大作曲家たちの新作交響曲を妄想する! [転載禁止]©5ch.io
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0001名無しの笛の踊り
2015/09/29(火) 23:59:27.54ID:ySFJAPzv0002名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 00:06:20.08ID:BrHnndZz0003名無しの笛の踊り
2015/10/01(木) 00:44:56.27ID:pvdHaxYnとりあえず、
ドッペルコンチェルトに化けたブラ5は、ドッペルを聴く限り
交響曲として完成していてもそれほどに名作ではなさそうだな
とか。
0004名無しの笛の踊り
2015/10/01(木) 21:08:13.25ID:izNfoRvy0005名無しの笛の踊り
2015/10/01(木) 21:56:47.11ID:pvdHaxYnせいぜい50番どまりだろう。
でもその代り42番から50番まで人類は物凄い逸品を手にすることとなる。
0006名無しの笛の踊り
2015/10/02(金) 23:36:43.30ID:GTR6jRJl5楽章以上の組曲風のもの、そして声楽主体のカンタータ風のものがある。
これが結構サンドウイッチになっていて6番で交響曲風、7・8と組曲・カンタータと続いて
9で交響曲風にもどって10で組曲風だから、
きっと11番はカンタータ風になったと思う。
0007名無しの笛の踊り
2015/10/03(土) 01:14:18.93ID:coOukqWK管弦楽を操るテクニックは言わずもがな、弦楽四重奏曲の出来の素晴らしさを見るに相当面白いものができたのでは
全く想像できないけど
0008くれ ◆cNa.Hm7rC7f8
2015/10/03(土) 05:43:33.13ID:hLDpJ+wNまあネタスレだからどうでもいいか
ハイドンは新作作って欲しかったな。最晩年のミサや弦楽四重奏曲のすばらしさを見るに、
創作の体力的には余裕があったと思う
0009名無しの笛の踊り
2015/10/04(日) 00:23:15.61ID:z2IKQnwD0010名無しの笛の踊り
2015/10/04(日) 00:53:43.55ID:K3svZuCj「歓喜」だな
0011名無しの笛の踊り
2015/10/04(日) 03:23:20.31ID:RvXySLeKきっと名作になっただろう。
0013名無しの笛の踊り
2015/10/04(日) 11:00:22.81ID:utpvehD00014名無しの笛の踊り
2015/10/04(日) 13:24:45.30ID:KubtRvsR交響曲第九番改定版「合唱なし」
0015名無しの笛の踊り
2015/10/04(日) 14:00:44.15ID:z2IKQnwD本来フィナーレになる筈だったあの弦楽四重奏の楽章を編曲して純粋器楽交響曲としてCD化して欲しい。
なぜ誰も試みないのか?
0016名無しの笛の踊り
2015/10/06(火) 06:36:19.88ID:sKwJGXHo0017名無しの笛の踊り
2015/10/06(火) 10:50:52.24ID:atpJpEHX0018名無しの笛の踊り
2015/10/06(火) 16:35:53.98ID:/zmmrrx/0019名無しの笛の踊り
2015/10/06(火) 17:03:07.62ID:OkTJaqIc0020名無しの笛の踊り
2015/10/06(火) 21:28:31.62ID:qeqd6T7wショパンについてはチェロソナタがあまりにもすばらしいから
あと4曲くらい書いて欲しかったなぁ
出来ればヴァイオリンソナタも
0021名無しの笛の踊り
2015/10/07(水) 19:00:30.45ID:qriNjUCqたぶん複調とか、無調の領域に達すると思う
0022名無しの笛の踊り
2015/10/07(水) 19:48:52.55ID:q6Z9pU7L意外と前衛的な人だったのかもですね。
0023名無しの笛の踊り
2015/10/07(水) 21:18:39.30ID:NccYDM3uチャイコフスキーなどはベートーヴェンに次ぐ偉大な交響曲作家と思います。しかしピアノ曲の出来はひどい。弾くに値する作品はほとんどありません。」
0024名無しの笛の踊り
2015/10/07(水) 21:34:33.11ID:qriNjUCq個人的にはすごくうらやましい感覚
けど、チャイコのピアノ曲が弾けないのは嫌だな
グールドが交響曲つくったら、たぶん時代遅れの様式になりそうだけど、
初期のシェーンベルクみたいに、対位法の嵐みたいな曲になりそう
調性はあいまいながら保持してそう
0025名無しの笛の踊り
2015/10/08(木) 06:04:28.40ID:Thkzcvdk第2番「ベートーヴェンの主題による交響曲」
第3番「ヒラーの主題による交響曲」
0026名無しの笛の踊り
2015/10/08(木) 12:51:05.08ID:vvN9I8gI交響曲第2番 ドイツ旅人の歌による交響曲
交響曲第3番 イギリス海人の歌による交響曲
0027名無しの笛の踊り
2015/10/09(金) 10:33:53.92ID:SfY7pD2W交響曲第2番「懺悔」
交響曲第3番「改心」
交響曲第4番「法悦」
交響曲第5番「昇天」
0028名無しの笛の踊り
2015/10/09(金) 14:31:43.13ID:fzKGCovz0029名無しの笛の踊り
2015/10/09(金) 15:30:20.07ID:s0zllH37きっと十二音的マーラーな曲なんだろうな。
少なくともウェーベルンのような(お笑い)交響曲にはならなかったはず。
0030名無しの笛の踊り
2015/10/09(金) 15:57:24.44ID:6kYdHyUv十二音技法で魅力的な交響曲を書くとか想像しただけで難しさに頭が痛くなる
0031くれ ◆cNa.Hm7rC7f8
2015/10/09(金) 19:52:47.36ID:9R5UWKDD室内交響曲はどちらも12音技法ではないですが(2番は12音なのかな?)。
0032名無しの笛の踊り
2015/10/10(土) 21:14:01.92ID:JQSBdMp2「妄想交響曲」
0033名無しの笛の踊り
2015/10/10(土) 21:20:01.70ID:voJUpTmH0034名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 09:44:32.03ID:UW1+z1mU0035名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 12:18:30.85ID:OPJPhCOx第8番「スリーマイル」
第9番「チェルノブイリ」
第10番「フクシマ」
0036名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 14:22:57.58ID:6X0+NPV+0037名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 18:11:18.86ID:Eez68I4uなぜってチャイ7(チャイナな)交響曲だから
0038名無しの笛の踊り
2015/10/12(月) 03:40:18.19ID:j+FRhHPF0039名無しの笛の踊り
2015/10/12(月) 18:03:29.14ID:y+jvDvu3ハ長調交響曲の延長上に位置しながら、軽快さの中に時折憂いをふくむといった、モーツァルト系の奥行のある音楽になると思う。
0040名無しの笛の踊り
2015/10/12(月) 22:23:46.93ID:WI3GZdBQ0041名無しの笛の踊り
2015/10/13(火) 00:21:02.29ID:R0a3Xg4xってことは、ミヨーなんか、禁煙をやめた日にその反動でタバコ3箱吸ってしまうみたいな感じで、交響曲書きまくったんだろうな。
0042名無しの笛の踊り
2015/10/13(火) 01:55:25.20ID:Tm9rFj0g「ロッキー交響曲」
「アンデス交響曲」
「ヒマラヤ交響曲」
0043名無しの笛の踊り
2015/10/13(火) 09:45:06.30ID:gKjp03Sr0044名無しの笛の踊り
2015/10/14(水) 00:40:47.28ID:bG2mYJpsだからパガニーニが2部のヴァイオリンパートに超絶技巧を要するような交響曲を書いたら(つまり凄いパッセージを大人数で合奏する)とんでもなく凄い曲が出来ると思うね。
0045名無しの笛の踊り
2015/10/14(水) 00:43:54.96ID:F4opIwYX0046名無しの笛の踊り
2015/10/14(水) 19:02:52.66ID:bG2mYJps0047名無しの笛の踊り
2015/10/15(木) 16:52:28.45ID:P6iqyuXY総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
0048名無しの笛の踊り
2015/10/16(金) 19:54:50.01ID:QkztGFFIとくに第2番は完全なオーケストラ編成
第1番にもオーケストラ編成版がある
ちなみに第2番は1930年代、12音時代の作品だけど、調性音楽に戻ってる
20世紀初頭の調性期から書き始めて、途中でやめてしまっていた曲らしい
0049名無しの笛の踊り
2015/10/16(金) 19:58:35.90ID:QkztGFFI9番のほうが大胆に聴こえるんだけど
まぁ本当に断片しか残ってないから仕方ないのかもしれないけど
0050名無しの笛の踊り
2015/10/16(金) 20:08:27.72ID:IoWFxIUe9番の後だからといってそれ以上(マラ8的巨大祝祭交響曲)を望むのはムリと言えば無理。
でも、例えばクロイツエルソナタの後の第10Vnソナタみたいな別の方向性でうならせてほしかった。
0051名無しの笛の踊り
2015/10/23(金) 07:02:42.20ID:+GMPsi5Kスレチだけど
0052名無しの笛の踊り
2015/10/23(金) 21:44:44.91ID:Re+8Kh+F0053名無しの笛の踊り
2015/10/24(土) 03:51:42.71ID:0n5Xuigw┌┬┬┬┐
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.│ . . ─/ ヽ / <・・・私が指揮した交響曲第245番の演奏を聴いたら、衝撃の余り
│ / \⌒\ ノ\ . / \ 思わず病院からお迎えの車がやってくる程の感動といえよう。
\/ヽ / _______ \./  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│\ │ │ <〜〜〜〜〜〜〜). /
│ ヽ │ \ \LLLLLLLLLL/ /
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0054名無しの笛の踊り
2015/10/24(土) 08:51:05.22ID:k0NpxCYbシベ6や7以上に、更に更に短くなってそうだ。
単一楽章は確定っぽい。
0055名無しの笛の踊り
2015/10/24(土) 13:16:12.62ID:Znc3MYrl0056名無しの笛の踊り
2015/10/25(日) 21:46:26.75ID:09KmaNes0057名無しの笛の踊り
2015/10/26(月) 01:57:25.14ID:WDQGuiEm0058名無しの笛の踊り
2015/10/27(火) 06:51:08.60ID:i4R9KRan一体何作品焼き捨てたんだろうか
そのなかに書きかけの交響曲第5番もあったかもしれない
ブラームスの第5番があったらどんな感じなんだろ?
4番がバロック風味だから、5番は中世風味になって、
旋法を積極活用した曲になってたんだろうか
0060名無しの笛の踊り
2015/10/30(金) 23:12:22.73ID:Coi4EUBB断片しかないのであれば、仕方ないのでは
0061名無しの笛の踊り
2015/11/20(金) 00:55:30.92ID:8Ss/FVn8>ハイドンは新作作って欲しかったな。最晩年のミサや弦楽四重奏曲のすばらしさを見るに、
創作の体力的には余裕があったと思う
強く同意。
ザロモンセットの後、さらに進んだらどれほどの交響曲が出来たかと思うとなんとも残念。
オラトリオ「四季」の序奏を聴くと、このまま交響曲が展開されそうな気がしてしまう。
0062名無しの笛の踊り
2015/11/23(月) 00:12:04.54ID:X72CCKg9上の書き込み見て聴きたくなって今聴いてる。
いいね、愉しいね。アリアに驚愕交響曲のヴァリエーションが出てくるんですね。
すっかり忘れてた。
0063名無しの笛の踊り
2015/11/23(月) 00:42:48.17ID:GZp8r/r+0064名無しの笛の踊り
2015/11/23(月) 05:52:27.54ID:qWBEfLKjベトの第9を上回る強烈な交響曲とかつくってたんだろうか
0065くれ ◆cNa.Hm7rC7f8
2015/11/23(月) 06:54:12.10ID:nTXFiOjVだからあの曲が最後でいいけど、3番を作ってた絶頂期にもう一曲くらい作って欲しかった
感はある
0066名無しの笛の踊り
2015/11/23(月) 21:10:10.73ID:C84E4O5Nバロックのシンフォニアみたいな軽めの楽しい交響曲書いてくれたら需要あっただろうな
旋法でもなんでも使って
0067名無しの笛の踊り
2015/11/24(火) 11:23:16.34ID:6bEPT6lI0068名無しの笛の踊り
2015/11/24(火) 12:03:35.01ID:SqEqrQMcそしてショスタコーヴィチの一人勝ちとなった
0069くれ ◆cNa.Hm7rC7f8
2015/11/24(火) 12:41:51.51ID:NzODBHTl確かにセリエルな作曲家もポストセリエルな作曲家もその傾向はあったけど、
80,90年代くらいになると事情変わりません?
北欧とか東欧、アメリカ・アジアみたいな地域では相変わらず作られまくってたし
あとはイギリスはやたらシンフォニエストが多い
0070名無しの笛の踊り
2015/11/29(日) 00:13:04.60ID:VB6PB5qmそれが今でもレパートリーとして残ってるのもショスタコぐらいのもんじゃないのか?
ってか、良い流れだったのにショスタコスレになってまう…
>>38-39 ビゼーの交響曲いいな もっと聴いてみたかった
オペラ作曲家(といってもビゼーはそうとも言い切れんが)の作った交響曲聞いてみてえな
ロッシーニ、ヴェルディ、ワーグナーも若書きじゃないやつ まあ作らなくて当たり前なんだがww
0071名無しの笛の踊り
2015/11/29(日) 00:25:05.78ID:JPvfDO1xスケッチだけでも聴いてみたいものだ
0072名無しの笛の踊り
2015/11/29(日) 00:28:58.63ID:VB6PB5qm後輩に触発されて自分も、か
なんかいい話だな
0073名無しの笛の踊り
2015/11/30(月) 01:20:23.70ID:liM6SFl2あのオーケストレーションを器楽のみでじっくり味わいたい。
シンフォニーが向いてないというんだったら交響詩でもいい。
0074名無しの笛の踊り
2015/11/30(月) 07:27:27.05ID:uwVYkMKN同意!
R.シュトラウスを甘くした感じの甘美かつ壮大なシンフォニーか交響詩に
なったんじゃないかと思うと……。
実際にはオペラの注文をこなすだけで精一杯だったんだろうけど。
0075名無しの笛の踊り
2015/12/02(水) 00:16:32.39ID:G3eOAJ+Yしかし何となくどんな感じの曲か分かる気がして別になくても良い気もする。
0076名無しの笛の踊り
2015/12/02(水) 00:35:17.87ID:JLfr6sBQ0077名無しの笛の踊り
2015/12/02(水) 05:47:15.85ID:aQvwW7/aドイツ型の4楽章制の交響曲をフォーレがつくると、どんな感じになるんだろ
0078名無しの笛の踊り
2015/12/02(水) 14:50:18.64ID:G3eOAJ+Y0079名無しの笛の踊り
2015/12/02(水) 15:36:13.65ID:MYqSOlZX0080名無しの笛の踊り
2015/12/03(木) 00:51:50.21ID:IA2+szqL0081名無しの笛の踊り
2015/12/03(木) 01:11:41.99ID:s36pSBma0082名無しの笛の踊り
2015/12/04(金) 22:52:04.64ID:qdmBq3PP0083名無しの笛の踊り
2015/12/05(土) 22:42:00.41ID:QwqFxYUeレハールの交響曲も聴きたいぞ。近代の人だけに和声やオーケストレーションが意外と魅力的。
0084名無しの笛の踊り
2015/12/08(火) 10:57:12.64ID:bD7+RN+6独墺系音楽のど真ん中にいるマーラーやRシュトラウスが、フランス系の交響曲を書く、
そんなイベントでもあったら面白かったのに。
0085名無しの笛の踊り
2015/12/08(火) 22:03:59.85ID:OLLkJVNb0086名無しの笛の踊り
2015/12/09(水) 12:20:31.83ID:mqbjlyo9それって怪しいらしいよ
マーラーはドビュッシーの音楽が好きだった。演奏会で何度も取り上げてる。
ドビュッシーはR・シュトラウスの音楽が好きだった。
けど、R・シュトラウスは、ドビュッシーの音楽が嫌いだった。
ドビュッシーの音楽は音楽の中身がない、と理解を示さなかった。
0087名無しの笛の踊り
2015/12/09(水) 12:45:07.81ID:d8r08v220088名無しの笛の踊り
2015/12/09(水) 16:19:03.61ID:m1qOgLcT0090名無しの笛の踊り
2015/12/10(木) 12:59:50.09ID:iDF7VoA6新垣さんとか?
0091くれ ◆cNa.Hm7rC7f8
2015/12/11(金) 05:57:23.61ID:9AqlDSn4W.リームまた交響曲作って欲しいです
交響曲「近くと遠く」は最高でした
0092名無しの笛の踊り
2015/12/11(金) 16:47:45.53ID:wADXw2bP0094名無しの笛の踊り
2015/12/16(水) 22:53:44.59ID:gJ7bXn3Z0095名無しの笛の踊り
2015/12/17(木) 01:03:06.71ID:bHjzBLfR0096名無しの笛の踊り
2015/12/18(金) 23:37:40.14ID:32typbk2ロッシーニは早熟の作曲家だったから、
後半生で音楽つくっても、あんまり変わりばえのしない曲ばかりつくってたかもね
0097名無しの笛の踊り
2015/12/19(土) 00:52:42.80ID:V5ewJmDQ0098名無しの笛の踊り
2016/01/26(火) 22:19:36.33ID:A3F0WE4x交響曲第42番 ヘ長調 K. 75
交響曲第43番 ヘ長調 K. 76
交響曲第44番 ニ長調 K. 81
交響曲第45番 ニ長調 K. 95
交響曲第47番 ニ長調 K. 97
交響曲第50番 ニ長調 K. 161/K. 163
交響曲第52番 ハ長調 K. 208, K. 102
交響曲第55番 変ロ長調 K. Anh. 214
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