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【violin】ヴァイオリン総合スレ12【レイト避難】 [転載禁止]©5ch.io

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0001名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 15:51:56.13ID:+UNzAkDq

ヴァイオリンについてなんなりと

前スレ
【violin】ヴァイオリン総合スレ11【バイオリン】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1421430340/
【violin】ヴァイオリン総合スレ10【バイオリン】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1410682584/

ゴメン、立て直した

0002名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 16:37:17.75ID:bv+Iqz9S

前スレ落ちたのか。
妙に早いな。

0003名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 18:07:22.26ID:CqKkpIZC

レオンハルトは糞伴奏者！

0004名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 18:20:33.17ID:+UNzAkDq

9 ：名無しの笛の踊り：2015/07/20(月) 16:44:14.06 ID:CdPyRQpq>>前スレ985
曲じゃ維持できないのは分かるけど
音階じゃダメか？
たとえば小野アンナなら３度奏とか
フラジオとかテクニックを維持する
課題もある

0005名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 19:36:20.66ID:fOQRWlbH

>>4
長さで反復カバーする部分もあるからな
クソつまらなくていいならセヴシックという選択肢もあるにはあるんだけどな
音階だけじゃ右手の機微を生かすテクの維持はむずかしいだろな

ま、だらだら弾きでも全曲ズルズルやってりゃそれなりに持ち直してくるいいエチュードだよ、アレは

0006名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 19:42:58.48ID:CdPyRQpq

>>5
たしかに今33番さらったが
小野アンナの３度奏より
ずっともりだくさんだ

0007名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 19:47:18.17ID:ejD8pMg6

無伴奏テロ

0008名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 19:56:38.85ID:fOQRWlbH

>>7
エンドピンが中折れして観客に飛んでいくんですね
ワカリマス

0009名無しの笛の踊り

2015/07/21(火) 00:21:06.17ID:1/dgkv6H

ｆ字口が毛まんこのバイオリンて
本当にあるの？

0010名無しの笛の踊り

2015/07/21(火) 00:37:03.38ID:HqiHvlfp

無い。忘れろ。

0011名無しの笛の踊り

2015/07/21(火) 01:15:37.33ID:1/dgkv6H

>>10
情報サンクス
でも忘れられないなあ
両方のｆ字口が毛まんこだったら
凄いよ？

0012名無しの笛の踊り

2015/07/21(火) 01:26:11.63ID:+p/5nEwE

推奨ＮＧワード：毛ま

0013名無しの笛の踊り

2015/07/21(火) 23:06:11.91ID:1/dgkv6H

>>12
なぜ？
ｆ字口が毛まんこのバイオリン
さがすのはバイオリン総合スレの
使命でしょ？なんのための総合スレ？

0014名無しの笛の踊り

2015/07/22(水) 07:23:40.47ID:9Llw8U2Z

>>13
使命なんかねぇよ
トイレの会だろうが、この曲何の曲だろうが
オヌヌメの演奏会教えてスレだろうが使命なんかあるわきゃねぇだろ
氏ねよ、ヴァカ

0015名無しの笛の踊り

2015/07/23(木) 01:08:06.71ID:ya1J+jHf

使命はちょっと大袈裟だけど
課題っていうか
スクロールが人頭のバイオリンは
あるらしいから
スクロールが毛まんこのとか
ｆ字口が毛まんこのとかあるよ
きっと

0016名無しの笛の踊り

2015/07/23(木) 06:45:41.47ID:3PaKcKb8

本日のＮＧＩＤ：:ya1J+jHf

0017名無しの笛の踊り

2015/07/23(木) 08:00:46.75ID:Soez7xHX

f字孔で思い出したけど、
この前、f字孔から中を覗いたら、隅っこに飼ってる猫の毛がいっぱいたまってたw
これって、掃除してもらった方がいいの？
隅の方だから自分では取れなそうなんだけど、このためだけに楽器屋に持っていくのもなあ・・・

うちの猫、いつも練習中は、ヴァイオリン・ケースのボディ収納部分に
いい感じにハマって寝てる。
そら毛だらけになるわな・・・

0018名無しの笛の踊り

2015/07/23(木) 11:34:33.41ID:ya1J+jHf

>>17
それだ！
今まで寄せられたら情報の中では
それが一番毛まんこバイオリンに
近い

0019名無しの笛の踊り

2015/07/23(木) 12:40:33.65ID:49mbiprU

レイトスレのヴェンゲローフといい、コイツといい、ヴァイオリン関係のスレは
どうしてこうも基地外ばかりなのか

0020名無しの笛の踊り

2015/07/23(木) 12:45:40.75ID:a2x4Ybyh

見つかってよかったね
消えろ

0021名無しの笛の踊り

2015/07/23(木) 12:56:33.03ID:ya1J+jHf

>>20
thanks
正確にはまだ見つかったとは
言えない

0022名無しの笛の踊り

2015/07/23(木) 20:54:20.32ID:3PaKcKb8

>>17
いい音で弾いていると、楽器の中で埃が毛玉のように丸くなるんよ
コロコロしたのが2，3個たまったらとってもらうといいよ

002317

2015/07/23(木) 21:13:30.44ID:Z4TMzkqy

>>22
そうなんだ！
がんばって猫毛玉作るよw

0024名無しの笛の踊り

2015/07/24(金) 01:38:38.11ID:e0/dzCjv

なんのこっちゃ…

0025名無しの笛の踊り

2015/07/25(土) 08:18:33.11ID:tyltWHRQ

イカ臭いのを遠ざけたらトイレも静かになった
これって．．．

0026名無しの笛の踊り

2015/07/25(土) 21:13:38.76ID:ihgnfoOC

中国S級トップモデル李琳?（Lee LingYue）の彼氏が撮影した無修正猥褻画像が流出しているようです。
中国共産党の幹部、長老の性的ペットでもある彼女の画像を撮影流出させた彼氏は現在行方不明…。

【全流出画像】
http://www.newsinfo.gq/leechina.html
【全流出動画】
http://www.newsinfo.gq/leevideo.html

0027名無しの笛の踊り

2015/07/27(月) 18:04:00.99ID:Dfe05ZQ8

パガニーニのヴァイオリン協奏曲はなかなか良いな

0028名無しの笛の踊り

2015/07/27(月) 20:35:38.50ID:ZQUBWwOM

何番？

0029名無しの笛の踊り

2015/07/27(月) 23:28:43.46ID:VLaSy62r

１番と２番

0030名無しの笛の踊り

2015/07/28(火) 07:26:27.36ID:xSB9wSEe

2番はラ・カンパネラだからな
1番2番はメジャーだから出版もあちこちでされているし楽譜も手に入れやすいけど
ま、弾くのはそれなりに大変だよ
フラジオの重音とかキレイだから、挑戦してみる価値は十分ある曲だけどね

0031名無しの笛の踊り

2015/07/28(火) 23:58:56.60ID:5TLROmuD

ところで、関東で毛替えはどこがおすすめですか？

0032名無しの笛の踊り

2015/07/29(水) 06:42:59.60ID:0M8KdE5X

あっちのイカ臭かったスレ、まだ使ってる奴いたのか

0033名無しの笛の踊り

2015/07/29(水) 06:54:18.18ID:0M8KdE5X

0018 名無しの笛の踊り 2015/07/29 04:16:13

子供のバイオリン練習で相談があります。
母親がピアノで「この音よ、この音」って感じで家で練習しておりますが、
どこかのスレでピアノは平均律だがバイオリンはピタゴラスだと書かれてました。
ピアノに合わせた音の取り方だと先々まずく無いですか？
--------------

だそうです。

0034名無しの笛の踊り

2015/07/29(水) 07:12:20.34ID:ER/1MdaD

こっちに誘導してやれ

ま、母親がアホなんだからそりゃもう先が見えてるだけだな
ただピアノの音を聞いてあわせるという行為は悪いものじゃない
それができなきゃ永遠に合奏なんてできないからな
チューナーであわせるより100倍はマシかもね

その母親に伝えなきゃならないのは、その音じゃないんだよってことだけどね
ま、子供の年齢にもよるかな

0035名無しの笛の踊り

2015/07/29(水) 07:17:04.31ID:ER/1MdaD

>>31
どこでも工房持っているところならそんなに大差ないけどな
心配なら弓作っているところにいきゃいいだろ

音大の近所でやっていることなら、それなりに安心かもな
悪評が立つと引っ越さざる得なくなるからな

0036名無しの笛の踊り

2015/07/29(水) 08:01:18.72ID:wsEdfFhL

誘導ありがとうございます。おかしいとは思ってたんですが、そうだったんですね

0037名無しの笛の踊り

2015/07/29(水) 18:02:56.74ID:0M8KdE5X

便乗して質問です。

・ダメな職人さんが毛替えすると、次以降、毛替えするときに困るときがあると
聞いたことがあります。
これって本当？

・大手楽器店の毛替えってどうなんでしょう？
クロ○ワみたいなところとか。
やってもらったことある方いますか？

そろそろ毛替えを考えているので。。

0038名無しの笛の踊り

2015/07/29(水) 18:04:26.63ID:0M8KdE5X

ついでに、もうひとつ・・・
皆さん、行き付けの楽器屋さんって一つに決まってますか？

0039名無しの笛の踊り

2015/07/29(水) 20:50:37.05ID:yNDZ8NxT

普通はその楽器を買ったところにお願いするか、先生についてるなら先生に聞くか、楽団に入ってるなら団員に聞くべき
こんな掃き溜めみたいな掲示板で聞くことじゃない

0040名無しの笛の踊り

2015/07/29(水) 21:21:54.13ID:ihdgF0Td

>>39
正論言ってるつもりだろうが、そんな掃き溜めの掲示板でどんな店が挙がるか見てみたい人間もいたのに。

0041名無しの笛の踊り

2015/07/30(木) 09:04:28.24ID:zGIunqza

掃きだめの掲示板に名前挙げたら営業妨害・名誉毀損で訴えられるじゃまいか

0042名無しの笛の踊り

2015/07/30(木) 09:29:20.42ID:zWc2IeAf

むしろほっこり話題中心でいこうよ
掃き溜めなんかじゃないけど、
情報掲示板ていうより雑談掲示板
なんだから
ほっこり話題はこっちもあるよ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1438098032/

0043名無しの笛の踊り

2015/07/30(木) 12:46:33.86ID:NQYndSYd

つか、現状でもあまり書き込み無いのに、訳分かんないスレ立てる奴って何なの？
バカ？

0044名無しの笛の踊り

2015/07/30(木) 19:31:56.45ID:aUwMBHqN

次スレお願いします

0045名無しの笛の踊り

2015/08/01(土) 11:11:15.07ID:rmUt9llJ

松ヤニで質問があります。
弦と同じ名前の松ヤニがありますが、弦と松ヤニは揃えた方が良いのですか？
オイドクサ弦にはオイドクサ松脂、エヴァピラッィゴールドの弦にはエヴァピラッィゴールドの松脂を使うのが良さそうに何ですかねぇ、

0046名無しの笛の踊り

2015/08/01(土) 12:29:19.02ID:ckbqGBoR

世界のバイオリンの90%は中国産て
ほんとなの？

0047名無しの笛の踊り

2015/08/01(土) 17:58:06.76ID:0B7WO+ap

ほんとだけど何か？

0048名無しの笛の踊り

2015/08/01(土) 18:48:08.47ID:ckbqGBoR

thanks
何か、と言われると何でもないけど、
もうバイオリンは毛唐人の文化じゃ
ないんだな

0049名無しの笛の踊り

2015/08/01(土) 21:15:24.61ID:HXf8jfoC

>>45
そんな使い方してるプロはひとりもいねぇよ
そんなんだったらＥ線だけピラストロのＧＯＬＤ使っているやつなんかどうすんだい？
ま、オレは缶ベルも黒猫も使ってきたクチだが
結局ピラストロのＧＯＬＤに落ち着いてしまったな
ひっかかりぐあいがちょうどいいんだよな

0050名無しの笛の踊り

2015/08/01(土) 22:38:47.24ID:rmUt9llJ

>>49 そうなんですね、ありがとうございます。

0051名無しの笛の踊り

2015/08/01(土) 23:33:33.67ID:nXpd6gG4

>>34 ヴァイオリンの音階に合わせてピアノを調律してもらう事ってできますかね？
それが可能だったら、ピアノの音に合わせて音取り出来ますよね。
ちなみにピアノに合わせる場合の注意事項などが明記された本有りませんか？
嫁に読ませたいなあ～と思います。

0052名無しの笛の踊り

2015/08/02(日) 00:38:58.15ID:fMJenkrZ

>>51
＞ヴァイオリンの音階に合わせてピアノを調律してもらう

出来ません
ピアノは平均律、古典的な調律でも平均律に近い音律
ヴァイオリンは、旋律はピタゴラス音律、和音は純正律が基本です

これらの音律の重要なところをかいつまんで言うと
ハ長調でいえば、ド-ファ-ソ-ドはピタゴラスと純正律は同じで、平均律もほとんど違わない
ミとシはピタゴラスは高め、したがってミ-ファ、シ－ドの音程は狭くとる、
特に後者は導音進行といってより狭くとるとよい

純正律は長三度和音は狭め、短三度和音は広めだが、
耳で響きの良い三度音程を覚えるようにするのが大事。
これらの転回形である短六度は広め、長六度は狭めです。

ピアノに合わせるときも、ヴァイオリンの音程はこれらが基本だが、
長い音符は適宜ピアノの音程にあわせる。

0053名無しの笛の踊り

2015/08/02(日) 00:47:03.26ID:fMJenkrZ

初心者から中級のうちはピアノの音程に合わせるのは悪いことではない
上達とともに、開放弦の共鳴や開放弦との音程関係、
あるいは上にも書いた三度・六度の音程など、弦楽器独自の音程を習得していくようにする

0054名無しの笛の踊り

2015/08/02(日) 09:08:00.50ID:be8rL6Sz

>>51
ピアノとヴァイオリンは基本的に合わない楽器だと思っていたほうがいい
だからユニゾンで音を合わせるようなシチュエーションでもないかぎり
厳密に音をなぞる必要はない
基本的にはピアノは和声進行で独立完結できる楽器
弦楽器は単旋律による創音楽器なんだよ

ただ、ピアノでも一部のメーカーで弦楽器によく合う音色とか音律が可能なものがあるけどね
日本製では皆無かな
フランス製でそんなピアノに出会ったことがある
ただ、そのメーカーのピアノは伴奏用としては優れているけど単独使用は？？？な感じだったけどね

ピアノの音にあわせて音をとるんじゃなくてピアノで旋律をなぞってもらってそれを聴いて弾くとかなら
さほど悪影響は出ないと思うよ
そういうシチュエーションはヴァイオリンソナタでもたびたびあるからね

ちなみにヴァイオリンの伴奏でピアノ付随の曲がなぜこんなに多いかというと
昔はオケ伴奏とかだと、独奏者がオケ団員の給料を払わなくてはなかったからだ
しかもソリストが専属のオケなんかもてるわけもなく、そのまちそのまちで集めていたからばらつきが大きい
ピアノなら一人分の食い扶持だけで済むので、それで伴奏楽器＝ピアノが定着したんだよ
だからベートーヴェンのようなヴァイオリンつきのピアノソナタとも揶揄されるようなヴァイオリンソナタ全10曲などは
きわめてピアノの音律を意識しなくてはならないシチュエーションがそこここにある
だからやっかいなんだよ

0055名無しの笛の踊り

2015/08/02(日) 12:05:03.65ID:0jG9IpCs

上手い人のヴァイオリン・ソナタとかって、よーく聴いてみると、
すごく絶妙にピアノと合わせてて、ホント凄いと思うわ。

ベートーヴェンが生きてた時代は、ピアノは平均律ではなかったと思うけど、
当時の音律なら、ちょっとは合わせるのが楽チンになったりする？

0056名無しの笛の踊り

2015/08/02(日) 15:19:38.88ID:ntzCe8Q2

キルンベルガーⅡ
ttp://handel.at.webry.info/201102/article_1.html

0057名無しの笛の踊り

2015/08/02(日) 15:42:16.88ID:fMJenkrZ

半音階のスケール練習は平均律でするので
平均律のピアノに合わせるというのは、
特段難しいというものではない。
ヴァイオリン独自の音程から、どの程度平均律に歩み寄るかという妥協をいかにするかという問題となる。
ユニゾンの場合は基本ピアノに合わせることになるが、テンポによってはユニゾンでもヴァイオリンだけは導音進行に関しては狭くとることになる。(速いテンポほどそうなる)
ピタゴラスと平均律はまあ大きくは異ならない。かなり近い。
純正律はこれらとかなり離れている。
したがってヴァイオリンが単旋律でもピアノと3度や6度の音程で進行するときは
平均律との乖離が大きくなりいかに妥協するかが難しくなる。

>>55が聞いているピアノが古典調律の場合は、合わせが易しくなるかどうかであるが、
古典調律は調によってガタの程度が変化するし、それがヴァイオリン的な固有の音程と関係するかといえばそうではないので、
平均律より微妙になり易しくなるという事は無い。
いずれにしても平均律と純正律との乖離に比べたら、平均律と古典調律との違いは非常に軽微なものでしかない。

0058名無しの笛の踊り

2015/08/02(日) 16:00:00.96ID:fMJenkrZ

室内楽の場合を考えると、例えば弦楽四重奏にピアノが加わった形態がピアノ五重奏であるが、後者の方はピアノのもつ平均律の濁りの中に弦の純正な響きがある意味で埋没するので、ピアノの無い弦楽四重奏のときより音程のシビアさが小さくなる。

弦楽四重奏をよい音程で演奏するというのは弦楽器のみで旋律も和声も作るので
様々にシビアな問題が生じる。

0059名無しの笛の踊り

2015/08/02(日) 18:21:30.85ID:0jG9IpCs

勉強になります

0060名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 01:10:47.85ID:eZfjJnxC

25 ：名無しの笛の踊り：2015/08/02(日) 21:03:09.54 ID:fMJenkrZ
アマチュアだけど毎日３時間くらいヴァイオリン弾きたい
休日は４時間くらいさらってる

あれ？

0061名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 01:25:13.55ID:FyhLr2Pw

>>60
アマ＝レイトと同レベルじゃねぇだろ
ヴァイオリンでメシを食っていないプロの演奏家でも
ヴァイオリンはアマだろ？
ちなみにチャイコンやバルトークくらいバリバリ弾ける医者や弁護士なんてゴロゴロしてるぜ

オマイのレベルがよくわかる書き込みだな．．．ワロタ

0062名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 01:30:12.42ID:eZfjJnxC

>>61
？？？
もう１つの総合スレから転記してきただけだけど？
ﾏｼﾞでｲﾐﾌ

0063名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 01:58:47.96ID:Bg9Uhv0k

向こうの総合スレ削除依頼出してきたよ

0064名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 02:56:05.51ID:q5MiMz7g

変な質問してもいい？
みんな、仕事のあとに飲み会あるときは、練習どうしてる？
練習しないの？それとも、朝練習してるの？

0065名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 03:39:00.25ID:1O7mjV6x

クラシック板ってイミフなレス返してくる奴が他の板より多い気がする。
アスペというと語弊があるが
それに類したコミュ不全の奴がクラヲタには多いのではないかと気になっている。

0066名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 07:36:18.50ID:1O7mjV6x

61のレスよくよく読んで言いたい事理解したわ

0067名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 07:54:14.59ID:Bg9Uhv0k

重複スレ削除するから、向こうにあるレスをこっちにコピペしようとしたら、
こっちの書き込みと同じIDのレスがあった。
「あれ？」って文字を追加してコピペしたら、FyhLr2Pwが>>61の意味に解釈した。

以上です。

0068名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 07:56:00.80ID:1O7mjV6x

>>67
なんで「あれ？」が付くのかな？

0069名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 08:09:52.25ID:tFfiHRW0

アスペだろこいつ

0070名無しの笛の踊り

2015/08/05(水) 23:38:25.45ID:y2YRG02f

YouTube でヒラリーハーンのモーツァルト協奏曲第4番を聞いた。
すごいお気に入りになってしまったのだが、
スズキメソードの10巻でこの曲演奏するんだけど、ヒラリーハーンの演奏とスズキメソードのCD音源を比べると、曲の解釈が全く違うと感じる。
これは演奏者の違いなのか、指揮者の違いなのか？

0071名無しの笛の踊り

2015/08/06(木) 00:47:04.68ID:b4IKFnrj

10巻のCDって誰が弾いてるの？

0072名無しの笛の踊り

2015/08/06(木) 01:10:04.28ID:VZVJRHQn

質問があります。
重恩で下の弦が高い位置を押さえるとき
その指がちょっとでも上の弦にさわると、
上の弦の音が出ません。
ものすごく指をたてないと
いけなくなりますが、最初に教わった左手の
形とぜんぜん違くなるし、それでも触ります
ビブラートもかけられません。かけると
触ります。何か良い方法はありませんか

0073名無しの笛の踊り

2015/08/06(木) 07:03:35.38ID:9BmqO7Ke

>>70
いまは9,10って模範演奏ついてんの？
オレがやったころはついてなかったんだけどな
もっとも5巻あたりからそんなもん聴いた記憶もないけどね

近代以降の協奏曲でもない限り、指揮者の協奏曲に介在する意識は低いだろうね
へたすりゃ指揮者なんていらないくらいだからね
ほとんどの指示は独奏者がやるよ、あくまで伴奏だからね
近代以降は実質独奏つきの交響曲なんてのもあるから、仕方ないけどね

>>72　の意図がよくわからんのだけど
まずは弦高がきちんとあっているか、駒や駒上の弦の配置が正しいものなのか
楽器屋に見てもらえ
そこに問題がないとすると左手の角度や押さえる深さ、構える高さに問題がある
で、文章から判断するにオマイさんはまだ重音をじゅうぶん扱える範囲にないと思うんだけどな
師匠そっちのけで勝手なことやっているんなら、どうでもいいことだし
レッスンで必要なことなら当然師匠からこうやれって指示があるはずだしね

最終的に問題になるのはどういう音でどういう演奏をするかってことなんだから
スタイルにこだわっているあたりが本末転倒で曲に拒否されてるレベルだとおもうんだよ
重音でヴィブラートねぇ．．．すっげぇむずかしいよ、バッハなら基本かけないよ

0074名無しの笛の踊り

2015/08/06(木) 15:42:16.92ID:LrXDbJEZ

こっちに貼っといてやろう。

35 名無しの笛の踊り 2015/08/06(木) 12:56:20.94 ID:2SWqEKaX
この画像の女性、ちょっと有名な奏者だと友人からヒント出されたのですがよくわかりません
どなたかわかりますか？(;´・ω・`)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org452707.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org452710.jpg

0075名無しの笛の踊り

2015/08/06(木) 18:09:48.50ID:if8XsQCb

>>73
＞ほとんどの指示は独奏者がやるよ、あくまで伴奏だからね

指揮者と独奏者の力関係にもよるが
よほどの巨匠でもない限りオケに直接いろいろ注文を出すようなことはしないよ
多少の要望などを指揮者を介して伝える程度
演奏者とオケが室内楽的にあわせるという意味で言ってるのでは無いだろうし
（これはあえていうまでもない前提）

＞重音でヴィブラートねぇ．．．すっげぇむずかしいよ、バッハなら基本かけないよ

古楽奏法だと重音に限らずヴィブラートは控えるし、
伝統的な奏法だと重音でも普通にヴィブラートかけます

それにすっげぇむずかしいってｗ

残念ながらこの人はいろいろと素人っぽいです
素人をアマチュアという意味で使っているのではないので念のため
この２行以外は妥当な意見だと思います

0076名無しの笛の踊り

2015/08/06(木) 23:53:46.36ID:zdvVeERF

チューナーを使うことに関してネガティブな人が多いけど、某ホームページ以下に意見が;
「チューニングメーターは平均律で純正律ではないから音程の訓練には使用するべきではない」と言われたりします。
ですが、平均律、純正律の違い以上に大きく外れた音程で弾いている人があまりにも多いのが現実で、問題をややこしくする以前に、最低限、平均律で正確に弾けた方が良いと思います。
「音程が悪い」と教えてくれる、クールな先生なのだから利用しない手は無いと思います。馬鹿にしないで使ってみるべきです。メーターの針が常に中央になるのを目指して、練習を繰り返してみて下さい。

0077名無しの笛の踊り

2015/08/07(金) 00:21:40.15ID:muppTRgf

>>75
重音でヴィブラートをかけるのは、>>72にとってはすっげぇ難しいから、止めとけば？
とりあえずバッハでも弾いとけ。

って意味なんじゃないかと。
まあ、あんまり喧嘩腰にならずに、まったり行こうや。

0078名無しの笛の踊り

2015/08/07(金) 02:20:08.73ID:muppTRgf

音律以前の問題だがな。
教える側も、教えられる側も最底辺。

ま、いいんじゃね？
普通のマトモな人は、こんな奴にはさっさと見切りをつけて他の先生を探すといい。

0079名無しの笛の踊り

2015/08/07(金) 02:22:01.24ID:muppTRgf

>>78は>>76宛ね

0080名無しの笛の踊り

2015/08/07(金) 06:50:57.09ID:5T+TEb9G

>>76
サンプリングでggrks

0081名無しの笛の踊り

2015/08/07(金) 11:10:08.20ID:jz/Yyu/A

目で見て合わすことをやってたらいつまで経っても音程はよくならない。
聴いて合わせて合ったと思ったらチューナーをチラ見するぐらいにしとけ。
長音階でピタゴラスだと4度以外はチューナーの針が真ん中より少し右にあ
ればおけ。

0082名無しの笛の踊り

2015/08/07(金) 11:23:46.53ID:5Gegl8Ku

右って事は高めですね。耳で合わせた後にチューナーで確認したら、全体的に左側だった。音感良く無いんだなあ～

0083名無しの笛の踊り

2015/08/07(金) 16:59:03.00ID:NoqAk6mM

>>74
AYASAさんだよね？
何年か前に、新宿でストリートライブやってるの見たことある。

ゴメン、自分はこの人パスだわ音程悪い。
音程良かったら、カッコ良かったんだけどねえ・・・・・・・

0084名無しの笛の踊り

2015/08/08(土) 04:30:33.69ID:PptwTPWa

入門者に最初から本質を説き伏せて悦に入る頭でっかちのナルシスト共が多くのアマチュアの居心地を悪くしていることにいい加減気づけよ

そりゃ平均律は綺麗に響かないだろうけどなんの取っ掛かりもないままいきなり純正律を教えてついてこれる天才がどれだけいるんだよ
いつまでも平均律に頼ってちゃダメだってことだけ忘れなければ、大まかな音程感をつかむ取っ掛かりとしては優秀な指標だろ

お前らだって算数を教わるときにいきなり公理系の話されて理解できたか？
化学反応を教わるときにいきなりエネルギー準位の話されて理解できたか？
理論的な正しさと教育的な適切さは必ずしも一致しないんだよ
入門者に正論振りかざして思考停止する前に正論を理解してもらうためのプロセスを考えろよ低能共

0085名無しの笛の踊り

2015/08/08(土) 07:21:41.02ID:dWNQyVBF

入門者なんて、ここにいることが驚き

0086名無しの笛の踊り

2015/08/08(土) 07:53:21.94ID:bbTKlPX3

というか、入門者は和音を弾かないので
純正律は使わないんだよね

誰だそんなバカなこと言ってるの
>>84だけじゃね

0087名無しの笛の踊り

2015/08/08(土) 08:09:47.26ID:0FOZRv4H

わお～ん、確かに入門者はすぐには弾かないかもね。
でも音とるのに基準音の3度とか5度の確認は耳でしませんか？

0088名無しの笛の踊り

2015/08/08(土) 08:36:52.41ID:bbTKlPX3

5度は純正律もピタゴラスも同じだし
3度を開放弦との関係でとったら
それは単音つまり旋律としては間違った音ですから注意してね

0089名無しの笛の踊り

2015/08/08(土) 09:17:48.94ID:PptwTPWa

>>86
あまりにも当然のことを懇切丁寧に喋ってるから入門者に向けてるのかと思った
純正律が必要な人はちゃんと然るべきところで知識を仕入れてくるからここで講釈垂れても誰の役にも立ってないよ

0090名無しの笛の踊り

2015/08/08(土) 09:26:29.08ID:0FOZRv4H

よくわからなくてネットで平均律(1オクターブを単純に12等分)と純正律(倍音関係を元に12音を定義)とピタゴラス(5度を基準に12音を定義)を調べました。
フレット楽器(マンドリン)からバイオリンに進んだレイトなのでチューナーの針が絶対だと思ってたのですが、、、世の中いろんな事があるんですね。
これからはA線の基準音442Hzだけチューナーで合わせて、他は耳で合わせるようにします。
A#とB♭が違うとか、細かなところはこれからの課題ですね。マンドリンとバイオリンはチューニングが同じなのでいけると思ってましたが、今まで培ってきた音感は捨て無いとダメですね。

0091名無しの笛の踊り

2015/08/08(土) 09:43:28.77ID:bbTKlPX3

>>89
長文書いて誰の役にも立ってないのは
オタクの書き込み

0092名無しの笛の踊り

2015/08/08(土) 09:51:08.48ID:PptwTPWa

>>91
僕の醜態で薀蓄屋が黙ってくれれば、より現実的なアドバイスが増えるって意味で僕の一時的な長文は役に立つんじゃないかな
ここ「も」薀蓄屋の隔離場だったのなら僕が場違いだから大人しく去るよ、申し訳ないことをしたね

0093名無しの笛の踊り

2015/08/08(土) 10:01:55.07ID:WRJZ7GH3

>>82
調弦は５度で合わせとくのが前提。Aを基準周波数(例えば440Hz)に合わせて、
E<-A->D->G(->C)の順で隣の弦と重音を弾いて和音の唸りがなくなるようにあわせる。
結果としてAは基準音ぴったり、Dはチューナの針が２セント左(低い)の目盛、Gは
４セント左、Cは６セント左、E線は２セント右になっていればOK

0094名無しの笛の踊り

2015/08/08(土) 10:06:47.49ID:8OOvnVA6

>>90
えーっと、今まではどうやってチューニングしてたの？
先生は何て言ってる？

0095名無しの笛の踊り

2015/08/08(土) 10:06:55.30ID:WRJZ7GH3

音階練習では長調なら第３音と第７音は結構高めにとる。ハ長調ならミとシね。

0096名無しの笛の踊り

2015/08/08(土) 10:50:23.62ID:8OOvnVA6

>>84
思考停止した低脳バカに何言っても分からないだろうけど、一応説明しておくね。

平均律で弾いたヴァイオリンは、音が響かないから音痴に聞こえる。
大人になってヴァイオリン始めるなんて奴は、もともと好きで色々聴いてる奴も多いから、
自分で弾けなくても、聴いて音痴なのが分かるくらいの耳は持ってる。

「まずは音痴を目指してください」って言われて抵抗を感じるのは当たり前。
そういう意味では、レイトスレのテンプレにある音の取り方は、音が響くから優秀だったんだけど、
>>84みたいなバカがスレ潰しちゃった。

ま、こんなこと言う先生に出会ったら、速攻見切りを付けて他を探すのが一番だよ。

0097名無しの笛の踊り

2015/08/08(土) 11:47:22.80ID:PptwTPWa

>>96
> 自分で弾けなくても、聴いて音痴なのが分かるくらいの耳は持ってる。

要はこの前提を良しとするかどうかで意見が対立するんだよ
そんな(都合の)いい耳を持った入門者ばかりならレイトスレの基地外大将を筆頭とする頭でっかち共の薀蓄も役に立つけど、自分の演奏が音痴がどうかはじめから分かるような入門者なんて今まで見たことないわ
そもそも他人の演奏を聴くのと自分の演奏を客観的に聴くのは違う能力だし

レッスンの先生たちだって素人じゃないんだから、平均律を持ち出したらそれはその生徒が平均律から始めないといけないレベルって可能性が高いわけで
それを生徒のレベルも確認せずに「平均律で教える先生なんて早く見限れ」なんて結論を下すことこそ思考停止の典型だろう

0098名無しの笛の踊り

2015/08/08(土) 12:31:33.29ID:blDcDQ3u

なんでこのスレは殺伐としてるんだ
この板がそういう雰囲気なのかもしれんが

0099名無しの笛の踊り

2015/08/08(土) 13:29:31.44ID:Ibsbw3xE

>>83
俺も一瞬そうかと思ったけど、
あの人こんなヴァイオリンケースだったっけ？

0100名無しの笛の踊り

2015/08/08(土) 13:52:27.13ID:bbTKlPX3

>>90
あなたのように、音律について疑問が生じたときにすぐ調べるのはレイトの強みですね。
早くからやってそれなりに弾けるのに何がピタゴラスで何が純正律か全然分からないでいる人も多いです。
感覚である程度いけるにしても、大人がやる場合は理論と耳と両方でわかっている事が大事だと思います。

その上でこれまでの音感を捨てる事は無いと思います。
ピアノやギター、マンドリンで平均律の音感が付いている人はそうでない人より上達が速い事が多いです。
初心の内はまずは平均律的音感で弾いても悪く無いと思います。
上達とともにだんだんとヴァイオリン的な音の取り方を学んで微調整していけばいいのです。

0101名無しの笛の踊り

2015/08/08(土) 19:36:13.66ID:lOq77j+h

＞初心の内はまずは平均律的音感で弾いても悪く無いと思います。
＞上達とともにだんだんとヴァイオリン的な音の取り方を学んで微調整していけばいいのです。

思うのは勝手だけど、上手くはならないよ
https://www.youtube.com/watch?v=kq4rmn-Z1uE

0102名無しの笛の踊り

2015/08/08(土) 20:58:58.00ID:dWNQyVBF

>>101
微調整が必要なのは、アタマのほうだからやっかいなんだよね

0103名無しの笛の踊り

2015/08/08(土) 23:59:48.28ID:XWfd88qO

>>101-102
レイトスレから出てくるな

0104名無しの笛の踊り

2015/08/09(日) 02:27:06.24ID:nRYO9xxA

>>98 なんか長年楽器の練習してる人の雰囲気じゃないよなｗ
ピアノとかはどうなんだろか

0105名無しの笛の踊り

2015/08/09(日) 06:30:14.59ID:8z11WAOn

ヴァイオリン弾きがヒステリーが多いのは今に始まったことじゃない
そういう性格だから、この楽器を好むのか
この楽器を長くつづけるとそういう性格になってしまうのかは定かじゃないが
演奏する楽器で性格が位置づけられるというのは昔から言われている

ちなみにオケの楽器で一番マトモなのはフルートらしい
オレ的にはど～もそうは見えないんだけどね

0106名無しの笛の踊り

2015/08/09(日) 06:53:15.99ID:bCm5crR4

音律とか以前に、楽器で与えられた単音（例えばピアノ）にピッタリ同音で弾けるようにするのが始まり

0107名無しの笛の踊り

2015/08/09(日) 10:02:06.15ID:lXB7/1ej

>>105
>ちなみにオケの楽器で一番マトモなのはフルートらしい
うｍ
>オレ的にはど～もそうは見えないんだけどね
おっとオレのマドンナをディスるのはそこまでだ

0108名無しの笛の踊り

2015/08/09(日) 11:13:52.15ID:Y8SQpOv4

木管は選抜されてるから居座っていない限り変といっても限度があるが
弦は人数多いから変なのが紛れ込みやすいよな

ピアノスレはいまは落ち着いてるがやっぱり似たような感じだったよ
あっちはメーカーシンパ同士で内ゲバになりやすい

0109名無しの笛の踊り

2015/08/09(日) 14:21:42.56ID:k2KigSUB

前にヘルプで来てたヴィオラの人、ヴァイオリンの人はみんな性格がキツいから合わないって言って、
ヴィオラに転向したんだってw
もう長年弾いてる人だから、ヴィオラでは大丈夫みたい。

似たような楽器なのに、同じ人が弾いてる場合すらあるのに、何が違うんだろ？
そういえば、ヴィオラスレっていつも平和にマッタリ進行な気がするし・・・

0110名無しの笛の踊り

2015/08/09(日) 16:16:36.44ID:uwBcmRAr

ズーカーマンはかなりエグい
シュロモ・ミンツも穏やかな人ではない
バシュメットも自己主張が激しい
豊嶋泰嗣は面白いオッチャン
今井信子は優しい人
オイストラフもヴィオラも弾いていたはずだが、どうだったんだろう
パガニーニもヴィオラを弾いていた

日本人ヴィオリストで、世界的に有名なオーケストラの首席奏者で、
その後、指揮者に転向した人を個人的によく知っているが、発言は厳しい
いろんな人と、よく喧嘩していた

0111名無しの笛の踊り

2015/08/09(日) 20:14:56.77ID:8z11WAOn

ヴィオラってオケの中で弦パートじゃいちばんおいしい位置だからね
ときどきチェロと入れ替わったりするけどね

まあがんばってもがんばらなくても大勢に影響ないようなパートないのに
抜けるとなまぬるくなったビールみたいになるんだよね
ただね～ビオラって楽器は日本人があつかうのにはちょっとでかすぎるのが難点なんだよね
いい楽器でもそんな高くないし、通好みの楽器なのにね、チョット残念

0112名無しの笛の踊り

2015/08/09(日) 22:50:04.69ID:LnTcIa0j

スレタイ嫁

0113名無しの笛の踊り

2015/08/09(日) 23:01:34.66ID:+BfLpRWo

びよらスレではそもそも音律なんて話題にすら挙がらないから平和なんだけどな

0114名無しの笛の踊り

2015/08/09(日) 23:35:42.87ID:Tg+s5OjP

>>110
> ズーカーマンはかなりエグい

エグいってww
詳しく聞きたいw

0115名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 08:37:55.42ID:Iy/vi6s/

ソロがあるか無いかの違いじゃないの
ソロは我が強くないと務まらない気がする

0116名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 16:14:15.54ID:whVmpVX5

>>113
内声を嵌める方が旋律より音律は難しい

0117名無しの笛の踊り

2015/08/13(木) 16:59:16.06ID:CAdIDuSJ

上げ
びよらは内声だから全部純正律でおk

なわけない。

0118名無しの笛の踊り

2015/08/14(金) 22:06:52.20ID:C/3vKJXu

バイオリン属で一番弓の長いのがバイオリンで、次がビオラ、チェロが一番短い。
これを最近知って驚いてるのだが、、、

0119名無しの笛の踊り

2015/08/15(土) 09:11:01.87ID:GBb0J5hu

>>118
びよらはヴィオール属なんですが(´･ω･`)

0120名無しの笛の踊り

2015/08/15(土) 10:06:40.45ID:+rbns+9A

え？

0121名無しの笛の踊り

2015/08/15(土) 16:08:38.45ID:KWAd0k1S

コントラバスがヴィオール属。肩の部分のシェイプが違うでしょ。
モダンスタイルのバイオリン・ビオラ・チェロはバイオリン属です。
wikiとかでも正しく記載されてる事です。

0122名無しの笛の踊り

2015/08/15(土) 16:13:42.61ID:KWAd0k1S

参考まで;
ヴァイオリン属（ヴァイオリンぞく＝ヴァイオリン族とも書く）はヴァイオリン、ヴィオラ、チェロ、コントラバスの4種の弦楽器からなる楽器群のこと。
前述の順で大きくなり、音域が低くなる。（コントラバスを、その歴史から、ヴァイオリン属に含めず、むしろヴィオール属とする考え方もある。）

0123名無しの笛の踊り

2015/08/15(土) 17:20:15.67ID:Cb4x9DYq

ヴァイオリン、ヴィオラ、チェロ、コントラバスを並べた画像を見て
コントラバスだけがなで肩で仲間外れな形状なのを確認してから
ヴィオラ・ダ・ガンバの画像を見てみよう

0124名無しの笛の踊り

2015/08/15(土) 20:00:06.18ID:XH9Jtozl

コンバスの後ろの板は平面なので
ヴァイオリン・ヴィオラ・チェロとは別の種類だとすぐわかる
おまけにコンバスは4度調弦

まぁどっちかというとギターに近いかもナ

0125名無しの笛の踊り

2015/08/15(土) 21:09:12.94ID:Pg+KrMHO

話題が続かないみたいなんで
「ほっこり話題」をひとつ
バイオリンを
いい音で弾いていると、楽器の中で埃が毛玉のように丸くなるんよ
コロコロしたのが2，3個たまったら
とってもらうといいよ
なお、この話題は専用スレも立って
いるので、そっちもヨロシク(^-^)/

0126名無しの笛の踊り

2015/08/15(土) 23:35:27.95ID:V847gjv9

専用スレからでてこないでください
個人的ほっこり話題いりません

0127名無しの笛の踊り

2015/08/16(日) 07:36:27.83ID:Tu4nPXVI

violino <- viola -> violone -> violoncello
小さなビヨラ　　　　　大きなビオラ　　大きなビオラの小さい奴

0128名無しの笛の踊り

2015/08/16(日) 19:05:17.97ID:1EI1d/eq

なんでヴィオローネさんは弦5部に入れなかったの？

0129名無しの笛の踊り

2015/08/16(日) 23:01:39.50ID:Yuk/XhmU

コントラバス、ダブルベース、アップライトベース、ウッドベース、これらの違いを適確に言える人いる？
楽器自体は全て一緒だよね。

バイオリン(ヴァイオリン)とフィドルのような関係ですかねえ？

0130名無しの笛の踊り

2015/08/16(日) 23:03:18.95ID:Wx+UE6FN

コントラバスはバイオリンタイプとビオールタイプと両方あるよ。音は別に変わらない。

0131名無しの笛の踊り

2015/08/16(日) 23:21:14.79ID:ZXc7MWli

>>129
コントラバス→ドイツ語起源
ダブルベース→英語
アップライトベース→ギター型ベースとの対比
ウッドベース→和製英語

0132名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 00:06:52.21ID:xo0qVlne

>>126
ほっこり話題を拒絶する人って心が歪んで
るんだと思う。専用スレは
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1438098032/
です。バイオリンとペットに関る、心温まる
話題、大募集中です！ヨロシク(^-^)/

0133名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 00:50:07.05ID:DEyJ54Yl

>>130
へえー、知らなかった。
両方同じように使われてるん？
ちょっとコントラバススレ覗いてくる

0134名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 07:46:55.03ID:XR6SXqUh

>>130
音はかわらないって言っているやつは
ヴァイオリンやっちゃダメ
音色が明らかに違うから

0135名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 13:14:10.16ID:yAV9gzZe

ヴァイオリン以外の話で、んなこと言われてもねえ、、、
一般的に見かけるのはほとんどヴィオールタイプだね。

0136名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 13:35:24.10ID:xo0qVlne

>>134
やっちゃダメなんて排除の論理はやめ
ようよ。もっとほっこりしようよ。
どっちタイプであれ良い音で弾いて
いると猫の毛が丸くなるんよ。
コロコロしたのが2-3個溜まったら
とってもらうといいよ

0137名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 13:46:21.50ID:BA/ptZPd

ヴァイオリンスレは即○○な奴は辞めろとか言うな
定型文なんか

0138名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 18:50:51.24ID:GAfvdscd

競争激しいからね。

0139名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 19:17:28.65ID:xo0qVlne

海女に競走なんてないよ
それより頑張って猫毛玉作るよw

0140名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 19:29:14.73ID:Nq1HSf31

猫毛が大量に入るとか
どんな保管状態なの

0141名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 20:12:41.06ID:KMpjBmcd

>>140
ほんとこれ

0142名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 20:20:05.62ID:xo0qVlne

うちの猫練習中はいつもバイオリンケースにいい感じにハマってるｗ
そら毛だらけになるわ。...

0143名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 20:24:02.66ID:mVRihyAk

うん、続きはあっちのスレでやってね

0144名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 20:50:56.86ID:DEyJ54Yl

xo0qVlne
新しいタイプの荒らしだろ、これ。
ちなみに>>17書いたの俺だけどスレ立てたのもxo0qVlneも俺じゃない。
NGにしとこう

0145名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 21:09:10.81ID:xo0qVlne

>>144
訳わかんないこと言ってないで、ほっこり
話題に素直に参加しなよ！
>>17書いたんだ！じゃあほっこり好きじゃん！
でもNGとか言って排除の論理？落ち着いて！
人格統合して！

0146名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 21:12:19.40ID:mVRihyAk

真性だな
俺もNG登録するわ

0147名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 21:14:34.80ID:Hl4++Uc2

ヴァイオリンの入門書の最初に「異なる属のコントラバスの音を聴き分けられること」って付け足さないとな

0148名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 21:21:30.94ID:xo0qVlne

>>146=>>144
陰険だなあ
ほっこり話題についてこれないって
ココロが荒んでるんだよ
猫とか飼ってみなよ！

0149名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 21:34:00.00ID:XR6SXqUh

ヌコが4匹おるんで演奏会の前日なんかいつも大騒ぎさ

0150名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 22:06:05.80ID:DEyJ54Yl

>>134 >>149
バイオリンタイプのコントラバスの音なんて、どこで聴いたの？
後ろの板が平らなやつしか見たことないよ。

0151名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 22:15:40.25ID:XR6SXqUh

オケの助っ人とかたまにもってくるのおるんよ

0152名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 22:15:51.86ID:GAfvdscd

特注チェロで、サイズが8/4とか?

0153名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 22:29:12.59ID:GAfvdscd

http://visionmusic.web.fc2.com/ekoda/lesson-bass.html
これね!!
検索してやっと見つけた。

0154名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 22:51:50.53ID:DEyJ54Yl

でかいヴァイオリン

0155名無しの笛の踊り

2015/08/18(火) 01:06:52.47ID:0xJPc5NM

顎あてが付いてないからバロックバイオリンかと思いきや、Cエクステンションが備わってるのでコントラバスかと思える、
ちょっとしたひっかけ問題みたいです。

0156名無しの笛の踊り

2015/08/18(火) 01:07:29.19ID:P3AtVXbD

>>150
最近はバイオリンタイプのが増えてるよ。

0157名無しの笛の踊り

2015/08/18(火) 01:26:58.98ID:H7iZfyqD

特大提琴

0158名無しの笛の踊り

2015/08/18(火) 01:36:30.26ID:bJ1cVlny

ちなみに、バイオリンの形をトレースした小型コントラバスの演奏が、これ。
奏者は読響の方らしい。
http://www.youtube.com/watch?v=PdCBtUIyQwY&;sns=em

0159名無しの笛の踊り

2015/08/18(火) 02:32:12.91ID:H7iZfyqD

>>158
いいね
よくヴァイオリン属は人の声に近いと言われるが、
このヴァイオリン属のコントラバスの音を聴いていると、
渋いバスの声で歌っているのと聞きまごう気がする

それにしても上がっている曲がすべてシューマン
シューマン好きな人だなｗ

0160名無しの笛の踊り

2015/08/18(火) 09:42:24.74ID:0xJPc5NM

チェロみたいに座って演奏するんだね。
普通のコントラバスの3/4位のサイズなの?

0161名無しの笛の踊り

2015/08/18(火) 13:03:36.20ID:AcFfNmk8

コントラバススレになっちゃった。
>>119がシッタカで間違った書き込みしたからだよ。これから気をつけてくれよ。
紆余曲折あっても、ネット社会で良かれ悪しかれ誰か見つけるからね。

0162名無しの笛の踊り

2015/08/18(火) 18:43:46.89ID:0xJPc5NM

あっちのスレが、非常にアカデミックな話題で盛り上がってて驚いた。
毛マンコが消えただけでこんなに変わるんだね。

0163名無しの笛の踊り

2015/08/18(火) 20:16:56.16ID:UPT7GALo

あっちってどっちよ

0164名無しの笛の踊り

2015/08/18(火) 20:21:12.09ID:9izUS/zy

桜島の辺り。

0165名無しの笛の踊り

2015/08/19(水) 07:47:26.92ID:QPZeu0XX

重複スレだよ。削除依頼出てるって書いてたけど、まだ生きてる。

0166名無しの笛の踊り

2015/08/19(水) 19:25:19.77ID:QPZeu0XX

何方か、弦と松脂の相性に関してウンチクたれていただけませんか？
今まで1000円以下の松脂(お教室の新年会の景品とかで入手)ばかり使ってたのですが、弓毛交換していただいた工房の方から
「こんな松脂使っちゃダメだよ。バイオリンも弓も良いんだから、ちゃんとした松脂使いなさいよ」と言われてしまいました。

0167名無しの笛の踊り

2015/08/19(水) 20:57:33.11ID:+sgPD9kQ

>>166
工房は缶ベルでも売りたいんかねぇ？

はっきり言って値段の高低と質の良否はあんま関係ないよ
オレは松脂を他のことにも使うんで、ケミカルタイプはつかわないけどね
喘息とかアトピーとかあるんならケミ系のほうがいいけどね

0168名無しの笛の踊り

2015/08/19(水) 22:03:11.93ID:N+S/WMVp

へえー
駒についてはずいぶん詳しいのに、松脂については今まで全く無頓着で
自分で買ったこともないんだ
すごいね

0169名無しの笛の踊り

2015/08/19(水) 22:44:41.66ID:pfK1fU6q

>>166
弦や弓、楽器との相性と値段は関係無いと思うよ。その楽器屋はやめた方がいい。

0170名無しの笛の踊り

2015/08/20(木) 07:37:40.75ID:+RMX29B4

>>166
アルミ缶のギョームを薦めとく
オールシーズン使えるし
難癖付けられたこともない

0171名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 14:38:29.79ID:BQ6Qs8KL

　
　『バヨリン五七五』　ｂｙ　タカタマンチン子　
　
　クラシック　歯カス太郎の　居場所無し　
　
　嫁セレブ　歯カス太郎は　プータロー　
　
　やすっぽい　饒舌大陸　嫁頼み　
　
　音楽の　巨匠をディスる　歯カスかな　
　
　歯カス太郎　日本の恥と　なりにけり　
　

0172名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 16:00:11.82ID:gP+84lKE

一般社会ではハカセさんなんて
美人の嫁さん貰っただけで
勝ち組扱いだぞ

0173名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 17:44:24.49ID:LkwY5hDx

美人なだけじゃなくてチョー金持ちだしな

0174名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 18:37:49.29ID:5ccOYMwK

しかも超高学歴だしな

0175名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 22:36:53.84ID:uMRQBJQY

しかし、アレで人生を難しくしちまったんだよな
あの電撃結婚で一気に敵が増えた

0176名無しの笛の踊り

2015/08/23(日) 01:28:13.47ID:rAUJmBN0

アジャスターの話題はここでいいかな？
Goetzのヒル型アジャスターのネジが重くなってきたので
OTTO MUSICAのヒル型チタン製アジャスターを使ってみたら却ってネジが重くなったのでご報告orz
荷重をかけながらネジを回した感じではネジの工作精度がかなり低いようだった
ちな同じことを書いてるブログとは別人、事前に調べりゃよかった

潤滑油を使うのはゴミ巻き込んだり手についたりしていやだなぁとおもって
ディンプルキー専用潤滑剤を調べてみたら鉛筆のグラファイトでもよいらしく
ttp://www.miwa-lock.co.jp/lock_day/support/faq/faq03.html
OTTO MUSICAのについてた油を拭ってから手持ちのユニ4Bナノダイヤを塗ってみた
OTTO MUSICAのは全く改善しなかったけどGoetzが抜群に改善したので元に戻すことにw

ディンプルキー専用潤滑剤は粉体で潤滑するけど鍵穴の汚れ落としのために
美和のはアルコール、カバのはガソリンと鉱油が入ってるので、もし使うなら楽器から外してね

音はPEDIのチタン製アジャスターと同じ傾向で取り替え当日はキンキンする感じ
翌日には落ち着いたけど軽金属が響いている感じは残ってた
自分の欲しい音とは違ったのでまあいっかというところ
Goetzはフックにプレスしたてのような鋭利なところがあって自分で削る必要があったけど(メッキなのに!)
こっちは削る必要はありませんでした(チタンを削れといわれても困るが)

0177名無しの笛の踊り

2015/08/23(日) 05:51:40.80ID:f0HgsIQA

潤滑剤なら、ドライテフロン系でもためしたみたらどうでしょう？
ちなみに軋むのはオネジとメネジの材質の違いによるものが大きいんじゃないかな？
また製造過程による形状的な問題が生じているかもしれませんね

ところでチタンコーティングだと思うけど、なんのためのチタンコーティング？

0178名無しの笛の踊り

2015/08/23(日) 06:44:37.01ID:62uihuyP

日本のヴァイオリニストで一番イケメンなのと一番美人なのはだれ？

0179名無しの笛の踊り

2015/08/23(日) 07:06:48.99ID:f0HgsIQA

イケメンなのはさだまさしとはかせたろうで二分するだろう
オマイとしちゃどっちがイケメンだとおもう

0180名無しの笛の踊り

2015/08/23(日) 09:01:02.17ID:pbTb16Ub

>>178
五嶋みどり一択。

0181名無しの笛の踊り

2015/08/23(日) 12:09:02.66ID:rAUJmBN0

>>177
PTFEは低荷重高速運動用でアジャスターのような微細ネジに使っている事例はなさそうだよ
一般の潤滑剤が使えないほど精度が高いディンプルキーの専用潤滑剤ならトラブルなさそうだと思って

チタンコーティングじゃなくてチタン製、オールチタンのはず
自分はPEDIのネジの軽さを期待したけど失敗だった
本来のウリは音が変わること、音が加わるといったほうがいいかな、E線の材質を変えるくらい大きく変わる
鉄製ヒル型より1.4gほど軽いらしいけど軽さより物性の違いで音に影響がでてる気がする

0182名無しの笛の踊り

2015/08/23(日) 12:45:32.39ID:WdrzGNWY

チタンは単純に重量を押さえる目的で使用されてる。
弦の系に重量が加わるとボリュームもトーンも何らかの影響を受ける。
ちなみに、テールガットをケブラー系の紐に替えると音が大きくより響くようになる場合が多い。

0183名無しの笛の踊り

2015/08/24(月) 15:36:51.97ID:ICtmmTL6

テールピースの裏彫りしてる人いる？強度はだいじょうぶなんかいな？

0184名無しの笛の踊り

2015/08/24(月) 18:23:26.38ID:KAFE8FrK

アジャスターなんて百害有って一利無し。

0185名無しの笛の踊り

2015/08/24(月) 19:43:48.05ID:OvYOkXni

E線もペグで調弦するのかすげぇな

0186名無しの笛の踊り

2015/08/24(月) 20:22:03.57ID:1YZ1eYg+

e線をf♯くらいにしたら
バイオリンぶっ壊れるの？

0187名無しの笛の踊り

2015/08/24(月) 20:24:10.22ID:adQzv6v9

工房でセットアップしてもらうときにテールピースの重量や加工荒さ(裏面のくり抜き部の面取り)の調整もしてくれる。
テールガット留める部分には金属のプレートあてて強度確保する。可能な限り軽く(でも共振周波数は微妙に調整)する事で、響きがガラリと変わる。

0188名無しの笛の踊り

2015/08/24(月) 21:50:32.56ID:httGdojK

>>186
Ｇくらいまでならだいじょうぶ
それ以上はコワイからやったことない

0189名無しの笛の踊り

2015/08/24(月) 22:31:45.81ID:1YZ1eYg+

>>188
サンクス実体験！
切れそうにないだけに怖いね

0190名無しの笛の踊り

2015/08/25(火) 00:13:29.43ID:tyz2bJC+

マーラー４番のソロが４本とも２度上げるよね

0191名無しの笛の踊り

2015/08/25(火) 21:46:57.41ID:ClOoDssK

バイオリンアルコールで拭いたらアカン？

0192名無しの笛の踊り

2015/08/25(火) 23:11:24.11ID:7N8necrD

ニス剥がれるでしょ

0193名無しの笛の踊り

2015/08/26(水) 11:11:59.58ID:GbrHAsLO

ニスが剥がれるというよりも、溶けて拭き取られる感じだ。
製作過程では、フレンチポリッシュと言ってアルコールで拭くことで塗装したニスをうすくして艶を出す。
さらにニスを重ね塗りして、フレンチポリッシュを繰り返す。
製作者にもよるが20層から40層に重ね塗りをする。
きちんと製作されたバイオリンの艶には惚れ惚れするよ。
>>191のアルコールで拭く目的は何?
汚れ落しだったらキョンセーム革で日頃から手入れすれば良い。基本的に乾拭きだよ。
もし頑固な汚れということだったら工房に持ち込んで清掃してもらう事だ。安い楽器だったら自分でケミカル使っても良いけど、
高い楽器は自分でいじら無い事。後で絶対に後悔するよ。

0194名無しの笛の踊り

2015/08/26(水) 11:15:44.19ID:fLqjuMRx

ショボい工房に持ち込むとかえって後悔するけどな。

0195名無しの笛の踊り

2015/08/26(水) 11:21:05.02ID:GbrHAsLO

連投で申し訳ないが、
スズキメソードのCDはピアノ伴奏だよね。そうするとヴァイオリンを平均律の音階で弾かないと厳密には合わない。
スズキメソードの優等生はヴァイオリンを平均律で弾くっていう理解で良いのかな？
http://youtu.be/JsxG7rbwVDQ で13～14歳の少女がモツ4の第一楽章弾いてるのだが、微妙にピアノと合わない音が聞こえる部分はピタゴラスで音取ってるからではないかと推測するのだが、
それにしても、趣味でバイオリン弾いてる女子中学生がこんなに上手に演奏するって凄いね。
他の楽器・ジャンルだとこれ位の年齢で楽器を始める(ギターとか)んだから、その差歴然。
でもギターは中学生位で始めてプロになる人がけっこういるのに、バイオリンは幼少から始めても殆どプロになれない。割に合わない楽器かもしれない。

0196名無しの笛の踊り

2015/08/26(水) 11:49:44.84ID:tKrXHMXz

誰と話してんの？

0197名無しの笛の踊り

2015/08/26(水) 12:41:42.87ID:fLqjuMRx

>>195
スズキメソッドだけでは音階アバウト過ぎて何にも合わないよ。

0198名無しの笛の踊り

2015/08/26(水) 13:26:55.80ID:xSSLk6dL

>>196
独り言。
誰も相手にしてくれないから自演してるの。

0199名無しの笛の踊り

2015/08/26(水) 16:56:19.08ID:GbrHAsLO

自演というより自慰に近い。
自分で分かってるんだけど、気持ち良いから止められなくなってしまうときがある。
寝る前4回、起きて3回、快感もだんだん苦痛へと変わり、やっと手が止まる。

0200名無しの笛の踊り

2015/08/27(木) 00:47:49.50ID:g3r894Zm

指番号に従って、、、、ウッ、、、ハーッ

0201名無しの笛の踊り

2015/08/27(木) 22:34:11.27ID:g3r894Zm

裏スレの話題を表にカキコしてしまった。
お詫びしますだ。

0202名無しの笛の踊り

2015/08/28(金) 02:41:44.27ID:3cxKS7+8

イカは娘だけにしてオケ

0203名無しの笛の踊り

2015/08/28(金) 10:08:59.49ID:Mrb0Auc7

イカって?
意味わからん、解説キボンヌ

0204名無しの笛の踊り

2015/08/28(金) 12:16:46.94ID:S3j76a0f

アニメかと

0205名無しの笛の踊り

2015/08/28(金) 22:04:49.63ID:5ztiWw/+

こっちが裏になってきた。　削除依頼出しておきましょうか？

0206ガリンベルティ

2015/08/28(金) 22:27:51.70ID:KSxbnVKd

【新作バイオリンスレ-2】を立てようとしたらエラーになった。
誰か代わりに立ててくれない？

----以下スレ方針-----
内枠でも外枠でも良い楽器は良い楽器。　しっかり作られたヴァイオリンはその日から名器だ。
板厚薄くして出来立てなのに音が大きいようなインチキヴァイオリンではなく、良質の材料と研ぎ澄まされた職人技で作られたヴァイオリンについて語ろう。
禁止事項：外枠ディスリ
　　　　　チャイナ・クレモナの暴露
　　　　　個人製作家ディスリ
　　　　　楽器ディーラの意図的な発言
人は皆なんらかの良いところを持っている。悪いところを論っても何も生まれない。
良いところを見つけて伸ばしていくのが先進国教育。　だからチャイナも厳禁かな?

0207名無しの笛の踊り

2015/08/28(金) 22:44:41.64ID:3cxKS7+8

チャイナでもいい作家はいるんだけどな

0208名無しの笛の踊り

2015/08/28(金) 22:54:37.14ID:HMaCP3vS

>>206
ヴァイオリン楽器について語るスレ 14挺目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1374666294/

楽器板があるのにわざわざ新作に限定したスレを別に立てる必要ない
それにその禁止事項って全部スレ主の自演だろ

0209名無しの笛の踊り

2015/08/29(土) 16:32:36.26ID:P+cgW4h2

自演じゃなくて自慰に近い

0210名無しの笛の踊り

2015/08/29(土) 17:51:04.50ID:GQkrwn5C

薄いからインチキバイオリンとか言ってる時点でインチキ楽器屋だ。

0211初心者

2015/08/30(日) 00:03:03.89ID:ElTlWMRk

ヤフオクで格安落札したロジンがカチカチですた。
電子レンジでチンすると柔らかくなりますか？

0212名無しの笛の踊り

2015/08/30(日) 05:03:14.24ID:7E1BFRzm

カチカチロジンは砕いて粉にして、

0213名無しの笛の踊り

2015/08/30(日) 09:47:36.34ID:7070YoBF

>>211
てっぺんを紙やすりでこすってみんさい

0214名無しの笛の踊り

2015/08/30(日) 12:03:16.95ID:I3iP5U3t

電子レンジよりオーブントースターの方がいいよ
電子レンジでやるなら解凍でやるといい

0215名無しの笛の踊り

2015/08/30(日) 13:12:56.23ID:bHYG0ix+

温めても一時的に軟らかくなるだけでしょ？
それで何がやりたいのか全然わかんないんだけど
まさか溶かして塗りたくるわけじゃあるまいし

0216名無しの笛の踊り

2015/08/30(日) 21:25:40.80ID:7E1BFRzm

缶ベルとギヨームの弾き比べしたんだが、微妙に混ざり合ったところにコレだっていうポイントがあった。
さて、どうするか

0217初心者

2015/08/30(日) 22:10:56.03ID:JwYO8QAK

アドバイス有難う御座います
紙やすりが無かったので爪切りの裏側に有るやすりで角を削ったら
粉々に成って行きます。この粉を弓にこすり付ければぃぃのですね。

0218名無しの笛の踊り

2015/08/30(日) 23:07:26.98ID:7070YoBF

>>217
そそそ
毛替えの直後もそうしたほうがいいよ
弓にある程度なじめば、勝手にこすりつくようになる

0219名無しの笛の踊り

2015/08/31(月) 17:30:38.17ID:3JUfRL95

私はひたすら擦り付けてた。
この動画を参考にして、ひたすら擦り付けてた。

http://youtu.be/dWtQ8wANkEM

0220名無しの笛の踊り

2015/09/01(火) 18:51:21.59ID:t6D3Gs3Y

少し涼しくなってきた。
バイオリンの音色も良い感じになる秋の気候が大好き。
梅雨前も良いけど、私は秋の音色が好き。

0221名無しの笛の踊り

2015/09/01(火) 20:50:32.82ID:e1bQF8gQ

気候で音変わるよね
日本の梅雨から夏にかけては弦楽器になる不利だろうな

0222名無しの笛の踊り

2015/09/01(火) 20:51:30.47ID:e1bQF8gQ

弦楽器になる→弦楽器には

0223名無しの笛の踊り

2015/09/01(火) 21:04:02.97ID:pRy/SFV7

俺は湿度が70%を越えたら弾かない。

0224名無しの笛の踊り

2015/09/01(火) 21:14:55.63ID:H90Id8JF

むしろよく弾いて
振動させて湿気を飛ばすほうが
いいんじゃない

0225名無しの笛の踊り

2015/09/01(火) 21:36:38.17ID:CX0NsHkm

エアコンで28度50-60%にしてからケースを開けてる

エアコンをパナソニックに変えたら湿度の変化が激しくて困ってる
昔のダイキンは安定してて良かったのに…

0226名無しの笛の踊り

2015/09/01(火) 21:49:19.57ID:pRy/SFV7

エアコンはダイキン一択

0227名無しの笛の踊り

2015/09/01(火) 23:03:25.45ID:FTjS6gnV

>>225
そりゃ代金は専業メーカーだからな
パナクソニックなんかと比べちゃカワイソウだぜ

0228名無しの笛の踊り

2015/09/02(水) 09:16:07.74ID:NZcY95xc

部屋の湿度計90-100%を行ったり来たり。
気温はさほど高くないのだが、空気が重い。
窓開けてると風が通って気持ち良い(気化熱による？)のだが湿度計の針は90%を指したまま。
楽器のケースは密閉タイプでシリカゲル(乾燥剤)を入れてるから大丈夫だと思うが、新作なのでネック上がりとかちょっと心配。
練習の時は窓閉め切ってエアコンつけて問題無い環境で楽器を取り出してます。

0229名無しの笛の踊り

2015/09/02(水) 22:46:17.26ID:Bh6bqgjI

ネック上がり？？？
なんか面白い壊れ方だな

0230名無しの笛の踊り

2015/09/02(水) 23:04:35.66ID:PhmlDC+X

ネックが上がって指板が下がる。
別に面白い壊れ方ではないが？

0231名無しの笛の踊り

2015/09/02(水) 23:58:07.54ID:sRdSTwdK

楽器に影響するのは湿度なのか水蒸気圧なのかどっちなんだろ

空気中の水分量が同じなら気温が低いほうが湿度は高いぞ
一日の湿度の変化はここみればわかる
http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/index.html

0232名無しの笛の踊り

2015/09/03(木) 02:43:10.33ID:72AP9buI

偶然ドイツで知り合った日本人の方が、ドイツの州立歌劇場で楽団員として週に5回くらいバイオリンの演奏をしているそうです。若い方で30歳前後ではないかと思います。
大変下世話な話で恐縮ですが、そのくらいの方ですと大体どれほどの収入を得ているのでしょうか。
食事までご馳走になってしまったので少し参考までにと。

0233名無しの笛の踊り

2015/09/03(木) 07:45:25.39ID:WFniq/9I

知り合いを２ちゃんに晒す下衆

0234名無しの笛の踊り

2015/09/03(木) 23:10:18.07ID:6FO3SHpr

>>230
どこでシーソーになってんだよ

>>231
湿気より乾燥のほうがヤバイ
びしょぬれじゃ話別だけどな

0235名無しの笛の踊り

2015/09/04(金) 18:28:30.53ID:6wRMl9lX

>>232
年収で150,000～200,000ユーロってとこでしょう。
日本の大卒1年目の年収より少ないと思われます。
ヨーロッパは総じて税金(VAT)が高いのですが、日用必需品や食品の税金は低いので何とか食べて行けるレベルでしょう。
但しレストランで外食する場合はフルに課税されるため、結構負担になる出費だったのではないでしょうか。

0236名無しの笛の踊り

2015/09/04(金) 19:55:24.64ID:OGlf6vXg

１ユーロ間違えてないか？
それとも家賃や交通費の支出が多くて月収１６５万円では生活できないのか
経済サイトに載ってたJALの独身客室乗務員は月収70万円でカツカツと書いてたが…

0237名無しの笛の踊り

2015/09/04(金) 21:02:57.72ID:mSSloXXm

235も236も日本語勉強しなおせ。

0238名無しの笛の踊り

2015/09/04(金) 21:24:14.90ID:Zgoawgjc

1人あたりの国民所得程度の年収で、学生生活は暮らせる
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
1ユーロ=USD1.11=132円
1人あたりの国民所得✕2～3程度で4人家族

0239名無しの笛の踊り

2015/09/05(土) 14:16:21.07ID:uDepNLf0

>>236は年収と月収を勘違いね。年収20万ユーロって事は日本円で300万弱って事ですね。
イギリスだと年収200万円レベルの労働者階級がごまんといるので、同じようなイメージでしょうね。
日本でも外国籍(アジア系)で非正規的な雇用(不法就労では無く、研修制度利用で搾取されてるような人たち)だと頑張っても年収200万円らしいので、ギリギリ生活出来るかどうか、
場所にもよるが、都市部だと家賃光熱費などできりつめて5～6万円、食費1日1500円として月45000円何もしなくても月10万円で年間120万円。やっぱり厳しいでしょうね。

0240名無しの笛の踊り

2015/09/05(土) 16:46:09.23ID:FLp3SOpY

欧州は家賃は高いけど食費は安く済むんだよね

0241名無しの笛の踊り

2015/09/05(土) 16:51:56.61ID:yqyMq4Pc

>>235=>>239だろうけど

＞年収20万ユーロって事は日本円で300万弱って事ですね。

一回なら間違いはあるかもしれないが、なんでこうも自信満々に2回も間違えるんですかねｗ
しかも指摘してくれた相手のほうを間違っているとかｗ

0242名無しの笛の踊り

2015/09/05(土) 18:16:18.93ID:f9/pGWif

質問です。
ペグの弦を通す穴を自分で開けたいのですが、調べても方法が分かりません。
道具やコツをご存知の方はいらっしゃいませんでしょうか。

0243名無しの笛の踊り

2015/09/05(土) 20:41:50.85ID:uDepNLf0

穴空けはドリルとリーマーだよ。
一からネック作るの？

0244名無しの笛の踊り

2015/09/05(土) 20:53:28.39ID:uDepNLf0

http://item.rakuten.co.jp/sokone-gakkiya/tool48/
http://item.rakuten.co.jp/sokone-gakkiya/tool174-1/
こんなとこですかね

0245名無しの笛の踊り

2015/09/05(土) 21:03:19.14ID:m7sD+X1Y

>>243
弦を通す穴と言ってるのにリーマーはないだろ
少しは考えてからレスしてはどうかね

0246名無しの笛の踊り

2015/09/05(土) 22:33:26.87ID:Ur2N/MQb

>>242
ドリルで開ければいい。ドリルで開けられないならやめた方がいい。

0247名無しの笛の踊り

2015/09/05(土) 22:45:30.23ID:rB7d/HpB

f字口が毛まんこだからって
「ドリル」を入れたりしたら
割れちゃうかもよ

0248名無しの笛の踊り

2015/09/05(土) 23:37:18.21ID:f9/pGWif

242です。
ドリルなら私でも扱えそうです、明日買ってこようと思います。
お陰様で助かりました、ありがとうございました。

0249名無しの笛の踊り

2015/09/06(日) 07:32:07.68ID:w/eGdWDe

恐らくドリルが貫通した側にささくれができるでしょう。
どうやって開けるのというレベルの人に扱えるほどドリルは甘くない。

0250名無しの笛の踊り

2015/09/06(日) 07:35:57.76ID:XQjGDP9I

↑同意

0251名無しの笛の踊り

2015/09/06(日) 07:55:08.82ID:7FI93G0T

ドリルは貫通する穴よう＜２．５～３ｍｍくらいのと少し大き目（４～６ｍｍ）くらいのを買ってくるんだよ
穴が貫通したら、少し大きめので穴の両端を面取りするの
材料が木だけど黒檀や紫檀だと硬いから鉄鋼用でいいかもね
できれば標準の118度先端角よりとんがりぎみに研いだほうがいいかも(細いから難しいけどね）
回転数は３０００回転くらいでいいかな（もちっとはやくてもいいかもね）
それよりペグってテーパで丸いからね
つかみどころが難しいんだよね
クランプだけきちんとできればドリルワークはそんなむずかしくないよ
若干煙が出るかもしれないけど、キニシナイ
ワークはチョット持ち上げぎみにクランプしたほうがいいかもね（このへんはチョット考えればわかります）

古い職人さんは錐（四角錐）であけるひともいるね

0252名無しの笛の踊り

2015/09/06(日) 07:56:09.55ID:7FI93G0T

あ、そうそう、ボール盤でやるんだよ
電動ドリルなんて職人技だからね

0253名無しの笛の踊り

2015/09/06(日) 08:01:06.67ID:bervj6k+

穴開き4本セットのペグを購入しては？
柘植にしろ黒檀にしろローズウッドにしろ、結構というかかなり堅い木なので大変だよ。
穴あける位置も微妙だから、

0254名無しの笛の踊り

2015/09/06(日) 16:33:25.62ID:bervj6k+

http://znlog.blogspot.jp/2013/05/blog-post.html

ご参考まで

0255名無しの笛の踊り

2015/09/06(日) 23:58:11.52ID:IaIyJjDC

スクロールが毛まんこのバイオリンて
ペグはどうなってるんだろう

0256名無しの笛の踊り

2015/09/07(月) 18:51:34.49ID:t/jusE4u

バイオリン始めたいんだけど最初はいくらくらいの物を買えば事足りる？

一生物じゃなくていいから
「本体１０万、弓５万出せ。レイトの腕がこの価格のバイオリンの性能を超えるには５年はかかるからこれで十分」
とかそういうのが聞きたい

0257名無しの笛の踊り

2015/09/07(月) 19:05:53.55ID:2CrIdWcx

その通りで良いと思うよ

0258名無しの笛の踊り

2015/09/07(月) 19:53:49.54ID:Q+lnfYYF

俺が始めた時には最初の一年はクラブの備品で二年目に合わせて３０万円は用意したほうがいいといわれた
いまは相場が変わってるからどうなのかオレも知りたい。変な癖がつかない最低線ってあるのだろうな

0259名無しの笛の踊り

2015/09/07(月) 21:09:23.27ID:9ZqS76tV

５年やそこらじゃバイオリンの性能うんぬん言うレベルにはまず達しないから大丈夫

始めて５～６年でコンクール優勝しちゃうような天才児でもない限り

0260名無しの笛の踊り

2015/09/07(月) 22:53:45.89ID:TWto7UoX

>>256
クソ安いバイオリンでレッスン受けてるけど、まだ先生から「そのクソバイオリンなんとかせーや」とは言われてない
オールド、中古バイオリン屋が信用できんからこのままでいくつもり
よいとこもあるんでしょうけど、みんな内緒でしょ？
別に聞きたくないからスルーで

>>256さん
是非始めてみて

0261名無しの笛の踊り

2015/09/07(月) 23:10:55.87ID:t/jusE4u

>>260
そのクソ安いバイオリンとやらのメーカーと品番を教えてくれよ
自分にとっては高い物なのかもしれないし
どれくらいのものを使って先生から文句を言われてないのか気になるわ

0262名無しの笛の踊り

2015/09/07(月) 23:15:52.03ID:oDvq99yK

>>256
自分がいいと思ったものを買えばいい
わからなければ師匠になる人に選んでもらえ
弓は2～3万のカーボンで十分
音色の違いがわかるまでに10年はかかるからな
ヘタなウッドならカーボンのほうがずっと上質だよ

最近のケースはきをつけたほうがいい
軽く作るあまりちょっとしたことでひしゃげちゃったり内部に衝撃を与えちゃうものすらある
せっかくの楽器がケースでだいなしなんてこともよくある話になってきた

0263名無しの笛の踊り

2015/09/08(火) 00:55:18.49ID:Uc9i0qQu

カーボンで良いのか
アルシェで５万くらいの考えてた

0264名無しの笛の踊り

2015/09/08(火) 01:14:14.90ID:RtLpfA9f

最初はf字口が毛まんこのバイオリンがいいよ。すぐ人気者になれるよ

0265名無しの笛の踊り

2015/09/08(火) 08:00:13.55ID:v2tz+zI9

先生はやる気削ぐようなことは言わないからダメとは言わないな

0266名無しの笛の踊り

2015/09/08(火) 08:15:58.33ID:HJPu343b

カーボンはやめとけ
先生によっては「なんじゃこの弓、ちゃんとした木の弓使いなさい」って言われる可能性大

0267名無しの笛の踊り

2015/09/08(火) 08:36:06.35ID:585sfy58

>>256
上手くなる人なら2年ぐらいで100万ぐらいのに買い替える事になると思うけど最初から100万は買えないだろうからそれでいいんじゃない？弓は本当にいいのが見つかった時が買い時。

0268名無しの笛の踊り

2015/09/08(火) 12:22:37.28ID:RtLpfA9f

>>256
スクロルが人頭のとかは最初は止めた方が良いよ
でもスクロールが毛まんことかf字口が毛まんこのはあったらめっけもんだと思う

0269名無しの笛の踊り

2015/09/08(火) 16:31:15.30ID:NZTSdP7T

>>256 マルチで投稿とは良い度胸してるね。あっちのスレにレスったオレをどうしてくれるんだ?

----以下あっちのレスのコピー ------
弓5万はいいと思うが本体は30万程度の中国工房製上位モデルでしょうね。
国内ブランド(実際は中国製らしい)だったら40ー50万円ですかねえ。
それで当分というかレイトであれば一生使えるでしょう。
挫折したら購入金額の半額よりはいい値段で、子供の「初めての4/4」の買い替え需要に提供できる
なので、購入するのは子供相手の先生(スズキメソードやヤマハ)とつながってる工房が良いと思う。

0270名無しの笛の踊り

2015/09/08(火) 16:37:05.92ID:NZTSdP7T

グーグルで「ヴァイオリンスクロール毛マンコ」で検索して検索結果画面の上部の「画像」をクリックすると
面白いというか何で？って感じの画像が多数。
面白いよ～

0271名無しの笛の踊り

2015/09/08(火) 17:28:16.66ID:Uc9i0qQu

>>266-267
把握
とりあえず五万程度の木の弓探すわ
これぞと言う物が見つかるまでそれでやってみる

0272名無しの笛の踊り

2015/09/08(火) 17:40:23.46ID:RtLpfA9f

>>270
ありがとう
こういう画像しか出てこないということは
スクロールが毛まんこのバイオリンは
まだまだ見つからないんだな
見つけたら画像upたのむ

0273名無しの笛の踊り

2015/09/08(火) 17:52:52.01ID:BAXn2a/O

>>272
一応聞いといてやるが、そんなバイオリンがあるって話をどこかで聞いたことがあるのか？
無いなら消えろ。

0274名無しの笛の踊り

2015/09/08(火) 18:58:19.86ID:NZTSdP7T

>>273 古代ローマ帝国の予言の中に書かれいるようだ。
当時はまだまだヴァイオリンのような楽器が無かったのだが、当時の預言者の能力はすごかったみたいだ。
渦巻きはワラビやゼンマイの所謂ジュラシックが元になっており、北欧ではフィドルと呼ばれてた。
オニオンリングにも通じるこれらの伝説を信じるものは救われるであろうか？

0275名無しの笛の踊り

2015/09/08(火) 19:34:10.19ID:RtLpfA9f

そんな深い意味があったのか感動した
おれが毛まんこの話を聞いたのは
どっかのスレでスクロールが人頭のバイオリン
の話で盛り上がって、そうしたら誰かが
スクロールが毛まんこのもあると言い出した
それどころかｆ字口が毛まんこという究極のバイオリンまで
しかし誰も画像をupするものはなかった

0276名無しの笛の踊り

2015/09/08(火) 20:17:13.18ID:BAXn2a/O

あーはいはい
消えろ

0277名無しの笛の踊り

2015/09/08(火) 20:20:20.40ID:LkU2yWnZ

>>266
そんなクソみたいな先生は敬遠して吉
だれもがサルトリやペカットやギヨームもてるわけじゃねえんだよ

0278名無しの笛の踊り

2015/09/08(火) 20:37:56.95ID:RtLpfA9f

消えます

0279名無しの笛の踊り

2015/09/08(火) 20:54:49.55ID:GAl75fDB

>>277
楽器屋も、初心者の頃にカーボン弓について問い合わせたら、売ってくれなかったよw

0280名無しの笛の踊り

2015/09/08(火) 21:19:50.05ID:mE+O1fgS

カーボンの是非はともかく、初心者は本体より弓に金かけたほうがいいって聞く

0281名無しの笛の踊り

2015/09/08(火) 21:58:20.73ID:Uc9i0qQu

俺もそれは聞いたことあるわ
バイオリンは安物でも弓は頑張って金出したほうがいいとか
つっても同メーカーで型番違いで値段も違うのに素材名が一緒のやつとか、弓として何が違うのか不思議だわ

0282名無しの笛の踊り

2015/09/08(火) 23:20:21.36ID:585sfy58

楽器が工業製品だと思ってる奴か。

0283名無しの笛の踊り

2015/09/08(火) 23:41:01.53ID:RtLpfA9f

そうだそうだ！
弓は一本一本削って作るんだから
出来栄えによって値段が変わるのは
当たり前田の敦子だぞ

0284名無しの笛の踊り

2015/09/08(火) 23:53:05.48ID:NZTSdP7T

カーボンだったら10万円以上にしときな、クロサワバイオリンで扱ってるのが一応業界では認められてる。
中国製の2～3万円とか得体の知れ無い1万円以下はレッスンには持って行くなよ。
性格から人格まで全て否定されるだけだ。
周りからマトモに相手して貰いたかったら、それなりの行動する事だ。
バイオリン本体にあまりお金かけたく無いのであれば、ジェイハイダの12万円位の楽器で始めるか、東欧(ルーマニア辺り)の工房製で15万円位の物を選ぶと良いよ。
あとは、若くて元気の良い音大出の女性の先生見つけて、明るく楽しいレイト道一直線だ。

0285名無しの笛の踊り

2015/09/09(水) 00:24:38.64ID:jEf/jQ5D

>>277
おまえレッスン受けたことないだろ？

0286名無しの笛の踊り

2015/09/09(水) 01:13:01.77ID:54FRrt2r

>>284
中国の一万の弓ならヨーロッパブランド品の7万ぐらいのものはあるよ。ただしebay。
中国の一万のバイオリンは実は中身は東欧ブランド品の10万ぐらいの奴だよ。ただしebayでね。
ルーマニア製の奴は中国製の奴をルーマニアで調整しただけだから。

0287名無しの笛の踊り

2015/09/09(水) 07:56:01.96ID:nBjj+9Bp

ジェイハイダも中国製でラベルだけ米国。
特にメイド・イン・USAともチャイナとも謳っておらず、ジェイハイダの会社のある州とUSAが記載されてる。
メイド・イン・チャイナって堂々と入ってると悲しいのでルーマニアでも良いですよ。その分若干割高だけど。
EBeyは魚の目タコの目玉石混淆だから、十分気を付けないと。
それより自分で中国美人(チャイナホワイト)仕入れて好みの色塗るとか、工房へ持ち込んで色塗ってもらって調整もしてもらったら良い楽器になると思うが、

0288名無しの笛の踊り

2015/09/09(水) 15:52:34.62ID:nBjj+9Bp

こんなの見つけた。
http://youtu.be/NCDjvI_cpkA

レイトにはこれらで十分だろう。
どれもうるさ目の音で、ジェイハイダと良い勝負だ。
ちなみに、俺はこのような安っぽい音色は好かん。
出来れば80万円以上出して国内製作家の楽器を購入したい。
国内製作家にこだわる理由は、特にないが、でも同じ日本人として応援したいんだ。

0289名無しの笛の踊り

2015/09/09(水) 16:50:26.40ID:C+QVJA+A

飛ばしでギシギシいってて
楽器の良し悪しが比べられん
他の曲弾けばいいのに

0290名無しの笛の踊り

2015/09/09(水) 17:25:27.08ID:f+LX/mEs

最近はクレモナの学校で学んで製作者になった日本人増えたな
耳をすませばの影響か？

0291名無しの笛の踊り

2015/09/09(水) 18:20:05.15ID:pfTpRG38

廃材バイオリンで十分じゃね？

http://youtu.be/zuuc-_wwXrc

0292名無しの笛の踊り

2015/09/09(水) 19:09:25.90ID:lwdaFUeH

ド素人が「いやぁこれくらいはやらないとね」みたいな口調で語ってるのを見ると笑いを通り越して寒気がする

0293名無しの笛の踊り

2015/09/09(水) 21:30:30.83ID:ZhCURq1S

楽器のよしあしなんか
別に大曲なんか弾かなくても
開放弦を静かに弾くだけでわかるんだよ

わからねぇやつはクソ耳だから
ちゃんとしたレッスン受けろよ

0294名無しの笛の踊り

2015/09/09(水) 21:38:34.80ID:nBjj+9Bp

>>289 楽器屋さんはどれも売りたいのよ。
良し悪しじゃなくて全て良しじゃないと困る。
だから差が出にくい曲でデモンストレーションしてるだとさ、
めでたしめでたし

0295名無しの笛の踊り

2015/09/10(木) 00:28:51.67ID:M4Q2fAX1

そうか楽器屋さんの立場を忘れてたよ
それにしてもこのお姉さん
島村ナンバーワンインストラクター
にしては今ひとつだな
山本先生よりは遥かにいいけど

0296名無しの笛の踊り

2015/09/12(土) 21:25:15.78ID:tdMpKhXj

バイオリンには絶対音感不要 by サラサーテ10月号

0297名無しの笛の踊り

2015/09/12(土) 22:31:45.38ID:5iris3qv

>>296
ヨーロッパのオケでは現代曲など一部の曲で日本人奏者がいるとチューナーとして便利とされています。

0298名無しの笛の踊り

2015/09/12(土) 23:53:17.70ID:CqAxWSif

絶対音感は不要っていうか、プロの人なんかは、絶対音感なんてあっても
邪魔なだけってよく言うよね。

0299名無しの笛の踊り

2015/09/12(土) 23:57:01.49ID:Gha/OFqQ

絶対音感があった上での相対音感が一番役に立つ
さらには旋律だけでなく和声を調音で取れる能力

0300名無しの笛の踊り

2015/09/12(土) 23:58:30.35ID:Gha/OFqQ

調音じゃない聴音

0301名無しの笛の踊り

2015/09/13(日) 00:11:15.17ID:rCC0Zs5d

>>299は絶対音感がある人？
絶対音感持ちの人が、例えばバロック・ピッチ415Hzで演奏すると、どんな感じになるの？
うわ低ぅぅーとか思いながらも、相対音感もあるから一応合わせられる、みたいな？？

0302名無しの笛の踊り

2015/09/13(日) 00:31:23.51ID:2iVmNnXt

昔は約半音低いバロックピッチだと、例えばハ長調の曲がロ長調に聞こえて気持ち悪かったが、
（リンツがロ長調だって？みたいな）
今はハ長調だと思い込んで聴くとそう聴けるようになった。

アマチュアなので、バロックピッチで演奏した経験はない。

0303名無しの笛の踊り

2015/09/13(日) 03:45:25.07ID:rCC0Zs5d

>>302
いつもより半音低いと気持ち悪いものなの？
じゃあ、声楽の曲なんかだと、声種によって調変えたりするけど、
ああいうのって凄い気持ち悪かったり・・・？

ところで、この絶対音感の話、他スレに詳しく書いてたんだね。

> サラサーテの10月号に、絶対音感が上達を邪魔するって書いてた。
> バイオリンに限らず弦楽器は相対的に音が合う合わないで判断すべき。
> A=440で絶対音感が出来上がってる人はA=442だと全く演奏できなくなるって、
> 相対音感が鍛えられてると全く問題無い。
> 相対的にチューニングがあってない時の気持ち悪さ、分かるよね?

上達を邪魔するって言うのは、簡単に言うと、絶対音感にばかり頼って、
自分の音程で弾いてしまうから、ってこと？

0304名無しの笛の踊り

2015/09/13(日) 07:31:42.41ID:aPUdzPkB

絶対音感があるっていうのは、特定のピッチに対して、個々の音程も特定に定まってしまうこと
だから主なる音だけ変調しても他がそこに定まってしまう
結果、音痴になる

相対音感は幅がシフトするからどうにでもなる
相対音感を養うのには実は管楽器が一番いいのかもしれない

日本の音楽教育はこの音はド、この音はレ．．．みたいに教えるから
それが身についてしまうとフフフ～～ンな曲ですらすべてドレミで聞こえるようになってしまい、始末に悪い
アタマの中でドレミだけで曲が進んでいくように感じてしまって、曲そのものの抑揚とか幅を感じられなくなる
あの教育はやめるべきだろうと、オレは思う

ちなみにピアノの響きで和声聴音をフツウするけど、あれは弦楽器にはとても有害なんじゃないかと思う
響きがぶつかりっこしていて、よくあれで音が聴けるものだなと、感心してしまう
むしろ先生や仲間に音を出してもらって3度や6度の音をとる練習デモしたほうがよほど有益なんじゃないかと思うんだけどナ

0305名無しの笛の踊り

2015/09/13(日) 09:49:17.46ID:64acN3u0

サラサーテを買いに行ってサラサーティを買ってきた変態オヤジです。
ちょっとした勘違いでした。
本屋の横にドラッグストアーがあり、本屋の店員さんに「サラサーティは有りますか？」って聞いたら隣のドラックストアにあるって言われて、、
なんか変だなと思いながらもドラックストアでサラサーティを買って帰りました、、、、、（≧∇≦）

0306名無しの笛の踊り

2015/09/13(日) 10:09:52.00ID:aPUdzPkB

>>305
そう悲観するな
オマイさんみたいなヤツ、オレは好きだぜ

0307名無しの笛の踊り

2015/09/13(日) 10:56:52.58ID:rCC0Zs5d

ピアノの和音って、ずれてるよなあ、当たり前だけど。
重音の練習とかやっきになってした後に、ピアノ曲聴くと、和音が全部キレイにずれてて、
なんか可笑しくなってくるw

0308名無しの笛の踊り

2015/09/13(日) 21:40:54.52ID:2BRkple1

自分の和音もずれてるんじゃ…

0309名無しの笛の踊り

2015/09/13(日) 23:41:53.03ID:GUrNnWCg

>>304
それを言うなら歌うのが一番てことにならないか
管楽器は楽器によって違うみたいだけど何か不自由そうだ

ピアノの和声聴音は中学校の実技試験でやったっきりだけどあれは「覚えゲー」だとおもた
転回したりオクターブまたいで幅がかわったときどれに似ているかどこまで同じとするかを覚えるゲーム
試験のとき教えてられない転回＆オクターブを弾かれてこの野郎！と思ったw

0310名無しの笛の踊り

2015/09/15(火) 19:33:06.97ID:IzCl/T7W

25年ぶりに始めようかと思うんだけど、ずっと放置していた楽器は調整に出せば使えるよね…？

0311名無しの笛の踊り

2015/09/15(火) 20:02:21.67ID:+7uOTWHi

>>310 ある程度きちんと作られてる楽器だったら問題無いよ
俺のところに持ってきたらタダでセットアップしてあげるよ。
もし駒が生きてたら(ひん曲がったりしてなければ)そのまま使うように。
25年もエージングした駒は新品の駒とは全く違って、良い音が出るはず。
E線の溝には皮貼ってもらうと良いよ。弦についてるチューブは使わないことだ。

0312名無しの笛の踊り

2015/09/15(火) 21:02:27.22ID:X+gzfC6F

また自演が来た

0313名無しの笛の踊り

2015/09/15(火) 21:30:17.69ID:IzCl/T7W

>>311
レスありがとう。あなたの所に持っていきたい～
30年くらい前に当時習っていた先生から購入した物で、当時で100年以上前の楽器と言われた記憶がある。本当かどうかは分からないけどw
アドバイス通りにしてみます。

>>312
自演とは私の事？
違いますけど…

0314名無しの笛の踊り

2015/09/15(火) 22:21:32.79ID:y5+DYpSL

>>313
100年以上の楽器はゴロゴロしてるぜ
量産モノでもね

0315名無しの笛の踊り

2015/09/17(木) 14:10:20.24ID:1tAnNosH

>>314
100年以上前の量産楽器でも今現在存在してるって事は何か良いところがあるって事さ。
作りが粗悪だったらそもそも壊れて捨てられてしまう。
よくあるのが部分的に寸法がおかしくて、移弦の時に弓が当たるとか、ペグの位置がおかしくて弦がペグボックス内で干渉するとか、、
それでも職人技で上手に修正されたり、板厚調整してバカ鳴りしたり、、
過去の遺産を未来に引き継ぐ、重要な役割を担ってるという認識が大切だね。

0316名無しの笛の踊り

2015/09/18(金) 00:18:16.18ID:R0pY1drt

現代を未来につなげるためにも、著名バイオリニストは新作バイオリンも使用してます。
とても良い事だと思います。

0317名無しの笛の踊り

2015/09/18(金) 00:54:22.41ID:nql00ZLH

>>314
量産物だろうがなんだろうが100年ぐらい前のミルクールの楽器は実用楽器として今とても良い(物が多い)。十倍以上の値段のイタリアブランドより良い事は珍しくない。欧米のプロオケレベルに人気なのがその辺りだ。日本のアマチュアにはイタリアンが大人気だがw
日本ではそういった良いフランス製は不人気なので数も入って来ないけど、たまたまあってもやっぱり安いw

0318名無しの笛の踊り

2015/09/18(金) 07:06:23.31ID:8aqkVu/3

過疎スレで自演w

0319名無しの笛の踊り

2015/09/18(金) 20:50:50.15ID:R0pY1drt

ミルクールの古い楽器で良いものは良いよね。
プレスじゃ無くてグレード高いヤツだと工房持ち込んで板厚調整してもらうと新作イタリアンなんて比べられないほど良い音するね。
100-150年くらい前のミルクールの工房製は板厚厚めが多いから、素材として本当に素晴らしい。
一方でドイツの工房も捨てがたいんだが、コーナーブロック無かったり、構造が簡略化されてる。でも音に腰あるから悩ましい。
中国の工房製楽器は最初から音のボリュームを求める傾向にあるから板厚薄いんだよね。
できた時が鳴りのピークで年月が経つと鳴りをひそめる物が多い。
子供用分数バイオリンは強度を考えて厚め板なので意外と良いんだが、4/4は値段の割に長持ちしないという欠陥があるね。

0320名無しの笛の踊り

2015/09/19(土) 10:32:10.08ID:42hDx2TE

自称バイオリン評論家の黒田九郎兵衛がお送りしま「ヴァイオリンの構造」、
毎週土曜日に想いを込めて書き込みさせていただきますね。
第一回めは「駒」についてです。
皆さんのバイオリンにはどの様な駒がついてますか？日本ではオーベルト社の駒が一般的でしょう。
幾つかのグレードがあり、上級のデラックスが4～5000円で販売されてますね。
新規に新しい駒を使う場合、バイオリンに合わせて形状加工してもらう必要がありますね。
この加工の良し悪しについて、良い工房は駒の厚みと切り欠き部分の調整(面取りや狙う音に合わせて広げたり)します。
駒を新しくする時はその様な工房に依頼しましょう。又、工房によっては2～30年寝かせた駒を持ってたりします。
エージングされてる駒は鳴りが違います。駄目元で「古い駒のストックは有りますか？」と聞いてみてはどうでしょう。

今回は以上です。又、来週末お会いしましょう。

0321名無しの笛の踊り

2015/09/19(土) 14:19:42.84ID:y/fF9RBJ

石井高さん余命わずかなのか・・

0322名無しの笛の踊り

2015/09/19(土) 14:41:54.78ID:42hDx2TE

石井さんってあのマエストロの石井さんですか？

0323名無しの笛の踊り

2015/09/19(土) 14:47:05.62ID:y/fF9RBJ

最近出た自著に書いてあります

0324名無しの笛の踊り

2015/09/19(土) 21:28:28.38ID:jMHT9J25

今、ふと思った
なぜ、ニスがけの駒はないのだろうと

0325名無しの笛の踊り

2015/09/20(日) 07:40:14.87ID:z5EM4Rgz

あるけど

0326名無しの笛の踊り

2015/09/20(日) 13:37:21.13ID:Nup4XY/e

ヴァイオリニストも戦争反対なら笹川の息がかかった日本音楽財団からヴァイオリンを借りるのはやめないとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0327名無しの笛の踊り

2015/09/20(日) 13:54:29.61ID:6R0U2npz

誰のことか知らないが頂くものだけ頂いて何も与えないのなら左派としては願ったり叶ったりでいいんじゃね

0328名無しの笛の踊り

2015/09/20(日) 15:08:37.13ID:6DUPpVL9

>>326
笹川はわりとまともな人間だが

0329名無しの笛の踊り

2015/09/20(日) 17:07:54.75ID:QgrINPbZ

>>324
ある。

0330名無しの笛の踊り

2015/09/20(日) 17:50:45.62ID:ck6v4Yhr

利用価値がある間は泳がしておこう。

ニスがけより蜜蝋すり込む方が音がしっかりする。結構やってる人いるよ。
見た目がほとんど変わらないけど、音は劇的に変わる。
蜜蝋を満遍なく刷り込んで、3日程度放置しておくだけでいい。

0331名無しの笛の踊り

2015/09/21(月) 00:46:01.56ID:yYCVeSV8

↑

利用価値云々は笹川財団で、蜜蝋は駒の話しだねぇ。

0332名無しの笛の踊り

2015/09/22(火) 01:19:02.34ID:p2wMUwS0

バイオリンが弾ける人に訊きたいんですが、この人の演奏の程度は、どの位なんでしょうか
最近、youtubeで知って、とても気に入ってしまったんですが日本で一枚だけCDを出して今は活動していないようです
勿体ないと思うのですがプロの演奏かとしては技量が不足しているんでしょうか？
https://youtu.be/UQdglZp-a5M
https://youtu.be/fJA-6oQXZrE
https://youtu.be/K6KXZNbCvLY
https://youtu.be/uFF6J_tGyLs

0333名無しの笛の踊り

2015/09/22(火) 19:13:20.42ID:hsdxsKAK

これで技量が不足しているとかぬかすんじゃ
日本人の演奏家なんて一人も残れないよ

0334名無しの笛の踊り

2015/09/22(火) 21:10:46.32ID:p2wMUwS0

上手いんですか?良かった。著名なコンクールでの上位入賞歴が無いので、どうなんだろうと思ってました
売れるか、どうかは不確定要素が多いんでしょうね

0335名無しの笛の踊り

2015/09/22(火) 22:58:01.48ID:3gqozEpS

>>332
何がやりたかったんだお前。

0336332

2015/09/23(水) 00:26:23.56ID:jmyfSHKM

楽器演奏の経験が無いので弾ける人に意見を訊いてみたかったんです

0337名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 09:41:52.99ID:SIKmdSoJ

名前から半島系だな。見た目は許容範囲だし、瞳は結構人を惹きつけそう。
演奏もOKだから、あとは話題性だな。
ヨーヨーマと組んでバイオリン+チェロのデュオでワールドツアー企画するか？
ヒラリーみたいに著名な作曲家にバイオリン協奏曲書いてもらうとか、
仕掛けさえ間違えなければブレイクすると思うけどね。

0338名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 17:40:33.55ID:hqfGiWfB

石井高さんソース不明ですが9/17に亡くなったとtwitterに書かれている方がいました

0339名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 18:49:50.13ID:HbVL9CnD

>>337
日本でブレイクしてないからといって、世界でブレイクしてないとは限らねぇんだけどな

0340名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 20:26:16.27ID:jmyfSHKM

>>337
6年前、youtubeで話題になった時に日本で安値のコンサートで全国回って売ろうとしたみたいです
マスコミに売り込まなかったのが原因かと。容姿も良いので勿体ないです
検索しても本国での活動の話も有りません(泣

0341名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 21:49:30.07ID:oona2s/x

容姿も腕前も良いなら、
マスコミの方から飛び付きそうなもんだけど。

セクハラにでも遭ったんじゃないの？
「売り出してやるから、愛人になれ」とかさ。
守ってくれる人達がいないときついでしょ。

0342名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 23:33:14.54ID:jmyfSHKM

クラシックの世界で、そういうの有るんですか

0343名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 23:35:12.01ID:HbVL9CnD

強いて言えば楽曲の作り方が正統派すぎて、今の時代には一般にはウケが悪いかもしれないね
時間がたてば、不慮の事故とかがなければそのうちちゃんとでてくるでしょ
でも米国はやっぱり層が厚いね
なんだかんだいって、世界に実力をアピールできるのはなんかしらの時期米国で学んでいるんだよね
30年位前から音楽でメシくっていくのなら留学先は米国なんていわれていたけど、まさにそのとおりになっちゃったね

0344名無しの笛の踊り

2015/09/24(木) 04:38:50.80ID:1MCvHgmr

>>332
現代超一流の演奏
https://youtu.be/DUUcWKtoALY
https://youtu.be/EzrjP6uq1oM

スタンダードになっていた演奏
https://youtu.be/d5xCggReE4s
舞曲としてのデキはこれが最も良い

ハイフェッツの後、スタンダードとして広く聴かれていた演奏
https://youtu.be/sIvmYMXB7FQ
若かりし日のパールマン

これが本人
https://youtu.be/LYWuQobGpxM
録音が古すぎて聴き取りにくいが舞曲になっている

Esther Kimは、良い演奏をしているが、超一流にはなれないと思う

0345名無しの笛の踊り

2015/09/24(木) 09:31:44.05ID:eGKukVMa

>>344
ありがとうございます。本人の以外は聴いてました
有名どころではギル･シャハムが好きです。輝くような音色ですね
超一流と普通の？一流の違いは何なのでしょうか

0346名無しの笛の踊り

2015/09/24(木) 15:30:54.92ID:if2qbR/i

【訃報】石井高氏＝バイオリン製作者 [転載禁止]©2ch.net･
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1443075242/

0347名無しの笛の踊り

2015/09/24(木) 18:34:19.39ID:9+mJl0QQ

>>344
どうだろね？
オレとしては彼女の音の芯の強さがわりとお気に入りだよ
最近じゃああいう音出しは稀に感じるね

>>345
聴いていてわからない？
ある人は色気といい、ある人は独自性といい、ある人は歌という
Kimの演奏はまだ楽譜を追いかけているように感じる部分がたくさん残っているんだよね
彼女がもっともっと弾きこんで音楽の流れと自分の呼吸が一体化すれば大化けするんじゃないかな？
でもサラサーテ自身の古い演奏を聴いて、やっぱスペイン人の血なのかな～って思わせる部分ってあるよね
あのイントネーションはカンタンそうでなかなか作り出せないんだよね
だから時代が変わってくれば(時間が経てば）ってオレはカキコしたんだけどね
わかってもらえるかな？

0348名無しの笛の踊り

2015/09/24(木) 23:52:53.93ID:tdT8X7kI

わかってもらえるかな？ドヤァ

0349名無しの笛の踊り

2015/09/25(金) 00:02:15.44ID:OV8H3K5M

>>347
個性とかスター性でしょうか
デビューが早かったのかも知れません。勉強中の学生でしたから。早熟ではないようですね
そこが若くして著名なコンクールで優勝する人との違いなんでしょうかね…

0350名無しの笛の踊り

2015/09/25(金) 00:19:09.98ID:Ww5rl4z3

>>347
Esther Kimはいい音だしているよな

＞わかってもらえるかな？
同意だが、それでは解り難いな

Esther Kimには、こんな傾向が残っている
https://youtu.be/Q3SMGcB0fbE
「お稽古弾き」と呼んでいて、Su Yeon Leeは、この方向性では秀逸
子供の頃を想い出して、懐かしい気分になる

また、Esther Kimは、曲を分割して練習した跡が伺われる
超一流と呼ばれる人は、分割練習した跡を残さない

超一流（世界文化遺産）が弾くと、
https://youtu.be/FzYqRglx5dA
「お稽古弾き」の正反対

0351名無しの笛の踊り

2015/09/25(金) 00:20:37.65ID:LqYHmFgT

あとは楽器だよ
f字口が毛まんこのバイオリンなら
自然と注目も集まる

0352名無しの笛の踊り

2015/09/25(金) 01:09:10.73ID:Ww5rl4z3

超一流まで今一歩の人　木嶋真優
http://tch15.medici.tv/en/performance/round-1-violin-june-17-1700
プロの弾き方をしているが、これでも、ファイナリストにはなれなかった
馴れた弾き方で、評価が低かったのではないかと思われる

5位入賞者
http://tch15.medici.tv/en/performance/round-round-2-violin-2015-06-21-2130000300-small-h
ヴァイオリン弾きとしての腕は、木嶋の方が少し上手いと思うが、ほぼ同じ
木嶋は1986年生まれで、年齢上限ギリギリなのと、
1989年生まれで、生真面目なBomsori Kimの弾き方が評価されたのだろう

http://tch15-assets.medici.tv/media/uploads/artists/Bomsori_Kim.jpg.600x600_q85_crop_upscale.jpg
http://res.heraldm.com/phpwas/restmb_idxmake.php?idx=60&;simg=%2Fcontent%2Fimage%2F2011%2F10%2F25%2F20111025000388_0.jpg
写真（カメラマン・フォトショップ修正）が上手い

http://tch15-assets.medici.tv/media/uploads/artists/Mayu_Kishima.JPG.600x600_q85_crop_upscale.jpg
http://www.janackuvmaj.cz/soubory/interpreti/Kishima4.jpg
顔を作るのは考えさせられる

これらの人とEsther Kimは違う

0353名無しの笛の踊り

2015/09/25(金) 01:45:57.78ID:2KxpkHfA

>>352
お前がつまらない人なのはよくわかった。

0354名無しの笛の踊り

2015/09/25(金) 01:50:48.94ID:SrPaxd0f

>>352
木嶋老けたな。関西のおばちゃんやんか。

0355名無しの笛の踊り

2015/09/25(金) 03:20:02.11ID:OV8H3K5M

Bomsori Kimさん、可愛らしい方ですね。estherと雰囲気が似ています
Esther Kimの受賞歴はユーディ・メニューイン国際コンクールのPrix du Presidentが最高でしょうか
これが、どんな賞なのか良く解らないのですが審査員特別賞のようなもの？
http://crystalarts.blog10.fc2.com/blog-category-16.html

0356名無しの笛の踊り

2015/09/25(金) 03:33:40.97ID:OV8H3K5M

https://en.wikipedia.org/wiki/Yehudi_Menuhin_International_Competition_for_Young_Violinists#Category_.22Junior.22
>2002: Chairman’s Special Prize - Esther Kim
これですね。2004年の5位にもEsther Kimと在りますが同姓同名?

0357名無しの笛の踊り

2015/09/25(金) 06:22:43.51ID:gshQvf9h

もうキムチの話はいいよ。
というより、何がしたいのかわからない教えてクレクレにうんざり。

0358名無しの笛の踊り

2015/09/25(金) 07:19:31.22ID:d15Zu0LM

>>350　の感じ方とオレの感じ方はいっしょらしい
大先生だと思うけどね、描き方が

ギトリスの演奏、面白いね
ああいう演奏ができるか否かは、言語学的な素養があるかどうかという部分に大きく関連するような気がする
早いパッセージはまるでおばちゃんたちが井戸端会議でまくし立てまくっているように感じる
人間関係に疎遠な日本でかつ日本語のもつしなやかさは、ああいった演奏とは縁遠くなってしまうかもしれない
自分でイメージをつくろうと思ってもイメージがビジョンとして確立してこないんだよね

コンクールの入賞には個人の資質もさることながら、政治的な駆け引きもあるというから
一位といっても入賞といってもそれほどの差が無いこともしばしばあるよ
コンクール受けのよい演奏の仕方ってのもあることだしね
ま、そういう弾き方をしている連中はそのうち飽きられてくるんだけどね
だから、有名音大を出たから、師匠が巨匠だから、著名なコンクールでプライマリーだったから
もちろんまったく実力が無ければそういったところにひっかかりもしないけど、その肩書きだけでモノを見るのはそろそろやめようよ
色眼鏡は真実をゆがめてしまいがち
音の世界くらい、もっと直感でイチオシ！してもいいんじゃない？

0359名無しの笛の踊り

2015/09/25(金) 19:27:20.53ID:LqYHmFgT

まあ音のこと文章でゴチャゴチャ
言われても意味不明ポエムだね
それよりキムさんは幻の
f字口が毛まんこのバイオリンを
なんとしても探し出して使うべきだったんだ

0360名無しの笛の踊り

2015/09/25(金) 19:28:23.65ID:OV8H3K5M

聴き比べると何となく違いは判りますが分割練習の跡がとかは判りません。自分で弾いた事が有りませんから
そろそろ消えますね。色々と教えていただけて勉強になりました。ありがとうございます

0361名無しの笛の踊り

2015/09/25(金) 19:32:11.21ID:LqYHmFgT

>>357
それだよそれ！
会話が進んでるふりをしたいんだけど
センスも知識も浅いから教えてクレクレ
になっちゃってる

0362名無しの笛の踊り

2015/09/25(金) 19:34:54.21ID:LqYHmFgT

>>360
演おつかれさまでした

0363名無しの笛の踊り

2015/09/26(土) 06:55:32.52ID:pCOY7NeG

女の人は見なくなったと思ったら家庭に入って子育てしてたりするしな

子育て一段落してまた出てくる人とかいる

0364名無しの笛の踊り

2015/09/27(日) 10:26:49.09ID:HiYAcGQ2

Esther Kimが使用してるバイオリンに関する情報お持ちの方、おられましたら速やかに教えていただけると嬉しいのですが。
当方、訳あってバイオリンの買い替えを検討しており、もしも参考になるようなレベルであれば嬉しいのですが。

0365名無しの笛の踊り

2015/09/27(日) 11:14:48.78ID:JiJfNa59

本日のNGID:HiYAcGQ2,h7tIU0z3

0366名無しの笛の踊り

2015/09/27(日) 13:25:49.78ID:ZHZ8MSv2

ギブソンのレスポールスタンダードらしいよ

0367名無しの笛の踊り

2015/09/27(日) 21:59:52.07ID:4Qpgmh6Z

>>364
似たような楽器を選んでも同じような音はでないから安心シナ

0368名無しの笛の踊り

2015/09/28(月) 00:04:14.00ID:Pmbjtewt

>>364
ヤイリだよ。

0369名無しの笛の踊り

2015/09/28(月) 02:25:48.09ID:uAKc7/oY

>>364
J.F. Pressenda 1827らしいです
http://www.sheilascorner.com/kim.html

0370名無しの笛の踊り

2015/09/28(月) 07:58:12.05ID:BBUodwBQ

ステマ本当にウザイな。

0371名無しの笛の踊り

2015/09/28(月) 16:03:26.91ID:WWEZEXzO

>>369 へえ、いい楽器使ってるねえ。
>>369 ヤイリさんは昨年だっけ亡くなられたよね。ギター製作にかける情熱はすごかった。
岐阜県可児市から全世界のミュージシャンに支持されて、世界に誇るメイド・イン・ジャパンのギターメーカーだよね。
タカミネとは違ったアプローチでいろんなミュージシャンを虜にしてた。
亡くなられた後も会社存続して、手塩にかけた職人さん達がその志を受け継いでいる。
一期一会とかのユニークな絃楽器も俺は好きだ。一度工場にお邪魔したことあるけど、工場の二階の材料置き場を抜けたところにホールがあって、
壁には歴代のモデルが展示してて、ヤイリを慕うミュージシャンがコンサートやってた。
コンサートのオープニングで矢入社長が心意気を述べて、地元のハゲたギターリストがソロで歌ったり、山形のローカルフォークシンガー(未だにいるんだこんな人が・・・)が歌ったりしてたなあ。
懐かしい思い出だよ。

0372名無しの笛の踊り

2015/09/28(月) 22:31:55.44ID:WWEZEXzO

プレッセンダって博士が使ってたのと同じか？

0373名無しの笛の踊り

2015/09/28(月) 23:50:34.17ID:CcEvYSPs

プレセンダの音にしちゃ、芯が通っているな
オレはプレセンダの音というとなんか線が細いガサツなイメージしかないんだよな
もしかすると、ものすごく弾き手を選ぶ楽器なのかもしれないね

0374名無しの笛の踊り

2015/09/29(火) 21:43:23.39ID:OXEZaOIU

この音の印象の違いって何処から来るのかね?
ハーンの演奏もそうなんだけど音の粒が立ってるって感じなんだよね。
年寄りの巨匠の音ってもっと違う感じなんだよね。歳のせいかと思って若い頃の録音聞いたんだけど、全然変わらない。
音色に対するセンスが抜群に良い子なんだろうね。
お金出すから我が家で演奏会開いて欲しいなあ。

0375名無しの笛の踊り

2015/09/29(火) 22:03:13.09ID:834+Ed+K

>>374
ステマウザイ。消えろ。

0376名無しの笛の踊り

2015/09/29(火) 23:35:37.81ID:s76PDlMd

エスターキムのイザイ無伴奏の動画見たけど素晴らしいな

ここまで完璧な演奏はそうそうお目にかかれない

0377名無しの笛の踊り

2015/09/30(水) 07:00:31.81ID:XJVCkoJn

>>374
渡航費も含めて500万くらいで実現できるかもしれないね
ほーるもってる前提で
無事呼べたら庭の片隅ででもちょっと聴かせてくんろ
3万くらいなら出す

0378名無しの笛の踊り

2015/10/01(木) 22:50:24.95ID:1oxYklMj

佐藤正人さんの遺品がオークションにかけられていてびっくり。
いつ亡くなったんですか。
佐藤弦楽器は廃業ですか。

0379名無しの笛の踊り

2015/10/03(土) 11:17:35.72ID:FIlAXnnE

>>376
キムとハーンで2つのバイオリンのための協奏曲演奏してもらいたいよね。
題名の無い音楽会とかで企画しないかね？

0380名無しの笛の踊り

2015/10/03(土) 19:10:22.13ID:20vbAwUN

>>379
ギャラが違いすぎるので無理でしょう

0381名無しの笛の踊り

2015/10/03(土) 20:03:39.23ID:yrJKdt60

日本人バカなんじゃないかと思われるからやめたほうがいいでしょう

0382名無しの笛の踊り

2015/10/04(日) 08:45:53.42ID:bdDWCdxw

エスター･キムのCDを買ったんですがyoutubeの動画の方が音が良いように感じられます
何故か昔の録音みたいにバイオリンの音が細く感じるんですよね。実際に聴いて確かめたい

0383名無しの笛の踊り

2015/10/04(日) 13:32:39.80ID:nJBG9l1y

しつこい奴だな。誰もキムチに興味ないから。

0384名無しの笛の踊り

2015/10/04(日) 14:27:59.17ID:YT9xW4t3

録音で音が薄くなる奏者は多いよ
クラシック聴き慣れない人なのかな

0385名無しの笛の踊り

2015/10/04(日) 14:56:58.76ID:W3Pkbpwz

ただのステマだからクラシックなんて聴いてないよ。

0386名無しの笛の踊り

2015/10/04(日) 14:59:58.56ID:Zn2pDk+A

特に有名な奏者でもなく演奏も特筆するほどでもなく容姿も普通で動画もCDも数えるほどしかないというのに毎日のようにダラダラと話し続けるあたりステマにしか見えない

0387名無しの笛の踊り

2015/10/04(日) 16:05:24.37ID:bdDWCdxw

>>384
youtubeの音質が良くない動画の方が良く聴こえるもんですから不思議に思いまして…

>>386
エスター･キムの話をしてるのが全部、私だと思われてるみたいですけど違いますよ。一週間ぶりくらいに発言しました

0388名無しの笛の踊り

2015/10/04(日) 18:07:36.36ID:TUNeOioP

>>387 いいんだよ、いいんだよ、ここは2ちゃんねるだから、全然気にしなくていいんだよ。

0389名無しの笛の踊り

2015/10/04(日) 18:21:42.76ID:dvbqRmuZ

>>332
こっち見んなｗｗｗ

0390名無しの笛の踊り

2015/10/04(日) 18:27:31.10ID:52ZbzM3r

>>387
で？ステマなんだろ？
ノルマはあと何回だ？

0391名無しの笛の踊り

2015/10/04(日) 19:30:02.25ID:k0mxWtAF

じゃ、次はヴェンゲーロフの話デモするか？
ヴェンゲローフ君の話じゃねぇからな

0392名無しの笛の踊り

2015/10/15(木) 21:58:20.49ID:Ju37C+JS

肩当コレクターさんま～～だ～～？？？

0393名無しの笛の踊り

2015/10/15(木) 22:23:18.17ID:4ZLvboG8

隔離スレの方にも書き込ませていただいたのですが、
KUN Bravoについてるようなクッション材的なものが付いていてmach oneに
近い形の肩当をご存知の方いらっしゃいますでしょうか？

0394名無しの笛の踊り

2015/10/15(木) 22:27:34.37ID:4ZLvboG8

すみません。今スレタイ見たらこちらが[レイト避難]となってますね…
新参なのでよく分かりませんがもしご存知の方がいたらこちらのスレで教えていただけるとありがたいです

0395名無しの笛の踊り

2015/10/15(木) 22:37:19.86ID:KL/ANZnt

スレの使い分けがわからないだが
レイトの人が避難してこのスレに来るという趣旨？

それともレイトを避難してアーリーがこのスレに来るという趣旨？

どちらなんですか

0396名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 00:21:56.69ID:ikM2XInE

>>395
すみません。393=394で、肩当の件を知ってる人がいたらこちらのスレで教えて欲しいという意味で書き込みました。
分かりづらくてごめんなさい…

0397名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 06:01:18.87ID:XR2ehpiS

>>396
レイトの会が荒れまくったのでこっちで合併吸収しましょうって話だったんですよ
もっとももうひとつのスレもあまりにイカくさいスレだったので、そっち閉鎖してこっち1本になるわけだったんですけどね
削除人がお仕事しなかったんでしょうね
なんかややこしくなっちゃってごめんね
総合はそんな勢いのあるスレじゃないので、しばらくこの並行路線なんでしょうね

0398名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 06:22:45.71ID:XR2ehpiS

で、オレはあっちのスレでも書いたんですけどね
いまんとこ、FOMのウッド使ってます
これです
http://www.ebay.com/itm/FOM-Wood-Violin-Shoulder-Rest-Support-4-4-3-4-Size-Adjustable-with-Bag-New-/191457351030?hash=item2c93bf5576:m:mcnh2AyCTv9vG4J8suCKLTA
ま、悪くは無いですよ
長年愛用してきたvioflexより自由度低いのが難点ですけどね

vioflex　入手困難みたいですね
モノはここで見れます
http://mizunogengakki.com/violin/komono/images/flex_vn_l.jpg
ゴム質が分厚くてかつ滑りにくい形状をしているのが特徴です
ブリッジは中身鉄板なので、自由に曲げられます
Sweden製です

Resonans　もずいぶんつかったけど、ここはゴムが劣化しやすく中身が鉄板なので
楽器が傷つきやすい欠点がありましたね。
自分で曲げられるので、自由度は悪く無かったです
http://www.sharmusic.com/Accessories/Shoulder-Rests/Resonans-Violin-Shoulder-Rest-fits-4-4-size---Medium.axd#sthash.KrFKWluS.dpbs

今はこんなのあるんですね
笑っちゃいました
http://www.ebay.com/itm/Acoustagrip-Soloist-Violin-Viola-Shoulder-Rest-Authorized-Dealer-FREE-SHIP-/171756083887?hash=item27fd75daaf:g:~v4AAOSwpDdVLygv

0399名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 11:41:35.03ID:1wJyWpOR

>>398
それってw

騙されるなよw

0400名無しの笛の踊り

2015/10/18(日) 22:01:58.66ID:1eRJzxBr

>>398
情報ありがとうございます！
FOMは結構メジャーですけど試したことなかったので、今度買ってみようかと思います

0401名無しの笛の踊り

2015/10/19(月) 07:14:02.89ID:ZTL59uP4

>>397
歴史は造られる

0402名無しの笛の踊り

2015/10/27(火) 00:15:35.59ID:Ws5zVuO1

今月バイオリン始めた初心者です
使ってるのは10万クラスの国産バイオリンです
30万クラスのバイオリンを試し弾きさせてもらったら、低音がめちゃくちゃ響いて驚いたんだけれど
食いつきが良すぎるというか何もかも音を拾いすぎてしまって、雑音も増えたような…
国産10万の軽めの音に慣れてしまっただけなのか、あまり好きになれませんでした
それは、私の経験が足りないのか、腕がそのバイオリンを使うレベルまで足りてないのか
高いバイオリンは鳴りがいいからそういうものなのか、そのバイオリンの個性なのか

どれでしょうか？

0403名無しの笛の踊り

2015/10/27(火) 08:33:26.12ID:XnUukPib

どれでもない、なにもわからないに一票

0404名無しの笛の踊り

2015/10/27(火) 09:37:43.71ID:BRzlXr2z

>>403
つまんね

0405名無しの笛の踊り

2015/10/27(火) 10:41:14.46ID:qU/rW5xl

マジレスすると10万で国産は産地偽装

0406名無しの笛の踊り

2015/10/27(火) 19:08:16.72ID:rkTq8PkT

>>402
音がデカくなれば雑音も増えるわな。

0407名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 08:00:42.67ID:qMd51T17

低音はウルフの可能性もあるな

0408名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 02:17:32.60ID:dnPLWE0o

>>402
う～ん・・非常に酷なこと言うかもだけど、
10万の楽器ってやめた方がいいかと・・・

腕とか以前に安い楽器は安い音しか出ない。
国内の楽器店で買うなら最低でも60～70万のにしないと。

自分は本格的にやってたんで一応○百万の楽器だけど
大学ではガルネリとか持ってる子もいて決して高い方ではなく普通だった。

だけど趣味で楽しんでやるなら、おそらくそれくらいで十分だと思います。
あと、弓も出来れば30万くらいのものがいいと思います。

0409名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 02:23:13.38ID:dnPLWE0o

>>405
だよねえ。

>>406
何度か楽器を調整にだしてたりでカルテットの授業とかで
借り物の楽器を弾いたんだけど音スッカスカでびっくりしたw
10万くらいの物だって確か言ってたんだけど、はっきり言って
あれは玩具だな。

0410名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 07:41:51.23ID:VkuhVWyd

それは調整が悪い

0411名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 16:36:33.12ID:3w89SbJM

>>409
乙w

0412名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 09:07:37.42ID:CDRIB4Sc

バイオリンの総合メインはここで良いのかな？
凄い犯罪者的な対応をする工房に巡り合ったので
そのいきさつと今後の対応を詳しく書いていこうと思う。
とりあえず
2chに書き込むから早くメールの連絡をよこせ
という催促のメールをさっき、8:57に出した。

0413名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 12:40:38.08ID:W2UEkptI

はよ

0414名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 12:53:54.91ID:CDRIB4Sc

一番最初に大丈夫かなと思ったのは
調整と一緒にテイルピースを購入して、
付けておくように頼んだのに前のままだった時だ

次がかなり大きい
元のフィッテイングも補修用に保管しておきたいから
送ってくれと頼んだら、紙袋に入れて送ってきた。
そして中に入っていたクローソンのツゲの顎当ての
金具が二つともありえない方向に曲がっていた。

0415名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 13:07:07.87ID:CDRIB4Sc

何が犯罪者的かと言うと、
・紙袋には外傷の跡がない
・一緒に入っていた駒や魂柱・テイルピース等は全くの無傷なのに
一番単価の高い顎当てだけがピンポイントで、
しかも顎当ての木には全く傷がないのに金具のみ猛烈に曲がっている
・電話をしたら”すぐに出て”（ここが今後の話で結構肝心になる）
すぐに言ったセリフが
「運送事故だからヤマトに顎当てを弁償させて金具を交換しましょう」

・・え？　残りの顎当てどうすんの？
迷惑かけた俺にくれるんじゃないよね？
自分で着服すんの？

0416名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 13:22:06.83ID:CDRIB4Sc

ちなみに
この件は市場販売価格218万の物品が更に絡んでいて
現在未解決のまま進行中

この工房の厄介な所は我々がよく検索しそうな単語を入れると
かなり上の方にヒットし、料金もそこそこリーズナブルなので
試しに行ってみようかと思わせる所である。
現在この件を多少知っているのはタツノヤ・杉藤・プリマの人間だけで
彼らが口外する事はない。
ノンフィクション実況中継ではあまり面白くないので
こちらに余程有利な条件が提示されない限り
最終的には実名を出そうと思っている。

0417名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 13:33:13.52ID:CDRIB4Sc

この工房の凄い所は調子が悪くなると
携帯も自宅も長期間留守電になり一切返事が来なくなる所だ。
弦楽器フェア初日から現在までずっと留守電である。
最初の頃はタツノヤやプリマの
留守電メッセージには反応していたが現在は無反応。
当然メールへの返信はない。
彼は死んだのだろうか、夜逃げしたのだろうか。

0418名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 13:40:30.34ID:CDRIB4Sc

お前、なんで平日の朝っぱらから2chやってんだよ
と思ったあなた

自宅でPCとネット回線があれば完結する職業なので
結果さえ出していれば
寝間着のまま
昼食後に楽器を弾いたり昼寝しても問題ないのです。

0419名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 15:05:24.11ID:+JAQUjM5

>>418
バカか
働け

0420名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 15:11:24.77ID:BXYNm6uc

顎当てうp

0421名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 17:26:54.65ID:CDRIB4Sc

>>419
職業なので　結果さえ　って書いてあるのが読めないのか。
お前は何で平日の3時にここを覗いて書き込んでるんだ。　
バカか
働け
普段着のまま外出せずに自宅で
ひたすら仕事をする職業なんて腐るほどあるわけだが。
>>420
ほらよ。　連投5回までしかできないから適当に書き込んでくれ。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org261831.jpg
正確には
「ヤマトに一番安い顎当てを買ってもらって金具をそこから取り外しましょう」
だったかな。　一番安くても全然安くないけどな。

0422名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 17:37:20.05ID:YVse9qBY

>>421
そっちじゃなくて
壊れた方うp

0423名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 17:44:58.01ID:+JAQUjM5

>>421
そっちじゃなくて
働け生ゴミ

0424名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 17:51:12.07ID:CDRIB4Sc

驚いたのは客商売なのに初っ端から51800円払ってる客と
運送業者に迷惑かけてそういう事すんの？って事と
下手したらこちらが運送事故に見せかけてるようにも見える。

更にその時には既に218万の物品を渡してしまっていた。
ここで担保を取っておかなかったのがまずかった。
で、いつも行動がワンパターンなのが、ヤバそうな状態になると
留守電にしてメールにも一切返信がなくなる。　この時は2週間位かな？
全然返事をよこさなくてヤマトに留守電にメッセージを入れさせた。
>>422
壊れた金具を取り替えたのがこの顎当てだが。
>>423
お前は何で一人だけ腹を立ててるんだ？　工房主本人が釣られたなら早くメールの返事をしろ。
お前より稼いでるぞ生ゴミ

0425名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 17:57:21.27ID:+JAQUjM5

いかにもおれは工場ぬしだ

0426名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 18:13:10.98ID:CDRIB4Sc

雑談の途中で「うちに象牙が沢山あるんだけどまだ需要なんてあるの？」
「欲しい、取りに行くから売ってくれ」
みたいな流れになった。
この時はバイオリンではなくチェロを調整に出していて、
大きいのを持って帰るのが面倒だったので象牙を取りに来る際に
自宅にチェロを届けてくれるというので丁度良いと思っていた。
今後、楽器と弓のメンテを任せて工賃や弓で代金を減らしていけば負担も少ないだろうと考えていた。
218万は象牙の価格でした。

0427名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 18:25:58.37ID:YVse9qBY

ごめん、何が犯罪者的なのか全然わかんないんだけど、、、
誰も嘘ついてないなら、輸送中の不手際で顎当て壊れたからヤマトに弁償してもらって直したんでしょ？
普通のことでは？
運送業者に迷惑かけたんでなく、運送業者が迷惑かけたんだよね？
あくまでも誰も嘘ついてない前提だけどね。

あと、２１８万円の物品がどう絡んでくるの？
なんで突然タツノヤとか杉藤とか出てくるの？

貴方の話、あちこちに飛びすぎてて何が言いたいのかわからないな。
今回のトラブル以前に貴方と楽器屋との意思疎通に問題があっただけでは、と勘ぐってしまうよ。

0428名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 18:29:20.95ID:CDRIB4Sc

最初、象牙の価格がいくらか分からなかったから買い取り業者に漠然と
買い取り価格と販売価格を聞いた所、
合計31kgで78万で買い取ったものを179.5万で販売しているとの事だった。
最初は179.5万分を毛替えや工房のサービス・弓の購入でという話だった。
象牙の品質を加味するのを忘れていて後でハードタイプの価格を聞いたところ
30.3kgで218万だった。
で、象牙を渡した後で顎当ての金具を曲げて連絡もよこさなかったので
象牙は代わりに業者に売るから今回の取引は中止だ、とメールをしたら急に返事が来た。
それで定価35万の弓を一本送ってきた。
通販で25%引きで買える奴だが相殺なので定価で、と。まあそこは仕方ないかと思った。

0429名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 18:39:54.73ID:zqO9MIVd

意思疎通できないヤツだというのは分かったからもうそれでいいじゃん
弄るなよ

0430名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 18:40:59.17ID:CDRIB4Sc

>>427
輸送中の不手際でどうやったら顎当ての金具だけが猛烈にひん曲るんだ？
袋に一切傷はないし他の金にならなそうな100年以上前の黒檀のテールピースとかは無傷な訳だが。
顎当ての金具交換なんて金具を取り寄せれば良いだけなのに顎当てを買ってもらって
と第一声で言わないだろ。素人じゃないのに。

まあ話が飛んでるのはそのうち繋がってくるし全部詳述する気もない。
今後訴訟を起こすかもしれないし。

君は顎当てとか魂柱・テールピースを紙袋で発送する工房に頼むのかね？
むしろ第三者を装って苦しい擁護を試みている本人に見えなくもないわけだが。

0431名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 19:01:20.49ID:YVse9qBY

>>430
少しだけ意味がわかった。
でも最後の一行は余計だったな。
貴方の性格と意思疎通能力に問題あると思うよ。
まあせいぜい訴訟がんばりな。

0432名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 19:08:19.68ID:CDRIB4Sc

その後、工房のサービスでの支払いを優先させた方が楽だろうと思い、
ペグ交換を依頼した。
彼は「クローソンのペグは素晴らしいです。別格です。」という。
しかし日本の価格はきっちり3倍にボッタくっているので、
「自前で購入して取り付け工賃を払って付けてもらえますか。」と聞いたら返事が来なくなった。
他の店なら持ち込みで工賃だけでもやる訳だけど。工房サービス提供も嫌なんかい。
高単価の物品が3倍で売れるならクローソン専門工房開いて加工は外注すればいいな。
その後も色々と調整の依頼をメールで出し続けたが返事がたまに来たり、忙しいと言われた。
それならば楽器関連の販売での相殺にして下さいと残額分の注文を出したのだがこれもいつまで経っても届かない。
さらに商品の問い合わせをしても連絡をよこさないので結局、他所から購入した。
この工房は返信が3回に一回位しか来ない、返信が1週間後等もザラなので他の通販店が神に見える。

0433名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 19:27:09.47ID:CDRIB4Sc

ここで残額を相殺する中身の杉藤の弓とそれを扱う問屋のタツノヤが出てくる。
あまりにメールに返信が来なくなったのでタツノヤに頼んで連絡をよこすように言ってもらった。
そうしたらすぐに返信が来た。同業者に連絡を取るのはやめてくれと。
「まともに返事をよこさないからわざと同業者に連絡を取ったんですよ、
それならこれからはまともに返事をして下さい」と言ったら分かったと。
確かに注文をすると「承知しました」という返事は来るようにはなったが肝心の物が全く届かない。

フェアで見たプリマのバイオリンが結構良さそうだったのでこれも注文しようと思ったら
相変わらずの留守電で一切応答がない。メールの返事もまた来なくなった。

0434名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 19:35:02.81ID:+JAQUjM5

生ゴミ発生中

0435名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 19:40:23.97ID:2x4hytlM

結局ひん曲がった金具の写真は公開できないんだな。
なんだか香ばしいクレーマーの悪寒

0436名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 19:46:45.86ID:N4qJv7wT

要は物々交換で揉めてるんだろ

0437名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 20:08:10.47ID:yjoU1V3l

自分が三倍にぼった象牙の代価で三倍にぼったペグが来て怒ってることは分かった

0438名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 20:32:30.89ID:x8T/RJqY

ちょっとタツノヤかプリマに聞いてみよかな

0439名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 21:03:25.65ID:CDRIB4Sc

>>435
金具が曲がった画像の顎当てをヤマトが持って帰って、
金具を直してまた送り返してきたに決まってるだろうが。
運送事故で直してもらって壊れた部分を持ってる奴なんて聞いた事ないんだが、
お前は頭に蛆虫でも沸いてるのか。
>>437
お前も相当頭が悪いな。
象牙買取業者が書類手続不要で品質も問わずに買い取りますよって出してる価格は翻訳すると
「窃盗団の皆様、この価格で買い叩くからどこかに象牙があったら取って来いよ」て事だ。
買い取り業者の社員でもないのに買い取り価格＝こちらの取得原価だと考える辺り、
お前は社会経験がないガキか。
定価120万の某有名ブランドの楽器は中古での買い取り価格は年代を問わず25万だと言われるが、
誰もそんな価格じゃ売らない。　

0440名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 21:15:22.41ID:CDRIB4Sc

サービス提供は渋る、物品も送って来ない、連絡もよこさない、留守電のまま
なので7日の土曜日に工房に行ってみると

そこには子供・犬と一緒に外出しようとする本人の姿が。
え、土曜日は営業日だよね？　忙しいって言ってたよね。
話をするために家の中に入ると作業部屋には切断しまくりの象牙があった。
何本使用したのかをメールしても相変わらず無視。

0441名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 21:33:39.01ID:CDRIB4Sc

>>436
物々交換でもめるどころか全然対価の支払いがなされず、
連絡もよこさないまま居留守を使ったまま象牙をどんどん加工してるわけだ。

留守電にして全然出ませんよねと言ったら思いっきり顔を引きつらせたまましらばっくれるし、
当初金を払って依頼してたテールピース購入・装着も忘れて持ってくるような所なのに
検索で上位に出てくるから、多分名前を出せばサイトを見た事がある人も多いだろう。
嫌気がさして去って行っても次から次に検索に引っ掛かった客が来るから
適当な商売してても平気なんだろうなとは思った。

0442名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 21:41:06.76ID:cRfJUvN2

証拠の写真も撮ってないとかバカか狂言のどちらか

0443名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 21:45:08.68ID:CDRIB4Sc

>>442
証拠の音声は録ってるよバカ

0444名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 21:51:54.47ID:CDRIB4Sc

にしても相変わらず何本使ったのかとか通知してこないのが凄いなあ。
通知できないような量を既に使ってるのか？
相変わらず留守電でメールの返信もない。
いちいち家に踏み込まなくちゃいけないってのが本当に面倒なんだ。

0445名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 22:28:14.42ID:O4Eti57S

どうせ契約書も取り交わしてなくて支払い条件も決めていないんだろう
それでも自分に全く非が無いかのように振る舞うそのメンタルに脱帽だよ

0446名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 22:46:38.76ID:CDRIB4Sc

メールのやりとりは残してるが。
じゃあお前は注文してから1か月とか物が来なくて連絡も来ない、常に居留守で
自宅に踏み込んだら象牙をバンバン解体してるの見ても平然と我慢してるのか。
担保取っておけばよかったなあって書いてるわけだが。
成り行きによっては実名出すからそんなに擁護するんだったらそこの工房利用してやれよ。
今までの書き込み内容みたいなチャランポランな行動に我慢出来て金払うならな。

0447名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 23:34:50.26ID:x8T/RJqY

普通、証拠の写真撮るよね
それも撮らずに送り返すなんて、よほどのノータリンか、狂言師か

0448名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 23:59:23.67ID:O4Eti57S

いいかげんな工房だとは思うがたぶん ID:CDRIB4Scと関わりたくなかったんだろうな

0449名無しの笛の踊り

2015/11/12(木) 08:29:53.37ID:fvYw6+kl

クローソンだとか、こだわる割に楽器の写真はなぁ、、
ブランド名に弱く、カタチから入る、理屈ばっかのレイトスターターと見た。

0450名無しの笛の踊り

2015/11/12(木) 09:40:42.40ID:/CYbhWc7

使用した象牙の本数を通知しろって言っても
今も相変わらず返事なし
まあそんな工房でも良ければ
今後の出方によっては実名晒すから利用してやってくれ
>>447
金具が曲がってるぞって電話入れたらすぐにヤマトが飛んできて
顎当てを持って行ったんだ。
死ねよクズ
>>448
俺も関わりたくないから縁切ろうとしてるんだよボケ
>>449
一応小学生から習ってるが　死ねクズ

0451名無しの笛の踊り

2015/11/12(木) 09:55:45.22ID:/CYbhWc7

>>449
いちいち画像うｐしてやったのに何としてでもケチ付けたがるんだな
わざわざお前みたいなカスの為に綺麗な
楽器の写真撮るとでも思ってるのか。
思いあがるのも大概にしろ。
どうせ明瞭な楽器全体の画像載せたら今度はそこからも粗探しするからな
楽器の画像を見てカタチから判断する理屈だけのレイトスターターはお前だろう

0452名無しの笛の踊り

2015/11/12(木) 10:01:26.55ID:FYUfS5jN

しばらく来ないうちに荒れてるね・・・w

0453名無しの笛の踊り

2015/11/12(木) 10:04:19.07ID:/CYbhWc7

うわ、こいつ焙煎ニンニク並に香ばしい奴だな・・・
と思ってくれて構わないよ。
香ばしい書き込みで閲覧数を増やして全然連絡よこさこない
工房に圧力かけるのが目的だからな。
今までに店とか他の業者とも揉めた事は一度もないから
まあ裁判にしても面白いかなと思っている。

0454名無しの笛の踊り

2015/11/12(木) 11:15:30.82ID:FYUfS5jN

>>453
楽器買うときに揉めるのは辛いよねえ・・
自分は普通サイズになってから一度買い換えして
今でもずっとそれを使ってる。

一度中学生頃に弓を買うときに確か、120万くらいの弓だったんだが
先生がピンハネすることに親が怒ってたw

その先生、問題ある人で他でも方方でトラブル起こしてて
しょっちゅう生徒の親から訴えられてたけど。

0455名無しの笛の踊り

2015/11/12(木) 11:48:57.04ID:z/09Hb7v

〉まあそんな工房でも良ければ
〉今後の出方によっては実名晒すから利用してやってくれ

という自演炎上商法だったりしてw

0456名無しの笛の踊り

2015/11/12(木) 12:36:14.99ID:fvYw6+kl

>>450
曲がった金具の写真を撮る間も無いくらい速攻でヤマトが来たんだな？
スゲーなヤマト運輸、、、コンマ何秒ってオーダーだな。

0457名無しの笛の踊り

2015/11/12(木) 18:19:37.88ID:4VO8WTkO

両者合意の上でヤマトから詐欺ったから証拠は残せなかったんだよ

0458名無しの笛の踊り

2015/11/12(木) 19:25:38.14ID:cff1jISp

200万円のものを物々交換したのが税務署にバレると税金を56万円払わないといけないのか

0459名無しの笛の踊り

2015/11/12(木) 20:49:22.77ID:zxrIprVw

脱税を自白するスレはここですか？

0460名無しの笛の踊り

2015/11/12(木) 21:01:26.30ID:peMVbi73

>>454
ピンハネなんかしなくても、楽器店のほうで勝手に謝礼くれるんだけどね

金具曲がったとか、じゃなくて単に外れて横向いただけだったりしてな
下面がブリッジでつながってない高級顎当てなら起こりうるし
アジャスターがゆるんでいれば、そっぽを向くのはよくあること
そんなこと別に壊れたわけでもなんでもねぇだろ

この長文野郎はただの無知なとーしろーなんだろうな
たぶんレイトにもひかっかねぇとおもうよ
だいたい象牙なんかヴァイオリンじゃ使う場所すらねぇからね
なんで象牙象牙ってそんなうるさいんだろうね

0461名無しの笛の踊り

2015/11/12(木) 21:53:23.37ID:40wVUtSc

象牙はナットと弓のフロッグに使う

0462名無しの笛の踊り

2015/11/12(木) 21:54:07.16ID:40wVUtSc

弓の先端にも

0463名無しの笛の踊り

2015/11/12(木) 22:09:01.64ID:dSBM3pu0

これマジなら取込み詐欺じゃん
象牙渡す時に請求書なり物品受領書交わさなかったの？
それ裁判やっても居直られたら厄介だよ

0464名無しの笛の踊り

2015/11/12(木) 22:26:47.90ID:fvYw6+kl

>>461
マンモスじゃないと、海外に行く時にかなり面倒な事になる可能性があるから、普通は避けたいよね。

0465名無しの笛の踊り

2015/11/12(木) 22:37:55.77ID:fvYw6+kl

>>460
そうそう。
スタンダードな金具（顎当に直接L字型の金具が打ち込んであるタイプ）は、外して送ったりするときは、L字のところを90度曲げておく。これだったんじゃない？

Hillタイプは、やってみればわかるが、そうそう曲がるもんじゃない。細い部分が結果的に短いからね。

今回は>>460の言う通り、自称小さい頃からバイオリンを始めたという無知蒙昧なやつの勘違いか、脱税野郎の妄想か、、、

0466名無しの笛の踊り

2015/11/12(木) 23:53:20.96ID:N/3aRPtf

脱糞を告白するスレはここです

0467名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 00:19:05.22ID:Jvnue2FS

>>460
確かに怒りの方向がズレてて初心者っぽいとは思ったw

弓の件、おそらく業者側が本来払うべき謝礼を
生徒側が払わされた形なんだと思う。某音高の講師だったんだけど
しょっちゅう問題起こして揉めてた。

0468名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 07:52:44.06ID:sIVesra5

相変わらずメールの返信なし
象牙を使用した本数の通知さえなしか。
職人が顧客の顎当てとかフィッティングを紙袋発送とかありえんだろ普通。
すぐに電話に出て全く驚かずに
ヤマトにもう一つ顎当て買ってもらいましょう
ってセリフが間髪入れずに出てきた時は本当にドン引きしたわ・・

工房のサービスで支払うって言ってた割に
クローソンのボッタクリペグにはホイホイ食いついてくる癖に
取り付けだけお願いして工賃の相殺って話した途端メールの返信しなくなるとか。
バイオリンとチェロの取り付け工賃だけでも2.8万消費できるのになあ。

そんな奴にぼったくり販売の楽器業界の定価で象牙売るかっつうの。

0469名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 08:18:44.85ID:sIVesra5

クズ野郎の煽りとかやれ下手くそだ何だとか
そういう非建設的な書き込みは要らない。
相変わらず返事よこさないからまた休日に工房の乗り込む。
象牙の画像を撮る
担保を取る
他に何かおススメがあったら教えてくれ。
行くのに往復2.5時間かかるから次でダメなら地元の裁判所から訴訟を起こして
相手に来てもらうつもりだ。

0470名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 08:24:27.40ID:sIVesra5

金具は顎当てに標準で付いてくる
弦楽器フェアで展示されてる名器に付いてるのと同じ奴だ。
AA　Crowson　て書いてあるずんぐりした奴。
まだ独立したてとかじゃなくて、
借家だが一軒家で家族がいて一応輸入車に乗ってるのになんでこういう対応をするのか分からん。
私の性格が云々とか言い訳するけど
それは一般社会じゃ通用しませんよ　って　何回も注意したんだが。

0471名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 08:33:05.82ID:p555BTPl

その楽器屋とどのくらい(いつ頃から何をいくらぐらい購入)の付き合いなん？

0472名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 08:50:59.11ID:sIVesra5

楽器屋じゃなくて工房な。
多分実名晒せばそのサイト見た事あると思うよ。
最初は今年6月位かな。
バイオリンの駒が割れて応急で安いのを付けてたのを新しく駒を作りに行った。
で、5月位に120万位のチェロを買ってたんだが
帰宅途中に楽器屋に寄って200だか300万のチェロを弾いたら弾きやすさが全然違った。
それでバイオリンを受け取る時にチェロも持って行って
テールピース・駒・魂柱交換、調整を頼んだ。
それでバイオリン・チェロ合計で支払い51800円。でテールピースは付け忘れて元のままだった。

0473名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 09:22:00.73ID:sIVesra5

タツノヤがここ見たらああーー、そういう事だったのかーーって
すぐ分かるだろうに。
そもそもずっと留守電で象牙の注文なんて入りっこないのに
家に乗り込んだら
1m位の象牙が20cm位になってた
そんなに急いで何を作ってるんだか。

0474名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 11:40:40.30ID:p555BTPl

え？ほぼ一見かよ。
よくその程度で持ち込み加工依頼とか象牙の対価をサービスで提供させるとか話できたな。
しかも素人なのに業者販売価格の水準で取引かよ。しかも脱税。
神経疑うわ。

0475名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 11:55:35.28ID:sIVesra5

ヤマトに問い合わせたら
まだ運送事故の請求は来てないそうな。
自腹で金具だけ買って交換した模様。

>>474
担保取っておくべきだったな。
一応ある程度の年齢で長い事やってて家庭があるから平気かと思ったんだが警察にも怒られたわ。
ペグの持ち込み加工は大体どこの店でも工賃払えばほぼ受けるぞ。
今日、明日位にクローソンのペグが届くから腕が良いと業界で言われる店に持って行く。

0476名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 12:03:01.60ID:sIVesra5

脱税も糞も金銭を受け取ってない訳なんだが。
弓・ケースは保管してるだけで返品に取にり来させるし。
お前、友達に物あげたり物々交換したら税務署に申告してんの？
そもそも今、契約の解除・弁償に向けて動いてる訳で。

0477名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 12:34:40.12ID:p555BTPl

頭悪いんだな。
持ち込み加工やってくれるとかそういう話しじゃなくて
嫌がられることをよくずけずけと言えるなと感心してるのよ。

友達に物あげる時は無償だし物々交換なんかしないんだが。
お前のは対価を求めてるんだから明らかに課税対象だろ。

0478名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 12:43:15.77ID:sIVesra5

友達と物々交換する奴もいるだろうよ。
どこの店もペグ持ち込み加工は嫌がらない訳だが。　　丁度今ペグが来た所だ。
店のサービス払いでもいいって話なのに加工はシカトするのがおかしいのか。
そもそもある程度高額なのに3倍の金取れるんだったら俺がクローソン専門工房開いて
加工だけ外注するわ。バーカ
5万で買えてどこの店でも3000円程度で加工請け負うのに誰がペグだけで15万払うんだボケ

0479名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 12:45:18.22ID:sIVesra5

だからお前みたいなクソ野郎の煽りなんか求めてないって言ってるだろ？
事態の解決に役立ちそうな建設的な事を書け。

0480名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 12:57:05.39ID:p555BTPl

普通持ち込み加工なんてのは長年付き合いのある工房にお願いするものだろ。
相手はプロで商売でやってるんだからプライドを持って仕事できるように依頼側が配慮するのは当然のこと。

職人が一つ一つ見て選んだ部品をプライドを持って加工するのと
素人が適当に仕入れた部品を加工させられた上に品質も保証しなければいけないのとでは
その出来映えに影響するのわからないかね？そのブランド指向脳味噌ではわからないだろうな。
お前が５万で仕入れた部品は、同じクローソンでも多くの職人が選ばなかったゴミだよ。

0481名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 13:00:47.55ID:p555BTPl

え？解決したいんだ？
自分の主張を押し通すだけならどこまでも平行線だろうな。
相手がどう考えてるかわからない病気みたいだしw

0482名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 13:12:23.39ID:sIVesra5

>>480
お前みたいなバカの煽りは要らないから。早く死ね。
本人から直で取って品質が悪かったのは一度返品してるわ。
クローソンって名前に食いついてブランド連呼してるお前の脳みそが腐ってるんだよ。
平日から2chやってないで働いて納税しろこのクズ。
>>481
相手がどう考えてるかわからない病気

てそれお前の事か。
笑えるわ。

0483名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 13:22:16.52ID:p555BTPl

ブランド連呼？？？
いや１回だけだが？頭大丈夫か？
反論も無いようなのでおとなしくしてな。

0484名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 13:38:31.08ID:YEXVm+cJ

バイオリン関係の奴はねらーの中でも特に性格が腐ってるな。
弦楽器フェアで調子こいて大音量・長時間で名器を鳴らして顰蹙買ってる奴らと同類だな。
バイオリン演奏が上手なほど偉いとか思ってるのかこのバーーーーーカ　
芸大出ても生活苦で大半がヒィヒィ言ってるだろうが。現実を見ろ。
まあ暇な無職の同一人物のクズが書き込んでるだけかもしれんが、
揚げ足取りか貧乏人のクローソン僻み根性爆発ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ書き込みしかない。
頭が悪い、運動もできない、楽器は多少上手く引けます、性格は最悪
そんなんじゃ到底就職出来ないだろうにどうやって飯食って行くんだ？　親の脛か？　

お前らバカの書き込みは全く役に立たない事が分かったから今後は書き込みは読まずに
次回の自宅突撃の顛末　
裁判になったらその内容
実名公表
のみ書き込む。　
>>483
相手がどう考えてるかわからない病気　自分で発病してるぞクズ　自己紹介かｗ
とっととお得意のバイオリンの練習しとけよ穀潰し

0485名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 13:46:53.25ID:GTAXikjD

なんかこの人が一番ヤバそう

0486名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 13:47:09.84ID:YEXVm+cJ

このウンコ一匹が粘着してたのか
ID:p555BTPl
お世話になってる工房に9万払って3万のペグ付けてもらっとけよ。
代理店もお前みたいなバカのおかげで左団扇でウハウハだな。ボロイ商売だ事。

0487名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 13:51:06.24ID:p555BTPl

おいおいさっそく上の３項目以外の書き込みかよ。
反論できないからって少しは落ち着けよ。

0488名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 13:53:58.75ID:YEXVm+cJ

>>485
香ばしい書き込みで人を集めて返事よこさない工房にプレッシャーかけるのが目的だって
書いてあるのも読めないのか音楽バカ。
揚げ足とりばかりで本当に使えないクズしかいないな。　だから平日に2chやってるんだろうが。
楽器で煩い上に金を稼がない無職とかお前らの親が不憫でならんわ。

0489名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 17:06:22.45ID:8rM2w27G

職人に対する敬意が全く感じられない
気に入らないとすぐ発狂する
そんな奴が象牙を提供してやるんだぞと調子こいた結果だろう。

0490名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 20:06:47.28ID:fs+pUXGr

自分も自称工芸家のくせに頭おかしいな

0491名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 20:27:21.38ID:fs+pUXGr

物々交換は時価を課税基準として年間５０万円を越えたら納税義務
自営業なら消費税の計算も必要

0492名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 21:28:02.15ID:yDQR8WGp

借家で輸入車　ワロタ

いまどき輸入車がステータスになるようなこたぁねぇよ
ま、ベンツとかポルポルとかフェラ有とかファントムとか書かないんだから
いいとこかんぐーとかチンクとかボロクソワーゲンとかそんなもんじゃね？
オレも輸入車に乗ってた時期もあったから、別に輸入車乗りがどうこういうつもりはねぇけどな
俗に言うエンスーってやつぁ、貧乏人の代名詞みたいなもんだしな
ま、オレの場合は輸入車に乗ったのがきっかけで、すっかり工具ヲタになっちまったけどな
今じゃ軽トラで十分だと思っているは

セロ弾きも、あんまうまくねぇのは妙なプライドばっか高くて
鼻持ちならねぇのが多いんだよ
ま、楽器なんてやっているのは偏屈なのが多いからな
わりとまともなのは作曲家だったりするぜ

0493名無しの笛の踊り

2015/11/14(土) 00:20:08.29ID:atqfxFTr

>>472
駒が割れるってどういう状況？演奏中に駒を倒したときに割れたの？

0494名無しの笛の踊り

2015/11/14(土) 00:35:21.18ID:6dnBm1Ea

駒もありえない方向に曲がってたんだろ

0495名無しの笛の踊り

2015/11/14(土) 01:14:13.75ID:atqfxFTr

曲がってても倒れはしても割れないと思うんだ・・・

0496名無しの笛の踊り

2015/11/14(土) 01:15:31.30ID:TPAhCHrs

脱糞の報告よろしく

0497名無しの笛の踊り

2015/11/14(土) 03:21:40.03ID:KZghjSib

とあるバイオリン今年６月頃　eBayで　約５万円くらいで落札された　その後すぐヤフオクに
出品され　１７万円で落札された。
http://i.ebayimg.com/00/s/MTYwMFg5MTc=/z/-vUAAOSwBahVQQ6F/$_1.JPG

なぜこんなことができるのか　日本国内における店の価格と　欧米で販売されてる価格差
世の中にインターネットがなかった時代は　車のベンツなど　ヤナセで買うより　平行輸入したほうがずっと安かった
ネットの時代になり欧米の販売価格が誰にでもわかるようになり　内外格差はほとんどなくなった

不思議なのは　中古バイオリンの価格自体が　今もネットがなかった時代と同じように　欧米との価格格差が大きいのである
　　　　
日本のバイオリン販売店の　中古価格が　世界の販売店に比べとてつもなく高い

というより　日本のバイオリン顧客　バイオリンを買いたいと思ってる人たちが
銀座や渋谷　お茶の水等　大手バイオリン販売店で売られてる　価格が　標準価格と思い込んでいる
クロサワ楽器や日本楽器　宮地楽器で販売されてる価格が標準とされている
　
バイオリンを練習してる人の大半が自分の先生の助言だけで購入している実態
よってバイオリンの内外価格差は昭和の時代とほとんど同じである

１８世紀のイタリアンバイオリンが欲しければ eＢａｙ　で　１５万以下の価格で
色々選べる。

　http://www.ebay.com/itm/FANTASTIC-300-years-old-ITALIAN-C-BERGONZI-1741-4-4-VIOLIN-geige-violon-violin-/321900467345?　　　

0498名無しの笛の踊り

2015/11/14(土) 07:12:19.30ID:M9KNsq0U

>>497
オマイの目は節穴ですか？
これのどこがべるごんつぃ？

0499名無しの笛の踊り

2015/11/14(土) 23:47:47.96ID:sUz3+7AM

バイオリンの話がメインなのか象牙の話がメインなのか分からんな

バイオリンの話がしたいならその店さらせ
取引諸々で相談したいなら法律板の方が確実だろ

0500名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 01:38:17.96ID:XRWdZJAa

>>499
そうなんだよねえ・・

0501名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 10:01:13.64ID:ewCtLMZO

鬱憤晴らししてるだけでしょ
他人に理解してもらおうって書き方ではないし

0502名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 13:44:12.53ID:9yHFUWO5

相変わらず連絡をよこさないので今日昼頃にまたその工房に行ってきた。
相変わらず留守電の癖に在宅中だ。
象牙の画像を撮らせてくれと言ったら拒否された。
象牙は既に加工業者に送っているそうだ。
その前は使っていない分は返却するとか言ってたのに、179.5万だと思っていたのが220万だと
判った途端象牙は返さないと言い出し始めた。
よってこれからは裁判の実況中継を書き込んでいく予定だ。

0503名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 14:05:12.77ID:I5fvQoDO

負けた時もちゃんと報告しろよー

0504名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 14:06:33.41ID:9yHFUWO5

ネットに実名と今までの対応を公表しても構わないそうだ。
早く晒したくてウズウズしているが、メインディッシュは最高の味で出したい。
貸家なのは知っていたが、一軒家なのに表札を出してない（表札部分が白、無名のまま）
のは面倒事が起きたらまた引っ越して住所と工房名を変えればいいと思っていたのだろうか。
いつも　汚い手を使う⇒何もしない・居留守⇒尻に火が付くと火消し行動　のワンタパーンだ。
まだ引っ越してから3年経ってない、小学校にもうすぐなる男児が一人
一応輸入車　表札なし
大型犬が二匹いるが一匹はかなりの高齢なので2-3年以内に一匹になるだろう。
本人は背が低く眼鏡をかけたアトピーの糸井重里のような人相だ。
仮に裁判の結果が従来通り179.5万分の楽器物品の送付で決着したとしても
精々仕入れ原価は1/3の60万、220万の象牙だとしても160万浮かせた訳だが、
ネットで汚い手口となめた対応を実名付きで晒され、同業者にもみんな知られるよりも
160万程度を選ぶ人間もいるんだなあと言うのが小並感である。

0505名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 14:12:57.89ID:9yHFUWO5

Akustikusの付け忘れは普通に最初に金を払った時に
自分のミスで付け忘れたのに今忙しいとか言い訳するし。
普通の所だったら自分のミスは他の仕事よりも最優先で直すもんだけどなあ。
すぐ嘘をつく、汚い手を使う、仕事が超適当、プロとしても人間としてもアウトだ。
仮に1万歩譲って紙袋・その他物品が無傷のまま金具だけが猛烈に曲がる
ユリゲラーのような超常現象が実際に起きたとしても
楽器職人が顧客の高額物品を紙袋で送るんだねえー
まあタツノヤと杉藤には電話して詳細を連絡しておくけれども。
調子が悪くなると留守電で連絡一切よこさなくすれば済むと思ってる人間に初めて遭遇したわ。
食品を取り寄せて金払わないってこういう奴か。
とりあえずこれから弁護士と打ち合わせに行って来るかな。

0506名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 14:30:38.77ID:9yHFUWO5

最初の方にも書いたが、非常に厄介なのが、
画像と説明入りで真面目にやってますよ、みたいに思わせるサイトのページの一部が
お前らも検索しそうな単語を入れるとかなり上位に出てくるんだ。
最初にバイオリンを預けた時に次の客とすれ違ったんだが、
楽器を弾いてる感じが全然しない高校ー大学生風の奴だったから、
ここはネットを見て新規がいくらでも来るから適当な仕事でも良いやってスタンスなのかな。
ペグが一つ調子の悪いバイオリンは知り合いの紹介で新規は基本的に取らない工房に預けた。
それでも感じは良いし持ち込みでも快くペグ交換を引き受けてくれたけどな。

0507名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 15:40:53.42ID:9yHFUWO5

そういえば、最初の時に最近弓を作り始めたとか話をしていて、
象牙を渡した帰りの車の中で自分の作った弓と交換とかどうかな？　とか言ってたな。
誰が初心者が作った意味不明材料の弓なんか欲しいんだっつうの。
タツノヤとかある程度人数がいる所の人間の質は一般企業と大差ないが、
個人経営は他業種より粗悪な所の割合が遥かに多いな。
それなのにどこも結構修理とかで忙しいのも驚きだ。
客が途切れなければそりゃー、適当な仕事したりふんぞり返ったりする奴もいるわな。
マイス○ーなんて　俺は偉大だから高い金を払え。高い金を払えないなら楽器は弾くな。
とか真顔で言いながらそれ程でもない弓を結構高値で出して来るし。
偉そうにしてドMな客にペコペコさせながら金を払わせる新興宗教的なやり口だわな。

0508名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 16:50:16.49ID:lpJC/6w3

早く店の名前晒せよ。
逆にお前を特定して追い込みたくてウズウズしてんだよ。

0509名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 16:54:53.09ID:9yHFUWO5

やり口が汚い
いつも同じ行動パターン
嘘つき
この印象が凄い
忙しいとか言ってる癖に居留守を使いながら象牙を解体、加工業者への送付とかヤバそうな事は
凄いスピードでこなしてるんだよなあ。
速攻でこういう手を使ってくるこの感じ、明らかに初犯・再犯でない。
外でもトラブル起こしてそうなんだがなあ。
小さな工房ですが、自らの腕で築いた城です。
とか地元紹介サイトの記事では書いてあるが、借家だっつうの。
顧客が数百名とか書いてあるからプロ以外には適当な仕事するのかな。
いい加減な工房ですが、とか自己紹介で書いてる辺り自覚はあるのか。

0510名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 17:03:04.18ID:9yHFUWO5

>>508
お前みたいなクズの糞ウンコと違って
俺は会社の使用人じゃない上にスタンドアローンで収益を出せて生活にも困ってないからな。
仮に身元が割れても社会的な評判等が収益に及ぼす影響はゼロだから屁でもないわ。
身元晒せば苦しめられると思ってる典型的なクズのねらーだな。
コンビニのバイトでも探して来い糞ウンコ。

0511名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 17:04:12.45ID:sCgoUSed

どこだか大体わかったけど。
とてもいい仕事をしてくれる職人さんでしたよ。

0512名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 17:21:48.54ID:9yHFUWO5

いい仕事をしてくれる職人が紙袋でお客の品物発送するの？
普通に金払ってテールピース付けてくれって頼んでも忘れて、
全然つけようとしないの？
二週間以上居留守使って同業者にも連絡よこさないの？
メールの返事一切よこさいないの？

そもそも当初の179.5万分の楽器関係の注文をすぐに履行してれば良かったのに
それすら全然連絡はよこさない上にどこの店にも在庫がある奴も一か月以上たっても送ってこないからな。

0513名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 17:28:08.69ID:HTZaZyav

しかしこんなに説明下手くそな奴初めてみたわw
思い付いた順に書くな。
文章の途中で主語が変わる時はちゃんと書け。
事実と感想は分けて書け。

いや本当に読むのが苦痛なんだよw
どうせそんな言語能力で口約束の取引してたんだろw
工房かわいそうwww

0514名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 18:00:07.23ID:9yHFUWO5

>>513
適当に他の事して思い出しながら書いてる訳だが
嫌なら読むなウンコ

久しぶりに良い年こいて嘘と言い訳をする奴に当たったわ。
俺は嘘つきと納期や約束守れない奴は御免だけどな
お前みたいな嘘つきのクズとは相性いいのか

0515名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 18:38:37.36ID:sCgoUSed

ここを見ている人の大半が、工房側に同情しているでしょう。

0516名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 18:41:23.08ID:9yHFUWO5

象牙は俺の物だ！　未使用でも返品には応じない！　以前の売買条件のままで！
って言い張るの134.5万分の物品は未送付で連絡よこさず

意味わからんね

顎当て壊した後10日以上メールの返事よこさないで
ヤマトに連絡入れてもらった時は、
肺炎で1週間入院して今日退院してきたんです
って書いてたな。

2週間位返事が来なくて
タツノヤに連絡してもらった時には、今返事を書いてたところです
とかソバ屋の出前みたいな事書いてたし。

お前らそんなんでも良いなら利用すれば。

0517名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 18:43:49.86ID:r+KFHIhX

是非利用したいので店の名前を教えてください

0518名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 18:46:09.24ID:9yHFUWO5

>>515
顎当ての紙袋発送＆破壊
テールピース付け忘れ＆取り付け拒否

この時点で既に同情の余地はねえよボケ

0519名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 18:57:29.26ID:9yHFUWO5

>>517
それだけヒント書いてあるんだから
本当に利用したいなら特定しろ。
お前らの書き込みって相変わらず参考になる事は全くないんだな。
こいつムカつくからこき下ろそう、とか工房かわいそうとか糞の役にも立たない書き込みは
要らないっつうの。
まあ音楽バカかつ暇人のねらーなんぞに期待しても仕方がないか。

0520名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 19:46:16.87ID:r+KFHIhX

>>519　そんなこと言わず教えてくださいよ

0521名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 19:58:42.04ID:HTZaZyav

>お前らバカの書き込みは全く役に立たない事が分かったから今後は書き込みは読まずに
>次回の自宅突撃の顛末　
>裁判になったらその内容
>実名公表
>のみ書き込む。　

とか書いてたくせにwwwうそつきwww
こんな奴と取引したら大変なことになるわwwwww

0522名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 20:03:54.83ID:9yHFUWO5

契約の対価の大半は発送せず、連絡はよこさない、
文面から雲行きが怪しくなって来たら常時留守電で同業者からの連絡にも出ない
家に行ったら象牙解体中
象牙は俺のもんだからもう返さねえ　契約時より高いってわかったら尚更だ
とかマジで客商売かいな　最大でも160万如きで信頼相当なくすのに。
この業界は信頼とか要らないのか。
自転車板でキヨシって奴が一時もてはやされたけど、
ISPシートポストを誤切断した上に工賃を請求するってトンデモをやったのをその客が
2chに載せたらそのキヨシの評判は一気に地に落ちたけどな。

0523名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 20:09:17.16ID:9yHFUWO5

>>521
書き込みは読まずに

はお前らが相変わらずのクズ揃いだからつい相手しちゃってるけど
それ以外は遂行してんだろうが。
実名公表はまあ裁判が終わってからかな。

音楽バカだけど司法試験受かってます程度の奴はいないのかよ。
ホントに使えないバカばっかだな。裁判で役に立つ事でも書けよ能無し。

0524名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 22:05:57.58ID:0vOBO0gu

　　　　　　　　　　　＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　｀,
　　　　　　.| 　.,..‐.､│　　　　　　　.|
　　　　　　（´゛ ,/　llヽ　　　　　　 |
　　　　　　　ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　　　　　　 /'",i" ﾞ;、ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
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　　　　　　　 : /.._　/ 　　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　　　　　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　ヽ　.`' ｀､、　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .￢---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　　　　　　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
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　　　　　　l":|　　　 .～'''　　　　　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
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　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!

0525名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 23:07:40.58ID:VmZl+Z5i

>>524
それちがう
この長文野郎のは、皮かぶってるよ

0526名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 23:55:44.08ID:ZGc6q2XY

そびえ立つクソのような長文垂れ流しご苦労さん

0527名無しの笛の踊り

2015/11/16(月) 00:27:32.06ID:F0j3UQ7d

ホントお前らは音楽バカなんだな。
書き込み内容に何の中身もない。
悔しかったら法的に何か役に立つ事を書いてみろ単純バカ。
そもそも2chで偉そうにしてるくせに楽器任せてるからって
職人に文句の一つも言えないから増長するんだ。
人間的におかしい奴はすぐに切り捨ててネットに晒せ。
お前らは口先だけで何の行動もできないネット弁慶、まさしく能無しのクズなんだよ。

0528名無しの笛の踊り

2015/11/16(月) 00:33:10.95ID:fP32cvAh

あ、いたいた。
工房の名前教えてくださいよ。

0529名無しの笛の踊り

2015/11/16(月) 03:20:17.28ID:Dxrclm10

0530名無しの笛の踊り

2015/11/16(月) 03:20:46.57ID:l/BKQCnd

>>513
>しかしこんなに説明下手くそな奴初めてみたわw

ほんと読んでてクラクラきたw
もっと短くまとめられそうなもんだけど。

というか了解を得てるのなら早く工房名を言えばいいと思うの・・・

0531名無しの笛の踊り

2015/11/16(月) 03:41:25.51ID:Dxrclm10

５００万円以上するものなら　真贋にこだわるだろうけれども
大体　１５万円以下のバイオリンに　有名　製作家　でるわけがない
本来　2000千万　前後の価格の商品が　１５万になるわけがない
ラベルごときにこだわる　ＩＱの程度そうとうたかいね！

年収が2000万以上ある人物が　有名　製作家の　バイオリンを欲しいというのなら
判るが　派遣社員もしくはアルバイトか派遣切りに遇った程度の収入しかないのが
支払えもしない　価格のものと比べてもどうかねぇ

0532名無しの笛の踊り

2015/11/16(月) 06:47:59.68ID:t9hZN8kn

>>529
面白いが、イタリアンじゃなさそうだな

0533名無しの笛の踊り

2015/11/16(月) 07:30:11.07ID:Cc5Fzc1a

長文野郎の書き込みは本当に中身がない。
統失なのかな？

0534名無しの笛の踊り

2015/11/16(月) 07:40:11.90ID:unxJyYV8

日本はヴァイオリンにとってはすごく恵まれた国でラベルにさえこだわらなければ数万でかなり良いものが買える。

0535名無しの笛の踊り

2015/11/16(月) 08:07:18.91ID:fP32cvAh

工房名マダー？

0536名無しの笛の踊り

2015/11/16(月) 15:11:36.18ID:F0j3UQ7d

>>533
中身のある事書いてみろよ　短文野郎
バカなのかな？
>535
それだけヒントが出てれば少し検索すれば分かるだろう
あとはサイトに載ってる携帯と自宅の電話番号にかけてみて留守電だったらビンゴだ。

肺炎で一週間入院なんて死ぬ寸前みたいな診断内容のカルテと領収書偽造してくれる病院あるのかな。
嘘つかない　信用第一　固定費削減　納期厳守
こんな当たり前の事が全く実行出来ていない。

0537名無しの笛の踊り

2015/11/16(月) 18:15:32.43ID:tSzw3x12

このクルクルパーは誰と戦ってるのかな？
かわいそうだけど、面白くもある。
ガンパレよ

0538名無しの笛の踊り

2015/11/16(月) 20:56:52.63ID:6D1H7hOn

>次回の自宅突撃の顛末　
>裁判になったらその内容
>実名公表
>のみ書き込む。　
自分で宣言したことすらできない屑が嘘つかない、信用第一を掲げてるwww
尚、カルテと診断書の区別ができない模様www

0539名無しの笛の踊り

2015/11/17(火) 08:28:29.21ID:sk5yRb7v

池沼どこいったー？

0540名無しの笛の踊り

2015/11/17(火) 11:43:09.44ID:Ej1oYPu8

工房名、結局言いたくないってこと？
公表するって言ってたのにねw

0541名無しの笛の踊り

2015/11/17(火) 12:55:34.37ID:yBOH8rJA

全部作り話なんじゃねーの？
確か前もバイオリン関連スレで同じような悪態ついて暴れてる奴いたな。

0542名無しの笛の踊り

2015/11/17(火) 15:39:02.44ID:Ej1oYPu8

>>541
なんだそうなんだ・・・
それにしてもよくあれだけ支離滅裂な文章書けるなw

0543名無しの笛の踊り

2015/11/17(火) 19:09:17.30ID:CKTYLhcQ

糖質なんだろ。
だいたい文章が健常者のそれじゃない

0544名無しの笛の踊り

2015/11/18(水) 08:46:56.35ID:TvV7tx58

薬処方されて収まったか？

0545名無しの笛の踊り

2015/11/18(水) 08:53:11.47ID:y7bevvFv

脱税及び住居侵入恐喝により収監されたようです。

0546名無しの笛の踊り

2015/11/18(水) 20:39:24.19ID:rnkfpfXJ

まあどちらにしろ楽器の件では
自分には信頼の置ける人がいて良かったと思うわ。

0547名無しの笛の踊り

2015/11/18(水) 21:01:00.32ID:2Oz8/JkE

騙されてる馬鹿発見w

0548名無しの笛の踊り

2015/11/19(木) 23:09:52.89ID:nzPcf5gy

で、象牙野郎って、、、、なんだったの？？

0549名無しの笛の踊り

2015/11/20(金) 00:13:22.79ID:SqslUsiF

シナ人じゃね？

0550名無しの笛の踊り

2015/11/26(木) 23:19:32.58ID:kQhUbN+h

象牙逃げたか？

0551名無しの笛の踊り

2015/12/02(水) 15:06:35.39ID:49gBt7F5

象が逃げたって？？　それは大変だ。

　　　　∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　　　　　　　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

0552名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 21:27:42.55ID:dTdeBPyY

kyoko777etvous2002

0553名無しの笛の踊り

2015/12/10(木) 13:07:11.05ID:NeeSyGY6

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11153241886

chitose2231さん
.
2015-12-05 11:54:47
.

正解を書いておきますね。

HCisHAだと思うのですが、
Every Step of
ここが、高すぎます。
the way
で戻しています。

Shoud stay
表現上の音程で、音を掬っています

音も間違ってるしでたらめｗ

0554名無しの笛の踊り

2015/12/10(木) 15:29:47.90ID:2BblcA8k

>>553
＞音も間違ってるしでたらめｗ
合ってるじゃん

ID:NeeSyGY6の正解は？

0555名無しの笛の踊り

2015/12/24(木) 16:13:31.21ID:aAFOBxCF

やっぱりバイオリンはお気に入りの製作家にお願いして作ってもらうのが一番安心。
お願いするときに「是非お願いします。内枠式で、」ってね

久しぶりに来ました、外枠ディスりの亀山鶴吉です。
　　　　∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　　　　　　　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

0556名無しの笛の踊り

2015/12/29(火) 16:27:48.64ID:4+9hJYeU

0557名無しの笛の踊り

2016/01/09(土) 00:09:31.32ID:F9Vc+uLP

0558名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 11:09:27.68ID:KnGLmqI3

こっちが本スレじゃなかった？
毛マンコの裏スレが勢いあるなんて、
おーい、こっちで話そうよ。

0559名無しの笛の踊り

2016/01/12(火) 00:07:43.38ID:oPZuYRKJ

>>558
毛マンコ毛マンコいうな
毛マンコで検索してる奴が寄ってくる
毛マンコngにしてる奴は表示されない
結果ますます毛マンコスレになる

毛マンコについて語ろう

みたいなスレだと勘違いされたら
どうする？

0560名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 00:04:26.66ID:+hoq4O3i

いいおっさんのレイトが2本目のヴァイオリン買うときっていくらぐらい出すの？
本体だけで1万ドルかなーと思ってるけど、ケチくさい？

0561名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 07:04:54.00ID:VBGIwSLA

スクロールが毛マンコの
バイオリンがいいよ

0562名無しの笛の踊り

2016/01/22(金) 18:50:59.02ID:N7EgM0qq

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の名匠鈴木政吉のバイオリンを手に入れたんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
ネットで政吉ラベルを隈無く検索し、程度の良いバイオリンを探してかれこれ２年。
これだと決めた政吉ラベルのバイオリンを手にしたあの喜びがいまだに続いている。
「政吉ラベル」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
天皇家を始めとする政吉バイオリン愛好家の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
外枠問題や最近の中国生産などで鈴木バイオリンに対する風当たりは厳しい。
でもそれは将来日本の各界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
日本を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
政吉ラベルのバイオリンを購入しステージに立つことにより、僕たち政吉ラベル愛好家は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき政吉ラベルのバイオリン。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「ご愛用のバイオリンは？」と聞かれれば「政吉ラベルです」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な政吉ブランドの威力。
政吉ラベルのバイオリンを購入して本当によかった。

0563名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 21:16:25.54ID:9kEeKroL

俺は道を歩いていて時々にやける
俺のバイオリンはf字口が毛マンコだ
バイオリンは毛マンコラベルに限る

0564名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 01:32:50.82ID:KlJ+x8nA

政吉ラベルって、古い量産品でしょう。
そんなにありがたい?

0565名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 08:27:11.30ID:OHOZPUeq

単なる改変コピペ

0566名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 13:46:04.61ID:ypfuCPGY

済韻とかいうオカルト

0567名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 20:33:24.57ID:k6PPdyzq

>>560
円安だから止めとけ。

0568名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 23:29:59.69ID:hCZ3w6/6

政吉ラベルには稀にとんでもねぇ化け物がいる
番手関係なしに

0569名無しの笛の踊り

2016/01/27(水) 20:13:29.32ID:2iBSp1k5

>>568
10人くらい政吉ラベル持ってる知人がいるが、どれも良い音してた。
一番古いのは100年以上前のもので、音がとにかく大きい。

0570名無しの笛の踊り

2016/01/28(木) 00:29:26.77ID:eDICdaRW

戦前のは結局仕上げは手で削ってるから当たり外れがある。

0571名無しの笛の踊り

2016/01/28(木) 01:45:33.75ID:dHrGKO6O

スクロールが毛マンコなら大当たり

0572名無しの笛の踊り

2016/01/28(木) 10:50:46.64ID:yHI8aZUV

毛まんこ毛まんこうるせえよ。そんな下品なバイオリンがあるか。

0573名無しの笛の踊り

2016/01/28(木) 12:45:39.26ID:pMV//+zo

基地外はスルーで

0574名無しの笛の踊り

2016/01/28(木) 13:10:07.06ID:dHrGKO6O

毛マンコはスクロールやｆ字口に
あしらわれてるよ
大当たりのバイオリンは

0575名無しの笛の踊り

2016/01/28(木) 14:02:53.36ID:z9OZnykf

戦前のスズキバイオリンの流れを汲んでる恵那バイオリンってどうよ?
昔の製法を頑なに守って、今では日本のクレモナって言われてるらしいけど、

0576名無しの笛の踊り

2016/01/28(木) 14:14:38.41ID:/ldr64Kf

駒に関して、みんなどんなの使ってる?
ネットでオーベルトのデラックス購入したんだけど、新しいのでテーブルの上に落としても鈍い音しか聞こえない。
良い駒はカン高い音がするって言うんだが、いまいちっぽい。
某楽器屋のサイトでオーベルト・デラックスの特選駒っていう事で色が濃い物があったのでプチって到着待ち。
最初に購入したやつは、クロサワの修理コーナーにあるように部屋に吊るしてある。
20年くらいエージングしたらよくなるんじゃ無いかと期待してる。
ボガーロ&クレメンテとかミロスタムが良いって言う人もいるんですが、使ってる方いますか？
ネットで成形とかE線用溝の皮貼とか調べて自分で交換してみようと思ってます。

0577名無しの笛の踊り

2016/01/28(木) 16:19:32.72ID:dHrGKO6O

>>576
駒が毛マンコのなんか無いだろw

0578名無しの笛の踊り

2016/01/30(土) 17:24:00.02ID:mWEDSYaW

>>576
俺も自分で成形してみたい
楽器が200まんこだから失敗してきずついたらやだから
まよう
どこかのブログに自分でやってる人いたから見て味噌
エージングって加速できないのかね？20年も待てないや

0579名無しの笛の踊り

2016/01/30(土) 17:56:50.42ID:DbAWgmY1

>>578
つ電子レンジでチン！

0580名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 00:19:50.32ID:mmTkqBb5

>>579
それはS氏の工房な。

0581名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 02:33:02.96ID:x8ai+a+W

200毛マンコのvnに
さらに毛マンコ型の駒を整形するのは
いい案だね！！！

0582名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 06:54:56.81ID:fyei6/uC

>>579 >>580
レンジでチンって詳細教えて

0583名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 07:14:06.91ID:TTk8B+ML

チンじゃなくて毛マンコ

0584名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 08:07:17.04ID:OrLTdrkJ

>>582
駒の木材組織に含まれる水分を飛ばす。
変質変形あるので自己責任でどうぞ。

0585名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 12:39:28.69ID:+dM7LQ6m

解凍モードでじっくりやれば水分とぶかな
安い駒で実験してみたいね

恒温槽で熱サイクルかければ擬似エージングになりそうな気もする

剃ったりしたら削ればいんでない

毛まんこの駒はもってないけど

0586名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 11:01:40.66ID:hfVBy09L

E線の溝の革に毛皮使ったら毛駒になる。

0587名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 21:28:51.39ID:uw3/amV8

毛マンコスレだと聞いて

0588名無しの笛の踊り

2016/02/02(火) 22:34:32.19ID:5AsW/1B4

>>576
デスピオの一番下のグレードだがよく枯らしてあって
爪ではじいても抜けるような良い音がするわ

0589名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 00:12:33.19ID:kFECAFqA

鈴木バイオリンNo.230ってどうなの？
近くの店舗だとアマゾンより少し高いけど1時間基礎レッスンしてもらえるからその店でこれ買おうか迷ってる

0590名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 21:52:24.02ID:NttcBmCv

一番安いやつだよね。
お店にもよるけど、きちんとセットアップされてれば使える。
但し良い音は出ないし音量もイマイチなので、無理して大きな音を出すような、おかしな癖がつかないように気をつける必要あり。
ある程度の期間継続するような目処ができたら30万円代の楽器に持ち替える方が良いよ。

0591名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 17:35:51.96ID:OYOv8l1K

>>589
たった一時間のレッスンなど基礎の足しにはならないよ。

0592名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 18:37:28.95ID:NXkzYk2l

インフルで寝てるけど
練習は愚か、音楽を聴く気力すら殆どない
頭痛もひどい

0593名無しの笛の踊り

2016/02/07(日) 22:54:11.10ID:0HqxfXrU

http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2016/160205-039.html

ヴァイオリン作りと家族に命を懸けた男を描く物語『日本のヴァイオリン王　～名古屋が生んだ世界のマエストロ　鈴木政吉物語～』

0594名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 10:21:03.28ID:zalVXdXF

カルト宗教勧誘に注意！　東京キリストの教会

8 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 22:43:11.27 ID:YCk0v8Mh
http://mixi.jp/view_community.pl?id=665487
このコミュニティやってる本人に
プロフィールの「東京キリストの教会で江藤某と演奏会だかチャリティーだとか」
と延々と書いていたのが、ある日バッサリ消えていた。

アメブロによると指揮者のｵﾄｺのせいか　http://ameblo.jp/tempo120/
団体まで立ち上げて、TCC被害者の屍の上で上機嫌　http://music.geocities.jp/kpb_tokyo/

0595名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 17:07:57.97ID:iyuHaifH

しもた録画忘れた

0596名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 20:22:05.72ID:HPkBv/Sl

イブラギモヴァのシャコンヌ、ライブ。
https://www.youtube.com/watch?v=Tezau3hlRxs

これ音が微妙に狂ってるように聞こえるんだけど、どう思いますか？
某スレでは、くるってるのお前の耳だと言われてしまいましたが。

0597名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 09:55:03.10ID:GqbBQ8vX

鈴木バイオリンの最高峰だったバイオリンを弾く機会があった。今は製造中止になってるモデル。製造中止の理由は、製造できる職人さんが辞められた(定年退職)とのこと。
楽器の作りは流石に気合い入ってると思われるのだが、塗装の質感が個人的には気に入らない。使ってる木はとても良く、低音域から高音域までしっかり響く。
製法は外枠式だが、手抜き外枠では無くコーナーブロックもきちんと入ってる。外枠式できちんと製作すると内枠以上に手間がかかるそうです。

0598名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 03:36:22.04ID:7vsirtlW

古道具屋で、４０年くらい前の鈴木バイオリン、３万円で売ってるの見つけた。
見たところ保存状態は悪くなさそう。型番とかは分からない。
試奏とかも、させてもらえる雰囲気じゃない。

これってどのくらい期待できるものなのだろうか？
初心者の練習用として何とか使えるものなら買おうと思ってるんだが。

0599名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 03:43:10.01ID:7vsirtlW

ちと、訂正。もっと古そう。たぶん1940～50年代の製品。
７０年くらい前ということになる。

0600名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 10:31:20.43ID:R8O1A/Ei

>>598
コンディションが良ければ練習用から普段使いまでいけるよ

戦前戦中のモデルは型番によってだいぶ変わるけどね

0601名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 11:37:41.65ID:KmBweL67

>>596
ピアノの音程基準だと微妙だろうけど

0602名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 12:32:57.19ID:HvDlBej+

>>598
1円の価値も無い可能性はかなりある。

0603名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 14:19:04.81ID:J9kKQlkH

>>598
３万円なら迷わず買い。
そのあと東京だったらS沼さんという方にオーバーホールお願いすれば状況に応じて適切な対応してくれる。
その後は、年代にあったいい音を奏でるバイオリンに生まれ変わってるよ。
東京・首都圏以外だとあまりよく知らないんだが、バイオリン製作研究会のメンバーだと興味本位もあってきっちり容赦無く検証して修理・調整してくれると思うよ。

0604598

2016/02/16(火) 16:20:46.68ID:7vsirtlW

アドバイスありがとうございます。

本日、ちょうどその古道具屋の近くに用事があって出かけたので、
購入してきました。１万５千円。
数年前に見つけて、以来ずっと気になっていたのが、これでスッキリw。

鈴木のバイオリンは２丁店にぶら下がっていて、
購入した方は、ラベルに「第１５号…規格７番」と表記されています。
魂柱は倒れ、胴体の中でコロコロと転がっており、駒は失われております。弓は無し。
駒については、店主曰く、「その辺の床に落ちてしもうた」。
床はうず高くガラクタ、もとい商品が積み重なっており、とても探せそうにない状態。

購入しなかった方は、ラベルが擦り切れており、
かろうじて、「No.8…??56」と読み取れる。たぶん1956年製ということかと。
ニスの塗りが厚く、表面板ではところどころ亀甲状の亀裂が走っている。
こちらは裏板が１枚。駒無し、弓無し。魂柱は立っている。で、１万６千円。

0605名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 16:51:39.41ID:AjIgPR+o

相変わらずのやらせ会話きも

0606598

2016/02/17(水) 03:56:18.93ID:65MRMnhp

>>605
それは私のレスに対する感想なんですか？

このスレでは新参なんで、空気読めてないし、
「あいかわらず」の文脈はよく分かりません。「やらせ会話」の意味も今ひとつよく分からない。
一体どのレスがどういう意図をもってやらせ会話を行ったと読めるのか？

ひょっとして自演を疑われてるのかな？
それは無いわ。自演する意味無いよね。

わからんわあ。

0607名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 08:27:44.21ID:YcRoV8TK

>>605は中学生ですから。

0608名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 21:35:55.57ID:EsjgsGO+

もし質問する場所が不適切なら申し訳ないです

自宅でサイレントヴァイオリンを使用してパソコンに音を出力したいのですが
その際に必要な物はオーディオインターフェースのみで大丈夫でしょうか？
調べているとアンプシミュレーターというものも必要だとか何だとかで…

もしもサイレントヴァイオリンをパソコンに接続している方がいらっしゃったら
どの様な環境にしているか教えていただければ幸いです

0609名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 22:37:52.99ID:PcxGw/8V

それにはｆ字口が毛マンコの
バイオリンが必要です

0610名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 12:47:52.69ID:B/IGVbXX

>>608
サイレントバイオリンもってないからバイオリンにどんな出力端子がついてるのか知らないけど、
最低限、ヘッドフォンとかイヤフォンを接続できる端子はあるよね。
そこからRCAケーブルでオーディオインターフェイスのLINE INにつなげば、とりあえず音は出るはず。

アンプシミュレータは、もっといい音が欲しいときに使うものらしい。
http://hiyama.or.tv/2013/11/5.html

まあ、一番確実なのはそのバイオリンのメーカーのサポートに問い合わせることだね。

0611名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 19:04:48.50ID:fl+SxoA3

まずマイクレベルなのかラインレベルなのかからだな

0612610

2016/02/19(金) 19:12:46.60ID:B/IGVbXX

>>608
ちょっと思いついたこと追加。

仮に生音じゃなくて、リバーブをかけて演奏したかった場合、
オーディオインターフェイスの付属ソフトにリアルタイムでリバーブをかける機能がついてさえいれば、
別にアンプシミュレータが無くてもリバーブはかけられる。

私が使ってるオーディオインターフェイスは一昔前のサウンドカード(死語？)だけど、
それでもリアルタイムで何種類かのリバーブはかけられるよ。

0613名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 20:53:42.26ID:9iV/xEVp

>>612
ご丁寧にありがとうございます

サイレントヴァイオリン→インターフェース→パソコン

という肯定で接続して
パソコンのソフトウェアで音色に色々変化を持たすことが可能ということでしょうか
とりあえずインターフェースは必ず必要みたいなので購入してみます

0614名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 22:17:32.85ID:B/IGVbXX

>>613
もうちょっと追加。

あなたがどういうパソコン使ってるか知らないんだけど、
最近のパソコンのマザーボードには、まず確実に最低限のオーディオインターフェイス機能が備わっている。
マザーボードに乗っかっているオーディオインターフェイスを、「オンボード」と言ったりする。

あなたのパソコン、LINE INの入力端子付いてない？　
ノートパソコンだと付いてないかもしれないけど、デスクトップならきっと付いてるはずだよ。

あなたがどの程度の音質を求めてるかにもよるんだけど、
もしかしたら、このオンボードのインターフェイスだけで、目的は達せられるかもしれない。

とりあえず、適当に接続してみたらどうか？
壊れても責任持たんけど。

0615名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 00:58:12.30ID:w8HbeXTw

自分のレス読み直してたら、「けど」が耳障りで耐えがたい。
けど、けど、けど、…
俺にはこんな口癖はなかったはずだけど。

0616名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 01:16:18.91ID:0mvZgTZ4

自演毛マンコおっさんきも

0617名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 02:34:48.62ID:w8HbeXTw

>>616
ははーん、何となくわかってきた。
君は、誰かが他の誰かに「ありがとう」とお礼を言うと、それが自演に見えてしかたないわけだ。

ＡさんがＢさんのために何かをする。そしてＢさんがＡさんに「ありがとう」と感謝する。
そんなことは起こりっこないと思ってるんだね。

あのね、そういうことは普通に起こるんだよ。現実でも２ｃｈでも。

君には信じられないのかもしれない　けど。

0618名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 00:43:09.98ID:zae4OeAV

サラリーマンでアマオケとかやっている奴って仕事できないよな。特に職場でオケサークルやっている奴って
仕事的に駄目駄目ぶりが顕著。バイオリンは特にひどい。何しろオケがあるといって緊急の仕事を断って
かといって翌日の朝一に最優先で仕上げるというわけでもないのだから社会人として池沼レベル。
演奏にしても、低レベルな自分たちの王国を作っているだけだからとても下手、特殊学級レベル。
２０年やっていてもメンコンを一応弾くことすらできない。ブルックナーのファーストどころかセカンド
すらすべての音符を弾くことすらできない。そのくせ他人の演奏はしたり顔で批評する。
楽器も下手で出世もしない。別に昇進しないから無能というわけではないが仕事能力も人望もない。
先輩ずらして俺を無理に誘って来たから一応付き合ってやったら、主導権取られると思って追い出しに
かかってやんの。
オケといっても職場内のことは人事は見ているから只でさえ低い評価がさらに下がっている。
自分は、まじめに仕事してそれなりに留学したり。無論サラリーマン必修の語学能力もOK。
中学受験とか大学受験の時に、バイオリンは音大生ですら花嫁修業がほとんどだから自分の本業をしっかり
やれと先生に厳しく言われてきたからね。無論バイオリンは駄馬だけど。
楽器にしても、本人は楽しいくらいにはロマン派のコンチェルトや小品も弾けるようにはなったさ。
きちんと本当の余暇の時間をつぎ込んで高い目標に取り組んだから。
暇つぶしにオケ曲も適当に練習していたから（CDに合わせて弾く）、今は弦パート絶賛大募集のオケで弾い
たりもしている。

簡単な合奏協奏曲だのジブリだのやってるだけの、トーイックDレベルで職場留学した同僚やら後輩を僻んでるような
くだらない連中に関わって時間を無駄にしなくてよかった。

0619名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 19:48:53.25ID:u03Y6sF2

>>604
前者は戦中戦後のモデルかな？　
後者は木曽鈴木やな

0620名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 21:10:05.76ID:myD8sNTn

>>619
ラベル撮影してみました。
http://www.fastpic.jp/images.php?file=7773072448.jpg

この鈴木バイオリンの製作年代について何かお分かりの方、情報頂ければありがたいです。

鈴木バイオリンのサイトに「過去の商品　品番・価格表」（エクセルデータ）があるのですが、
これを参照してもよくわかりませんでした。

0621名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 22:00:02.31ID:twtwJ3oq

No15は1941-1948製造と出てる。
これ。

0622名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 22:35:57.84ID:myD8sNTn

>>621
なるほど。1941-1948というと、まさしく戦中戦後ですね。

1941年のデータでは、No.12 (8円63銭) ～ No.21 (151円25銭)。
No.15は定価17円25銭、ということになるようです。

当時の楽器のラベルの画像を載せているサイトを見つけまして、
表記の仕方などを比べてみました。
やはり、1941-1948のNo.15で間違いないようです。

ありがとうございました。

0623名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 22:39:52.80ID:myD8sNTn

ついでながら、>>604の「後者」は木曽鈴木ではなく、
名古屋鈴木のNo.8 (1955-57製造)だと思います。

0624名無しの笛の踊り

2016/02/23(火) 21:01:59.52ID:6RlStnkZ

お訪ねしたいんですが・・

Sword of the Far East　ヨハネ黙示録第１６楽章
https://www.youtube.com/watch?v=ngyfqZ5RnyU

これの原曲ってクラシックなんですか？
サビ？部分の「テレレレレッレ　テレレレレ」ってとこが
聞いたことあるような気がしているんですが、どうにも思い出せないんです

0625名無しの笛の踊り

2016/02/24(水) 00:22:27.08ID:yiTQxwpr

またじえんか
毛マンコおっさん

0626名無しの笛の踊り

2016/02/25(木) 16:38:34.69ID:i2F3Tx9T

>>609 のお勧めって菅○バイオリン工房?
ピッコロバイオリン研究とか、5弦バイオリンなども手掛けてる方ですよね。
池袋の展示会でお会いした事あります。
修理とかFBでも公開されてるので、結構頼りになるように思えます。

0627名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 00:07:54.36ID:HX7R4n1T

>>626だけどアンカー間違えた>>603への書き込みでした。
毛マンコバイオリンなんて俺は関係無い。

0628名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 09:04:07.55ID:xuXe0yrx

http://spotlight-media.jp/article/247152655123616406#/
ヴァイオリンが弾ける人って、これ判るの?

0629名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 12:30:13.03ID:7fAM6LXR

YouTubeのコメント欄でも既に指摘されているが、
この実験は「絶対音感」を持っているかどうかには関係が無い。
「相対音感」の実験、より正確に言えば、「周波数弁別閾」の実験である。

以下のサイトでの報告によれば、（図2-6）
http://homepage3.nifty.com/namba/subpage2.htm
1000Hzでの弁別閾は、約2Hzなので、1000Hzと1002Hzの違いを聞き分けることができる。
（このサイトでは個人差については言及されていない。多数の被験者から得られた平均的なデータであろう。）

紹介されている動画では1000Hzと1010Hzを比較しており、その差は10Hzもあるので、
大抵の人はその違いが分かるはずである。

弁別閾の精度とバイオリンの演奏能力の間に相関があるかどうかは、
紹介されている動画の実験では分からない。

0630名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 20:36:05.64ID:dTP6Qkqc

コウノトリ

0631名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 21:48:42.98ID:UmS7Lc2D

絶対音感に妄想持っているひとって、その間違った妄想を広げたがるよね、不思議だ

一般に考えられている絶対音感は定義とは違うけどこれだよね
「絶対音感の日常」というショートアニメ
ttps://www.youtube.com/watch?v=jLWWVgXGm9s

0632名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 00:44:07.01ID:/ePnVMP0

ヨーロッパの優れたバイオリニストで絶対音階のある人なんてわずかしかおらんよ。
日本人のバイオリニストがヨーロッパのオケに入れるのは日本人がいるとチューナー代わりになって便利だから。
ある意味音楽性の無い日本人が食べていく為の手段にはなるわね。

0633名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 01:04:44.99ID:6yyPJ7t4

最近、とある理由でバイオリンが手に入った。
これを期にバイオリンを始めようと思うんだけど質問してもいい？

0634名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 01:12:32.54ID:G0dn5cOK

それは質問の内容によるのでは

0635名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 03:19:30.55ID:6yyPJ7t4

>>634　それもそうだな

質問したいこと

･「初心者なら最初はこれを演奏できるようになれ」って曲
･エレキとアコースティックの弦の違い(違いがあれば購入時の見分け方とか教えて欲しい)
･おすすめのチューニング用品（ピッチパイプやチューナー等）
･ビブラートのコツや練習法
･習得するのに一番苦労したと思うテクニック
･お気に入りの曲や演奏家
･「バイオリン始めるならこれを聴け」って曲
･バイオリンを始めたきっかけ

取りあえず訊きたい事を蛇足含めてリストアップしてみた
曲に関しては動画とかあったらURL貼ってくれたらありがたい

0636名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 05:16:03.85ID:s4Vadxtm

･「初心者なら最初はこれを演奏できるようになれ」って曲

鈴木メソードだと試験制度があって最初がゴセックのガヴォット。1年目くらいが目標。

･エレキとアコースティックの弦の違い(違いがあれば購入時の見分け方とか教えて欲しい)

基本的にない。

･おすすめのチューニング用品（ピッチパイプやチューナー等）

スマホのヴァイオリン対応チューナーでいい

･ビブラートのコツや練習法

腕全体を前後にスライドする

･習得するのに一番苦労したと思うテクニック

弓を均一に動かすこと

あとは知らん

0637名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 06:31:47.10ID:gcRdMWJY

>>629
2hz!?その10hzの違いも分からんかったわ

0638名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 10:26:42.20ID:ql6TMQwn

その実験だとショートメモリーが弱かったら弁別閾以上でも分からない
実験計画の出来がわるいと思う

0639名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 10:34:30.14ID:ql6TMQwn

その変なのよりこっちのほうが役に立ちそう
ttps://www.senzoku-online.jp/solfege/

楽器が違うと聴音で間違いやすいらしいけどデジタルピアノの音で間違うやつはいないだろ

0640名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 18:27:22.88ID:i8UHk6xc

f字口が毛マンコのバイリンを
引きこなさないとだめだよ

0641名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 02:30:15.93ID:/VMcPPoj

>>635
まずはネットか大きい本屋行ってヴァイオリンの教本を一冊買う
そうすれば基本と簡単な曲の楽譜が載ってるはずだから、その通りにやればいい

エレキとアコは弦も弓も同じものを使う
アコ持ってるならそれでいい、一万円とかいう安物だけは絶対に辞めとけ

そしてあまりネットを信用しない方がいい
初心者がググるとヒットするであろう某サイトとか悪徳商法かのようなことばかり書いてる
自称プロが酔い痴れて偏った事を初心者に植え付けようとしてんだよ
あのサイトは本当に迷惑だ

0642名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 02:53:38.44ID:w1bwba6q

ピアノやギターは独学で上手くなる人はいるようだが
ヴァイオリンを独学で上達したという話は聞いたことないな
先生についた方ががいいんじゃない

0643名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 03:21:58.15ID:/VMcPPoj

ヴァイオリン本体が手に入ったんだから
とりあえず自分で触ってみて本格的にやりたいと思ったのなら
レッスンなり通う習うって選択も出てくるんじゃないかな

質問者がまだ小学生や中学生ってなら話も違うけどさ

0644名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 03:27:34.82ID:w1bwba6q

先生に付いたほうが良いというのが前提の上でなんかいうとしたら

・弓は弦と垂直（駒と水平）を保つ
・弓の位置は指板と駒の中間が基本（位置を変えるのはもっと上達してから）
・上の２つを意識しながら解放弦を全弓使って弾いていい音が出せるように練習する

・左手の押さえが安定するようになるまではノンビブで練習
・初心者のうちから解放弦の共鳴を意識するといいと思う

0645名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 03:31:45.71ID:w1bwba6q

>>644
訂正
・弓は弦と垂直（駒と平行）

0646名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 07:24:14.50ID:/R+er2WN

>>638
答えを知った上で聞いても全部おなじに聞こえる
聴音検査で異常が見つかった事は無い

0647名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 12:43:08.20ID:yyEBCsBL

>>646
各音の間隔を狭めてみた。これでどうよ。
http://twitsound.jp/musics/tsKA0BhOc

0648名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 14:07:40.47ID:ntjs5Pae

他スレで　ヴァイオリンの値段によって演奏感が変わると主張してるひとが
いるのですが、具体的になにが変わる可能性がありますか？
それにより弓使い等に影響でますか？
音色は関係なく演奏する上での動作としての演奏感（？）で
音を遮断し、サイズ従量形態等はあくまでも平均と大きく変わらないと仮定するとします。

わたしの経験上音を聴かずに同サイズのヴァイオリンをブラインドで弾いて
も特に大きく奏法に影響する要素はないとおもいますが。

0649名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 14:16:18.86ID:dtS9nTyN

わたしの経験上

0650名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 19:24:48.41ID:AgPzalt9

音を聴かずに弾いていい楽器なんてないだろw

0651名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 19:34:52.02ID:ZrZCkoLp

普通、弾きながら聴覚のフィードバックでボーイングをいろいろ調整してるからな。だから、弾きやすさってのは音を遮断して判断できはわけがない。
いい楽器・弓はその辺が無理なくできる楽器ということになる。

0652名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 20:00:33.20ID:WsuI42Zy

え？バイオリンが変わると、弓が同じでも弦を掴む感覚が違うじゃん。

0653名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 21:41:24.89ID:OJHKULEn

>>648
弓に影響は大きく出ます。

0654名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 01:03:20.72ID:7v12RbqR

>>648
ヴァイオリンとしてちゃんと成形されていて
木材などの素材もしっかりしていたら変わらないよ
演奏感というより重量感は違いを感じるかもね

バイオリンは数百万のものから一人前って言ってる馬鹿がいたけど
数万と数百万のバイオリンに弦と弓を同じものにして聴き比べさせたら絶対にわからないはず

0655名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 06:58:22.20ID:GWqWxj5l

>>654
鈍感すぎ
弓に返ってくる弦の振動の感触が違うのわからん？

0656名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 08:11:49.24ID:QgRcd86h

やすい楽器は弦だけ振動してる
高い楽器は楽器全体（もちろんスクロールも）振動してるだけじゃなく、肩当も、接してる自分の体にも、振動が強烈に伝わってくる。

つまり、楽器からのフィードバック量が大きく違うということ。

0657名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 12:34:35.38ID:7v12RbqR

>>656
あなたの言う安い楽器がどの程度のものかによるけど
一定の品質を越えたら違いなんて無いよ
どっかの大学が実験済みでヴァイオリンの値段＝音色というわけじゃないのは証明されてる

価格の高いヴァイオリンはその道のプロの手製で
材料も一級品のものを使用しているから高い
それに更にヴィンテージとしての価値が付与してくるから値段が変わるって話

0658名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 12:39:33.73ID:T7J3Szeo

最初は演奏感が変わらないといってたのに値段はわからないという話にすり替わってるぞ
数万といっていたのも一定の品質と大幅に後退している
電波ちゃん確定

0659名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 12:40:49.66ID:7v12RbqR

>>658
自分の都合の良いように解釈して粗を突きたいだけじゃない？
君みたいなのと話しても曲げた解釈で否定しかしないのはわかりきってるんだよね

0660名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 12:41:10.66ID:NaGfCv++

>>657
音色の話なんてしてないよ
もう一度>>648読んでみな

0661名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 12:41:37.08ID:7v12RbqR

>>660
自演するならもうちょっと感覚あけようね

0662名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 12:49:05.46ID:NaGfCv++

>>661
ちょっと意味がわからない

0663名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 12:52:29.69ID:NaGfCv++

的外れな自演認定って滑稽だな
自分がやってることは他の人もってやつか

0664名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 14:22:17.82ID:4ItUSUoT

>>636
>>641
>>643
>>644

忠告と助言サンクス。
少しばかり参考にさせてもらう。
あと近くに教室でもやってないか探してみるよ。

0665名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 15:38:42.93ID:T7J3Szeo

>>657=>>648=だと勝手におもってたよ、自演に乗ってあげられなくてごめんな
とりあえずこれの和声調音を中級くらいまで全問クリアしてからもう一度おいで
ttps://www.senzoku-online.jp/DICT/810JP/index.php

などと偉そうに書いてみたがオレもダメダメw
和声調音ができないうちは楽器の良し悪しなんてわからないだろうな

0666名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 16:55:06.90ID:p9nLuTnQ

>>647
判った!びっくり

0667名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 19:31:48.97ID:ikzUw+q0

最近、聴音やると半音高く聴こえてしまうんだけど、
加齢で狂ったりするの？
もともと狂ってたんだろうかorz

0668名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 19:36:54.14ID:cgLr8sNg

ピアノのリヒテルは絶対音感持ってたんだけど、年取ってから音が狂って聞こえるようになったらしい。
演奏中に狂って聞こえるから、指が勝手に修正してしまい、楽譜とは違う音を弾いてしまうことに悩まされた。
解決策として楽譜を見ながら弾くことにした、という。

何かの本で読んだんだが、本の題名が思い出せない。
著者が日本人の女性だったことは覚えている。

0669668

2016/02/29(月) 19:49:19.15ID:cgLr8sNg

調べてみたらすぐわかった。
『ピアニストが見たピアニスト』　青柳いづみこ著
http://www.amazon.co.jp/dp/4122052696/
たぶんこの本の中に書いてあったはず。

0670名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 20:20:37.18ID:T7J3Szeo

鍵盤の人は平気で移調しちゃうからすごいよね

0671名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 21:45:58.10ID:Er1E871M

>>668-669
そんなのあるんだ？
ありがとう。
加齢が原因なら治らないよなあorz

>>700
構造的に移調が容易なんだよね。
ギターの人はカポとか付けて、
混乱しないのかな？

0672名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 21:46:54.95ID:Er1E871M

間違い
>>700じゃなくて>>670

0673名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 23:24:19.67ID:FQeWDFOf

>>568
３つとも普通に分かった

少し高い音が明るい音に聞こえ、その次の音が低く聞こえる

詳しく言うと、10Hz高い音が高く聞こえる効果より、その次の音が低く聞こえる効果がの方が大きい

0674名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 23:26:15.78ID:FQeWDFOf

>>673
なぜかアンカがヘンだ
>>628の話

0675名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 23:29:33.54ID:FQeWDFOf

音程は低くずれるより高くずれるほうがマシだと言われるが、それがよく分かった

少し高くずれるのはそんなに気にならないが、
いったん高くずれると元に戻すと低く聞こえるというのが。
だからだんだん上ずる人なんかプロにもいる。

0676名無しの笛の踊り

2016/03/01(火) 19:34:22.04ID:0XQGHXad

知り合いでギター弾く人も音の感覚が長いと判らなかった
ソルフェージュをやり慣れてる人には簡単なんだろね

0677名無しの笛の踊り

2016/03/01(火) 19:37:54.08ID:0XQGHXad

加齢で外有毛細胞が減って高い音が聞こえなくなるそう
http://www.kahoku-jibika.jp/mimi/mimi05.html

0678名無しの笛の踊り

2016/03/02(水) 08:38:27.88ID:teJuOaKe

>>667
耳がバロックになってるんじゃね

風邪薬で狂うと書いてるサイトがあるな

0679名無しの笛の踊り

2016/03/04(金) 12:54:38.40ID:exKRovMU

知人のバイオリンと合奏した時に、「俺の楽器、調弦ずれてる」って焦ったんだが、
原因は知人が音外してただけ。
でも錯覚かもしれないが、自分の楽器に異変があったように感じたのは何故だろう?

0680名無しの笛の踊り

2016/03/04(金) 13:32:57.04ID:6+Mi5cYT

相手の音が自分の楽器からも聞こえてくるからじゃね

試したことはないけど逆に調律の狂った楽器が近くにあると自分が弾く感触に影響がでるかもしれない
ってか物理的には影響されないハズがない

0681名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 09:52:09.38ID:FAg1rFxW

手元ばかり見るので視力落ちたりしませんか？
バイオリニストでメガネかけてる人はあまり見ないけど、コンタクトが主流ですかね。
ケース開けて覗きこんだ時にメガネ外れて落としたら、大切な楽器に傷がつくので嫌ですね。
椅子にケース置いて開けて覗きこんだ時に、シャツの胸ポケットからスマホが落ちてヴァイオリン直撃してた人見たときはビックリしました。
楽器ケースはある程度高さのあるテーブルに乗せて開けるべきですよね。

0682名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 11:47:06.73ID:aBhVyk8e

>>681
くだらねぇ

0683名無しの笛の踊り

2016/04/04(月) 00:10:16.84ID:g919qH0E

毛マンコ禿は巣に帰れ

0684名無しの笛の踊り

2016/04/04(月) 23:41:17.69ID:bqYaNpUi

>>681
うっかり八兵衛にヴァイオリンは似合わない

0685名無しの笛の踊り

2016/05/01(日) 00:42:32.93ID:DHA5e179

　　∧＿∧
　　(　･ω･)つﾞ☆ ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ
　　と_,、⌒) )
　　　　（_ ﾉﾉ

　　∧＿∧
　　(･ω･　) ﾌﾞｯ
　　と_,、⌒)^)=3
　　　　（_ ﾉﾉ

0686名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 05:37:03.95ID:cgRHazIZ

この春からバイオリン始めたけど一向に上手くなる気がしねぇ… とりあえずボウイングのとき弓を跳ねないようにしたいんだけどコツとかある？

0687名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 11:30:26.92ID:gk10tHao

>>686
f字口が毛マンコのバイオリンを
入手しないとダメですよ

0688名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 04:52:20.28ID:C2EUx+VQ

>>686
下げ弓では先に行くに従って右人差し指に重心を移す
上げ弓では人差し指→中指→薬指→小指の順に重心を移動

0689名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 07:46:48.78ID:qAz7Nzkx

>>686
松ヤニつけすぎじゃね？

0690名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 17:01:20.66ID:A7UGm7oa

毛マンコバイオリンを使わないからだよ
変な理屈言ってる奴は弾ける訳じゃないから
信じちゃだめだよ

0691名無しの笛の踊り

2016/05/30(月) 13:25:01.80ID:qbCHqAJl

ttps://youtu.be/DvKDZss8bzg
以前、話題になったエスター･キムの今年の演奏が上がってました
今も弾いてるんですね

0692名無しの笛の踊り

2016/05/31(火) 00:34:50.20ID:/97Ko5/6

あほかw

0693名無しの笛の踊り

2016/06/01(水) 17:48:55.75ID:8hLS/Plh

このラベル何て書いてあるの？誰の作品？
http://s33.postimg.org/p9agi5m0f/label.jpg

0694名無しの笛の踊り

2016/06/01(水) 19:33:39.44ID:wjSjmSf6

>>693
Davide Sora di Cremona
Fatto nell'anno 1995

クレモナのDavide Sora
1995年作

この製作家の動画をYoutubeで見つけたので、ついでにurl貼っときます。
https://www.youtube.com/watch?v=lPWnGc46PAg

0695名無しの笛の踊り

2016/06/01(水) 19:40:42.62ID:wjSjmSf6

もひとつついでに、この人のサイト：
http://www.davidesora.it/default.htm

0696名無しの笛の踊り

2016/06/01(水) 23:24:03.74ID:8hLS/Plh

>>694-695
丁寧にありがとう。筆記体は綺麗だけど、妙に読みにくいね。

0697名無しの笛の踊り

2016/06/02(木) 13:06:32.06ID:elg2APY6

>>695
毛マンコ出入り禁止

0698名無しの笛の踊り

2016/06/03(金) 20:56:52.63ID:NDNDB3DE

バイオイン習ってみたいんだけど4000円で自分で組み立てる奴で出来るかな

0699名無しの笛の踊り

2016/06/03(金) 21:31:10.25ID:Y5fAp0LH

バイオインならそれでいい

0700名無しの笛の踊り

2016/06/03(金) 21:58:01.36ID:NDNDB3DE

タイポｗ自分で組み立てると失敗しそうだからハルシュタットにしようかな
趣味の練習で使えれば良い

0701名無しの笛の踊り

2016/06/03(金) 23:34:58.26ID:5MyQfuzZ

近くのハードオフで中古のバイオリン安く売ってる。
驚くような掘り出し物はないが、自分で組み立てるよりマシだろうし、ハルシュタットより安い。
他の店舗でも売ってるかどうかは知らん。

0702名無しの笛の踊り

2016/06/03(金) 23:43:39.55ID:0QYuJL2m

ハードオフは鳴っても鳴らなくても自己責任のイメージだが

0703名無しの笛の踊り

2016/06/04(土) 09:19:10.29ID:zOrUklz6

>>701
ずいぶん前に旧モデルのサイレントバイオリンのフラッグシップモデルが売ってた
約６万だったし現行ミドルモデル持ってたのでスルーしたけどちょっと欲しかった
後はそのハルシュタット自体が売ってた
誰が値付けしたのか知らないが全く割安感がなかった

0704名無しの笛の踊り

2016/06/04(土) 22:02:07.25ID:4IUL4c4R

池永チャールスって
タンスに隠れたりしてるから
まるでストーカーだね

0705ラファ

2016/06/05(日) 15:46:42.89ID:iMvZ3QLA

予備校の夏期講習会テキスト２冊目完成、あと４冊、我ながらペースは順調。

諏訪内さん、真理子さんに関する不穏な書き込みは２ちゃんねるに限らずSNS全般にあり、アイドルの握手会や最近の事件等を見るにつけ……、
わたしで役に立てればと、お二人には演奏、ファンサービスに集中出来るようにと演奏会の半年前からお二人とは話し合っていた。
50cmの木刀はあくまで相手が凶器(刃物やスタンガン）を所持していた場合に備え…
春物(冬物）コートの内側に吊り下げられるようにスーツをいつも頼んでいる仕立屋さんに細工をして戴いた。
剣道をしている学生が竹刀や防具を持ち運んでいるのと大差はないかと。一人ならともかく複数が凶器を所持していた場合に備え…
稽古は若い頃、所沢の添野－山崎道場でよくやっていた。

小6の頃よりその成長を見てきた真理子さん、2006年八ヶ岳高原音楽堂での演奏会の翌朝、10年後のデュランティの音を聴いて欲しいと約束をしていたのだが……
プログラムに『彼女の永遠の恋人』である「ヴィターリ：シャコンヌ」を入れてきた(7月のオベラシティでは弾かない）ではないか。。真剣勝負で応えてくれたのだ。
高校生～大学生にかけて壁にぶつかり一度はヴァイオリンを手にすることも出来なくなったあの頃の苦しみ、それを傍で見てきただけに感動した、楽屋で交わしたハグに思わず力が入った。
諏訪内さんはすでに一流ヴァイオリニストである。庄司紗矢香と並び『チョン・キョンファの天才レベル(ムター/ハーン等はその域に達せず終わる公算大）』に並ぶ可能をめたヴァイオリニストである。
真理子さんに比して、諏訪内晶子との出逢いはドラマチックであった(肉体関係などないが、極めてそれに近い。）まだ10年来のお付き合いであるが、モーツアルトのVn.ソナタの選曲等で気が合も合い、
わたしはドルフィンの音にぞっこん惚れ込んでいた。
「世間の雑音など無視すればよい、音楽/演奏の前にはすべては消える」、そう言いつづけてきた。
このスレの連中は貧乏人のタワゴトと見做し、無視する。

0706名無しの笛の踊り

2016/06/05(日) 16:15:52.88ID:53XokYKm

この妄想コピペなんなの

0707名無しの笛の踊り

2016/06/05(日) 18:58:21.72ID:7jCwjeHZ

池永チャールスって
タンスに隠れたりしてるから
まるでストーカーだね

0708ラファ

2016/06/19(日) 03:18:34.64ID:Eu6bWIxZ

あなたたち、アナル大好きでしょ？

今日はヴァイオリン日でしてねー、オムニバス盤も何枚か聴いてまして…
晶子さん、みどりさん、紗矢香さん、グルミオーと。

以前、｢モツ超スレ｣で書いたんですが、やはり才能の差というものは如何ともし難いものがありますねー。丁度、１さんと粘着プロの差ってーもんですかねー？
あの時は、｢シューバートのチェロクウィンテット｣と｢チャイコフスキーの偉大な芸術家の思い出｣の差を書いたんですがね。
ずーっと聴いている訳ですよ。みなメロディーは知ってるんです。ただねー、｢これはいいなー｣って、タイトルを見るとねー
｢シューバート:セレナード(歌曲集白鳥第4曲)｣
｢モーツァルト:ロンドK.250(クライスラー編曲)｣
｢バッハ/グノー:アヴェ・マリア｣
｢ベートーヴェン:ロマンス(作品50)｣
なんですね。

タイス瞑想曲、トロイメライ、ユモレスク、サラサーテ:序曲とカプリチオーソ、チゴイネルワイゼン…みんな名曲ですよ。でも違うね。これは表面的な事だね。
我々の感情ってものはねー、年齢を重ねれば重ねるほど細かく繊細になるんです。intensity がより細かくなるんですね。若者の感情ってのはね、 intensity が強いばかりで粗雑なんです。
繊細になりますからね、曲の本質ってものがよりハッキリしてくるんですね。
それとともに、アナルの感度も増してくる。

このシューバートのセレナードはいいなー、本当にいいなー。
もしかしたら、アナルが感じない人は、内田さんみたいなもんでしょうかねー？

それでは、あなたに常々感じている疑問をお伺いしますか？
一例として、内田光子さんのモーツァルト・ピアノソナタなんですが、｢K.333｣は私の理想に近い演奏なんですが、｢K.545･3楽章｣など聴くも無惨、なんであのテンポで弾きますかねー？
あのテンポでは曲の良さが出てこない。あんなモーツァルトありませんよ。

アナルが感じないっていっても、プロなんですから、やろうと思えば出来る腕はちゃーんとありましょう。
とすれば、内田さんは｢K.333｣は好きだけど｢K.545｣はあまり気乗りしないと言うか、少なくともこの曲に共感はしてない、と結論づける他ない。

解りませんねー。アナル攻めが好きじゃないんですか？どーゆーことなんでしょう？

0709名無しの笛の踊り

2016/06/19(日) 13:32:15.09ID:3QgZpzrS

それよりｆ字口が毛マンコのバイオリンがいいです

0710名無しの笛の踊り

2016/06/25(土) 01:58:44.09ID:sAyyi/oT

三度も金髪美女と結婚したピンカス・ズーカーマンは
ゲイの多いクラシック音楽家にしては珍しいほどの女大好きドノンケ

0711名無しの笛の踊り

2016/06/25(土) 10:32:46.76ID:/+onbQ5b

４度も結婚した舛添さんは？

0712名無しの笛の踊り

2016/07/31(日) 01:47:55.83ID:Fa87w8Vw

あげ

0713名無しの笛の踊り

2016/08/03(水) 12:44:08.00ID:SdCtVQRK

https://youtu.be/oOdsaHeSeKM

0714名無しの笛の踊り

2016/08/14(日) 12:09:56.79ID:S+0/JQgr

>>709

ｆ字孔に毛などはえていては音が悪かろう。剃毛の上オイルでピカピカにすべきである。

0715名無しの笛の踊り

2016/09/05(月) 23:43:12.41ID:ye4DBHW+

12年ほど前、お昼のNHK見るのが楽しみでした。
ホント、キラキラしていて画面がまぶしいくらいでした。ヨ

0716名無しの笛の踊り

2016/09/05(月) 23:45:08.55ID:ye4DBHW+

↑酔ってて誤爆しました。スレ汚しスミマセン、、、
毛マンコスレ

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