ヴァイオリン レイトの会 41巻目 [転載禁止]©5ch.io
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0001名無しの笛の踊り
2015/09/20(日) 23:31:00.68ID:7SnhTao+何歳からという厳密な定義はありませんが、
概ね12歳迄に良い先生に習ってまじめに練習した人達『以外』の事です。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。
前スレ
ヴァイオリン レイトの会 40巻目
http://awabi.(せかんど)/test/read.cgi/classical/1435059543/
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1435059543/
過去スレ
第3～39巻 search.(ウンカー・オルグ)/2ch?q=ヴァイオリン%20レイトの会
第1巻 (みみずん・コム)/log/2ch/classical/1170484026/
第2巻 (みみずん・コム)/log/2ch/classical/1179926915/
以下の論争はすでに終結しています。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
●耳の腐ったレイトに良し悪しは解らんだろう。
2.音律・ビブラートのしつこい論争
●ヴァイオリンはピタゴラス音律で弾く。レイトは基本的にヴィブラートを掛けてはならない。
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
●スズキであろうが、サンマであろが、使い方次第。
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
●幼少期から習っている人に大人から始めて追いつけるワケがない。言語と同じ。
5.チューナーの是非のしつこい論争
●チューナーは、調弦では仕方がない、運弓で使える、音階練習には使えない。
うｐロダ 必要 これ とても大事
http://twitsound.jp/musics/
http://kie.nu/
0155名無しの笛の踊り
2015/09/27(日) 23:12:36.95ID:UiQGwqZyE線でサブハーモニクスを鳴らせなんて、書いていない
サブハーモニクスを運弓練習に使えとしているのはG線と、出来ればD線
ヴェンゲローフ君は、サブハーモニクスとホイッスルの違いも解らないんだな
可哀想に
病院に行け
こちらでpochiとchitoseに関して相談するのもいいぞ
http://www.justanswer.jp/Mental-Health/?r=ppc|ga|11|Medical|MH-Dept-Seishinka&JPKW=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%A7%91
0156名無しの笛の踊り
2015/09/27(日) 23:18:58.70ID:44VwZtnDざくざく切っている。諏訪内のチャイコンの頃はまだ昔の名残があるのかな。
0157名無しの笛の踊り
2015/09/27(日) 23:23:06.43ID:44VwZtnD自称プロオケコンマスは自己の妄想世界の業務に邁進するのであった。
狂気には説明などつくわけもないからその動機を知ることは永遠に不可能なのだろう。
0158名無しの笛の踊り
2015/09/27(日) 23:38:36.22ID:UiQGwqZy開放弦の運弓を先生に習え
本当はヴァイオリンを習ったことないだろ
どうせ、中学か高校のオケで始めたんだろ
ちょっと弾ける同級生のウケウリだろ
上達.comなんて、内容が腐っている
久保木隆文は、導音の意味が解っていない
https://youtu.be/uXXOu9QNtFo
1分30秒から
ずっと以前に2chで説明したよな
演奏はそれほど下手くそではないが、学業は出来ないな
音痴には、このハ長調が音階として成り立っていないという事すら、解らない
https://youtu.be/QGK9qGsXi_E
この人はヴァイオリンの才能がない
https://youtu.be/42-vGok8fJo
何を習ってきたんだ？
0159名無しの笛の踊り
2015/09/27(日) 23:51:40.00ID:44VwZtnDchitose2231さん2015-09-27 21:37:26
通常のテイルガットは、アラミド繊維製ですよ。金属製（ブラス）スクリューが付いているだけです。
本物のガットを使うのが、伝統的なヴァイオリン（バロックヴァイオリン）ですが、音程の安定性や耐久性の点から、近年はあまり使いません。
chitose2231さん 2015-09-27 22:55:29
「バイオリン上達.com」は、全く信用できません。
chitose2231=pochiさんさあ、でまかせはいい加減にしないと。
アラミドって普通ケブラーと言うけど高価で普通はナイロンガットが普及している。ケブラーは高価だし
普及している合成高分子のねじ付きの奴はウイットナーのねじ付きでナイロン製だ。
http://store.shimamura.co.jp/shop/g/g4008687915910/
ちなみにこいつはねじ部を短くしないと表板に傷をつけることがある。俺の楽器だ。
アラミドの緒止め糸は
http://www.autumnvalley.net/product/1321
みたいに結んで使うのが普通。
この前も知りもしないウェーブレット変換とか言っては恥さらしていたけど治らないよね。
２．実力を偽り、自分を実力以上に見せようといつも必死。
⇒ 虚言や情報操作など様々な愚策を弄して、自分を立派に見せようと必死。知ったかぶりもこれが原因。
結果的には、自分の無能さや馬鹿さ加減を世に暴露することになり、全然逆効果（笑）なのだが、この患者
にとっては条件反射的な行動だと言われており、何度失敗しても改めることができない。痛い目にあっても、しばらくすると懲りずにまた同じ行動を始める。死ぬまで治る見込みはない。
今度も学習障害でナイロンとアラミドを間違えるのは普通で化学をあきらめたとか紹興酒の飲み過ぎとか言うの？
0160名無しの笛の踊り
2015/09/28(月) 00:09:42.67ID:45I9dgbZテールピースとエンドピンと繋ぎ留める紐状のパーツで、総称として「テールガット」と呼ばれます。
より正確な名称としては、材質によりテールガット、テールナイロン、テールワイヤー、テールロープなどがありますが、一般的に使用される以下販売商品は「テールナイロン」になります。
https://www.violin-p.com/e-commex/cgi-bin/ex_disp_category/id/parts-tailg/
今晩はもう黙殺して消えるしかないだろうね。あまりにもアホ丸出しだから屁理屈の言い逃れも聞けないのは寂しいが。
0161名無しの笛の踊り
2015/09/28(月) 01:24:25.26ID:45I9dgbZhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13150801528chitose2231さん 2015/9/2715:22:49
諦めて、テールガットを買ってください。
https://www.violin-p.com/e-commex/cgi-bin/ex_disp_category/id/parts...
どうぞ。
chitose2231さん 2015-09-27 21:37:26
通常のテイルガットは、アラミド繊維製ですよ。金属製（ブラス）スクリューが付いているだけです。
本物のガットを使うのが、伝統的なヴァイオリン（バロックヴァイオリン）ですが、音程の安定性や
耐久性の点から、近年はあまり使いません。
pochiの引いたリンクのすぐ上に
テールガットを販売します。
テールピースとエンドピンと繋ぎ留める紐状のパーツで、総称として「テールガット」と呼ばれます。
より正確な名称としては、材質によりテールガット、テールナイロン、テールワイヤー、テールロープなどがありますが、一般的に使用される以下販売商品は「テールナイロン」になります。
https://www.violin-p.com/e-commex/cgi-bin/ex_disp_category/id/parts-tailg/
と書いてあるのだからもうマンガだ。
ふてぶてしい態度と裏腹に今のpochiはとてもみじめな気持ちだ。
実際はバイオリンなことなど何も知らずネット検索と本の受け売りとでまか
せと罵倒で2chと知恵袋でプロオケコンマスとして君臨していたのにシッタカ
間違いを次々に指摘され、正体を暴かれてしまった。しかもネットの世界でも
本当のバイオリン先生が君臨して偽物の居場所はもうない
そもそも最初から偽物の居場所なんてなかったのだが彼は最近失ったと思っている。
0162名無しの笛の踊り
2015/09/28(月) 01:25:45.68ID:45I9dgbZだった
0163名無しの笛の踊り
2015/09/28(月) 02:41:42.63ID:WWEZEXzOテールガットの話は面白すぎです。(*^o^*)
0164名無しの笛の踊り
2015/09/28(月) 03:28:10.99ID:WWEZEXzOエヴァピラッツイゴールドの場合、G線でゴールドが選択できる、このゴールドはメッキでは無く金を巻き線に使ってる。
エヴァピラッツイはE線がゴールドで金メッキだ。
個人的感想だがエヴァピラッツイゴールドはドミナントの3～4倍長持ちする。
ドミナントを使ってた時は4ヶ月で弦を交換してたがエヴァピラッツイゴールドに変えてから1年に１回で問題無い。
とても経済的な弦に出会えたと喜んでいる。
特にステンレスのE線は優れものでハイポジションでも音が潰れない。
楽器変える前に弦を替えてみろっていうのは本当だった。
ピラストロって変な名前だと思ってたが、最近慣れてなんとも思わなくなった。
良い名前だ。
0165名無しの笛の踊り
2015/09/28(月) 07:07:12.35ID:WWEZEXzO知恵袋の件、その後も両者ガップリの体制で追加書き込みが続いています。
形成はchitose2231がかなり不利で、実態は土俵を割ってるような感じです。
「聞いた職人さんの勘違い」という言い訳や「凝ってる人はテニスラケットのアラミドガットを使う」とか無茶苦茶な書き込み。
質問者の方はとても冷静で、的確な指摘を繰り返してますね。 夜通し、暇なんでしょうか？それとも時差のある海外におられて日曜の午後マッタリ状態で書き込んでるのか？
0166名無しの笛の踊り
2015/09/28(月) 08:17:11.87ID:45I9dgbZ諦めて、テールガットを買ってください。
https://www.violin-p.com/e-commex/cgi-bin/ex_disp_category/id/parts...
どうぞ。
https://www.violin-p.com/e-commex/cgi-bin/ex_disp_category/id/parts-tailg/
とpochiが紹介した商品が
テールガットを販売します。
テールピースとエンドピンと繋ぎ留める紐状のパーツで、総称として「テールガット」と呼ばれます。
より正確な名称としては、材質によりテールガット、テールナイロン、テールワイヤー、テールロープな
どがありますが、一般的に使用される以下販売商品は「テールナイロン」になります。
と書いてあるのだからもうマンガだ。
少なくとも上達.comには真実が書いてあり、
chitose2231さん 2015-09-27 22:55:29
「バイオリン上達.com」は、全く信用できません。
全部見て、公開質問状で、ボロボロにしようかと、考えているところです。ウソが多すぎます。
こそが嘘であることは明らか。
poochiは恥知らずの馬鹿とそしられても当然と思われる。ちなみにインチキ大先生と違って
上達.comでもKV.216は取り上げられておりフランコのカデンツァがスロー動画になっている。
難しい曲はゆっくり練習せよというメッセージかな。
あと、>>158 自分にはシャコンヌは無理。自分で弾けたつもりにすらなれない。それから、腐っている
のはいんちき＝大先生＝pochi＝chitose2231の書き込みの方。実演なんて絶対できないし。ネットなら検索して
なりすましが聴くと思ったわけだが現実にはまともな先生が暇に任せてHPを立ち上げたりするのでネットの上だけの
いんちきがのさばる隙間はない。悔しかったらKV>216ヨアヒムのカデンツァの演奏を上げてみろ。
無論インチキんバイオリニストであるお前さんには無理だから、せめて検索して楽譜を上げるくらいインチキとしての
意地を見せてみろ。
0167名無しの笛の踊り
2015/09/28(月) 08:37:21.70ID:45I9dgbZ実際に行っていた人が居るのですから、大丈夫です。
テニスラケットのKevlarガットには太さに種類があります。入るものもあります。ゲージはテニスラケット屋で質問すればよいでしょう。
カットアンドトライで長さ調整しますから、全部で数ｍあった方がよいでしょうね。
新素材なら優れているという思い込みとでまかせが結びついた結果の作話なんだね。しかも緒止め糸なんで１０センチもないのに数メートルってのもあり得ないし。
彼はシッタカとでまかせばかりで不正確なのに自分のミスを素直に認めることができないので反応がとても面白い。
0168名無しの笛の踊り
2015/09/28(月) 08:40:59.21ID:TyaqFVObchitoseはとんでもねーやつだ
0169名無しの笛の踊り
2015/09/28(月) 08:51:05.78ID:45I9dgbZ「バイオリン上達.com」は、全く信用できません。
全部見て、公開質問状で、ボロボロにしようかと、考えているところです。ウソが多すぎます。
こそが嘘であることは明らか。
インチキな記述であふれているのはpochiの方で、その例としては
KV.216ヨアヒム、リビエノ，パールマンのジーグの出しのCis、アラミドの緒止め等色々あるの
だが、最後は「俺の書いたものではない」という嘘で落ちる。
馬鹿丸出し。異常性格の故でだが見ていて滑稽で面白い。
0170名無しの笛の踊り
2015/09/28(月) 09:29:02.22ID:45I9dgbZ作や修理の方も調整には熟知されてるでしょう)に関する知見をお持ちの方にアドバ
イスいただきたいと思いました。」
と言われて
「私は、駒を自分で切っていますし、魂柱も自分で切って立てています。」
と返すpochiだ。典型的な嘘つきの反応。それが相手に分らないと思っているところが病気。
0171名無しの笛の踊り
2015/09/28(月) 09:32:10.69ID:WWEZEXzO質問者が自分の質問はアラミド繊維のテール紐を取り付ける時の長さの調整のコツが知りたかった。
chitose2231は通常のテールガットを勧めた。さらに通常のテールガットはアラミド繊維だと抜かした。
この間違いを認めたくないあまり、職人が出てきてテニスラケットのガットが出てきて釣り糸まで出てきた。
質問者もかなり呆れたのか、でも、意外と大人の対応も交えて、自分の質問に答えていない事を主張。
そこに出てきた第三者がマーキングして調整すればいい旨書き込みベストアンサー獲得。
メデタシメデタシ。
0172名無しの笛の踊り
2015/09/28(月) 09:38:31.25ID:1JjLteY2マーキングしてもさいしょ伸びるからうまくいかないんだよ
0173名無しの笛の踊り
2015/09/28(月) 09:56:27.56ID:45I9dgbZchitose2231さん 2015-09-27 22:55:29
「バイオリン上達.com」は、全く信用できません。
全部見て、公開質問状で、ボロボロにしようかと、考えているところです。ウソが多すぎます。
と言って普通はアラミド繊維だというchitose2231が嘘であることは明らか。
poochiは恥知らずの馬鹿とそしられても当然と思われる。ちなみにインチキ大先生と違って
上達.comでもKV.216は取り上げられておりフランコのカデンツァがスロー動画になっている。
無論pochiは弾けないどころか知らないのでヨアヒムのカデンツァとか平気でいう。本物とイン
チキの違い、インチキのみじめさをよく示している。
chitose2231は天性の嘘つき。
0174名無しの笛の踊り
2015/09/28(月) 10:22:46.27ID:1JjLteY2http://fstrings.com/board/index.asp?id=49364
0175名無しの笛の踊り
2015/09/28(月) 10:32:51.81ID:45I9dgbZしかしキチガイが書いたものというのはやはりつじつまが合っておらずおかしい。
だから普通はキチガイの垂れ流す話はメディアから相手にされず世間に伝わらない
んだが、ネット掲示板はキチガイでも簡単に言いたいことを世間に広めることがで
きる。pochiはそんな例の一つである。pochiのバイオリンに関する話はやはりおかしさに
満ちており、論法も人格のゆがみを反映するすり替え、歪曲・罵倒・自作自演に満ちたものである。
0176名無しの笛の踊り
2015/09/28(月) 10:38:37.75ID:45I9dgbZpochiがシッタカで、バイオリンに関して絶対に間違えないようなことを
平気で間違えていることは周知の事実。ヨアヒムとかCisとかリビエノとか
アラミド繊維とか。
彼のやっていることはネットに文章を投稿することだけで、それはバイオ
リニストのやることではない。
0177名無しの笛の踊り
2015/09/28(月) 11:47:06.34ID:IDfmkOeA普通のカーボンスチール
0178名無しの笛の踊り
2015/09/28(月) 12:52:58.13ID:WWEZEXzO釣りでどんどん質問するとバカバカ食いついてくるような気がします。
夜中でもネットで適当に調べてリプライしてるので、いつ寝てるのでしょう。
ピラストロのゴールドなんて火に油注ぐようなネタじゃないですか？
弦関係や松ヤニは以外と奥が深く、弓毛や駒も(おーっと、駒は自分で成型してるんでしたっけ)面白そう。
でも、今回のテールガットは本当に面白かった。
貼り付けたリンクにナイロンって書いてたなんて、、、、（＾ν＾）
きっと読んでる人に笑いを提供してくれたんでしょう。
0179名無しの笛の踊り
2015/09/28(月) 13:11:47.29ID:0CoP4tfSポチだよね。へどが出るわ
0180名無しの笛の踊り
2015/09/28(月) 14:54:36.17ID:SBlIV+AX0181名無しの笛の踊り
2015/09/28(月) 15:50:28.91ID:WWEZEXzO弓の持ち方安定してないので、未だにフロッグの下に親指あててる。
先生も「しょうがないわね。 でもその方が他の部分の上達が見込まれるから」とか言って、そのまま5年年過ぎた。
お子ちゃま達と合奏レッスン受けたけど、1/8サイズのバイオリン弾いてる小学校低学年の方が数段上手に弾いてる。
先生が結構美人なので、それなりに楽しんでるよ。
レッスンは仕事の都合もあって月２回の個人レッスンがメインで、都合つけば子供達が参加してる合奏レッスンにもたまに顔を出してる。
0182前スレ964です
2015/09/28(月) 21:31:44.97ID:fefFfTMyやってみました。
弓と弦の接点と、コンタクトポイントの意識は、弓の乱れの解消にものすごい効果がありますね。
「一音一音ていねいに」というのはスローガンとしては理解できてもいま一つどうしたらよいかわからずにいましたが、突破口になりそうです。次のレッスンまでに徹底を試み、先生の反応を見たいと思います。
ホイッスルは打率２割くらいになりました。地道に上げます。
サブハーモニクスは一応それらしきものは出ます。
スギテツのファックスネタにそっくりなような気がするのは気のせいでしょうか。
ヴァイオリンの長二度が「不完全協和音程」というのは初耳で意外でしたが、確かに考えてみればそうかも知れません。
ピタゴラス音律の長二度は振動数比が８：９となり、これはかなり単純な振動数比と言えます。
同じくピタゴラス音律の長三度の振動数比が６４：８１なのに比べても明らかに単純ですし、純正長三和音が４：５：６というのに比べてもかなりいい線を行っている単純さです。
A線FisをD線とうならないように純正に取ると、ややデッドな響きがしますが、そこから指を2mmほどコマ側に移動させると、明らかに響きが変わるポイントがありました。
ここではE線側のｆ字孔から、高い周波数の響きが出てきて、全体の響きが豊かになっています。
E線の振動は目視では確認できず、またE線の共鳴というには効果が地味ですが、しかし音の出ている場所を考えるとE線の（弱めの）共鳴としか考えられません。
0183前スレ964です
2015/09/28(月) 21:32:59.20ID:fefFfTMy純正律の小全音の振動数比は９：１０であり、そこそこ単純ですが、共鳴が聴き取れるほどの単純さではないようです。
ヴァイオリンらしいキラキラ感のある音色をもたらすには、こうした高い周波数成分をもたらす共鳴に敏感でいる必要があるようです。
E線のFisやA線のHは、ピタゴラス音律の場所で当たると音の出だしに高周波のキラッとした響きが入るように思います。
そしてこの「キラッ」は、接点やコンタクトポイントを意識して弾くことで、何となくゴリゴリ弾くよりも数段わかりやすくなるように思います。
ヴァイオリンの先生に、「音程も最終的には弓」と言われていますが、その意味もますます分かったように思います。
この間アップした録音から明らかな変化を遂げるには数ヶ月の修業がいりそうですが、がんばってみます。
0184前スレ964です
2015/09/28(月) 21:38:49.18ID:fefFfTMy最初は苦痛で、何とか自分で自分の出している音を許せる（まあ、こんなものかと思える）ようになるのに２年くらいかかりました。
ただ、「弾くのが楽しい」と本当に言えるにはもうしばらくかかりそうです。
今の課題を本当に解消できたら、確実に今よりは楽しくなるでしょうが、次の課題が頭をもたげてくることでしょう。
0185名無しの笛の踊り
2015/09/29(火) 00:18:46.27ID:5QY5bAE+私の勘違い、というよりも、テイルガットの素材に関して、質問した職人の間違いでしょう。
私が使っているものは、Sharというところから職人が仕入れたものです。
http://www.sharmusic.com/Accessories/SHAR-Workshop/Sacconi-Violin-T...
これそのものです。
職人に依ると、テイルガットはどれもアラミドであると言っていましたが、ウソなのでしょう。
普通はナイロン製であることは常識と言っていい。一職人がそういったからと言ってそう信じこむなど
普通の知識があればあり得ない。
0186名無しの笛の踊り
2015/09/29(火) 00:20:56.24ID:5QY5bAE+KV216のカデンツァにしても同じ。
0188名無しの笛の踊り
2015/09/29(火) 08:55:52.04ID:t0mJyW9Z>>129 → ②D線HをE線との完全四度で響かせて弾くのを覚える
D線Eの事は書いてないと思う。
0189名無しの笛の踊り
2015/09/29(火) 14:18:17.53ID:Ccb3dQUf0190名無しの笛の踊り
2015/09/29(火) 14:21:27.89ID:cLbWf2lR通りすがりですが、自分の場合は８～９年くらいかかったかな。
バイオリンぽい音が出せるようになるまで。
0191名無しの笛の踊り
2015/09/29(火) 14:27:14.04ID:JBVHbHCZこれで「ナットをアイボリー(象牙)に替える」というような話を始めるとpochi に噛み付かれて、
いろんな人を動員するので話が大げさになり、
厄介だよ。
最初っから吊りネタだと引っかかってくれて嬉しいんだけどね。
ところでテールガットネタは吊りっぽいね。
あの質問者とベストアンサーとった組み合わせが他にも幾つかあった。
吊りじゃなければ、途中で助けを求めた可能性が大きい。
0192名無しの笛の踊り
2015/09/29(火) 19:07:45.78ID:b43xRqG30193名無しの笛の踊り
2015/09/29(火) 19:11:01.72ID:b43xRqG3よいカキコが叩かれる
0194名無しの笛の踊り
2015/09/29(火) 20:00:52.89ID:Ccb3dQUf本当にナイロン族なのか怪しいな
アラミドもナイロンもポリアミドだから混同してても不思議じゃない
オレも化学は専門外だからどっちも商品名だと思ってた
0195名無しの笛の踊り
2015/09/29(火) 20:02:59.55ID:Ccb3dQUf0196名無しの笛の踊り
2015/09/29(火) 21:11:52.52ID:KA6ARSBs気が付けば弓も張り気味な今日この頃、みなさんいかがお過ごしでしょうか
きょう、練習中によそ見して、コツンとなったと思ったら、音がとんでもないことにｗ
弓の先で駒を突っついた模様ｗ
ちょっとずれてるようなので、元の場所に戻したつもりが、音がだいぶずれている
しかたがないので、調弦すると、以前より良い音色になったｗ
位置が判るように、駒の足回りに鉛筆でしるしをつけたｗｗ
0197名無しの笛の踊り
2015/09/29(火) 22:08:47.79ID:t5G2SRUu0198名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 01:11:35.02ID:ADvjtgsvpochi自身の書き込みだね。
もし君の言う通りpochiがアラミドとナイロン（アミド）を同じ物だと思っていたなら、指摘された後は上達.comの「普通のテールガットはナイロン」の趣旨の
記述を嘘呼ばわりすることはなかった。アラミドとアミドを混同していたことを認めれば済んだ話だ。
しかしpochiは普通の合成樹脂製の緒止め糸がナイロンであることを否定したわけだから、両者の区別はついていたかのようにも思われる。
一つの可能性としては、アラミドとナイロンを混同したことをごまかすために話をはぐらかした疑いもある。これは不誠実さを示す。
いずれにせよpochiはろくに知りもしないことを聞きかじって偉そうに語り、間違ったシッタカをすることが改めて示された。
そしてその誤りをごまかすために他人を根拠なく（間違っていたのはpochiの方だ）罵倒してごまかす。
改めて言うが、
chitose2231さん 2015-09-27 22:55:29
「バイオリン上達.com」は、全く信用できません。
全部見て、公開質問状で、ボロボロにしようかと、考えているところです。ウソが多すぎます。 」
だが、普通はアラミド繊維だというchitose2231の方が真っ赤な嘘であることは明らか。
0199名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 07:53:49.48ID:XJVCkoJnスズキメソッドなら3年目あたりからきちんと譜読み教えるよ
教えないのはモグリ
自称スズキメソッドってやつね
0200名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 08:22:13.97ID:fvxGYSjw音大へ行ったこと、又は行っていることで、
行ってない人には得られない何かがあればぜひ教えてください、
お願いします。
上手に弾くというだけなら趣味でやってる人でもたくさんいるのに、
なぜ音大への道を決心されたのか、そんなお話でもかまいません。
よろしくお願いします。
chitose2231さん2015/09/28 17:24:53
人脈です。。。。。。
--------
chitose2231 ってただのバカ？
音大へ行くメリットが「人脈」しかないってキッパリ言い切ってる。
本人は音大言ってたんですかね? もし言ってたのであれば演奏のみならず人格形成にも効果無いってこと。
俺は、「chitose2231は音大に行ってない」に1票だな。
0201名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 15:31:41.11ID:HHv3XzUgその気はなかったが便下呂君は簡単に釣れるなw
ほんとに自分以外全部ポチなんだ
0202名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 15:39:17.44ID:HHv3XzUg入ってから縦横繋がり作ればいいのなら一般大学と同じだな
0203名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 18:34:59.00ID:ZilgqetZhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13148551913
音大は、習っている先生から、音大の教授に生徒を受け渡す、という性質があります。
0204名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 21:25:30.79ID:XJVCkoJnなぜ、音大や美大や医大が特殊扱いされるんだろうね
別に工大でも農大でも法大でも行けばみなその分野の専門家のはずなのにね
0205名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 23:46:10.08ID:ADvjtgsvなぜならバイオリンなど弾けないのに受け売りで知ったかぶりをしているだけだから。
0206名無しの笛の踊り
2015/10/01(木) 00:30:48.39ID:RdWYUpwZたまには殴り合いしないとガス抜きできないよ
ひ弱同士のガチファイト見せてよ
0207名無しの笛の踊り
2015/10/01(木) 08:18:13.02ID:8gBMhQcj>俺は、「chitose2231は音大に行ってない」に1票だな。
有名総合大学卒で在学中は音大の生徒に教えてたって設定だったと思ったけど…
いい加減俺も含めてスレチの話題止めようぜ
pochiウオッチスレ作ってそこで思う存分やるべき
話題がないってのもあるのかもしれないけど
0208名無しの笛の踊り
2015/10/01(木) 08:56:55.04ID:gz0DCXYX0209名無しの笛の踊り
2015/10/01(木) 20:25:02.79ID:pHE+zXB/なんで弱弓なのかな、普通の強さや、その曲の重要な所に合わせた方が良さそうに思える
0210名無しの笛の踊り
2015/10/01(木) 20:25:30.58ID:gz0DCXYXそんな私が45歳過ぎて再チャレンジしようと画策してるのですが、皆さんどう思われます?
0211名無しの笛の踊り
2015/10/01(木) 20:28:56.43ID:gz0DCXYXプレーンな状態で調弦するのが鉄則。
強い弓で開放弦弾くような曲はどうなる??って突っ込まれても答えはありませんが、
0213名無しの笛の踊り
2015/10/01(木) 21:15:17.02ID:PFeBOOTp大上段に構えて言えば、クラシック音楽文化が繁栄するためには何よりまず
良き聴衆が必要です。いくら天才な演奏家がいたって、理解してくれる聴衆・
お金を払ってくれる聴衆が相当数いないと、演奏会が成り立たず、演奏家は
演奏活動を継続できません。
裾野を広げるには、良き聴衆が増えることですが、手っ取り早いのは楽器経験
者が増えることです。天才の天才たる所以を理解するには、同じ楽器をやって
いる必要があります…というか、その方が理解できる可能性が高いでしょう。
アマチュアの存在意義は、最終的にはその辺にあるだろうと思います。
この論理を210氏が気に入るかどうかは保証できかねますが、演奏実技が大した
レベルにならなかったとしても、他の人よりは演奏家の凄さをよりしっかり理解
でき、音楽の深さを感知出来うる時点で、大変結構なことではないかと思います。
0214名無しの笛の踊り
2015/10/02(金) 00:55:24.95ID:A+2fw+DZあんた良い事言うねえ。
読んでてグッときたよ。
感動した。
0215名無しの笛の踊り
2015/10/02(金) 06:19:10.98ID:JCGcTC07下手な親がいてこそうまい子が育つ
0216名無しの笛の踊り
2015/10/02(金) 12:00:00.21ID:CGWVCjb7私は、35歳で始めて一旦休止、42歳の時に再開しました。下手くそですが、自分の構えたバイオリンから
音が出るだけで楽しいので、続けています。あなたも、バイオリンが好きなら始められたらよろしいのでは無いかと思います。
自分が楽しい、弾きたいと思うかどうかで、他人の意見は参考にならないと思うのですが。
0217名無しの笛の踊り
2015/10/02(金) 22:52:34.26ID:U0+8ukam左の人差し指の先にマメができて痛かった、
ぷよぷよで弾きにくかったのが固くなってきたけど、それはそれで弾きにくかったｗｗ
マメが痛いので、あまり力を入れずに弾けるようになってきたｗ
数回弾くと、右手の小指がどうしても突っ張ってるｗ
右手の親指も、すぐずれてくるし
テニスのラケットなら両手でくるくるやって握り直せるけど
弾きながら弓を持ち直すのは難しいよｗｗ
0218名無しの笛の踊り
2015/10/03(土) 07:08:41.20ID:T5O8SAFGマキシムはイスラエルでイリヤはpolishって書いてあるな
そしてマキシムとイリヤはどっちのが有名ですか？
0219名無しの笛の踊り
2015/10/03(土) 11:39:57.24ID:0D384d6dすべすべで見た目もいいし、素人でも響きが増したの
感じるね。
0220名無しの笛の踊り
2015/10/03(土) 15:47:01.40ID:FIlAXnnE何れにせよ、羨ましい。
結構良い値段しますよね、OTTOの2倍くらいでしたっけ、、、
良いなあ
0221名無しの笛の踊り
2015/10/03(土) 15:49:41.45ID:l/3MXi3yストラディバリウスがすごくいい音色だったｗ
音を編集してるわけじゃないよね？
いままで、いくつかTVで聴いたのは、一緒に出ていた他の楽器の方がいい音だと思ったので
ちょっと意外だった
0222名無しの笛の踊り
2015/10/03(土) 15:51:21.51ID:FIlAXnnE0224名無しの笛の踊り
2015/10/04(日) 09:57:30.71ID:kYEHo5Lu一部案厳しい定義は「一人の職人が自分で削り出してニスも塗ったもの
だけど、実際助手は多かれ少なかれ関与する。
次は、「プレスでなくて削り出しで分業でつくられたもの」だけど、プレスと削り出しを組み合わせたものもある。
分業といっても工房内で品室管理されているものから、部品外注で板の厚みとかはかなり適当なものまである。
「量産楽器」しても同じでプレスまたはベニヤの化学接着剤使用のものから、削り出しの工房・工場製まで定義が異なる。
量産手工品なんて言う概念もある。
0225名無しの笛の踊り
2015/10/04(日) 17:36:23.78ID:TUNeOioPその楽器の実態は1800年代の後半にミルクールの量産工房で作られた中位のモデル。 鈴木とかヤマハの30万円あたりのグレードらしい。
製法は外枠式でコーナブロックはついていないタイプ。
これをヨーロッパ1台\20,000.程度で仕入れて、国内工房で調整。
一応業界の定義では、オールドとは1800年代初頭までのバロックバイオリンとして製作されたもので、
後で「モダン仕様」に変更されたもの。
モダンというのが1800年代からフランスで考案されたモダン様式のバイオリンで、概ね20世紀中頃まででしょうか。
それ以降はコンテンポラリーと呼ばれてる。
しかもこれらは個人製作家がキチッと製作したものが対象。
弟子が手分けしてというのも今となっては確認しようがないのだが、機械化された量産工場(一大集積地がフランスのミルクール)の製品はこの部類に入らない。
ということで、フランスの量産工場で作られた中古バイオリンで、現地価格\20,000.ー程度のものが、オールドフレンチ\650,000.-に化けてしまった。
0226名無しの笛の踊り
2015/10/04(日) 22:47:20.14ID:kYEHo5Lu50万のいわゆるフレンチオールドよりいい33万位の楽器で黒沢で買うと50万という触れ込みだ。「量産楽器」をかなり低く評価している、
あのサイト、楽器の値段については楽器屋の口上をそのまま採用しているようなところがある一方でイタリアの楽器よりグリガの方がお買い得みたいな
話もあって、高くても安い楽器よりも鳴らないこともあるとか。その割には100万の楽器をアマにも薦めるようなところがあって何が言いたいのかよくわからん。
0227名無しの笛踊り
2015/10/04(日) 23:15:12.12ID:yT7BDwvp何が悪いのか考えてみたけど人が多すぎ？ 管が下手？
あと一番前のビオラ、ザッツかなにか知らないけどアクションがオーバー
見てて不快！
0228名無しの笛の踊り
2015/10/06(火) 18:25:44.10ID:uxV0akti0229名無しの笛の踊り
2015/10/06(火) 20:25:01.85ID:euNufJ9Pここのひとはド＃やファ#やシ♭やミ♭を聞いたときどのように聞こえる？
自分はピアノが二度で進んでるとき白鍵はドレミで聞こえるけど
黒鍵はわからない音が鳴ってるように聞こえる
ヴァイオリンはドレミで聞こえたり聞こえなかったり
黒鍵の音が聞こえてから四分音符くらいの間はドレミで聞こえなくなる気がする
弾きながら歌おうにも黒鍵の音は名前をつけにくくて困ってる
というのもあって
他のひとはどうなのか聞いてみたくなった
0230名無しの笛の踊り
2015/10/06(火) 21:11:28.50ID:NFRT1fEpド＃やファ#やシ♭やミ♭を聞いたときはド＃やファ#やシ♭やミ♭と聞こえる。
0231名無しの笛の踊り
2015/10/06(火) 21:37:29.52ID:NFRT1fEpただ、初見で、曲の途中でいきなり半音が出てくると、「あれ？なんだろう」ってなる。
0232名無しの笛の踊り
2015/10/06(火) 22:50:55.03ID:/lZgEkni黒鍵音は黒鍵音として「この音」という感じで聴きとれる。
ヴァイオリンに関しては、厳密にはわかっていないかもしれないが、♯と♭が
響きが違うとか、微妙に高さが違うとかはわかる。
黒鍵の音の名前がつけにくいのは、トニック・ソルファやコダーイ・システムを使えばよろしい。
幹音 ド レ ミ ファ ソ ラ ティ
♯ ディ リ フィ シ リ
♭ ロ モ ロ ト
0233お嬢師匠の本弟子一番
2015/10/07(水) 01:54:54.31ID:oKBOgB1hﾊﾞｲｵﾘﾝ型のﾊﾞｲｵﾘﾝﾊｰﾄﾞｹｰｽには肩当てを納めるｽﾍﾟｰｽは無いのでせぅか？。
皆様携帯運搬はど～しているのでせぅ？。
0234名無しの笛の踊り
2015/10/07(水) 08:34:22.09ID:Mrt3oHiB0235名無しの笛の踊り
2015/10/07(水) 08:54:15.58ID:/Ygg6pSd私の使っているGEWAのケースは肩当てにもよりますが、ネックのところに納められます。
ただ、楽器に傷がつく恐れもあるようで先生からは勧められないと言われました。
わたしは、楽譜その他を入れる手提げを別に持つのでそこに入れてます。
0236２３１
2015/10/07(水) 09:06:59.62ID:bFyPBJEU初聴（？）○
0238名無しの笛の踊り
2015/10/09(金) 05:46:30.93ID:6XnZWqbM芸術系や医学部は職業訓練校としての性質が強いからだとおもう
0239名無しの笛の踊り
2015/10/09(金) 12:08:50.49ID:683auRBr農学や工学は４年学卒では専門家というにはちょっと弱く、
やはり修士卒ぐらいでないと専門家とは言えない。
海外では学卒なんて相手にされないだろ。
まあ、一番大きいのは芸術系は実地訓練、職人育成の面も大きいから特別扱いなんだろ。
0240名無しの笛の踊り
2015/10/10(土) 21:34:56.36ID:lLdOr1gWもうお読みになってらっしゃらないかもしれないけれど、
Fiume Biancaの割に最近発売されたヴァイオリンケース（チェロケースに良く似ているもの）は、
ヴァイオリン（というかチェロ）型だけど、肩あて入れスペースがあり、楽譜入れも装着されていますよ。
0241名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 08:52:23.28ID:OrggdYgZ（>>233さんではありませんが）
分数チェロのようなケースで、たぶんコレを持って歩くとかなり目立ちそうです。
楽譜入れが別になっているのが良いですね。
0242名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 14:27:19.48ID:FLalgodrこれ、発売されてすぐに購入して使っています。
ケースが小さめですが、必要なものは全て入り、背負って歩くこともでき、
表面が布地ではないので少々の雨はあまり怖くなく、大変気に入っております。
惜しむらくは飛行機の手荷物には惜しいところでならないそうで、次期バージョンでは
それを修正するのではないかというのが楽器屋さんの読みでした。
0243お嬢師匠の本弟子一番
2015/10/11(日) 15:30:55.81ID:YHFEGtuSﾊﾞｲｵﾘﾝ用肩当てはKUN製品の人気が高いようですけど
理由は何でしょう?
漏れはﾔﾌｵｸで購入した台湾製の約800円(送料込）を使用中です。
0244名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 19:48:02.57ID:B1FqATre↑話題のケースに入れやすく愛用している。
あと、KUNのゴムが滑りやすくたまに外れる。
強くかまそうとすると魂柱たおれるのではと心配になる。
前のタイプのほうが使いやすかったかなぁ、、
0245名無しの笛の踊り
2015/10/12(月) 06:29:18.64ID:Lp2liSMEhttp://youtu.be/6yUdvnVHQNA
0246名無しの笛の踊り
2015/10/12(月) 07:02:28.90ID:TseA+a1yＦＯＭはオレも使っているよ
ウッドのやつができがいい
樹脂のほうはクソだな、ありゃ
最初にブリッジタイプをつかったのはｗｏｌｆだったかな
イチバン長く使ったのはvioflexってやつだ
kunは単純にマーケティングがうまいだけじゃねぇんかな？
0248名無しの笛の踊り
2015/10/12(月) 09:57:04.21ID:yxQQ2bFB遅く始めて教育法もあまり整っていない時代であった、と言うことも考えると、ものすごい努力をされたものと思われます。
遅く始めて苦労をしたという経験から、スズキ・メソッドにつながったのでしょうかね。
0249名無しの笛の踊り
2015/10/12(月) 13:21:45.02ID:AuS7Vokk教師を育てる能力と教材を開発する能力はあったらしいと思える
同時期に同種の教育論者が台頭してきてるから彼一人の功績ではないけど
ピアノやスポーツがいまだに焼畑教育なのに比べると一世紀先をいっていたのかもよ
0250名無しの笛の踊り
2015/10/12(月) 17:22:18.81ID:CqpmHx/oヤマハと同じで、とりあえずクセがなくいい意味で特徴もなく、誰に出しても
まずいことにならないからじゃないかと思います。「つまらないがそつのない
規格品」というのは、実はとてもありがたいものではないかと思います。
私も最初はKUNでした。とりあえず何の疑問もなく使える肩あてです。
今はViva la musicaを使っています。ピラストロのKorfkerRestも試し、とても
良かったのですが、価格的に手が届きませんでした。しかし、肩あてによる音色
の変化を言う前に、まずそれなり以上に弓を習得しないと仕方がありません。
>>245
レイトでここまで行ったら、すごいでしょう。確かに。
鈴木ヴァイオリン指導曲集や、鈴木鎮一の著書の「奏法の哲学」を見てみると
思うのですが、共鳴だの弓が吸いつくだの、レイト向けの習得ポイントは随所に
散りばめられています。
スズキメソードの代名詞の「キラキラ星」も、最初にこれをやることで、まず
脱力とはっきりした発音という篩となっており、むしろレイト向けではないかと
思ったりする部分もあります。システムは篠崎・白本・スズキと並べると、一番
しっかりしているのではないかと思います。エル・システマも中身はスズキです。
>>247
そう言えば弾けてない君＝ヴェンゲローフ君と思われる人、205を最後に姿を
見せませんね。あれはあれである意味面白かったのですがね。もう出てこない
のでしょうか。
0251名無しの笛の踊り
2015/10/12(月) 18:01:36.98ID:pIFzjRw5スズキを開発して桐朋をつくって、諏訪内、神尾をだすぐらいまで
進歩したのはなんか凄いことだな。ニッポン凄ーいデスネ。
0252名無しの笛の踊り
2015/10/12(月) 19:08:02.55ID:Mr9UgbfX■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています