◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第9楽章◆◆◆◆ [転載禁止]©2ch.net

0001名無しの笛の踊り

2015/09/18(金) 23:14:43.09ID:IBtltJBF

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0153名無しの笛の踊り

2015/10/11(日) 11:44:53.36ID:2PBIdJNk

6番はチェリが一番好きだな
ブルックナーのｃｄで唯一良く聴くわ

0154名無しの笛の踊り

2015/10/11(日) 13:59:19.57ID:3LR6eyt6

>>145
一番なんか改訂するより0番改訂して欲しかった。特にフィナーレは
第一、第二主題は素材がいいだけに惜しい。序奏から第一主題に導く過程が単純なのとコーダの唐突な長調への転換が安っぽい。同じニ短調のドボ７のそれに仕上げてくれればなあ

0155名無しの笛の踊り

2015/10/11(日) 16:03:57.88ID:+SvRBBtk

>>154
専門的なご意見有難うございます

自分もいまは6番をいちばん聴いている
チェリ、ヴァント、シュタイン、スクロヴァ、ヨッフム・・・
それぞれ聴きごたえのある名盤ばかりで飽きさせない
残念なのは実演が少ないこと

0156名無しの笛の踊り

2015/10/11(日) 17:16:40.49ID:ae34Zxmb

>>１３８です
皆様、アドバイスありがとうございます。
今までいわゆる３大Ｂをはじめ正統派のものばっかり聞いてきたもので・・・
これからは私もブルブルしよう！

0157名無しの笛の踊り

2015/10/11(日) 21:48:10.80ID:kFuj0vQS

チャイコ全集、シューベルト全集もいいよ。
カラヤンなどで、どうぞ。

0158名無しの笛の踊り

2015/10/11(日) 22:01:03.24ID:kFuj0vQS

というか、マーラーも入れて、ブルマラーしてほしい。

0159名無しの笛の踊り

2015/10/11(日) 22:03:12.70ID:ukzc82MG

ここで覚えたフレーズ「アルプスの威容」
いつかどこかで使いたい

0160名無しの笛の踊り

2015/10/11(日) 22:04:20.18ID:ukzc82MG

「アルプスの偉容」だった

0161名無しの笛の踊り

2015/10/12(月) 07:07:14.50ID:FHi3BoUj

或るブスの異様

0162名無しの笛の踊り

2015/10/13(火) 09:11:27.96ID:1DXWfBFm

>>152
おれとほど同じだ
でも７のアダージョはいいよね

9が好きな人は3も6も好きな気がする

0163名無しの笛の踊り

2015/10/13(火) 11:19:10.14ID:Za/eP4Se

10イイ！

0164名無しの笛の踊り

2015/10/13(火) 23:27:06.16ID:felYERRU

えっ

0165名無しの笛の踊り

2015/10/13(火) 23:53:13.91ID:kA47X6eW

ブルッ♪

0166名無しの笛の踊り

2015/10/14(水) 01:02:22.83ID:u1huvZCL

>>163
10→全集第10巻→ヘ短調交響曲

0167名無しの笛の踊り

2015/10/15(木) 22:57:19.30ID:J7C53Ibm

カラヤンのブルックナー　好きすぎて死にそうだ。

https://www.youtube.com/watch?v=URngHG7JEus

これなんか最高。

0168名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 00:14:13.23ID:A/bKQwv6

─┼─┐─┼─　／　 ,.　　　　　　　　｀ﾞ''''‐､_＼　| / ／
　 │　 │─┼─／| _,.イ,,.ィ'　　　─────‐‐‐‐‐　　●　← 独墺交響曲至上主義者
　 │　　|ツ　│　　 |　　| 　| イン　/´⌒｀ヽ　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 {,　　　ﾘ）　／ ./　|　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿／}从、　ﾘ（　　／　 / 　|
　　　　　　,.　,. -‐=＝=‐- `つ／ ,.ｲ ’^ｿﾊﾉﾘ　　　/ ∵|：・. 宇野さんが、
　　　　〃〃〃〃　　　　　／／ﾐノ__　　/´　　　/∴・|∵’ ドビュッシーの
　＿＿＿＿＿　　　　　ノ_／／　　　ヽﾐ､､　 .∵.；|∵’:; バレエ音楽「遊戯」を
（　　　　　　二二二ニ) ﾉΘ（＿＿　　)　　ﾞ、∵.；|∵’, テニスラケットで
　￣￣￣￣￣　　　　 .^^^' 　＼ !　￣ﾌ　　　　ﾞ、 |∴ 指揮する夢を見た。
　　　　　　　　　　　　　　 /＼／ ∧/　
　　　　　　　　　　　　　 /　／　ﾉ./
　　　　　　　　　　　　ノ／　　ﾍ__、

0169名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 01:14:15.77ID:SNwXxaOu

カラヤンのブルックナーええけどなぁ、

ショルティなんかも、ええねんな。

0170名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 14:33:53.25ID:1aiO0VAl

ショルティ指揮の六番にはわりとマニアックな人気がある

0171名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 16:10:07.00ID:t3mgrCxP

兄貴の5番のフィナーレは金管がやかましいです(´・ω・｀)
雰囲気がなんだか馴染めない。。。

0172名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 17:10:52.73ID:wq6vUL4J

カラヤンは素晴らしいがショルティは糞だろ
ショルティなど聴く方が悪い

0173名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 19:38:42.49ID:iXDpWORx

シカゴ響の金管でブルらしいのを聴きたいだろ？

0174名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 19:50:22.03ID:Ftn3F7LZ

だよなカラヲタは困る

0175名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 19:58:14.55ID:VwwLpJEK

☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

0176名無しの笛の踊り

2015/10/17(土) 11:51:37.04ID:mcHMK6rc

8番の一楽章すげえ好きなんだが

0177名無しの笛の踊り

2015/10/17(土) 11:56:37.30ID:xswDmb5n

5、6.番だけで幸せになれる

0178名無しの笛の踊り

2015/10/18(日) 02:07:50.40ID:cKmTwVy1

それは、正解。

0179名無しの笛の踊り

2015/10/18(日) 11:53:13.09ID:dl0RQGpK

3番もシンプルでよいね

0180名無しの笛の踊り

2015/10/19(月) 15:14:47.54ID:E4EHHLyR

>>179
三番は89年の改訂は必要なかった。
あの山登りのような構成のフィナーレを平坦にしてしまったのは当時の聴衆に迎合したからだろう。

0181名無しの笛の踊り

2015/10/19(月) 19:23:13.61ID:NEQUodVY

大衆に迎合してこそのアントン君であった！

0182名無しの笛の踊り

2015/10/19(月) 20:41:19.89ID:LUfPDgpF

ブルックナーは大衆に媚びすぎて芸術の本質が伝わってこない

0183名無しの笛の踊り

2015/10/21(水) 12:11:15.32ID:/yKPADMl

タワレコ限定の朝比奈東京カテドラル録音の4･7･8買ってみたんだが何かいいな

0184名無しの笛の踊り

2015/10/25(日) 20:04:09.21ID:P6pQgv4X

>>183
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51pvv4sbb1L._SY400_.jpg
か

0185名無しの笛の踊り

2015/10/25(日) 20:07:43.37ID:P6pQgv4X

http://tower.jp/item/2465712/ブルックナー：-交響曲選集：-第4番-「ロマンティック」-(ハース),-第7番-(ハース),-第8番-(ハース),-序曲＜タワーレコード限定＞

0186名無しの笛の踊り

2015/10/25(日) 20:08:17.41ID:P6pQgv4X

ttp://tower.jp/item/2465712/
か
間違えたｗ

0187名無しの笛の踊り

2015/10/26(月) 00:04:59.48ID:ACIAjeqH

>>184
グロ

0188名無しの笛の踊り

2015/10/26(月) 06:31:59.01ID:tkX1bqQ2

オーマンディのテデウム、意外と良かった。
カップリングのベートーベンが最高。

0189名無しの笛の踊り

2015/10/26(月) 17:34:55.09ID:aSBPDfY2

すいません。高いオーディオセットを買うお金が無いんですが、
ミニコンポでも十分ブルックナーの交響曲を味わえますか？

ミニコンポでも少し高めの物(５万～７，８万円位）の物はかなり音が良い
と書いてあります。
本当でしょうか？

アマゾン…ミニコンポ・セットコンポの売れ筋ランキング
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/3477731/ref=sr_bs_1

皆さんはどの位の値段のステレオで聴いているんでしょうか？

0190名無しの笛の踊り

2015/10/26(月) 17:59:04.84ID:VFMmxZEd

黙ってマランツ

0191名無しの笛の踊り

2015/10/26(月) 18:11:40.16ID:l9imz8aN

俺の80万円のシステムだけど室内楽までしか鳴らせない

0192名無しの笛の踊り

2015/10/26(月) 19:09:41.98ID:apUN7EvK

>>189
そうだね聴き比べれれば良いけど
Onkyo denon が無難

0193名無しの笛の踊り

2015/10/26(月) 19:21:00.14ID:apUN7EvK

>>189
12か22でSPケーブルはofc に変えるとベスト

0194名無しの笛の踊り

2015/10/26(月) 19:29:15.77ID:apUN7EvK

正直ラジカセだと交響曲は厳しいが、ミニコンポだと普通に鳴ってくれるでしょう
でも意外と、ラジカセでクラfm聴いている人も多いでしょうね

0195名無しの笛の踊り

2015/10/26(月) 19:57:57.84ID:aSBPDfY2

>>194
ラジカセよりはミニコンポの方がかなり良い音で鳴るんですね？

0196名無しの笛の踊り

2015/10/26(月) 20:46:14.11ID:CqaY0Gd3

>>190
マランツってどうなん？
って自分はマランツなんだけど
20000円くらいの一番安いやつな
結構満足してる

0197名無しの笛の踊り

2015/10/26(月) 21:20:08.31ID:qLVoA0Lb

>>195
寝室用Victorのラジカセ->Victorミニコンポ２台を使ったことがあるが、
素直になってくれるていたので助かる。いまもミニコンポを使っている。

やっぱり、それは言えると思う。値段に比例するかと。
８万とかだとSACDも行けるのでは？>>かなり良い音で

0198名無しの笛の踊り

2015/10/26(月) 21:31:58.79ID:qLVoA0Lb

ttp://kakaku.com/kaden/mini-system/ranking_2070/
たとえば、sonyのハイレゾ=○のやつとかでもいいし、
あとで、BD/SACD用にUniversalPlayerを数万で買ってもいいし。

CD部は、24bitAD/DAを積んでいて、SPはツイーターがあるといいね。

0199名無しの笛の踊り

2015/10/26(月) 21:44:30.78ID:qLVoA0Lb

ttp://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000780191_K0000537826
ハイレゾでないけど、、、性能変わらなそうなので、安いほうをどうぞ。

0200名無しの笛の踊り

2015/10/26(月) 21:54:22.28ID:qLVoA0Lb

>>193
順位が変わっているので、、、もう古いレス
無視してほしい

0201名無しの笛の踊り

2015/10/26(月) 22:00:07.28ID:NFep+uqv

中堅のラックスマンとタンノイまできてるが、ラジカセ時代より感動が大きいとは思いませんし、
ラジカセ聴きながら想像していた実音が素晴らしかったかな。

0202名無しの笛の踊り

2015/10/26(月) 22:12:36.00ID:qLVoA0Lb

生で音楽を聴くことは、一種の体験だから、比較にならないのだろう。

0203名無しの笛の踊り

2015/10/26(月) 22:21:13.37ID:+s/DSuPm

5畳半の部屋で、6万のアナログプリメイン、2万のCDプレーヤー、2本で7万の小型SPで聴いてる
次はハイレゾだ…どんなんか知らんけど

0204名無しの笛の踊り

2015/10/27(火) 08:43:48.60ID:1A1SM3EI

>>203
それで畳でなきゃ良いんじゃないの

0205名無しの笛の踊り

2015/10/27(火) 11:20:16.59ID:QhtndWN7

洋間です
ケーブルは安い3.5スケアの平行線
SPの下は、合板張り合わせた高さ40cmのブロックに、試行錯誤でバルサ材のサイコロで3点支持
床に座椅子で横でノートPCでネットやりながら聴いてるけど、まぁ悪い音はしてない…と思う
しかし、絨毯敷いたりカーテン閉じるだけでガラリと変わるから、狭いとどんな機器でも部屋の影響が一番大きいのかも

0206名無しの笛の踊り

2015/10/27(火) 12:27:56.60ID:1A1SM3EI

十分でしょ

0207名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 08:49:43.19ID:CngmLsoc

そういや、何百万もするスピーカーとか1千万超のシステムって
使いこなせてないのか癖が強くて、ん～？って思う音が多いとかよくいわれるな
聴いたことないからわからんけど

0208名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 09:02:48.03ID:dmGo6cwd

家でホールとかシミュレートしても無駄でしょう

音楽と一体になりたいならミュージシャンを目指した方がいい

0209名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 10:24:06.84ID:jxjJR5TM

何のスレかわからなくなってきた

0210名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 12:29:09.75ID:dmGo6cwd

ブルックナーをちゃんと鳴らして、聴くスレw

0211名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 19:18:02.78ID:dmGo6cwd

ブル7でSP店頭試聴しよう！

0212名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 20:00:35.82ID:YMcDpV6+

オーディオに100万円かけるならそれでコンサートに行きたいかな

0213名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 20:02:27.76ID:caMhpC2G

なかなか関西ではやらないねブルックナー、
関東はポツポツある感じだけど

0214名無しの笛の踊り

2015/10/29(木) 00:32:28.96ID:g8cjDqLo

えぇ？朝比奈さんがいたやん、だから大阪フィルのブルCDはたくさん。

0215名無しの笛の踊り

2015/10/29(木) 19:22:03.50ID:aQSipP6N

今の状況なんじゃね

0216名無しの笛の踊り

2015/10/29(木) 19:46:28.30ID:4stERBT3

大フィルのブルックナー展、関西フィル＆飯守泰次郎のチクルス、今年で完結したけど大響＆児玉のチクルスと結構ある方じゃない？

0217名無しの笛の踊り

2015/10/29(木) 22:15:09.95ID:by7Z1FV+

朝比奈なんて極東のローカル指揮者を聴くほうが悪い
知らなかったなんて言わないで欲しい

0218名無しの笛の踊り

2015/10/29(木) 22:52:29.28ID:9MvIJK6M

>>172
吉田秀和氏が絶賛していたショル・ブルを貶している時点で審美眼に欠けることがわかるな

0219名無しの笛の踊り

2015/10/29(木) 23:10:22.13ID:hNebU2XD

ブルックナーは長くて居眠りの吉田爺

0220名無しの笛の踊り

2015/10/30(金) 09:10:47.67ID:rmRkgmqR

まぁ朝比奈は海外じゃせいぜい佐渡レベルの評価だろうね
朝比奈のブルックナーなど聴くほうが悪い
これが見識あるリスナーの総意だ

0221名無しの笛の踊り

2015/10/30(金) 10:46:20.12ID:3q3iTL4t

まぁブルックナーはチャイコフスキーやベートーヴェンほどの集客力はないだろうね
ブルックナーなど聴くほうが悪い
これが見識あるリスナーの総意だ

0222名無しの笛の踊り

2015/10/30(金) 12:18:12.26ID:PAQVPJF9

なんで日本は8,9以外ばっかりやんの？
初期の作品だとマイナーだから客も集まらないだろ

0223名無しの笛の踊り

2015/10/30(金) 23:24:37.02ID:0GEzhSvR

マイナーってことなら8・9番もそうだろ

0224名無しの笛の踊り

2015/10/30(金) 23:34:30.70ID:l88V8iXs

え？

0225名無しの笛の踊り

2015/10/30(金) 23:47:38.93ID:/gSs574n

>>222-223
ちょっと上手いと思った

0226名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 00:36:25.25ID:YqYyeVS2

ブルックナーの時だけ客層、会場の空気が変わるのをこのスレに居る奴は体感してるはず。ブルオタ恐るべし。

0227名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 12:58:33.80ID:J0NUviX7

男子便所に行列

0228名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 20:37:37.00ID:6uUheabs

>>226
皇太子さんもブルのファン
でもブルマラーではない模様

0229名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 20:46:27.31ID:beUe2YeU

>>228
陛下も？
一回天覧演奏会に遭遇したが
朝比奈ブル5

0230名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 22:24:37.31ID:CJzZi9C3

陛下は、かなりのクラシックファンなのかなぁ？ご自分では、チェロを少し、、、だろうけど。
皇太子さんは、学習院管弦楽団と、ブル４を演奏したでしょ。ヴィオラだけど（ニュースに出た）

美智子さまは、ご自分でシューベルトのアベマリアをピアノ演奏なさるし程、クラ好きだろうね。

0231名無しの笛の踊り

2015/11/01(日) 09:47:53.97ID:d53Wbtye

ポーズでしょそんなの

0232名無しの笛の踊り

2015/11/01(日) 10:59:48.09ID:OWK4HQpm

音楽にあまり興味なくても教養の一部として楽器を習ったりするだろ

0233名無しの笛の踊り

2015/11/04(水) 05:15:01.55ID:pwY0iu+X

ブルックナーがマイナーであることに驚きを禁じえない
これに匹敵する交響曲ってベートーベンくらいだろう…
あとはマーラーか、おれは好きじゃないけど

0234名無しの笛の踊り

2015/11/04(水) 11:28:29.78ID:Qo99KehH

短調であることに驚き？

0235名無しの笛の踊り

2015/11/04(水) 12:17:37.91ID:9DsJqosJ

少数の人しか好まないということでしょ

0236名無しの笛の踊り

2015/11/04(水) 17:14:23.93ID:QmI2Kj/v

ブルックナーなんてどメジャーだろ
まぁブルヲタなんて狭い世界のクラシックしか知らないだろうけどさ

0237名無しの笛の踊り

2015/11/04(水) 17:16:51.10ID:nqTLfend

マイナーといってもクラシックそれなりに聴く人なら大抵が知ってるし、独墺系交響曲作家の最高峰のひとりってのはみんなが認めるところでしょう
好き嫌いは別としてね

0238名無しの笛の踊り

2015/11/04(水) 17:47:22.00ID:SNzNVII2

ブルちゃん

0239名無しの笛の踊り

2015/11/05(木) 04:50:38.16ID:+R9G3zzR

クラシックに興味持つ前も曲は全く聞いたこと無かったけど本人の名前だけは知ってたから
それなりにメジャーなのかなとは思う

0240名無しの笛の踊り

2015/11/05(木) 10:28:52.75ID:LcS7qE+Y

日本の定期演奏会でそれなりの頻度で取り上げられてるならメジャーだよ
マイナーな作曲家なら十年に一度あるかないか全くないぐらい

0241名無しの笛の踊り

2015/11/05(木) 10:44:13.73ID:qj2/tcxN

カルミナブラーナや惑星のことかー
確かに他の曲が超マイナーな作曲家だが

0242名無しの笛の踊り

2015/11/05(木) 15:23:51.85ID:z6WOq2CC

俺の感覚だとこんな感じ

メジャーな作曲家
バッハ、モーツァルト、ベートーヴェン、シューベルト、メンデルスゾーン、シューマン、ショパン、ワーグナー、ブラームス、ブルックナー、ドヴォルザーク、チャイコフスキー、マーラー、プロコフィエフ、ショスタコーヴィチ、他にもいるけどこの辺で

マイナーな作曲家
ディッタースドルフやゴルトマルクやライネッケやグリエールやミャスコスキーなどいろいろ

超マイナーな作曲家
ピッツェッティやマルトゥッチやロパルツなどいろいろ

0243名無しの笛の踊り

2015/11/05(木) 21:32:37.06ID:jSjPo6+0

ブルは作曲家じゃなかったからな
作曲を依頼されたことも報酬を得たこともほとんどなかったはず

0244名無しの笛の踊り

2015/11/05(木) 22:51:29.63ID:Qd+eWWPH

もともと教会音楽家だったわけで
他者の依頼なり実際の必要から書いた作品は結構ある
（生前最後に完成させた「ヘルゴラント」に至るまで）

ただ、交響曲については薦められて取り組み始めたところがあるにせよ
その後は自分の意思というか使命と定めたというか

0245名無しの笛の踊り

2015/11/05(木) 23:16:43.02ID:Qd+eWWPH

あ、報酬を提示されたうえでの出版業者からの作曲依頼ってことなのかな

0246名無しの笛の踊り

2015/11/06(金) 06:54:02.41ID:N5a4Juq1

本来なら教会音楽家兼教師として平凡に生涯を終えてたはずなんだよな
それが交響曲を書き始めたことで大物作曲家の仲間入りすることになるんだから
分からないもんだね

0247名無しの笛の踊り

2015/11/06(金) 08:34:15.11ID:5jImNJmW

ブルックナー先生に教えを請いたい

0248名無しの笛の踊り

2015/11/06(金) 12:46:35.41ID:KAVzyks5

ブルックナッパーツブッシュ

0249名無しの笛の踊り

2015/11/06(金) 16:30:26.72ID:JsD8UjIn

>>246
分からないもんだねって、だれの主観だよw

0250名無しの笛の踊り

2015/11/08(日) 18:46:34.23ID:xv3+VBI1

インバルの全集で第４番の初稿版聴いた
なんじゃこりゃw

0251名無しの笛の踊り

2015/11/08(日) 18:57:40.01ID:5KmBiSy5

初稿など作曲者が認めてない不完全版なのになぜもてはやされるのか
ベートーベンのレオノーレ序曲の１、２番をありがたるようなもんだろ

0252名無しの笛の踊り

2015/11/08(日) 20:10:19.94ID:wumjBFLt

>>250
5番で覚醒したと思ったら、7番の成功に色気出して8番第1稿みたいのを書いちゃうのがブルのブルたる所以…

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