カラヤンのチャイコフスキーはない。 [転載禁止]©2ch.net

0001名無しの笛の踊り

2015/07/21(火) 23:15:41.56ID:5p+rtn52

すっからカラヤン

0002名無しの笛の踊り

2015/07/21(火) 23:19:55.95ID:29pgKPS2

>>1
>>3-
うわあ　ぬるぽだあ

0003名無しの笛の踊り

2015/07/21(火) 23:29:25.21ID:5p+rtn52

カラヤンのチャイコフスキーなに聞いても重すぎて吐きそうなんだが私だけかな

0004名無しの笛の踊り

2015/07/21(火) 23:50:26.20ID:gK+SfrRd

ただたんに食べ過ぎだろ

0005名無しの笛の踊り

2015/07/22(水) 01:41:02.90ID:DIDm0kps

ホモが一番吐きそうなんだよ

0006名無しの笛の踊り

2015/07/22(水) 01:56:58.61ID:U8DQkOZi

トン・コープマンは糞！

0007名無しの笛の踊り

2015/07/22(水) 07:22:02.83ID:OAcmO5z0

＞３
確か７０年代に収録されたパリ管弦楽団とワイセンベルグのピアノ協奏曲はいいだろ。

0008名無しの笛の踊り

2015/07/22(水) 09:24:58.76ID:0KGgsQcd

ありだろ
70年代 DG のチャイコ５は超名演

モーツァルトはない

0009名無しの笛の踊り

2015/07/22(水) 14:16:48.26ID:LnmkT01z

むしろ異端なムラヴィンがスタンダードになってるのかわありえない

0010くれ ◆cNa.Hm7rC7f8

2015/07/22(水) 20:20:09.34ID:a6tsisB5

カラヤンのバロックもあり得ない

0011名無しの笛の踊り

2015/07/22(水) 21:26:41.83ID:2xX/RxZX

からやんのチャイコのロメジュリとか重すぎて
金返してほしいレベル

ムラヴィンは早すぎﾜﾛﾀ。レニングラードうますぎる

0012名無しの笛の踊り

2015/07/22(水) 21:32:42.82ID:S6A16iiF

ムーティ聴いてりゃたいていは間違いないよね。
カラヤンの上位互換｡

0013名無しの笛の踊り

2015/07/22(水) 21:45:23.11ID:pB4BvzNJ

カラヤンディスる奴って守備範囲が狭そう

0014名無しの笛の踊り

2015/07/22(水) 22:03:13.33ID:NxJZbNhM

>>2
がっ！

0015名無しの笛の踊り

2015/07/22(水) 23:50:46.34ID:2xX/RxZX

>>13
カラヤン信者のほうが守備範囲狭そう

0016名無しの笛の踊り

2015/07/23(木) 00:05:59.85ID:uqZUw6qB

何曲もやってるよ

0017名無しの笛の踊り

2015/07/23(木) 11:12:59.49ID:Q1hlIG9e

カラヤンって超人的なレパートリーを誇るから信者なら守備範囲広くなるのが当然なんだけどな

0018名無しの笛の踊り

2015/07/23(木) 12:19:21.70ID:o+6qeu9P

wwww
カラヤン信者ww

カラヤンのレパートリーが多いって言ってる時点で守備範囲狭すぎww
ドビュッシー2曲しかないしファリャとか1曲もないやん
ちゃんと調べてないけど、もうこの時点でカラヤンのレパートリー数信じてるの盲者だわ

0019名無しの笛の踊り

2015/07/23(木) 12:22:53.99ID:o+6qeu9P

カラヤンのレパートリー数多いから...とか言ってる時点でカラヤン信者は終わってるよな

ドビュッシーは2曲しか残ってないしファリャは1つもないぞww

0020名無しの笛の踊り

2015/07/23(木) 12:51:58.98ID:7aTAnQv6

シューベルト含め苦手だったんだろ

0021名無しの笛の踊り

2015/07/23(木) 13:13:22.21ID:enFM4Xqc

小澤にしてもそうだけどドイツものの交響曲ばっか聴いてる視野の狭い大多数の日本のリスナーには彼らの実力が分からんだろうな

0022名無しの笛の踊り

2015/07/23(木) 13:19:10.59ID:ankqNPPw

>>18
呆れた…本当にちゃんと調べてないんだな
シベリスやショスタコ、シェーンベルクも聴いたことないど素人か

0023くれ ◆cNa.Hm7rC7f8

2015/07/23(木) 13:27:11.36ID:cXCn2OkX

シベリウスは確かに良かったし、タコ10は名演らしい

だけどやっぱりバロックは駄目

0024名無しの笛の踊り

2015/07/23(木) 13:54:45.57ID:o+6qeu9P

>>22
落ち着け、シェーンブルクもタコもシベも王道の類いだぞ

0025名無しの笛の踊り

2015/07/23(木) 21:06:42.16ID:mCpUFWEx

よくカラヤンのレコード把握してんな　アンチと見せかけた信者じゃねーか

0026名無しの笛の踊り

2015/07/24(金) 01:38:04.71ID:Njgjlzgo

俺はアンチ・カラヤンだけどチャイコフスキーだけは素晴らしい！
カラヤンのモーツァルト、ベートーヴェン、ブラームスはてんで駄目ｗ

0027名無しの笛の踊り

2015/07/24(金) 13:23:40.27ID:UWaI8NaD

>>26
1965年ののベルリンフィルとのチャイ5とか聴いた？

0028名無しの笛の踊り

2015/07/24(金) 16:44:38.16ID:UWaI8NaD

>>25
知ってるからこそアンチになるんだよ？知らないことも適当に叩くタイプの方ですか？

0029名無しの笛の踊り

2015/07/25(土) 02:05:23.53ID:bsN4HSXg

どう考えてもチャイコフスキーあってのカラヤンなんだよ。
ベートーヴェンではフルトヴェングラーの足元にも及ばない！

0030名無しの笛の踊り

2015/07/25(土) 10:30:52.03ID:ltYhEozA

モーツァルト、ブラームスはダメだけどベートーヴェンの3番(80年代)、7番(70年代)はカラヤンが最高
そもそもカラヤンって交響曲より管弦楽、オペラが真骨頂だろ

0031名無しの笛の踊り

2015/07/25(土) 13:37:37.10ID:bsN4HSXg

オペラとバレエ曲な

0032名無しの笛の踊り

2015/07/25(土) 22:26:17.59ID:q22QgVQ9

バ、バレエ曲…？

0033名無しの笛の踊り

2015/07/25(土) 23:17:18.69ID:SGJ38Uq2

1966年のDGのチャイコフスキーの第4番、名演だと思うよ。特に両端楽章。

0034名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 01:07:15.66ID:bG4EfqCH

好き嫌いは別としてさ、チャイコフスキーのバレエ曲を
一番最初に日本で流行させたのはカラヤンじゃないのか？

0035名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 10:46:05.79ID:ukndJdAT

>>34
アンセルメ

0036名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 11:03:11.39ID:H+Q1S4Pj

>>34
クラシックより前にイージーリスニングの演奏家が取り上げた。
昔のディズニー映画にも使われてた。
そのせいか、カラヤンは彼らの演奏スタイルに似ている。
だから大衆にも受けたわけ。

0037名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 12:07:52.09ID:bG4EfqCH

そうだったんだ。どうもありがとうございました。
カラヤンって本当に大衆受けするんだからなぁ。
リパッティとのシューマンピアノ協奏曲のアレは有名な話だけどｗ

0038名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 13:19:21.22ID:9Hf0Nct/

アンチ・カラヤンだけど彼のニールセンの「不滅」とチャイコの序曲(1812とかロメジュリとか)は素晴らしいと思う

0039名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 21:35:00.43ID:eG5U+JOq

>>38
チャイコの序曲ふぁぁぁぁ

ロメジュリはないわ。他の指揮者の気いてみぃや

0040名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 21:43:57.31ID:9Hf0Nct/

>>39

ロメジュリ、他の指揮者でもなかなか決定盤みたいなのが無いんだよ。
だから結局最後はカラヤン…なんて思ってしまうんだ。

0041名無しの笛の踊り

2015/07/27(月) 01:07:51.20ID:gRkTKyYR

茶胃古

0042名無しの笛の踊り

2015/07/27(月) 03:19:19.55ID:IiBZCYOH

カラヤンのカラオケやん

0043名無しの笛の踊り

2015/07/27(月) 08:37:57.56ID:pMv3o4tc

>>40
っシャルルミュンシュ×ボストン

0044名無しの笛の踊り

2015/07/27(月) 08:58:07.80ID:gRkTKyYR

>>40
ケンペン

0045名無しの笛の踊り

2015/07/27(月) 10:15:44.19ID:rPvFl/3P

フルヴェン、カラヤンを超えた指揮者はフリッチャイ
異論は認める

0046名無しの笛の踊り

2015/07/28(火) 01:15:12.62ID:Rjl9gHkh

フルヴェン、カラヤンを超えた指揮者はバレンボイムだ！

0047名無しの笛の踊り

2015/07/28(火) 20:38:38.42ID:uNT/akjJ

>>46
やめとけば
恥ずかしいよ　

0048名無しの笛の踊り

2015/07/28(火) 20:42:15.80ID:AfCoQPS4

>>45 >>46
身長のはなし？

0049くれ ◆cNa.Hm7rC7f8

2015/07/28(火) 20:56:38.50ID:og8faANI

ヤンソンスでしょ

0050名無しの笛の踊り

2015/07/28(火) 23:17:49.77ID:Rjl9gHkh

>>47
わからないお前が恥ずかしい

0051名無しの笛の踊り

2015/07/29(水) 00:20:47.71ID:7ZdOeEgL

マジレスするとプレートル

0052名無しの笛の踊り

2015/07/29(水) 00:52:33.37ID:WVtanM+p

メータだろ

0053名無しの笛の踊り

2015/07/29(水) 01:10:43.62ID:MUh9qcZz

ん？チャイコフスキーのことで？

0054名無しの笛の踊り

2015/08/01(土) 08:03:21.34ID:ACH8WcGk

>>50
確かに髪の毛の量はフルヴェンより少なくなった
という意味で越えたなｗｗ

0055名無しの笛の踊り

2015/08/01(土) 21:07:07.43ID:HtNJj65M

ハゲよりゲイの方がキモい

0056名無しの笛の踊り

2015/08/02(日) 10:09:51.23ID:aHTiDZuq

ゲイじゃないだろ

0057名無しの笛の踊り

2015/08/02(日) 11:15:33.35ID:AYYasZd9

>>56
指揮者たちの中でハゲてなくてもゲイだとキモいという意味
バレンボイムは数少ない女大好きドノンケ芸術家
ハゲてても音楽は良い！

0058名無しの笛の踊り

2015/08/02(日) 11:52:29.60ID:50/L6i90

でも悲愴は最悪の演奏だった

0059名無しの笛の踊り

2015/08/02(日) 17:36:36.12ID:xIXdjGgW

っていうかカラヤンを聴くんじゃなくBPOを聴くという意識の方が強いな。
『カラヤン＝指揮者なし』というイメージがある。

0060名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 04:33:14.71ID:RJHomyw2

それはいい指揮者だということになる

0061名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 21:16:03.85ID:n5IU1rZh

違う。無機質でしかないなら、それは音楽ではない。
カラヤンのはただの『カタログ』

0062名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 21:17:38.04ID:n5IU1rZh

カラヤンの全てを否定しているわけではないよ。ほとんどを否定してるだけ。

0063名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 21:28:41.54ID:zVgw0Bs4

もっと言うとカラヤン/BPOの組み合わせで音楽を聴くということになるな
無機質とか受け売りでドヤ顔してんじゃねーよ

0064名無しの笛の踊り

2015/08/04(火) 11:43:34.51ID:nf5CcPFD

無機質なわけ
特にチャイコ

0065名無しの笛の踊り

2015/08/04(火) 14:15:33.78ID:n/lMc5U9

受け売り？カラヤンは無機質で有名なのか？そんなの知るか。。。

0066名無しの笛の踊り

2015/08/04(火) 14:52:44.04ID:SufycJwv

無機質／有機質ってどんな

無機的とか有機的なら聴いたことあるぜ

0067名無しの笛の踊り

2015/08/04(火) 15:16:38.58ID:xOvExyNf

宇野の受け売りは黙ってな

0068名無しの笛の踊り

2015/08/09(日) 09:03:21.59ID:/SMXxQZO

カラヤンは。。。ない。。。。。。

0069名無しの笛の踊り

2015/08/09(日) 10:27:54.62ID:kLLh5TWw

音外したり飛び出したりするのが人間味あるってことだろｗ

0070名無しの笛の踊り

2015/08/09(日) 11:55:35.84ID:rkDdRzeE

６５年の４番は好きだけどなあ

0071名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 20:17:32.17ID:ZtjQrOp5

いいんじゃね。所詮好き嫌いの世界だ。

0072名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 20:41:56.99ID:p98HoKSi

>>66
ほんとそれ

0073名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 22:16:39.28ID:nupMcewO

ムラビンの足元見も及ばないのに
単なるオーディオマニアだろ
こいつの演奏は全て凡奏

0074名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 22:23:38.49ID:ynOw/ISM

まあチャイコに限らず、音響であって音楽ではないとはいえるな。

0075名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 23:57:56.61ID:/0KfZllp

音楽に聞こえないヤツの感性が問題だな
ムラヴィンスキーは一つの指標ではあるかも知れないが基準ではない

0076名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 00:01:44.01ID:3ZO6rqKi

ムラヴィンのチャイコもオーディオ的には面白いんだが
古いけどあの音が悪いとは思わないな

0077名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 00:08:18.37ID:c394c87C

>>73-74
ちゃんとしたオーディオを持っていないし聞かずに書いてるだろ

0078名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 00:19:23.74ID:9Y+RVf/O

カラヤンはもとよりムラヴィンスキーだって聴いていないな
ムラヴィンスキーを意識した演奏があるとしたら65年の第5くらいだろ

0079 【大凶】

2015/08/11(火) 00:38:36.99ID:jv09OKyx

カラヤンはリヒャルト・シュトラウスのみ評価する

0080名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 00:52:04.82ID:+0f1A4A1

どうぞどうぞ好き好きになさればよい
他の作曲家の演奏ももれなく聞いた訳ね
スゴイスゴイエライエライ

0081名無しの笛の踊り

2015/08/12(水) 00:12:01.24ID:8iyh5kln

>>1
うちに何枚もあるぞ

0082名無しの笛の踊り

2015/08/16(日) 11:38:32.47ID:7tadechZ

>>81
家にもあるけど？ごみだよな

0083名無しの笛の踊り

2015/08/16(日) 21:27:08.99ID:ozEZsYDW

>>82
お前のお宝は？
貶されるの怖くて言えないだろ？

0084名無しの笛の踊り

2015/08/16(日) 22:52:06.48ID:7tadechZ

>>83
言えるけど？ww
｢シャルルミュンシュの芸術｣

カラヤンのチャイコフスキーはいっぱいあるけどほんとにごみ。とくに交！響！曲！

0085名無しの笛の踊り

2015/08/18(火) 01:41:06.88ID:1fxU9waL

>>84
いまだにアンチカラヤンがかっこいいと思ってる古ぼけたジジイｗ

0086名無しの笛の踊り

2015/08/18(火) 04:02:05.96ID:XYlyKmh1

>>84
「シャルル・ミュンシュの芸術」ＬＰならお宝だな。

0087名無しの笛の踊り

2015/08/18(火) 09:29:41.56ID:cPwIEdPS

>>85
たぶんおまえの方がジジイじゃ

0088名無しの笛の踊り

2015/08/18(火) 20:44:17.60ID:1fxU9waL

>>84 >>87
たぶんおまえの方がごみじゃ

0089名無しの笛の踊り

2015/08/18(火) 22:01:32.02ID:cPwIEdPS

>>88
無思考のカラヤン信者よりはまし。

0090名無しの笛の踊り

2015/08/19(水) 22:54:02.08ID:z3TcE8LI

↑　お～い　ここにもゴミ　1つ追加！！！！

0091名無しの笛の踊り

2015/08/19(水) 22:57:20.58ID:cpnrERQO

いつまで信者を侮蔑に使ってんだこのダニはよ

0092名無しの笛の踊り

2015/08/20(木) 00:52:32.86ID:aKgt5F4V

やっぱ、カラヤンのチャイコフスキーはいいと思うなぁ
カラヤンのモーツァルト、ベートーヴェン、ブラームスなどは
ゴミかも知れないが･･･

0093名無しの笛の踊り

2015/08/20(木) 21:13:04.99ID:+TUF92tB

こいつらカラヤンのチャイコフスキー聴いたことあるのかな

そもそもチャイコフスキーの交響曲を知ってるのかな？

0094名無しの笛の踊り

2015/08/23(日) 12:15:40.27ID:6TarVE3B

(´・ω・｀)

0095名無しの笛の踊り

2015/08/23(日) 12:32:16.57ID:YyAGB8QW

カラヤンのチャイコフスキーとRシュトラウスが素晴らしのは
この３者に共通点があるからなんだよ
すなわち「音楽が無内容｝ということｗ
まあ聴いて楽しけりゃいいんじゃない
すぐ飽きるけど

0096名無しの笛の踊り

2015/08/23(日) 12:53:29.30ID:0TNcKoYI

お前の聞き取れない自慢は飽きた

0097名無しの笛の踊り

2015/08/24(月) 04:47:00.14ID:81WxqAAH

へるべるとほんからやんさんのひそうが好きです。おなかにどんとひびいてキラキラした音もきこえて、ちょとびっくりした

0098名無しの笛の踊り

2015/08/27(木) 00:56:16.01ID:oEATRItc

カラヤンとチャイコフスキーの共通点＝大衆受け

0099名無しの笛の踊り

2015/08/27(木) 01:17:41.04ID:JCePrvGV

カラヤンは後期ロマン派と相性が良かった
逆にバロックと古典派は駄目

0100名無しの笛の踊り

2015/08/28(金) 20:30:40.53ID:YrNI5lix

カラヤンのチャイコフスキー、ありだと思います。
1番とか、凄く良いし。

0101名無しの笛の踊り

2015/09/02(水) 10:08:14.83ID:P7hk63dR

そうかな

カラヤンのチャイコフスキーはない。 [転載禁止]©5ch.io