど
いい演奏を聴き込むと本当に素晴らしい。
ヘンデルと違って素直に感動できる。
音楽は考えるものじゃなくて感じるものだと思った。
0921名無しの笛の踊り
2016/10/19(水) 22:07:51.76ID:v0iX6jP/バッハと違って全然感動できない
たまにいい曲はあるし、悪くはないんだけど
0922名無しの笛の踊り
2016/10/19(水) 22:12:22.00ID:CnTDsDENhttps://goo.gl/9eRU8Y
0926名無しの笛の踊り
2016/10/19(水) 23:36:44.22ID:jArJhi0H痩せていくにつれて毒気が抜けて小奇麗な音になった感じがする
指揮者としての才能の問題かもしれないけど、最近のこれとかメリハリなくてのっぺり
https://youtu.be/NzdRggNkgtM
0927名無しの笛の踊り
2016/10/20(木) 00:04:14.16ID:MlBVnyFK合唱経験者だが、先入観込みで言うと
歌ってて楽しいのはヘンデル
歌ってて面白い（けど難しい・けどやっぱり面白い・けど楽しくないかもｗ）のはバッハ
って気がする
0928名無しの笛の踊り
2016/10/20(木) 00:19:14.81ID:HMyNnir+0929名無しの笛の踊り
2016/10/20(木) 00:30:36.65ID:1wxnxxvG自分も同意。
バッハの場合、歌っている自分は面白いけど、
聴いてる側は退屈してるかもと思う。
ヘンデルは分かりやすくていいんだよね、HWV260とか
https://www.youtube.com/watch?v=AoLR37u_iUQ
0930名無しの笛の踊り
2016/10/20(木) 00:52:23.76ID:I5XbglKz昔は同じような曲ばかり、と思ってたけど
いい演奏を聴き込むと本当に素晴らしい。
テレマンと違って素直に感動できる。
音楽は考えるものじゃなくて感じるものだと思った。
0931名無しの笛の踊り
2016/10/20(木) 01:22:45.98ID:g1e10iKl0932名無しの笛の踊り
2016/10/20(木) 04:21:55.01ID:1BOfiG/1http://www.youtube.com/watch?v=SDrTjUqeV-g
http://www.youtube.com/watch?v=4qWLdw5oKZg
0933名無しの笛の踊り
2016/10/20(木) 08:09:07.33ID:qdp9MOPs昔は同じような曲ばかり、と思ってたけど
いい演奏を聴き込むと本当に素晴らしい。
ビーバーと違って素直に感動できる。
音楽は考えるものじゃなくて感じるものだと思った。
0935名無しの笛の踊り
2016/10/20(木) 11:53:56.11ID:6njiTubYそのうち作品全集のボックスになるかもしれないね
0936名無しの笛の踊り
2016/10/20(木) 16:25:07.99ID:AuubsG0c0937名無しの笛の踊り
2016/10/20(木) 17:44:34.89ID:6njiTubY作品1,2は抜粋で、作品3,4,5,6は全曲録音してる（作品6はアンサンブル415のメンバーの一人）
アッシジのソナタとかの作品番号がない曲の録音もある
0938名無しの笛の踊り
2016/10/20(木) 22:48:40.85ID:HBYrGgZCテレマンの評価低いんだ？
多作で商売上手だったからか？
0939名無しの笛の踊り
2016/10/20(木) 23:04:49.77ID:N1BK1jFT0940名無しの笛の踊り
2016/10/20(木) 23:11:08.03ID:Vn4BlI2g0941名無しの笛の踊り
2016/10/20(木) 23:17:40.27ID:93f5Louuhttp://www.youtube.com/watch?v=xKfNPwpwR0s
0944名無しの笛の踊り
2016/10/22(土) 01:21:03.81ID:RqdpPxx40945名無しの笛の踊り
2016/10/22(土) 18:53:40.33ID:zwuzskWA十分の一も持ち合わせてはいないため、必然的に濫作に陥り、まさに無数と
言っていいほどの作品が生まれたのである。だが、それらは決して芸術作品
と言える類いものではなく、粗製濫造品に過ぎなかった。（中略）
あらゆる熟練した作曲技法を駆使してはいるのだが、彼は硬直した型通りの
マンネリズムで押し通し、その場の要求する表現からしばしば外れており、
想念の貧弱さを隠すべく、いたずらに刺激剤としての楽器に頼ろうとする
のである。(メンデル・ライスマン 1878年)
0946名無しの笛の踊り
2016/10/22(土) 19:26:43.63ID:UONDxjqh0947名無しの笛の踊り
2016/10/22(土) 19:30:11.18ID:eZ1zo6qGヴィヴァルディ、バッハに飽きたらテレマンだな。
ビギナーは聴かんほうが無難。
いまさらながらターフェルムジーク第一集を
各パートひとりの１８世紀キャメラータ盤と
弦の人数が多めのフライブルガーバロックオーケストラ盤とで
しみじみ聴き比べ入っている。
まじでええわ…。第2集へと聴き進めない状態である。
0948名無しの笛の踊り
2016/10/22(土) 19:41:09.09ID:4HBAZxTR0949名無しの笛の踊り
2016/10/22(土) 19:48:14.69ID:zwuzskWAできる人物である。そして次から次へと単調な音楽を書いていく。
（ロバート･アイトナー 1884年）
0950名無しの笛の踊り
2016/10/22(土) 20:42:18.14ID:rBzgl3rk0952名無しの笛の踊り
2016/10/23(日) 07:06:00.15ID:7CAX7LY6機会に合わせて音楽を「工作」する
0953名無しの笛の踊り
2016/10/23(日) 18:19:45.55ID:cLMmj1Dzがありました。素人のあたしは このピアニストの名前を知らず。最近
このホールが大変気に入っていてホールに惹かれて聴衆のひとりになりました。
大変良かった。プログラムは バッハ作曲 イギリス組曲５番と２番、。
フランス組曲 １，２，５番、イタリア協奏曲 そして もーつらるとの
ロンドニ長調、ピアノソナタ１３番、アンコールは シューベルトの
４つの即興曲からアレグレット、ショパン練習曲ＯＰ２５−２ほか２曲。
カラヤンに才能を見出された逸材だそうで、この素敵な空間で楽しめました。
ただ、補聴器の不適切な装着でうるさかった。
0954名無しの笛の踊り
2016/10/23(日) 19:09:17.58ID:ru6sZwpB0955名無しの笛の踊り
2016/10/25(火) 18:09:47.21ID:pCAw/ZY/そのMAK演奏のテレマン、俺も持ってる
時々聴いている
てかYouTubeに全曲アップされているとは
試聴してお気に召したらCD買ってください
だな
0956名無しの笛の踊り
2016/10/25(火) 22:37:36.60ID:cG6H4NFkというかバロックのヴィオラ協奏曲ってほとんどないよね？
wiki見たらベンダも書いてるらしいけど
0957名無しの笛の踊り
2016/10/26(水) 11:25:14.51ID:P58No8VNベルリオーズのイタリアのハロルドは持っているけど・・・
0958名無しの笛の踊り
2016/10/26(水) 12:28:42.20ID:do095WA0http://www.youtube.com/watch?v=_qeqojjpzuQ
0959名無しの笛の踊り
2016/10/26(水) 12:29:33.55ID:do095WA0×古典派のヴァイオリン協奏曲
○古典派のヴィオラ協奏曲
0960名無しの笛の踊り
2016/10/28(金) 20:00:43.97ID:9MjmxiD6バッハもヴィオラ・ダ・ガンバのソナタなら書いてるんだが
0961名無しの笛の踊り
2016/10/28(金) 20:18:50.76ID:owZUwy7Cヴァイオリン以外の同族楽器は、
いろんな大きさやいろんな調弦があって、
現代のように一つに括れなかった可能性は？
0962名無しの笛の踊り
2016/10/28(金) 22:34:53.54ID:w416LJ1Rヴィオラ協奏曲、および、ヴィオラと弦楽のための作品集
http://www.youtube.com/watch?v=hxpzN8bST6c
0963名無しの笛の踊り
2016/10/28(金) 22:37:04.61ID:w416LJ1R0964名無しの笛の踊り
2016/10/28(金) 22:46:04.74ID:w416LJ1R0965名無しの笛の踊り
2016/10/28(金) 22:54:39.12ID:w416LJ1R2つのヴィオラのための協奏曲 ハ長調
http://www.youtube.com/watch?v=ECFn17Rpwgg
0966名無しの笛の踊り
2016/10/28(金) 23:00:18.78ID:w416LJ1R0967名無しの笛の踊り
2016/10/28(金) 23:54:28.49ID:wYHBCMhKもっと大きいのは名演奏家がいなかったことかな？
バロック時代はまだ専門はなくヴァイオリン崩れみたいな扱いだったんだよね？
0969名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 08:50:18.99ID:3VBAWPW50970名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 23:44:07.05ID:kSexCnuu0971名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 23:44:39.64ID:kSexCnuu0972名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 11:56:54.95ID:ax0/rBpi> もっと大きいのは名演奏家がいなかったことかな？
これは本当に今日までずっと続いてると思う
メジャーな曲や作曲家はほとんど鍵盤奏者かヴァイオリン奏者が推奨する曲ばかり
ニコラウス・クラフト(1778-1853)のチェロ協奏曲などはパガニーニあたりと遜色ないと思うのだが
第1番ホ短調
http://www.youtube.com/watch?v=tLSxER7xt7s
第3番イ短調
http://www.youtube.com/watch?v=hS6X8oWNjh0
0973名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 12:54:56.24ID:pEWsE00eバッハのブランデンブルク協奏曲第6番BWV1051があるじゃないか。
0975名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 16:31:33.58ID:DKb3+RiT>オノフリ
昨日名古屋からの帰りに静岡で途中下車して聞いてきた。
コレッリはキレキレだねぇ。ありがとう。
火曜に上野でもやるらしいから、残席が少ないらしいけど楽しみだ。
http://www2.aoi.shizuoka-city.or.jp/concert/detail.php?y_yoyaku_day_uid=12962
0976名無しの笛の踊り
2016/10/30(日) 23:49:34.09ID:WqLNxm58スターバトマーテルに隠れた元ネタがあった？
0978名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 15:47:45.09ID:X0AC+KcHペルゴレージの有名なやつね
0979名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 18:10:21.01ID:pZ4D911z0980名無しの笛の踊り
2016/10/31(月) 18:33:38.82ID:fBiGwTlT0983名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 12:14:54.93ID:XkkUuZ1Vなるほど
0984名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 17:30:23.06ID:pEt7OEey新スレ立てたぞ妹
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http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1477988922/
0985名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 19:23:10.02ID:+qxLHCtT0986名無しの笛の踊り
2016/11/01(火) 21:19:51.48ID:AgC62rt90987名無しの笛の踊り
2016/11/02(水) 10:34:41.47ID:O7sGF8bF0988名無しの笛の踊り
2016/11/02(水) 17:45:44.77ID:OK3g8nWl0989名無しの笛の踊り
2016/11/02(水) 18:02:45.75ID:Q4GDHMeU手持ちのヴィオラの曲が
JSバッハ ヴィオラ・ダ・ガンバとチェンバロのためのソナタ
CPEバッハフルート、ヴィオラとフォルテ・ピアノのための四重奏曲
ドビュッシー フルート、ヴィオラとハープのためのソナタ
テレマン ヴィオラ協奏曲 ト長調
テレマン フルート,オーボエ・ダモーレ、ヴィオラ・ダモーレのための協奏曲 ホ長調
テレマン ブロックフレーテとヴィオラ・ダ・ガンバのための協奏曲 イ短調
テレマン ブロックフレーテ、ヴィオラ･ダ･ガンバと通奏低音のためのトリオ･ソナタ ヘ長調
ヴィヴァルディ ヴィオラ・ダモーレとリュートの協奏曲 ニ短調 RV 540
モーツァルト ヴァイオリンとヴィオラのための協奏交響曲 変ホ長調 K.364
ぐらいだな
0992名無しの笛の踊り
2016/11/02(水) 18:10:28.40ID:fJltdMiC0993名無しの笛の踊り
2016/11/02(水) 19:18:54.98ID:Z8JaNYiW弟のためにありがとうですわ、お兄様
0994名無しの笛の踊り
2016/11/02(水) 19:44:35.56ID:cj73u9+ihttp://i.imgur.com/lzbeiT0.jpg
0996名無しの笛の踊り
2016/11/02(水) 20:38:54.19ID:2ja0h4dp0997名無しの笛の踊り
2016/11/02(水) 22:41:56.26ID:fJltdMiC0998名無しの笛の踊り
2016/11/02(水) 22:45:57.95ID:Z8JaNYiW0999名無しの笛の踊り
2016/11/02(水) 23:08:05.40ID:tuB7Bywq1000名無しの笛の踊り
2016/11/02(水) 23:08:51.25ID:tuB7Bywq10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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10021002
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