エソテリックのSACDについて語るスレ　２ [転載禁止]©2ch.net

0001名無しの笛の踊り

2015/07/29(水) 20:15:08.13ID:N9cQgiUx

エソテリックの出しているリマスターSACDの話題で盛り上がりましょう

前スレ
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1395192917/

0002名無しの笛の踊り

2015/07/29(水) 20:23:39.37ID:HUC/TE87

次スレお願いします

0003名無しの笛の踊り

2015/07/29(水) 20:48:32.70ID:sZgaGKIB

998 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2015/07/29(水) 16:13:31.13 ID: SXqH2gz0
また聴いてないのが来たな
おまえはインプレから想像してるだけだろ
999 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2015/07/29(水) 18:29:31.47 ID: tn9TlW7C
>>997
適当なこと言うな、馬鹿。
RVGの方が音をいじっているんだよ。

必死だな、おいw
オリジナル盤の音と比べてみろよ

0004名無しの笛の踊り

2015/07/29(水) 20:56:33.27ID:ZJhasH3/

トン・コープマンは糞

0005名無しの笛の踊り

2015/07/29(水) 21:26:50.74ID:gzERie8p

オリジナル盤がマスターの音に近いのかというと、そうではない。当時のLPレコードは、一般の再
生機器が、スピーカーがついている一体型のレコードプレーヤーがほとんどだったので、マスター
からリミッターを深くかけてダイナミックレンジを圧縮し、周波数帯域もわざと狭めている。当時は
ダイナミックレンジもFレンジも広いままだときちんとトレースできない機器がほとんどだったからだ。
そういうオリジナル盤の音が良いというのであれば、エソテリック盤はダメだろうよ。

RVGがダイナミックレンジを圧縮し、周波数帯域もわざと狭めてカッティングしたんだ。そのために
オリジナル盤の音質は特有のエフェクトによって濃い音なのだけれど、元のマスターの音に近い
のはむしろエソテリック盤の方だ。配給されたマスターからSACD/CDになった時点でなるべく音
が損なわれないようにしたのだと思う。

6枚のうち「クール・ストラッティン」だけがXRCD24で数年前に発売されたけれど、音の鮮度は、今
回のエソテリック盤の方がずっと良い。その鮮度に驚いたよ。SACDだけではなくCD層を聴いても
音場が広くて、各ミュージシャンの立ち位置までしっかりわかる感じがして、楽器の音色は鮮明。
濃いというのとは違うけどね。

0006名無しの笛の踊り

2015/07/29(水) 21:43:05.06ID:tuE16ONF

あんまどうでもいいやー( ´∀｀)ﾓﾆｬｰ

0007名無しの笛の踊り

2015/07/29(水) 21:46:54.22ID:n7rY859u

糞レオンハルトのSACDは皆無！ｗ

0008名無しの笛の踊り

2015/07/30(木) 07:30:40.41ID:FtCBtMVl

>>5
なるほど。
物凄く説得力がある。
納得した。
オリジナル盤を神のようにあがめるのはおかしいってことだね。
と、すると、クラでも同じ事が言えるのかな？

0009名無しの笛の踊り

2015/07/30(木) 08:58:12.97ID:FY9S+Vu7

70年代中盤のオリジナル盤なら価値あり
昔のカッティングテクノロジーは低い
ワルターの巨人とか内周ぎりぎりまで切ってあって劣化半端なくて鮮度もへったくれもない
23ACとかになればSOCO?辺りの音なら満足15ACでも変わりなし

0010名無しの笛の踊り

2015/07/30(木) 09:11:50.06ID:esz7NZS5

>>8
もちろんクラでも言える

当然
「オリジナルには
リマスターCDでカットされた超音波が
入っている」などというのも
根拠希薄なデタラメ

0011名無しの笛の踊り

2015/07/30(木) 09:41:22.56ID:kW35oXbp

>>8
クラの会社がRVGと同じ方法をとったとなぜ考える？

>>9
ダイナミックレンジ以外のファクターは頭にないのか？

>>10
You’re toooooo simple.

0012名無しの笛の踊り

2015/07/30(木) 10:43:11.28ID:3FZWlPrx

>>9のどこにもDレンジの話はないんだが
昔のアナログ盤製作技術の低さと再生の難しさを書いてるだけだと思うが

0013名無しの笛の踊り

2015/07/30(木) 12:20:47.81ID:FtCBtMVl

>>11
５の書き込みには
>当時のLPレコードは、一般の再
>生機器が、スピーカーがついている一体型のレコードプレーヤーがほとんどだったので、マスター
>からリミッターを深くかけてダイナミックレンジを圧縮し、周波数帯域もわざと狭めている。当時は
>ダイナミックレンジもFレンジも広いままだときちんとトレースできない機器がほとんどだったからだ。
と書いてあるからだよ。
お前は頭悪そうだけど。

0014名無しの笛の踊り

2015/07/30(木) 14:40:29.15ID:zWc2IeAf

>>12
内周ギリギリまで切ると何が問題なのか分かってんのか？

>>13
５にはブルーノートのことは書いてあるが、クラのことは何一つ触れていない
お前には書いていないことが読めるんだな？

0015名無しの笛の踊り

2015/07/30(木) 14:44:39.70ID:MYVS5c09

必死な馬鹿発見

0016名無しの笛の踊り

2015/07/30(木) 14:50:51.14ID:cJIELYOL

>>14は書いていないことも読んでいる、確かにな

0017名無しの笛の踊り

2015/07/30(木) 16:40:02.64ID:7yguC1v0

>>5　>>8　>>9　はもっともな意見だと思うがな
オリジナル盤に刻まれている音が一番と思いがちだが、実はオリジナル盤にも
当時の技術的問題が存在したという指摘は新鮮

原盤をそのまま複製したといえるSPの場合はオリジナル盤が一番なわけだが

0018名無しの笛の踊り

2015/07/31(金) 09:04:15.96ID:Dod/dMlv

ID: zWc2IeAf
バカはもう来るな！

0019名無しの笛の踊り

2015/07/31(金) 09:26:25.40ID:5UNfcQLn

　
　　彡⌒ ミ
⊂(´・ω・｀) 　興奮するとハゲるぞ！
　/　　　,9m
　し―-J

0020名無しの笛の踊り

2015/07/31(金) 10:28:09.40ID:KYBaLsY1

毛根刺激して活性化されるんじゃね？

0021名無しの笛の踊り

2015/07/31(金) 13:07:55.48ID:8kxAjb+W

二言目にはオリジナルLPを絶賛する耄碌じじいは、
「千と千尋の神隠し」は初商品化時の赤いバージョンしか認めないんだろうなｗ

0022名無しの笛の踊り

2015/07/31(金) 13:11:53.95ID:gd8rKOoB

>>21
その場合、オリジナル盤にあたるのは映画館でかかったバージョンだろがw

0023名無しの笛の踊り

2015/07/31(金) 19:23:08.04ID:8kxAjb+W

>>22
いやいや、基準となるのは手元の円盤でしょうｗ

0024名無しの笛の踊り

2015/07/31(金) 21:16:45.74ID:b+UKrDQ7

仮に>>22が言えるなら、ジャズのオリジナルはスタジオでの生演奏にならんかな
ま、どうでもいい議論だからもうやめない？

0025名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 08:18:09.70ID:mAE9exE9

おまえらが釣られただけだろ？

0026名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 11:00:03.55ID:5T5qa71G

やり込められて釣りという決まり文句に逃げる

0027名無しの笛の踊り

2015/08/05(水) 20:41:41.17ID:H2RStHXe

9月って、また何か来るの？

0028名無しの笛の踊り

2015/08/05(水) 21:47:57.27ID:YBWTglzw

「ｗ」を付けて自分の発言を柔らかくして反論されないように媚びるのは日本的だよな
見ていて鬱陶しい

0029名無しの笛の踊り

2015/08/05(水) 21:48:10.08ID:YBWTglzw

「ｗ」を付けて自分の発言を柔らかくして反論されないように媚びるのは日本的だよなｗ
見ていて鬱陶しいｗｗ

0030名無しの笛の踊り

2015/08/06(木) 07:34:59.42ID:+WjDoi9g

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

0031名無しの笛の踊り

2015/08/07(金) 15:56:59.62ID:LNYqaZww

切り取り線

0032名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 11:16:57.72ID:SyxJenGg

Jazzは1枚ずつ別々に売って欲しかったですね

0033名無しの笛の踊り

2015/08/13(木) 19:10:49.73ID:RvDfUF4w

次回新譜発表は来週ぐらい？
以下を希望
・モーツアルト　バイオリンソナタ　グリュミオー・ハスキル
・ベートーヴェン　ピアノ３重奏　ケンプ
・ラフマニノフ　ピアノ協奏曲３番　ホロヴィッツかアルゲリッチ
・ローマの3部作　ムーティ
・ヴェルディ　レクイエム　アバド
・ベートーヴェン　田園　ベーム
・フランク　バイオリンソナタ　ダンチョフスカ

0034名無しの笛の踊り

2015/08/14(金) 20:42:21.97ID:4MscWwiy

室内楽の後は合唱付きの壮大な曲が聴きたい
・オルフ「カルミナ・ブラーナ」　ティルソン＝トーマス（SONY)
・ラヴェル「ダフニスとクロエ」　アンセルメ（DECCA)

0035名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 14:31:38.00ID:GpJJyuxQ

ここで書くより、大間知さんに手紙を書く方がよいと思うよ。

0036名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 14:58:12.35ID:Dn9Jf176

大間さんて誰

0037名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 20:33:47.68ID:twxs7KSq

本マグロに縁がないの？

0038名無しの笛の踊り

2015/08/28(金) 20:44:17.47ID:PCVWwbIp

次の発売はないの？

0039名無しの笛の踊り

2015/08/28(金) 21:12:20.52ID:L4CT8i0E

ねーよ

0040名無しの笛の踊り

2015/08/28(金) 21:55:42.43ID:FDTy2/7I

又ジャズかも知れんし・・・斜めいってフージョンｗｗｗ

0041名無しの笛の踊り

2015/08/29(土) 07:57:59.51ID:MyJYhfE8

僕みたいに情報に疎いと、エソは気が付いた時には
完売になっているんだよね。

0042名無しの笛の踊り

2015/08/29(土) 09:12:24.92ID:uR5ffDRc

エソっていつも何枚プレスしてんの？1000枚くらい？

0043名無しの笛の踊り

2015/08/29(土) 09:28:40.65ID:PGw7Cbm0

通常の１枚ものは3000枚が基本。だけど、予約が多い場合にはもっと多くプレスする。
セットものは1000とか1500セットが普通だけれど、前回のJAZZ6枚組は5000セットで
発売して瞬時完売。

通常の国内盤のクラシックCDマーケットでは考えられない数量が売れている。

0044名無しの笛の踊り

2015/08/29(土) 10:38:50.69ID:OGb8aJAi

そりゃJAZZだもんなぁ

0045名無しの笛の踊り

2015/08/29(土) 11:21:25.39ID:uR5ffDRc

そんなにプレスしてたんだ
それでもプレミアついてるのはすごいね
音盤への需要ってまだまだあるんだね

0046名無しの笛の踊り

2015/08/29(土) 12:02:25.56ID:9UEZuKQc

>>43最近はもっと少ないんじゃないのかな？すぐ売り切れるから

0047名無しの笛の踊り

2015/08/29(土) 12:10:34.06ID:K1wu4oyj

中国人のオーディオマニアにも人気らしい。

0048名無しの笛の踊り

2015/08/29(土) 13:17:26.54ID:ediuHwyz

ホンコンのユニバーサルも日本と同じで独自規格でＳＡＣＤ出している。

http://www.hraudio.net/showmusic.php?title=10943

0049名無しの笛の踊り

2015/08/29(土) 16:06:06.39ID:Sw3u6w4X

ぶっというんこが出た
ケツが痛かった
大きいということの価値はありやなしや

0050名無しの笛の踊り

2015/08/29(土) 18:36:01.48ID:rKqBXTP5

独自規格はヤバイ

0051名無しの笛の踊り

2015/08/29(土) 19:56:29.64ID:R/aFWi9j

なるほど
香港はアジアで一番はじめに西洋化した場所だから独自のクラシック文化があるんだな

0052名無しの笛の踊り

2015/08/29(土) 20:01:25.46ID:ediuHwyz

大間知さん夏休みか。

0053名無しの笛の踊り

2015/08/30(日) 00:51:25.81ID:MQV6Ae6A

大間さんて誰？

0054名無しの笛の踊り

2015/08/30(日) 14:12:22.17ID:ups+hH5F

ここでまたマグロのネタを出すのか

0055名無しの笛の踊り

2015/08/30(日) 16:33:21.02ID:HDf02ifV

マグロ！ご期待下さい！

0056名無しの笛の踊り

2015/08/30(日) 18:16:25.53ID:EwlFUp8I

マグロと言ったら、三崎だろｊｋ

0057名無しの笛の踊り

2015/09/01(火) 11:50:10.42ID:8O8CaLkp

9/15発売分が発表されたね。

ベートーヴェン　ピアノソナタ28番、29番（ハンマークラヴィーア）　ポリーニ
http://www.esoteric.jp/products/esoteric/essg90128/index.html

シュトラウス・コンサート　ボスコフスキー　VPO
ttp://www.esoteric.jp/products/esoteric/essd90129/index.html

ボスコフスキーのヨハン・シュトラウスは、録音年代が異なる寄せ集め。
何だかなあ？買う気が失せる。

0058名無しの笛の踊り

2015/09/01(火) 20:21:25.04ID:wZw8TmwM

なんでいつも直前に発表するの？

0059名無しの笛の踊り

2015/09/01(火) 20:51:41.13ID:fKCH5wu+

こういうのが発売される度に以前みたいにDGからSACDがインターナショナル発売されたらなぁと思うわ

0060名無しの笛の踊り

2015/09/02(水) 00:29:57.73ID:trRWhpz8

それが久しぶりに SACD作ったと思ったら、不良品なんだから＞バンスタのマラ９。
本家よりエソの方が優秀じゃん。。

0061名無しの笛の踊り

2015/09/02(水) 01:47:18.31ID:Gjv57QtS

日本のユニバーサルは数年前からシングルレイヤーSACD出してるけど
不良ディスクはエソでも存在したが知らんのか？

0062名無しの笛の踊り

2015/09/02(水) 05:08:23.49ID:mj7apuWK

ユニは、マラ９の出来上がってきたマスタをチェックしていなかったので不良品出荷。
エソは、ブラ３の出来上がってきたマスタを聴いて気づかなかったので不良品出荷。
エソは、ベートヴェンでもあったね。それはオリジナルマスタがそうなので勘弁してだったね。

0063名無しの笛の踊り

2015/09/02(水) 11:24:35.99ID:8UuukLY0

ボスコは買ってみるかな。
ポリーニのハンマーは微妙だな。

0064名無しの笛の踊り

2015/09/02(水) 21:22:48.02ID:Sp36Ii1l

インターナショナル版のことを言ってるのに日本仕様を持ち出してまでエソを持ち上げる馬鹿がいる

0065名無しの笛の踊り

2015/09/02(水) 22:48:45.43ID:trRWhpz8

ここはそういうスレ

0066名無しの笛の踊り

2015/09/04(金) 14:07:29.54ID:dJZbF1C5

上信売り切れって流石におかしいだろ・・・又、復活はするんだろうケド。。
最近数、回してくれなくなったのかね？

0067名無しの笛の踊り

2015/09/04(金) 15:34:09.25ID:AS2d6pP+

淀も終了してるね

0068名無しの笛の踊り

2015/09/04(金) 16:59:27.82ID:4KElBMlT

転売屋転売屋

0069名無しの笛の踊り

2015/09/08(火) 22:53:09.58ID:AmXbNPC2

この調子だと復活もなさげだな、最近はいつもこんな感じ

0070名無しの笛の踊り

2015/09/08(火) 23:05:17.54ID:AmXbNPC2

ググッて調べたらオーディオ店でまだ予約受付のとこが多いから、上信絞って
他にまわしてるぽっいね

0071名無しの笛の踊り

2015/09/09(水) 13:10:39.09ID:CFp+LQrN

上新は店頭用は別だから、上新内でネットショップ割当て減らしてるだけだろ。

0072名無しの笛の踊り

2015/09/09(水) 18:59:03.37ID:e/ra3ZIJ

復活してるけどな

0073名無しの笛の踊り

2015/09/09(水) 21:24:12.93ID:j2GOokv/

うむ、それも発売日にお届けと・・・

0074名無しの笛の踊り

2015/09/12(土) 13:11:33.52ID:ONiYTWf7

今ならWebクーポン300円使えるから、注文し直した＞ジョーシン

0075名無しの笛の踊り

2015/09/12(土) 14:17:05.27ID:HYVNT2be

一人１点購入商品って再購入でエラーになるけどな

0076名無しの笛の踊り

2015/09/12(土) 14:18:12.07ID:HYVNT2be

他のサイトで購入したものをキャンセルしただけなんだろうな
迷惑な客だな

0077名無しの笛の踊り

2015/09/12(土) 16:41:46.58ID:ONiYTWf7

Joshin Web 上でキャンセルした後で、もう一度購入しただけなんだがな。
他のサイトって何だよ？

0078名無しの笛の踊り

2015/09/12(土) 17:05:44.95ID:0HXUroyK

バカ同士、仲良くしろ

0079名無しの笛の踊り

2015/09/12(土) 17:14:27.79ID:zQRobPxm

他のところで買えばいいだろ　　どんだけ儲けたいんだよ

0080名無しの笛の踊り

2015/09/12(土) 17:42:10.94ID:ONiYTWf7

エソについては、毎回ジョーシン一択。
例えば淀や組合よりも、ジョーシンの方がいつも情報が早い

0081名無しの笛の踊り

2015/09/13(日) 12:16:38.11ID:vxK1r/3V

売り切れ詐欺はどうにかして欲しい

0082名無しの笛の踊り

2015/09/14(月) 01:01:20.10ID:HjOWowFQ

迷ってたらかえなくなるど。

0083名無しの笛の踊り

2015/09/14(月) 19:31:20.63ID:iSimDZkZ

ジョーシンからエソ発送連絡きた

0084名無しの笛の踊り

2015/09/16(水) 15:04:19.76ID:AkflHdI2

昨日、エソの最新盤を購入し、早速感想の動画を上げてみたよ。
　　　　https://www.youtube.com/watch?v=jH3S9OrKv7w&;amp;feature=em-upload_owner#action=share　　　　　　

0085名無しの笛の踊り

2015/09/16(水) 15:10:10.20ID:oRdUZ9+T

>>84
一つ教えてあげよう
エソのような体裁は紙ジャケじゃなくてデジパックっていうんだよ

0086名無しの笛の踊り

2015/09/16(水) 15:20:28.59ID:AkflHdI2

そうなんですね＞＜教えていただいてありがとう＾＾

0087名無しの笛の踊り

2015/09/16(水) 17:51:29.94ID:zaEBx3cj

アフィ乞食？

0088名無しの笛の踊り

2015/09/18(金) 19:23:15.27ID:ooauRsua

リヒターのマタイ受難曲欲しい

0089名無しの笛の踊り

2015/09/18(金) 20:26:39.63ID:qhB4KUAb

本家がSACD にしてたような…
いずれにしろ、あんなクソ録音をありがたがるとはバンスタ・マラ９信者並みのアホだなｗ

0090名無しの笛の踊り

2015/09/18(金) 21:03:32.27ID:7leHnUD1

リヒターのマタイはSACDになっていない

0091名無しの笛の踊り

2015/09/18(金) 23:23:24.78ID:p+OA/IS/

>>89
知らなかったら無理に参加するな
黙ってろ

0092名無しの笛の踊り

2015/09/19(土) 12:23:33.87ID:TUPyDUOw

昨日、上新のポリーニ売り切れた
あの上新独特のわけのわからんレビューに影響されて購入するのかな

0093名無しの笛の踊り

2015/09/19(土) 23:17:00.65ID:Bwd5Qpqa

上新はレビューが短いと、「もっと長く書いて下さい！」みたいなエラーメッセージ出るから面倒

0094名無しの笛の踊り

2015/09/20(日) 06:38:01.51ID:sPGxb6pD

書かなきゃいいじゃんｗ
馬鹿なの？？？

0095名無しの笛の踊り

2015/09/20(日) 08:44:39.51ID:0/mYhcb8

書けば１０円くれるじゃんｗ

0096名無しの笛の踊り

2015/09/20(日) 08:53:02.36ID:sPGxb6pD

実は、俺も書いてるんだ～♪

0097名無しの笛の踊り

2015/09/22(火) 15:31:50.73ID:c03xctcm

>>94
おまえの方が馬鹿だろ

0098名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 12:40:23.95ID:VMGeWTzz

新譜のボスコフスキーを購入、さっそく聴きました。
選曲が良くて楽しめました。
ポリーニはパス。

0099名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 17:08:12.21ID:zrCDRuYP

ポリーニだけ購入した

0100名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 17:59:53.43ID:jvz/xy+N

おれもポリーニのみ購入。
ウィンナワルツは高音質を追求するほどではないと思ったから。音質より演奏を楽しむ。

0101名無しの笛の踊り

2015/09/24(木) 14:59:11.64ID:9HzCnVTT

ウィンナワルツのみ購入。
録音よし選曲よし演奏よし。まさにスタンダード。
セッション録音なので、ニューイヤーコンサートライブのような緊張感はかんじられない。総合的にはクライバー盤の方が上かなあ。

0102名無しの笛の踊り

2015/09/24(木) 19:15:54.80ID:UzTgt47p

ドナウ（合唱入り）で始まりドナウ（合唱抜き）で終わるのが良いね。

0103名無しの笛の踊り

2015/09/24(木) 20:22:19.70ID:J4naWtpS

ワルツなんて聴かないからなぁ
ドナウなんて全然興味ないわ
あれ指揮者によって名演だったり駄演だったりするの？

0104名無しの笛の踊り

2015/09/24(木) 21:30:44.73ID:UzTgt47p

世界中の誰もが 103 には興味がない。

0105名無しの笛の踊り

2015/09/24(木) 21:41:59.01ID:zC1InIon

どっちも買った。
ボスコフスキはもともと録音古いし、デッカのその頃の録音の特徴が強いのでこの版独自の良さは感じられない。でも定評ある録音だから何の問題もない。
ポリーニは良いねえ。誠に聞きやすいアナログの優秀録音的な音質。

0106名無しの笛の踊り

2015/09/24(木) 22:10:56.17ID:J4naWtpS

個人的な意見を書き込んだら個人攻撃をされたでござる

0107名無しの笛の踊り

2015/09/25(金) 20:21:13.19ID:hwGbcFn+

>>102 同感。それが気に入って購入しました。

0108名無しの笛の踊り

2015/09/26(土) 15:38:30.53ID:94/70VlB

アホか

0109名無しの笛の踊り

2015/09/26(土) 20:14:32.62ID:4F+ONGR7

アホで悪いか

0110名無しの笛の踊り

2015/09/26(土) 21:01:48.01ID:1yfMOdDN

１０８なんて全然興味ないわ。

0111名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 21:56:24.91ID:fkyILKy5

お金持ちではないので、SACDは買えない

0112名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 22:05:52.21ID:Hxn05KLk

誰も強制はしていない

0113名無しの笛の踊り

2015/10/29(木) 21:18:10.99ID:llm/Wmnd

気が向いたときだけSACDを買うというスタンス

0114名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 22:28:30.67ID:ceCUvKYJ

そろそろ年末の情報ないのか

0115名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 07:10:29.59ID:UUwpy6B0

JAZZの第２弾が出てくれないかな。

0116名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 09:40:33.61ID:T2bcNj8W

はっきり言ってBOX 要らないんだよな

「一枚買ってみるかー」って購買層にも買ってもらえないし、いいことないような

0117名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 10:06:12.95ID:CTZqzglf

ジャズの時はブルーレイで被ったから
欲しいのはブルーレイで購入した

Boxなら少しは単価を下げて欲しいな

0118名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 10:18:29.30ID:T2bcNj8W

ブルーレイと言えば、ショルティのリング思い出した

まーあれはそんなに良いものじゃないのでいずれにしろ買わなかったけど

0119名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 10:29:26.95ID:a9M0sUzz

>>115
年末BOXは、JAZZ（Impulse!）5枚組だと聞いた。おそらく、コルトレーンの「バラード」とか
入ると思う。だから、今回もクラシックBOXは無し。1枚もの2タイトルはクラシックだと思う。

0120名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 16:41:54.45ID:WmcbcxJU

>>118
あのBlu-rayって良くなかったのか？
俺もSACDあるので買わなかったけど

0121名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 17:39:37.75ID:vx+tqLCm

Gold CDのを買っちゃた俺は悔しくてどっちも買ってないわｗ

0122名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 22:44:04.65ID:bbKiBFyH

>>119
前回はピアノものだったから、
今度はヴァイオリンかな？
無伴奏とか。

0123名無しの笛の踊り

2015/11/05(木) 02:37:11.41ID:IchIe25i

えーーーーカラヤンのパルジファルとクライバーのトリスタンとイゾルデが欲しい欲しい欲しいよ

0124名無しの笛の踊り

2015/11/17(火) 00:10:15.11ID:BQ+LEOTH

>>119　1枚もの2タイトルはまだ発表ないの？

0125名無しの笛の踊り

2015/11/17(火) 10:45:14.21ID:VtX47ZFE

これまでのスケジュールで行くと、
12月10日ー15日発売
その2週間ー10日前発表と思われます。
来週末あたり発表じゃないかな？

0126名無しの笛の踊り

2015/11/17(火) 17:14:02.73ID:bKF1GHRy

また三勇士か？

0127名無しの笛の踊り

2015/11/17(火) 20:14:16.86ID:BQ+LEOTH

ありがとうございます。
>>125　自分としては、Ｒ・シュトラウスの管弦楽、田園（ベーム）など出してほしいです。

0128名無しの笛の踊り

2015/11/17(火) 23:21:21.67ID:/CMCkaaH

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0129名無しの笛の踊り

2015/11/17(火) 23:21:51.14ID:/CMCkaaH

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：：：：：：　　ミミミミミミミ　　　ミミミミミ│
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0130名無しの笛の踊り

2015/11/19(木) 10:57:07.92ID:uHQlP475

壊疽新婦
ベーム　モーツァルト後期交響曲

ジャズ６

0131名無しの笛の踊り

2015/11/19(木) 12:09:15.68ID:Fv0T85Mt

>>130
そのベルリン・フィル盤はそれほど好きな演奏ではないが
SACD化で印象変わるかな？
￥10,000だし買っとくか

0132名無しの笛の踊り

2015/11/19(木) 12:57:22.70ID:R/yZFrPf

マジか。どうするかな。
http://www.esoteric.jp/products/esoteric/essg90130_32/index.html

0133125

2015/11/19(木) 13:12:03.32ID:P5sh0tf0

発売日はあってたが、発表早かったですね。
これは両方買いですね。

0134名無しの笛の踊り

2015/11/19(木) 20:57:10.42ID:ZwfPu3Ot

早速joshinでポチッとな。

0135名無しの笛の踊り

2015/11/20(金) 00:46:26.21ID:DySxXyc3

ベームはエロイカやベト7の銘盤があるのに…
モーツァルトの後期交響曲が先に取り上げられるとは。

0136名無しの笛の踊り

2015/11/20(金) 05:58:49.42ID:zydIpxeu

俺も二つともポチッた。今回はとても楽しみだ。

0137名無しの笛の踊り

2015/11/20(金) 06:49:16.06ID:+QtY1TtM

ジャズはポチった。モーツァルトの交響曲自体好みでないので、こちらは却下。

0138名無しの笛の踊り

2015/11/20(金) 08:08:26.53ID:k4SxH2U2

ベームのモツならウィーンフィル盤を是非

0139名無しの笛の踊り

2015/11/20(金) 09:39:01.96ID:R2F+28rP

いやいやBPOの方だろ

0140名無しの笛の踊り

2015/11/20(金) 19:58:12.00ID:Lpxe5Yyw

ヨドバシ相変わらず登録が遅いな。ベームまだ出ない。
だからジョーシンに流れちゃうんだよ。

0141名無しの笛の踊り

2015/11/20(金) 22:33:37.08ID:cXnnEZyX

>>140
ヨドでも今日の３時半頃出たよ。診察終える毎にリロードしてたから
時間は確かだと思うｗ
ヨドの登録方法にクセがあって、見つけにくいのかも

0142名無しの笛の踊り

2015/11/20(金) 23:31:08.17ID:Lpxe5Yyw

>>141
未だにベーム見つけられない orz
検索文字列か、商品URL教えて下さい m(_^_)m

0143名無しの笛の踊り

2015/11/21(土) 00:19:04.37ID:dvfWQ6Es

ヨド、私も午後4時ごろ確認した。帰宅して6時頃に注文手続きをしようとしたらなぜか販売終了となっていた。
そして、先ほど午前0時過ぎ、検索したら出てきたので、無事注文完了した。

0144名無しの笛の踊り

2015/11/21(土) 00:20:43.16ID:dvfWQ6Es

>>142
検索文字列は「ESSG」でOK。

0145141

2015/11/21(土) 00:52:35.66ID:/wDh8qgT

>>142
「Esoteric×SACD」であっさり出ます
今回は「ベーム×モーツァルト」でも新着順だとトップに来ます
何かもっと検索にクセあった気がしてたんすけどｗ

0146名無しの笛の踊り

2015/11/21(土) 01:08:02.96ID:eGf/J2st

品番で検索したら一発で出るだろ

0147名無しの笛の踊り

2015/11/21(土) 06:32:22.73ID:FFgw9YDM

なに偉そうに今頃言ってんだボケ
もっとはよ教えんかいクズ
使えねえなゴミ

0148名無しの笛の踊り

2015/11/21(土) 09:26:23.74ID:DAYMjM0L

たぶんエソテリックは君らみたいな層を
相手にしてないから

0149名無しの笛の踊り

2015/11/22(日) 08:17:01.84ID:+t8F3yQQ

>>146
サンクス、昨日予約できました！

0150名無しの笛の踊り

2015/11/22(日) 19:12:22.99ID:FJ3aKCrd

>135
>ベームはエロイカ
>138
>ベームのモツならウィーンフィル盤を是非

出るといいね。俺もほしいな

0151名無しの笛の踊り

2015/11/25(水) 19:07:57.94ID:dMU0UhTy

今回は4000セットか前より増やしている感じだな。

0152名無しの笛の踊り

2015/11/25(水) 21:50:43.55ID:HBDXs+Ab

中国人とか爆買いしてそうだからね

0153名無しの笛の踊り

2015/11/26(木) 22:10:51.89ID:ZdOK01a6

次のセット、ショルティのＲ・シュトラウス管弦楽集きてほしい。

0154名無しの笛の踊り

2015/11/26(木) 22:15:16.05ID:b0a4ro16

ジャズファンから見たら、今回のボックスってどうなの？
（ってかなんで分売しないんだろう・・・）

by クラヲタ

0155名無しの笛の踊り

2015/11/27(金) 16:01:24.32ID:vyBk1AAu

コルトレーンの2枚は鉄板中の鉄板だろ
どれもアナプロか国内SHMで1回はSACD化されているタイトルだから新鮮味はないが
入手難のタイトルが2枚あるからそんなに悪くもない

0156名無しの笛の踊り

2015/11/27(金) 20:46:59.54ID:mnc/RYd/

歴史的名盤リヒターのマタイ受難曲1958出して欲しいんですがね。

0157名無しの笛の踊り

2015/11/28(土) 15:59:30.31ID:4lTzpNdW

ベームのジュピターは前に出たクーベリックのと比べてどうなの？

0158名無しの笛の踊り

2015/11/29(日) 01:58:12.15ID:P1I40mUo

>>157
ベームは緻密型。
クーベリックがテンションの高い豪放型。
そんな感じですな。

0159名無しの笛の踊り

2015/11/29(日) 08:22:24.46ID:h3UBpSG1

言ってる意味が分からない

0160名無しの笛の踊り

2015/11/29(日) 09:02:27.50ID:fsp8F6xV

聴いてみろよ

0161名無しの笛の踊り

2015/11/29(日) 09:27:36.34ID:h3UBpSG1

両方持ってるわボケ

0162名無しの笛の踊り

2015/11/29(日) 11:34:03.73ID:Fl3OQeFn

>>158
どうもです

0163名無しの笛の踊り

2015/11/29(日) 12:02:55.55ID:OTRIG1Tw

>>158
おい、言ってる意味が分からんぞ

0164154

2015/11/29(日) 15:18:11.09ID:Ses/JB7Y

>>155
亀だけど、レスありがとう。　　さてどうすっかなｗ

0165名無しの笛の踊り

2015/12/03(木) 20:44:30.48ID:dPniL4j+

馬鹿が鬱陶しいからこちらも上げておこう

0166名無しの笛の踊り

2015/12/03(木) 21:59:11.92ID:mA1QTjws

すべてとは言わんが、コピーやりまくりの廉価SACDなんて
なんら通常CDと変わらん代物
値段が高い分バカを見る

0167名無しの笛の踊り

2015/12/03(木) 22:07:32.90ID:a3aNV6WI

そう仰らずに全て聞いてから書けばいかがですか

0168名無しの笛の踊り

2015/12/04(金) 07:07:57.98ID:Kov1eggZ

その廉価CDが具体的にはどれなのか

0169名無しの笛の踊り

2015/12/04(金) 16:28:26.45ID:dPwvllU+

廉価CDで同じなら安上がりで済むな
糞耳マジ羨ましい

0170名無しの笛の踊り

2015/12/04(金) 16:38:00.10ID:cvxYRe4d

ジョーシンのBOXが復活したな

0171名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 05:43:31.92ID:ofPi5geR

>>169
お道具が粗末で同じに聞こえるのかも

0172名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 12:52:58.09ID:/3rB9yY/

そういうオーヲタ的発想は痛いからやめとけよ

0173名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 13:03:11.15ID:md7LPXA2

SACDはオーオタ的発想から生まれたもんです

0174名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 15:11:53.49ID:/3rB9yY/

ソニーの技術者はオーヲタじゃないです
だからソニーはオーヲタには人気がなかった

0175名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 15:56:02.34ID:n+tQnZT+

音にこだわりがなければCDどころか圧縮音源にHPやミニコンポで十分だと思うの

0176名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 16:09:51.27ID:05WuN478

>>175
ミニコンポではクラシック、特に管弦楽は全く楽しめないよ

クラシックを楽しもうと思うといつの間にかオーヲタになる
音を思うように出せない環境ならスタックスに行き着く

0177名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 16:14:19.27ID:HOTA6GLS

ベームはユニのと一部被ってるけど・・・しばらく待ってりゃカラヤンの
シュトラウス集とかエソで出すかね？ユニの高い奴集めるかどうか迷うとこだ

0178名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 16:18:48.82ID:wucBIohR

音に無頓着な人がSACDを発想したり欲したりするのかね

0179名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 17:09:05.58ID:tss1gPJ8

ネットラジオをＢＧＭとしてよく流しているけど、　ＣＤ掛けると音の違いにびっくりするｗ

0180名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 00:00:17.50ID:Ag3qPjFg

そろそろチェリビダッケの出番が来ても、おかしくはないだろうに・・・・・

0181名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 00:05:20.55ID:Gh9zuRRW

エソは原則「アナログ時代の名盤」をSACDにして出す
チェリビダッケの「アナログ時代の名盤」って存在するのかね

0182名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 01:07:03.62ID:eD3TzMEb

つまり、チェリには名盤はないと言いたいわけだね？

0183名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 06:15:26.67ID:Egt2sGT0

クーベリックのはアナログ時代なの？

0184名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 18:11:39.19ID:Ag3qPjFg

そろそろヤンセンの出番が来ても当然なはずだろ・・・・・・・・・

0185名無しの笛の踊り

2015/12/09(水) 13:22:49.84ID:0AoUDK9B

ジャズBOXは明日の発売日に届くと思ったが発送が明日だ

0186名無しの笛の踊り

2015/12/09(水) 20:16:53.50ID:nILMXHsM

なんだかんだ言ってもエソテリックには期待しているよ。
ＣＤのマスタリング音質に恵まれなかったＬＰ時代の名演が見違えるような臨場感あふれる音質に変貌するときもあるから。

0187名無しの笛の踊り

2015/12/09(水) 20:20:05.08ID:gJgkd5yA

ねーよ

0188名無しの笛の踊り

2015/12/09(水) 20:23:13.36ID:xSiDI1hH

あるわな

0189名無しの笛の踊り

2015/12/09(水) 20:47:16.84ID:O4Tf9nGS

ＳＡＣＤ復活にとって、エソテリックの功績は大。
ただ、流行は、ハイレゾかブルーレイに移行しているので、
今後の存在意義は難しい。

0190名無しの笛の踊り

2015/12/09(水) 23:24:34.26ID:8qIy7U6x

>>189
今日のSACD隆盛はソニーが後退した後も自社ブランド確立のためせっせとSACDリリースし続けてきた欧米のマイナーレーベルによるもので、エソテリックはまるで無関係
むしろマイナーレーベルが築き上げてきたSACDブームに乗っかって老害から糞復刻で金撒き上げる悪徳企業だな

0191名無しの笛の踊り

2015/12/10(木) 00:21:21.78ID:OiZ+1BwO

>>189
その通りだね。

0192名無しの笛の踊り

2015/12/10(木) 01:19:15.61ID:+96CkUw3

>>189
付け加えることはないな
その通り
俺はSACDは続けるがLPも復活させた

0193名無しの笛の踊り

2015/12/10(木) 04:12:09.89ID:e2C0Vbmj

>>189
日本の市場しか見てない糞見解
騙される馬鹿らしいっちゃ馬鹿らしいｗ

0194名無しの笛の踊り

2015/12/10(木) 06:29:24.23ID:h6J9Z/wD

>>193
エソテリックの目的はお前みたいな輩に
音楽を提供する事ではなく
エソテリックのオーディオ機器を
購入してくれるであろう層に
音楽を供給することだからなぁ

0195名無しの笛の踊り

2015/12/10(木) 06:35:14.79ID:P1mAzvLt

話が通じないなら無理して入ってくるな

0196名無しの笛の踊り

2015/12/10(木) 07:09:04.87ID:OxkffvS9

>>185
ジョーシンは今日届くｗ

0197名無しの笛の踊り

2015/12/10(木) 21:15:26.43ID:7expacOA

ジャズのBOXが届いて、とりあえず「バラード」を聴いている。
予想以上にみずみずしい音でびっくりした。

0198名無しの笛の踊り

2015/12/10(木) 21:24:52.60ID:tzIQKnX+

板違い

0199名無しの笛の踊り

2015/12/10(木) 21:31:58.71ID:tkZx70Io

ベームに期待

0200名無しの笛の踊り

2015/12/10(木) 23:48:22.94ID:xpTlGOmM

マタイがエソから出ると思っていたら本家から出たね。

http://tower.jp/item/4152707

0201名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 00:31:13.84ID:gMyMQL8E

LPやブルーレイはいいんだよ
ハイレゾはあれは本来の音と違うことさせている
音を良くしたいためにいじくりまくってるんだよ
だから本家外国の関係者はハイレゾビジネスと言う皮肉な言い方してるわけだし
日本でもハイレゾに対してハイレゾと言う表記ではなく他ノ言い方で申請してるという
でもなかなか進展がないそうだ
ハイレゾと評して売り出してる多くの機器や音源があるからだろうね
過去の音源はハイレゾには絶対にならない
音がよくなったのはそれは本来の音ではないということ
クラシックの場合でも、録音からハイレゾ録音しなければハイレゾにはならない
クラシックのハイレゾには手を出さないほうがいい
いい音と思ってもそれは本来の演奏の音ではなく、好意に音よくするために作られた偽装音だということ
それでもハイレゾだからと信じてる人も多くいるようだけど、もうそういう人はそれでいいかもな
SACDブルーレイまでで充分だよ
普通のCDでも構わない
音がいいといってもクリアとか迫力で音質向上と勘違いしてるのよりも本来の演奏を聴くことが大切なんだし
名目の音質向上はSACDとブルーレイ以上のもので信頼できるものは無いと思ってたほうがいい
ハイレゾはクラシックに関しては録音からハイレゾでなければ手を出さない事だよ

0202名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 02:14:53.83ID:aGExk01z

>>201凄いのが来たな・・・簡単な理屈も分からん文系脳は脳内補完がちょうど良いかも

0203名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 05:48:33.97ID:gMyMQL8E

既に大量にハイレゾ購入して、いまさら失敗したと思えないんだろうな
ハイレゾは進化だ!!こう思っているんだろうね
ただ高音にしただけで原音と違うのに
もう後戻りできないんだろうね
素直になって一から買いなおせばいいんだよ

0204名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 08:01:47.67ID:8aU6ZEhK

>>203
素朴な質問。
「高音」ってなに？
音域の高い音？ソプラノ？

0205名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 10:16:46.98ID:hGpM03GZ

>>200
マタイにミサ曲ロ短調にブランデンブルグ後半か
本家久々の大ネタですね。

0206名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 12:27:25.04ID:MHVqOSr1

3枚組、2枚組ということはハイブリッドか？
これでSACDシングルレイヤーとかいったら詐欺

0207名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 13:03:29.46ID:e8HE7pl9

>>204
相手にしない方がいい
自分でハイレゾスレ立ててそっちでも暴れてるキチガイだ

ハイレゾやSACDは20kHz以上の高域を過剰に増量してインチキ音を
作っている、というのが彼の主張らしい、ハァ…

そこまでいかなくても、ハイレゾやSACDの論議になると、
周波数特性の話しかしないバカが必ず現れるね

リヒターはHMVの方にも載った
シングルレイヤー、LPのオリジナル・ジャケットを生かした高級感あるジャケット、だそうだ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/6793918/

0208名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 15:05:11.00ID:NjyxG2O2

エソ以外のSACD化なんて、ちょっとノイズ減らしました程度じゃん
それで値段は糞高いボッタクリ。だから誰も買ってない

0209名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 16:18:20.16ID:ZBRYir1r

リヒターのバッハ宗教曲なんて、バーンスタインのマラ９と同じで、
評論家が勝手に作り上げた「名盤」に過ぎないんだけどな

音もよくならんよ　元が悪すぎる　　まあまた騙されて貢ぎたまえｗ

0210名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 16:26:56.90ID:DKBKpVE9

評論家が勝手に作り上げた名盤なんて存在しないから
くだらない心配はいらないよ
2ちゃんで気炎を上げてる滑稽さに気づけゴミ

0211名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 17:44:31.78ID:ZBRYir1r

「名盤」って雑誌に広告たくさん載せて、評論家にヨイショしてもらう以外にできないと思うぞｗ

0212名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 19:20:52.01ID:uiiLhAbO

外に出て人と話してみろよ
引き籠もり
雑誌と評論家を真に受けてんのはお前だっての
どうしようもないスレタイだけど取りあえず読んでから書けよボケ

0213名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 19:46:23.13ID:ZBRYir1r

ID 変えて書き込みに来てくれたのね＾＾

0214名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 19:47:34.47ID:AyH+G3H9

中身に反論できないと単発呼ばわりだな
お前の常套手段だ

0215名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 19:48:25.52ID:DEA18fiy

てか単発相手にヘタレてるようなレスじゃどうしよーもねーだろ

0216名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 19:53:38.17ID:CptgAPEJ

IDにレスしてるたわけ者w

0217名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 20:00:38.04ID:1oNCPim2

どんなに保存状態が良くても50年代のアナログマスターなんて劣化しまくってるけどな
それをデジタルで修復しまくってSACDとして売り出されるだけなのに
勘違い馬鹿が賞賛するのだろう

0218名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 20:04:45.42ID:CptgAPEJ

マスター聞いてから言えw

0219名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 20:50:54.24ID:MHVqOSr1

>>207
リヒターのマタイ、ハイブリッドじゃねえのかよww
シングルレイヤーで１枚に収まるだろうが！４時間入るんだから。
なぜに３枚組。もうね、消費者なめきってるよね。

0220名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 20:53:10.40ID:5ZRFXhew

>>206
「マタイ」シングル･レイヤーで３枚組だってさ。
ふざけてるよな。

0221名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 21:03:44.26ID:ZBRYir1r

枚数増やすだけで値段上げられるからだろｗ

0222名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 21:07:56.90ID:OPsND2eV

>>206
hmv見るとシングルレイヤの模様
ユニバはカラヤンヴェルレクあたりは１枚に納めてたのに…
EMI末期と同じことしよんな

0223名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 21:20:25.29ID:OPsND2eV

mateで読みつつ書いたからめちゃ遅レスになってたorz
EMIのシングルレイヤもたいがいやと思いつつ…結局買ったけど
ユニバのは音がいいと思えることが少ないのでもう買いません

0224名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 21:35:38.55ID:sX6BjNzt

>>219-221
お前らって本当にSACDのこと分かってないな
このシリーズは音質のために非圧縮で収録することが売りなんだよ
非圧縮の場合、ギリギリに詰め込んでも1枚109分が限度なの
こういう奴らってCD聴かせても「うーんSACDは素晴らしい」とか言いそう

0225名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 21:46:41.99ID:5ZRFXhew

>>224
そんなの知ってるよ。
「マタイ」なら２枚で収まるだろって話。

0226名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 22:35:52.83ID:1oNCPim2

>>218
アホか

0227名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 22:44:13.12ID:rVUvoz/h

マスター聞いたアホが来ました↑

0228名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 22:48:41.19ID:yxpTrXRn

>>227
マスター聞いたアホが来マスター
だろ

0229名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 22:50:16.05ID:1oNCPim2

聴いて確かめるまではアナログテープが劣化していないという不思議な現象になるの？
物理も化学も超越してんな
だからアホなオーヲタはオカルトだと言われるんだろ
しっかりしろよ

0230名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 22:51:21.30ID:IKuE2Lgs

LP聴いてから出直したほうがいいのがドヤ顔でふんぞり返っているとはな

0231名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 22:53:26.44ID:TjDre/cG

事実と憶測を一緒にしないことが大事かな

0232名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 22:59:50.39ID:JHxbLTuX

ブルーレイ一枚でもいいや

0233名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 23:01:24.69ID:1pIaq+pq

ガキじゃないんだから極端な誇張はいらないのにな

0234名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 23:08:53.83ID:DEA18fiy

いい歳して中身は餓鬼なんじゃね

0235名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 23:59:36.99ID:yxpTrXRn

ガッキー
https://www.youtube.com/watch?v=Fj1of3NJHvc

0236名無しの笛の踊り

2015/12/12(土) 00:28:00.01ID:2kNEDaBU

>>225
3時間半ある曲なんだから109分×2枚だと足りなくないすかね
3枚で何が問題なのか知りたいね
どう「ふざけてる」のか説明してみ？

つーか、非圧縮の収録可能時間、あんた今はじめて知っただろｗ

0237名無しの笛の踊り

2015/12/12(土) 08:29:48.43ID:Uua3pElg

リヒターの「マタイ」は197分。
2枚で余裕だろ。
計算もできないのか。

0238名無しの笛の踊り

2015/12/12(土) 08:43:27.19ID:uprnyucx

>>236
リヒターの演奏時間、あんた今はじめて知っただろｗ

0239名無しの笛の踊り

2015/12/12(土) 08:45:44.93ID:taAfv0ns

面割りから多少の圧縮が生じたとしても
二部構成の曲なんで2枚組の方がいいと思うが

0240名無しの笛の踊り

2015/12/12(土) 08:46:57.16ID:taAfv0ns

ってかDLなら1枚でいいのか

0241名無しの笛の踊り

2015/12/12(土) 10:51:29.04ID:RI+S/ikr

二部構成なら2枚がいいとか初めて聞いたわ

0242名無しの笛の踊り

2015/12/12(土) 11:29:31.66ID:hgsALSIb

それお前の認知の仕方にいろいろと問題があるよ

0243名無しの笛の踊り

2015/12/12(土) 11:35:18.79ID:pwUszb6M

オペラとか楽劇とか幕の途中でディスクを入れかえるのは嫌だけどな

0244名無しの笛の踊り

2015/12/12(土) 11:46:41.12ID:taAfv0ns

>>241
2枚組がイヤなら1枚にできるって話になってんじゃなかったの？

0245名無しの笛の踊り

2015/12/12(土) 11:47:33.61ID:f32geXqo

クラ板には高齢者も多いし認知症もいるから

0246名無しの笛の踊り

2015/12/12(土) 23:46:07.91ID:RAdkw6r5

正直非圧縮109分の話は知らんかったわ。勉強になりますた
でも旧EMIシングルレイヤの悪質さは微動だにせんけどなｗ

0247名無しの笛の踊り

2015/12/12(土) 23:54:09.38ID:j0bl3h99

あれには確かに参ったな
しかし怯まずにガンガン買いましたよ
個人的に阿漕だな～と思ったのはマルティノンのサン＝サーンス全集とクレソの第9
あれは一時期ユニバに移ってた時に出たもんだった

0248名無しの笛の踊り

2015/12/13(日) 08:47:53.23ID:9k/mW3GJ

>>236 = >>224　いつの間にか逃亡ｗ

0249名無しの笛の踊り

2015/12/13(日) 08:55:27.81ID:+kpEQ7el

本家のSACDの話題はスレチじゃね？と思ったけど
SACD専用スレってないんだな

0250名無しの笛の踊り

2015/12/13(日) 11:04:41.04ID:mzqeXDU0

もともと分割する必要などない

0251名無しの笛の踊り

2015/12/13(日) 11:38:36.77ID:R9fUTjQO

>>248
え？逃亡って？
ちなみにリヒターの演奏時間の件は最初から知らなかったけどなにか。持ってないし
結局お前らどうやって収録してほしいわけ？

0252名無しの笛の踊り

2015/12/13(日) 11:41:54.96ID:Xp0p3/3/

別に出てきて仕切らなくてもいいから

0253名無しの笛の踊り

2015/12/13(日) 11:47:17.74ID:Z53I9Yjk

>>249
あったけど先週荒らしに爆撃をされて終わり、次スレが立ってない

0254名無しの笛の踊り

2015/12/13(日) 11:49:33.10ID:+vn0MUU/

>>251
お前こう言ってんだよ

＞こういう奴らってCD聴かせても「うーんSACDは素晴らしい」とか言いそう

マタイの件なら
ダブルレイヤーで1枚物でいいのかもなってレスが上がって
そこで止まったか終わったの
3枚になっても何が問題なの？
とか言っておきながらWAVでも分かるまいとか糖質なんだから黙ってろって

0255名無しの笛の踊り

2015/12/13(日) 11:53:53.79ID:R9fUTjQO

>>254
？？？
ガチで言ってる意味がわからん……
触っちゃいけない人だったか

0256名無しの笛の踊り

2015/12/13(日) 11:56:10.52ID:o7NEPUUt

お前がな

0257名無しの笛の踊り

2015/12/13(日) 11:59:15.50ID:lsf9YOnX

召還した>>248
後はよろしく

0258名無しの笛の踊り

2015/12/13(日) 12:37:10.11ID:R9fUTjQO

「3枚になっても何が問題なの？」
「WAVでも分かるまい」
この二つの命題はなんの関係もないし、なんの矛盾もない
後者は単なる煽り
そんなことも読み取れないバカが突っかかってるのは、非圧縮の収録時間について突っ込まれて悔しかったってことかな

0259名無しの笛の踊り

2015/12/13(日) 12:43:21.99ID:1Wi0yYzM

自分に甘いやつ

0260名無しの笛の踊り

2015/12/13(日) 12:53:37.14ID:5Rr0Z0PY

煽ってんじゃね-ぞボケ

0261名無しの笛の踊り

2015/12/13(日) 12:55:25.51ID://UkJLJ7

自分は煽ってもいいけど他の人から煽られるのはイヤ
バカなの？

0262名無しの笛の踊り

2015/12/13(日) 13:06:42.78ID://UkJLJ7

>>254
>>236

0263名無しの笛の踊り

2015/12/13(日) 13:34:28.40ID:raYR3fuv

自分の無知から煽りを入れるとかな

0264名無しの笛の踊り

2015/12/13(日) 15:14:57.05ID:gaJeQ2NN

何しても買えないバカの意見など一聴にも値しない
買うかもしれない、乃至は買う人の意見だけ意味がある

0265名無しの笛の踊り

2015/12/13(日) 18:13:07.78ID:9k/mW3GJ

老害の異常者は、実生活でも嫌われてるだろうね。

0266名無しの笛の踊り

2015/12/14(月) 00:26:35.61ID:UDyxTGqe

結局お前ら高いのが嫌なんだろ？
圧縮音源でもいいから1枚にしろよ～とかマジ笑える
MP3でも聴いてたら？ｗ

0267名無しの笛の踊り

2015/12/14(月) 07:48:17.94ID:GqDgU8bm

何？この的外れな馬鹿は

0268名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2015/12/14(月) 13:45:59.39ID:KrutNj/4

例の計算能力の無い老害だろ。
相手にしないこと。

0269名無しの笛の踊り

2015/12/14(月) 21:29:38.21ID:rgs+Ag1Q

ベームのモーツァルト交響曲集は地味な音だったけど素直な聴きやすい感じ。
感動した。
解説が日本語だけで２４ページまであって読み応えがあった。
特にハインツ・ベッカーの「交響曲作家としてのモーツァルト」が良かった。

0270名無しの笛の踊り

2015/12/14(月) 21:58:36.06ID:WTko02ZH

ヨドバシはまだ入荷もしてないな

0271名無しの笛の踊り

2015/12/14(月) 23:34:16.57ID:DA5Oyx8p

もう手に入ったの？
イイね

0272名無しの笛の踊り

2015/12/15(火) 00:49:24.00ID:0BOGIeDt

地味というか鋭さあるんだよね、ベームのモーは
個人的に好きだけどエソで買いなおしたいとは思わない
他ノ奴でエソ出しておくれ

0273名無しの笛の踊り

2015/12/15(火) 06:55:01.48ID:4BQOdwvO

>>268
1枚に収まるとか言ってる方が計算できないだろ
もういいけど

0274名無しの笛の踊り

2015/12/15(火) 15:04:58.83ID:a6Vte5RR

自分の知ったかぶりから続いてる失態なのに
知らなかったら黙ってればいいのにね

0275名無しの笛の踊り

2015/12/15(火) 15:29:01.16ID:4BQOdwvO

だよなあ
SACDは4時間収録できる！という知識だけで知ったかぶりしちゃったんだよね

0276名無しの笛の踊り

2015/12/15(火) 16:23:31.42ID:p1rtFrk9

リヒターのマタイという大前提で>>236をぶちかましたヤツはここにはもう来てないだろ

0277名無しの笛の踊り

2015/12/15(火) 17:22:08.10ID:ztGRGRP4

ベームの若い頃の写真初めて見たわｗｗｗｗなんか鼻以外は日本人っぽいな
その辺が親しみやすさかね？

0278名無しの笛の踊り

2015/12/15(火) 18:32:55.54ID:M9Ja342d

>>236 の回答は >>237 がしっかりしてるもんな。
頭が悪いだけでなく、おかしいんだろうな。

0279名無しの笛の踊り

2015/12/15(火) 21:26:33.78ID:cAHmOF/S

今回のベームのモーツァルトは大音量にしても刺激的にならない。
これはいつものエソテリックSACDと同じで素晴らしい。
でも低音が伸びないのは何故？
エソテリックは低音をカットしないのが美点だったのに。
コントラバスのブンッていう音が聞きたかった。
この録音はスリムな低音がオリジナルなのかな？

0280名無しの笛の踊り

2015/12/15(火) 21:45:24.21ID:2T+4eZnF

おまえのアンプ壊れてないか？

0281名無しの笛の踊り

2015/12/15(火) 22:05:24.55ID:nCOFyzSV

>スリムな低音？
もしかして昔のグラモフォンか
当時のグラモは低域がぶった切れている
音源は所謂ピラミッドバランス
オリジナルがそうだから直し様がない

0282名無しの笛の踊り

2015/12/15(火) 23:34:33.28ID:Langcs91

>>279
>エソテリックは低音をカットしないのが美点だったのに。
しょっちゅう切ってるよ

0283名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 00:06:37.20ID:lHF6o5EG

一般的に低音を切る理由はなんなのですか？

0284名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 01:35:09.70ID:Kz2PAO2i

エソのハイブリはハイレゾまでは酷くないけど
低音にも影響することも多くある
音質向上における犠牲というのもでることがある
シングルレイヤー万歳ですわな

0285名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 03:58:19.88ID:lWygIT6E

壊疽を聴いて満足してるジジイ共の言う事なんて笑止

0286名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 08:07:01.29ID:vbrA2iMb

風説の流布で摘発されるな

0287名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 08:11:27.33ID:/b22xCCd

ユニもかなり前にアナログ→Hybridのシリーズがあった
あれで良かったのにな
あの時点でマスターなんか話題に上がっていたか？
　
　

0288名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 08:26:47.10ID:v8ihIvE2

>>286
本当馬鹿なジジイだぜｗ

風説の流布（ふうせつのるふ）とは、有価証券の価格を変動させる目的で、虚偽の情報を流すこと。

0289名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 10:15:45.27ID:EI3wd3w7

ヨドバシからベームが届いた。
あの大きな3枚組が封筒に入れられて送られてきたのには驚いた。
普通、ダンボール箱に入れて送るだろ。
角が潰れてた。

0290名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 12:00:49.96ID:EjcFYJ2P

>>289
マジで？
今日これから届く予定なのだが、心配になってきた

0291名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 12:09:02.15ID:TzChdwtY

その点ジョーシンは大丈夫ｗ

0292名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 12:47:38.95ID:EI3wd3w7

>>290
本当です。
ゆうパックですが、プチプチつきの白いヨドバシの封筒で送られてきました。
でも発送担当者によって違うみたいで、前、同じくらいの大きさのグルダの
ベトのピアノ協奏曲全集のときはダンボール箱に入れて送られてきました。

0293名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 16:07:05.99ID:EjcFYJ2P

>>292
うちにも今届きました。
同じく白いプチプチ付きの封筒でした。
幸い、何のダメージも無くて済みましたが。。。
これはダンボールで梱包して貰いたかったですね。

0294名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 16:55:01.28ID:j/yUwMqQ

ヨドバシなら、レビューにそう書けば改善してくれそう

0295名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 21:26:08.10ID:OvhFL3uP

うちも本日ヨドより到着
段ボール箱梱包だったのでほっとしたぞい

0296名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 21:33:06.52ID:k4Vh38qE

アンナ・マクラダレーナがエソから出ておったか
あれは通常CDでもかなりの好録音だから
SACD化でどれだけ変わるもんか？？？

0297名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 22:27:02.85ID:lHF6o5EG

ベームのモーツアルト　１枚目だけ聴いてみた。やっぱり音質いいなぁ。
演奏者の意図が手に取るように分かる。音楽を聴く喜びが感じられた。
ベルリン・フィルの弦の美しさ。ベームなのに色気が感じられて意外だった。
丁寧なマスタリングのSACDの割に値段も安い。お買い得。

0298名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 22:43:16.18ID:9nw5eKLA

ヨドからクッション付き封筒で届いたけど潰れはなく綺麗な状態でしたね。
ヨドにクレームつけたら新品交換してくれるんじゃないかな？

0299名無しの笛の踊り

2015/12/17(木) 02:04:20.43ID:tAEb7BCO

>>297
腐った耳で良かったねｗ

0300名無しの笛の踊り

2015/12/17(木) 08:12:58.93ID:d/c/y/Bo

ディスクユニオンのサイトは1月上旬入荷予定になってるな
増産するのか？

0301名無しの笛の踊り

2015/12/17(木) 13:12:16.60ID:VlkNfbnx

増産じゃなくて二次出荷分とかでしょ。

0302名無しの笛の踊り

2015/12/17(木) 14:39:59.48ID:+I2L332B

モノクロ映画みたいだな。ベームのモーツァルト。

0303名無しの笛の踊り

2015/12/17(木) 16:33:48.74ID:4xN7whSG

Jazz boxとベームやっと今日買ってきた

0304名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 12:12:31.09ID:XLVCa/ij

正直、今回のエソよりも
クーベリック来日公演のスメタナがLPで出ることのほうが比較にならないほど楽しみ
ベームのモーのエソは魅力的だとは思うけど、俺はそれはCDでいいや
もうこれからはどんなものでも普通のCDでなければシングルレイヤーやLP
このどちらかにしてほしいね
ハイブリやハイレゾ(失笑)は製造しなくてよろしいです。

0305名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 17:56:59.65ID:iKYr86Nz

チラ裏

0306名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 18:01:15.06ID:V/9pai8G

ハイブリッドでもSACD層の音は変わらん
お前DLのDVDやBlu-rayで再生している層の切り替えが分かる超能力者か？

0307名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 18:17:35.22ID:MTnHFz8L

>>306
ハイブリッド盤よりシングルレイヤー盤の方が断然音いいことすら知らないの？

0308名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 19:08:18.28ID:ar5Ks+nZ

バカなの？

0309名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 19:25:58.26ID:uDSodGLU

ダブルレイヤーのSACDは、SACD層をリッピングして聴くと音良いよ。

0310名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 19:29:55.80ID:DggBoa9K

Blu-rayも２層目に突入すると画質が落ちるもんな

0311名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 20:50:25.19ID:DJOwwW7G

また計算の出来ない老害が来てるが相手にしないこと。
嫌われることでしか自己存在を確認できない屑なんだから。

0312名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 21:34:17.34ID:iobS5Bmi

ポリスとかピーターガブリエルのハイブリッドSACDとシングルレイヤーのSACDは同じDSDマスターなのに音が全然違って愕然とした
シングルレイヤーは音質が向上するなんてここにいる奴らの間では常識中の常識かと思ってた

ちょっと趣旨は違うけどこれとかで聴き比べてみたらいいんじゃないか
http://www.amazon.co.jp/dp/B003XXHUEK

0313名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 21:53:31.14ID:QL/0aoCL

ダブルレイヤーか

初めて見たな
こんな言い方

0314名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 21:56:32.04ID:EXYqGh02

クライバーのベト5&7のSLとDL比べてみたら
マスターが同じかどうか知らないけど

0315名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 21:58:16.98ID:EXYqGh02

＞初めて見たな

何時代の人？

0316名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 22:56:52.66ID:UZVTG6L4

>>309
正しいことおっしゃっているのにバカにされお気の毒です
リッピングには触れません
シングルレイヤーの音がいいのはDST圧縮していない場合がほとんどだから
ハイブリッドディスクのDST圧縮してあるデータをPCで解凍したファイルを再生すれば高音質
これを検証できる人はごく一部だから、ねたみでしょう

0317名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 23:05:28.78ID:2KBqo4yn

>>309なんか誰も触れてないんだけどバカなの

0318名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 23:38:14.06ID:FF1RQOp8

>>312
海外赴任中だったので、そのサンプラーの存在知らんかった

0319名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 01:07:41.72ID:2rccGlrc

まあ、こういうのは低価格機だと読み取り性能の問題で差が出そうだが高級機では
無いだろうなと言う気がする。現実に聞き比べても分からんし

0320名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 01:18:34.61ID:IDfOqWT3

ARTON のは集めたなあ　　

でも価値があるのはゴールドだと思う　　
２０年前の通常アルミＣＤだと音質劣化してるのが何枚もあるから　　見た目では分からないのだけれど、明らかに劣化してた

仕方ないので気に入ってるタイトルは買い直したよ

0321名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 04:35:46.46ID:UJDOMmsO

お前等こんなの集めてないでBlu-ray Audio集めろや
音の違い分かんねえの？
まさか壊疽が良いと思ってんの？ｗ

0322名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 05:59:28.80ID:LpKcyObR

数値データでハイレゾ音源を正規の演奏忠実に表してると思ってる若いデータ主義の人きてんね
現場ではハイレゾのために高音伸ばしときますかwwって会話でハイレゾつくられてるのに
過去の音源は
まあ騙されたまま死んで行くのも、若いデータ主義君の宿命なんだろうね
SACDハイブリ、シングルレイヤー、ブルーレイオーディオ、猛これ以上のものは出てこないよ
出なくてもいいし
あとはLPで深みをじっくり聴く楽しみ
普通のCDでもクーベリックシンフォニーエディションのは、物凄く音が良かったからなあ
エソには発売もっと多くして欲しい

0323名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 06:20:44.72ID:RMn6QZOq

音の違いがはっきりと出るのは、たとえば価格で言えば
いくら以上のオーディオで再生した時ですか。

0324名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 06:32:03.34ID:923rfvuz

デジタルは日進月歩
価格の意味なし

0325名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 07:00:23.44ID:1H8TsaVW

口汚い煽りをするヤツや釣り針のでかいヤツは同一人物

0326名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 07:48:22.61ID:UJDOMmsO

耳が悪いんじゃなくて、頭が悪いんだなｗ

0327名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 07:49:54.38ID:h6P+cmvd

バカだからダブルレイヤーとか
ベームのモーとか特徴ある言葉ですぐ特定される

0328名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 07:55:07.84ID:zVLfxmzz

ベームのモーはいざ知らず…

0329名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 07:58:43.49ID:yYIQNggH

具体的に話しができない低能チキン来なくていいんじゃね

0330名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 08:19:40.19ID:JH0Z3Sgb

NGIDに登録しやすいが毎日となると面倒だな

0331名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 08:29:03.77ID:IDbQU0lS

まあエソも16bit音源弄くってSACDにしますたっていう商売やったしな
あれこそ高音伸ばしときますかって世界
ベームに関して言えば本家ユニバーサルがハイレゾでリリースしてるし、今なら値段も2.6kだ
どっちが良いとかじゃなく、手持ちの機器やニーズで決めればいいだけ

0332名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 08:51:12.88ID:JfI0iMeE

そうだね。
聴きたいものを聴けばよいだけ。
人の嗜好にケチつけるだけの書き込みには反応しない方が良いよ。
あいつ、図に乗るだけだから。

0333名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 08:51:49.42ID:tVGWLl6D

>>323
アンプ、プレーヤー、スピーカーそれぞれ20-30万円くらいの普通のセットでも違いは如実に出たよ

0334名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 09:27:54.72ID:UJDOMmsO

壊疽を買ってる奴に言われてもなｗ

0335名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 09:39:28.65ID:JH0Z3Sgb

安いからということよりも性能の違いだろうな

0336名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 09:45:03.12ID:k8qujzYB

ていうか安くても違いが出たってのはそれこそ違うだろ

0337名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 09:45:48.48ID:wWXfsZE0

テレビショッピングと同じ手法だよ
サンプラー

0338名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 09:51:13.86ID:Nfe2Nbyj

そのサンプラー
意図は何の違いを言いたいわけ？

0339名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 09:56:20.24ID:ThDIgtmF

小学校理科から比較実験のやり方を勉強し直した方がいい人がいるみたいだからな

0340名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 10:35:43.38ID:m3CclQo7

>>314
本家から出たBDが断トツで音がいいよ

0341名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 10:37:04.70ID:db/7X/6v

アナログには敵いませんがな

0342名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 11:08:18.64ID:UJDOMmsO

バーカｗ
アナログなんて抜いてるんだよ
これだからジジイはｗ

0343名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 11:15:55.03ID:7y/A5avF

爺なめんなよw

0344名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 11:19:22.56ID:dQdEwrJo

アナログははずしといてやらんと他が可哀想だろ

0345名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 11:21:22.71ID:MVtwalbQ

レス番が飛ぶんだが
アナログを除外してくれって頼んでるのがいるのか
勝手なヤツだな

0346名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 11:22:53.88ID:wWXfsZE0

ならBlu-rayも外しとけ

0347名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 12:46:29.57ID:UJDOMmsO

Blu-ray＞＞＞アナログ＞＞＞SACD＞＞＞CD＞＞＞（ある意味超えちゃってるｗ）＞＞＞壊疽SACD

0348名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 13:00:54.54ID:dQdEwrJo

必死過ぎて草不可避

0349名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 13:10:09.68ID:uLEWgRK8

Blu-ray＞＞＞＞＞＞SACD＞＞＞初期SP＞＞＞初期LP＞＞＞CD＞＞＞量産LP＞＞＞＞＞＞＞＞＞（ある意味超えちゃってるｗ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オリジナルマスターによらない壊疽SACD

0350名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 13:18:42.78ID:OVfdYPGT

子どもが2ちゃんねるやってちゃ駄目だろ

0351名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 13:45:04.92ID:zKz2oFIL

序列化の趣意を明らかにしようね
理科だけじゃなくて国語もやり直しかよ

0352名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 14:07:43.92ID:4hFf5pHI

音質の良否好悪に関わるスレ（レス）はクラ板では全く意味をなしていないからなあ
特に批判するヤツのダブルスタンダードと抽象論と単語のみのレスは見苦しいだけだし

0353名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 14:10:18.16ID:dQdEwrJo

＞抽象論
論どころか印象批評ですらない

0354名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 15:27:28.50ID:8qgTilKc

カラヤンのベートーヴェン交響曲はSACDより96kの方が断然いい
シベリウス2番は本家EMIのSACDの方がエソより自然だ
エソは20タイトル以上聴いたけど結局みんなオオマチサウンドなんだ

0355名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 15:34:45.32ID:BMtr1zee

シベ2

本家にBPOとのSACDあったのか？

0356名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 15:38:17.59ID:Jc9ndmPa

逆にESOにPOとのSACD？＞シベリウス2番

0357名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 15:51:39.44ID:DMSs85rr

>>355
いくらなんでも高過ぎだろう
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B7%E3%83%99%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9-%E7%AE%A1%E5%BC%A6%E6%A5%BD%E6%9B%B2%E9%9B%86-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%99%90%E5%AE%9A%E7%9B%A4-%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%A4%E3%83%B3-%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3/dp/B00BCNY4OM

0358名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 15:54:20.10ID:q9d6qbO0

BPOのは本家から集成として
4枚組のシングルレイヤーで出てた

0359名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 16:07:24.43ID:9t3GKdZf

本家が後出しで勝つパターンか
ESOがパイロット盤になってるケースだな

0360名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 16:21:38.35ID:UJDOMmsO

自分では判断できず音が良いと信じ切っちゃって、おまけに中古価格が上がるので価値があると思い込んじゃって集めた物が「ゴミ」だった感想を教えて下さいｗｗｗ

0361名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 16:21:40.96ID:Y41Chq47

三角帽子も本家の方がいい
ベームのブラームスはエソが手に入らないので不明

0362名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 16:29:22.38ID:W8106sIU

盤のタイトルと印象批評（）が出てくるようになってきただけでもマシになってきたな

0363名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 16:31:46.27ID:W8106sIU

ブラームスもユニバが好評ではなかったかい？
ほぼ同時発売だったが本家なのとシングルレイヤー高価格とで評価が上乗せ

0364名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 18:06:17.29ID:NsmZ9Gyk

奥とか見ると、ケルテスの新世界偉いことになってるんだな
音質面からは、自分も本家シングルレイヤーに一票ですわ。

0365名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 18:19:42.32ID:FwyrV9/l

>>363
ベームのブラ１は、本家と評価が分かれていたと思う。
でも他は三角帽子にしろＥＭＩの数々のモノにしろ
本家でＳＡＣＤが出てしまうとそちらの方が評価は高い。

>>354
>結局みんなオオマチサウンドなんだ
全くもって同意。

0366名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 18:37:32.46ID:/zkonjdn

クライバーのBDにこうもりが一部収録されてるけど
あれもソフト全体を本家から出してくれないかな

0367名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 18:49:30.20ID:UJDOMmsO

お前等
自分を信じてこれからもドンドン買って下さいよ
お願いしますよ

0368名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 20:16:45.34ID:LpKcyObR

>>342
俺40だけど
LPの良さ、君しらないみたいだね
そりゃなんちゃってハイレゾで高音のびのび操作の加工音源聞いてたら
耳腐ってるんだからわからないんだろうね
LPとシングルレイヤー、ブルーレイは違う幸福感があるということを知らないんだね
ハイレゾ君はそれでいいやw

0369名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 20:27:04.47ID:uLEWgRK8

>>368
初期盤SPは？

0370名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 20:49:17.72ID:FwyrV9/l

ベームのモーツァルトのジュピターを聴き比べてみた。

THE ORIGINALS輸入盤ＣＤは、少し音が引っ込みがちで残響音が豊富だが、
音像自体は膨らまずシャープで、鋭さや武骨さが強調された感じ。

ユニバーサルのＳＡＣＤは、ＣＤより直接音が主体で音像が前に出てきて
解像度も上がるが、音はむしろ柔らかめで化粧っ気のない素朴さや温かみが
感じられる。

エソのＳＡＣＤは、むわっと前にくる杉本リマスタリングの音かと思いきや
音像の距離感は輸入盤ＣＤとユニバｰサルＳＡＣＤの中間といったところで、
残響音を強調せず解像度を高めている点はユニバーサルＳＡＣＤに近い。
これはすごいと驚かされはしないが、上手に調整されたという感じで
とても聴き易い。
ベームのブラ１でユニバーサルＳＡＣＤよりエソの方を気に入ってる人なら、
これも気に入ると思う。

個人的には、どれも決定版とはならず、全部所有し続けるつもりだが、
当面はエソで楽しむことになりそう。
（ちなみにエソのＳＡＣＤはこれまで結構気に入らず売り払っている）

0371名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 21:28:05.99ID:UJDOMmsO

>>370
レコード買えや
バーカｗ

0372名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 21:39:27.84ID:i9Xlud1d

>>368
あんまりマジ吉を挑発しないでくれよ…
おそらく恥かかされて粘着してる低能の見えないレスがあるんだがな

0373名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 22:26:07.67ID:dQdEwrJo

普通はLPでもSACDでもBDでも聴ける環境を整えるもんなんだがな

0374名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 22:32:27.39ID:1ozprPLk

アナログは雰囲気があるのは分かるけど原音に忠実じゃないし現代に聴く意義はほとんどないと思うね

0375名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 22:34:21.75ID:uLEWgRK8

アナログ録音の復刻も同断

0376名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 22:42:26.20ID:wWXfsZE0

>>375
その通り

0377名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 22:43:08.12ID:JT+kOnwK

アナログを雰囲気だと思えるとはな

0378名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 22:45:42.86ID:wWXfsZE0

雰囲気の無いものをどう楽しむのかねえ

0379名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 22:46:50.17ID:tso1cVri

空気感というのなら分かるけど
CDなんか欠落するからな

0380名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 22:55:22.34ID:eR7JSF2P

>>376
子どもにレスしてんじゃねーよ

0381名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 22:56:21.28ID:wWXfsZE0

アナログはアナログで聴けってことなんじゃないの？

0382名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 23:17:19.14ID:UJDOMmsO

お前等は壊疽で充分なんじゃないですか？？？ｗｗｗ

0383名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 23:25:01.20ID:KQMGjApD

見えないレスが忘れた頃に出てくるな
羨ましいか嫉ましいか

0384名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 23:25:25.97ID:uLEWgRK8

クソテリック

0385名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 23:26:14.05ID:wWXfsZE0

ドヤ顔で早とちりしただけなのにな
劣等感の強いヤツだ

0386名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 23:28:07.81ID:dQdEwrJo

BDだって持ってないのに書いてるんでしょうな

0387名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 23:29:49.81ID:Jhm/5wqm

>>386
その可能性が濃厚

0388名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 23:40:55.85ID:UJDOMmsO

持ってなかったら良いと判断できる訳ねえじゃん
お前らは壊疽が最高なんだろ？
おもしれーーーｗｗｗ

0389名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 23:42:45.93ID:HbPV65kq

良いと書くだけなら誰でもできるって

0390名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 23:43:59.19ID:wWXfsZE0

悪いと書くのもな

0391名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 23:44:58.17ID:dQdEwrJo

持ってなくても書けるだろが

0392名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 23:45:57.14ID:wWXfsZE0

雪道なら4WDの方が良い
持ってなくても書けるぞ

0393名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 23:46:18.79ID:uLEWgRK8

BDは実際聴くとショックな音質だけどな
クソテリックと比べるのは論外
最新録音のSACDよりさらに抜けがいいもん

0394名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 23:47:26.66ID:UJDOMmsO

見えてないと言ってたジジイもレスを返して来やがった
見えてないじゃなくて、見たくないだろｗ
がっばっはっは

バーカｗ

0395名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 23:52:00.67ID:UJDOMmsO

文句をブー垂れてたおばあちゃんの方が、おじいちゃんよりよっぽど耳が肥えた
実際、事実って厳しいよなｗ
きびしいーｗｗｗ

0396名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 23:52:34.11ID:Edlx7oaH

エア所有者w

0397名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 23:54:56.43ID:UJDOMmsO

>>396
それがせめてもの抵抗ですか？ｗｗｗ

バーカｗ

0398名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 23:57:00.09ID:FukOLYfr

持ってるフリも大変だなー気の毒に
>>395日本語で

0399名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 23:57:43.19ID:UJDOMmsO

安心して下さい、全部見てますよ

って言えクズが
無視すら出来ない厨房ｗ

0400名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 23:58:32.41ID:UJDOMmsO

違いが分かる男、60歳ｗｗｗ

0401名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 23:58:44.55ID:wWXfsZE0

さてLPからBDまで聴ける人が何に抵抗する必要があるのでしょうかねえ

0402名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 23:59:40.79ID:UJDOMmsO

人の言ってる事すら分からないのに音の違いなんか分かるか馬鹿

バーカｗ

0403名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 00:00:43.40ID:8kocsiH5

粗忽者を煽るのも面白くてねえ
ブラウザかえて見てるのさ

0404名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 00:02:17.59ID:Kgv5TPer

それって敗北宣言だろうがよｗ
糞ジジイ
惨めｗｗｗ

0405名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 00:02:56.19ID:8b7MtSLX

クソテリック賛辞者がBDや初期SPを聴いたことあるとは思えん

0406名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 00:05:17.96ID:Jx/SsenG

さっぱり持ってる様子が見えてこないなあ
ここ数日賛美者なんかいる？
恥さらしてまで誰と戦ってるの？
昨日から急に怪しいレスが多くなってるぜ

0407名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 00:06:04.90ID:SYz1KNno

賛辞者()

0408名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 00:08:44.23ID:Jx/SsenG

リヒターのマタイが3時間半もかからないってことを知らなかっただけでしょ
常に居丈高に振る舞おうとするから足下を掬われただけなのに
自業自得でしょ
本当にBD持ってたらさ(ry

0409名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 00:11:27.06ID:FFyZ3cVO

略しないで書いてやればw
BD持ってくりゃ勝てると思いついて慌てて宗旨変えするなんて可愛いじゃないか
どの時点で持ってたものやら

0410名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 00:16:11.87ID:FFyZ3cVO

×持ってたものやら
○持っていることになったのやら

0411名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 00:29:15.85ID:mchmu/gH

いや、もともとSACD1枚で入るだろと言ってたやつが2枚なら入るだろと慌てて言い直したのが滑稽だって話

0412名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 00:33:20.74ID:8b7MtSLX

ちょっと痛いところついたらクソテリック信者が何レスも必死に連ねて弁解擁護するあたり笑えるｗ
本当に正しいことならちゃちゃっと初めに数レス書けば終わる話なのに
何レスも費やして弁解につとめないといけない時点でお察し

0413名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 00:35:34.25ID:sR3Pu55G

236 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2015/12/12(土) 00:28:00.01 ID:2kNEDaBU
>>225
3時間半ある曲なんだから109分×2枚だと足りなくないすかね
3枚で何が問題なのか知りたいね
どう「ふざけてる」のか説明してみ？
つーか、非圧縮の収録可能時間、あんた今はじめて知っただろｗ

237 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2015/12/12(土) 08:29:48.43 ID:Uua3pElg
リヒターの「マタイ」は197分。
2枚で余裕だろ。
計算もできないのか。

239 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2015/12/12(土) 08:45:44.93 ID:taAfv0ns
面割りから多少の圧縮が生じたとしても
二部構成の曲なんで2枚組の方がいいと思うが
ってかDLなら1枚でいいのか

0414名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 00:39:22.84ID:SYz1KNno

それってユニバーサルのシングルレイヤーの話だよな

0415名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 00:43:58.28ID:21wQJGay

リヒターのマタイ受難曲のあたりにエソ賛辞者（爆）は見当たらないんだが
むしろエソなんかほっといて話が進んでるだろ

0416名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 00:47:04.51ID:SYz1KNno

馬鹿がうつるから以後暫くはスルーで

0417名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 00:50:39.67ID:21wQJGay

266 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2015/12/14(月) 00:26:35.61 ID:UDyxTGqe
結局お前ら高いのが嫌なんだろ？
圧縮音源でもいいから1枚にしろよ～とかマジ笑える
MP3でも聴いてたら？ｗ

「多少の圧縮」をこうやって↑返すわけで
もう言うべき言葉もない

0418名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 02:08:46.53ID:mUwgqGkr

草生える

ここは子供のけんか？

0419名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 04:34:55.67ID:HJq2+lCH

ムラヴィンスキーはエソより本家96kの方が断然いい
本家DGの96kは侮れんぞ
前にも書いたカラヤンのベートーヴェン交響曲はいい例
ケルテスの新世界エソは何度聴いてもいいと思わんのだが
フリッチャイのCDの方がいいな

0420名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 06:08:07.63ID:GAWzO45H

ケルテスは名録音でも名演奏でもないと思うが…
ただしここで出ている感想が他の方々の意見と違うだけだろう

0421名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 07:04:35.93ID:WF8Zh8XF

カラヤンの70ベト全は、国内盤よりも輸入盤のほうがはるかに音がいい
国内盤は買わないほうがいいんだよね
当然ハイレゾも同様
マスターテープからのものが最高であって、ハイレゾはそうではないから加工音源として成り立ってる
だから高音ばかり
マスターがよくないものはハイレゾしたら余計に悪くなる始末

ムラ爺さんのはエソにすると弦が近くに感じる分他のがかすんでしまう
全体像で聴くのがムラ爺さんのチャイだからな
あれは2つの楽しみ方と言う幹事で捕らえたほうがいいかもナ

0422名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 14:54:57.34ID:iETeGSPK

マスターの違いが好悪を分けるのは致し方ないな
何次とかどこがどう違うのかね
最早本国でも直接オリジナルマスターに遡ることも無理だろうし

0423名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 15:15:31.45ID:GAtj223q

国内盤は輸入のコピーが多いから音質が劣る
サラブライトマンのハレムなんか輸入盤と国内盤では本物と海賊盤との違いがある
カラヤンのベト全も同様w

0424名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 15:38:29.32ID:GVt8Uai2

>>417
いや、それは単なる煽りでしょ

0425名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 15:43:06.47ID:AKj2h7L6

何の脈絡もなく「ハイレゾも同様」とか言われてもな
カラヤンのベト全はマスターテープからリマスタリングして24/96にアーカイブしてるんだから、
そのデジタルデータからSACDや重量盤LP等に加工されたものよりもマスターに近いでしょ
俺はSACDはとても好きだがハイレゾ否定はみっともないとも思う

0426名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 15:50:53.58ID:BsuIfs3H

必死に持ち上げないといけない時点でお察し
クソテリックはしょせんその程度という事
良いものなら黙ってても色んな所で褒められるもんだ

0427名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 16:44:13.91ID:NTHSLkAN

誰もESOに話なんかしてないんだよ
基地害

0428名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 16:44:38.82ID:NTHSLkAN

ESOな

0429名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 16:52:42.58ID:6zEhQR9M

子どもが浮かれてホイホイと>>426

0430名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 16:53:44.12ID:6ckwoUum

ガキはオカルトが好きなんでな

0431名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 17:00:45.16ID:jKUWz+9w

よくソースも無くデタラメばかり書けるもんだな

0432名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 17:21:31.57ID:KM9QcYQB

ベームのブラームスは好みの違いが出そうだけどどっちも好きだな（両方所有）
三角帽子はまあ、同じ感じだったのでユニの方を売ってしまった（他の曲もあったが
コレクションとしてはエソのほう残そうかなと思って）。

最初の頃のEMI音源は明らかにエソは劣るけど新発見（何故かもう一本テープがあったとかで）
元音源が違うからな、エソ責めるのはかわいそう

0433名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 17:25:29.15ID:HrmYxYX1

>>425
まったく同感
LPに固執するおっさんみたい

0434名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 17:44:26.49ID:DKlr12bG

リヒターのマタイとロ短調ミサが本家から出ることになって、早速予約。
エソテリックにはこれから何を期待しよう。
ＣＤ化に失敗している名演を蘇らせて欲しいけど、どんなのあるかな？

0435名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 18:14:00.59ID:uAcTe/Rw

本家から出るまでLPを聴いとくわ

0436名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 18:28:01.78ID:oiFPS3Vi

ワルターの巨人とか、ケルテス・ロンドン響のドヴォルザークとか出ないかな
そりゃ本家が出してくれれば一番いいんだけど、期待できそうもないから
エソやペンタトーンみたいに細々とでも掘り起こし続けてくれるレーベルの存在はありがたい

0437名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 20:50:55.59ID:D18Gpq7c

リヒターのロ短調ミサって、何か抜けが悪い息苦しい録音だったが
シングルレイヤーによって解消されるのかしら？

0438名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 20:51:46.94ID:8216VTxV

1 ：語れ　ｗｗ：2006/09/17(日) 23:40:04 ID:5elc0lZ0
How Vinyl Records Are Made Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=xUGRRUecBik
How Vinyl Records Are Made Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=IReDh9ec_rk&;NR

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:40:47 ID:5elc0lZ0
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/09/13(火) 22:55:57 ID:hIyQOw0c

マスターテープの信号に
アナログ回路で逆RIAAかけて
電磁誘導で機械振動に変えて
カッティングマシンでラッカー原盤をカットして
ラッカー原盤からプレス用原盤を複製して
プレス用原盤からスタンパでレコード作って
そのレコードを針でトレースして
カートリッジで機械振動を電気信号に変えて（MCなら更に昇圧トランス等を通して）
フォノイコでRIAAかけるとともに増幅して
やっとパワーに渡せる

そもそも、原信号自体に、ダイナミックレンジがとれないのでコンプかけ、リミッターを通し、
中にはイコライジングをかけたりRIAAを意図的に変えて中高音域を持ち上げたりして、
原信号を料理する

およそピュアとは無縁の前世紀の遺物

0439名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 21:28:49.88ID:DKlr12bG

エソテリックのディスクは７枚しか持ってないけれど、
どこかしっとりとウェットな感じがして好きだった。

リヒターの宗教曲がどうなるのか楽しみだったけれど、
本家から出るので、もう出なくてもいいかな。

ワルターの巨人かぁ。ソニーではなぜかSACDにならなかったな。
ウェットな感じのエソテリックのSACDの音質に合いそう。
３楽章の中間部が陶酔的になりそう。

0440名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 21:33:55.29ID:/yWaOZN7

問題は結果だろうな
ヨーロッパがどうなっているんだろうね

0441名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 21:47:09.53ID:4T/vSAMz

なんでDSDなるものが世に出てきたのかなあ
一方貶すだけで一方には目をつぶる
何なんだろうね

0442名無しの笛の踊り

2015/12/21(月) 00:53:16.31ID:DFl2hfL5

>>436 >>439
「ワルターのSACDは、エソテリックの企画としても出す考えはあったが
本家が没後50周年の2012年に、大々的にシリーズで出す計画をたてたので
沙汰止みになった」という書き込みを、以前2ちゃんで見かけた。

　自分は、「そんなもんかなー？」「本当かいな？」と当時半信半疑だった。
今のソニーにそういう考えは無いだろうな。この際、日本のタワレコでも
他社でも出してくれないかなー（だが音源の調達先がいかがわしい Praga は
断る）。

0443名無しの笛の踊り

2015/12/21(月) 03:22:05.31ID:R2ce/ucO

>>425
>>433
キみたちはデータ数値信じて、ハイレゾ好みの人たちだね
後に引けないんだろ
大量にハイレゾ買っちまって今になって俺たちがハイレゾの不確定要素をレスし始めてるのみて後悔の念にかられてるんだろ
レスで嘘つけても自分の心が一番重要な、現実なんだからね

俺はレコードおじさまではないよ
よくレス読めよ
LPにしか出せない深みがあるからCDなどと違う楽しみ方とれすしてるだろ

もう、ハイレゾ大量購入して、今ハイレゾの真実を言われて頭に来てるんだろ
それでレスよく読めないであいつだ、と攻撃してしまう心理状態なんだろ

あの値、君たちはデータでどうこうとか言ってるけど
実際に耳で聞いてのこと
これは誰でもしってる事
難ならば他の人たちにも聞いてごらん
カラヤンの70年代のベト全は輸入盤と国内盤とでは音が違う
同じものと言う宣伝だけれど、国内盤は輸入盤をさらにコピーしたものだろうという推測がなされてる
もうかなり前からだよ
サラブライトマンでもそうだけど国内盤はマスターとか関係なく輸入盤のをコピーして出してるみたいなのが多いんだよ
データの話ではない
ただカラヤン70BOXは輸入盤だから同じ輸入盤の音源だろうと思う

0444名無しの笛の踊り

2015/12/21(月) 04:57:34.04ID:+qW3aPrr

これが出たら一組何万でも買う

セル/クリーブランドのベートーヴェン、ブラームス、モーツァルト
チョン・キョンファのデッカ時代のアナログ録音

以前、エソのディスクにアンケートハガキが付いていた時に記入して返送したが

0445名無しの笛の踊り

2015/12/21(月) 12:49:19.19ID:wGMyND0c

>>443
こういうやつってmp3とSACDの聴き分けもできなさそう

0446名無しの笛の踊り

2015/12/21(月) 20:50:24.56ID:d8jr6adg

40過ぎたら一回聴力検査をやって貰った方が良いな
一体自分がどれだけのf特を聴き分けられるのか
たぶんが愕然とするわｗ

0447名無しの笛の踊り

2015/12/21(月) 21:27:23.97ID:p+rM26pn

そんなもんパソコンで出来るだろ

0448名無しの笛の踊り

2015/12/21(月) 22:52:17.10ID:d8jr6adg

大変素晴しいパソコンのSPをお使いなんでしょうなｗ

0449名無しの笛の踊り

2015/12/21(月) 22:56:42.38ID:p+rM26pn

バーカｗ
15，000Hzでも聴こえない癖に、その音も出ないパソコンなんてあるかよ

0450名無しの笛の踊り

2015/12/21(月) 23:47:00.85ID:+g1cWcTu

人間の味覚のピークは10代半ば
f特の問題じゃないってのが分からないんだろうからこれ以上は不毛の論議

0451名無しの笛の踊り

2015/12/21(月) 23:59:48.15ID:p+rM26pn

お前相当馬鹿だなｗ

0452名無しの笛の踊り

2015/12/22(火) 00:06:03.47ID:QD7hZuj/

お前いつも追い詰められてそれしか返せなくなるな

0453名無しの笛の踊り

2015/12/22(火) 00:11:15.97ID:YRqJ+F57

黙れ味覚野郎
何故15,000Hzと書いたのか意味が分からい屑が偉そうなんだよボケ

0454名無しの笛の踊り

2015/12/22(火) 00:13:09.32ID:DooA/JLf

意味ないって話
他所でやれゴミ

0455名無しの笛の踊り

2015/12/22(火) 00:18:22.85ID:TbUNL9vi

ピュア板でコテハンつけてたような真性が流れてきてるんじゃないのか

0456名無しの笛の踊り

2015/12/22(火) 00:35:53.36ID:YRqJ+F57

何だよ、まーた味覚野郎のいつもの自演が始まっちゃったよｗ
そんなに悔しいのかよ
それは馬鹿な自分を恨め
それと馬鹿な癖に書き込むなな
俺からのアドバイスだ

まあ壊疽のSACDを買うくらいの下衆だから仕方ないか

0457名無しの笛の踊り

2015/12/22(火) 00:40:36.78ID:6MhbN/iU

確証もない自演のせいにしてヘタれるなよゴミクズ

0458名無しの笛の踊り

2015/12/22(火) 00:43:37.03ID:ss6WinNK

音のいいならEsoでもユニバでもおｋ
パッケージメディアだろうが接触/非接触だろがえり好みはしない
後から出たのと比べていいと思った方を聴き続けていくだけのことよ

0459名無しの笛の踊り

2015/12/22(火) 00:47:31.04ID:UoF1mRQa

特定のブランド（レーベル）やスペックに拘るとか貶すとか　※タイトルは出せないチキン
自分の耳に自信のないというのが分かり易い

0460名無しさん＠お腹いっぱい。

2015/12/22(火) 00:52:08.42ID:jxoUM65p

>>458
普通そうだわな

0461名無しの笛の踊り

2015/12/22(火) 09:04:30.45ID:/qGkD4RF

>>459
俺は性犯罪者全般嫌い
エソテリックのSA（）CDも嫌い

0462名無しの笛の踊り

2015/12/22(火) 11:50:06.71ID:Y4Y5udFq

そろそろブーレーズの運命をエソで出してくれてもいいと思うの。

0463名無しの笛の踊り

2015/12/22(火) 19:17:33.57ID:DjDtBg3E

良いと思う人が多ければ、アンチも出てくるのは世の道理。
アンチさえも出て来ないのでは、魅力も影も薄いということ。
毒にも薬にもならないのはつまらない。
でもね、子供のケンカみたいなのは、ちょっと、、、、、

0464名無しの笛の踊り

2015/12/22(火) 21:23:52.36ID:vU7tUAbL

SACDスレが1つになってから嵐が増えたね。

0465名無しの笛の踊り

2015/12/22(火) 22:24:21.45ID:mmDwSRvX

ＲＣＯ新譜

http://www.hraudio.net/showmusic.php?title=11237

0466名無しの笛の踊り

2015/12/22(火) 22:27:19.52ID:mmDwSRvX

塔の新譜

http://tower.jp/article/feature_item/2015/12/22/1101

0467名無しの笛の踊り

2015/12/23(水) 00:43:03.43ID:lCfsqlBE

「真夏の夜の夢」だけ買う

0468名無しの笛の踊り

2015/12/23(水) 00:57:35.83ID:RfFQ+iIM

塔がコンスタントにSACDを適価で出してくれるようになるとは嬉しい誤算
俺はモーツァルトとメンデルスゾーンを買おう

0469名無しの笛の踊り

2015/12/23(水) 01:42:28.23ID:vr5nRqr6

塔のユニバーサルのビンテージコレクションでSACDやってもらいたいものだ。

0470名無しの笛の踊り

2015/12/23(水) 09:24:42.90ID:lCfsqlBE

１期より２期のほうが面白いラインアップだなあ

0471名無しの笛の踊り

2015/12/24(木) 13:24:55.99ID:wZW1PMRA

だんだん面白くなってきた！

http://tower.jp/article/feature_item/2015/12/24/1101

0472名無しの笛の踊り

2015/12/24(木) 19:52:30.72ID:USL+owqI

＞SACD層、CD層を個別にマスタリング

どういうメリットがあんのよ？

0473名無しの笛の踊り

2015/12/24(木) 22:09:52.11ID:mH6537u2

それぞれにダイナミックレンジがあるだろ

少なくとも自分ならSACDはそこそこの
スピーカーを持ってる前提のマスタリングにして
CDはお前みたいなショボい機材の層を相手にした
マスタリングを施す

0474名無しの笛の踊り

2015/12/25(金) 00:29:42.25ID:1RQ6Ge9F

タワレコ企画のSACD、曲目がカブリ過ぎではないか・・・

0475名無しの笛の踊り

2015/12/25(金) 05:50:51.26ID:gZWRm5dX

一家センセイがマスターの音をいじり倒しますっていう宣言みたいなもんじゃん
わしゃあ要らんよw

0476名無しの笛の踊り

2015/12/25(金) 07:13:47.60ID:GvVT9Szd

みんな弄り倒してますよ

0477名無しの笛の踊り

2015/12/25(金) 09:25:43.12ID:jLwoFmLQ

>>471
壊疽と違っていいな

0478名無しの笛の踊り

2015/12/25(金) 10:02:12.97ID:GvVT9Szd

どこから出ようが欲しいものを買うだけよ

0479名無しの笛の踊り

2015/12/25(金) 10:31:59.68ID:ClCrp1Sw

ここは己の狭量を誇るスレなのか

0480名無しの笛の踊り

2015/12/25(金) 16:08:39.40ID:pUnksz1A

エソはスペシャル盤以外は同じ曲目は出さないみたいだから塔の戦略としては悪くも無いかも

0481名無しの笛の踊り

2015/12/25(金) 21:54:15.33ID:AYA6bT42

ごめん
480の日本語が理解できない

0482名無しの笛の踊り

2015/12/25(金) 23:55:23.22ID:hY6ptKgo

え？おれ一発で理解できた

0483名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 01:11:38.84ID:Jtofbm56

ベームのモーツァルトイイね。
解像度がとても良くなって、CDじゃ
埋れてた音が聴こえるようになった。

0484名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 02:05:51.43ID:894z9Vn7

>>473
SACD聴く奴ってこんな性格の腐った奴ばかりなの？
普通は最高のマスターをDSDで作成して
CD層はそれを16bitPCM変換したものを使用するだろ
ダイナミックレンジなんてどんなSPでもCDのダイナミックレンジも再現出来ないのに何言ってんだか
しかも50年代の録音なのに

0485名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 04:06:11.10ID:CwOvWYZo

レコ芸の12月号の宇野×山之内の記事（ゲルギエフの幻想）読むとわかるよ。
ＣＤはＳＡＣＤよりレンジ狭いのでマスタリングの段階で一番大きいところと
小さいところをコンプレッションしたような音になってしまうと。
24bit/96kHzのマスターを16bitのＣＤに変換するときデータ量を1/6に間引き
する必要がありこの時エンジニアのマスタリング技術が多大に影響してくると
思う。

0486名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 04:18:51.00ID:C5mhiszI

文章みれば明らかなこじらせ君ですよ

真面目に反応しても無駄でしょう

0487名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 05:26:42.16ID:VAqBa2LB

ゲルギエフの幻想新盤は俺にはレンジ広すぎたな。SACDでもブルーレイオーディオでも
ppを違和感なく聴きとれる音量まで上げると、4、5楽章では響きが飽和してうるさすぎる
オーディオ的に見れば超ハイファイなのは分かるから、あれを鳴らしきれる部屋で聴いてみたいわ
復刻物のSACDは安心して聴けるからいいね

0488名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 08:17:13.75ID:2YUCjQj2

決まった容量のメディアに入れるんだから、データをコンプレスするのは必要。
それに文句があるなら演奏会に行くしかない。
録音はあくまで生の代用だと徹底して思うしかない。
その辺、録音でしか音楽を聞かない奴は勘違いしてる。
大邸宅で大音量で再生できるやつならまた話は別だろうけど。

0489名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 10:47:02.86ID:C5mhiszI

CDは容量が小さくてコンプが酷く
SACDはもう少し容量があってコンプが
比較的少ないと話してるのに
こじらせ君はすぐに極論に話をずらすからな

0490名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 12:09:57.14ID:O/qCtovt

俺もベームのモーツァルト交響曲の音質の良さに驚いた。
今まで聴いていたのはなんなんだろう。
広い空間にオーケストラが広がる。やや近めとは言えるが、臨場感あふれる。
弦がこんなに美しく歌ってたのに初めて気がついた。

0491名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 12:12:47.71ID:59zTV1AT

>>484
元々クラ板は性格異常者が多いと言われている
そして壊疽スレには気持ちの悪いアンチがへばり付いている

0492名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 12:58:03.05ID:FbNpCIFd

お前みたいな無知で馬鹿を教育してやってるのに、何が気持ちの悪いアンチかね

0493名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 13:24:27.70ID:aoqi3ZQp

安定の基地害っぷりだな

0494名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 14:28:12.33ID:FY0lTC0t

DSDからPCMへの変換にエンジニアのマスタリング技術なんて入り込む余地ねーだろｗ

0495名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 14:37:35.32ID:sjg0NuS4

＞今回の復刻のために、本国のマスターから96kHz/24bitでデジタル化したマスターを用い、
＞SACD層、CD層別々にマスタリングを新規で行いました。

タワレコで今回発売のクリュイタンスのSACDについて
DSD→PCM変換してるとは読めない

＞本国のマスターから96kHz/24bitでデジタル化したマスター（の提供を受けて）
だと思うんだがな

0496名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 14:48:45.77ID:1g/EJ6gZ

オリジナルマスター≠本国にあるマスター

0497名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 16:04:20.79ID:FY0lTC0t

>>495
何を言ってるんだ？
「本国のマスターから96kHz/24bitでデジタル化したマスターを用い」て
最高のDSDマスターを作ればいいだろ？
普通ならCD層はそれのPCM化したものを利用するけどそうしていないの？
もしかして24bitからDSD変換しただけのものと24bitから16bit変換しただけのものなの？
それを「SACD層、CD層別々にマスタリングを新規」と表示してるとか？
よくわからんからよくわからんと書き込んでるだけ
否定するなら解説してくれよ

0498名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 16:07:49.27ID:Z2ETTgbE

タワレコに訊けボケ

0499名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 16:14:30.04ID:FY0lTC0t

キレるだけの思考停止した馬鹿は書き込むなよ

0500名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 16:17:30.17ID:n0BB98lh

96khz/24bit　→　DSD
　　　↓
　16bitPCM

96khz/24bit　→　DSD　→　16bitPCM

16bitPCMを作るのにどちらがいいのかな

0501名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 16:21:01.20ID:Q3ck9byY

>>499
http://tower.jp/item/4163020/

0502名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 16:32:13.72ID:zl+uY22s

第1次ソースは塔のHP上になるわけで、そこに当たろうともしないで何を騒いでる？
塔の説明で理解できないなら直接尋ねるのが最も早かろう

0503名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 17:12:02.36ID:Wi4oudtN

SACDを買うようになって、CDの音質に関心がなくなった
16bitPCMの音をどう作っていようが、聞かないんだからどうでもええやん

0504名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 17:18:57.50ID:zl+uY22s

確かに
シングルレイヤーが聴ける訳だからCD層とかどうでもいい
PCMに落とし込むプロセスを含めてね

0505名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 17:54:06.44ID:7v7Mlbcg

これから出すSACDは全部シングルレイヤーにしてほしいなあ
聴かないCD層の存在のために音質が下がってるのだから

0506名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 18:18:41.03ID:mrI0WK8b

シングルとダブルを聞き分けられると思ってるんなら
首から上に障害があると思った方がいいよ。耳とかオツムとか

0507名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 18:32:17.19ID:jnurQQVy

ダブルレイヤー君のご登場ですか
マスタリングが違えば音は当然違うだろ
判別できるかどうかは別として

0508名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 19:04:33.67ID:CLiUFuwQ

>>507
おまえは何を言ってるんだw

0509名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 20:19:07.32ID:dwVADq/O

全く目指す方法が異なるマスタリングをしているわけだな
だったらCD層がどうでもいいという結論にもならないだろ
フォーマットの差よりマスタリングの差の方が大きいだろうしな

0510名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 21:54:42.52ID:pJ5qYl5/

読解力0
曲解力100

0511名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 22:19:30.33ID:zIpwdzuM

面白いと思って書いてんだから分かってやれ

0512名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 00:40:07.85ID:Ul3UoZp6

今回のＭＯＺＡＲＴと本家のＵＮＩＶＥＲＳＡＬのシングルレイヤーと比較してみたけど、本家の方が解像度が高く感じる。シングルレイヤーであることがいいのかな。

0513名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 01:58:28.50ID:nTzeoHb9

ほんと読解力ゼロのやつがいるな

0514名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 03:36:35.36ID:G9CGjiwE

そりゃ～壊疽なんか買い続けてるんだもん
察しろ

0515名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 07:59:07.04ID:x6WfS0wu

コイツは判断力ゼロ

0516名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 08:04:50.89ID:bYV+oXyy

エソに脊髄反射で噛みつくだけがスタンダードの低能な

0517名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 08:13:29.09ID:KOGW4hO0

狂犬だな

0518名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 08:22:52.41ID:pYRyb7mT

＞全く目指す方法が異なる

日本人じゃねーだろ

0519名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 13:26:30.46ID:QZ/VaK5X

赤井電機の元社員とか？
ティアックのせいで自分の会社が潰れたと勘違い＆逆恨みしている
元から馬鹿な上に痴呆症も進行してるんだろう

0520名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 13:42:48.25ID:CQsl2J3c

>>518
何で？否定だけせず説明してくれって言ってることが判らないの？

＞このシリーズでは、SACD層では伸びのある高域と柔らかなニュアンスと共に高い解像度と豊かな音場を、
＞CD層はまとまったしっかりとした音と共に押し出される実在感ある音色を楽しむことができます。
＞CD自体のポテンシャルも高く、むしろ両方の良さを堪能できるSACDハイブリッド盤としても、市場にその意味を問いたいと考えている商材です。

0521名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 14:06:29.26ID:0inqtPp9

>>520（＝>>509？）
日本人ではない人に通じるの
方向　と　方法　は全く異なるのだが

Hybridなんぞ再販価格対象商品となるための方便
繰り返しプレスしたりはしないわけだけどね、おそらく
SACDシングルレイヤーのみで十分だろ
CD層に興味が無いので枚数が増えてありがた迷惑に思ってるだけ

0522名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 14:16:46.17ID:Hzqqh7bZ

マスタリングの違いに興味があってフォーマットの違いはどうでもいい人がいても不思議ではない
自分は間引かれたデータに興味は無い

0523名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 14:18:54.79ID:Hzqqh7bZ

DSDには惹かれるが44.1/16PCMには惹かれない　って言い直しておく

0524名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 14:33:24.98ID:czKxO+W3

521のいうCD層に興味がないと枚数が増えるの関係性がわからない

0525名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 14:34:26.19ID:hKd72eoX

分からなくてもいいんじゃない

0526名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 14:58:14.41ID:CQsl2J3c

>>523
言っておくけど16bitPCMとDSD音源でSPから出力される波形に差は一切ないよ
プラシーボは無意味ではないのになぜかプラシーボと言うとおまえらは怒るんだよな
薬ではないのに病気が治るのよ
ようするに良い音ではないのに実際に良い音に聴こえてるんだよ
だからSACDは良い音
測定出来たことは一切ない

0527名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 15:14:31.21ID:czKxO+W3

526は何を根拠に滅茶苦茶な事言い出したんだ

0528名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 15:45:03.96ID:uQcm8xP4

ピュア板から来たのゴミだよ
ほっとけ

0529名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 15:47:26.48ID:QZ/VaK5X

>>526
頭と耳の正常が疑われる
手遅れになる前に適切な医療を受け給え

526のオーディオ装置が安すぎたというオチもありか

0530名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 15:49:07.09ID:MiFzN/ye

ピュアからプラシーボを必殺技で引っさげてバカが来たから
スレ終了

0531名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 15:53:20.09ID:S6mWyQjj

>>509と撞着があるな>>526

ID:CQsl2J3c レスは要らない
あぼ～んにしたので

0532506

2015/12/27(日) 16:06:10.18ID:jKXClP4d

わろた

天然君だったんだね　www

0533名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 16:11:00.92ID:hE4quZ2G

公平を期す為に、何処かでブラインドテストを

0534名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 16:14:41.88ID:S6mWyQjj

自分でやれ

0535名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 16:53:31.26ID:e4iXzsfA

老害ハゲ親父は早く逝けよ
日本国の為ににも邪魔

0536名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 20:20:11.68ID:+fdutAXt

誰も書いていないですが、シュエラザード、いかがでした？

0537名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 21:17:52.44ID:XcSScwe+

>>528
どう読んでもアンチオーヲタなんだが文盲なの？

0538名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 22:13:34.24ID:lSYZL2o1

>>537
ピュア板も見たことない情弱なの？

0539名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 22:18:40.17ID:dB8ZfX4B

今はあんまり>>526みたいなのはいないけどな

0540名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 22:44:14.97ID:70ppN0HP

CDとSACDの違いが判るなんてプラシーボ以外の何物でもありません。
なぜなら、厳密なブラインドテストでの実証がなされていないからです。

ケーブルもインシュレーターもアンプもCDプレーヤーも
実は音の違いなど人間の耳には一切区別がつかないものなのです。
なぜなら、厳密なブラインドテストでの実証がなされていないからです。

指揮者によってオケの音が変わるなどというのも都市伝説に過ぎません。
なぜなら、厳密なブラインドテストでの実証がなされていないからです。

高級カニとカニカマボコとの違いも人間の舌には判別がつきません。
なぜなら、厳密なブラインドテストでの実証が・・・・・・・

0541名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 22:54:54.80ID:7mnUxj/6

みな過去に買って所有しているＣＤと比較してＳＡＣＤが良くなったと言っているだけ。
趣味の世界だからまったく同じ条件のＳＡＣＤとＣＤの比較なんてやっている人いないと思う。
ただ、ＣＤとマルチｃｈのＳＡＣＤだったらわからないやつが頭おかしいと思う。
幼稚園児でもわかるだろう。

0542名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 23:20:20.80ID:GJPwc3/e

保育園児でもわかるよね

0543名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 23:23:44.55ID:hE4quZ2G

まあ、自信をもってCDとSACDを聴き分けられる奴なんておらんだろうなｗ
自分もSACDは数枚所有してるが殆どがCDと音質は大差無い。

0544名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 23:38:29.42ID:L9L8GTCj

差があるって自分で言ってるんだけど

0545名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 00:23:01.44ID:o+aPH6LB

＞音質
　
　
　

0546名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 06:32:10.59ID:ZN9GQEhV

最近はプレイヤー内でアップサンプリングしてくれる機種が
多いから素のCDの音を聴いてないなぁ

0547名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 06:36:08.10ID:ZN9GQEhV

>>536
好きな曲だから相当変でない限りいいと思える

0548名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 18:08:06.40ID:SzSoVsc5

レコ芸の12月号で宇野さんと山之内さんがゲルギエフの幻想のＣＤ層とＳＡＣＤ層の比較をやっているが
ＣＤとＳＡＣＤの区別つかない人から見ると妄想にしか思えないのかな。
妄想と思える人は音楽之友社と宇野さんと山之内さんを商品偽装とかで訴えたらよいと思う。
それができないのなら糞耳なだけ。
人の耳も目とか腦の学力とかと同じで個人差凄くあるみただけど。

0549名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 18:22:00.19ID:iTsW2lur

個人の感想を訴える
流石キチガイの発想ｗ

0550名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 19:11:05.82ID:nOLsZS7m

皮肉の通じない低脳が何を言う

0551名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 19:33:50.01ID:9zySBj+D

>>550
クラシックをある程度の機器で聞いてて、CDとSACD/ハイレゾの違いが分らない筈がない
草生やすしだけが脳の馬鹿は放置が吉

0552名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 19:53:27.09ID:EYogi4eB

SACDは弦がリアルに目の前で聞こえる感じ
これはマスターテープによって違う
ハイレゾはここまでいかない
それにハイレゾはマスターテープとは無縁だか音を加工してるだけの技術しかできない
SACDはすべてはマスターテープのよる
当然CDのほうが音がいいという例もある
個人的にはムラヴィンスキーのチャイは、弦だけに関して言えばリアル
だけどあれは全体の迫力を聴くものであって、そういう意味ではムラチャイは普通のCDで輸入盤のほうが俺は理想
SACDでの楽しみ方はあるだろうけど、そうできない人はムラチャイは普通の輸入盤にしておいたほうがいい
SHM-CDは買うべきではない
音が違和感合ってスカスカ
高音がいいと感じるのはそれは音質良好とはいえ無いレベル
そこを音がいいと思うのはハイレゾを買うバカだってことだよ

0553名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 19:54:38.48ID:rfPqWQPY

日本語がだめな人は苦手

0554名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 19:55:15.50ID:FIAaZsxe

いつも的外れな事を言うジジイがｗ

0555名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 19:57:41.33ID:EYogi4eB

まあすでに大量にハイレゾ買っちゃった奴は
もうあとには引けないだろうからなw
そういう奴は必死で自分を慰めようとしてるんだけど
ハイレゾはマスターとは無縁だから人工的にミキシングで高音をいじって源音とは違う音になってる
耳の幸福感というものの質の違いだよ
音がいい＝人工的なものならば、その音源は価値が無いということ
ハイレゾを既に買ってしまった人たちは、お金相当費やしたから何を言っても自分を守るんだろうけど
所詮源音ではない演奏なんだから、まあいわずもがな、かってにしなさいって感じだなwwwww
クラシックでハイレゾなんて普通は買わないよ
どこの世界のクラシックファンでも
買う奴は何もわかんない奴だけw

0556名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 19:58:54.89ID:zB923vcC

アンカーをつけるのが怖いんですね

0557ハイレゾなんて買う奴はバカ

2015/12/28(月) 20:15:40.88ID:EYogi4eB

ハイレゾにお金相当使っちゃった人はそういうことしかいえないのか
まあそうだろうね
ハイレゾ信じてなさいこれからも
俺はハイレゾなんて買わないから一生

0558名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 20:22:29.87ID:lrsdudpC

出典も根拠もないデタラメを長々と引っ張れるもんだな

0559名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 20:51:08.49ID:b5cFfWxv

この>>555は、俺がハイレゾはちゃんとオリジナルマスターから作ってるって例を出したら
何の反論もせずに逃亡したんだよ
しばらく見ないと思ったら、まーた同じデマを繰り返してるのか
今度は草まで生やしちゃってみっともないったらありゃしない

0560名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 21:12:39.25ID:ZEt2WoPA

そんなに怯えないで良いよ
ブラインドテストにw

0561名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 21:34:45.35ID:OqaonXU4

>>538
＞ピュア板も見たことない情弱なの？

いやいやいやいやｗｗ

0562名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 21:48:46.36ID:zi4OSQJK

情弱確定

0563名無しの笛の踊り

2015/12/29(火) 00:11:07.52ID:vClgz8a8

>>559
ソース貼って
俺逃げてないよ
ずっと張り付いてるわけではないしさ
マスターテープからハイレゾはハイレゾじゃないということを俺は言ってる
なんちゃってハイレゾだって
データではなく現場はただ高音加工してるだけでマスターも加工してる
俺はそういうことを言ってる
データでならばなんでも騙せるんだよ
ハイレゾ業界の不確定さがあるということをずっと言ってる

ハイレゾにかなりお金使っちゃったんだろうけど、でも今すぐCDに買い直すべきだよ

0564名無しの笛の踊り

2015/12/29(火) 00:17:03.64ID:M2d/PNWv

↑もうこいつ、引っ込みがつかないんだろうな…w

0565名無しの笛の踊り

2015/12/29(火) 01:18:21.97ID:CQiCoqDJ

>>563
何がソース貼ってだよ。情報の在処は明示しただろうが
購入すると付いてくる電子ブックレットに説明とオリジナルマスターや機材の写真が載せてあると
たった2800円出せないなら、説明だけなら同じものがここで読めるから貼っといてやるよ
http://www.arkivmusic.com/classical/album.jsp?album_id=1480445

で、お前の方は当然ソース貼れるんだろうな
「マスターとは無縁」「高音加工しているだけ」「マスターも加工している」というソースは？

0566名無しの笛の踊り

2015/12/29(火) 07:10:46.84ID:XDe8eoOn

ソニーのハイレゾウォークマンなんかロクなもんじゃない。
ＺＸ２は値段がボッタクリ価格だしＺＸ１００はバッテリーの持久力を良くしただけで
あのイライラするキー操作でタッチパネルではないし。

現実はＭＰ３でも満足しているリスナーがほとんどだし。
もう少しいい音を聴きたかったらＰＣＭ（ＷＡＶ）でいい訳だし
実際にハイレゾで音が良くなったと感じるリスナーはほとんどいない。

これは気分的な問題なんだよ。気分的に「ハイレゾなんです」と言われて聴いてみると
不思議と「いい音」のように感じてしまうらしい。
わしはちっともその差がわからないが。

そんな姑息なことするんだったらむしろイヤホンやヘッドホンを３万円以上の高級クラスにした方が音が良くなるのではないか？
ハイレゾなんて詐欺同然なんだよ。霊感商法と同じなんだよ。

ハイレゾで社運をかけるとか言ってるソニーって相当痛んだ会社だな。
オーディオはもう終っていると言う事だ。

0567名無しの笛の踊り

2015/12/29(火) 16:30:35.41ID:vClgz8a8

>>565
あのね、公表データとか詳細はそういうふうに
ハイレゾは素晴らしいですよって言われてるんだよ
だか俺は公表されてないことを言ってるだけ
しかもそれはすでにメディアでも疑問視されていること
問題にならないのはこの国は特にソニーなどハイレゾビジネスとして成り立たせてしまってるから余計に臭いものには蓋なんだろうね
公表されてるものを信じる事は当然のこと
だけどハイレゾに関して言えばそうじゃない
外国ではハイレゾは詐欺と言われているし、日本でもハイレゾ業界がハイレゾと言う表記ではないほかの言い方を申請検討してると言う
だけど中々難しいらしい
なぜならばハイレゾとして売られていたものがハイレゾではありませんよと言うようなもんだからね、申請が通ったら
君との議論はもうこれでやめておこう
話がかみ合わない

ある現場ではね、ハイレゾ用にミキシングする時に「高音を広げればいいんですねw」って感じなんだよ
クラシックこそハイレゾの恩給を受けるとメディアが言われているけど、まあメディアだから
君はハイレゾ信じればいいんじゃないか
俺はハイレゾは信じるなと断言するから
これ以上言う言葉は無いよ

0568名無しの笛の踊り

2015/12/29(火) 16:32:10.81ID:EqS+9kt3

音楽スレの罵り合いは本当に酷いな、
自分の考え以外は一切受け付けずバカやキチガイと罵る。
風俗スレ以下!

0569名無しの笛の踊り

2015/12/29(火) 16:59:36.48ID:V5QQQ8J/

デジタル関連は眉唾物

0570名無しの笛の踊り

2015/12/29(火) 18:24:36.45ID:P7Lx4X96

少し前にも、自分の計算能力がないことを指摘されて、
すっとぼけたり、
何とか話題をそらそうとした爺さんもいたっけなｗ

0571名無しの笛の踊り

2015/12/29(火) 19:24:56.12ID:+x5FdtSk

技術的に音響変換系の改善のほうが確実に音質は上がるけど技術的に頭打ちだし、室内音響の部分も絡んで商売にしにくい。
金をかけないとよくならない分野だからなおさら手っ取り早く金が欲しいメーカーからすればうっとうしい。
そこでデジタル系のチップやフォーマットいじりで買い替えを誘引できるハイレゾに行ったのは否定できないね。
問題なのは見合ったソフトが全くないといういつもの構図。
ユーザーの世代交代に合わせてオーディオ商売のパターンを知らない若い人を騙して買換えというのが本音でしょう。

0572名無しの笛の踊り

2015/12/29(火) 20:06:45.56ID:CQiCoqDJ

>>568
噛み合わないんじゃなくて、お前が話をそらさなければいいだけ
俺はハイレゾは素晴らしいですよというソースを貼ったわけではない
「ハイレゾはマスターとは無縁」というお前のデマを否定したらソースを要求されたので、
ユニバーサル（デッカ）による説明が読めるリンクを貼った
お前がそれを認めたくないなら、証明すればいい
「マスターとは無縁」「高音加工しているだけ」「マスターも加工している」という主張のソースは？
貼れないならお前はただの嘘吐きでしかない

0573名無しの笛の踊り

2015/12/29(火) 20:08:30.06ID:CQiCoqDJ

間違え、>>572は>>567あてね

0574名無しの笛の踊り

2015/12/29(火) 20:30:02.30ID:fivlip4X

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/313/313298/
エソSACD信者のレビューと変わらんな

無理矢理音がいいと言い張ってるだけ
人のことを可哀想な耳とか言うくせに
実は自分が可哀想な頭をしているというｗ

0575名無しの笛の踊り

2015/12/29(火) 20:56:06.55ID:FzjMCCeH

sageもできない基地外なんて相手するだけ無駄だから

0576名無しの笛の踊り

2015/12/29(火) 23:07:18.63ID:EoTRDc0A

>>572が全てだな
ID:vClgz8a8はただの妄想野郎でしかない

0577名無しの笛の踊り

2015/12/29(火) 23:57:32.42ID:aJzFt3kd

今や多くの名演がSACDや配信といったハイレゾ環境で聴けるのに、
見合ったソフトが全くないって言われてもな
普段なに聴いてるんだろう

0578名無しの笛の踊り

2015/12/30(水) 04:42:18.17ID:zcdYjmKW

全部壊疽が悪い
それを擁護するまともに聴こえてない団塊爺共が一番馬鹿

0579名無しの笛の踊り

2015/12/30(水) 08:18:45.77ID:ObEmt0tf

それ何のおまじない？

0580名無しの笛の踊り

2015/12/30(水) 10:17:19.64ID:BYloG5re

ハイレゾやSACDに対しては、自分はこんな立場。
A=聴き分けられないのは可笑しい
B=聴き分けられないのは普通
個人的にはBの立場を取る

0581名無しの笛の踊り

2015/12/30(水) 10:24:58.13ID:hRRYsvB2

Ｃ=聴き分けられると主張するキチガイ団塊

0582名無しの笛の踊り

2015/12/30(水) 11:25:43.52ID:L6yRpHQo

Bの人は何でこのスレに来たの？
聞き分けられるかどうかなんてピュア板で議論しろよ

0583名無しの笛の踊り

2015/12/30(水) 21:28:22.40ID:Fcj7feot

ＢとＣは、レコ芸の相談室に問い合わせて見るとよい。
石田先生が丁寧に答えてくれるよ。

0584名無しの笛の踊り

2015/12/30(水) 21:42:09.56ID:XIr/8ssd

というわけでこのスレは終了な

プア板でやれってよ

0585名無しの笛の踊り

2015/12/30(水) 22:10:55.54ID:krfxWOVN

SACDとCDのブラインドテスト、某氏の言う「なんちゃってSACD」でない限り
ソースがクラシックなら100％当てる自信あるけどな

ある程度の装置で再生すれば、違いが分らないというのが信じられない

0586名無しの笛の踊り

2015/12/30(水) 22:16:43.39ID:YDTbDK4T

そのある程度はSP＋増幅＋音源＝\5000K以上だよね

0587名無しの笛の踊り

2015/12/30(水) 22:22:37.11ID:5AucvIU9

>>585
同感

0588名無しの笛の踊り

2015/12/30(水) 22:29:22.71ID:krfxWOVN

>>586
このくらいのプレーヤーとアンプに適当なスピーカー組み合わせれば十分分る
http://www.phileweb.com/news/audio/201509/01/16285.html

このプレーヤーにSTAXを接続するのも良策

0589名無しの笛の踊り

2015/12/30(水) 22:31:48.70ID:Fcj7feot

今年85歳の宇野功芳さんでもＳＡＣＤとＣＤの違い分かるのにわからないというのが不思議。
クラなんて微妙なニュアンスの違いを楽しむものなのにわからないなんてなお不思議。

0590名無しの笛の踊り

2015/12/30(水) 23:41:24.35ID:XIr/8ssd

全く同一のものを違いが判ると言い張るアホっぷりｗ

0591名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 06:58:07.80ID:x6xgPujj

やってもないのに「絶対に分かる」と言う方が不思議だろｗ

0592名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 07:23:45.25ID:+P6KDOfD

CDとSACDでは音圧からして
違うのを全く同じとか
馬鹿としか言いようがない

0593名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 09:16:55.10ID:LVasjYDL

ＳＡＣＤもパッとしないしな、アルバムの数が少な過ぎる。
ハイレゾも普及しているとは思えないし。
オーディオはもう進化しないでしょうね。
技術的に進化してもリスナーは興味を示さないし、
結局はＣＤやｍｐ３の音質で満足しているのが現状だし。

0594名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 10:07:18.46ID:17Lp2xLR

>>592
音圧？
バーカｗ

0595名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 10:49:10.39ID:WNqwwCm6

どうせ価格ＣＯＭとかでＳＡＣＤとＣＤの音質差はないと書いてボロカスに叩かれた
やつが腹いせに暴れまくっているだけだろう。
相手にするな。

0596名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 11:21:15.06ID:rHywsxsk

そりゃSACD対応じゃない機器できいたら
同じだろうな

0597名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 17:04:14.92ID:IWIqt8ja

CDよりSACDの方がいい音が出るように細工しているしょーもないいんちきSACDプレイヤーはあるだろうな

ちょっと大きな音が出るようにしておくと”音圧が凄い”とか言い出すアホもいるのだろうｗ

0598名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 17:05:27.94ID:2EllztAK

いい音

0599名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 17:44:32.24ID:gyB5bv/p

>音圧?
ハイブリッドだとCD層とSACD層では
AMPのボリューム位置が変わるって事?

0600名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 17:58:58.12ID:rHywsxsk

CDの方が音が大きい

597のような馬鹿にはCDの方が音がいいと
思えるのかもしれない

0601名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 18:31:43.22ID:AEk5S2MO

馬鹿は音圧とか言いだしたチンカス野郎だ

0602名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 20:36:46.24ID:PGlZj04n

時代はBlu-ray Audio
これがこれからの本命

0603名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 22:05:49.36ID:rHywsxsk

耳だけでなく頭も悪いみたいだな

ダイナミックレンジが違うんだから全く同じは
あり得ないのくらい分からないのか

大きい器と小さい器で全く同じなわけないだろ

0604名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 23:04:28.87ID:Q677lz10

：：：：：：：　　　　　　　　　￣￣　　　　 │
：：：：：：　　ミミミミミミミ　　　ミミミミミ│
：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
　──￣￣　　　　　│／●￣＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ノ　/│　│───> .│
ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　　│　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│　　..　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　　　　　／　　
　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　　　＜ SEXTONよ、次はハイレグ配信もよろしく頼んだ！といえよう。
　
　　│　　　　　　　　　　　　／　　＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　＼　
＼／ヽ　　　　　　　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿　＼./　　　　　　　　　＼
　　 │＼　　　　│　　│　＜～～～～～～～).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　│　ヽ　　　　│　＼　　＼LLLLLLLLLL/　 /
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　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（──

0605名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 00:29:38.36ID:EtWztKjK

＞６０２
ＳＡＣＤのアルバムは年々減少している。クラシックでも低調。

0606名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 01:00:48.28ID:jSrscwjs

クラシックの世界で「アルバム」という言葉は使わない
何でド素人のお前がクラ板にいるんだ？
クラシックを知らないからSACDやハイレゾの良さも分らないのか？

0607名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 03:45:17.48ID:KEz7XrPW

>>603
だから馬鹿なんだよお前は
音圧≠ダイナミックレンジ
壊疽信者って本当に馬鹿だよなｗ

0608名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 05:59:39.59ID:kNCoDw9e

だからお前は馬鹿なんだよ
誰もそこが同じとは言っていない

ダイナミックレンジが違えば音量は基本的に合わない
ゴトーの親爺と同じくらい馬鹿なんだな

0609名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 06:59:19.67ID:s1rLv/F/

ダ
イ
ナ
ミ
ッ
ク
レ
ン
ジ
が
違
え
ば
音
量
は
基
本
的
に
合
わ
な
い
ｗ
ｗ
ｗ

バ
｜
カ
元旦から笑かすなｗｗｗ

0610名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 14:51:40.38ID:fjwrFcec

>>605　年々減っているって何を根拠に言っている？
2010年以前よりかなり新譜多くなったと思うけど。
犬の年代別の数も高い水準を維持している。これエソも塔も含まれていないけど。

>>602　Blu-ray Audioってもう終わっているのではないか。これこそ新譜ほとんど出ていないし。
俺も期待して結構買ったけど、テレビつけないといけないのとプレーヤーの起動遅いので最近聴いていないわ。
ただ、１枚に10時間ぐらい24bit/96kHzのフォーマットで入るのでいっぱい入れて\3,000ぐらいで発売
すればソフトのほうもかなり普及するのではないかな。
まあ聴いて区別できないというやつがまた妨害すると思うけど。

0611名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 15:33:33.68ID:XhCNTBn0

枚数増やすことで定価を釣り上げているのだから、長時間収録のソフトなんかまず出さないよ

アニメのDVD やBD とかかなり露骨にやってるはず（俺はアニメのソフト買ったことないが）
１枚に２話分だけ入れて、それを４８００円とかで売ってる

入れようと思えば１枚に１２話入ると思うよｗ　　でもやらない。

0612名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 21:38:52.81ID:kNCoDw9e

609は真性のアホなんだな

0613名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 22:14:13.40ID:jSrscwjs

>>610
ブルーレイオーディオは、SACDやCDと同じ形状のディスクを使うんだから
別にSACDと相容れない規格ではない

問題はインターフェースだが、カーナビみたいな液晶画面をプレーヤーに
装備すればテレビがなくても使えるはず
起動時間が遅いのは我慢するとしよう

しかし、オーディオメーカーが本気で作ったブルーレイディスクプレーヤーは
未だに存在しない

0614名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 22:48:03.67ID:QlYheDEz

>>603
昔のアナログテープ音源のダイナミックレンジｗ
当時のマイクｗｗｗ
CDで十分過ぎるわ

0615名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 22:50:03.26ID:QlYheDEz

>>613
BDは映像があるからいんちき出来ないから本気も何も
いんちき機種を出し難いだけだよ
デジタルデータなんて完璧に読みだしてアナログ変換出来るから
映像の解像度なんて高級機種も安物も同一なのに
音声データだけ金をかけたらぐんぐん品質が向上していくなんてありえないしｗ

0616名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 22:53:42.57ID:QlYheDEz

最新録音のSACDなら無意味ということもないのだろうけどな
旧録はリマスタリングで音質が向上してるように聴こえるだけだわ

0617名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 23:13:43.09ID:fjwrFcec

ブルーレイオーディオの今のソフト数だとオーディオメーカーも本格投資できないのが現実。
ＳＡＣＤは累計１万を超えるソフトが発売されたが最後のオーディオ用光メディアの位置づけかもしれない。

0618名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 04:56:08.41ID:gqQf0WFR

>>613
ただブルーレイオーディオはオリジナルの会社がマスタリングして出してる
壊疽なんかと俄然音場の再現が違う

0619名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 09:16:04.26ID:+ixgOxNz

完璧にアナログ変換って幼児みたいな阿呆だな

0620名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 09:26:58.47ID:+ixgOxNz

この阿呆の幼児性を見ていると中華アンプにマイクロスピーカーで
満足しているんだろうなと推測できる

プレイヤーなど所有せずPCにDACかな

0621名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 19:09:58.60ID:PNA97oSu

ユニから出てるカラヤンのＳＡＣＤ（シュトラウスのやつ）はＣＤと比べてどう？
一応カラヤンのＢＯＸはコンプリートしたんだが
ばら売りでＳＡＣＤ出すんだから元のテープも状態が良くていいかんじなのかね？

0622名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 19:51:57.67ID:19dqzf1F

>>620
おまえ大丈夫か？
幼児ってアホなの？
アホの発想は意味不明だわ

0623名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 19:54:52.28ID:k9KRd60C

音圧とかダイナミックレンジとか、ちょっと誤解があるようなレスがチラホラ

0624名無しの笛の踊り

2016/01/02(土) 21:44:29.11ID:F/9RrA0V

>>622
確かにお前のような幼児的発想は意味不明

0625名無しの笛の踊り

2016/01/03(日) 02:28:33.98ID:NA5JKtDx

こいつは何が言いたいのよ

0626名無しの笛の踊り

2016/01/03(日) 10:29:13.39ID:1w0gGW7r

ぼくのさいきょうのおでをではしーでーと
えすえーしーでーのおとはまったくおなじですといいたいらしい

0627名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 15:08:45.00ID:M3myxeaA

たまにクラシックやJAZZのスレを覗くが罵詈雑言の罵り合いですなー!
自分以外の書き込みは一切受け付けずバカキチガイ呼ばわり、風俗スレより酷いね。

0628名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 20:46:03.89ID:KdwbApUm

同じ音源のCDとSACDを聴き比べて違いを説明できる人はいないのだろうか

0629名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 21:37:49.91ID:66gvD1ul

お前クライバーの椿姫
エソと本家でも音違うだろ

0630名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 21:50:26.71ID:Cq3rdYAA

SACD同士でも音が異なるわけだよな
普段、SACDはCDとは音が違う！とかほざいてる奴って
ようするにエソのいんちきリマスタリングに騙されてるだけだよな

0631名無しの笛の踊り

2016/01/04(月) 23:59:31.84ID:foOwzZGL

やっぱりエソのマスタリングってインチキなのか。
ベームのブラ１買ったけど全然いいと思わなかった。

0632名無しの笛の踊り

2016/01/05(火) 00:09:45.64ID:/iwHFQgn

インチキの使い方がおかしいレスが2つある件について

0633名無しの笛の踊り

2016/01/05(火) 00:13:21.76ID:6IYgsDc+

１ばくちなどで、相手の目をごまかして不正を行うこと。また、そういうごまかしがあるさま。「―をする」「―な手を使う」
２本物でないこと。また、そのさま。

わかった？

0634名無しの笛の踊り

2016/01/05(火) 00:14:46.45ID:6IYgsDc+

リマスタリングが違えば音も違うのは当たり前でCDどころかLPの時代からあるだろそれ

0635名無しの笛の踊り

2016/01/05(火) 01:24:18.04ID:ORj1GE27

インチキなリマスタリング
インチキでないリマスタリング

定義は何だろう？
俺には見当もつかない

0636名無しの笛の踊り

2016/01/05(火) 01:56:11.99ID:bF9c1Oh0

それ言ったら、そもそも録音自体がインチキw

0637名無しの笛の踊り

2016/01/07(木) 02:41:22.69ID:Z5cppubA

クリュイタンスの映像と遊戯が本家からキター。
めっちゃうれしい。次はマルケヴィッチの春祭をお願いします。
マルツィのバッハ無伴奏とか、デ・ヴィートのブラームスのソナタとかでたら卒倒する。

0638名無しの笛の踊り

2016/01/07(木) 02:45:42.72ID:Z5cppubA

てかクリュイタンスのドビュッシーはGROCから出てなかったよね。
ワーナーのレジェンダリーシリーズって、基本はGROCで出てたやつから
選んでるのかと思ってたけどそうでもなくなったのかな。

0639名無しの笛の踊り

2016/01/08(金) 17:37:51.03ID:wA1pJxzY

http://tower.jp/article/feature_item/2016/01/08/1103?kid=psmcltw

おまいらの好きなリヒター

俺は買わない。

0640名無しの笛の踊り

2016/01/08(金) 20:07:25.80ID:q7YYVtNX

スレチだが、リヒターがブーレーズよりも年下と聞いて驚いたわ

0641名無しの笛の踊り

2016/01/08(金) 23:44:55.65ID:JQ7JPLeD

もひとつスレチで
宮沢賢治と金さん銀さんは同い年

0642名無しの笛の踊り

2016/01/09(土) 10:33:37.61ID:KSsoEG+D

ヒンデミットがきんさんぎんさんより「年下だった

0643名無しの笛の踊り

2016/01/09(土) 11:25:01.41ID:BRtFTltN

きんさんぎんさんと芥川龍之介は同い年

0644名無しの笛の踊り

2016/01/10(日) 23:27:45.84ID:iHYilo1a

そういえば、SACD-のためにハイブリッド借りるんだけど、
２層の場合、すでに、結構白濁している率が高い。これは、問題だよな。

CDの場合、'80年代前半のディスクでも、白濁しているなんてのは、めったにない。

0645名無しの笛の踊り

2016/01/10(日) 23:46:37.06ID:J0Zlw6YW

二層三層が白濁するというならちゃんｔ検証しないと
何枚あったとかタイトル製造時期etc.は明示しよう

0646名無しの笛の踊り

2016/01/10(日) 23:57:03.93ID:iHYilo1a

都内図書館で借りるSACD

宮本笑里のSACDとか、SONY、AVEXがNGが多いか。
１０年前のリリース？

0647名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 09:02:54.08ID:YohBzMgW

家には全くないな
SACDだけで250枚以上（Hybridなら150枚くらい？）あるが白濁なんてのは一枚も存在しない
レーベルというよりも製造工場とかロットの問題かもな
SONYのHybridほぼ十年経過というのはバンスタのマーラー全（バラ）、ホロヴィッツの3大ソナタくらいだけど全く問題ない

国内の工場って何カ所くらい有るんだっけ

0648名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 10:44:21.39ID:qDA3NcTr

図書館とか妙なクリーナー使ってるんじゃない？

0649名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 20:09:47.39ID:MCuTpHlm

>>647
そうか、ありがと。ロットの問題か。
シングルレイヤーと白濁について関連があると思ったんだよ。
少しだけど、webにも情報があったからさ。

確かに、EMI名盤100の場合は、見たことがなかった。

>>648
あまり聞いたことがないな。

0650名無しの笛の踊り

2016/01/12(火) 20:07:38.12ID:SPwM4MPC

白濁は湿気だかんね。

0651名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 13:01:31.37ID:EfJEfBeI

ＳＡＣＤの本スレ無くなったんだね。

ＳＡＣＤもブルーレイオーディオも
耳がそれに慣れちゃうと通常ＣＤには戻れない。

エソはありがたい存在ですね、最近買っていないけど･･･。

0652名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 13:30:27.99ID:XJJ1Jdi0

オリジナルマスターしようかのように誤解させる　嘘テリック

0653名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 13:35:01.54

読解力の無いお前と一緒にしないように

0654名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 13:36:26.78

ユニバ本家シングルレイヤーにもオリジナルマスターに遡っていないと思われるものはあるんだが

0655名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 13:41:05.94ID:GFXo09bI

まだ言ってんのかksgk>>652

0656名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 13:54:41.11ID:bzbXxFtV

全てのオリジナルマスターが必ずしもベストコンディションでは無いことを知らないようだな
ニワカめが
日本のマスターでCD化されたアイテムだってあったはずだな
ドイツでは日本製CDが人気を博していた時期もあるのにな

0657名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 14:46:58.49ID:vUfG/95O

>>652が誤解したってことだから自らのバカッぷりを晒すのはいいんじゃね

0658名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 16:12:10.18ID:GIniAA7n

>>656
だが、日本では独プレスが人気なのですｗ

0659名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 16:33:00.09

そうなんだよね
それもLP時代の名残なんだけどね
やたらドイツ盤は神格化されているからな
どこどこのマスターとか余り意味はないんだが
今や只のデータじゃないか

0660名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 17:40:10.92ID:HvHgpWQW

>>659
アナログの場合は「どこのマスター」なのかは意味を持つだろ？

0661名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 18:05:12.82ID:GBulTyLI

またまた

0662名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 23:07:55.95ID:QPYOBofe

タワーリマスターのシェエラザード
すごくいい！

0663名無しの笛の踊り

2016/01/14(木) 23:52:35.55ID:qSkrPY+d

日本版のクラＬＰはジャンク扱いでドイツ版はバカ高いもんな・・・。

0664名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 00:15:02.32

DGの国内盤がMGからMGW、MGXになったときに音が変わってるものがあってレコ芸がスペアナデータ比較をしてるのがあった
あれはどういうことなんだろうね
盤質もカッティングも国内盤が好きだからジャンク価格は大歓迎

0665名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 00:17:09.22

各国のマスター（製品じゃなくて）を聞き比べたことのある方がいるんだな
素直に羨ましい

0666名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 01:28:25.22ID:PutHzUxc

ドイツ得意の測定器対策がされているのだろう

0667名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 13:07:24.27ID:8XnbqpNB

>>665
アナログの場合、コピーはどうしたって落ちるのは常識。
いくらドルビーＡやdbxをかけても、子や孫になると音質は落ちる。
保存状態にもよるが、オリジナル（マザー）が最上なのは
言うまでもないこと。
だからDECCAはマザーにハサミを入れて編集してマスターにしていた。

0668名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 13:27:30.72ID:H2vupEMv

MGナンバーからの移行でのスペアナの変化は
マスターの劣化で片付けられてはいなかったと思う
理由を断定する資料や取材も行われてはいなかったと記憶するが
なにしろ35年以上前のことで資料を持っている人がいたら補足訂正いただきたい
ということで
音質変化の原因を全てをマスターに帰するとするのは些か安易かと考える
レコ芸の再発月評では音質向上と記されていたアイテムもある
変化を向上とするのは月評子個人の感覚と切り捨てるのも簡単だが

マスターを聞き比べて仰っているなら敬服

0669名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 13:31:49.62ID:SDeXC6oQ

アナログマスターについては
・劣化する
・でもオリジナルマスター原理主義
の2つがあるみたいですね

0670名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 13:45:46.65ID:JIms/k//

MTTのドビュッシーとか劣化云々するほど年数が経っていなかった頃だろMG→MGW
70年代末～80年代初めなんてマスターの劣化を指摘するような論評を見たことがないですけど
ムラヴィンのチャイコだって録音から18～9年の経過でしたね（MGX）

ユニバのSHM-SACDにはこうある　※UCCG9034

　～DGのアナログマスターよりEBSにて2011年8月DSD化～

録音後44年経過だから常識的には劣化が進んでしまっていることでしょう
どのように劣化しいるのかを具体的に教えていただけると有り難いと思います

0671名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 13:51:05.77

音質変化の理由の一つにマスターがあるんだろうけど
手にしたメディアだけで原因を正しく特定するのは難しいのでは

0672名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 13:53:54.95

カラヤン／ワイセンベルクのラフ2ではピアノとオケのバランスが全く異なる2種類のメディアが知られているが
それぞれの出自を明確に示せる人はいるのかね

0673名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 13:59:59.61ID:pxucIMKx

買ったかどうかは別にして
実際の音を聞いて感じたり考えたり資料を目にしてる人って少ないってことだよ
マスターって言い切ってしまえばそのマスターで確かめられる人は世界中にも限られて来るわけだしね

0674名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 14:05:23.18ID:DAzYRc61

ドイツ本国でだってメディア用のマスターを使う訳だよね
オリジナルマスターを使って劣化を早めるような真似をしていたということかな
日本用は音が悪いとか言うのは当時の都市伝説みたいなもんでしょ

0675名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 14:07:56.26ID:ZeBTldvN

実はどうでもいいんだけどね

0676名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 15:20:02.76ID:g5+HaA77

LPはメタル原盤輸入なんてのもやってたよ

0677名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 15:36:45.02ID:MJOwDte8

結論を言うと、2ちゃんは雑談を楽しむだけの場所だ

0678名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 15:52:03.12ID:8XnbqpNB

>>676
DECCAはメタル原盤を他国に渡してたんだよね。
まあ、これもコピー原盤だけど、オリジナルと同じものだし。

0679名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 17:07:33.73ID:Q464geDd

全てメタル原盤を使ったんなら一々タスキに表示なんかしないけどね

0680名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 17:20:06.88ID:Q464geDd

キングからポリドールに移籍した時も音が変わったって話題になったもんだ

0681名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 18:54:09.91ID:8XnbqpNB

>>679
ある時期までは「メタル原盤供給」がスタンダードだったんだけど、
キング独自盤とか廉価版とか出すようになって、国内カッティングも
増えてきたと。

0682名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 19:20:12.83ID:4Wj+1Fub

ポリドール移行後
メタル原盤表記は

0683名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 20:11:21.93ID:dgi8i+r3

>>678
コピーじゃないメタル原盤てあるのかww

0684名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 08:17:44.48ID:bpq8OXNH

>>683
はぁ？？？

0685名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 08:49:16.98ID:u5ILNeE+

>>683
凸凹の組み合わせでメタル原盤は作られるから、全てがコピーだね。
その意味で、本国盤も日本盤も同じはず。
日本のプレス技術と品質には定評があったので、その意味では
DECCAの日本盤（つまりロンドンだけど）を評価する人もいる。

0686名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 19:11:56.85ID:IzqTMRT9

メタル原盤ってのは、ラッカー原盤から作成した、レコードをプレスする機械に
かけるための「凸版スタンパー」のことか

レコードの製造工程
http://soundrope.com/blog/cuttingengineer-interview1/

録音機を介さないSPレコードの時代は、「凸版スタンパー」も作れる数に限りがあったそうだが、
実演をオープンリールテープに録音する時代になると、ラッカー原盤も凸版スタンパーもいくら
でも作れるようになる

ある時期までは、イギリス本国でマスターテープ→ラッカー原盤の工程をやって
日本でのプレスに必要な数だけ凸版スタンパーを作って日本に輸送し、日本でレコードをプレス
していたんだろうな

この場合、本国で使われる凸版スタンパーと、日本に輸送された凸版スタンパーの品質は同じになる
SPレコードの時代から日本はプレス技術では欧米を上回っていたらしいので、>>685が言うように
本国盤より日本盤の方が音がよいことも実際にあっただろう

0687名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 20:57:46.61ID:N5GIL6Jr

マスターをメタルテープで残してるものだよ

0688名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 21:02:12.99ID:u5ILNeE+

>>687
そんなギャグは全然面白くない。

0689名無しの笛の踊り

2016/01/16(土) 22:53:48.45

想像力のたくましい人が多い

0690名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 23:42:38.88ID:XuDcRTY2

デッカのメタルを使ったキング盤はもっと評価されていいんだよな

0691名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 07:52:08.34

それがどのアイテムか判明すればなお良し

0692名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 22:05:34.92ID:N8nwK8PL

メタルキングの剣

0693名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 12:11:29.40ID:ScCWouc7

はぐれメタルは逃げ出した

0694名無しの笛の踊り

2016/01/28(木) 19:51:58.34ID:GH89I/wG

シューリヒトのメンデルスゾーン、音悪くて泣けた。。TT

後半の６２年録音の２曲はかろうじて鑑賞に耐える
まあ、きびきびとして、メリハリの効いた演奏、といったところか・・・

0695名無しの笛の踊り

2016/01/28(木) 19:53:03.30ID:GH89I/wG

で、同じシリーズの第３弾も発表

割と面白そう　（音は？？）

http://tower.jp/article/feature_item/2016/01/28/1102

0696名無しの笛の踊り

2016/01/28(木) 19:54:44.55ID:GH89I/wG

第３弾のは３枚とも欲しいなあｗ

第２弾（上記）が昨日届いたばかりだけど、予約するかああああああああ

0697名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 21:37:48.10ID:+oUJ0Lhm

おまいら次の予想とかないのか

0698名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 00:15:36.77ID:t4zS3aoX

まずは貴方が出しなされ

0699名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 06:25:49.13ID:AwgZDdGW

マスターじゃないのに、まだ喜んでる爺共が居るのかｗ

0700名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 07:40:01.04ID:9psqBbMn

マスターそのまま出すものだと思ってる知恵足らずは
それを買えばいいじゃないか
ウセロ

0701名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 07:47:31.89ID:Q6TLORvC

マスター以外から持ってきた物がマスターを上回ると思ってる爺
憐れｗｗｗ
本家SACDと壊疽SACDとCDの違いなんか分からない腐った耳になって宜しおますなｗ

0702名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 07:49:42.17

>>701の超絶読解妄想力には呆れるしかない

0703名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 09:49:35.77ID:0sxy2dbN

701が『貧乏人』であることだけは分かった。

0704名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 10:32:36.88ID:XVHfMr9q

ツンボ爺共ｗ
悔しいのう

0705名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 14:23:37.41

レスの内容に関わる話なんだが
話題を変えてまで住人に罵詈雑言を吐きたいのか低脳

0706名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 15:01:56.72ID:8ThvFwkG

よそでやってくれ

0707名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 15:58:47.13ID:y6fCHuoZ

じゃーツンボで低脳の集まるスレを教えてくれ

0708名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 17:06:06.17

お前の来たところだよ

0709名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 17:08:02.15ID:YpnTy0Qt

>>707が低脳煽り厨であることは明らか

0710名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 17:09:22.99ID:Z6MSOk5l

今まで音がスンバラシイと思って買って来たのにｗ
ざまー無いっすねｗｗ
おじいちゃんｗｗｗ

0711名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 17:22:56.06ID:zRLlmwE4

いい音を聞いたことが無いのはお前なんだが
情弱っていつも同じことばかり言うんだよな

0712名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 19:20:18.79ID:lfasvm+7

なんだかよく判らない罵りあいになってきたね。

0713名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 19:26:25.50ID:506TKtwN

分かっていないのは一人だけ

0714名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 23:37:35.78ID:wSWMo7HU

SACDを聞けないのが悔しいパソコン＆イヤホン厨房は相手にしないがよろし。

0715名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 00:38:10.29ID:9cLzA2zI

ステサンは次のSACDは何を出すんだ
キャンディーズか、山口百恵か

0716名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 06:46:28.73ID:2oTNGVFV

>>713
俺様だけは分かってる
その結果がこのざまｗ

0717名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 11:46:39.87ID:uPZhaxHE

>>513
▼ステレオサウンド創立50周年記念「オーディオ名盤コレクション」

名演奏・名録音のマスターテープから
現代最高水準の音楽ソフトを製作する当社オリジナルのプロジェクトです。
3月以降、ジャズ、クラシックなど多くのタイトルをリリースしてまいります。

発売予定タイトルは順次発表となりますが、今回は3月下旬頃発売予定の
「CONTEMPORARY RECORDS Vol.1」をご紹介いたします。

ウェストコースト・ジャズを代表する「コンテンポラリー・レコーズ」。
この優秀録音の宝庫から、ステレオサウンド執筆陣5人が1作品ずつを厳選。
マスタリングは、名手スティーブ・ホフマン氏です！

[Vol.1 収録タイトル]
001：アート・ペッパー・ミーツ・ザ・リズム・セクション
002：フォア！／ハンプトン・ホーズ
003：ザ・ポール・ウィナーズ／バーニー・ケッセル
004：ランドスライド／ザ・カーティス・カウンス・グループ
005：コンテンポラリー・リーダーズ／ソニー・ロリンズ

0718名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 11:47:56.34ID:uPZhaxHE

アンカー間違ったorz
>>713　×　>>715　○

0719名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 16:38:54.10ID:dLPMm4l1

メソテリックみたいにボックスなの？　また？ｗｗｗｗｗ

0720名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 16:43:11.24ID:dLPMm4l1

どうもよく分からん

ジャズだと、その中の1枚だけが欲しい人でもボックスごと買ってくれる人が多いってことなんだろうなきっと。

0721名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 17:39:15.21ID:vjjpMiys

>>717
Sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!
なにこの夢の企画

0722名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 18:12:13.98ID:QbZLdyN9

>>717
>▼CONTEMPORARY RECORDS Vol.1(SACD BOX）　予価：18,900円（税込）
>※SACD/CDハイブリッド盤5枚組、完全限定生産となります。
>個別タイトルの単品販売はございません。

価格が抜けてるぞ

0723名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 20:09:51.97ID:DDjp9jt5

ジャズとかいらね

0724名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 22:26:55.25ID:Z0btVVdG

フルニエの無伴奏

http://tower.jp/item/4201755/

0725名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 23:39:35.15ID:rMFpvlGb

>>723とかいらね。

0726名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 23:49:12.14ID:CLgigicX

ステサは松田聖子のレコード出せばいいのに。。

0727名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 01:13:20.72ID:4SL+tKHE

>>724
フルニエの無伴奏、よく聞いたなあ

ただ、もうユニバのSACD は買いたくないや

0728名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 12:19:14.46ID:f6M12QJE

リヒターといい、フルニエといい、
いいところついてくるな。
次はシェリングの無伴奏ヴァイオリン
でしょうか？リヒターのカンタータもあるかも。

0729名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 12:34:29.78ID:4SL+tKHE

本当に音とかよければヴァルヒャだっていいんだけどさ

0730名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 12:57:39.20ID:FjPvIUds

古い音源にどこのマスターかも分からないもで作られたSACD「仕様」を有難る爺共ｗ

0731名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 16:51:24.75ID:mczjQlfg

SACD録音の板の中の音楽をそのままの品質でHDDに保存する方法を
誰かご存じなら教えて下さい。

0732名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 17:22:52.48ID:8H9QaX1F

リヒターのブランデンブルグ１－３番と管弦楽組曲１－２番が入手困難。この機会にぜひとも再発してほ欲しい。

0733名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 17:36:18.53ID:Qqdyi52j

リヒターなんかレコードで聴いとけよ馬鹿ｗ

0734名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 20:09:16.21ID:/sshkfSK

レコードで満足できるか馬鹿ｗ

0735名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 07:02:50.11ID:/Lhy02f+

そうだろうなｗ
こんな下らない物を集めてる馬鹿らしいわｗ

0736名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 12:11:55.99ID:2FttVFNr

273 2 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2016/02/11(木) 19:24:25.01 ID: rDl0CHWE
マスタリングが杉本一家じゃなくてよかった

274 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2016/02/11(木) 19:34:43.03 ID: op3FgSsP
>>273
ダハハハ
ステサンが一家を相手にするわけないよ

0737名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 12:48:08.38ID:4aX0bD6W

いい加減スレタイぐらい読め

0738名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 09:32:20.22ID:oNQXvP4y

壊疽新婦
シェリング　バッハ　ヴァイオリン協奏曲第１・２番
　　　　　　　　　　２つのヴァイオリンのための協奏曲

アルゲリッチ　ショパン　ピアノ協奏曲第１番
　　　　　　　リスト　ピアノ協奏曲第１番

0739名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 11:46:36.62ID:P1K6aPEY

joshin も淀もまだ登録されてないな

0740名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 20:03:11.72ID:6taTFBil

joshin、来たよ。
ポチッとな。

0741名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 20:33:15.78ID:XE4iNLhY

今回はパス。

0742名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 21:49:17.38ID:I9TjsPji

シェリングはともかく
アルゲリッチは本家からシングルレイヤーで出てるから価値なしだな

0743名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 21:50:43.04ID:P1K6aPEY

淀でシェリングの予定

0744名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 22:23:34.59ID:P1K6aPEY

今見たら、淀にも来ていたんで、早速ポチった

0745名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 22:53:27.27ID:oNQXvP4y

初めて淀で注文できた。感動した。

0746名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 23:02:54.11ID:FWtwQL8Z

もっと努力しろ爺共

0747名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 23:08:08.02ID:djFgjlMb

何?
耳遠いから聞こえないよ寄生虫

0748名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 23:28:02.04ID:oNQXvP4y

>>742本家がＳＡＣＤ出してるのに出すんだから余程自信があるんだろうな・・

0749名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 23:55:41.42ID:FWtwQL8Z

釣られて来る爺共が多いんだろうよｗ

0750名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 23:57:30.68ID:djFgjlMb

何？
寄生虫

0751名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 19:24:48.57ID:nNMXms0s

>>748
単に安価なんだろ

0752名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 20:54:39.32ID:eO4xOSfG

やっぱり、エソはアバド好きなんだろうな。

0753名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 23:21:25.84ID:xcSLc3b9

シェリングは旧盤のほうがよかった

0754名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 23:55:47.14ID:i9O/i6b0

G線上のアリアのためだけに、シェリング買ったった

0755名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 18:54:42.73ID:2NfDU+vq

1トラックだけのために買ったメディア（目的，結果の如何を問わず）なんて山ほどある

0756名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 20:04:29.65ID:ppYKCL3W

アルゲリッチだったら　ラヴェルの「夜のガスパール」（DG)を高音質で
聴きたい。

0757名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 20:10:40.40ID:PRG+rr1g

興味あったけど俺の嫌いな演奏ばかりだった

0758名無しの笛の踊り

2016/02/24(水) 23:20:26.01ID:nzfwlqel

また、ベートーベン交響曲全集。
お次は、シューリヒト

http://tower.jp/item/4210878/

0759名無しの笛の踊り

2016/02/24(水) 23:48:45.56ID:bs4R0AN8

シューリヒトのは音が悪いんだよなあ・・・　　これに１２０００は出せないな

0760名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 08:01:16.11ID:Q7YQVSVh

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/25(木) 18:10:02.49 ID:4pz7CT4k
続き

で、今度はマスタリング作業に関してだけれど

日にちも違うし場合によってはスタジオも違うって環境で録音されたマスター音源を
CDにする場合にはやっぱりレベルを合わすのと音圧を合わすって作業が必要になります
これが俗に言うマスタリングです
メジャーの流通フォーマットにのせるには
大体レコード会社のマスタリング室で行うのが一般的
インディー系はどういう段取りがあるかわからん

で、これにはアルバムに入る曲の諸々のレベルを合わすってのだけじゃなくて
一般流通される製品としての基準チェックの意味合いもあります
意図しないところで音が割れていないかやノイズが乗っていないか
レベルが低過ぎないかなどなど

でも現在の録音スタジオのレベルを考えると
殆どのチェックは録音した時にできちゃうんだけれど
製品としてのお墨付きを貰うためには必要な作業でございます

また続く

↑ピュア板にすごい自称プロが出てるｗ

0761名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 11:46:23.89ID:c+JHJ69i

>>760
該当スレを読んだけど2chステレオにミックスダウンすることや
リバープを付けることをマスタリングとは言わないんだな
さすがプロ。勉強になるわｗ

0762名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 12:42:17.18ID:2j6czeqL

http://store.stereosound.co.jp/user_data/ss_rfrec.php

ステサンのリファレンスレコードのページが出来たぞ
クラ単品でまさかのシングルSACD+CDの2枚組5,184円(税込)
壊疽「新世界より」のプレ値は終わりそうｗ

0763名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 14:51:43.64ID:nQpYO9n/

>>762高いよーーー大体ＣＤいらんし。。。まったく・・・何に考えてんだ？？？？

0764名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 15:47:39.78ID:fjSsI1uC

選択肢が増えるのはいいことだけ
高いと感じるなら買うな

0765名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 15:59:51.14ID:Tq0f5rBH

一時あった、Blu-ray と DVD のセットみたいなもんか
イラネw

0766名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 20:07:17.82ID:Y58Z/LyS

DVD-Audioもこんな売り方してたっけ

0767名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 21:18:55.02ID:l4cSlB7J

壊疽のケルテス大暴落www

0768名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 22:37:27.45ID:tOCNOUXD

買うならSACDセットのより11.2M DSDのだな

0769名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 00:24:47.32ID:GgqbLB0i

再発はやめてほしい。

0770名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 00:52:34.60ID:7vOWh8Q0

>>764
典型的な盲目的信者

0771名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 00:54:16.27ID:yqFuE8Kk

ショルティのジークフリートが、
■SACD+CD　2枚組　って、抜粋？

0772名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 06:24:24.76ID:am+nicou

正式に決まってるのは、商品番号の出ている惑星までじゃないか？

抜粋なんて、無粋なことしないだろ･･･

0773名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 06:28:16.98ID:am+nicou

と、書いてみたが「SACD+CD＝8枚組」ってのも、もっと無粋な気もするな･･･

ラインの2枚組もおかしいし、案外抜粋かも

0774名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 08:26:24.57ID:M9rIV3zk

なんでCDと抱き合わせにするんだろうね
ハイブリッドよりシングルレイヤーの方が音質改善されるのは分かるけどさ

0775名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 09:47:15.48ID:7vOWh8Q0

CDを聴きたいリスナーはSACDを再生できないリスナー。
SACDを聴きたいリスナーはCDを聴きたくないリスナー。
どちらにとっても余計な出費だよな。

0776名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 09:51:15.92ID:7GxktaJa

それは同列にならない

0777465

2016/02/27(土) 10:24:08.84ID:L82gTPAa

もう出尽くした音源だしSACDだけでいいわ。

0778名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 10:51:44.67ID:lJ6ajKa2

時代はBlu-ray

0779名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 11:13:06.42ID:PU9cbuBh

DSDだけ配信で三千円くらいで出してくれたら十分なのに

0780名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 11:14:16.49ID:3Nw30qGz

ユニバ本社のシングルレイヤーSACDと比較したら1000円も
違わないからいいかなと思った

0781名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 12:02:20.67ID:jgW7v9dn

ユニバーサルのぼったくり国内盤価格より1000円も高いのか

0782名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 12:09:43.83ID:PU9cbuBh

>>780も>>781も尤もな意見だが、俺はどちらかというと>>780に近いかな
でも正直言うとDSDの配信だけでよかった

0783名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 12:41:52.23ID:GgqbLB0i

これってステサン独占販売？
Blu-rayは、保護膜が超薄く耐久性に問題あるのでパス

0784名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 13:12:06.02ID:HxCalIP6

聖子と同じでディスクユニオンは少量だけど扱うと思うけどね
あとは各地のオーディオ店

0785名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 19:00:27.56ID:3Nw30qGz

Joshinでの扱いは無理かなあ

0786名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 19:03:25.19ID:1mTvvT+z

>>783
そういえば当初、CDの耐久性は20年と言ってたアホ共が居た居たｗ

0787名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 19:41:27.24ID:Z94fc8H9

この前３０年くらい前に買ったＣＤだけど
普通に再生できましたが。

0788名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 22:14:15.90ID:jgW7v9dn

BDの耐久性なんて言うのなら
アナログマスターからリマスタリングしたSACDなんて買うなよｗ

0789名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 17:52:58.18ID:dI0I2Y/8

>>786
>CDの耐久性は20年

数百枚中一ヶ所（not一枚）でも音飛びが出たらoutと考えるなら間違ってないな
君の大事なコレクションは全部完全に再生できるかな？

0790名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 17:56:51.90ID:kOr2EVTN

一枚もそんなの無いね
君は古くて糞みたいなCDプレイヤー使ってないかな？

0791名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 19:25:42.38ID:JR8EWvot

音飛びあるかもしれないけど、未聴だからわからん

0792名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 19:48:05.15ID:nQVB8UXN

>>786
あと絶対音感が…（笑）ってのがあったな

0793名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 20:05:55.77ID:pgjsgG4v

絶対音感のあるなしとか流行ったなあ　　あんなの主観的なものだし、常日頃楽器を触っている人ならあって当たり前なのにねｗ

0794名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 21:10:03.42ID:k58NeEvz

何いってんだこいつｗ

0795名無しの笛の踊り

2016/03/01(火) 22:14:25.79ID:oAQPKNHh

>>790
>>791
実際には1枚や2枚じゃ済まないけどね

CDの経年劣化
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1346434196/

あ、790は見ない方がそのまま安らかに棺桶に入れますよ（笑）

0796名無しの笛の踊り

2016/03/01(火) 23:04:26.78ID:DEozS/Gg

お前の貧しい環境と一緒にすんなバカ

0797名無しの笛の踊り

2016/03/02(水) 08:57:03.49ID:gGPpFCG4

駄目なのは製造が糞だった初期の英国プレス盤と国内ビクター盤が定説だわな
腐るが広まったのはこいつらのせい

0798名無しの笛の踊り

2016/03/02(水) 20:06:32.08ID:OZCv8Ia+

多数の中で一枚や二枚仕方ないわな

0799名無しの笛の踊り

2016/03/03(木) 11:48:38.93ID:iU3pVSkN

>>797
ビクターはほとんどアニメらしいぞ
少なくとも俺の黄色帯ジャズには1枚も無い

0800名無しの笛の踊り

2016/03/05(土) 01:06:16.90ID:/PuD/5L6

>>799
VDJシリーズか？
あれはいいな俺も集めてる

0801名無しの笛の踊り

2016/03/05(土) 09:20:28.78ID:b8kAoahy

常日頃楽器を触っている人に絶対音感が当たり前にあるなら
コンマスの音合わせいらないわな

0802名無しの笛の踊り

2016/03/05(土) 13:21:47.61ID:lp4E+pIz

楽器の調整と絶対音感を持ってることは別もんだろ

0803名無しの笛の踊り

2016/03/05(土) 17:50:55.91ID:KTGMlNHd

皆が絶対音感あるならそれぞれで合わせれるだろ

0804名無しの笛の踊り

2016/03/05(土) 18:04:35.38ID:5qyxe5CB

無知は書くなよ

0805名無しの笛の踊り

2016/03/09(水) 18:00:36.95ID:bGVqXeP8

ショパン＆リストは予想を超える出来ではなかった。
本家シングルレイヤーよりも中低音が充実していて歪みが少ない。
しかし、アルゲリッチのタッチのニュアンスは、もう一息かなあ。
ちょっと鮮度に欠ける気がする。
バッハは、ショパンよりも新しいからか歪みは少ないなめらかな音。
しかし、演奏も音質も押しが強くて疲れる。最後のアリアでほっとした。

解説は２枚とも諸石幸生氏なので毒にも薬にもならない内容。それが一番残念。

エソテリックならば、
「どこのどのようなテープがどういう点で一番良かったから使用した」
「このテープで実際にこのようなマスタリングを行った」
というようなマスタリングに関する解説が欲しい。

0806名無しの笛の踊り

2016/03/09(水) 21:25:59.83ID:UaGyVbfl

そもそもテープから借りてないし

0807名無しの笛の踊り

2016/03/09(水) 21:33:14.50ID:zfJXuLcj

貸し手サイドの事情もあるだろう

0808名無しの笛の踊り

2016/03/09(水) 22:42:06.79ID:1f6fkOH4

エソのピアノは論外

0809名無しの笛の踊り

2016/03/09(水) 23:33:51.06ID:G82OGO/z

グルダ、カーゾン、バックハウスはよかったな

0810名無しの笛の踊り

2016/03/10(木) 22:37:08.89ID:mWULuHef

ユニの新譜。次はクナ！

（ワルキューレ）
http://tower.jp/article/feature_item/2016/03/10/1102

（ウィーンの休日）
http://tower.jp/item/4224648/

0811名無しの笛の踊り

2016/03/10(木) 23:30:59.53ID:wB4mgLwY

明日シェリングが淀から届く

0812名無しの笛の踊り

2016/03/14(月) 02:11:51.45ID:voLfum2w

アルゲリッチいまいちじゃね？

0813名無しの笛の踊り

2016/03/14(月) 20:56:29.85ID:zGwrivsR

ステサンのジャズ第一弾、発売が4月下旬に伸びたね

0814名無しの笛の踊り

2016/03/17(木) 15:51:39.61ID:Vc4ymVsN

ん？初めから4月下旬だと思ったが？

0815名無しの笛の踊り

2016/03/17(木) 16:19:33.40ID:pM7LFLbq

リヒターのマタイは音質向上してる。

0816名無しの笛の踊り

2016/03/17(木) 18:08:10.78ID:Rwj4T099

テメエの耳が年々劣化してんのにアホぬかすなボケジジイ

0817名無しの笛の踊り

2016/03/17(木) 19:05:13.74ID:BF9Zwrlv

>>814
メルマガでは３月下旬発売予定ってなってたんだお！！

0818名無しの笛の踊り

2016/03/19(土) 15:36:32.82ID:S49Lx7VN

エソのシェリングのバッハは、かなり音を変えている。
元々オンマイク気味の録音だが、ソフトタッチな艶消しと分厚さを加味して
いかにも地味で古風なバッハらしく仕上げましたという感じ。
シェリングのソロはまだしも、バックのマリナー＆ＡＭＦに関しては
ちょっとイメージからかけ離れた音になってしまっている。
（当然ながらかつてのLPレコードの音とも別物）

エソは、テンシュテットのマーラーの1番でもシカゴのきらびやかな音色を
落ち着いた独墺風の（オーディオ的には中低域の厚みを拡大した）音に
変えてしまっていたが、これと同じくらいの改変。

音場がわずかに広がり音域にも余裕が感じられるのはSACDの長所だろうが、
旧フィリップスの24bitシリーズのCDの方が明らかに瑞々しさとキレがあり、
必ずしも今回のエソの方が優れているとは言い切れない。

0819名無しの笛の踊り

2016/03/19(土) 16:40:02.86ID:b6/mc3uS

>>818
それって原音をかなり加工してるって事だよね！

0820名無しの笛の踊り

2016/03/19(土) 17:50:39.40ID:6Qyc2xwV

>>818
レポあり　　少し長くても読みやすいと歓迎です＾＾

0821名無しの笛の踊り

2016/03/19(土) 18:39:29.00ID:ze3xaWvN

SACDはレコードカートリッジのように音を変えられないのだから
数パターン発売して好みのを選べばええやん

0822名無しの笛の踊り

2016/03/19(土) 18:58:54.98ID:jMLvR4ER

ベルリンフィルの自主製作盤みたいな高品質な新録の方がやっぱりいいな
当たり前だけど音が全然違う
昔の名演を高品質でという気持ちもあるけどオーディオ的には糞なのばかり
エソで出たから超高音質！とか考えてるなら糞耳過ぎるわ

0823名無しの笛の踊り

2016/03/19(土) 20:26:59.19ID:6Qyc2xwV

ぶっちゃけエソはあんまり欲しいと思わなくなったんだよなあ

0824名無しの笛の踊り

2016/03/19(土) 23:26:10.57ID:lbEthpdV

そりゃしょうがないだろ１００枚を超え売れ線はだいぶ出たし。カラヤン攻撃にでもでればいいのか？

0825名無しの笛の踊り

2016/03/20(日) 00:47:17.04ID:8olPcGSe

>>818
元のオリジナルもエンジニアによる作り物だから別のエンジニアは自分好みに変えて商品化しただけ。
所詮、聴く装置違ってても出る音全然ちがうから優劣というより好みの問題かな。

0826名無しの笛の踊り

2016/03/20(日) 07:13:33.44ID:4rqJACXB

でか、エソのエンジニアは生の音を知らないんだと思う。

0827名無しの笛の踊り

2016/03/20(日) 12:13:29.84ID:P1flqHfZ

固定ファンがいて売り切れるんだから問題ないと思う

0828名無しの笛の踊り

2016/03/20(日) 15:08:34.20ID:Zfig/596

アホか

0829名無しの笛の踊り

2016/03/21(月) 11:50:27.78ID:bBQFuE1c

アンチ必死だな

0830名無しの笛の踊り

2016/03/21(月) 15:28:05.03ID:5ECPNoUg

音は酷いけど売れてるから問題ないとか頭おかしい
何の価値もないものをいちいちSACDとして売るなよ

0831名無しの笛の踊り

2016/03/21(月) 15:39:35.14ID:IjZY5IGk

悪けりゃ売れんだろ

0832名無しの笛の踊り

2016/03/21(月) 18:08:41.30ID:abvoHHjy

価値がないと言えばいいんだから楽なディスり

0833名無しの笛の踊り

2016/03/21(月) 19:06:40.53ID:9tX7U5fN

嫌いな物は買わなければええんやで
簡単な話や

0834名無しの笛の踊り

2016/03/21(月) 21:20:37.79ID:GyXDeii2

買う方がお金かかって大変なのにね

壊疽が売れると精神の平衡が保てないのだろう

0835名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 02:44:07.42ID:j3xXizZY

>>825-6 SACDの音質は機種依存性が強いためSACDプレーヤー５０万クラスのセットで
組んでいないと音質の傾向が分かりづらい（価格帯が低くても音質向上は分かるけど）

もしくはエソのセットと君等のセットとの相性が悪い可能性もある。

値段が高い割りに違いが「素人」には分かりにくいことが普及の妨げと言われている。
ただＳＡＣＤに慣れるとＣＤに戻り辛いのも確かで。この辺の事情が「マニア」受けしか
しない原因。

0836名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 11:31:44.82ID:5tp83VgM

どこが高いんだろう
売れる数の少なかった初期CDは3500円だったし
今でも輸入JAZZの数量限定盤だと4000円台なんて普通なんだが

0837名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 20:44:24.08ID:Kzn9BQ2x

http://www.phileweb.com/news/audio/201603/18/17051.html

0838名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 21:16:00.80ID:qi6PozRJ

数十年前の録音を有難がってる方がおかしい
50万円クラスなら何がどうなるんだか
映像はVHS画質のものを4K画質に出来るのか？
出来ないだろ
音だって同じことだろ
視覚ほどに判り難いからって騙されるなよ

0839名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 21:20:46.21ID:szmyBr9f

頭悪いの？

0840名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 21:25:40.27ID:qi6PozRJ

きっちり反論してくれる？
オレが頭良くても悪くてもどうでもいいからさ
どうせおまえ東大理Ⅲなんだろうし

0841名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 21:36:34.96ID:szmyBr9f

お前の問題
思い込みの訂正は無理じゃね

0842名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 22:08:05.51ID:cbLK89Ye

>>838
映像に喩えるなら「VHS画質」でなく、「フィルム画質」ではないか？
「風と共に去りぬ」（元はフィルム）のDVDとBD、どっちを観たい？

0843名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 22:19:20.76ID:qi6PozRJ

>>842
なるほど
それはBDを観たい

0844名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 22:25:44.98ID:wDUGNq5t

で843のヴァカは少しは反省したのか

0845名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 22:38:49.80ID:cbLK89Ye

>>843
実際にDVDとBDを比べると、違いが歴然と分かるよ。
もう一つ、別の例で。
デジタル・マスタリングされた「ルパン三世　カリオストロの城」（元はフィルム）
と、今年放映された「ルパン三世　イタリアン･ゲーム」（デジタル製作）。
どちらかのソフトを選べと言われたら、前者を選ぶ人が大部分ではないだろうか？

0846名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 22:49:45.45ID:cbLK89Ye

>>845　の補足。
おととい、日本橋で開催された「東京アニメーション・アワード」で、
日本アニメーションのTV作品OP選（元のフィルムを４Kマスタリング）が上映された。
「フランダースの犬」｢母をたずねて三千里」など。
劇場の機材の関係で実際には2Kでの上映だったが、
明らかにTV放映版よりは画質が向上していた。
古いものも大切に味わいたいものだ。

0847名無しの笛の踊り

2016/03/23(水) 04:06:55.90ID:QH1Q6T63

>>836金持ちはいいなーーー

0848名無しの笛の踊り

2016/03/23(水) 07:42:31.16ID:tbaZ5pi3

まあ壊疽買う人は金持ってるだろ
SACDのオク相場は高値安定だしな

0849名無しの笛の踊り

2016/03/23(水) 07:53:20.09ID:WnETe6u5

画質と音質を同列に並べて語り悦に入るジジイｗ

0850名無しの笛の踊り

2016/03/23(水) 08:05:50.12ID:RmTbnfW+

ID:qi6PozRJ　と　ID:cbLK89Ye の違いが分かれば良し
分からなければかなりヤバい>>849

0851名無しの笛の踊り

2016/03/23(水) 19:09:23.83ID:MOlAUjt3

>>849
「喩え」で言っているのが理解できず、
小馬鹿にして悦に入るジジイｗ

0852名無しの笛の踊り

2016/03/23(水) 20:39:33.83ID:uEpWBBn0

音質が画質に喩えられると考え語り悦に入るジジイｗ

0853名無しの笛の踊り

2016/03/23(水) 20:55:11.45ID:lu60XKm+

映像はフィルムだろうけど
音楽メディアは磁気テープからリマスタリングしているから
フィルムというか磁気テープだな
画質に例える方が馬鹿というよりフィルムに例えてる奴が馬鹿
自分を無理やり納得させ過ぎだろ
何で映像とは異なると考えてるか意味不明
どんなSACDだろうと当時の糞マイクと糞テープの音にしかならないだろうに

0854名無しの笛の踊り

2016/03/23(水) 21:20:49.41ID:a/p8aoW3

わりと妥当な例えだと思うけどねー

0855名無しの笛の踊り

2016/03/23(水) 23:25:24.12ID:emGLaaWk

いわゆる「良い音」の定義が違うんだよね。そもそも。
1960年代の録音＜最新録音　　という前提が成り立つかどうか。

成り立つに決まってるじゃん！　と来るな。

0856名無しの笛の踊り

2016/03/24(木) 05:04:42.01ID:dVBcWt19

しかし「類推」の概念を理解できない奴がいるんだね
フーコーの「言葉と物」とかも読んだことないんだろうな

0857名無しの笛の踊り

2016/03/24(木) 08:18:07.92ID:9/JAzTyT

何言ってのこいつｗ

0858名無しの笛の踊り

2016/03/24(木) 08:58:57.18ID:veHvVgV6

>>853
マイクは、今も当時もほとんど変わってないよ。
ヘッドアンプが真空管からトランジスタに変わった程度。
テープも同じ。
そして、例えとしては的外れだとは思えない。
オリジナルがダメだったら、いくらリマスターしても
SACDにしても駄目なものは駄目だってこと。
オリジナルから良くなるなんて、あり得ない。

0859名無しの笛の踊り

2016/03/24(木) 10:09:03.46ID:FMfnNeg1

伸びていると思ったらいつもの馬鹿が暴れているだけだったｗ

0860名無しの笛の踊り

2016/03/25(金) 13:59:03.90ID:AmGRK7WG

ステサンSACDのジャズBOX1の予約始まったぞ

0861名無しの笛の踊り

2016/03/25(金) 19:34:40.96ID:GIh66oDz

>>861
おお、ありがとう
早速ポチった

0862名無しの笛の踊り

2016/03/25(金) 19:35:10.68ID:GIh66oDz

ごめん
>>860ね

0863名無しの笛の踊り

2016/03/26(土) 14:18:03.92ID:XSbCwtRH

なんか和んだｗ

0864名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 19:05:24.92ID:EvDujFR6

わしが好きな曲がSACD化されておらん、もっと普及しないのか？

0865名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 21:43:01.50ID:OD4P5xmB

どんな曲？

0866名無しの笛の踊り

2016/03/28(月) 06:08:11.31ID:2ARNgL/E

壊疽でSACD化なんてしても無意味だと言う事が未だ分からんのかね

0867名無しの笛の踊り

2016/03/28(月) 06:25:00.61ID:cHTmvOv1

CDより良い音であったな

0868名無しの笛の踊り

2016/03/28(月) 06:54:57.23ID:PvQujeVL

アルゲリッチいい音じゃん。買ってよかったよ。

0869名無しの笛の踊り

2016/04/05(火) 18:25:49.07ID:knLe+rOR

tower.jp/article/feature_item/2016/04/05/1105?kid=pim160405ppcl0104&re_adpcnt=1Ph_6zQ2

なんか微妙なのが発売になったなあ・・・

マルケヴィッチのだけ買うかな

0870名無しの笛の踊り

2016/04/05(火) 20:59:54.49ID:OSpWQbYj

オーマンディのメインの録音はRCAとCBSだっけ
どっちもソニーが持ってるか

ソニーは自分でSACD出さないならエソや塔に貸し出してくれよ

0871名無しの笛の踊り

2016/04/05(火) 23:50:34.96ID:JJ/bQqP4

マルケヴィッチのハルサイがきたー！

0872名無しの笛の踊り

2016/04/06(水) 06:03:41.88ID:XGe3EXw7

Towerのシリーズは楽しみだな。どんどん続けてほしいっす。

0873名無しの笛の踊り

2016/04/08(金) 18:30:40.63ID:l/RnMMN1

ようやくタワーがSACDを本腰で売り出してくれるようだ。
でももう少し早くやってほしかった。
拙宅では，あまりにSACD化が遅いので，LPにシフトをしつつあるところ。
LPでベーム／BPOのモツ全を入手したし，クリップスのモーツァルト交響曲集も入手した。
コルボのフォーレ・レクイエムもLP入手した。
バーンスタイン／VPOのベト全も入手。ブラ全はすでに持っている。
本来なら，これら王道を行く名盤をすべてSACD化してほしかったところ，コルボを除いていくら待っても出てこない。
本腰を入れたとは言っても，タワーの出すのは微妙なのが多い。
ヨッフムのブル全でもド～ンと出てくれれば嬉しいんだけど。
タワーのこれからの意気込みに期待する。

0874名無しの笛の踊り

2016/04/08(金) 19:21:27.16ID:W+DuHfR2

>>873
コルボのフォーレ/レクイエムとか、SACDとLPを聞き比べるとどんな感じ？
どっちもどっちってとこだろうか？

0875名無しの笛の踊り

2016/04/08(金) 21:23:52.48ID:l/RnMMN1

コルボのフォーレ、SACDを持ってないんだよ。
これ発売になった時に，も少し待てば値が下がると思って待ってると，売り切れていた。
手に入る時に買わねば。

0876名無しの笛の踊り

2016/04/08(金) 21:29:58.45ID:ZunFHz/a

クレーメルのバッハ:無伴奏ヴァイオリンのためのソナタとパルティータ全曲

http://tower.jp/item/4248873/

0877名無しの笛の踊り

2016/04/08(金) 21:38:55.09ID:CXJkpJ1+

ユニバーサル、ｲﾗﾈ

クレーメル、ｲﾗﾈ

0878名無しの笛の踊り

2016/04/08(金) 22:28:28.85ID:c0FGTPwe

>877
24bitがいい、という落ちじゃないよな？

0879名無しの笛の踊り

2016/04/08(金) 22:45:04.67ID:RlEpfeTP

2枚組という事は、ハイブリッドか
シングルレイヤーで1枚なら買うんだけどな

0880名無しの笛の踊り

2016/04/09(土) 00:52:56.98ID:uJIT9FkS

>>875
俺もコルボのフォーレSACD、買い損ねた組
あんなに速く売り切れるとは・・・

クラシック国内盤は、1990年くらいのCD不況の影の形もない頃から
「限定と書いてあろうがなかろうが製造は一回だけ。売り切れたら再発売を待つしかない」
が実態らしい

本当に欲しいものは、注文受付開始と同時に買うくらいの用心深さが要るね

0881名無しの笛の踊り

2016/04/09(土) 07:56:31.56ID:zxPpVXfv

何を当たり前の事を
やっぱ初心者が騙されて壊疽のSACDを買ってる感じだな（笑）

0882名無しの笛の踊り

2016/04/09(土) 11:58:14.37ID:3R1hwPDj

壊疽・・・いいところ点いてるが音を弄りすぎ？

ユニ・・・高い高い高い。数枚に分けるな

塔・・・うーーーんなんかマニア上級向け？音は自然でいいけど

0883名無しの笛の踊り

2016/04/09(土) 12:17:49.65ID:f0uspDuG

CDはできるだけ買いたくない。
CDでほしい録音をほぼ手にしたこともあるけど，CDは音に温もりと肉づきがない。
LPやSACDにはこれがある。
Jポップを聴くならCDでも良いんだろうけど，クラシックはCDではだめなんだ。

エソテリックのSACDは，ほしいけどネットでレギュラー価格で手に入らないし，店舗で購入するには少し距離のあるところまで出向かなきゃならないし。
少し前にベーム／BPOのモーツァルト後期交響曲集SACDが出たけど，店舗は遠いし，店舗に置いてあるかどうかはわからないから見送った。
で，オークション見たらベーム／BPOモツ全が比較的手頃な価格で出てたので，落札。
聴いてみるとやはり素晴らしかった。価格もSACDのほぼ半分。しかも後期だけじゃなくて全集。

今、少しずつLPが増えている。ホントはSACDで手に入れたいんだけど。

0884名無しの笛の踊り

2016/04/09(土) 16:56:25.40ID:vS2u5waX

今のLPって一旦デジタル化してるから
CDの音質の劣化版だけどな

0885名無しの笛の踊り

2016/04/09(土) 17:20:27.67ID:vXgFOTwF

CDの音質で録音してるんですか？
流石壊疽スレ
馬鹿ばっかり

0886名無しの笛の踊り

2016/04/09(土) 22:40:03.32ID:3R1hwPDj

ジャズも含め最近のＬＰの元音源は大抵44,1/16の噂はあるね。
ただ、レコードは物理的に針でトレースするわけで無限補間に近いかも

0887名無しの笛の踊り

2016/04/09(土) 23:42:39.78ID:f0uspDuG

今のLPを買ってがっくり来た。音が悪すぎ。
LP入手するなら中古盤。
中古盤でもかなり状態の良いのが一部にある。
状態が良くなくてもクリーニング次第でかなり改善する。

0888名無しの笛の踊り

2016/04/09(土) 23:43:54.94ID:fhk6I1SG

LPって溝をトレースしてるだけだから
粗いデジタルなんだけどな

0889名無しの笛の踊り

2016/04/10(日) 04:26:36.37ID:G2XcQCfJ

ここで３０年続いてきた論争蒸し返すのかよｗ

0890名無しの笛の踊り

2016/04/10(日) 07:15:18.54ID:byuvcuqt

>>888
は？
お前、デジタルの仕組み、判ってる？

0891名無しの笛の踊り

2016/04/10(日) 07:52:04.94ID:QObY7kG+

>>888
流石壊疽スレ

0892名無しの笛の踊り

2016/04/10(日) 08:50:34.95ID:4zpe9DiI

>>891
人の勘違いをあまりあざけるのも。
間違いはそれとなく指摘してあげるのがよい。

だいたい、勘違いはだれでもするからね。

0893名無しの笛の踊り

2016/04/10(日) 18:26:49.58ID:rhj0ew3j

そもそも世の中全てデジタルということも理解しない馬鹿しかいない

0894名無しの笛の踊り

2016/04/10(日) 21:09:46.22ID:byuvcuqt

>>893
意味不明。

0895名無しの笛の踊り

2016/04/10(日) 23:34:54.28ID:+pihAR13

理解不能な書き込みが二つ
俺の頭がおかしくなったのか？と不安になる

888 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2016/04/09(土) 23:43:54.94 ID:fhk6I1SG
LPって溝をトレースしてるだけだから
粗いデジタルなんだけどな

893 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2016/04/10(日) 18:26:49.58 ID:rhj0ew3j
そもそも世の中全てデジタルということも理解しない馬鹿しかいない

0896名無しの笛の踊り

2016/04/11(月) 02:14:24.96ID:FTdwvpRr

>>895
前者はバカだが後者はわからんこともない
まあ詭弁だけど

0897名無しの笛の踊り

2016/04/12(火) 19:41:05.42ID:yj15eiJc

量子論のことだろうな

0898名無しの笛の踊り

2016/04/12(火) 19:41:39.33ID:Sy0QGclk

佐野量子

0899名無しの笛の踊り

2016/04/13(水) 15:14:58.72ID:ZCVSYAEG

>>872
グルダのモーツァルト
録音の古さは隠しきれないが、とても聴きやすくなってます。演奏は極上！

グルダアバドのモーツァルトもSACD化して欲しい。あとクレーメルのベルクヴァイオリン協奏曲も。

0900名無しの笛の踊り

2016/04/14(木) 01:01:50.74ID:wDCkydEO

モーツァルトよかったね　　まあピアノ以外の音はボケボケだけど、グルダのピアノは楽しめた

0901名無しの笛の踊り

2016/04/15(金) 19:08:13.47ID:dRUeW1C2

またベートーベン…

0902名無しの笛の踊り

2016/04/15(金) 20:23:12.75ID:ivyDSxEQ

またベートーヴェン

ソニーとタワーのコラボ

http://tower.jp/item/4258313/

0903名無しの笛の踊り

2016/04/15(金) 20:44:54.42ID:rb9yPhdb

そんなに置き場所無いよｗ

0904名無しの笛の踊り

2016/04/15(金) 20:48:21.02ID:rb9yPhdb

http://tower.jp/article/feature_item/2016/04/15/1103

序曲集だけ買うかな

0905名無しの笛の踊り

2016/04/15(金) 20:57:03.19ID:OoQLg0s7

この前、↓を書いたらソニー原盤がリリース！
塔さん、ソニーさんありがとう

870 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2016/04/05(火) 20:59:54.49 ID:OSpWQbYj
オーマンディのメインの録音はRCAとCBSだっけ
どっちもソニーが持ってるか
ソニーは自分でSACD出さないならエソや塔に貸し出してくれよ

0906名無しの笛の踊り

2016/04/15(金) 23:05:36.04ID:fmPptQKX

第一弾と銘打ってるから、
これからも続くかな。
続くといいな。
でも今回はパス。もうベートーベンは十分。

0907名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 09:40:39.53ID:wmsr520y

オーマンディEMIと今回のセル2点予約完了

0908名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 14:55:38.46ID:W+qMdfSA

SONYでSACD出すんなら、セルも良いけど，ワルターでしょ！
もう、ワルターは忘れ去られてる？
「田園」は名演。２番も第九も秀演。
セルより価値は高いと思うけどね。
で、ワルターでドヴォ８もSACD化お願いしたい。

0909名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 15:04:08.26ID:W+qMdfSA

そうそう。マスタリングなんだけど、Definition Seriesのマスタリングのコンセプト、修正してくれないかな。
「最小のマスタリング」ってなってるけど、クリュイタンスの幻想はぱっとしない音だった。
もっとガツンと来るマスタリングをしてほしいよな。
クリュイタンスのベト全のマスタリングはかなり良かっただけに、あの調子で続けてやってくれないので残念。
昔の音を懐かしむ声もあるけど、演奏に最適の音質にしてほしいな。

0910名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 15:22:11.56ID:mixxTs+l

>>909
>もっとガツンと来るマスタリング
って、音をいじれって意味？

0911名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 15:24:55.60ID:7kuPNB0n

ワルターのSACDは在庫がまだあると思うな。

0912名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 15:59:30.73ID:DGkaG66o

次は、ワルターのマーラー（１番、２番、９番、大地）をお願いしたい。

0913名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 16:08:49.99ID:mkXXi3j/

最近出てた箱が売れたかどうかじゃないの？
セルのベト全は売れ行きが好調だったのでは？
ワルターのベト全って直近ではいつ箱モノになってたっけ？

0914名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 16:59:11.90ID:W+qMdfSA

ワルターのベト全って，CDだけだぞ。
SACDは「田園」と「運命」のみ！

ワルターのSACDなら，ベト全だけじゃなく，モーツァルト後期交響曲集，ブラ全，シューベルト，マーラー等々ステレオ録音全部出してほしいな。
　
ま，夢のまた夢だけど。

0915名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 17:06:25.19ID:W+qMdfSA

>>910
当然！音をいじらないと商品にならない。
マイクが拾った音　＝　会場でなっていた音　と言うのは都市伝説。
マイクが音を拾って録音機に記録する時点で，音はバランスが変わる。
また，録音テープを再生する機材が録音機と違っていれば，その時点で音のバランスは変わる。
だから会場でなっていた音をイメージしたマスタリングをしないと，バランスがいろいろにゆがんだ音を聞くことになる。

0916名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 17:07:28.84ID:j2tAv/8e

だからCDのベートーヴェン全集が最後に発売されたのはいつなのか、と

0917名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 17:12:08.19ID:lYu4xqD3

なんだ
いつもの吉外か

0918名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 17:20:36.58ID:W+qMdfSA

ワルターの最新のベト全CDはこれ！↓
http://img.hmv.co.jp/image/jacket/400/65/3/5/278.jpg

発売日：2015年10月30日となっている。

0919名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 17:56:44.72ID:mixxTs+l

>>915
それは判ってるが、アナタの書いた文章だと、もっと作為的に
ど派手な音作りにしろと読めたんでね。

0920名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 18:40:16.26ID:rXdbtEsR

塔は去年のクリュイタンス盤を皮切りにいろいろ出したSACDが良く売れてるから
ソニー原盤に手を広げたんだろう
今回のセル盤の売れ行きが良ければ、ワルターやオーマンディも出るんじゃないかな

俺は今回のセル盤は二点とも予約した

0921名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 18:47:41.46ID:+3+8JlWR

セルはブラームスにしてほしかった

0922名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 20:41:57.06ID:W+qMdfSA

>>919
こないだのクリュイタンスの幻想交響曲，音質が良くなかったんだよ。音が鈍っていたというか。
あれって，もしかするとマスターテープの音そのままかも知れないけど，録音当時の機材の性能の限界から，会場でなっていた音を十分には拾っていなかったんだろう。
そういった所をマスタリングでしっかりと修正してほしいと言うことなんだ。

結局の所，自宅のオーディオ空間が演奏会場に直結するようなマスタリングをしてほしいわけだ。
Definition Seriesのマスタリングのコンセプト「最小のマスタリング」は，それとは食い違うんだよ。
「最小のマスタリング」はマスターテープ最優先だろ？それでいい場合もあるけど，それだとボケボケの音質になる場合もある。
だから「最小の」にこだわってはならない。

つい数年前まで，音質向上に全く関係ない事にこだわって，劣悪な音響のCDが長い間売られてきた。
たとえばリスナーから強く主張されていた「マスターテープの音をいじくってはならない」とか「マスタリングはデジタルで行え」というのは代表例だろう。
デジタルでマスタリングすると，思ったような音質になかなかならないんだよ。
マスターテープの音が良くなかったら，良くない音をそのまま聴かなければならない。

リスナーはちゃんと良識を持って意見を主張しなければ，誤った主張によって他の多くのリスナーが劣った音質の演奏を聴かされることになる。
一番大事なのは「デジタルマスタリング」でも「マスターテープの音」でもなくて，出てくる音が演奏会場の音に近いかどうかだからね。
よけいな原則は取り払うべきだ。

0923名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 20:59:40.21ID:vcwerdpx

マスタリング担当の恣意で音を変えなくても結構
自分で勝手にイコライジングしてればいい

0924名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 21:15:28.00ID:W+qMdfSA

何をもって「マスタリング担当の恣意で音を変え」ることになるんだ？

録音する時点で，会場の音響とは変わるんだぜ。
それからアナログ音源をデジタル化するだけで音質が変わるんだぜ。

君は数年前までの，音の劣化したCDを聴けばいい。その当時は君の望んでいたとおりのCDづくりがされていたんだから。
君のようなのがいたから，長い間音のおかしなCDを聞かされていたんだ。
ぼくは，ちゃんと音質を調整された，会場で響いていた音響に近い音源を聴きたい。また，多くのリスナーにも，会場の音響に近いひびきをもつ音源で音楽を楽しんでほしい。

0925名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 21:45:35.61ID:aWIdJb/u

長文ヤメレ

0926名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 00:01:04.19ID:KoRIHaM9

>>924
お前がエンジニアをやったら「音を変えるな」って非難轟々だろうな

0927名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 00:04:41.80ID:Is74P4oG

やたら打楽器を強調したりエコーつけたりで気持ち悪い音になるだろうな

そいつがあぼ～んになる理由も分かった

0928名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 00:26:28.16ID:mMBCq5MX

去年のブルーノートシリーズがバカ売れしたのも、CDでは出てなかった「マスターテープに忠実なリマスタリング」を求める層が多かったからだろうな
基本RVGのリマスターはレコードの狭く凝縮されたレンジを再現するためにエフェクトかけまくった音だったし

0929名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 07:52:24.00ID:Q/s7MCuD

>>922
当時のEMIもDECCAもCBSもRCAもDGGも、ほとんど同じ機材を使っていたので、
当時の録音機材の性能の限界で「音が鈍っていた」のではない。
ひとえにエンジニアの腕と、サウンドポリシーの違いだ。
リマスターでは、音が浮き出るようにいろいろ手を加えてるんだろうが、
やり過ぎると失敗する。
貴殿の言うことには頷けるところは多いが……全面的に賛同する気にならないのは
何故なんだろう？

0930名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 09:00:05.95ID:hP4zNY1E

マスターに忠実な音が欲しかったので壊疽ではなく
ブルーレイオーディオで購入した

0931名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 09:10:49.85ID:rhqSDXgW

違和感があるから釣れる

0932名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 09:59:27.88ID:n7WKNLc3

>>925 ＞長文ヤメレ

反論になってない。君みたいなのがいたから当分の間おかしな音質のCDを買わされたわけだからな。
あの音じゃ，クラシック離れも進むよな。
責任を感じろ！
君の持つイメージにしたがった音は博物館かどこかへ閉じ込めておいて，一般に流布させるのはもっと演奏家の解釈を感じやすい音楽的な音響であるべきである。

>>926 ＞お前がエンジニアをやったら「音を変えるな」って非難轟々だろうな

勘違いが激しいな。
会場で響いていた音響を目指したマスタリングをして，なんで「音を変えるな」って非難が出てくるんだ？
CD化された時点で原音からかけ離れた加工された音響になるんだから，それを原音をイメージできる音に調整するのは当然。
CDの音がどれだけ原音からかけ離れているかを知らないんだろう。
自分の経験をひとつ紹介する。かなり以前の話だが，NHK交響楽団の衛星放送で素晴らしい演奏をVTRに録画した。
あまりに素晴らしかったのでカセットに録音してカーステレオでも聴いていた。
それがCDで発売。さぞいい音だろうと思い購入。VTRは処分した。
ところがいざCDを聞いてみると，音が全く貧弱で，VTRで受けた感銘を全く受けなかった。
再生機の問題かと思っていろんな器機で聴いてみたがどれもダメだった。
原音をCDレベルのデジタル情報に変換させる時点で音質が著しく変わることをとある音楽雑誌で知った。
君は劣悪な音をそのまま聴きたいのか。

0933名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 10:00:05.83ID:n7WKNLc3

>>927 ＞やたら打楽器を強調したりエコーつけたりで気持ち悪い音になるだろうなそいつがあぼ～んになる理由も分かった

誰がエコーをかけろと言った？誰が楽器を強調しろと言った？
演奏会場でなっていた音響をイメージできるように調整しろと言っているだけだぜ。
突いていくところが違いよな。
そう言えば，数年前までのCDだってほとんどがエコーがかかったような音だったな。
それよりも，何も調整しないが為に音楽性を欠いていた状態の方が問題だろう。

>>928 ＞去年のブルーノートシリーズがバカ売れしたのも，CDでは出てなかった「マスターテープに忠実なリマスタリング」を求める層が多かったからだろうな

それは勘違いだろう。
リマスタリングで何もしなかったのではなく，演奏会場をリアルにイメージできる自然さを感じさせるマスタリングだったから好評を得たんじゃないか？
そのためには，微妙なさじ加減を加えて音響調節を徹底的に追求しなければならなかったはずである。

「なにもしなけりゃ自然さを感じる」と考えているところに，思考の甘さがある。
なにもしなけりゃ荒れ放題だぜww
数年前までのCDだってほとんどが音質調整を突き詰めてなかったからおかしな音のものが多かったわけだし。

0934名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 10:00:44.89ID:Uhe4wMee

会場ってどこ？

0935名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 10:02:37.57ID:XY1HlnYm

ゾフィエンザールとグリューネヴァルト教会だろ

0936名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 10:12:04.86ID:jL2QXInR

RVGスタジオ
メディナ・テンプル
イリノイ大学クラナートセンター
8Hスタジオ
アビーロードスタジオ
フィラデルフィアのホテルの大部屋／スコティッシュ・ライト・カテドラル
サル・ワグラム
シャルトル大聖堂とシカゴ・オーケストラ・ホールの合成

メータLAPOの惑星に載ってた写真なんか見たことないんだろうな会場厨

0937名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 10:29:06.12ID:KgK7CvM0

ツィメルマンは録音後のイコライゼーションの必要性をはっきり口にする
ピアニストだが、マイク等を通すことで歪んでしまった音を本来の姿に
戻したいだけということらしい。
でも、ラフマニノフの協奏曲の録音などはちょっと不自然に感じられる。

オーマンディのシベリウスのXRCDは、アメリカの評論家に素晴らしい音だが
フィラデルフィアの音とは決定的に違っていると批判されていた。

この問題は、再生する装置にも左右されるし、これという答えはないよ。
所詮は個人が勝手に本物らしい音を想像して語るしかないんじゃない？

0938名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 10:44:28.65ID:OhaoSfb0

ツィメルマンはオーオタ
ラフマもリストもオケの音がへぼかった
ツィメさんはピアノのアクション部分を自ら持ち歩くし

ピアノ自体を運ばせるやつもいたけどな

0939名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 11:02:51.37ID:OhaoSfb0

爆釣とはいかなかったな

0940名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 11:56:01.69ID:n7WKNLc3

>>925

いいか？オマエらみたいなろくでもない奴らが，やれ「マスタリングはデジタルでしろ」の「音をいじくってはならぬ」の「DDDあるいはADD表記しろ」のと，
根拠もなく効果もない戯れ言を主張し続けた結果が，音楽メディアの音質改善を阻止してきたわけだ。
その通りにやってれば，いつまでたってもうちのオーディオ環境が演奏会場に近づくことができないんだよ。
意味のない原則を勝手に主張するな！
「音の調整は，演奏会場の音響を目指して」と言うことで，問題ない！

音はマイクをとおるだけでその質は変わるんだ。録音機に入ってもそれが正確無比に記録されるとは限らない。
だからマスターテープの音が演奏時に広がっていた音そのものではないんだ。
その，歪んでしまっている音とどうお付き合いするかを考えねばならないのであって，「音をいじくってはならぬ」のような，歪んだ音をそのまま素通りさせるなんざ，問題外。

つい最近まで「CDとSACDの違いは聞き分けられない」と，大デマを吹聴して，CDの劣悪な音響環境を改善できにくくしてたのも，オマエらと同類だろ。
何も考えてない。
いい加減にしろよ。

0941名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 11:58:54.85ID:eRahTiYn

演奏会場ってどこ？

0942名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 12:23:14.32ID:SAkGyt6s

巡回釣り師の欠点は考慮時間が長過ぎて飽きられてしまうこと

0943名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 12:55:04.13ID:Q/s7MCuD

>>932
その衛星放送がいつ頃だったのか知らないが、もとはデジタル収録だったかも
しれないのに……。
NHKはかなり早くから音も映像もそれぞれデジタル収録していた
からねえ。
「アナログの方がイイ」という刷り込み効果があったかもね。
再生装置のあれこれで音も変わるからねえ。
あんまり自分の思い込みを他人に押しつけるのは良くないね。

0944名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 12:57:43.44ID:Q/s7MCuD

>>940
>音はマイクをとおるだけでその質は変わるんだ。録音機に入ってもそれが正確無比に記録されるとは限らない。
>だからマスターテープの音が演奏時に広がっていた音そのものではないんだ。
だから、音楽ファンはコンサートに通うんだよ。
生音ほど素晴らしいものはないからな。
LPやCDを買うのは、補完として。原音を求めるツールにするのは
無理だと判ってるから。
そのへんが音楽ファンとオーディオマニアの違いだろう。

0945名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 13:49:40.69ID:EiKY79o9

現在では地デジだけど、クラシック音楽館（？）を圧縮せずにBlu-rayに焼いて音だけ再生してみ
笑えるぜ
言うまでも無いけどオーケストラでな

0946名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 14:02:10.31ID:EiKY79o9

念のため
TVのスピーカーで再生しても分かりづらいので
別のシステムで再生してみて下さい
USB-DACで音を鳴らせるPCシステムでもOK

0947名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 17:34:28.33ID:it2z9Vwt

普通の音楽ファンこそCDだろ
地方は公演自体が少ないし、会場まで遠くて仕事が終わる時間では間に合わなかったりする

0948名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 18:00:38.27ID:wV0JyGJ+

地方の人の為にCDを制作してる訳ではない

0949名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 19:53:50.47ID:KgK7CvM0

商品化された録音は、単なる演奏の記録に留まるものではなく、
明らかに製作者の意思によって音が調整されている。

では、製作者は実演での音をひたすら忠実に再現しようとしているのか?
あるいは実際耳にした音とは違っても自分の求める音に仕上げたいのか?
そもそも実演といってもホールのどの場所で聞いた音が基準なのか?
だいたいどういう装置で再生すれば製作者の狙いどおりの音になるのか?

そこで、リマスタリングは一体どうすりゃいいいのか???

そんなことを考えていたら、キリがないんだよ。

0950名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 22:24:45.14ID:Q/s7MCuD

>>949
>では、製作者は実演での音をひたすら忠実に再現しようとしているのか?
そんなことは不可能だと判ってるから思ってないだろう。
>あるいは実際耳にした音とは違っても自分の求める音に仕上げたいのか?
DECCAの音作りはそうだったよね。
>そもそも実演といってもホールのどの場所で聞いた音が基準なのか?
EMIはホール後方、DECCAは中間より前寄り。
>だいたいどういう装置で再生すれば製作者の狙いどおりの音になるのか?
録音時のモニター・システムが参考になるだろう。

0951名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 23:32:24.69ID:m8FFAsMw

録音時のモニタシステムが判明しても入手して同じ環境でなんか再生できないしね

0952名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 23:45:08.33ID:KgK7CvM0

>>950
>DECCAの音作りはそうだったよね。
>EMIはホール後方、DECCAは中間より前寄り。
レーベルで音作りが明快に異なっていたのは、せいぜい'90年代まで。
ちなみに、DECCAよりもむしろDGの方が伝統的に大量のマイクを駆使した
マルチトラックの合成による人工的な音作りであるのは周知の事実であり、
「DECCAはマルチマイクで人工的」というアナログ時代の定説は大誤解。
それと、アナログ時代のDECCAやEMIはメインのエンジニアが誰であるかで
音の傾向がほぼ予想できるほどだが、DGはバランス･エンジニアが同じ
G･ヘルマンスでも誰がプロデュースしているかで音が大きく違った。
（PHILIPSはプロデューサーがエンジニアを兼ねるケースも多かったが）
求める音といっても誰が求める音なのかという問題も一筋縄にはいかない。

>録音時のモニター・システムが参考になるだろう。
'60～'70年代のDECCAやEMIはTANNOY、'80～'90年代のPHILIPSはQUAD、
'90年代以降はメジャーどころはB&Wが主流。
じゃあ、スピーカーはこれらに合わせなければダメ?
アナログならカートリッジはどうする?
アンプは?　CDプレーヤーは?　ハイレゾならどうする?
CDならリマスタリングにおけるモニター･システムの影響は?

そんなことを考えていたら、キリがないんだよ。

0953名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 23:55:15.68ID:KgK7CvM0

スレタイに戻るけど、
エソのSACDは、リマスタリングとしてはどれもかなり個性的だと思う。
賛否両論は当然じゃないかな?

エソは本物のオリジナル･マスターテープを使っていないらしいが、
不利であるとはいえ、だからダメだとは一概には言えない。

ちなみに、エソのSACDだからオーディオもエソで固めた方がいい
なんて意見は誰も言わない（笑

0954名無しの笛の踊り

2016/04/18(月) 00:19:34.79ID:DzGqwftu

てかマスターの音なんて誰も知らない

0955名無しの笛の踊り

2016/04/18(月) 00:22:57.11ID:iTjYe7b4

>>954
>てかマスターの音なんて誰も知らない
所詮は個人が勝手に本物らしい音を想像して語るしかないんじゃない？

0956名無しの笛の踊り

2016/04/18(月) 00:39:57.06ID:suUnG8fB

>>952
>マルチトラックの合成による人工的な音作り
なんか、判ったような判らない表現だな。
具体的に説明してくれ。

0957名無しの笛の踊り

2016/04/18(月) 08:00:24.78ID:QtfFJbG/

難しく考える必要はない。
結局のところ、演奏会場の音響をイメージして適度に音質を調整しろと言っている。

「音をいじくるな」の「いじくるとマスターの音が失われる」だの「デジタルでマスタリングせよ」など、意味のない似非原則から解き放たれるべき。

0958名無しの笛の踊り

2016/04/18(月) 10:20:22.93ID:EuUI3d3/

＞演奏会場の音響をイメージ

どこをイメージ

0959名無しの笛の踊り

2016/04/18(月) 10:21:39.04ID:vjh4LkQL

演奏会場の音響をイメージ

誰のイメージ
誰がイメージ

0960名無しの笛の踊り

2016/04/18(月) 13:28:42.29ID:5UO8yHsc

＞適度に

誰が何を基準を決めるの

0961名無しの笛の踊り

2016/04/18(月) 18:16:27.91ID:QtfFJbG/

>>958＞どこをイメージ

演奏会場をイメージ

>>959 ＞誰のイメージ誰がイメージ
演奏会場の音響をある程度知っている人がイメージ。
まぁ，そこまで厳密でなくても，XRCDみたいにアメリカの評論家に「素晴らしい音だがフィラデルフィアの音とは決定的に違っている」
と批判されるようなものでも，個人的にはかまわないが。

>>960 ＞誰が何を基準を決めるの

それはマスタリングエンジニアにまかせる。所詮マスタリングは人が行うもの。
人の感性によって音質は異なる。
ただ，ハッキリ言えるのは，マスタリングを一切しないよりは音質が改善する可能性が高い。

096247の素敵な

2016/04/18(月) 18:30:01.38ID:ZdYOIwWU

お前さんのイメージとリマスターする人のイメージは全く違うだろうな

0963名無しの笛の踊り

2016/04/18(月) 18:33:04.41ID:NtfDCRck

どこ？→演奏会場

ぷっ

0964名無しの笛の踊り

2016/04/18(月) 18:39:46.11ID:xThI/XOp

そりゃ、録音のためにどこかで演奏したワケだからな

0965名無しの笛の踊り

2016/04/18(月) 22:08:58.62ID:suUnG8fB

ま～あんまりいじめてやるな。
相手はかなりの爺さんだ。

0966名無しの笛の踊り

2016/04/18(月) 23:22:38.02ID:QtfFJbG/

どいつもこいつも，意見の主張の仕方を知らないのだねww
自分の主張やその根拠を明確に示さなければ，意見が噛み合わないよww
それで大人のつもりかな？
気の毒だが，それでは中高生レベルの書き込みになっていますよ。

>>962 ＞お前さんのイメージとリマスターする人のイメージは全く違うだろうな
自分が言いたいことを明らかにしないと，何が言いたいのかわからないねww

>>963 ＞どこ？→演奏会場ぷっ
これも何が言いたいのかわからない。結局音質調整の賛成なのか反対なのか，また，その根拠は何なのか，一切具体的に示していない。
君とやりとりをするだけ無駄と言うことになるねww

>>964 ＞そりゃ，録音のためにどこかで演奏したワケだからな
当たり前だろ。演奏会場の音響をイメージして音質調整する。
それに対してどう考えるかを明確に述べることができない。

君たちのような存在には，筋道を立てた推論が不可能だね。
頭脳はちゃんと働いてる？
高等教育を受けたことないんじゃないか？

0967名無しの笛の踊り

2016/04/18(月) 23:24:32.32ID:QtfFJbG/

せっかくネットでいろいろ考えを述べあえるのに、そんな低レベルの書き込みをして恥ずかしくない？
考えが深まらないよな。

君たちに欠けるものはたくさんあるけど，そのひとつに、事実のフィードバックをやってないってことが上げられるみたいだねww

0968名無しの笛の踊り

2016/04/18(月) 23:26:07.82ID:eltOzIPs

口喧嘩したいだけなら他所でやってくれ

0969名無しの笛の踊り

2016/04/18(月) 23:30:13.54ID:eltOzIPs

なんだサンポール（塩素系）が来て、自分が言われたことを言い返しただけか

0970名無しの笛の踊り

2016/04/18(月) 23:51:39.55ID:JCzAkxMd

釣りでなきゃ>>933とか恥ずかしくて書けたもんじゃないわな
結局答えられないからファビョり演技で構ってちゃんをするしかない

0971名無しの笛の踊り

2016/04/18(月) 23:58:45.85ID:Gf6EW3Ec

本日のサンポール（塩素系）スルー力検定会場はここだったんだ

0972名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 07:18:31.15ID:YolxAnMA

どいつもこいつもまともな議論ができない，愚かな輩ばかりだなww
オレは３年前からネットに入ってきたが，ネットの書き込みを読んで，日本人ってこんなにオバカが一杯いるんだとびっくりしたもんだ。
君らもその一味だったか。
かつて学力世界一を誇る高学力の日本国の誇りを君たちはけがしている。

>>968 ＞口喧嘩したいだけなら他所でやってくれ
議論したくないだけだろww。まともな議論で自分が負けそうだと思ってるんだろうな。
いや，確実に負けると思ってるから議論を避けてるんだろ。

>>969 ＞なんだサンポール（塩素系）が来て，自分が言われたことを言い返しただけか
これも全く根拠も何もないクソ書き込みだな。もっと賢い書き込みをしろよ。

>>970 ＞釣りでなきゃ>>933とか恥ずかしくて書けたもんじゃないわな
そんな戯れ言を書き込むより，自分がまともに討論できないことを自覚すべきだろう。

＞結局答えられないからファビョり演技で構ってちゃんをするしかない
そりゃ，君のことだろ。

>>971 ＞本日のサンポール（塩素系）スルー力検定会場はここだったんだ
これも証拠も意義も何もないクソ書き込み。

こいつら，1950年代～1960年代前半の録音を聴いて，演奏会で聴く音響とかなり違うと思ったことがないんだろうなぁ。
その違いがなぜ生じるかも考えたことないんだろう。
観察力も洞察力も何もない。だから「音をいじるな」の一点張りなんだな。
マイクを通るだけで音は変わるし，録音機でも何らかの変化があるんだ。
CDレベルの情報量にデジタル変換するだけでも音は大きく変わる。
それを修正して、会場でなっていた音響に近づけろとオレは言ってるだけで。
それに対する反論も何もできていない。
「口喧嘩したいだけなら他所でやってくれ」とか「自分が言われたことを言い返しただけか」とか、全く意味のない書き込みばかりだ。
もちろんSACD化するのは大いに賛成だが、昔の劣った音響をそのままSACD化するのだけは勘弁願いたい。それがオレに主張だ。

0973名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 07:36:45.42ID:ipaxTnkx

＞適度

0974名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 07:38:15.62ID:zFQ525fr

クレクレしてばかりいないで音場補正くらい自分でやれば

0975名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 07:44:24.99ID:ANvfKzu8

>>933がマトモでない件

0976名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 08:09:54.06ID:SqR2QGge

哲学者サンポール（塩素系）おはよう

0977名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 08:25:38.30ID:kuUPvsmM

朝から爺さんを虐めるなって。
生暖かく加齢にスルー。

0978名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 09:44:07.38ID:zsh1BytY

音響の補正は各自が判断し各自の責任において行うべきもの

0979名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 10:00:28.53ID:8a8VXtUP

クリュイタンスの幻想にイチャモンつけてるヘタレは色々と考えた方がいい

0980名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 10:10:02.05ID:OhbKDbdO

アンビエント・サラウンド・イメージング・システム知らねーんだろな塩素系

0981名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 18:09:41.86ID:YolxAnMA

だからさぁ，自分の主張をしたければ，ちゃんと根拠もくっつけなきゃ意味がないんだよww
そんなこともわからないのか。
多分，みんな中卒か高卒程度だろww
気の毒にな。誰もまともに返答できないんだろうな。噛み合うやりとりにならないのが悲しいな。
愚かというか，無知というか。

>>973 ＞適度
適度の意味を知ってるかなww

>>974 ＞音場補正くらい自分でやれば
やってる

>>975 がマトモでない件

>>978
商品作りを知らない無知。マスター作る時にいろいろ操作しているのを知らないんだろww

>>979 ＞クリュイタンスの幻想にイチャモンつけてるヘタレは色々と考えた方がいい
根拠がない。反論になってない。

>>980 ＞アンビエント・サラウンド・イメージング・システム知らねーんだろな塩素系
関係ない話題を持ち出しても価値はないぜww

0982名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 18:10:15.68ID:YolxAnMA

コメ数だけ稼いで，意味のない投稿を繰り返しても無駄だぜww
君らがその無知を自覚しなけりゃ治らないだろうな。
ま，君らが今のままでいいと思ってるならそのままでいろよ。

オレはこう言い続ける。
マイクを通るだけで音は変わるし，録音機でも何らかの変化があるんだ。
CDレベルの情報量にデジタル変換するだけでも音は大きく変わる。
それを修正して，会場でなっていた音響に近づけろ。

君らは，これにまともに反論する力がないわけだし。
よりにもよって，こんなにたくさんのオバカのスレに入っていたとは。

0983名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 18:10:59.27ID:C1c0yvO0

無知か

0984名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 18:15:06.61ID:bcLHXUv6

無知なフリもなかなか大変そうではあるな

0985名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 18:16:33.40ID:C1c0yvO0

内部情報に差があるので話がかみ合わないのは確かだが
ここまで酷いと無知のふりをしていると思うしかない

0986名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 18:16:39.92ID:LMjAQiie

長文荒らしが居着いてクラ板唯一のSACDスレがすっかり糞スレと化す　←今ｺｺ

0987名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 18:17:52.63ID:LMjAQiie

また全部にレス付けるの荒らしくん？

0988名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 18:22:09.64ID:5mx6iyv6

責任取って次のスレを立てておいてくれよ

0989名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 18:24:06.62ID:C1c0yvO0

67：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2016/04/19(火) 18:17:17.71 ID:YolxAnMA

ベーム／BPOのモーツァルト後期交響曲集SACDエソテリック盤，注文した。
楽天で扱ってた。
エソのSACD，ネットで定価で販売は初めてじゃないか？
これまで何度か検索したけど，出て来たことはなかった。
ネットは重要な市場なので，エソは積極的にネット販売をしてほしい。

0990名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 18:32:09.32ID:YolxAnMA

ID:C1c0yvO0君も ID:bcLHXUv6君も ID:C1c0yvO0君も ID:LMjAQiie君も ID:LMjAQiie君も，文句があんだったらまともに意見を主張しろよ。
まぁできないんだろうな。
どう見ても，すじの通った書き込みになってないわけだからな。
「内部情報に差」とか言う問題じゃない。決定的に認識力，分析力に差がある。
てか，オマエら，まともに分析できてねーじゃん。
気の毒になるよなww
分析の仕方，オレがレクチャーしようか？

オマエら・・・・というよりも、おそらく一人がスマホとタブレットとPC等々数台をあやつって大人数で書き込んでるふりしてるんだろww。

君が抵抗しても無駄だぜ。なんせ、君（ら？）の書き込みって，大人数に見えてもどうせ、合計120文字程度だからな。
書き込み力が弱いんだよww
オレみたく，ブラインドタッチで百字くらいを数十秒で打ち込めるくらいにならなきゃな。

0991名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 18:42:36.50ID:C1c0yvO0

>>990
>>933

0992名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 18:44:58.75ID:3hb6iuXE

>>933
会場で聞いた事無いやつだろこれ

0993名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 18:48:42.94ID:C1c0yvO0

EloquenceのAMSI（AMbient Surround Imaging）知らないとか
経験値の低いニワカか情弱だろうな

ベームNHKライブのLP（FM）とCDを聞き比べてみたら何か感じるかも知れないけど、まあ無理か

0994名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 18:50:17.96ID:3hb6iuXE

無知なフリと言ってあげてるだけ優しいんだけどな

0995名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 18:51:56.10ID:LMjAQiie

次スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1461059489/

0996名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 18:52:21.37ID:kuUPvsmM

だからさ～。
原音再生なんて不可能なんだから、コンサートにいって生演奏聴けって！
はい終了。

0997名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 18:54:01.14ID:C1c0yvO0

RVGスタジオを知らないふりができるわけがないんだがな
あえて>>933を書くからにはわざととしか…

0998名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 18:55:56.05ID:C1c0yvO0

会場の音に近づけるのは聴き手の好みでやればいいことだ
いろいろいじって思い込み補正で十分だろ
作り手がやろうが聴き手がやろうが自由よ

0999名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 18:57:07.21ID:3hb6iuXE

コミュ障の糖質くらいまで言ってあげようかね

1000名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 18:57:54.95ID:C1c0yvO0

汚い言葉で暴れるだけのもの知らずは無用

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エソテリックのSACDについて語るスレ ２ [転載禁止]©5ch.io

エソテリックのSACDについて語るスレ　２ [転載禁止]©5ch.io