ヨハン・シュトラウス・ファミリー総合スレ [転載禁止]©2ch.net

0001名無しの笛の踊り

2015/09/12(土) 12:21:09.96ID:+Vos861g

リヒャルトのスレしかなかったので
ちなみに2016年はヨハン・シュトラウス3世の生誕150年

0446名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 19:40:56.80ID:el2uNddF

>>445
アンネンとラデツキーがあるじゃん

0447名無しの笛の踊り

2015/12/09(水) 13:11:25.77ID:rF0o2vm6

本来はヨハン1世とヨハン3世とエドゥアルト2世の三つ巴になるはずが
今年は2016年問題のおかげでヨハン3世が注目されまくった

0448名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 17:53:11.53ID:AVnyFVKU

エドゥアルト２世はそもそも指揮専門だったので土俵が違うだろ

0449名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 23:06:38.72ID:QkX9gKcd

そういやエドゥアルト2世ってフランツ・シュミットに作曲を師事したんだってな

0450名無しの笛の踊り

2015/12/12(土) 12:55:33.71ID:8+O7isoe

シュトラウス家をくまなく探せば作品が残ってたりして

0451名無しの笛の踊り

2015/12/12(土) 16:28:30.70ID:tMl6z69A

お前らってシュトラウス家にほんと詳しいよな

0452名無しの笛の踊り

2015/12/12(土) 17:33:52.17ID:lIhDwPaq

おはようからおやすみまでシュトラウス家を見つめるスレです

0453名無しの笛の踊り

2015/12/12(土) 20:58:21.19ID:8+O7isoe

1901～1905年にかけて宮廷舞踏会の音楽監督を
ヨハン3世が務めてたってここに書いてあるけど、本当？
ここ以外でそんな情報見つからないんだが

http://www.geocities.jp/konigsfamilien/hilfe/geschenk10000.html

0454名無しの笛の踊り

2015/12/13(日) 14:38:43.53ID:Uudp8ujm

ヨハン3世といえば、Wiki見てて気づいたんだが、作品番号のついた曲が1900年前後の数年に集中してて1902年で終わってるね。
その後の作品は残っていないのか、指揮活動に専念してほとんど作曲やめちゃったのか。

0455名無しの笛の踊り

2015/12/13(日) 15:34:17.52ID:RPhsa9Bc

ドイツ語版によると、だいぶ間が空いて1936年にも一曲だけ作ってるみたい
指揮に活動の場を移しちゃったんだろうな、もったいない

ところで、1900年の作品の中に1906年が混ざってたり、年が遡ったりしてるけど
あれは一体どういうことだ？後で作曲し直したりしたのか？

0456名無しの笛の踊り

2015/12/14(月) 02:04:00.06ID:jqFqDbzv

日本語版の記述には「後期の作品は、初期のものに比べるとかなり大きな人気を得た」とあるし、
作品番号を付けるのを40でやめてしまっただけで、そこそこ作曲も続けたと考えるのが自然かな。
Wikiにあがっている曲がすべてとは限らないし、日本語版にある作品番号のない作品で作曲年代不明のものは
比較的晩年に作曲されたものかもしれない。

0457名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2015/12/14(月) 17:43:12.51ID:/hUp3lX1

なんかの論文で、出版されたやつにしか作品番号はつかないって読んだ記憶がある

0458名無しの笛の踊り

2015/12/14(月) 22:12:34.61ID:4jpN/Hv9

>>457
若宮由美「オベールの<悪魔の分け前>とシュトラウス親子のカドリーユ対決」
http://www.media.saigaku.ac.jp/download/pdf/vol6/human/10_wakamiya.pdf

「作品番号とは、ある作曲家の出版された作品に対して、順次付けられていくものである。
出版社が異なったとしても、通し番号がつけられていく。作品番号を持たないということは、
自身の作品系列から外れることを意味している。」（P124）

これだろ
シュトラウススレにいるやつが読む論文といえば十中八九シュトラウス関係の論文だし

0459名無しの笛の踊り

2015/12/14(月) 23:42:31.69ID:Cu6vT6tv

ニューイヤーは無理だったけど
ヨハン3世作品集とか「猫とねずみ」の全曲盤なんかがCPOあたりから出るといいな

0460名無しの笛の踊り

2015/12/15(火) 13:37:23.13ID:ZWHy90dg

>>458
おお、それだ

0461名無しの笛の踊り

2015/12/15(火) 21:56:47.41ID:gzeyvxPV

もし出版されていない作品が1902年以降の早い時期の作曲だったら、
1907年にエドゥアルトが一家のスコア1000曲以上を燃やしたという
あの事件の巻き添えでいっしょに紛失してると思う

0462名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 15:43:58.56ID:PnZsKF3s

あっ…そういえばあいつ一族の貴重な自筆譜を燃やしたっけ

0463名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 16:26:15.17ID:E8RcHGaJ

最低な奴だな

0464名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 20:04:53.59ID:H/GAeNSk

当時もエドゥアルトは「ウィーンの宝を奪った」って批判されてたよ

0465名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 20:17:39.95ID:o/gH1K9e

1979年のニューイヤーコンサートは、やっぱ最高だな

0466名無しの笛の踊り

2015/12/17(木) 21:03:08.51ID:fzz4y618

ヨーゼフの≪五月のバラ≫と≪秋のバラ≫がじつに素晴らしい
10分以上あって長いというだけでニューイヤーへの登場がないのはもったいない名曲

0467名無しの笛の踊り

2015/12/17(木) 21:07:31.82ID:qO4xUZcL

皆さんいつのニューイヤーコンサートがお好きですか

0468名無しの笛の踊り

2015/12/17(木) 21:13:32.39ID:E2WSipY7

音楽版美味しんぼ⇒シュトラウス親子

0469名無しの笛の踊り

2015/12/17(木) 21:15:33.19ID:fzz4y618

>>467
曲目的には1985年と1989年

0470名無しの笛の踊り

2015/12/17(木) 22:34:30.25ID:XBHl6P2g

85年とか、正規盤出てないのにマニアックだな

0471名無しの笛の踊り

2015/12/17(木) 22:58:08.30ID:XBHl6P2g

85年とか、正規盤出てないのにマニアックだな

0472名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 07:03:55.58ID:t8iUhWi3

やっぱり89年かなあ
クライバーファンだからってのが一番の理由だけど曲も好き
（2回目の92年より89年の方が好き）

0473名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 22:39:23.15ID:+pOt0WrS

ヨハン3世

法律を勉強し、文部省で勤務し、1894年から音楽家として働き、
ヨーロッパ各地へ演奏旅行に出かけました。
1901年から1905年までウィーンの宮廷舞踏会音楽監督を務め、
1907年からベルリンに移りました。

http://data.onb.ac.at/nlv_lex/perslex/St/Strauss_Johann_Enkel.html

0474名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 10:00:06.11ID:TKPC/Dh4

日本ヨハン・シュトラウス協会の2016年の曲目解説によると、カール・ミヒャエル・ツィーラーが
エドゥアルトの後任として、1908～18年に最後の宮廷舞踏会音楽監督を務めたそうだ。
しかしエドゥアルトは1900年に引退表明しているので、1908年まで8年も続けるだろうか？

エドゥアルトの後任として1901～05年までヨハン3世というのは時期的に正しそう。
するともう一人誰かが1905～08年までやってるはずなんだが詳しい文献がないんだよなぁ…

0475名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 14:42:30.88ID:mh8isj+q

2016の解説もう出てたのか
印刷しなきゃ（使命感）

0476名無しの笛の踊り

2015/12/21(月) 16:53:18.55ID:wkk/hFvA

あと10日ちょっと…

0477名無しの笛の踊り

2015/12/21(月) 23:56:50.27ID:oxMM8dtv

今回の選曲は、ここでは不評っぽいが
マイナー曲にはだいたい退屈しちゃう俺には
有名曲盛りだくさんで嬉しいわ。
なかなかバラエティー豊かだし。

0478名無しの笛の踊り

2015/12/22(火) 17:40:22.65ID:3qne0cpt

有名曲が多いことについての不満はそれほどないと思う

0479名無しの笛の踊り

2015/12/22(火) 21:18:43.97ID:Wwd371m5

争点はヨハン3世が入るかどうかのただ一点だけだったな

0480名無しの笛の踊り

2015/12/22(火) 21:44:58.95ID:xOz8/Yzk

今年のニューイヤーの解説見てたら
ヨーゼフ・ヘルメスベルガーはいつもの2世ではなく
父のほうだと初めて気づいた。
これまた初登場だな。

0481名無しの笛の踊り

2015/12/22(火) 21:45:58.31ID:xOz8/Yzk

今年じゃなくて来年のだった

0482名無しの笛の踊り

2015/12/23(水) 12:59:53.16ID:i9blob58

そのうちファールバッハ親子とかも登場すんのかな
ワルトトイフェルよりは登場の可能性が高いだろうとは思ってたんだが
先を越されてしまった

0483名無しの笛の踊り

2015/12/23(水) 16:12:11.60ID:SZjUdVA9

ワルトトイフェルの「スペイン」は、シャブリエの作品の劣化コピーなので
実質ワルトトイフェルといえるかどうか微妙。
それだけVPOがニューイヤーで演奏するのに抵抗のない作品といえるかもしれないが。
「スケーターズ・ワルツ」や「女学生」が取り上げられてはじめてレパートリーに加わったといえる。

0484名無しの笛の踊り

2015/12/23(水) 16:39:46.44ID:ejHUgQYQ

いっそ、ドラティの「卒業記念舞踏会」でもやっちゃえよ

0485名無しの笛の踊り

2015/12/23(水) 23:12:27.62ID:eXqIgPHv

シュトラウス家以外はランナーだけでいいと思う俺はさすがに少数派だろうな

0486名無しの笛の踊り

2015/12/24(木) 21:07:53.97ID:sbqRZBt1

ところで2016年といえばオーストリアの大統領選挙が予定されているが
ハプスブルク家の男性が立候補の意欲を示しているそうだな（スレと無関係）

0487名無しの笛の踊り

2015/12/25(金) 06:25:44.51ID:5AE9n2GE

過去のプログラムを見ると
シュトラウス・ファミリー以外でいち早くレパートリーに加わったのがランナーなんだな。
初登場が1961年。
エドゥアルトはちょっと遅れて64年、ツィーラーは72年、スッペは79年が初登場。

0488名無しの笛の踊り

2015/12/25(金) 08:05:53.80ID:ciNXjP2j

『Im Galopp』
ヨハン・シュトラウス3世（Op.34）

https://youtu.be/h6dEnEJ15ag

0489名無しの笛の踊り

2015/12/25(金) 22:42:18.89ID:Lig7xuJU

もう地図でもダニューブじゃないの
ドナウってよっぽどかけ離れた発音なんじゃないかと思うがやっぱ「美しく青きドナウ」てのは捨てられないねロマンが籠っている

0490名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 00:01:53.09ID:ssBQYqaI

2週間前に届いた日本ウィーン・フィル友の会の会報を読んだ。

それによると、来日中の10月6日に行われたファンとの交歓会で
2016年のニューイヤーコンサートの演目をヤンソンスと一緒に選んだことが
楽団長から語られたとのこと。

0491名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 00:27:36.64ID:JN5cVesY

>>488
これで5曲目のヨハン3世の作品か

0492名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 00:30:50.38ID:Xre7PodK

日本のファンの声が大きく反映されてるってことか。
友の会にはヨハン3世ヲタはいなかったんだな。

0493名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 09:55:28.76ID:JN5cVesY

ヤンソンスとヘルスベルク楽団長がいっしょに選びましたということを
日本のファンの前で報告したというだけじゃないの？

0494490

2015/12/26(土) 11:11:46.95ID:ssBQYqaI

>>493
そうです

0495名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 21:12:46.00ID:80alIHI0

ヨハン3世のわずか全40曲のうち5曲も聴いたことがあるやつなんて
シュトラウス・ファミリー信奉者でもそうは居まい

0496名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 23:44:59.14ID:FaUnWVcR

＞ヨハン3世
ヤンソンスとヘルスベルクは存在すら知らなかったりしてｗ

0497名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 00:26:08.65ID:awFHERJs

ヨハン3世の墓がウィーンにあるんだけど。

なぜか管理人を探している旨の札が貼られていて、
あと少しで撤去されるところだったらしい。

0498名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 00:42:54.74ID:Jv7l2Cnq

>>497
まあヨハン3世の血統はもう20年前に絶えてるしな
現当主エドゥアルト氏が管理しなきゃ他にいないだろう

0499名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 00:44:18.58ID:wtH8DDhH

サラサーテ

0500名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 00:45:07.09ID:wtH8DDhH

すいません。しりとりスレと間違え誤爆しました。

0501名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 00:54:01.02ID:d0Q2DtK8

ヨハン3世の墓も中央墓地にあるの？
検索したけど確認できなかった。

0502名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 15:33:35.90ID:Jv7l2Cnq

どこかは分かんねぇなこれ
https://twitter.com/KnittedNed/status/617828711870660608

0503名無しの笛の踊り

2015/12/29(火) 18:41:50.08ID:aovMlyn8

そうこう言ってる間にもう本番3日前ですよ

0504名無しの笛の踊り

2015/12/29(火) 20:04:44.51ID:Xa18rQ4P

「クラシック音楽」の演奏会で採りあげるのは難しくポピュラー音楽では大編成で金がかかりすぎる。
難しい位置にある音楽だが内容は(時として)最高。このコンサートはやっぱ貴重だわ

0505名無しの笛の踊り

2015/12/29(火) 20:14:33.77ID:Jl3UNfCl

>>503
軍人さん向け
ジルヴェスター
ニューイヤー
だっけ?

0506名無しの笛の踊り

2015/12/30(水) 23:02:34.34ID:a0GdbigD

軍人さん向けなんてあるのか

0507名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 00:12:27.94ID:kxpiIoEk

>>506
1979年のボスコフスキーニューイヤーコンサートのジャケ見るとわかるよ

0508名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 14:14:16.58ID:KsfsZegp

なんか最近Wikipediaのウィンナ・ワルツ系の記事がえらい充実してきたな

0509名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 17:57:55.60ID:z0910sj/

大晦日はやっぱり「こうもり」だな。今年はどれにしようか。

0510名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 19:33:23.14ID:xDt1CIb4

>>509
今まさにクライバーのを観てる
86年のやつね
クライバーのスレにも書いたばっかりなんだけど

2016ニューイヤーはヨハン3世の曲がなくて残念だったけど
やっぱり楽しみになってきた

0511名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 23:44:11.37ID:+eJqGmqZ

明日のニューイヤーコンサート楽しみだな
個人的に2006年ヤンソンスは素晴らしかったので、それと同じくらいのを期待している

0512名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 07:40:43.72ID:Tf48DEMx

1年で一番スレが盛り上がる日がやってきたね

0513名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 08:46:48.30ID:CGA9d96n

コンサート会場はテロの標的になりそうで怖い
ニューイヤーコンサート始まって以来の大参事になりそうな予感がする

0514名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 09:51:47.77ID:Rb/O75tr

それはリアルで見なければ！

0515名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 10:59:11.15ID:raKuSKA9

ポルカ「狩り」でバーン

0516名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 11:06:29.29ID:IDc4dbKU

ヒッチの「知りすぎた男」だな

0517名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 19:22:05.53ID:wkitet6z

ウィーンフィルの人たちは上手いの？

0518名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 19:33:58.75ID:PHu02qlr

去年は爆発ポルカでスイッチ押したヤツがいたな

0519名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 21:55:40.91ID:f9DCbnhw

来年はドゥダメルか・・・なんだかな

0520名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 21:57:56.69ID:raKuSKA9

野外コンサートみたいなノリになりそう

0521 【牛】【705円】

2016/01/01(金) 22:16:23.79ID:rBu/urY0

ゲルギエフのように演奏するの？

0522名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 22:25:12.04ID:Rb/O75tr

もうやめればいいのに

0523名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 23:26:12.37ID:PHu02qlr

でも事態は全く逆方向に

売らんかなとしてさらに空虚な盛り上がりを演出

0524名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 19:06:48.03ID:pEyT88h8

うーん
来年に期待します

0525名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 21:28:12.74ID:nVj1eu7l

好きな年のDVDなど観て気を取り直そう

0526名無しの笛の踊り

2016/01/03(日) 18:31:54.97ID:xr+ocbSy

横浜たのしかったわー

0527名無しの笛の踊り

2016/01/03(日) 22:20:06.69ID:1n7fs51S

二十世紀のシュトラウス→シュトルツ
フランスのシュトラウス→ワルトトイフェル

こう言われると、何となく成る程と思った

0528名無しの笛の踊り

2016/01/03(日) 22:26:50.38ID:wCXa+ZLa

とはいえ今後他の作品が取り上げられて
ニューイヤーのレパートリーとして定着するかというと
微妙なところかな。
今年の演目はよく馴染んでいたと思うけどね。

0529名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 17:14:28.33ID:OpQPPee0

エンター・ザ・ミュージック【ニューイヤーSP　ヨハン・シュトラウス2世特集】
2016年1月5日(火)夜11時00分～夜11時30分

http://www.bs-j.co.jp/program/detail/23299_201601052300.html

0530名無しの笛の踊り

2016/01/05(火) 07:00:01.96ID:ji5Dxhab

ラジオ深夜便でウインナワルツ特集放送したけど、ボスコフスキー以外まるでダメ
いまはシュトラウスを振れる指揮者がいなくなった
やはりオーストリア出身でなければいけないと思った

0531名無しの笛の踊り

2016/01/05(火) 08:05:57.66ID:5g9cJ4WX

確かに2013年のウェルザー＝メストはなかなか良かった
≪金星の軌道≫や≪糸を紡ぐ女≫など隠れた良い曲もかなり演奏してくれたし

0532名無しの笛の踊り

2016/01/05(火) 08:38:39.05ID:6+V+YU4d

>>353
胸毛はよっ！！！！！！

0533名無しの笛の踊り

2016/01/05(火) 10:36:52.60ID:sAXF/jry

まともなJシュトラウスを振れた指揮者はカラヤンが最後になってしまったね

0534名無しの笛の踊り

2016/01/05(火) 11:25:40.96ID:SF4Ng9fc

>>533
ホントそれ
ウィーンフィルですら、ちゃんと演奏出来るか怪しくなってるよ

0535名無しの笛の踊り

2016/01/05(火) 13:57:49.27ID:gufjDGXE

俺はボスコスキーはあっさりしすぎて物足りないな。
メータがうまいと思う。

0536名無しの笛の踊り

2016/01/05(火) 15:08:07.23ID:5g9cJ4WX

王党派的なシュトラウス・ファミリー・ファンとしては
エドゥアルト2世が長生きしてくれていたらの一言に尽きる（極論）

0537名無しの笛の踊り

2016/01/05(火) 17:51:39.07ID:qWklT/Zr

メータ、小沢、アバド、プレートル、ユダ公などがウィンナワルツを指揮するなんて狂ってる
オーストリアも地に落ちたな

0538名無しの笛の踊り

2016/01/05(火) 18:01:35.61ID:V1iF6M8k

メータは良かったね

0539名無しの笛の踊り

2016/01/06(水) 13:11:08.58ID:DfejTDEu

共和国になってからワルツの演奏機会はやっぱ減ってるんかね？

0540名無しの笛の踊り

2016/01/06(水) 14:54:42.13ID:kCrqsBqd

国会議事堂の一番上の階がダンスホールだったと初めて知った

0541名無しの笛の踊り

2016/01/06(水) 22:10:46.56ID:AhZFa8op

ブーレーズのニューイヤーが聴けなくなってしまったではないか！(怒)

0542名無しの笛の踊り

2016/01/06(水) 23:02:20.08ID:h6WVsBDJ

>>539
カールに頑張ってもらうしかないな

0543名無しの笛の踊り

2016/01/07(木) 16:01:42.32ID:q6/vaAvU

今年は有名曲が多くてちょっと新鮮味がなかったな
「休暇旅行で」の合唱は新鮮だったが

0544名無しの笛の踊り

2016/01/07(木) 16:38:24.94ID:sIyVVDzk

>>543
あれ以上珍曲を増やすと国連事務総長がクレームつける

0545名無しの笛の踊り

2016/01/07(木) 22:29:54.47ID:KNsRyd8B

>>543
今回のために歌詞がつけられたらしいから新鮮なのも当然だわな

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