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ベルリンフィルハーモニー管弦楽団　6 [転載禁止]©5ch.io

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0001名無しの笛の踊り2015/06/23(火) 23:50:26.53ID:w9GlwPqT
次期首席指揮者はキリル・ペトレンコ氏に決定

前スレ
ベルリンフィルハーモニー管弦楽団　5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1432132642/
01531482015/06/30(火) 13:14:57.70ID:wFTTnkSC
>>152
東京での４公演全て聴きました。

10/21 東京文化会館
モーツァルト ディヴェルティメント第１５番
Ｒ・シュトラウス 交響詩「ドン・ファン」
レスピーギ 交響詩「ローマの松」

10/22 普門館
ベートーヴェン 交響曲第６番「田園」
ベートーヴェン 交響曲第５番「運命」

10/23 普門館
ブラームス 交響曲第３番
ブラームス 交響曲第１番

10/24 普門館
ドビュッシー 交響詩「海」
ドビュッシー 牧神の午後への前奏曲
ラヴェル 「ダフニスとクロエ」第２組曲
0154名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 13:16:29.27ID:AimVv0ev
しかし、このところのティーレマン絡みの動きを見て、
選ばないでつくづく良かったと団員たちは思ってそうだな
0155名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 13:24:27.93ID:aREG7kBq
>>154
又聞きの又聞きではあるが、
Tについては露骨に嫌な顔してたらしいけどね。
反T陣営の人だったからかもしれないけどさ。
0156名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 16:29:49.12ID:NdL3cMvi
ドンファン振り間違えはどんな感じでした？
0157名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 18:28:24.29ID:7CqAN4/g
それは大阪だと何度言えば…
0158名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 20:12:37.71ID:ORLT9z9D
ＴＢのドムスは超一流だったが、その後のカールハインツドゥーゼウテシュが日本公演のボレロのソロを大失敗したのは驚いた。もう聞くに耐えないはずしかたで驚きを越えて気の毒だった。
0159名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 21:35:57.30ID:RlPiuw9Y
>>154
バレンボイムの代わりにラトル選ぶような馬鹿どもがなんだって？ｗ
ベルリンフィルは食わせ者のイギリス人選んだせいですっかり落ち目垂れ目だがバレンボイムは名実ともに巨匠になったなｗ
0160名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 21:47:07.73ID:y/UrF0Vn
何言ってんだこいつ
0161名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 22:26:02.45ID:YYvbIq3H
あの大失敗ボレロソロはウテッシュじゃないよ。
やらかした人は退団して他で吹いてる。
0162名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 22:41:47.62ID:Ih1d1P8E
ベルリンフィルって定期でも頻繁に
エキストラを取っ替え引っ換えして乗せてない？
教育プログラムの一環であるのと、
テスト的な試用もあるんだろうけど、
他のオケよりトラが多いように思う
0163名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 23:22:07.41ID:zUPig3HW
新人の採用試験だったのさ。

日本の聴衆を小馬鹿にしていたわけ。
0164名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 23:23:34.46ID:ORLT9z9D
>>161
思い込んだらでした。
なんていう方で、どこに移籍しましたか？
0165名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 01:00:38.49ID:yIOjXLhf
へぇ〜。ティーレマンってバイロイトの「音楽監督」に任命されたんだ
0166名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 02:14:25.45ID:cIxRNsWC
>>165
そうだよん
その方がかっこいいやん
0167名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 02:57:25.63ID:P7+TCTnq
普門館懐かしい！

耐震の件で、いまは(佼成会以外は)つかえないのかな？
0168名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 03:00:18.57ID:P7+TCTnq
なんやかんやでラトルよりも、マゼールを採った方が、いまのベルリンフィルにとっては良かったような気がします。

ラトル以降、アンサンブルの乱れが酷く、音が汚い。

マゼールは面白みは少ないけど、曲のバリエーションを広げ、音の伝統も維持できたと思う。
0169名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 04:07:01.08ID:Y6N7MxPv
アンサンブルの精緻さ音程の良さでは
ラトルはフルヴェン以降で最高の
水準にあるよね
0170名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 05:47:50.06ID:HNHVlpSC
中身が無い内容が空っぽということでもラトルは最高水準に達している
0171名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 08:11:03.84ID:qESvE+XD
宇野先生、早朝からお疲れさまです！
0172名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 09:30:36.93ID:Qb753o71
>>169
そりゃ昔に比べたら世界的に演奏家の「技術力だけは」上がってるからね
ただ総体のオケとしての求心力は明らかに昔より落ちてるよ
それとベルリンフィルってカラヤン時代まではまだかろうじてドイツのオケらしい骨太重厚な音がしてたけど後のイタリア＆イギリスが駄目過ぎてすっかり国籍不明なオケになっちゃったな
目つぶって音だけ聴いたらもうバイエルン放送響とかLAフィルあたりと全然変わらないよね
むしろ今じゃあ北ドイツ放送響とかバンベルク響あたりの方がドイツを代表するにふさわしいオケって感じだな
0173名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 10:47:38.25ID:+oVtjLso
ベルリンの音楽監督やるより有力オケかけ待ちした方がやりたいことできそうだわ
0174名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 11:35:35.27ID:WzwSvBll
>>172

＞目つぶって音だけ聴いたらもうバイエルン放送響とかLAフィルあたりと全然変わらないよね

普通にわかるだろ。お前が糞耳なだけ。良くそんな耳でオケの音云々ぬかせるなｗ恥ずかしくないの？
0175名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 11:39:47.84ID:tyn8GOpn
ベルリンフィルは自滅するであろう。
0176名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 11:54:18.78ID:xPTof9QK
滅んでほしい人たちは聴かなきゃいいし、ここにも書かないのがいいよ
0177名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 13:07:25.28ID:eJ/CQ9rl
BRSOって結構腑抜けた演奏することもあるよな
ロスフィルは生で聞いたことないからわからん
0178名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 14:47:32.23ID:qESvE+XD
皆んな、来年のベト・ツィクルス行くの？
高いからおれは1回か2回しか行けない。
受験生ふたりいるから。

本当はペトちゃんと来て欲しいね。
0179名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 16:15:03.19ID:seJbS4I/
どうやったらチケットが取れるのかね、
というところから問いただしたい。
0180名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 16:32:54.85ID:Uv32XFhA
>>179
フジから案内来るんじゃね？
0181名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 19:29:34.49ID:GzYvQch7
>>172
そんなに糞耳自慢しなくてもいいよ。
0182名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 20:15:29.92ID:HiQiQ060
ベルリンフィルは常に新しいものを求めるべきだ。伝統云々に固執する人は別のオケでも追っかけてればいいよ。
0183名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 20:42:56.19ID:Qb753o71
>>182
常に新しいものを求めるのならベルリンフィルである必要は全くないなｗ
アメリカにでも本拠を移すべきだ
ドイツのオケはドイツの伝統に根ざすから価値があるわけでただ上手いだけのオケなんて今じゃ幾らでもあるんだから何の値打ちもない
カラヤン以来三十年以上イタリアとイギリスで今度はロシア人？はあ？
どこ向いて走ってるのこいつらｗ
0184名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 20:53:00.89ID:WzwSvBll
バイエルン放送響とかLAフィルあたりと聴き分けが付かない糞耳が何言った所でｗ
0185名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 21:05:22.90ID:u27DeIpr
ベルリンフィルもこいつに価値の拠り所決められちゃやってられんなｗ
0186名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 21:29:04.97ID:BQJtbset
もし本当にナマで聴いてアメリカのオケとベルリンフィルとの
区別がつかないっていうのは、かなり重症。
カラヤンだけは区別がつくというなら、立派な老化現象？
0187名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 22:11:51.10ID:B1KOy5wq
>>183
ご愁傷様だな。
お前さんの意見はベルリンフィルの団員には受け入れられてないな。
お前さんこそベルリンフィルの価値がないというのだからベルリンフィルから
離れたらいかが？
0188名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 22:23:58.50ID:7rjOok/z
ベルリンフィルが国際化したと言っても
ドイツのオケという特徴はある程度残しつつ(なんだかんだ言ってドイツ語圏の出身者が過半数の、外来者もドイツ語でコミュニケートするオケ)
インターナショナルといってもアメオケとも違ういわば汎ヨーロッパ的なオケという
ことになるのではないでしょうか

汎ヨーロッパ的というのは、アバドが作った、ヨーロッパの音大出身の若者主体のいくつかの教育オケのもっとも上手いのがベルリンフィルに入ってくるという流れが出来ているので
0189名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 22:44:36.49ID:7aFpMAQN
痛いとこ突かれて過剰反応する奴がわらわらとｗｗ
0190名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 22:46:10.89ID:kg9RfCXv
草生やして喜んでる奴の気持ち悪さときたら
0191名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 22:53:04.45ID:O99uoQkj
>>189
こいつ、30年前のCD基準にオケを語っているあのバカだろ。
0192名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 22:56:50.42ID:9ZxibpiU
ふるべんのレコード削ってごはんにかけて食べてそう
0193名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 23:47:50.22ID:5v8VbxvB
偉そうなことを言ってる奴も、ヤンソンス指揮のベルリン・フィルとヤンソンス指揮のバイエルン放送響をブラインドで聴かされたら区別つかないと思うｗ
0194名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 23:49:37.22ID:kg9RfCXv
そりゃやってみないとわかんねえな
だからなんなの？
0195名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 23:53:10.02ID:XEl6uX2T
>>193
もし生でそんなイベントあるなら参加してみたいもんだ。
0196名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 00:12:38.57ID:FGi9kY4h
>>195
この組み合わせ両方とも日本公演やってるだろ
オマエ聴いてないのか？
ヤンソンス指揮ベルリンフィルは2000年だったからオマエがガキだったなら聴いてないな
0197名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 00:35:37.98ID:rgRy6n3r
それで区別がつかなかったわけだｗ
糞耳のクラオタの人生は痛くて暗いな
0198名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 00:39:59.23ID:3ZJ8+SOY
>>196
「ブラインドで聴かされたら」と書いてあるんだがな。

目が見えないようだなぁ
0199名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 00:43:05.96ID:3ZJ8+SOY
>>197
お前たちはまともに目が見えないようだから、正に「真っ暗」なんだろうな（笑）
0200名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 00:48:46.51ID:3ZJ8+SOY
>>196
>>197
夜中にキチガイの文盲目くら相手はホントに疲れるわ.....
0201名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 01:12:32.22ID:htAmDjX/
6/28のピクニックコンサート
http://www.rbb-online.de/nachtmusik/die-berliner-philharmoniker-in-der-waldbuehne.html
0202名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 01:12:34.04ID:rgRy6n3r
糞耳だけでなく知性にも問題があるみたいだご愁傷様ｗ
0203名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 01:15:40.89ID:bu2t/e6U
ライヴならともかく、録音の場合はエンジニアによってかなり左右されるから、予備知識一切なしでオケの録音を聴いてどこの演奏かわかる人はまずいないと思うけどなあ
60年代くらいの特徴のあるものならともかく、最近の奴は特にね
0204名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 01:36:58.41ID:3ZJ8+SOY
>>202
「文盲」って知らないのか？
知性以前の事を笑われてんだぞ。
分かってんのか？クズ！
0205名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 01:53:53.97ID:JGDZI7a1
>>201
ベルリンでコンゴールドが聴けるとは！
大学生のときナショナルフィルの演奏をウィルキンソンが録音した超高音質CDを何度も聴いた懐かしさ。

でもハリウッドがテーマなのになぜグリーグのピアノコンチェルトなの？
0206名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 01:56:26.79ID:JGDZI7a1
>>203
エンジニア ウィルキンソンの録音に外れなし。
最近のハイレゾ系のオーディオで聴くと非常に丁寧に細かな音まで拾って、しかも立体的な音場作りに長けている事に驚く。
0207名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 02:14:01.89ID:JGDZI7a1
>>201
後半でインディジョーンズのマーチやってるけど、これ聴くとボストンポップスとかロンドン交響楽団の上手さがよくわかる。
ベルリンフィルには少し難しいかったかな。
0208名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 02:40:05.91ID:AJKFztiW
現ベルリンフィルと旧ベルリンフィルでスレ分けりゃいいんじゃね？
0209名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 02:51:06.08ID:lphWBXZo
んで、あのぉ〜ペトレンコっていったい誰なんですか？
0210名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 02:58:01.83ID:JGDZI7a1
>>208
新旧の分岐点って何時よ？

上の方で今更フルトヴェングラー出す奴が出てるけど。もう支離滅裂だわ。

そんなモノラル録音の、現代と比べて粗末な音の音源でしか知り得ない指揮者出して対等評価できるのかよって思う。

あるいは評論家の宇野ポーコーみたいに、トスカニーニNBC響のローマの松は、モノラル録音ながら聴き進むうちに最新のHｉFｉステレオ録音よりも色彩感溢れた音場に驚く、なんていう摩訶不思議な耳を持ってる奴なのか？
0211名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 02:58:17.19ID:lFWmDePq
カラヤン「大切な日本公演でのボレロだ。何とかならんのかね？」
ウテッシュ「マエストロ。首席の新人にはボレロ。これはうちのしきたりですから。例外は認められません。」
0212名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 03:47:51.05ID:zBYlX16x
>>201 サンクス
スターウォーズの時のサラ姉さんのレイア姫ヘアがカワイイ
0213名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 05:50:30.82ID:7M3oyavZ
>>197
>>198
ベルリンフィルの生の実演を聴いたことが無い糞耳貧民のようだなw
0214名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 07:48:52.24ID:3ZJ8+SOY
>>213
どうやったらそう読めるのかな？
不思議でしょうがないわ。

頭悪すぎて相手にできない
0215名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 07:54:49.51ID:3ZJ8+SOY
>>213
お前はベルリンフィルとバイエルン放送響をヤンソンスで生でブラインドで聴いたことあるんだな？
その時の日時と場所をソースを明示して教えてくれ。
0216名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 10:36:19.03ID:OUkJgMMs
この１０年のヤンソンスの指揮は、それほど個性的でないから、
オケの区別に関係なく、そもそもブラインドで当てられないぞ。

むしろ、ベルリンフィルとバ響は、音が違いがはっきり
しているでしょ。こっちはわかる。
0217名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 11:02:30.77ID:TvLobJu9
>>215
生コンサート聴いたこと無い貧民さん必死だねw
0218名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 11:04:16.18ID:kXRU/3xQ
>>216
> むしろ、ベルリンフィルとバ響は、音が違いがはっきり
> しているでしょ。こっちはわかる。

お前が音楽をまともにきいた事もないのが良くわかるｗ
FMでクラシック番組聞いてみな
知らずに途中から聴いたらどの指揮者のどのオケかなんてまずわからんからｗ
0219名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 11:22:15.43ID:WW//Xz1o
>>217
お前が必死なんだろ。
キチガイが
0220名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 11:24:08.52ID:WW//Xz1o
>>217
それでいつ「ブラインドコンサート」聴いたんだ？
はあっ？
0221名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 11:36:34.43ID:TvLobJu9
貧民マジ切れww
0222名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 11:41:24.30ID:WW//Xz1o
>>221
結局お前が一番貧乏なニートなんだろ？
0223名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 11:42:56.20ID:WW//Xz1o
>>221
だから、いっこうに自分が行ったコンサートを書けない。

お母ちゃんに一回だけ連れて行ってもらったのか？ベルリンフィルの最安席に。それは良かったなwww
0224名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 12:53:02.06ID:G5P1+TG/
君は別に日本公演でなくてもドイツ行けば聞けるって考えはないのか
0225名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 14:54:53.91ID:jpg8nDro
俺の方がすごいぞ！
俺の方がすごいぞ！

しか聞こえてこないぞこのスレ
0226名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 15:02:41.23ID:WW//Xz1o
221がスレをつまらなくしてるな
0227名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 17:26:59.87ID:TunRRtUU
結局、昔を懐かしんでるジジイが今のベルリンフィルに文句を言わないと気が済まない
という構図なんだろう。
残念だったね。
でもペトレンコに決まったんだ。
嫌なら別のオケでも聴くか、レコードでも聴いていなさい。
0228名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 17:45:02.31ID:3ZJ8+SOY
>>227
また壮大な釣りが出て来たな。
このスレこんなのばっかだな。
0229名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 19:37:55.77ID:nJRqxb3v
トランペットが目立つ曲だったら区別つくだろうな。
0230名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 21:16:56.13ID:TunRRtUU
ＳＰレコードでも聴いてればいいんだよ。
0231名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 21:20:29.27ID:PM+OELBp
>>230
来た来た
0232名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 21:42:36.99ID:MjCvRzCs
>>211
あなたはウテシュのボレロのソロを聴いた事ありますか？ドムスが偉大すぎたのと、なにかの記事で、ドムスが心配そうにウテシュの演奏を見守っていると書いていたので、ウテシュは下手くそと思ってました。
0233名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 23:41:04.70ID:rgRy6n3r
次に生まれ変わる時はせめてアメオケとベルリンフィル位は聴き分ける程度の耳をもって生まれてこいよ
それでも糞耳には変わりないが今生よりましな人生が歩めるからなｗ
0234名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 23:56:41.33ID:AS9THW/X
>>233
ハイハイ分かった。そうするよ。
これでいいかい？坊や
0235名無しの笛の踊り2015/07/03(金) 00:37:03.88ID:WkX25aJx
カラヤン時代のベルリンフィルの方が好きだって言うなら別にいいんだよ。
しかし今のベルリンフィルと他のオケとの区別がつかないなんて、
録音限定というならまだ分からんでもないけど、
本当にナマで聞いててそう言い切るなら、そりゃ耳の方を疑われるよ。
0236名無しの笛の踊り2015/07/03(金) 00:46:44.73ID:56NJupZB
むしろ、今の方がわかりづらいんじゃない？
70年代くらいまでは各オケに特徴があったけど、今はどこも大して違いがない上に、奏法を曲の様式に合わせるから、ますます似通ってる気がする
0237名無しの笛の踊り2015/07/03(金) 00:56:18.19ID:77T4WAHq
俺はベルリンとシカゴの区別がつかん。
どっちも巧い、巧すぎる！
0238名無しの笛の踊り2015/07/03(金) 02:50:33.78ID:pM1STb41
>>236
同感

上の方で金管の音でオケが特定できるような事を言ってる奴がいるが、本当か？

ハーセスみたいにオケの主として長く在籍している稀な例を除き、オケの金管メンバーなんてトラも含めコンサートの度に結構変わってる。

イギリスに赴任してた時にいろんなオケのコンサートに行ったが、ロイヤルフィルとリヴァプールフィルのペットが同一人物だったりザ・フィルハーモニアとロンドンフィルに同じ奏者(おそらくトラ)なんて事がたくさんあった。もちろん音は同じだ。
オケ固有の音なんて昔と違い今は少ないし、少なくともビジュアル無きCDでオケ特定なんて神業が本当にできるのか？

音の違いを最も感じるのは曲、指揮者の差、次に座席の位置、その次は自分の体調とかホールの違い、でもチケット代金が最も心理的な差を与えるのでは？
BBCの立ち見席よりは有名指揮者&ロンドンシンフォニーのセンター席の方が音が良さそうとか。
0239名無しの笛の踊り2015/07/03(金) 03:08:18.40ID:0xCN+9mm
>>238
かなり共感。
0240名無しの笛の踊り2015/07/03(金) 03:46:44.61ID:jcCy2VpW
NHK BSドキュメンタリー「トロイカの功罪」
学者時代のバルファキスが登場してかっこよく熱弁してたぞ w

これはギリシャ支援問題じゃない　
ギリシャに数兆ユーロ融資して焦げ付いてる独仏の銀行の支援問題だと。
　　ギリシャはどうせどっちにしろ終わってると

だから死なばもろとも、でやってくるだろう。

ギリシャデフォルト
ギリシャEU離脱
ギリシャ外国企業の国内財産、担保になっている財産を直ちに国有化接収
ギリシャ、ロシアと軍事同盟　ロシア軍・艦隊が駐留
でいんじゃないかな w

つかこの手のバブル崩壊の処理って
大勝した金持ちに大課税して解決する他はない。
日本のかつてのバブル処理はやり直される。

それから財産権の保護もひとり3億円までくらいにしとけ。
それ以上の財産は個人ではなく社会国家に有益になるよう利用されると
憲法改正すべきだな。
たいていの普通の人ならこれで今までと持ち財産に何の変化もない。
0241名無しの笛の踊り2015/07/03(金) 05:35:08.93ID:HDSjabKX
そうか
それじゃあベルリンフィルも終わってるんだね
0242名無しの笛の踊り2015/07/03(金) 08:47:59.29ID:zt8GKRUD
>>235
オケの音の違いを比較するなら、可能な限り同一時期、同一ホール、同一座席、同一曲目、同一指揮者で比較しないと何の意味もない。現実にこれは難しいぞ。
2010年のベルリンでのラトル/ベルリンフィルのシベリウスと2013年のサントリーホールでのヤンソンス/バイエルンのベートーベンでの音の違いを語ったってナンセンス極まりないだろ？

もし上記のような条件を踏まえていないなら、所詮主観的、観念的な話をしているだけで、何の客観性も具体性もない。そんな話なら誰でも言える。

お前は何を威張ってんの？
0243名無しの笛の踊り2015/07/03(金) 10:17:26.07ID:G6OfSn3A
吉野家の同一店舗でさえ曜日や時間帯でお肉の食感やおつゆの味が微妙にちがうよ？
ラーメン二郎なんてお店によって味がぜんぜんちがうよ？

そう考えるとマクドナルドはすごいよね。

世界のどこで食べても味にブレのないハンバーガーを提供するんだもの、、、。
異国の地で期待どおりの味をもとめるならマクドナルドがいいんじゃないかな？




そんなことよりアメリカ西海岸のおしごとが見つからないよどうしよう、、、。
0244名無しの笛の踊り2015/07/03(金) 10:33:53.11ID:G6OfSn3A
前ドイツ銀頭取のジェイン氏、ソフトバンクで幹部就任か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150701-00000043-jijc-biz
0245名無しの笛の踊り2015/07/03(金) 13:35:35.14ID:4bGC9tB0
オケ固有の音ならベルリンフィルより、パリ管やマリインスキー歌劇場の方が強烈でわかりやすい。
0246名無しの笛の踊り2015/07/03(金) 16:34:31.06ID:pM1STb41
>>242
235も変だが、お前も同一同一って、明らかに無理な事を何個も書いて痛々しくないか？

それに経験上、場所よりもコンサート当日の天気(湿度)の方が、音に影響あると感る。
同じ会場で同じ指揮者とオケが2日連続で同じチクルスやった時に2日とも聞いたが、1日目は晴れで且つゲネプロ、2日目は雨で本番。2日間で響が違ったぞ。

ホールの音に慣れた事と、そりゃゲネプロじゃ力の入れ具合が違うだろうが、言いたいのは同一オケでも環境で音が違う事。
何十回もいろんなオケのコンサートに行けばオケの音が均質じゃないのは解る。
音でオケを特定できます論争のくだらなさに気づけよ。
0247名無しの笛の踊り2015/07/03(金) 17:10:32.42ID:etLuRyr2
>>246
一応「現実にこれは難しい」と断っている。

要するに貴方の結論「音でオケを特定できます論争のくだらなさ」もしくは「私にはオケの音の違いが分かります自慢のバカらしさ」を言いたかっただけ。
貴方と同意見です。
0248名無しの笛の踊り2015/07/03(金) 17:39:43.90ID:jM6IKdLr
アハハ、オケの聴き分けはね。コツがあるんだわ。
著名な管楽器の首席の音色とかな。ウィンナホルンのような特殊な楽器とかな。
当然時代にもよるがね。
ハーセスの音とベーゼニックの音といったら、こりゃすぐ分かる。
ローター・コッホがいたころのベルリンｐｏもコッホのカンタービレですぐ分かる。
0249名無しの笛の踊り2015/07/03(金) 17:48:13.73ID:Psmq+xvY
オケの奏者でも超一流の人ほど、個性が魅力的なのと同時にオケの中でその個性が悪目立ちすることなく、
奏者の個性がそのままオケの魅力の一つになるよね
おっしゃるように管楽器だとそれが明白
ティンパニやコンマスのソロなんかもそうだな

ただまあ利き酒みたく当てるのは乗り番の関係もあるし、常に当てられるなんてことは出来ないが
確率を上げることなら可能
0250名無しの笛の踊り2015/07/03(金) 17:56:28.40ID:SOVEDx7x
指揮者もニュートラルであるべき
0251名無しの笛の踊り2015/07/03(金) 17:58:48.42ID:etLuRyr2
>>248
一応直近の話題は「生」での話。
ハーセスもコッホもあの世でしか聴けないので.......

大体、生でオケを聴く場合、「ふらっと立ち寄ってどこかのオケを聴いて感動して、後で友達に聞いたら実はベルリンフィルだった」なんていうシチュエーションはまず存在しなくて、
常に最初から指揮者とオケを知った上で聴いてんだから、「俺はオケの音の違いが分かる」なんていう話が、いかにくだらないかという事だ。
0252名無しの笛の踊り2015/07/04(土) 00:01:09.02ID:l4rwttqL
もうこの辺でこんな下らない話題は打ち切りにしたいところだが、
ベルリンフィルも他のオケもナマで聞いたら全く同じで区別がつかなかった
なんて経験をしているヤツがいるのか？
録音でならともかく、ナマで聞いて区別がつかないほどそっくりの音だった
なんて断言するヤツが本当にいるのか？
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