ベルリンフィルハーモニー管弦楽団　6 [転載禁止]©2ch.net

0001名無しの笛の踊り

2015/06/23(火) 23:50:26.53ID:w9GlwPqT

次期首席指揮者はキリル・ペトレンコ氏に決定

前スレ
ベルリンフィルハーモニー管弦楽団　5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1432132642/

0002名無しの笛の踊り

2015/06/23(火) 23:52:30.34ID:EfHJqFKT

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0003名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 00:42:01.35ID:vhu/jE0T

ラトルは糞指揮者！

0004名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 01:07:48.85ID:ewu8+ZWB

馬券買ってたら完全ハズレ。

0005名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 08:04:14.12ID:kM0AhQ8Y

相すみませんがここで整理させてもらって良いでしょうか
今回の人選は:
ティーレマンはオペラの振れるドレスデンに残るため、あるいは同じ理由でウィーンに行きたいがために拒否
ネルソンスもボストンにいればメトロポリタンの座も近くなるので拒否
ドゥダメルは若すぎるのとチャベス政権の落とし子と言うことで排除
バレンボイム、ヤンソンスは高齢のため廃除
EU脱退を仄めかすイギリス人の候補はドイツ＝EUの立役者の威信をかけてもとから廃除
そこでベルリンは滑り止めだったペトレンコを、彼にはグラモフォンとの契約が無いのを良いことにベルリン自社レーベルの将来性も賭して選出
こういう感じだったのでしょうか

0006名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 08:17:32.41ID:et/LsJgj

初代ってビューロじゃないの？wikiたと別の人だよね？

0007名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 09:13:43.18ID:Xvm8grKP

ティーレマンは奮起してドレスデン、ウィーンや客演ベルリンで
信じれないほどの名演、名盤を作り出してほしい

0008名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 09:33:26.11ID:IU/RRg6o

評論家の城所氏の話だと、選挙の前までは団員の間ではほぼヤンソンスで決まりの雰囲気だったが、直前の辞退で混乱に陥り、ティーレマンとヤンソンスを軸に選考が行われるも結果は出ずという流れと思われるとのことだが

0009名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 09:59:27.96ID:BcGgd8ph

>>8
いちおうは体調を理由によそのポスト降りた人がメイン候補ってのは楽天的すぎないか？

0010名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 10:08:57.73ID:EKtMxVdb

７０歳のじいさんが本命だったのか。
そして落ち着いたのは４３歳の新鋭。
面白いね。

0011名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 10:09:36.45ID:UyTZs9DW

来年のラトルとのベートーヴェン公演はチケットが売りやすくなったな
スター指揮者との来日はこれが最後ということで幾らでも高く売れる
ペトレンコの音楽は素人にはわからんと思うしｗ、ヒゲ面もレディには不人気
だろうから2018年以降の来日ではチケット価格が大きく下がるだろう。売れないから。
一部の通が行くだけの玄人向け公演になりチケット価格も適正になり、フジも降りるだろうね

0012名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 10:11:35.24ID:vVDClFfh

>>11
売る前提でチケット買うようなカスは氏ねばいいと思う。

0013名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 10:30:21.56ID:3A4GHapq

ついでにAIIBへの参加取りやめを、
ドイツ国会に決断してもらいたいね。

0014名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 10:50:05.31ID:UyTZs9DW

>>12
同意
ちなみに週末に渋塔にいったらネルソンスのＣＤがワゴンセールされてた
売れないんだねｗ
キリルペトレンコはもっと売れないから、おれはうれしい。ベルリンフィルもチケットは買い難かったからな
フジになってからは買えても端っこが多かったし
早くペトレンコになって適正になって欲しいよな

0015意識高い系

2015/06/24(水) 11:14:56.72ID:gpjKSR3q

キリル・ペトレンコ、ベルリン･フィル芸術監督就任おめでとう。
バイロイトで聴く、いつもの音。
僕にとって新鮮みがないことが、成功の証だと思う

0016名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 11:36:52.24ID:4WZB3LRB

>>8
城所って自称情報通の馬鹿じゃんｗ
ラトルの後の新監督選ぶっていうのに既に72歳の爺さんでラトルがやめる頃には75の老いぼれだぞｗ
そんな奴選ばれるわけないって事位素人でもわかるわなｗ

0017名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 11:47:57.06ID:BcGgd8ph

>>16
願望まじりすぎだわなあw

0018名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 12:09:18.42ID:srLxJKB7

いろいろ名前は挙がったが、ヤンソンスだけはどう見ても健康上の
理由でないと思った
こないだNHKBSでやってたのも、指揮台の上だけは元気という感じ

0019名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 13:56:58.64ID:RJLV4sDQ

レブレヒトとDie Weltの話をまとめると
最初の投票でペトレンコに決まりオファーするも断られる。
しょうがないのでティーレマンとネルソンスで揉めるも結論出ず。
その結果を受けて
ティーレマンは圧倒的多数で選ばれないんだったらならないよと宣言し、
ネルソンスはボストンとの二期目の交渉を水面下で開始。
もう一度投票すると圧倒的多数でペトレンコを選出。
バイロイトでティーレマンと揉めたペトレンコ受諾。

ということらしい。

0020名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 14:00:50.62ID:qdry07gP

>>19
これが本当だったということですね。
そのような話は俺も噂で聞いてたからなぁ。

825 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2015/06/22(月) 23:12:47.50 ID:Ud1lvt0v
今月の初めに、フランクフルトの友人から妙な噂を聞いていた。
実は5月11日の団員選挙で過半数を獲得した指揮者がいたのだが、
事前に拒絶されていたという話だ。
カラヤン後の時は、ここでカルロス・クライバーに代わって
アバドの名が急浮上したわけだが、今回はダークホースは現れず、
といって2位3位間の決選投票（ティーレマンvsネルソンズ？）
という流れにもならず、まだ交渉はこれからだという意見と、
ここで決められないということが許されるのかという意見とで
割れてしまい、結局冷却期間を置こうということになったという話。

教えてくれた友人も、「それほどベルリンフィルが固執する候補なんて
いると思うかい？」と半信半疑。こっちも「もしかしたら、またラトル？」
と返して笑いあったのだが・・・　まさかそれがペトレンコだったのか？
そのうち真相が明らかにされる・・・かな？

0021名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 20:40:00.73ID:c1frlNto

共演が3回だけなのでペトレンコと共演していない奏者多そうですよね。
DCHにある2009と2012年の映像をざっと見たところ、
パユ、ケリー、フックス、ドール、タルケヴィあたりはいなかった。

0022名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 20:45:00.75ID:iih3VeHY

>>20
前スレ825は、私ですが・・・

この噂は伝えてくれたドイツの友人も半信半疑だったから、
本当かどうかは知らないよ。

0023名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 20:48:11.30ID:3VQ6L0d9

ミュンヘンの友人ウソつかない

0024名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 20:56:51.16ID:LM2ppYzq

ベルリン・フィルはどうでもいい指揮者とともにすることで、
落ちぶれた場合は指揮者のせいにできるという言い訳になることから今回の選出に至ったと言えよう。

0025名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 21:15:28.38ID:3VQ6L0d9

地味指揮者対決
ペトレンコvsガッティ

0026名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 22:24:27.32ID:AezNn3CH

地味とはまた違うんでねえか

0027名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 22:41:58.77ID:3HvK4GPS

まだ就任してないんだから楽観的にみてもいいじゃん
他人事なんだし

0028名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 23:16:08.44ID:EBzZbtRw

ペトレンコってデュトワやブロムシュテット並みにネチネチやるらしい
ブロムシュテットは学生オケ相手にブルックナーのリハでトレモロに2時間費やしたとか聞いたことあるが

0029名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 23:53:12.54ID:ng4sNEqa

ペトレンコはともかくガッティは充分ビッグネームと思うが。
どちらも就任後更に伸びる可能性がいっぱいあるのが魅力だな。

0030名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 23:58:03.79ID:3+tWrSxg

>>28
そんなの当たり前だ。
音楽をなめるなアホ

0031名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 23:58:39.43ID:vVDClFfh

ウソをつかないドイツ人だけが良いドイツ人だ

0032名無しの笛の踊り

2015/06/25(木) 00:01:11.73ID:t0S4bxBj

チェリは若いころチューニングに20分近くかけてBPO
団員に総スカンくらいカラヤンにポストとられたとか
最晩年のブルのリハーサル聞くと十分ありうるエピソードだｗ

0033名無しの笛の踊り

2015/06/25(木) 00:04:09.22ID:W2dPWmN2

>>28
お前の仕事ぶりがわかるな。

仕事してないのかもしれないがwww

0034名無しの笛の踊り

2015/06/25(木) 00:09:46.43ID:Br4ButGx

>>32
読響に来てやったじゃん長時間チューニングw

0035名無しの笛の踊り

2015/06/25(木) 00:24:11.08ID:U/daEVjo

>>34
なんと！日本でもやってたのかｗ
映像残ってないのかな、見てみたい

0036名無しの笛の踊り

2015/06/25(木) 00:31:34.22ID:qzjslSGm

長時間チューニングあれは音楽とは無縁の
一種の心理作戦
と、某評論家が貶していたな。

0037名無しの笛の踊り

2015/06/25(木) 00:50:40.13ID:aig2PaCY

チューニングをしながら
ある心的作用を共有する過程だからな
表面だけしか見えない評論家乙w

0038名無しの笛の踊り

2015/06/25(木) 01:52:45.11ID:BnKPPpFJ

>>30
アマチュアオケの方ですか？

0039名無しの笛の踊り

2015/06/25(木) 01:53:18.48ID:APIq1fnS

チューニングだけでその指揮者が何者なのかはっきりとオケにわからせるんだからたいしたものだ。
それが音楽と無縁なわけにゃあだろ。バカな評論家もいるもんだな。

0040名無しの笛の踊り

2015/06/25(木) 01:59:21.35ID:TwLH9vcM

チェリオタは面倒くさいなあ

0041名無しの笛の踊り

2015/06/25(木) 02:10:59.07ID:MLea/Ouh

ベルリンの指揮は常にオーディション

0042名無しの笛の踊り

2015/06/25(木) 02:54:51.44ID:A3RiS7J1

すっかり国際的オケになってしまったな
フルベン在任中のドイツ色は過去の伝説になった

0043名無しの笛の踊り

2015/06/25(木) 04:28:32.33ID:aig2PaCY

めんどくさくないチェリヲタは似非チェリヲタだw

0044名無しの笛の踊り

2015/06/25(木) 11:34:01.01ID:WpeyA6hW

おいしいアレパ屋がベルリンには少ないからね、、、。
てアル中のタンペレトナカイが言ってた。

0045名無しの笛の踊り

2015/06/25(木) 11:40:35.32ID:WpeyA6hW

角川にはできて、Ｂぽにはできなかったこと、、、。

橋本環奈「セーラー服と機関銃」続編主演で「夢の途中」
https://www.youtube.com/watch?v=l9np36ed1Lo

0046名無しの笛の踊り

2015/06/25(木) 17:01:32.43ID:oLuNQ7t9

>>42
いつの話してんだ？

0047名無しの笛の踊り

2015/06/25(木) 18:54:11.06ID:mfU3+7dw

>>42
よ、じいさん。

0048名無しの笛の踊り

2015/06/25(木) 22:17:53.33ID:oNDoTDy0

主席がペトレンコになってなんか盛り下がってるね
期待外れの人達が多いのかな

0049名無しの笛の踊り

2015/06/25(木) 22:41:48.54ID:owASv7Rm

>>48
明らかに皆テンションが下がってる

0050名無しの笛の踊り

2015/06/25(木) 22:54:08.60ID:+czX4/pW

誰なら、上がっての？　海外ラジオ・フリークの間では、順当という声の方が多いよ。

0051名無しの笛の踊り

2015/06/25(木) 23:16:51.70ID:6y3WXRZw

>>50
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0052名無しの笛の踊り

2015/06/25(木) 23:51:49.46ID:e378Fi8C

「ベルリンの知人が」とか言いながら、得意になって候補を挙げていた方々どちらへ行かれましたかなｗ
確かペトレンコの名前なぞ一切出てなかったな。
遁走ですかな？

俺のベルリンの友人は「俺の言ったとおりだ」と言ってるよ。
もっとも事前に一切予測などしていなかったがｗｗｗ

0053名無しの笛の踊り

2015/06/25(木) 23:52:18.44ID:gr4YZovN

コントラファゴットのソフィーさんが
ウィーン国立の首席ファゴットに移籍ですってよ
優秀なんだね
前任のマリオンさんはどこで演奏してるんだろう

0054名無しの笛の踊り

2015/06/25(木) 23:53:12.01ID:YrU6HGQG

前スレまであーだこーだ議論してたおっさん共
全く的外れだったな
恥ずかしくないのか

0055名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 00:03:49.45ID:bcEWLQ9f

確かに、キリペトの名前は出てなかったね。某日刊紙にも。
人事なんて、そんなもんやろ。
チューボーは知らないだろうが、ラトルのときだって、
まったく本命じゃなかったからね。

0056名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 00:17:48.89ID:/b7OUbeP

新シェフペトレンコを研究しようとタワレコで演奏探したが別人ペトレンコのしかない。こんな指揮者が天下のベルリンフィルシェフなんて嘘やろ

0057名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 00:24:30.56ID:HG4mlDeI

>>56
だからもうCDでなく配信の時代だと何べん言えば

0058名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 00:29:27.01ID:zdQ7HJEw

>>55
前はラトルとバレンボイムの二人しか本命視されなかった
捏造すんなや

0059名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 00:29:45.16ID:yYH5vlDK

やはり才気煥発の天才タイプを選ぶんだなこのオケは

0060名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 02:16:05.99ID:3pej94qz

今は盛り下がってるというより、どうやって盛り上がって良いのかわからない状況じゃないか。
録音ほぼ無い、来日しないじゃ日本のクラオタは何も言えなくなる。

0061名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 03:27:00.17ID:OPZmK1QE

ペトレンコは飛行機キライだから日本公演は難しいだろうね

0062名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 03:47:57.71ID:gqWheo/j

ベルリンフィルを聴きに行く弾丸ツアー開催w

0063名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 05:17:46.59ID:XJTOPv0G

がっかし

0064名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 06:45:57.59ID:jygoIYh0

Dしんに電話出演してもらって、経緯を語ってもらおうぜwww

0065名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 06:55:13.37ID:9kvKW7Fk

誰かさんが1目惚れって言ってたくらいだから、よっぽど好印象だったのだろうね

0066名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 10:19:14.30ID:C6w8jsVC

法悦みただけで只者ではないことはわかるわな

0067名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 11:54:49.70ID:LV5vVMMO

そんなに法悦聴いたことないクセにｗ

0068名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 11:55:30.98ID:LV5vVMMO

見た、か
こりゃ失礼

0069名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 12:35:16.58ID:XiJeOssx

>>61
それだとアメリカ公演も中国公演もできないことになる。
そんなことはありえないので客演指揮者付けてやるでしょ？
アメリカ公演はネルソンス、中国公演はティーレマン、日本公演は佐渡(笑

0070名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 13:04:29.81ID:2tRpHUbc

法悦見ただけで只者ではないと分かる。私もそう思った。
しかし、それはシェフに決まったということを知ってから見たわけだから、
先入観いっぱいなのかもしれない。ああ、自分で自分のことが分からなくなってきた。
この人について、もっと知りたいよー。

0071名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 14:07:22.61ID:XiJeOssx

名前はそこそこ有名でそれなりのポストもあるけど、生で聴いたことがないロシア系指揮者、
という俺の脳内カテゴリーではウラディーミル・ユロフスキと双璧なので、よく混同しがち。

0072名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 14:16:54.83ID:c2c7KN+S

いくら最近評判いいとはいえ、或いは天才なのかも知れないが、現時点ではフランクフルト、ケルン、シュトゥットガルト、北ドイツあたりの首席が相当だろう。

ヤンソンスがバイエルンを延長しないでベルリンフィルに行き、ペトレンコがバイエルンの首席に着くぐらいでちょうど良かったような気がする。それでも大抜擢じゃないか？

0073名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 14:18:01.32ID:zdQ7HJEw

ヤンソンスはムリだって
病後の指揮見ればわかる

0074名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 14:39:04.52ID:C6w8jsVC

就任決定後初コンサートはいつ、なにを振るんや？

0075名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 15:21:31.31ID:XL18pjXA

ＤＣＨのベトのピアノ協奏曲３番を聴いたけど、ペトレンコのベトの交響曲は
おそらく今風に初期は小編成でせいぜい第九くらいが大編成という感じになり
そう。
ティーレマンのようにはまずならないと思った。
ティーレマン派は納得したのかな。。。

0076名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 15:24:00.04ID:aLkCr7HX

毎年客演指揮者で呼べばいいだけだからな
ティーレマンも監督だから幅広いレパートリーで、とか考えなくて良いわけで、
ベルリンフィルに客演したときは彼に客が期待する独墺物中心にやればいいし

0077名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 18:57:44.64ID:S21jQgFc

まあ、ペトレンコもワーグナーで評価が高いってことだし
ドイツ物でティーレマンを期待する声もそれほど高まらないんじゃない？

0078名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 19:55:10.68ID:zQTKRm+T

年棒は誰になっても一緒だったのかな
なんだかキリルは安いような気がする
去年の秋にメルケルが来年度の国家予算は国債の発行なしで行うと発表して
ベルリンへの助成金もゼロになるという噂を聞いたけれど
こういう事は人事には関係してこないのだろうか

0079名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 20:27:26.33ID:/MKFHRfk

成功報酬かもしれない

0080名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 20:36:41.11ID:LnmP1XrH

ラトルより公演回数が減って、お飾り的な扱いになりそう。

0081名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 21:01:45.20ID:3AzdJLMn

876 ：名無しの笛の踊り：2013/03/28(木) 16:42:54.56 ID:wwJdPJ9H
ドイツのニュースサイトの予想では

http://www.dw.de/sir-simon-rattle-to-leave-berlin-philharmonic/a-16532481

Andris Nelsons
Gustavo Dudamel

Daniel Barenboim
Christian Thielemann
Thomas Hengelbrock

878 ：名無しの笛の踊り：2013/03/28(木) 18:13:00.30 ID:qSaKs+Kj
>>876
ヘンゲルブロックはないだろ
それならネゼ・セガンやキリル・ペトレンコの方があり得そうだ
バレンボイムはラトルの後じゃ歳食いすぎだろう
若手だとマルクス・ボッシュあたりの抜擢は可能性ないのかな
ブルックナー全集聴いたけど彼はかなりの大器だと思う

0082名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 21:37:47.81ID:caxexD0h

大阪じゃあるまいし補助金ゼロはないだろうよw
それにベルリンフィルならいくらでも寄付は集められるでしょ

0083名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 22:35:50.67ID:SliizqEO

お前ら自称クラヲタがいかにガラパゴスしてるか分かったわ

0084名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 22:45:36.63ID:gqWheo/j

俺も寄付するぞー！！

0085名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 23:43:25.72ID:Du2iZlHf

>>78
国語苦手なんだな。

×　年棒
○　年俸

読み方：nen-pou

0086名無しの笛の踊り

2015/06/27(土) 01:06:30.04ID:iexD8rin

地元紙の初回投票の直前予想
http://www.berliner-zeitung.de/musik/nachfolger-von-simon-rattle-die-berliner-philharmonie-waehlt-einen-neuen-chef,10809182,30276672.html
キリル・ペトレンコをトップにしてるけどね

0087名無しの笛の踊り

2015/06/27(土) 01:42:05.15ID:G10OGM5/

別の地元紙の今シーズン初めの予想
http://www.morgenpost.de/kultur/berlin-kultur/article132919513/Das-Duell-der-Jugend-im-Kampf-um-die-Rattle-Nachfolge.html
ペトレンコかネルソンス

0088名無しの笛の踊り

2015/06/27(土) 03:20:33.66ID:ZftGbLg8

ペトレンコかネルソンスって、
つまりベルリンフィルは次期常任は二流指揮者でいいってことだったんだ。

ペトレンコにどのような可能性があったとしても現段階では紛れもなく二流指揮者だ。

0089名無しの笛の踊り

2015/06/27(土) 07:30:30.79ID:hl/US6T4

ヤンソンス、ネルソンス、ペトレンコ、ティーレマン

人材不足って感じ

0090名無しの笛の踊り

2015/06/27(土) 08:14:15.04ID:dk+aV7q5

バーミンガム市響よりはバイエルン国立歌劇場のほうが格は高いと思うがなあ。

0091名無しの笛の踊り

2015/06/27(土) 08:51:17.87ID:t9P3I/lX

オケとしてはCBSOとBSOPは同じくらいじゃね？

0092名無しの笛の踊り

2015/06/27(土) 10:16:23.50ID:Ty4D35eJ

いやー、バイエルン国立歌劇場のオケは超絶上手いぞ！現地で聴いた感じでは、世界の一流クラスだった

0093名無しの笛の踊り

2015/06/27(土) 11:32:51.15ID:xl3alhQ+

それはないｗ
ミュンヘンでは

バイエルン放送響≧ミュヘンフィル＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミュンヘン放送響＞バイエルン州立管

って感じ

0094名無しの笛の踊り

2015/06/27(土) 11:36:11.29ID:U91xy+WG

超絶上手いは言い過ぎ
同時期にSKDを聞いたら結構差があった

0095名無しの笛の踊り

2015/06/27(土) 11:48:40.78ID:bIKKwuWb

州立オケがバイエルン放送の第二オケより下って事もないんじゃないか
普段のオペラはレパートリー公演だし
十分に練習がとれないハンデがある

オケ公演のときに聞けばそれなりに上手いオケだと分かるしミュンヘンでは3番手だろう

0096名無しの笛の踊り

2015/06/27(土) 11:56:41.72ID:aSdt8Oqf

92は超一流のバイエルン放送響と勘違いしてそう。

0097名無しの笛の踊り

2015/06/27(土) 12:01:39.01ID:JkqJlFs8

>>95
来日したときのオケ公演は残念ながらヘロヘロなことが多いな
オペラの合間になんとか入れたコンサートって感じで、シンフォニーとかあまりほめられたもんじゃない

0098名無しの笛の踊り

2015/06/27(土) 12:01:50.19ID:Ty4D35eJ

>>96
そんなことないぞ！
まあ旅先で聴いたんで思い出補正はあるかもしれんが
ロッシーニのシンデレラ、序曲で木管が上手すぎて仰け反った

0099名無しの笛の踊り

2015/06/27(土) 13:07:28.17ID:c2DPqfhR

バイエルン国立歌劇場はオケ固有の響きがあって
ドレスデンといい勝負だ。
サヴァリッシュ時代の話だが。

0100名無しの笛の踊り

2015/06/27(土) 13:09:43.74ID:ZVPh8Kvf

クライバーとの来日公演とか？

0101名無しの笛の踊り

2015/06/27(土) 13:17:27.72ID:ZVPh8Kvf

まあ、オペラハウスとしてなら確実にドレスデンより上だけどw

0102名無しの笛の踊り

2015/06/27(土) 14:46:00.81ID:ijkxrbwo

将来性重視なんだろ。
今の実力で選んでも今以上にならないような人を選ぶ意味はないからな。
そういう意味でＴやＮはもうどうなるかわかるから伸びしろがないね。

0103名無しの笛の踊り

2015/06/27(土) 14:49:03.40ID:RYK8R+OU

どうでもいいよ
格で言えばゲヴァントハウスがトップなんだし

0104名無しの笛の踊り

2015/06/27(土) 16:24:58.78ID:/pnsDgWR

純音楽的な解釈　
https://www.youtube.com/watch?v=3m9aKyGtrnc

0105名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 04:20:37.26ID:dNbcdSZ6

去り行く人の悪口は言いたくないけれど。。
DCHのインタビューで、ラトルがシベリウスの5番に関して話をしているのだけれど
なんかベルリンフィルに対しての信頼関係が薄らいでしまった事を暗に言っている気がする
上から目線と言うわけでもないのだけれど
なんだか最近はラトル対ベルリンフィル、という構図になっていたのかも
英国紙によるとザルツブルクで定番だったヴェルディを振らない事が引き金となって
ザルツブルク撤退になったこともベルリンフィルとの亀裂を深めたそうで
辞任の意を発表した時はお互いに安堵しただろうという事
もうひとつ感じるのは、年を重ねるにつれて
やけにイギリス色を出すようになり、それも鼻につく
シベリウスはイギリスでこそ親しまれ、ドイツ・オーストリアでは理解され辛いだとか。。
それにこの人って雄弁なんだけれどどこか言葉にいまひとつ重みがないんだな
同じ英国紙はトニー・ブレアと共通点を見出しているが確かにそう思う
ペトレンコは口数は少なそうだけれど、もっと深みのある人だといいな

0106名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 04:58:20.74ID:0/fz6R7+

言いたくない割にずいぶんと邪推するもんだね

0107名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 08:00:18.35ID:nkJWlMCu

>>88
お前の中の「一流」とやらを聞いてみたい
いや、やっぱり聞きたくないわw

0108名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 08:06:41.57ID:nkJWlMCu

>>106
それなw
まさに邪推w

極めて限られた一次情報をもとに、よくも人物やオケの人格評価と言ってもよいレベルまで断定的に論じてるし
文体の口調が「何気ない」感じだから余計に違和感だわー
まさに、乏しい根拠から何気なく他人を悪評価する習慣の人なんだろなと

0109名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 08:26:54.05ID:fdBTWBn5

昔みたいに何十年も同じポストにいることが
現代では不自然なんだから契約延長をしないのは賢明だよ。
アバドもね。

0110名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 16:49:08.20ID:w8sGE3Fy

ベルリンフィル最高のCD録音は
カラヤン指揮プッチーニラ・ボエーム (1972録音)とクーベリック指揮ドヴォルザークの交響曲9番で異論ないだろ！
両方ともフルート奏者のゴールウェイの音が神がかっていて鳥肌が立つ。これぞフルート奏者の頂点と誰もが思える素晴らしい音色。

いまもベルリンフィルはうまいけれど、他のオケには絶対に存在し得ない頂点を極める程のスタープレイヤーがいない。

0111名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 17:12:45.57ID:Zpu0+5ca

クーベリックのドヴォルザーク全集は良くない。
オケが上ずって落ち着かない。

0112名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 17:19:25.05ID:w8sGE3Fy

>>111
誰も全集とは書いてないだろう。
良いのは9番だけだよ、ドヴォ9だよ！

ちなみにカラヤンのオペラや声楽が伴う曲はどれも上手い。
マーラーの大地の歌もベルリンフィルの名演の一つ。

0113名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 17:31:57.96ID:IILmjLcl

カラヤンのショスタコ10番　1981年
これ。

0114名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 18:07:20.94ID:qEdM2jNY

ペトレンコはユダヤ人なのか。
フルヴェンがナチス党員の前で指揮してる映像を見たことがあるが
時代を感じる。
やらされていたとはいえナチス党のオケだった歴史を持つ楽団が
ユダヤ人を・・・これは素晴らしいことだ。

0115名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 18:18:57.13ID:JJpWfIyS

そんな時代を想起するのは日本にいるからなんだろうねｗ

隣の国が日本の過去ばかりいちゃもん付けてくるのも理解出来たわ

0116名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 18:23:39.63ID:51hwrG80

>>115
ドイツも未だに周りから過去にイチャモンつけられてるけどな.....

0117名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 18:25:24.26ID:qlhct0fu

むしろアメリカ人に対するアレルギーの方が強かったりしてな

0118名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 18:27:49.25ID:qEdM2jNY

>>115
いつの時代だろうがどんな国にいようがアウシュビッツは忘れてはならないこと。
ユダヤ人とドイツでむしろピンと来ない方が無知をさらすようなものじゃないのかな。

0119名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 19:07:19.48ID:0UM4FDJF

ラトルもユダヤ人のような気がしてるんだが
シモン

0120名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 19:07:20.89ID:JJpWfIyS

そういうことを考慮してティーレマンを選んでおけば満足だったってこと？
そんなの無知どころか芸術でもなんでもないな

0121名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 19:09:20.42ID:qEdM2jNY

>>120
逆じゃない？
ユダヤ人を選出したことが素晴らしい選択であり
国粋主義者を選ぶことに今の時代価値はない。

0122名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 20:09:09.34ID:w8sGE3Fy

>>113
それも名演だね。特に2楽章の異様な疾走感。
あの超高速テンポでアンサンブルが乱れないのが当時のベルリンフィルなんだよな。

0123名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 20:43:16.33ID:chaQooBB

>>122
あれいいか？1969のモスクワライブのほうがもっと凄まじいよ。
聞いたことがなければ一回聞いてみることをお勧めする。

0124名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 20:53:06.32ID:w8sGE3Fy

>>123
モスクワライブはホント勢いだけで傷多い、しかも録音悪い。
カラヤンの良さはライブよりも作り込まれたスタジオ録音だと思うよ。

0125名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 21:12:59.55ID:jyyRv/ye

カラヤン時代より今の方がアンサンブルの精度は高い
とくにカラヤン80年代は割とばらける

0126名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 21:30:02.97ID:WVhjV21F

少なくともショスタコに関して言うなら完璧だけどな

0127名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 21:38:12.13ID:qEdM2jNY

ペトレンコの就任コンサートはマラ７あたりをやって欲しいなあ。
団員もフルで使えるし挨拶代りにはちょうどいいのではないかなあ。

0128名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 21:40:25.27ID:3lgIQa7a

90年代以降に顕著に見られるようになったオケのプレーヤーの技術向上は、
世界的な傾向といえるくらい一般的なもので、ベルリンフィルは勿論のこと、
あのウィーンフィルやN響ですらその例外ではない。

従ってカラヤン時代のベルリンフィルの方が技術は上だというような意見は、
カラヤンじゃなきゃヤダという固定概念による妄想だといえそうだ。
但し、昔のベルリンフィルの方が好きだとか、あのプレーヤーが好きだとか、
単なるノスタルジーかもしれんが好みの問題だというなら、うなづけるね。

0129名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 22:10:52.43ID:G9fbe8CP

ユダヤ人指揮者はベルリン交響楽団にいるからいいんだよ
ほんとはティーレマンがよかったけど、ラトルの全否定になっちゃうし
かといって、またその系統のサロネンとかはいやだし、ドダメルじゃ
人気はともかくやっぱり感性が違いすぎるし、ってことで

とゆーか、もはやフルヴェンカラヤンの面影なんてないな
ヤマカズ客演で使ってくれw

0130名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 22:50:31.05ID:aQvcpBt8

>>125
シェーンベルク作品31聴いてからまたおいで。坊や。

0131名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 22:58:40.99ID:JD13vmgX

技術と芸術は同義。芸術として優れていると、技術的にも上手いと感じてしまうもんだよ。

0132名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 23:12:48.74ID:dxviRbjT

>>118
アウシュビッツなんて捏造だよ
一時的な歴史資料なんて皆無
っていう記事を雑誌で読んだ

0133名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 23:17:06.56ID:dxviRbjT

>>116
ドイツ人はいまだにホロコーストコンプレックスが物凄い
公教育で自虐史観が脳に刷り込まれて、絶対にユダヤ人に歯向かわない下僕マシーンに洗脳される
ナチスは大戦中の在米ユダヤ勢力の武器商人の存在などガン無視

0134名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 23:24:31.58ID:sZ1UpcQH

木管のピッチとかカラヤン時代の方が合ってた気がするけどなあ

0135名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 23:52:25.28ID:7KeDarrT

木管といえば最近バラけ具合が目立つね
あまり上手とは褒められないトランペットだけど
時間があればいつも合わせる練習してるというだけあって
息はばっちり合ってる

0136名無しの笛の踊り

2015/06/29(月) 01:02:15.56ID:5Cs+0+m6

ランランとラトルのライブがもう直ぐだけど、寝るわ。
聴いた人レポよろしゅう。

0137名無しの笛の踊り

2015/06/29(月) 01:02:41.85ID:5ZJjmXck

木管なんかは奏者個人の影響大きいからカラヤン時代も十分ハイレベルだよね。
やっぱ弦楽器の差かな？

0138名無しの笛の踊り

2015/06/29(月) 01:30:47.45ID:prRUrDjD

>>136
来月プレミアムシアターでやるな

0139名無しの笛の踊り

2015/06/29(月) 06:20:05.69ID:PX6hGCCS

>>125
機械的な正確さでは今の方が精度は高いだろう。
しかし、響きの多彩さ、音色の変化、音楽的表現力などは今のベルリンフィルはかなり劣る。

0140名無しの笛の踊り

2015/06/29(月) 06:53:54.29ID:+Fq9Qb1k

ホルンセクションがダースベイダーのマスク被って演奏してたw

0141名無しの笛の踊り

2015/06/29(月) 07:24:05.95ID:m3p2vNYc

>>137
同意

0142名無しの笛の踊り

2015/06/29(月) 13:37:35.29ID:0ZNPoGSQ

ベーゼニック、ドムスのいたラッパ、トロンボーンは落ち目。
ホルンは安泰ってところかな。
プラス全体が鳴り切ったとき、今のベルリンpoは拡散傾向なんだよな。
昔は、もう少し塊り感があった。

0143名無しの笛の踊り

2015/06/29(月) 13:42:27.38ID:prRUrDjD

俺はタルケヴィのとらんへ好きだけどな

0144名無しの笛の踊り

2015/06/29(月) 16:47:30.67ID:0ZNPoGSQ

タルケヴィってさ、ちょっと、音の芯足りなくないか?
オーデイォでいうと、スーカーケーブル逆相に繋いじゃったみたいな感じ。

0145名無しの笛の踊り

2015/06/29(月) 19:13:14.17ID:6wHX6QYQ

タルケヴィはオケの世界一の奏者だと思う

0146名無しの笛の踊り

2015/06/29(月) 23:56:11.34ID:TlomqwHr

確かにカラヤン時代の金管奏者の音は直線方向「にすごい音がしたのは事実だが、今みたいに前方位に広がる上に、剛骨な音以外ではない柔らかい叙情的な音は出せなかったように思う。
それに、当時の奏法だと負担が大きいからアシストをつける倍管とかにしたんじゃないかなーと

0147名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 00:37:22.70ID:ORLT9z9D

>>142
ドムスは歴史上最高のオケのトロンボーン吹きと思う。シェラザードのコーダのヴィブラートの歌い方最高。巧い奏者は遠鳴りするし、他の奏者の音を吸収してドムスの音が聞こえる。最高です。

0148名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 05:22:55.81ID:puqRmPWS

ドムス懐かしいね。
素晴らしく巧いトロンボーン奏者だったね。
1984年ベルリンフィル日本公演の時にサインしてもらったのを思い出すよ。

0149名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 09:55:16.97ID:nPhEYbUl

カラヤン時代の名残を感じるアバドのブラ4、名盤だと思うな

0150名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 10:22:44.29ID:OF1u2pBI

アバドのブラ4いいよね。2番も良かった。

ただ、ブラ全に関してはラトル盤の方が好き。

0151名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 11:44:46.40ID:5BAZMhdf

アバドのブラームスいいですよね。交響曲もいいですがブレンデルとのピアノ協奏曲もいい。

0152名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 12:16:46.74ID:IA29Q+Q4

>>148
1984年来日で何聴いたんですか？
てかカラヤン聴けて超裏山なんですけど。

0153148

2015/06/30(火) 13:14:57.70ID:wFTTnkSC

>>152
東京での４公演全て聴きました。

10/21 東京文化会館
モーツァルトディヴェルティメント第１５番
Ｒ・シュトラウス交響詩「ドン・ファン」
レスピーギ交響詩「ローマの松」

10/22 普門館
ベートーヴェン交響曲第６番「田園」
ベートーヴェン交響曲第５番「運命」

10/23 普門館
ブラームス交響曲第３番
ブラームス交響曲第１番

10/24 普門館
ドビュッシー交響詩「海」
ドビュッシー牧神の午後への前奏曲
ラヴェル「ダフニスとクロエ」第２組曲

0154名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 13:16:29.27ID:AimVv0ev

しかし、このところのティーレマン絡みの動きを見て、
選ばないでつくづく良かったと団員たちは思ってそうだな

0155名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 13:24:27.93ID:aREG7kBq

>>154
又聞きの又聞きではあるが、
Tについては露骨に嫌な顔してたらしいけどね。
反T陣営の人だったからかもしれないけどさ。

0156名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 16:29:49.12ID:NdL3cMvi

ドンファン振り間違えはどんな感じでした？

0157名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 18:28:24.29ID:7CqAN4/g

それは大阪だと何度言えば…

0158名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 20:12:37.71ID:ORLT9z9D

ＴＢのドムスは超一流だったが、その後のカールハインツドゥーゼウテシュが日本公演のボレロのソロを大失敗したのは驚いた。もう聞くに耐えないはずしかたで驚きを越えて気の毒だった。

0159名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 21:35:57.30ID:RlPiuw9Y

>>154
バレンボイムの代わりにラトル選ぶような馬鹿どもがなんだって？ｗ
ベルリンフィルは食わせ者のイギリス人選んだせいですっかり落ち目垂れ目だがバレンボイムは名実ともに巨匠になったなｗ

0160名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 21:47:07.73ID:y/UrF0Vn

何言ってんだこいつ

0161名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 22:26:02.45ID:YYvbIq3H

あの大失敗ボレロソロはウテッシュじゃないよ。
やらかした人は退団して他で吹いてる。

0162名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 22:41:47.62ID:Ih1d1P8E

ベルリンフィルって定期でも頻繁に
エキストラを取っ替え引っ換えして乗せてない？
教育プログラムの一環であるのと、
テスト的な試用もあるんだろうけど、
他のオケよりトラが多いように思う

0163名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 23:22:07.41ID:zUPig3HW

新人の採用試験だったのさ。

日本の聴衆を小馬鹿にしていたわけ。

0164名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 23:23:34.46ID:ORLT9z9D

>>161
思い込んだらでした。
なんていう方で、どこに移籍しましたか？

0165名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 01:00:38.49ID:yIOjXLhf

へぇ～。ティーレマンってバイロイトの「音楽監督」に任命されたんだ

0166名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 02:14:25.45ID:cIxRNsWC

>>165
そうだよん
その方がかっこいいやん

0167名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 02:57:25.63ID:P7+TCTnq

普門館懐かしい！

耐震の件で、いまは(佼成会以外は)つかえないのかな？

0168名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 03:00:18.57ID:P7+TCTnq

なんやかんやでラトルよりも、マゼールを採った方が、いまのベルリンフィルにとっては良かったような気がします。

ラトル以降、アンサンブルの乱れが酷く、音が汚い。

マゼールは面白みは少ないけど、曲のバリエーションを広げ、音の伝統も維持できたと思う。

0169名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 04:07:01.08ID:Y6N7MxPv

アンサンブルの精緻さ音程の良さでは
ラトルはフルヴェン以降で最高の
水準にあるよね

0170名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 05:47:50.06ID:HNHVlpSC

中身が無い内容が空っぽということでもラトルは最高水準に達している

0171名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 08:11:03.84ID:qESvE+XD

宇野先生、早朝からお疲れさまです！

0172名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 09:30:36.93ID:Qb753o71

>>169
そりゃ昔に比べたら世界的に演奏家の「技術力だけは」上がってるからね
ただ総体のオケとしての求心力は明らかに昔より落ちてるよ
それとベルリンフィルってカラヤン時代まではまだかろうじてドイツのオケらしい骨太重厚な音がしてたけど後のイタリア＆イギリスが駄目過ぎてすっかり国籍不明なオケになっちゃったな
目つぶって音だけ聴いたらもうバイエルン放送響とかLAフィルあたりと全然変わらないよね
むしろ今じゃあ北ドイツ放送響とかバンベルク響あたりの方がドイツを代表するにふさわしいオケって感じだな

0173名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 10:47:38.25ID:+oVtjLso

ベルリンの音楽監督やるより有力オケかけ待ちした方がやりたいことできそうだわ

0174名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 11:35:35.27ID:WzwSvBll

>>172

＞目つぶって音だけ聴いたらもうバイエルン放送響とかLAフィルあたりと全然変わらないよね

普通にわかるだろ。お前が糞耳なだけ。良くそんな耳でオケの音云々ぬかせるなｗ恥ずかしくないの？

0175名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 11:39:47.84ID:tyn8GOpn

ベルリンフィルは自滅するであろう。

0176名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 11:54:18.78ID:xPTof9QK

滅んでほしい人たちは聴かなきゃいいし、ここにも書かないのがいいよ

0177名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 13:07:25.28ID:eJ/CQ9rl

BRSOって結構腑抜けた演奏することもあるよな
ロスフィルは生で聞いたことないからわからん

0178名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 14:47:32.23ID:qESvE+XD

皆んな、来年のベト・ツィクルス行くの？
高いからおれは1回か2回しか行けない。
受験生ふたりいるから。

本当はペトちゃんと来て欲しいね。

0179名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 16:15:03.19ID:seJbS4I/

どうやったらチケットが取れるのかね、
というところから問いただしたい。

0180名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 16:32:54.85ID:Uv32XFhA

>>179
フジから案内来るんじゃね？

0181名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 19:29:34.49ID:GzYvQch7

>>172
そんなに糞耳自慢しなくてもいいよ。

0182名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 20:15:29.92ID:HiQiQ060

ベルリンフィルは常に新しいものを求めるべきだ。伝統云々に固執する人は別のオケでも追っかけてればいいよ。

0183名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 20:42:56.19ID:Qb753o71

>>182
常に新しいものを求めるのならベルリンフィルである必要は全くないなｗ
アメリカにでも本拠を移すべきだ
ドイツのオケはドイツの伝統に根ざすから価値があるわけでただ上手いだけのオケなんて今じゃ幾らでもあるんだから何の値打ちもない
カラヤン以来三十年以上イタリアとイギリスで今度はロシア人？はあ？
どこ向いて走ってるのこいつらｗ

0184名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 20:53:00.89ID:WzwSvBll

バイエルン放送響とかLAフィルあたりと聴き分けが付かない糞耳が何言った所でｗ

0185名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 21:05:22.90ID:u27DeIpr

ベルリンフィルもこいつに価値の拠り所決められちゃやってられんなｗ

0186名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 21:29:04.97ID:BQJtbset

もし本当にナマで聴いてアメリカのオケとベルリンフィルとの
区別がつかないっていうのは、かなり重症。
カラヤンだけは区別がつくというなら、立派な老化現象？

0187名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 22:11:51.10ID:B1KOy5wq

>>183
ご愁傷様だな。
お前さんの意見はベルリンフィルの団員には受け入れられてないな。
お前さんこそベルリンフィルの価値がないというのだからベルリンフィルから
離れたらいかが？

0188名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 22:23:58.50ID:7rjOok/z

ベルリンフィルが国際化したと言っても
ドイツのオケという特徴はある程度残しつつ(なんだかんだ言ってドイツ語圏の出身者が過半数の、外来者もドイツ語でコミュニケートするオケ)
インターナショナルといってもアメオケとも違ういわば汎ヨーロッパ的なオケという
ことになるのではないでしょうか

汎ヨーロッパ的というのは、アバドが作った、ヨーロッパの音大出身の若者主体のいくつかの教育オケのもっとも上手いのがベルリンフィルに入ってくるという流れが出来ているので

0189名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 22:44:36.49ID:7aFpMAQN

痛いとこ突かれて過剰反応する奴がわらわらとｗｗ

0190名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 22:46:10.89ID:kg9RfCXv

草生やして喜んでる奴の気持ち悪さときたら

0191名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 22:53:04.45ID:O99uoQkj

>>189
こいつ、30年前のCD基準にオケを語っているあのバカだろ。

0192名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 22:56:50.42ID:9ZxibpiU

ふるべんのレコード削ってごはんにかけて食べてそう

0193名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 23:47:50.22ID:5v8VbxvB

偉そうなことを言ってる奴も、ヤンソンス指揮のベルリン・フィルとヤンソンス指揮のバイエルン放送響をブラインドで聴かされたら区別つかないと思うｗ

0194名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 23:49:37.22ID:kg9RfCXv

そりゃやってみないとわかんねえな
だからなんなの？

0195名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 23:53:10.02ID:XEl6uX2T

>>193
もし生でそんなイベントあるなら参加してみたいもんだ。

0196名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 00:12:38.57ID:FGi9kY4h

>>195
この組み合わせ両方とも日本公演やってるだろ
オマエ聴いてないのか？
ヤンソンス指揮ベルリンフィルは2000年だったからオマエがガキだったなら聴いてないな

0197名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 00:35:37.98ID:rgRy6n3r

それで区別がつかなかったわけだｗ
糞耳のクラオタの人生は痛くて暗いな

0198名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 00:39:59.23ID:3ZJ8+SOY

>>196
「ブラインドで聴かされたら」と書いてあるんだがな。

目が見えないようだなぁ

0199名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 00:43:05.96ID:3ZJ8+SOY

>>197
お前たちはまともに目が見えないようだから、正に「真っ暗」なんだろうな（笑）

0200名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 00:48:46.51ID:3ZJ8+SOY

>>196
>>197
夜中にキチガイの文盲目くら相手はホントに疲れるわ.....

0201名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 01:12:32.22ID:htAmDjX/

6/28のピクニックコンサート
http://www.rbb-online.de/nachtmusik/die-berliner-philharmoniker-in-der-waldbuehne.html

0202名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 01:12:34.04ID:rgRy6n3r

糞耳だけでなく知性にも問題があるみたいだご愁傷様ｗ

0203名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 01:15:40.89ID:bu2t/e6U

ライヴならともかく、録音の場合はエンジニアによってかなり左右されるから、予備知識一切なしでオケの録音を聴いてどこの演奏かわかる人はまずいないと思うけどなあ
60年代くらいの特徴のあるものならともかく、最近の奴は特にね

0204名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 01:36:58.41ID:3ZJ8+SOY

>>202
「文盲」って知らないのか？
知性以前の事を笑われてんだぞ。
分かってんのか？クズ！

0205名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 01:53:53.97ID:JGDZI7a1

>>201
ベルリンでコンゴールドが聴けるとは！
大学生のときナショナルフィルの演奏をウィルキンソンが録音した超高音質CDを何度も聴いた懐かしさ。

でもハリウッドがテーマなのになぜグリーグのピアノコンチェルトなの？

0206名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 01:56:26.79ID:JGDZI7a1

>>203
エンジニアウィルキンソンの録音に外れなし。
最近のハイレゾ系のオーディオで聴くと非常に丁寧に細かな音まで拾って、しかも立体的な音場作りに長けている事に驚く。

0207名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 02:14:01.89ID:JGDZI7a1

>>201
後半でインディジョーンズのマーチやってるけど、これ聴くとボストンポップスとかロンドン交響楽団の上手さがよくわかる。
ベルリンフィルには少し難しいかったかな。

0208名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 02:40:05.91ID:AJKFztiW

現ベルリンフィルと旧ベルリンフィルでスレ分けりゃいいんじゃね？

0209名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 02:51:06.08ID:lphWBXZo

んで、あのぉ～ペトレンコっていったい誰なんですか？

0210名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 02:58:01.83ID:JGDZI7a1

>>208
新旧の分岐点って何時よ？

上の方で今更フルトヴェングラー出す奴が出てるけど。もう支離滅裂だわ。

そんなモノラル録音の、現代と比べて粗末な音の音源でしか知り得ない指揮者出して対等評価できるのかよって思う。

あるいは評論家の宇野ポーコーみたいに、トスカニーニNBC響のローマの松は、モノラル録音ながら聴き進むうちに最新のHｉFｉステレオ録音よりも色彩感溢れた音場に驚く、なんていう摩訶不思議な耳を持ってる奴なのか？

0211名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 02:58:17.19ID:lFWmDePq

カラヤン「大切な日本公演でのボレロだ。何とかならんのかね？」
ウテッシュ「マエストロ。首席の新人にはボレロ。これはうちのしきたりですから。例外は認められません。」

0212名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 03:47:51.05ID:zBYlX16x

>>201 サンクス
スターウォーズの時のサラ姉さんのレイア姫ヘアがカワイイ

0213名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 05:50:30.82ID:7M3oyavZ

>>197
>>198
ベルリンフィルの生の実演を聴いたことが無い糞耳貧民のようだなw

0214名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 07:48:52.24ID:3ZJ8+SOY

>>213
どうやったらそう読めるのかな？
不思議でしょうがないわ。

頭悪すぎて相手にできない

0215名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 07:54:49.51ID:3ZJ8+SOY

>>213
お前はベルリンフィルとバイエルン放送響をヤンソンスで生でブラインドで聴いたことあるんだな？
その時の日時と場所をソースを明示して教えてくれ。

0216名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 10:36:19.03ID:OUkJgMMs

この１０年のヤンソンスの指揮は、それほど個性的でないから、
オケの区別に関係なく、そもそもブラインドで当てられないぞ。

むしろ、ベルリンフィルとバ響は、音が違いがはっきり
しているでしょ。こっちはわかる。

0217名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 11:02:30.77ID:TvLobJu9

>>215
生コンサート聴いたこと無い貧民さん必死だねw

0218名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 11:04:16.18ID:kXRU/3xQ

>>216
> むしろ、ベルリンフィルとバ響は、音が違いがはっきり
> しているでしょ。こっちはわかる。

お前が音楽をまともにきいた事もないのが良くわかるｗ
FMでクラシック番組聞いてみな
知らずに途中から聴いたらどの指揮者のどのオケかなんてまずわからんからｗ

0219名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 11:22:15.43ID:WW//Xz1o

>>217
お前が必死なんだろ。
キチガイが

0220名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 11:24:08.52ID:WW//Xz1o

>>217
それでいつ「ブラインドコンサート」聴いたんだ？
はあっ？

0221名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 11:36:34.43ID:TvLobJu9

貧民マジ切れww

0222名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 11:41:24.30ID:WW//Xz1o

>>221
結局お前が一番貧乏なニートなんだろ？

0223名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 11:42:56.20ID:WW//Xz1o

>>221
だから、いっこうに自分が行ったコンサートを書けない。

お母ちゃんに一回だけ連れて行ってもらったのか？ベルリンフィルの最安席に。それは良かったなwww

0224名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 12:53:02.06ID:G5P1+TG/

君は別に日本公演でなくてもドイツ行けば聞けるって考えはないのか

0225名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 14:54:53.91ID:jpg8nDro

俺の方がすごいぞ！
俺の方がすごいぞ！

しか聞こえてこないぞこのスレ

0226名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 15:02:41.23ID:WW//Xz1o

221がスレをつまらなくしてるな

0227名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 17:26:59.87ID:TunRRtUU

結局、昔を懐かしんでるジジイが今のベルリンフィルに文句を言わないと気が済まない
という構図なんだろう。
残念だったね。
でもペトレンコに決まったんだ。
嫌なら別のオケでも聴くか、レコードでも聴いていなさい。

0228名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 17:45:02.31ID:3ZJ8+SOY

>>227
また壮大な釣りが出て来たな。
このスレこんなのばっかだな。

0229名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 19:37:55.77ID:nJRqxb3v

トランペットが目立つ曲だったら区別つくだろうな。

0230名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 21:16:56.13ID:TunRRtUU

ＳＰレコードでも聴いてればいいんだよ。

0231名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 21:20:29.27ID:PM+OELBp

>>230
来た来た

0232名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 21:42:36.99ID:MjCvRzCs

>>211
あなたはウテシュのボレロのソロを聴いた事ありますか？ドムスが偉大すぎたのと、なにかの記事で、ドムスが心配そうにウテシュの演奏を見守っていると書いていたので、ウテシュは下手くそと思ってました。

0233名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 23:41:04.70ID:rgRy6n3r

次に生まれ変わる時はせめてアメオケとベルリンフィル位は聴き分ける程度の耳をもって生まれてこいよ
それでも糞耳には変わりないが今生よりましな人生が歩めるからなｗ

0234名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 23:56:41.33ID:AS9THW/X

>>233
ハイハイ分かった。そうするよ。
これでいいかい？坊や

0235名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 00:37:03.88ID:WkX25aJx

カラヤン時代のベルリンフィルの方が好きだって言うなら別にいいんだよ。
しかし今のベルリンフィルと他のオケとの区別がつかないなんて、
録音限定というならまだ分からんでもないけど、
本当にナマで聞いててそう言い切るなら、そりゃ耳の方を疑われるよ。

0236名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 00:46:44.73ID:56NJupZB

むしろ、今の方がわかりづらいんじゃない？
70年代くらいまでは各オケに特徴があったけど、今はどこも大して違いがない上に、奏法を曲の様式に合わせるから、ますます似通ってる気がする

0237名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 00:56:18.19ID:77T4WAHq

俺はベルリンとシカゴの区別がつかん。
どっちも巧い、巧すぎる！

0238名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 02:50:33.78ID:pM1STb41

>>236
同感

上の方で金管の音でオケが特定できるような事を言ってる奴がいるが、本当か？

ハーセスみたいにオケの主として長く在籍している稀な例を除き、オケの金管メンバーなんてトラも含めコンサートの度に結構変わってる。

イギリスに赴任してた時にいろんなオケのコンサートに行ったが、ロイヤルフィルとリヴァプールフィルのペットが同一人物だったりザ・フィルハーモニアとロンドンフィルに同じ奏者(おそらくトラ)なんて事がたくさんあった。もちろん音は同じだ。
オケ固有の音なんて昔と違い今は少ないし、少なくともビジュアル無きCDでオケ特定なんて神業が本当にできるのか？

音の違いを最も感じるのは曲、指揮者の差、次に座席の位置、その次は自分の体調とかホールの違い、でもチケット代金が最も心理的な差を与えるのでは？
BBCの立ち見席よりは有名指揮者&ロンドンシンフォニーのセンター席の方が音が良さそうとか。

0239名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 03:08:18.40ID:0xCN+9mm

>>238
かなり共感。

0240名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 03:46:44.61ID:jcCy2VpW

NHK BSドキュメンタリー「トロイカの功罪」
学者時代のバルファキスが登場してかっこよく熱弁してたぞ w

これはギリシャ支援問題じゃない　
ギリシャに数兆ユーロ融資して焦げ付いてる独仏の銀行の支援問題だと。
　　ギリシャはどうせどっちにしろ終わってると

だから死なばもろとも、でやってくるだろう。

ギリシャデフォルト
ギリシャEU離脱
ギリシャ外国企業の国内財産、担保になっている財産を直ちに国有化接収
ギリシャ、ロシアと軍事同盟　ロシア軍・艦隊が駐留
でいんじゃないかな w

つかこの手のバブル崩壊の処理って
大勝した金持ちに大課税して解決する他はない。
日本のかつてのバブル処理はやり直される。

それから財産権の保護もひとり3億円までくらいにしとけ。
それ以上の財産は個人ではなく社会国家に有益になるよう利用されると
憲法改正すべきだな。
たいていの普通の人ならこれで今までと持ち財産に何の変化もない。

0241名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 05:35:08.93ID:HDSjabKX

そうか
それじゃあベルリンフィルも終わってるんだね

0242名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 08:47:59.29ID:zt8GKRUD

>>235
オケの音の違いを比較するなら、可能な限り同一時期、同一ホール、同一座席、同一曲目、同一指揮者で比較しないと何の意味もない。現実にこれは難しいぞ。
2010年のベルリンでのラトル/ベルリンフィルのシベリウスと2013年のサントリーホールでのヤンソンス/バイエルンのベートーベンでの音の違いを語ったってナンセンス極まりないだろ？

もし上記のような条件を踏まえていないなら、所詮主観的、観念的な話をしているだけで、何の客観性も具体性もない。そんな話なら誰でも言える。

お前は何を威張ってんの？

0243名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 10:17:26.07ID:G6OfSn3A

吉野家の同一店舗でさえ曜日や時間帯でお肉の食感やおつゆの味が微妙にちがうよ？
ラーメン二郎なんてお店によって味がぜんぜんちがうよ？

そう考えるとマクドナルドはすごいよね。

世界のどこで食べても味にブレのないハンバーガーを提供するんだもの、、、。
異国の地で期待どおりの味をもとめるならマクドナルドがいいんじゃないかな？

そんなことよりアメリカ西海岸のおしごとが見つからないよどうしよう、、、。

0244名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 10:33:53.11ID:G6OfSn3A

前ドイツ銀頭取のジェイン氏、ソフトバンクで幹部就任か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150701-00000043-jijc-biz

0245名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 13:35:35.14ID:4bGC9tB0

オケ固有の音ならベルリンフィルより、パリ管やマリインスキー歌劇場の方が強烈でわかりやすい。

0246名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 16:34:31.06ID:pM1STb41

>>242
235も変だが、お前も同一同一って、明らかに無理な事を何個も書いて痛々しくないか？

それに経験上、場所よりもコンサート当日の天気(湿度)の方が、音に影響あると感る。
同じ会場で同じ指揮者とオケが2日連続で同じチクルスやった時に2日とも聞いたが、1日目は晴れで且つゲネプロ、2日目は雨で本番。2日間で響が違ったぞ。

ホールの音に慣れた事と、そりゃゲネプロじゃ力の入れ具合が違うだろうが、言いたいのは同一オケでも環境で音が違う事。
何十回もいろんなオケのコンサートに行けばオケの音が均質じゃないのは解る。
音でオケを特定できます論争のくだらなさに気づけよ。

0247名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 17:10:32.42ID:etLuRyr2

>>246
一応「現実にこれは難しい」と断っている。

要するに貴方の結論「音でオケを特定できます論争のくだらなさ」もしくは「私にはオケの音の違いが分かります自慢のバカらしさ」を言いたかっただけ。
貴方と同意見です。

0248名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 17:39:43.90ID:jM6IKdLr

アハハ、オケの聴き分けはね。コツがあるんだわ。
著名な管楽器の首席の音色とかな。ウィンナホルンのような特殊な楽器とかな。
当然時代にもよるがね。
ハーセスの音とベーゼニックの音といったら、こりゃすぐ分かる。
ローター・コッホがいたころのベルリンｐｏもコッホのカンタービレですぐ分かる。

0249名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 17:48:13.73ID:Psmq+xvY

オケの奏者でも超一流の人ほど、個性が魅力的なのと同時にオケの中でその個性が悪目立ちすることなく、
奏者の個性がそのままオケの魅力の一つになるよね
おっしゃるように管楽器だとそれが明白
ティンパニやコンマスのソロなんかもそうだな

ただまあ利き酒みたく当てるのは乗り番の関係もあるし、常に当てられるなんてことは出来ないが
確率を上げることなら可能

0250名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 17:56:28.40ID:SOVEDx7x

指揮者もニュートラルであるべき

0251名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 17:58:48.42ID:etLuRyr2

>>248
一応直近の話題は「生」での話。
ハーセスもコッホもあの世でしか聴けないので.......

大体、生でオケを聴く場合、「ふらっと立ち寄ってどこかのオケを聴いて感動して、後で友達に聞いたら実はベルリンフィルだった」なんていうシチュエーションはまず存在しなくて、
常に最初から指揮者とオケを知った上で聴いてんだから、「俺はオケの音の違いが分かる」なんていう話が、いかにくだらないかという事だ。

0252名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 00:01:09.02ID:l4rwttqL

もうこの辺でこんな下らない話題は打ち切りにしたいところだが、
ベルリンフィルも他のオケもナマで聞いたら全く同じで区別がつかなかった
なんて経験をしているヤツがいるのか？
録音でならともかく、ナマで聞いて区別がつかないほどそっくりの音だった
なんて断言するヤツが本当にいるのか？

0253名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 00:06:36.11ID:l4rwttqL

ちなみに、オーディオ板の方ではブラインドテスト信仰者がウヨウヨいて、
指揮者によってオケの音が変わるというのもブラインドテストで実証された
わけではないからプラシーボであると断言するヤツまでいる。

0254名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 00:06:56.18ID:tfuRqEz6

要するに、一流のオケにはそれぞれの独自の個性があるが、
ブラインドで聴いて必ずどこのオケか分かるなんていうことは無い。

また、一流オケの機能性は近年いよいよ高まっているものの、
一方で個性は薄まってきている。

要約すればこんなところだろ

0255名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 00:07:44.75ID:ShKyPmaF

このくだらない話題の発端になった糞耳はそうなんだろうｗ
アメオケと区別がつかなくてアバドとラトルをくさしてたんだから

0256名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 00:13:45.92ID:z5pwvwdx

オーディオ装置にいくら金かけてるか知らんが音より演奏を聴け

0257名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 00:15:29.11ID:nHXoUXMn

オーディオで聴くと、演奏の上手い下手はわかりにくくなるよ。
生なら一発なのに。
オーディオって盲信しちゃダメだわ、
とこの流れで初めてカキコ

0258名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 00:17:16.17ID:tfuRqEz6

>>255
え？
糞耳じゃないというお前は、
「ブラインドで聴いて必ずどこのオケか分かる」訳か

へー、すごいねえ（棒

0259名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 00:19:20.89ID:AhR3+nZb

>>258
255は荒らしだから相手するな。
草はやしてるのが特徴。

0260名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 00:22:29.18ID:l0yt29bX

次期シェフも決まったしひどい書き込みばかりだからこのスレ見るの辞めるわ

じゃあの。

0261名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 00:35:55.58ID:feu7z0dK

このスレは録音だけ聴いて生のコンサートは聴きに行かない奴が多いから話しがかみ合わなくなる。

0262名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 00:44:35.08ID:0H7nqVvC

あと、煽りと荒らしが多いね。

0263名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 01:02:19.00ID:6te7ZrAP

もうこの辺でこんな下らない話題は打ち切りにしたいところだが、

とか言いながら燃料を投下してるバカｗ

0264名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 01:48:28.25ID:ShKyPmaF

>>258

糞耳ご本人の登場かｗ
お前のせいでこのくだらない話題がえんえんと続いてんだよ
反省しろよ糞耳ｗ

0265名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 01:53:14.76ID:ShKyPmaF

元凶となった糞耳の>>258の糞耳レス

172 ：名無しの笛の踊り：2015/07/01(水) 09:30:36.93 ID:Qb753o71
>>169
そりゃ昔に比べたら世界的に演奏家の「技術力だけは」上がってるからね
ただ総体のオケとしての求心力は明らかに昔より落ちてるよ
それとベルリンフィルってカラヤン時代まではまだかろうじてドイツのオケらしい骨太重厚な音がしてたけど後のイタリア＆イギリスが駄目過ぎてすっかり国籍不明なオケになっちゃったな
目つぶって音だけ聴いたらもうバイエルン放送響とかLAフィルあたりと全然変わらないよね
むしろ今じゃあ北ドイツ放送響とかバンベルク響あたりの方がドイツを代表するにふさわしいオケって感じだな

0266名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 02:02:41.01ID:q5i4yb/Z

>>264
>>265
おまえらも煽りと荒らしは止めろよ

0267名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 06:28:02.11ID:tfuRqEz6

258だけど172は別人だね
アバドもラトルも好きな指揮者の中に入るし、駄目過ぎなんて評価はしないし、
ベルリンフィルが国籍不明のオケになった
というのも賛同しないね

>>265は非常に安易な同定を行なっており、オケで利き酒みたいな事やってもヘタそう

0268名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 06:40:24.28ID:x1yeymAB

人気、実力とも落ちるだろう

0269名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 07:09:56.91ID:bE6HNvxl

ベルリンフィルは一流オケの一つにすぎない
ペトレンコを選んだことで更にその地位が低下する可能性が大きくなった

0270名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 08:20:00.13ID:XEc+W/JP

素人意見なんてどうでもいいよ

0271名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 08:42:40.11ID:XLvHR8BH

意見が無い事なかれ主義者の素人よりはマシ

0272名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 10:17:05.57ID:3/UfRHsV

ベルリンフィルはもう二流になるから興味ないな

0273名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 10:33:03.71ID:ArW6gxTa

みんななんやかんやでベルリンフィル気になるんだな(笑)
だってすでに6まで来てる。

これ例えば日本フィルに聞いた事もないロシア系指揮者が内定しても、1000スレすら行かないだろうね。

0274名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 10:54:26.81ID:5n9YBuoa

わ、二流だから興味ないか、いかにもブランド崇拝の典型だ。
俺はペトレンコを支持してるからベルリンフィルは今後も
聴いていくよ。
というか楽団がどうこうより問題は指揮者。
ティーレマンだったらベルリンフィルから離れたからな。たとえ
一流を維持できたとしても。

0275名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 11:25:10.64ID:ArW6gxTa

>>274
離れるとかって、そんなに頻繁にベルリンフィルのライブに行ってるの？なんか凄い。
まさかたかだか2、3千円のディスクのことじゃないよね。もうベルリンフィルのディスクは買いませ～ん、とか。

0276名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 11:50:16.63ID:HganXVXc

煽りはもういいから
つまんねえよ

0277名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 11:53:26.88ID:5n9YBuoa

>>275
２０００年のアバドの最後の来日の時からベルリンフィルが来日する
たびに生で聴きに行ってた。
フジ先行で取れたときもあるし、オークションで倍近い値段で行った
こともあった。
ティーレマンだったらそもそも行かないしＣＤも買わなかったと思う。

0278名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 12:55:54.24ID:NzLZ1uF0

ラトルなら倍払ってでも毎年行くがティーレマンなら一回も行かないのか
妙なこだわりがあるんだな

0279名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 13:50:18.30ID:HganXVXc

好きなオケに嫌な指揮者ならよくある話じゃん
何も妙じゃあない

0280名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 13:56:36.01ID:5VsP30Rb

興味ないと言って居座ってる人なんなの
お子様かよ

0281名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 13:57:43.57ID:NzLZ1uF0

>>279
>好きなオケ

>>274によれば問題はオケじゃなくて指揮者だって

だから>>278で書いた通り
ラトルなら毎年聴きたいが、ティーレマンなら一回も聴きたくないというこだわりがあるということ

0282名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 14:01:07.91ID:HganXVXc

>>281
だから嫌な指揮者には金出さないんでしょ、好きなオケであってさえも
君はそうしてないの？

0283名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 14:04:33.31ID:NzLZ1uF0

>>282
ラトルはそこまでして聴きたくて
ティーレマンは一回も聴きたくないという
のは妙なこだわりだねという、
俺の感想を書いただけだが？

0284名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 14:08:41.33ID:HganXVXc

>>283
妙ではないんじゃないの？と俺は最初から書いてる
て、さっきから君にとっては嫌いな指揮者にも金を出すのが普通なのか？と聞いている

0285名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 14:13:41.72ID:NzLZ1uF0

>>284
例えばバレンボイムなぞは好きで無いし
あまり評価しない指揮者のうちに入るが
プログラムとオケによっては聴きに行くと思うけど

そこで三たび書くがラトルなら倍払っても毎年聴きたいがティーレマンは一回も
聴きたくないというのは妙なこだわりだなと思うという俺の感想

0286名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 14:36:31.20ID:HganXVXc

>>285
嫌じゃないならそのくらいの判断はするよな普通に
だからTがそのくらい嫌なんだと読むのが普通だ、と最初から書いてる

0287名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 17:37:49.03ID:iJ4ehz9C

流れをぶった切ってすみません。
諸先輩方にお聞きしたいのですが、
演奏会の乗り番はどのくらい前から決まっているのか知りませんが、事務局に問い合わせても教えてもらえないですよね？
来日公演についても、チケット争奪戦で勝ち抜いても好きなメンバーが出てなかったらがっかりなので。
仕方ないことですかね。
直前にメンバーに直接聞くことができれば教えてもらえるかもしれませんけど（別の演奏会の際など）
どなたか事前に乗り番を訊ねた人いますか？

0288名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 19:30:08.26ID:9yFD1K9e

■開かれた野心的な組織

　小さいままでいることは、参加民主主義も可能にする。ベルリン・フィルのバイオリニストで、
財団役員会（４人）のうち２人の演奏家メンバーのひとりであるスタンリー・ドッズ氏は、
ベルリン・フィルの奏者は「存在するすべての委員会、すべての形態の監視機構に入っている」と言う。
新しい指揮者を決める投票などの珍しいケースでは、団員全員が一つの部屋に収まる。

　第２に、組織が開かれている。ベルリン・フィルは強烈な「ドイツ的な音」で知られているが、
今はとりわけドイツ的ではない。23人の第１バイオリンのうち、ドイツ生まれの奏者は７人しかおらず、
音楽家はアルバニアやブラジル、ルーマニアなど、その他13カ国から来ている。
戦後の指揮者――カラヤン、クラウディオ・アバド、ラトル氏、それにペトレンコ氏――は誰もドイツ人ではない。

0289名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 23:22:29.66ID:seuQe8VM

9>>201
6月28日のピクニックコンサートに出て、７月１日には福岡シンフォニーホール
のステージ立っていたんだね、金管奏者の９人は。タフだわ、この人ら

0290名無しの笛の踊り

2015/07/05(日) 00:24:18.96ID:NKxJd49s

>>289
そして間もなくアンサンブルウィーンベルリンでオッテンザマーとドールも来るよw

0291名無しの笛の踊り

2015/07/05(日) 01:00:19.61ID:0z7p9Zzm

ＤＣＨ、ペトレンコの公演が無料配信されていたから聴いてみたけど
意外に相性合ってるね。
楽しみになってきたわ。

0292名無しの笛の踊り

2015/07/05(日) 04:03:28.78ID:aQ/uAssy

フックスも来日中だけど誰も知らないみたいだね

0293名無しの笛の踊り

2015/07/05(日) 05:20:34.45ID:lRS9MNtI

フックスは下手クソだから興味ない

0294名無しの笛の踊り

2015/07/05(日) 10:19:46.73ID:cCNKe8cu

フックスのアンチって時々現れるけど、やっぱりライスター信者なのかな？
それともウィンナ・クラリネット大嫌い派？

0295名無しの笛の踊り

2015/07/05(日) 10:20:06.97ID:so4b5EFj

>>1 40円以上円安が進んだことにより、家計の金融資産が170兆円以上増えた
　　永濱利廣／第一生命経済研究所経済調査部主席エコノミスト

いかにも凄そうに書いているが、
1450兆円から170兆円ほど増えた(数字上)。増え幅は1割にすぎない。
しかし超絶的な円安でその日本人の富は
1450兆円(1ドル80円で18.123兆ドル)から1620兆円(1ドル123円で13.171兆ドル)
へと約17.3パーセントも減少。およそ4/5に激減している。

家計の金融資産は4/5に激減している、というのが真実。

それをこんな風に書く奴の人間性。　　提灯研究員の嘘　乙だな
　1980年代のバブルの時も日本長期信用銀行の水沼だったかそんな名前の男が
提灯発言ばかりしつづけた。自分の銀行すらつぶした。こんなやつとその家族
子孫はバブルの責任とって賠償しろ。

0296名無しの笛の踊り

2015/07/05(日) 10:34:33.90ID:vROYzr4I

>>294
フックスよくないだろ。
2008日本公演でのブラ１第二楽章での完全に間違ってズレまくったミスは酷かった。
フックスは音楽性が低いし、人間としても神経質で変人。

0297名無しの笛の踊り

2015/07/05(日) 13:04:16.43ID:NKxJd49s

フックスで下手とかすごいですね

0298名無しの笛の踊り

2015/07/05(日) 17:07:24.65ID:Jxsd6/+Z

俺はフックスはうまいと思う。

0299名無しの笛の踊り

2015/07/05(日) 21:33:48.60ID:Q6wdMuCl

フックスはウィーンアカデミー式じゃなくてエーラー式だからドイツクラリネットだよ
世界中で機動性優れるベーム式が使われてるのに音色が優れてるとされるエーラー式奏者しか入れないのはドイツオケだなと思う

0300名無しの笛の踊り

2015/07/05(日) 22:59:22.47ID:nZk7eLFx

ライスターが使ってた楽団所有のクラリネットだね
ライスター退団時に買い取りを希望したけど、
次の人に渡すからダメーと売らなかったクラリネット

0301名無しの笛の踊り

2015/07/05(日) 23:37:08.77ID:mlnIxlf5

ベルリンフィルはエーラー式のヴーリッツァー、ウィーンフィルはウィーンアカデミー式のハンマーシュミットと聞いたけど、オッテンザマー兄弟はどうなんだろ

0302名無しの笛の踊り

2015/07/06(月) 01:29:35.06ID:CrEWpsb4

アンドレアスがインタビューで

＞私自身はベルリン・フィルで吹いていますが、父や兄と同じウィーン式のクラリネットを使っています。
＞同僚のフックスもウィーン式のクラリネットを使っていますね。

と答えてるけど、オケではエーラー式使ってるの？

0303名無しの笛の踊り

2015/07/06(月) 01:42:16.26ID:/0uek6F/

>>300
クラリネットってどのくらい寿命あるんだろう。
フルートは金属(洋銀銀金合金など)にて、ロウ付メンテやパッドの定期交換で100年くらいは持つ。

クラリネットやオーボエは黒檀？だよね。
金属と異なり、そして唾液の影響ないバイオリンなど他の木の楽器と比べさすがにもっと短期間で劣化するような気がする。
劣化とは音響的な意味で。

0304名無しの笛の踊り

2015/07/06(月) 01:47:48.98ID:/xYbWqA+

ライスター在籍中に実演で聴いたことが無ければフックスを巧いと思うのもあり得る。

0305名無しの笛の踊り

2015/07/06(月) 01:56:31.96ID:rq2q2sge

唾液っていうか結露みたいなもんがほとんどだけどねー

0306名無しの笛の踊り

2015/07/06(月) 10:45:55.66ID:0Q6M5DAO

>>303
アマで一生、プロで10年と言われることもある。ストラディバリウスみたいなものは無い。
クラリネットの場合、弦楽器やフルートと違って完成してない楽器なので新しい楽器の方が良い場合が殆ど。

しかも、吹いてると管内で結露するので木が水分含んだり乾燥したりを繰り返して痛みやすい。

0307名無しの笛の踊り

2015/07/06(月) 12:43:32.55ID:rq2q2sge

藝大オケのモーニングコンサートにトラで出るらしいぞフックスw

0308名無しの笛の踊り

2015/07/06(月) 14:04:26.65ID:q44iWyOH

働くね
嫁さんも長めに帰省できてよいね

0309名無しの笛の踊り

2015/07/06(月) 14:25:38.72ID:GkWrhmRj

>>307
今ちょうど芸大に2週間の招聘教授として来てるからな。
その夜には同じ会場で他の芸大教授連との室内楽コンサートだから、そっちもついでに出たるわ、ということだろ。

0310名無しの笛の踊り

2015/07/06(月) 15:32:53.97ID:rp2IF5cj

初心者に限って演奏家がどうたら楽器がどうたらあほくさい薀蓄並べて悦に入るよねｗ

どうせ目隠しして聞いたら音の違いなんてわかりもしないくせにねｗ

0311名無しの笛の踊り

2015/07/06(月) 15:38:11.98ID:rq2q2sge

またあなたですか……

0312名無しの笛の踊り

2015/07/06(月) 16:18:53.88ID:BP+p5vrN

荒らしは草はやすから、すぐ分かるわ。

0313名無しの笛の踊り

2015/07/06(月) 18:38:13.80ID:t9cDFAi1

>>310
糞耳の荒らしですか
生コンサートに行けない貧民の卑しいヒガミの塊りですね

0314名無しの笛の踊り

2015/07/06(月) 23:36:39.42ID:W5etZlxS

糞耳と書き込むと過剰反応する奴がいるｗ

0315名無しの笛の踊り

2015/07/07(火) 10:01:11.23ID:FPaPkztl

録音ばかり聴いている奴が大スギ
生と録音の違いもわからないのなら糞耳と言われるのも当然

0316名無しの笛の踊り

2015/07/07(火) 10:19:20.99ID:fNqYpglB

もう同じ話ばっかり飽きたよ
いい加減にやめろよ、しつこい奴らだな

0317名無しの笛の踊り

2015/07/07(火) 10:54:13.97ID:SNvfuHO8

ＤＧＨで見てたら、アカデミーの人だと思うけどオーボエ吹く直前にリードを何度も何度もなめる美女とか、ほっぺたの片方を異常にふくらませて吹く奇顔の人とか
すごく気になって仕方がないんですけど、私だけですかね。
音楽は見た目じゃないかもしれないけど、見てて不快になる癖は誰かが注意しないのでしょうかね。
個人的にラン・ランの鳥のような動きも苦手ですけど、首席になるような人はあまりそんな変な癖がある人はいないような気がしますが。

0318名無しの笛の踊り

2015/07/07(火) 10:54:45.46ID:SNvfuHO8

あ、間違えましたＤＣＨでした

0319名無しの笛の踊り

2015/07/07(火) 12:09:52.54ID:B5PN6K/7

ハゲしくスレチだが
ランランだけはホントにダメだわ

生理的にムリ
つーかあれって上手いのん？

0320名無しの笛の踊り

2015/07/07(火) 18:23:02.83ID:Cz9pm++f

俺もこの前松江に行ったんだけど、島根なのにココイチがあって唖然とした
コンビニもあるし、旅愁が台無し
田舎や観光地にチェーン店はやめて欲しいよな

0321名無しの笛の踊り

2015/07/07(火) 18:28:43.92ID:Cz9pm++f

・・・ごめんなさい

0322名無しの笛の踊り

2015/07/08(水) 00:41:51.83ID:PVYr6JMf

山陰フィルハーモニー管弦楽団を聴きにいったんかｗ

0323名無しの笛の踊り

2015/07/08(水) 00:58:42.58ID:7LRea09c

>>320
これは一理あるわ。
どうせなら全然ないを売りにして欲しいかも

0324名無しの笛の踊り

2015/07/08(水) 01:05:07.22ID:LJCvu0Ql

松江なら、ノッペラボウがこんな顔ですかーと言ってくる蕎麦屋さんとかあるといいよな

0325名無しの笛の踊り

2015/07/08(水) 01:07:52.86ID:LJCvu0Ql

紀尾井ホールの近くのお話ではあるけど

0326名無しの笛の踊り

2015/07/08(水) 06:09:23.49ID:0Dy1b2gf

>>323
いやそれだと空間的違いを付けて体験が変わるから、音源に金払ってるかどうかはそもそも関係ないじゃん

お前が金出払ってDLした音源をいつものように埃ザーメン臭漂う薄暗い6畳間でラップトップの内蔵スピーカーで聴くのと、
俺がタダで手に入れた同じ音源をいつものようにシティホテルのインペリアルフロアのスイートで最高の女とひとしきりセックスを楽しんだ後、
オットマン付きのラウンジチェアに身を沈めながらバング&オルフセンで聴くのは、どっちが体験として良いかって事だろ？
意味ないよその議論

0327名無しの笛の踊り

2015/07/08(水) 10:33:01.41ID:GJrVK5gc

>>319
ベルリン・フィルのパートナー：ドイツ銀行
https://www.digitalconcerthall.com/ja/info/deutschebank
ドイツ銀行、ギリシャと共倒れ危機　衝撃的な格下げ　欧州崩壊待ったなし
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20150707/zsp1507071130001-n1.htm
中国　上海・深セン両市場、１７００銘柄以上はストップ安
http://www.xinhuaxia.jp/social/74278
ドイツ銀行の中国株ＥＴＦ、資金集まり過ぎ－５日間で139億円
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NDF8F66JTSED01.html
中国新車販売、VW が368万台で2年連続の首位…GMに14万台差　2014年
http://response.jp/article/2015/01/21/242180.html
それでも独フォルクスワーゲンの中国シフトは止まらない
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD0102R_V01C12A0000000/

0328名無しの笛の踊り

2015/07/08(水) 18:23:56.64ID:8MrMAub7

ペトレンコのドイツ語
https://www.youtube.com/watch?v=fMCoGa0ban4

0329名無しの笛の踊り

2015/07/08(水) 18:38:44.26ID:Y3ZsyxiW

ＥＵはドイツ主導で中国に助けを求めるのではないだろうか？
そうなると、いよいよ中国に頭が上がらなくなる。
かつての元のように支配の輪はジワジワと広がる。

0330名無しの笛の踊り

2015/07/08(水) 19:16:33.37ID:hfiwEpg0

正直ベルリンフィルとロンドン交響楽団を比べたら、ロンドン交響楽団の方が上手くないか？これはライブで実際に聴いた感想。
コンセルトヘボウもベルリンフィルより良い音だぞ。ホールの出来が良すぎる影響もあるだろうけどね。
ベルリンフィルってカラヤンのおかげで実力以上に神格化されてないか？

0331名無しの笛の踊り

2015/07/08(水) 20:14:10.03ID:ccGULst5

>>329
おまえ世界情勢を見る目ねえなw

0332名無しの笛の踊り

2015/07/08(水) 20:17:22.64ID:KdbefF+J

>>330
個人の好みの問題だろ。馬鹿かお前は。

0333名無しの笛の踊り

2015/07/08(水) 21:27:59.60ID:b4jlkUXC

うむ

0334名無しの笛の踊り

2015/07/08(水) 21:32:25.80ID:ZZsWI+UC

>>331
純粋なんだよ
>>329さんは、音楽以外の話題には、ネコのように無能で世間知らずなだけなんだ

0335名無しの笛の踊り

2015/07/08(水) 23:54:16.36ID:Y3ZsyxiW

中国が世界を支配するのは時間の問題だよ。
全世界の人々が中華定職を食べることになるんだ。

0336名無しの笛の踊り

2015/07/09(木) 00:11:53.87ID:p3rcLhqu

>>326
品のないアホ

お里が知れるわ

0337名無しの笛の踊り

2015/07/09(木) 02:31:05.28ID:yoJvuLUb

定食の字もしらない奴が言ってもなぁ

0338名無しの笛の踊り

2015/07/09(木) 02:40:30.50ID:HMsmG0P5

＞全世界の人々が中華定職を食べることになるんだ。

なんか笑えるしｗ
いきなり擦れ違いのことを何の文脈もなく突然書く329ってヘンだよ

0339名無しの笛の踊り

2015/07/09(木) 08:01:59.78ID:HOX7DQQk

>>329
株が暴落して発狂したチャンコロ

0340名無しの笛の踊り

2015/07/09(木) 09:28:58.34ID:nIAm4D3F

ベルリン・フィルってブランドだからな。
特に５０年代後半から６０年代前半は低弦の効いた重量感溢れる
イメージもあって好きな奴が多いから。
ベームのブラ１なんかがその代表やな（笑）。

0341名無しの笛の踊り

2015/07/09(木) 09:43:38.26ID:sJ7IQw24

>>326
ID:0Dy1b2gf

こいつ、ベームスレ、コーホースレ、その他で同じコピペ貼って荒らしてるチョンだぞ

0342名無しの笛の踊り

2015/07/09(木) 11:41:21.99ID:5j9piLWr

どうしても「ベルフィル」という呼び方が気に入らない。

0343名無しの笛の踊り

2015/07/09(木) 20:55:28.67ID:7zGjz9uL

ペトレンコって誰？
そんなヤツ知らん！
たとえ人気出てもそんなヤツ聴く気なんかないぞ？
なんじゃ、そのドイツ語は？

って意見がさぁ、少数派の時はいいものの、これが多数派になったら、
どうすんの？

0344名無しの笛の踊り

2015/07/09(木) 21:09:21.82ID:HMsmG0P5

ペトレンコのDCH見れるけど
法悦の詩やった方のプロは面白いな

あとスタブラヴァのソロは初めてじっくり聴いたが、やっぱ上手いねんな
コンマスの中で地味な印象あったけど

0345名無しの笛の踊り

2015/07/10(金) 17:55:39.33ID:MGcEecf4

本格的な凋落が始まるなあ

0346名無しの笛の踊り

2015/07/10(金) 18:06:10.47ID:0ygu6/I5

おたくのね

0347名無しの笛の踊り

2015/07/10(金) 18:27:59.22ID:bssmavl8

ベルフィル
サイラト
クラアバ
ヘルカラ

0348名無しの笛の踊り

2015/07/10(金) 19:25:36.47ID:QJg3GnB6

メンヘラみたいやな。

0349名無しの笛の踊り

2015/07/10(金) 21:45:42.97ID:Yp0kI236

ペトレンコって誰？、、、。
ペトレンコって誰？、、、。

0350名無しの笛の踊り

2015/07/10(金) 21:58:21.88ID:WBUTr9uc

カラヤンの録音がハイ上がりなのは、
カラヤンの自宅のスピーカーがＡＲで、高音が出なかったからと言われている。

0351名無しの笛の踊り

2015/07/11(土) 07:40:11.45ID:zHN7PzBC

>>350
無知でツンボ乙

ベルリン・フィルの演奏が華やかに聴こえるカラヤンの仕掛け
http://blogs.itmedia.co.jp/nagaichika/2010/08/post-9385.html
ベルリン・フィルのカラヤンは実際の演奏では446hz以上で演奏しており、
録音を聴くとさらにピッチが上がって聴こえることもあるほどです。

>446hz以上で演奏しており、
>446hz以上で演奏しており、
>446hz以上で演奏しており、

0352名無しの笛の踊り

2015/07/11(土) 12:22:37.94ID:2bpSHoHP

>>351
ウィーンフィルはハイピッチだが、カラヤンとBPOは442～445Hz位だぞ。
ちなみにアメリカのオケは440～442Hz程度。
448Hzなんて弦楽器奏者が嫌がる

0353名無しの笛の踊り

2015/07/11(土) 14:48:37.13ID:TZp3bYZ3

>>351
>録音を聴くとさらにピッチが上がって聴こえることもあるほどです。
これは>>350の主張と一致しているように思えるが

0354名無しの笛の踊り

2015/07/11(土) 14:57:04.43ID:2bpSHoHP

ピッチもの高さと、音質のハイ上がりは別ものと思うけど何故混同してるのか疑問。

いくらカラヤンとて人間だから晩年は聴力も衰え高域が聞き取れなくなっていただろうが、ピッチも認識力は聴力に左右されないよ。

0355名無しの笛の踊り

2015/07/11(土) 23:39:41.81ID:nUeRmAPb

ペトレンコ誰とか単なる無知だろ？
ラトルの時もラトルって誰とか言ってた奴がいたな。

0356名無しの笛の踊り

2015/07/12(日) 04:07:04.26ID:H+x2LBb9

ラトルの時はふざけたボケであろうが、
ペトレンコは「誰？」となって当然だろ。
日本に来た事も無いし、まともなレコーディングも僅少で殆ど無いのと同然。
youtubeでは各国から色々な音源がアップされてきているけど、実演を聴かなければ本当のことは何も分からない。
ここのスレ住人でペトレンコの生の実演を聴いたことある人はいるのか？

0357名無しの笛の踊り

2015/07/12(日) 10:37:33.75ID:ktIIEtfS

聴いたよ昨年のリング@バイロイト。
今年も最後だし行くよ。

0358名無しの笛の踊り

2015/07/12(日) 11:03:14.38ID:qNIws75g

ワーグネリアンならネトラジやFMで全員聞いてるよな

0359名無しの笛の踊り

2015/07/12(日) 11:03:55.74ID:qNIws75g

ーはいらんw

0360名無しの笛の踊り

2015/07/12(日) 11:55:02.39ID:Ig5HQ29Y

>>358
録音しか聴かない奴は論外
実演と録音の違いを認識出来ない奴も論外

0361名無しの笛の踊り

2015/07/12(日) 12:18:28.24ID:8gokDQ7M

極端な思考の人が多いね

0362名無しの笛の踊り

2015/07/12(日) 12:53:24.99ID:fy6jqLt/

>>356あんたが知らんだけだろ。日本に来てないからと言うような自己中的な井の中の蛙
みたいなのがいるから困るのだよなを。バイロイト、ミュンヘンに行けばいくらでも聴けるよ。

0363名無しの笛の踊り

2015/07/12(日) 13:11:51.18ID:qzsqninQ

粗雑な一般化だなあ

0364名無しの笛の踊り

2015/07/12(日) 13:52:33.44ID:1IWiLIFA

録音と生の違いを自分なりに補正して同じように語るのが普通じゃないの？

0365名無しの笛の踊り

2015/07/12(日) 17:37:28.39ID:JcA6Dqap

>>360
お前がベルリンフィルスレを生演奏と録音で分ければ？

お前みたいな極端な奴がいると、スレが荒れるからウザい。

0366名無しの笛の踊り

2015/07/12(日) 19:29:14.37ID:8gokDQ7M

色々な理由で生演奏を聴きたくても聴けない人がいっぱいいるのに
そういう人を否定するのはどうかと思う。
なんで素直に音楽を楽しむことができないのかね。

0367名無しの笛の踊り

2015/07/14(火) 13:34:43.08ID:ItD3TYps

https://www.youtube.com/watch?v=22mfWMioWWA
この頃が黄金期？まだ肥満しきってない音楽つくりで、耐えられる。
20:59から21:23のシーンがおもしろい。
「お前ら　引っ込んでろ！」「俺たち、うるさかったかな？」

0368名無しの笛の踊り

2015/07/14(火) 13:46:31.94ID:GjvnDUWh

ベルリンフィルを手でシッシッと払えるほどのカリスマ性と権力ないと
いい音楽なんか作れんわな

0369名無しの笛の踊り

2015/07/14(火) 17:09:34.33ID:JsReF8dd

さすがのいいリハだ。
弱音部のニュアンスに十分な配慮が感じられる。

0370名無しの笛の踊り

2015/07/14(火) 17:14:05.93ID:AdXlbrBM

https://www.youtube.com/watch?v=leYbb5KZYDg
フルトヴェングラーのシッシッもどうぞ。

0371名無しの笛の踊り

2015/07/14(火) 21:29:39.41ID:ItD3TYps

>>367
19:52でも、なにか怒っていらっしゃる。
「もっと抑えろ」ですか？

0372名無しの笛の踊り

2015/07/14(火) 23:28:44.91ID:86AhS00h

>>367
その本番演奏のフィルムはカラヤンがベルリンに持ち帰ってしまったから
このリハしかないんだよね。残念。

0373名無しの笛の踊り

2015/07/15(水) 00:15:32.64ID:xrPybDr5

>>367
別に懐古主義ではないけど、この古い演奏は(リハだけど)素晴らしい！
こんな音が出てたんですね。
ちなみにフルートはゴールウェイですがこんな凛とした音はもはやどのオケからも聞き取れない。そして素晴らしい金管。

0374名無しの笛の踊り

2015/07/15(水) 01:22:27.93ID:Xl7m5tiA

ゴールウェイはオケ向きじゃないという点でも有名だったから
昔から似たようなタイプはあんまりいなかったのでは

0375名無しの笛の踊り

2015/07/15(水) 01:27:57.13ID:BRCIr+8X

今のベルリンフィルが堕ちてしまっているのがよく分かった

0376名無しの笛の踊り

2015/07/15(水) 02:53:31.28ID:G5aJ3to1

>>373
大げさな事いいやがって、、、と思ったけど聴いて度肝抜かれた
こんな凄い音フルトヴェングラーしか出せない
この糞音質でこんなに素晴らしいとか実演だとどれだけ、、、
ただしこれ弾き真似で音に合わせてるだけだよね
何しろマイクすらないし当時の騒音の煩い映画用カメラが近づいてもノイズもしない
レール使ったりカット割りも細かく編集されてもしライヴなら十数台ものカメラが必要になる
、、、まあ振り真似にしてもフルトヴェングラーの指揮は味があるけどなあｗ

0377名無しの笛の踊り

2015/07/15(水) 03:11:31.91ID:pvXyKVFd

>>370
本番に取っておけばいいのに、といいたくなる演奏だなw
客がいようがいまいが、音楽をやるとなるとこうなるんだろうな、フルヴェン様は

0378名無しの笛の踊り

2015/07/15(水) 03:42:26.76ID:m3nvtFEy

>>376
長文で興奮してるところ悪いけど>>367はカラヤンなんだけど
ほんとフルヴェン信者ってバカしかいないのな

0379名無しの笛の踊り

2015/07/15(水) 03:42:38.55ID:cnisfq2Y

さすがにゴールウェイの存在感は大きい。そこそこテクニックができた後に決め手になるのは、
やはり音色だ。木管全体の響きを決定づけている。
カラヤンガ必死に引き止めたのも頷けるね。

0380名無しの笛の踊り

2015/07/15(水) 10:46:04.35ID:8sYsfvm2

ゴルウェイの退団理由は、カラヤンがビデオで自分の顔以外映させなかった
から、って？ホントかよ。

0381名無しの笛の踊り

2015/07/15(水) 12:43:41.78ID:XNFrEDql

>>380　そういう風にまとめても間違いではない。
ＪＧ：私は世界一の奏者でスターです。
ＨＫ：君は私のオケの一奏者。スターは２人いらない。顔出し認めん。
ＪＧ：あほくさ。そんなら、ソリストでやらせてもらいわすわ。（関西弁）
ＨＫ：好きにせい。

0382名無しの笛の踊り

2015/07/15(水) 14:04:21.95ID:5rC1QBof

トスカニーニとモイーズ

0383名無しの笛の踊り

2015/07/15(水) 17:41:19.61ID:cnisfq2Y

音出すのはプレイヤーだからね。いくらカラヤンでも、そこまで強気にはなれないよ。

0384名無しの笛の踊り

2015/07/15(水) 17:50:30.02ID:wPRW/68z

しかしこの頃は本当にイケメンやな
ジョージクルーニーに似てるけどジョージクルーニーよりかっこいい

0385名無しの笛の踊り

2015/07/15(水) 17:55:32.82ID:Ox52W6Ly

>>380
この日この曲のレコーディングだよ、つって行ったその場で曲目変わったりとか運営に不満があったとか聞くな

0386名無しの笛の踊り

2015/07/15(水) 18:21:47.99ID:xrPybDr5

>>374
確かにゴールウェイの音は、誰が何の曲を聴いてもゴールウェイと特定できるほど個性的だけど、それが最大限良い方に振れることもあるね。
カラヤンとのブラームスの交響曲2番なんてフルート協奏曲みたいで遠鳴りする音が爽快。ビゼーのアルルの女のフルートはもちろん同曲最高のソロ！そしてクーベリックとのドヴォルザーク交響曲9番の2楽章のオーボエとのユニゾンは鳥肌ものの美しい響きだ。
カラヤンはゴールウェイをお気に入りで退団時に猛烈な慰留をしたそうだから、ゴールウェイの音をお気に入りだったと思うよ。

0387名無しの笛の踊り

2015/07/15(水) 20:30:48.63ID:compYNI3

いやいや、ゴールウェイが随分と自己主張しとるのブラ２は
アバドとベルリン・フィルの旧録音だろ。

0388名無しの笛の踊り

2015/07/15(水) 21:53:41.01ID:+veDsAqn

あれは良かった

0389名無しの笛の踊り

2015/07/15(水) 23:18:08.37ID:8sYsfvm2

クーベリックのエロイカも、そうか？

0390名無しの笛の踊り

2015/07/15(水) 23:22:11.70ID:8sYsfvm2

クーベリックのドヴォルザーク7番も、そうか？

0391名無しの笛の踊り

2015/07/15(水) 23:46:10.79ID:cnisfq2Y

クーベリック／ベルリンｐｏのドヴォルザーク全集ってどうかな？
５番だけ持ってるんだけど、とても爽やかで、オケ上手い。他の曲も
そうなのかな？

0392名無しの笛の踊り

2015/07/15(水) 23:56:13.75ID:C8j8G4D/

テンシュテットのワーグナーも好きだ。
ベルリン・フィルが本当にいい音出してる。
なんだかんだ言ってカラヤン時代はやはり黄金期だ。
アバドも良かったが、ガラリと今風になった。
アバドはこの扱いづらいオケをうまく時流に乗せた。

0393名無しの笛の踊り

2015/07/16(木) 00:18:48.17ID:hoykFWm6

>>387
リコーダーを奏しているように聴こえる

0394名無しの笛の踊り

2015/07/16(木) 01:08:07.85ID:8T8qUzzh

トップ・アーティストっていうのは、本当に楽々と音出してて、楽器が勝手に鳴ってんじゃなかろうかと錯覚するくらい。
トランペットのマティアス・ヘフスあたりもそうだ。
この境地に達するのは並大抵ではないよ。

0395名無しの笛の踊り

2015/07/16(木) 06:45:06.88ID:J+mdQkAR

実演じゃなく録音ごときで偉そうにゴールウェイ語ってる子は
クラシック聴き始めの小学生かな？

もうすこしけいけんをつもうねー

0396名無しの笛の踊り

2015/07/16(木) 09:45:52.85ID:KYflAH5C

>>395
ここのスレ住人は実演を聴いている人はごく僅かなんだよ。
ベルリンフィルはおろか他のオーケストラの生の実演を聴いてことが無い奴も多いからな。
実演という言葉を持ち出すだけで反発する貧民が多いから気をつけろ。

0397名無しの笛の踊り

2015/07/16(木) 10:45:58.43ID:CGDC8+wQ

>>395
>>396

自演乙（笑）

0398名無しの笛の踊り

2015/07/16(木) 12:25:47.05ID:Qx3ssQ2y

生オケ聴いたことない奴はさすがにわざわざこんな板まで来ないわ

0399名無しの笛の踊り

2015/07/16(木) 12:29:46.96ID:CGDC8+wQ

まあ、>>395　>>396はかなり低脳な荒らしなので.......
華麗にスルーで。

0400名無しの笛の踊り

2015/07/16(木) 12:58:59.82ID:8T8qUzzh

日常プレーヤーとして生オケづけの生活をして来た人間はね。ＣＤ聴いてても、実演だとこうだなっていう見通しが
立っちゃうんだよ。自分のシステムがナマとどう違うか知り尽くしてしまっているんだわ。
だから特に意識しなくても自動補正装置が作動する。
ある時、ＣＤで聴いた上でコンサート行ったら、予想を超えるものは殆どなかったことがある。
僅かに違うのは、サントリーホールの響きだけ。
こうなってくると、コンサートいちいち行くのがかったるくなってくる。ナマはミスもあるし。

0401名無しの笛の踊り

2015/07/16(木) 13:18:45.18ID:s9DUHoL0

>>391
立派立派、立派すぎて嫌味に聴こえてしまうくらいだね。
ドボルザーク、摩天楼を行くの感だ。

0402名無しの笛の踊り

2015/07/16(木) 17:50:37.06ID:hoykFWm6

EMIのカラヤン　ブル４・アンダンテやチャイコで吹きまくっていたのは
ジミーさんでしたか。退団直前はカラヤンに干されたそうですが、
最後のオケ録音は何でしょうか。後任が見つからず、カラヤンが復帰を請う
たけど、キッパリ断ったんで「カラヤンを振った男」になったんですね。

0403名無しの笛の踊り

2015/07/16(木) 19:24:47.70ID:8T8qUzzh

パユと違って音が肉厚なんだよなー。

0404名無しの笛の踊り

2015/07/16(木) 23:32:22.57ID:vggQNuo3

>>400
そんなこと言ってるとベルリンフィルの生コンサートに行けないヒガミ人間がまた騒ぐぞ

0405名無しの笛の踊り

2015/07/16(木) 23:42:15.98ID:RKi6Ugs+

>>404
ハイハイ、そうだな。

0406名無しの笛の踊り

2015/07/16(木) 23:52:54.49ID:hoykFWm6

カラヤン指揮のベルリンフィルの生コンサートに行きたいんですけど

0407名無しの笛の踊り

2015/07/16(木) 23:53:18.28ID:26TzEIAH

>>400
この人はオケの人なのか、語るだけのオーオタなのか。
オーオタっぽいな、と思うけど。

0408名無しの笛の踊り

2015/07/16(木) 23:56:46.04ID:RKi6Ugs+

>>407
で、お前は？

0409名無しの笛の踊り

2015/07/17(金) 00:04:07.53ID:BfFBDgdq

マウンティングばかりで飽きないですか？

0410名無しの笛の踊り

2015/07/17(金) 03:00:57.58ID:0AnoeEie

ゴールウェイは上ずり気味だし音が呼吸してるみたいで気持ち悪いから好きじゃない

0411名無しの笛の踊り

2015/07/17(金) 03:03:09.27ID:0AnoeEie

ゴールウェイとかカラヤンとかフルヴェン以外はクソみたいな雰囲気
この版は汚爺さんばっかなんだね

0412名無しの笛の踊り

2015/07/17(金) 05:07:09.91ID:PbLOgWJV

パユは技巧だけで中身が無い糞だということが分かった

0413名無しの笛の踊り

2015/07/17(金) 05:21:05.33ID:FAs3pGcF

中身

0414名無しの笛の踊り

2015/07/17(金) 05:33:12.99ID:ngK8RWF5

うさぎ跳びを奨励し運動中は水を飲むなと教えてきた世代らしい
実に幼稚な精神論だ

0415名無しの笛の踊り

2015/07/17(金) 09:00:00.35ID:aWvkpwCN

>>414
お前の高尚な音楽論をぜひ聞かせてくれ。
批判はしないから。

0416名無しの笛の踊り

2015/07/17(金) 11:57:04.31ID:1l96Gg+Z

http://tower.jp/item/image/list/3247140
これ演奏や録音状態どうですか？ライスターによれば、ハイドン・聖アントニーのコラールも一緒に録音
した、とあるが、ボツだったのかな。

0417名無しの笛の踊り

2015/07/18(土) 07:05:54.12ID:zheN04A6

>>414
自分の権利は主張するが義務は果たさず他人に迷惑をかけても知らんぷりする無責任な世代らしい
実に軽薄な意見だ

0418名無しの笛の踊り

2015/07/18(土) 07:22:34.45ID:NhCJjQ09

>>416
うわ、懐かしい。ダンツィとライヒャやっけ。
地味な曲だけど演奏がチャーミング。
ゴールウェイってポップスとか映画音楽とかやると演歌になって嫌味だけど、
こういうのは凄くイイ。

0419名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 01:17:09.88ID:HjL06EXo

ヴァルトビューネ・コンサート
ラトルは下手糞だなぁ
グリーグは酷すぎだろ
ベルリンフィル常任でグリーグをこの程度の演奏しかできないのなら常任やめるの当然だわ
アンサンブルもズレまくり
映画音楽の演奏もとりたてて巧いわけでもないし、金管のミスも頻発している
今のベルリンフィルって相当ヒドイようだね

0420名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 01:50:13.64ID:IqamtItO

>>419
リンク下さいな。

0421名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 02:33:28.00ID:x8QkBAHc

>>420
今日NHKのBSで放送され、先ほど放送終了しました。

0422名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 07:14:42.51ID:OuAjL8qI

野外コンサートにケチつけるバカもいるんだな

0423名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 08:49:12.06ID:hFJcU6qK

残響が少ない野外、実力がモロに出る。

0424名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 10:41:32.02ID:A/etsQ/X

マラ全とタコ全はよ

0425名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 11:18:00.46ID:VsH74WpQ

>>422
ラトルになってから野外コンサートのレベル下がりまくりだろ
お前は糞耳か？

0426名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 11:22:39.27ID:ggHQDJ3s

ジルベスターのキーシンとのグリーグのほうが格段に良かった

0427名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 12:30:21.19ID:D+SOtLaf

小澤のヴァルトビューネは良かった。

0428名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 13:51:43.48ID:PoL8rc2D

>>427
指揮台に座ってニヤニヤか！
あれは良かったが、その前のタングルウッド祭の方が更に楽しい

0429名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 14:18:28.07ID:OuAjL8qI

>>425
野外コンサート自体室内でやるのとは別モノだからレベルも糞もないだろ

0430名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 15:37:34.06ID:280av2HS

堕落くんは深夜に実況違反してまで粘着しにきたんですね
さすがのクソぶり

0431名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 16:58:22.56ID:uqGHIPDS

来年こそピクニックコンサート行くつもりなんだけど（勿論ツアーじゃなく自力で）
過去行かれた方でなにかアドバイスあればよろしくお願いします
ちなみに海外旅行と英語はそこそこいけます

0432名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 17:56:01.89ID:8/XS9nPc

ドイツ語喋れないなら無理だよ

0433名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 17:56:56.14ID:IpW/G0g0

>>431
蚊取り線香忘れずに

0434名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 18:57:33.45ID:78ZnTli0

>>427
あれは良かったね。
ラトルのヒドイ演奏に比べたら小澤のはホント良かった。

0435名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 19:12:38.81ID:4VfHGa5H

アドバイスなんてねーよ

0436名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 19:56:30.62ID:MLWcKKhn

あちらはコンサートで隣になった人や
茶店や電車で隣の人に割合に気軽に話しかける
ドイツ語出来ると楽しいよ
でも英語出来る人も多いので英語でもOK

0437名無しの笛の踊り

2015/07/21(火) 00:33:48.10ID:pu1IX01G

誰か小澤のヴァルトビューネロシアンナイトのDVD譲っておくれ

0438名無しの笛の踊り

2015/07/21(火) 00:43:52.91ID:2lOznA1n

俺の知っている限り、ベルリンはかなり英語が通じる。そこら辺の道歩いている普通のオバサンでも。

だから英語できれば、ベルリンは大丈夫と思う。

0439名無しの笛の踊り

2015/07/21(火) 03:02:19.42ID:NoPfk5o2

>>437
中古屋で3000円くらいでゲットしたー

0440名無しの笛の踊り

2015/07/21(火) 04:17:03.56ID:FNIo+3R6

70%くらいかな？英語話せるドイツ人。

0441名無しの笛の踊り

2015/07/21(火) 06:21:23.09ID:TRQxG4yJ

>>435
オマエにはアドバイスする能力なんかねーよ
毎日クレーマー荒らしやって楽しいか？
低脳ニートのくせにw

0442名無しの笛の踊り

2015/07/21(火) 08:49:36.99ID:VJCII2m0

先月ベルリン行ってた。日本人にはみんな英語で話しかけてくるよ。挨拶もHelloだし。ベルリン・ドイツ響のカジュアルコンサートでのソヒエフの解説は英語、ベルリンフィルのコンサートでプレトークに出た時はドイツ語だった。ドイツ語で困ったのはこのときくらい。
あとテレビで観てると夕暮れ時に見えるけど日没は22時前くらいなので終わるのは結構遅い。

0443名無しの笛の踊り

2015/07/21(火) 13:29:33.09ID:FNIo+3R6

あーあー、わしもベルリンに行きたい。

0444名無しの笛の踊り

2015/07/21(火) 14:38:59.83ID:CTiGgvr5

>>442
「ハロー」てドイツ語「Hallo」として定着してて、英語で話しかけているという意識は
ないだろ

0445名無しの笛の踊り

2015/07/21(火) 15:04:47.83ID:xdNy5XuF

それはそれは失礼しました。でもドイツ語で一度も話しかけられなかったのは本当のことです。

0446質問した人

2015/07/21(火) 15:46:44.46ID:jpugbBdn

みなさんいろいろありがとうございます
そのなかでも>>442さんを質問攻めにしたいのですが、
これやるとggrksとなりそうなので、自力で頑張ってみます
でもひとつだけ・・・チケット予約なんですが、２月くらに発売するらしいのですが
その情報はどこで？かつどこで発売？
一応ベルリンフィルHPには登録はしたのですが、ここで発売とはどこにも記載がない・・・これヘタすれば買いそびれる可能性大ですよね？
HELP!

0447名無しの笛の踊り

2015/07/22(水) 11:16:20.23ID:wIAE+fkz

発売時期が決まればWebサイトに表示されるでしょうからマメにチェックするしかないようですね。来年はネゼセガンなので今年ほど競争率は高くないかもですが。

0448名無しの笛の踊り

2015/07/22(水) 12:17:11.09ID:GTIDBsCr

来年はオカマが指揮するのかw

0449名無しの笛の踊り

2015/07/22(水) 16:36:37.27ID:xKo9nJZ0

オカマじゃないぞ

0450名無しの笛の踊り

2015/07/22(水) 20:29:26.36ID:pr8df/fb

おまえのことはどうでもいい

0451名無しの笛の踊り

2015/07/23(木) 05:57:31.08ID:U4Sz4U7X

セガンはホモ wwww

0452名無しの笛の踊り

2015/07/23(木) 18:52:41.42ID:8UyLwOwa

バレンボイムの1988ヴァルトビューネのうｐ予定があったみたいだけど
見当たらない
シャイーのも予定あるけど公開されるかな

0453名無しの笛の踊り

2015/07/23(木) 21:11:07.51ID:3AN5rwcb

>>447
ありがとう！
＞来年はネゼセガンなので
・・・えっ？！

0454名無しの笛の踊り

2015/07/25(土) 15:22:56.67ID:psZXhFxD

日本のケータイ会社を見習って、ＤＣＨは継続割引きや２年縛りモデルを構築すべきだと思う、、、。
２年縛りで１０％オフ。
５年縛り一括で３０％オフ＋優先サーバー利用権付きとか。

0455名無しの笛の踊り

2015/07/25(土) 19:41:49.87ID:iGb/idzP

オカマとかホモじゃなくて、

ハードゲイの類。

0456名無しの笛の踊り

2015/07/25(土) 20:32:05.71ID:9GBhzInw

>>454
一年チケットの継続割引はある
二年目は10％オフ
有料会員なのに無料中継の日に追い出されたのは悲しかったけどｗ
その後、地域サーバは増えてる

0457名無しの笛の踊り

2015/07/25(土) 21:55:56.00ID:psZXhFxD

ライブとカラヤンアーカイブの全てが視聴不可の特別会員（５割引き）があってもよいと思う、、、。

0458名無しの笛の踊り

2015/07/29(水) 21:48:02.47ID:/reUJwKN

ブラインドで聴いたら、フランクフルトやケルンとかと
聞き分けられる人はいないんじゃないの？

0459名無しの笛の踊り

2015/07/29(水) 22:31:26.95ID:Ff86mbt6

それはないわｗ

0460名無しの笛の踊り

2015/07/30(木) 01:02:55.07ID:VcUWbuom

フランクフルトとケルンの区別は自信ないけど、ベルリンｐｏは区別つきそうだな。

0461名無しの笛の踊り

2015/07/30(木) 01:05:31.33ID:LSNeTI/z

いまのケルンっつーかMDR界隈の音の区別は難問すぎw

0462名無しの笛の踊り

2015/07/30(木) 22:36:51.89ID:72ZhzDKh

よくマイク持って喋ってた、ジャーマンブラスもやってた
ホルンおじさんがメンバーから消えた
定年だったんだな

0463名無しの笛の踊り

2015/07/31(金) 15:43:44.43ID:gveMvZFL

来年５月の来日公演のチケット発売は１１月頃でしょうか？

0464名無しの笛の踊り

2015/07/31(金) 17:10:42.31ID:EWro5aiJ

ベルリンはそんなに早く売らないイメージ
完売するに決まってるからw

0465名無しの笛の踊り

2015/07/31(金) 18:07:27.04ID:7pAGHECH

年明け1月になるかもね

0466名無しの笛の踊り

2015/07/31(金) 21:49:39.15ID:SYKpD0al

チェロのゲオルク・ファウストもいつの間にかいなくなってる。
まだ定年じゃないよね？

0467名無しの笛の踊り

2015/07/31(金) 22:37:35.59ID:MTfQbUCZ

めがねのおにいさん？

0468名無しの笛の踊り

2015/08/01(土) 01:35:14.61ID:jbGYI8tU

>>466
定年か知らないけど結構な老人だったような。
何年か前に退団したよ

0469セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o

2015/08/01(土) 23:31:47.20ID:lQrh0Xnr

https://www.youtube.com/watch?v=-3qqHdiewSE
サイモン･ラトルのスターウォーズ組曲。
みてくれ。

0470名無しの笛の踊り

2015/08/02(日) 02:18:22.22ID:IjumqNtS

>>469
これさ、ヴィオラの後の方のプルトにライトサーベル風の弓で弾いているよね。
どうやって光らせているんだろ。
あとサラウィリスの髪型がレイア姫だと思うんだけど違うかな？

0471名無しの笛の踊り

2015/08/02(日) 13:00:50.17ID:DI+BLA/N

弓じゃなくてまんまおもちゃのサーベル
サラの髪型はスターウォーズ以降はレイア姫風

0472名無しの笛の踊り

2015/08/02(日) 20:13:37.64ID:Nvom+cWt

アンドレアス・ブラウ退団。カラヤン時代を支えた名手だったな。

0473名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 23:32:11.19ID:+vs21e+c

そうか…
なんかもう色々とで来年のベトチクに大金を注ぎ込む意味があるのかという疑問が湧きおこるわ

0474名無しの笛の踊り

2015/08/06(木) 17:17:16.75ID:FX+VVU6F

スレチだけどレイヤ姫っていくらコネとはいえ壮烈なブスだよなあ
あれは罪だ

0475名無しの笛の踊り

2015/08/06(木) 17:38:08.36ID:if8XsQCb

アバドもラトルもベト全はウィーンフィルとの録音のほうが良かったということになりそうだな

0476名無しの笛の踊り

2015/08/06(木) 20:07:44.70ID:CiJvMye2

>>473
意味ないない。
疑問を感じつつ行くのはやめてね。
チケット争奪戦大変なんだから。

0477名無しの笛の踊り

2015/08/06(木) 23:08:24.97ID:QOx+a50l

チケット争奪大変ですか？私はもう買いましたが、あ東京ですか、ベルリンかと思った。

0478名無しの笛の踊り

2015/08/07(金) 01:48:45.55ID:LZQ609js

https://www.youtube.com/watch?v=HowX3ApKkoM
ブラインドで聴いて、オケはすぐそれとわかるが、指揮者はわからんぞ、
コレ。

0479名無しの笛の踊り

2015/08/07(金) 07:00:30.86ID:EDhVIU4w

【ベルリン交響楽団に不満を抱いた】

７月３日、武蔵野でベルリン交響楽団の演奏を聴いた。
指揮はリオル・シャンバダール。昔、ザンデルリンクが指揮をしていた
オーケストラだとばかり思ってチケットを購入したのだが、
直前になって別の組織だと知った。

前半は「エグモント」序曲と「皇帝」、後半はベートーヴェンの
交響曲第７番。私はすべてにおいてかなり不満を抱いた。
ローカルな音を感じた。弦はきれいだが、管楽器は物足りない。
が、それ以上に問題を感じたのは指揮。ほとんど
何も起こらないといった指揮だった。

（樋口裕一）

http://yuichi-higuchi.cocolog-nifty.com/blog/2014/07/post-8c36.html

評論家が名前に惑わされて（騙されて？）チケットを買ったらしい。
一体なんなんだこのオケ？

0480名無しの笛の踊り

2015/08/07(金) 07:38:58.85ID:8F3VhLPF

Berlinerr Symphonikerがそのオケのドイツ語名称
数年前に経営破綻して今は再建途上
シュトルツがそのオケも使ってウィンナ・ワルツ大全集録音してる

0481名無しの笛の踊り

2015/08/07(金) 08:39:10.56ID:HVI6uMfP

樋口は樋口でも裕一なら騙されるかもなw

0482名無しの笛の踊り

2015/08/07(金) 12:01:13.10ID:zjsu2RCs

その人はクラシックに関してはネット評論家の域を出ないでしょ

ザンデルリンクが振っていたオケは
日下さんがコンミスをしているという話題もあるし専門なら間違える訳ないわ
モグリみたいな人なら知らんけどw

0483名無しの笛の踊り

2015/08/07(金) 13:02:46.91ID:HVI6uMfP

>>482
あの音楽祭は罪深いねえw

0484名無しの笛の踊り

2015/08/07(金) 15:33:11.19ID:ZHDpUz1z

>>482オケの名前も変わってるじゃないか。現在はコンツエルトハウス管だよ。
それも知らんとは恐れ入った、樋口とかいう人には。シュトルツだってこのオケか
どうかわからんよ。

0485名無しの笛の踊り

2015/08/08(土) 13:39:51.37ID:UKKuF8Vw

>>479 >>482ザンデルリングじゃないの？

0486名無しの笛の踊り

2015/08/08(土) 17:01:06.95ID:1rB065ae

サンダーリング

0487名無しの笛の踊り

2015/08/08(土) 17:53:39.91ID:xRSOFr1h

>>485
Fruehling やRing を発音付きの辞書で引いてみるとよいよ

軟口蓋と喉の奥が当たる程度で、g そのものの発音なんて決して聞こえないから

まあ綴りに合わせて「ング」と表記した方が無難ではあるだろうね

0488名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 13:53:29.04ID:Usd905mV

DCH 2015/2016ラインナップと7日間無料視聴券きたよ
12ヶ月コースの2割引券もついてた

0489名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 16:46:20.48ID:2Qb+7PC7

定期のラインナップだけでツアーについては未記載だね
無料チケットはありがたく使う

0490名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 17:01:05.57ID:Usd905mV

>>489
海外ツアーってDCHで放送するんだっけ？

0491名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 18:11:08.64ID:g/hTyXgP

>>488
うちにも来た。
日にちが経ってたから抽選か何かで来ないと思っていた・・・
無料チケットは７日だからいつ使おうか・・・
なんだかんだでラトルのベト全のあたりかなあ。

0492名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 21:09:20.05ID:5oIlodKa

>>490
たまに放送してる
一、二週間前くらいに予定に加わる感じが多い
前回のムーティみたいに、定期公演でも放映予定なしから
ありに変わることがある

0493名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 21:54:29.40ID:ND4SRISQ

>>490
ラトルとの公演ツアーの幾つかは配信されてるよ

0494名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 01:44:07.48ID:WdJl+Xoh

現会員で、割引券使って継続するであろう者には、
7日間無料チケットは無用の長物である。
誰かに配って、宣伝の片棒かつげということか。

0495名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 17:17:57.29ID:3hUX4E3Z

>>493
これまでのじゃなくて１０月のチクルス

0496名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 21:20:47.90ID:FtbCK7lN

>>494
＞7日間無料チケットは無用の長物である

おまえが能動的に申し込んだのだろ
申し込むなよ

0497名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 22:37:23.40ID:sMS9ecga

>>488
まじで？今帰省中だから、帰ったらチェックしないと。

0498名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 23:22:22.49ID:WdJl+Xoh

>>496
いや、だって、12ヶ月分の2割引券は欲しかったんだもん

0499名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 23:31:27.70ID:jv09OKyx

>>498
自分にアンカー打ってるぞ

0500名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 23:32:20.70ID:jv09OKyx

まさかこれがID被りなのか

0501名無しの笛の踊り

2015/08/12(水) 08:23:04.75ID:Z1Ya5onK

Autie Millerの新作
https://www.youtube.com/watch?v=7s9NWvCLCrU
https://www.youtube.com/watch?v=k-wSus-XeHU

Lia Kimの新作
https://www.youtube.com/watch?v=zkclm8ZEt-w&;index

0502名無しの笛の踊り

2015/08/12(水) 08:32:19.93ID:nAIl2FAq

お粗末な自演

0503名無しの笛の踊り

2015/08/12(水) 10:20:34.39ID:Uw9aRVFn

素敵じゃないか

0504名無しの笛の踊り

2015/08/12(水) 14:22:53.88ID:46uCNlFF

ベルリン・フィルハーモニーのドキュメントが面白かった。
中をはじめて見たけど、けっこう広いんだよな。

0505名無しの笛の踊り

2015/08/12(水) 22:04:43.85ID:JHDu2i/a

>>499-500
被ってないし、自己レスしてないだろ

0506名無しの笛の踊り

2015/08/14(金) 17:00:30.40ID:IAzGhJGL

ほんまや、ほんまや！
大阪人なめんなよ！

0507名無しの笛の踊り

2015/08/20(木) 15:57:52.44ID:B+E42Fk5

ペトレンコねぇ

0508名無しの笛の踊り

2015/08/20(木) 16:06:59.20ID:Wt+yYwAY

>>506
やかましいわ

あほんだらが

>>507
なにが不服やねん？

0509名無しの笛の踊り

2015/08/20(木) 22:37:14.22ID:mYTfcTNw

大阪人にクラシックは理解できないよ
そもそも大阪のオリジンたる朝鮮半島ってクラシック禁止だよね？

0510名無しの笛の踊り

2015/08/20(木) 22:40:53.03ID:LS5WQb4X

2chらしいレスで実によろしい

0511名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 19:08:06.79ID:idJncgvz

アバドとラトルってどっちがマシだったの？
どっちもクソはなしで

0512名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 19:15:45.22ID:XUR+QDNL

サイモン・ラトル

0513名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 19:39:56.02ID:7LsUZLab

アバド

0514名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 19:51:42.54ID:I9FzARJ4

楽団員達が左巻きで、シェフにカリズマを求めていない点でベルリンはどうかと思うんだが、、
そもそもクラシックは解釈の違いを聞きたい音楽ジャンルなのに、
民主的な思想で演奏が成り立つのか？

0515名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 20:02:29.86ID:2wsDpnae

ベルリンの団員が求めるだけのカリスマがいないだけ
大雑把が巨匠の証と勘違いしてそうなバレンボイムがカリスマか？
ドジョウすくいの粘っこいフルヴェンもどきのティーレマンは？ｗ
誰かいるのか？そこまで言うなら挙げてみろよ。

0516名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 21:35:52.12ID:I9FzARJ4

いやいや、居るか居ないかじゃなくて、そもそも求めていない団員がマジョリティなのが問題ってこと
アバドやラトルもカリズマテックじゃなくて民主的だってことで選らばれたんでしょ
以前、何かのドキュメンタリーでスタヴラがポリーニは共産党員だから、共演したくない旨の政治的発言を堂々としてて驚いた

0517名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 22:02:48.63ID:mQwQyW0k

成り立つも何も良くなってると思うがね
最近の話なら別としても

0518名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 22:15:34.15ID:COcaXnXn

ラトルはルツェルンの音楽監督になりたかったんじゃないのかねぇ
シャイーで嬉しいわ

0519名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 23:50:26.20ID:kk849t7s

>>516
カリスマと独裁者がごっちゃになっとるなｗ

0520名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 23:57:13.86ID:cU71FGTv

>>516
それほんとかね？
アバドも共産党淫だったから、コンマスとかやってられないじゃん

0521名無しの笛の踊り

2015/08/23(日) 07:25:28.83ID:YtUKZzRa

パフューム以外にベルリン・フィルが演奏してるサントラってある？

0522名無しの笛の踊り

2015/08/23(日) 09:23:22.17ID:8lLDPaKJ

>>518
ベルリンのシェフとしてはむしろ嫌がってたらしいけどなルツェルン
そりゃシーズン開幕前にメンバーがごそっと抜けるのは喜ばねえわな

0523名無しの笛の踊り

2015/08/23(日) 14:43:30.14ID:riY4Sil6

BPO前任のアバドが音楽監督をやっていてコジェナーも参加していたことがあるのだからそれはないんじゃないかな
天下り先の一つとして頭にはあったでしょ

0524名無しの笛の踊り

2015/08/24(月) 00:16:14.08ID:Bx+riUOn

>>516
スタヴラーヴァはネオナチなのか？

0525名無しの笛の踊り

2015/08/24(月) 00:56:10.46ID:8fQfvwqm

>>524
共産党員と共演したくないまで言うかどうかは別として、
反共は世界の常識だろう

0526名無しの笛の踊り

2015/08/24(月) 17:05:46.68ID:k55X8+ru

＞反共は世界の常識だろう
それは尤もなんだが、アホなガキって社会主義とゴッチャに認識してんだよね
で、小泉とか安倍みたいな経団連原理主義のインチキ野郎の詭弁がまかり通ちゃうわけだ

0527名無しの笛の踊り

2015/08/25(火) 12:59:13.92ID:78AN+JY+

>>526　スレチ

0528名無しの笛の踊り

2015/08/26(水) 07:47:01.08ID:A1biX+VU

ドイツ社民党員だって緑の党はともかく共産党やDie Linkeは嫌いだろ

0529名無しの笛の踊り

2015/08/26(水) 14:42:11.38ID:CVw3Lgct

ケーゲルのノーノ聞くか

0530名無しの笛の踊り

2015/08/26(水) 17:35:54.62ID:it9VcwdU

駄目！
頭がクラクラしちゃうお！！

0531名無しの笛の踊り

2015/08/26(水) 21:10:04.75ID:4rLBb5Cz

ええなあ、大阪人の俺には理解できへんわぁ

0532名無しの笛の踊り

2015/08/27(木) 01:24:45.10ID:KB5Mz6lC

大阪人より部落や朝鮮のほうがまだマシ

0533名無しの笛の踊り

2015/08/27(木) 03:39:45.54ID:/UyJVFg+

>>532
キミみたいな常識はずれのゴミ男より、
大阪人のほうがはるかにマトモ人間だけどね

0534名無しの笛の踊り

2015/08/27(木) 13:23:38.73ID:lFYml2tE

>>529
同じ日に同じ音楽聴いてた奴がいたとは…

0535名無しの笛の踊り

2015/08/27(木) 13:27:43.25ID:Xm7W3S0v

>>533
自己弁護臭うからヤメテ

0536名無しの笛の踊り

2015/08/27(木) 19:18:43.30ID:/UyJVFg+

>>535
キミがかいたんだろ？
何を根拠に？
何が言いたいのか知らないけど

キミはどこの出身？
東京生まれでも、都心じゃないよな？
田舎もんほど、大阪のこと酷く言うんだよ

0537名無しの笛の踊り

2015/08/27(木) 20:26:10.86ID:G2aFANqW

在日イタ過ぎ

0538名無しの笛の踊り

2015/08/27(木) 21:09:11.29ID:/UyJVFg+

誰が在日？

0539名無しの笛の踊り

2015/08/27(木) 21:10:19.92ID:mzaQDOEk

国籍透視バカはどこにでもいるんだなクソが

0540名無しの笛の踊り

2015/08/28(金) 04:15:35.04ID:pMQAORgJ

過去在日蔑視馬鹿に俺が彼らを擁護したら
今度は俺をチョン呼ばわりしだしたんで、
自分は実は武士の家系だけとwikiにすら乗らないレベルの小さな家系なんだと
かいつまんで説明したら今度は誇大妄想扱いされたよw
日本人の５％は武家というのか理解できないらしい
底辺の愛国者に赤の他人が意見して、武家出身って許せないのかね、馬鹿ってそこまで馬鹿なの？
まあ今この時代武家出身って屁の役にも立たないが、
どこかで誇りにしてる自分も正直いるのも確か（ちなみにこのネトウヨ馬鹿以外と嫁一族以外には公言したことはない）

0541名無しの笛の踊り

2015/08/28(金) 06:10:34.08ID:HQUc0tsi

在日というのは国籍の話じゃ無いよ。
もっというとルーツの話でもない。

国籍というのは紙切れの話です。
紙切れの上でも精神の上でも半島の国に帰属意識のある在日もいれば、
紙切れの上では帰化していても半島の国に帰属意識のある在日もいれば、
紙切れの上ではどこかの国籍のはずだが何処にも帰属意識のない在日もいれば、
紙切れの上でも精神の上でもきちんと日本に帰化している半島出身の日本人もいる。

そんなことは普通の正常な思考があれば分かる。

在日というのは結局「精神性」の問題に帰する。

つまりルーツも国籍も日本でも精神の上での在日がいるという事だ。

精神性が問題なのです。
レコ芸の愛読者にはよく理解できる話だろう。

0542名無しの笛の踊り

2015/08/28(金) 08:02:45.26ID:hlmu4ez0

勝手に解釈すんなボケ

0543名無しの笛の踊り

2015/08/28(金) 10:05:03.58ID:6Cz5LFJm

ぺ・トレンコ

0544名無しの笛の踊り

2015/08/28(金) 16:18:06.49ID:zFSKc6/h

全国の政令都市のなかで大阪、それも「ミナミ」と呼ばれる異様で独特な文化圏がある
当初はどの都市とも共通性は見いだせないところに戸惑っていたが、
南大阪、西成地区の在日率の異常な高さから、これが韓国由来のものだと類推することで容易に理解できた

ちなみに韓国由来というのは例えるなら狭い道で双方向から自動車がかち合ってもどちらも譲らないとか
古い音楽でキャロルってバンドがあったんだが、当時のどのロック、フォークも異なる日本には古来から存在しなかった
下品さと攻撃性とでもいえばいいのだろうか・・それを逆に笑いに還元すればヨシモト興行のそれと重なる
これが大阪であり、在日に毒された大阪在住日本人のサマである
事実大阪北部や神戸に近くなればあの独特な外国的違和感はなくなりますから
煽りじゃなく本当にそう考えて良いと思います

0545名無しの笛の踊り

2015/08/28(金) 17:28:58.38ID:P71WWJqF

100点満点中30点
もっと勉強しませう

0546名無しの笛の踊り

2015/08/28(金) 18:31:31.94ID:Dq07+CxN

模範解答できない上目線大好きかまってちゃん、乙！

0547名無しの笛の踊り

2015/08/28(金) 18:32:40.25ID:HQUc0tsi

つーかいろいろと位置把握が間違ってる
立論から誤り

0548名無しの笛の踊り

2015/08/28(金) 19:12:57.75ID:jeEm5+Qy

>>546
バーカｗ

0549名無しの笛の踊り

2015/08/29(土) 07:18:07.89ID:dESruCtp

いずれにしても下品はやだね。
精神的貴族の矜持が欲しい。
優しさの名の下に自己犠牲を強いるのは行き過ぎだが、
自己を害さない限りで博愛の精神を持つのが好ましい。

0550名無しの笛の踊り

2015/08/29(土) 07:42:20.14ID:SjbkkfkM

スレ違いの話題はいい加減止めるべきだが、頭の異常な人のレスの誤りを正しておく必要はある

ミナミは旧南区に存在する繁華街の総称で、主に心斎橋から難波に至る繁華街を指す

在日が多く独特といえる文化圏を作っている場所は、「ミナミ」ではなく、「南大阪、西成地区」でもなく、
東成区、生野区の一部地域（鶴橋・桃谷近辺に集住している）

0551名無しの笛の踊り

2015/08/29(土) 08:47:19.29ID:sexuvBPn

ワルティのスレから出てくんな
キチガイ

0552名無しの笛の踊り

2015/08/29(土) 13:06:33.69ID:+5zyPQbN

ミャンマー新空港、供用開始４年延期か
2015/8/28 23:29
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO91114300Y5A820C1FFE000/

0553名無しの笛の踊り

2015/08/29(土) 13:08:18.95ID:+5zyPQbN

空港間違えてしまいました。
すいませんでした、、、。

0554名無しの笛の踊り

2015/09/01(火) 12:53:17.84ID:ZN7k2NAY

>>550
逆説的にいえば指摘以外の他のすべては正しいrてことで同意なんだな？

0555名無しの笛の踊り

2015/09/13(日) 15:07:40.21ID:f4HO/mAV

ペトレンコに決まってから盛り下がる一方だね
こりゃ短命政権だな

0556名無しの笛の踊り

2015/09/13(日) 19:09:37.09ID:syEjj1lt

就任コンサートになにをやるかで意気込み意向がみえてくるだろうね

0557名無しの笛の踊り

2015/09/13(日) 20:36:04.92ID:Fw4yXJ02

>>555
まだ音楽監督として仕事していないのに、皆が騒いでないから短命なんだ。君は自分で物事を判断できないんだね。

0558名無しの笛の踊り

2015/09/13(日) 21:40:08.40ID:XAa7edDc

まあ、指揮者も人気商売だからね。
どんなに良い音楽やっても人集まらなきゃ続かないのは事実やな。

0559名無しの笛の踊り

2015/09/14(月) 02:01:10.47ID:U9EsKsp0

監督ネタでスレを荒らされる前の流れに戻っただけじゃん

0560名無しの笛の踊り

2015/09/14(月) 04:46:30.87ID:IdthYQyc

まさかラトルの方が良かったなんて時代が来るとは思ってもみなかった

0561名無しの笛の踊り

2015/09/14(月) 06:46:00.79ID:nIpk3ZEs

スカラ座に専念するためシャイー2017でゲヴァントハウス辞任。
後任に選ばれたのはネルソンスだってよ！
ベルリンの隣街ライプチヒにネルソンスが来るってことは、
ペトレンコは常にネルソンスと比べられることになるな。

0562名無しの笛の踊り

2015/09/14(月) 09:42:08.86ID:v4+V0BfG

↑今頃知ったのか、古い話題だな

0563名無しの笛の踊り

2015/09/14(月) 09:51:44.13ID:nIpk3ZEs

>>562
この情報お前カキコしてないだろ
難癖つけてばかりの荒らしのくせに‥‥

0564名無しの笛の踊り

2015/09/15(火) 20:30:32.39ID:fkkTHwo1

【経済】＜ＰＳ４＞３万４９８０円に値下げ　１０月１日から
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442305523/

16 ：名無しさん＠１周年：2015/09/15(火) 17:30:33.23 ID:asMy131I0
最初の値下げの型は結構丈夫って言うジンクスがある

0565名無しの笛の踊り

2015/09/15(火) 20:40:36.65ID:0V5sG/ef

ネルソンスと勝負ならペトレンコの圧勝だろうな。

0566名無しの笛の踊り

2015/09/15(火) 21:16:16.38ID:F3hMIS2P

>>563ワーグナースレ、シャイーースレ見て頂戴。

0567名無しの笛の踊り

2015/09/16(水) 00:24:09.60ID:H5XDlEUT

>>566
他スレ乙
このスレに書いてねぇ～だろうが

0568名無しの笛の踊り

2015/09/16(水) 02:37:04.91ID:UIKVsAaJ

決まったのは先週の水曜だろ、もう知れ渡ってるがな。シャイーがキャンセルが多く、
当局とうまくいってなかった模様。オペラの方も方針が違って降りたし、昨年のライプチッヒ
市政800ねんの「マタイ」キャンセルの頃からなんかあったはず。そのときベルリンフィだけは
キャンセルしなかった。2020まで契約があったのに重要なコンサートを断ったわけで
両者間に隙間風が吹き始めたんだろう。

0569名無しの笛の踊り

2015/09/16(水) 03:06:48.90ID:sy5vWyiB

People & People - Englishman In New York (Sting)
https://www.youtube.com/watch?v=cxYATmeZDk8

Englishman in New York - Julien Riviere cover
https://www.youtube.com/watch?v=K5r-eaMtu4w

Nomad | Funk Alaturka - Englishman In New York (Cover)
https://www.youtube.com/watch?v=6-t14OvYEak

0570名無しの笛の踊り

2015/09/16(水) 11:31:07.70ID:pu2UQK5Q

>>568
ゲヴァントハウスのオペラ降りたのは劇場に金がない方が大きいんじゃないかな
他のはまあ妥当な指摘だと思うけど

0571名無しの笛の踊り

2015/09/16(水) 20:08:40.56ID:LWEGAg+w

日本公演、想像以上に高い…
これはパスだな…

0572名無しの笛の踊り

2015/09/16(水) 20:58:02.14ID:UIKVsAaJ

>>570 ペーター・コンヴィッチュニーとの喧嘩でしょう。それまで3年連続指揮していた。

0573名無しの笛の踊り

2015/09/16(水) 21:03:47.77ID:5r6U6Kk3

そうか？
ほぼ予想通りの価格だと思うぞ？
もちろんフジテレビがボッタくるという前提での予想だが。

0574名無しの笛の踊り

2015/09/16(水) 21:12:55.66ID:EZ/bxFjA

まあ想定の範囲内かな。
でも高い。
貧乏人の俺にはとても無理かもしれない。

0575名無しの笛の踊り

2015/09/16(水) 21:46:12.83ID:sxpni0k6

楽友協会の４・７と９
良席げとした

0576名無しの笛の踊り

2015/09/16(水) 21:47:04.62ID:MdAN2QIm

>>563
ベルリン・フィルのスレなんだから、無関係のシャイーのことは誰も書いてなくて当然なんじゃないの？

0577名無しの笛の踊り

2015/09/16(水) 21:47:30.81ID:xur+VkYH

ツィクルスセット205,000円とか安すぎて泣ける、泣ける

0578名無しの笛の踊り

2015/09/16(水) 23:48:34.69ID:hQIQbKyU

>>577
あんた、バカ？

0579名無しの笛の踊り

2015/09/16(水) 23:56:09.57ID:tzAvEA8H

>>516
＞そもそも求めていない団員がマジョリティなのが問題ってこと

それのどこが「問題」なんだよw
お前、アホとちゃうか(´・ω・｀)？

0580名無しの笛の踊り

2015/09/17(木) 00:50:48.00ID:jFebrE3F

ベルリンフィル2016日本公演の第九の合唱団は日本の合唱団を使うことが決定

アホくさっ！

ウィーンフィルやバイエルンは合唱団も連れてきたのに今どき日本の合唱団使うって手抜き同然だな。

ベルリンフィル日本公演での第九は、
1996年アバドの時はスウェーデン放送合唱団を連れてきたし、
1979年のカラヤンの時はウィーン楽友協会合唱団を連れてきている。

ラトルは今どき日本の合唱団かよw
辞めることが決まってる指揮者だから日本公演なんてどうでもいいんだろうなww

0581名無しの笛の踊り

2015/09/17(木) 01:54:37.82ID:6kPNxbBw

楽友協会合唱団もちゃんとしたプロじゃないけどな

0582名無しの笛の踊り

2015/09/17(木) 02:59:19.66ID:2vvgXTbA

>>580
あのアバドの第９は素晴らしかったなあ

0583名無しの笛の踊り

2015/09/17(木) 03:10:20.72ID:ugdwcJp5

楽友協会コアより日本のプロ合唱団のほうが上手いだろ
新国か二期会か東混かしらんが

0584名無しの笛の踊り

2015/09/17(木) 06:42:55.53ID:0J2aaLm8

HPに新国て書いてあるじゃないか

0585名無しの笛の踊り

2015/09/17(木) 07:59:32.10ID:2vvgXTbA

第九の代金、日本の合唱団なのにこの値段はおかしいよね。
フジ主催が設定するとね。。

どうでもいいけど、何らかの事情で
ラトルからペトレンコに代わってくれないかなあ。

0586名無しの笛の踊り

2015/09/17(木) 08:59:57.50ID:GYP23FPJ

今回のベトチクワールドツアーの第九は原則現地合唱団を使う方針のようだから、日本もそれに則っただけだろう。
アマコーラス使う国もあるなかで日本のトッププロ合唱団を起用してきたのはむしろ見識かと。
ベルリン音大卒の三澤としても張り切らざるを得ないだろうし。
下手な呼び屋なら栗友会やら晋友会とか言い出しかねんからなw
ここを超えようと思ったらスウェーデン放送合唱団連れてくるしかない。

0587名無しの笛の踊り

2015/09/17(木) 10:35:31.46ID:lj8WAWiy

>>586
だから手抜きツアーなんだよ

ラトルはベルリンフィル辞めて出ていく人だからツアーの演奏の質なんてもうどうでもいいんだよ

0588名無しの笛の踊り

2015/09/17(木) 13:02:39.57ID:ncREr0Y+

>>587
そうそう。
ツアーの演奏の質も、客層の質もね。
フジになってから、なんか雰囲気が変わったんだよなあ。

0589名無しの笛の踊り

2015/09/18(金) 09:02:14.88ID:B2a5XNs2

>>588
フジになってから＝ラトルになってから

0590名無しの笛の踊り

2015/09/18(金) 20:27:59.63ID:Lj1NIU9i

この価格で客が入るの？やっぱ東京って富裕層が多いな
カラヤンかクライバーでも来るのか！？って価格だな

0591名無しの笛の踊り

2015/09/18(金) 20:42:05.05ID:KudSjvlM

>>590
東京は独身が多いから、
独身なら貯金はたいて来れるよな

あとは、自営の接待で経費で落とす人とか

0592名無しの笛の踊り

2015/09/18(金) 23:38:33.67ID:+QDz4Ky5

>>590
シカゴあたりの値段と比べるとそんなに突出してるわけでもないのが悩ましい
都内のオケは高止まりしちゃったんだ……

0593名無しの笛の踊り

2015/09/19(土) 09:45:24.58ID:3VMhGFrJ

この値段で第九の合唱団が現地調達だなんて馬鹿にしてるよ

新国立劇場合唱団なんてドイツ語が下手クソで聴いていられないよ

0594名無しの笛の踊り

2015/09/19(土) 12:00:27.03ID:FSIj+9bq

じゃあドイツ行けよw

0595名無しの笛の踊り

2015/09/19(土) 12:31:53.32ID:TUPyDUOw

スウェーデン放送合唱団とやらを連れて来た時とやらはチケットすごい高かったの？
エコノミーの座席代や宿泊費用を考えただけでも現地調達と比べると莫大だな

0596名無しの笛の踊り

2015/09/19(土) 12:45:28.48ID:mtz2V/Qq

>>595
来年の日本公演みたいに高くはなかったよ
時代の違いの物価の変動を考慮しても今より高くなかった

0597名無しの笛の踊り

2015/09/19(土) 12:58:29.46ID:UYIXJjl1

円高だったからね

0598名無しの笛の踊り

2015/09/19(土) 13:11:05.82ID:w0TZtrnh

>>595
第九と復活行ったけど二万円台前半だったと思う。
まあ20年くらい昔だからな～。

0599名無しの笛の踊り

2015/09/19(土) 13:12:01.66ID:w0TZtrnh

あ、もちろんS席でね

0600名無しの笛の踊り

2015/09/19(土) 13:55:47.39ID:xU1Lzki1

それは安いな

0601名無しの笛の踊り

2015/09/19(土) 14:49:24.81ID:qUoyvZrm

>>599
Sで\30,000でしたね

0602名無しの笛の踊り

2015/09/19(土) 16:26:38.68ID:k90YByWd

>>600
いや、当時では高いと思った。

この手の話で円高円安についてよく語られるが為替は基本的に関係ない。日本では円高だろうが円安だろうが一貫して価格が上昇してきた。本当にこのままだとベルリンフィル５万円も可能性ありだ。

0603名無しの笛の踊り

2015/09/19(土) 17:26:33.43ID:btrb7ND1

しかしクソ安倍のせいで40%も外貨が相対的に値上がりしたのは痛過ぎだわ
でFRB利上げしたら貧乏人の俺死ぬよ、マジで

0604名無しの笛の踊り

2015/09/19(土) 17:53:40.06ID:23XScUwC

7年前に90円で買った米ドルと150円で買った英ポンド
売って、ビジネスクラスベルリン往復できた。

安倍のみくす様様

0605名無しの笛の踊り

2015/09/19(土) 19:25:30.74ID:uujno3bO

>>602
ルツェルンあたりで何か歯止めが壊れた気がするよ

0606名無しの笛の踊り

2015/09/20(日) 09:34:48.69ID:ks/PSdqQ

チケット高額なら値段相応の内容にしてくれないと納得できないよね
ベルリンフィルあの値段で合唱団現地調達はないよ

0607名無しの笛の踊り

2015/09/21(月) 06:19:07.27ID:jA2GDXpt

合唱団現地調達って？
ベルリンフィルの単なる出稼ぎ旅行だな。
ラトルの退職金を稼ぐ旅行か？

第九を台北に聴きに行こうかと思ってたけど合唱団現地調達じゃ行くのやめるよ。
台北の合唱団じゃぜんぜんダメ。

0608名無しの笛の踊り

2015/09/21(月) 08:56:38.13ID:+Hi9FRRH

ノルマなのかな？

0609名無しの笛の踊り

2015/09/21(月) 11:44:44.00ID:h36aarSv

最低だわ・・・ほんと馬鹿にしてるよね
まあこれでも即完売なんだろうな

0610名無しの笛の踊り

2015/09/21(月) 12:46:12.02ID:HmtqiROp

まあ、貧乏人をバカにしてるのは確かだな。

0611名無しの笛の踊り

2015/09/21(月) 13:25:19.60ID:X2KVjSLT

最近、日本でベートーヴェンチクルスをやったのは

2012年バイエルン放送交響楽団・ヤンソンス指揮
2013年ウィーンフィルハーモニー・ティーレマン指揮

両者共に本拠地で共演を重ねリハーサルをしっかりやってきた合唱団を連れて日本公演を行った。
それに比べたら来年のベルリンフィルの合唱団現地調達というやり方はヒドイよ。
それに５日連続でのチクルスってスケジュールこなすのに精一杯で内容は期待できないと思う。

0612名無しの笛の踊り

2015/09/21(月) 13:30:48.15ID:BGbduXxl

合唱団現地調達ってクオリティ放棄してるよ。
どうせ美談にするんだろうけど。

0613名無しの笛の踊り

2015/09/21(月) 14:02:21.20ID:+Hi9FRRH

フジテレビに家w

0614名無しの笛の踊り

2015/09/21(月) 14:19:58.55ID:dN2xqsu6

プロ使って美談になるかよw

0615名無しの笛の踊り

2015/09/21(月) 20:02:45.60ID:5qh1cjLw

近場のスペインでのヨーロッパコンサートの第九の時も
現地マドリードの合唱団だったから予想はついたけどさ
第九のためだけにいつも組んでる放送合唱団を連れ回すわけにも
いかないんだろうな

0616名無しの笛の踊り

2015/09/21(月) 21:33:38.36ID:+Hi9FRRH

>>615
凄いお高いのと、ハルシーが退任したのと合わせ技かねえ

0617名無しの笛の踊り

2015/09/22(火) 01:17:39.40ID:S2S8QMD3

人気がなくなって辞めていくラトルに協力する合唱団がドイツにはないんだろ

ベルリンフィルも辞めていく糞指揮者との演奏旅行のクオリティなんてもうどうでもいいんだろ

0618名無しの笛の踊り

2015/09/22(火) 13:56:07.29ID:v//oGw9p

ソースあるんですか？想像ですか？

0619名無しの笛の踊り

2015/09/22(火) 15:33:50.70ID:FYUW2N9F

想像ですが、悪いですか？
事実に基づいたことからしか判断できないって明らかに自閉症ですよ

0620名無しの笛の踊り

2015/09/22(火) 18:02:54.15ID:6ePc7+IU

居直りは思考停止の末路だよ。

0621名無しの笛の踊り

2015/09/22(火) 18:13:16.36ID:IvMrX++G

どういう思考なんだかｗ

0622名無しの笛の踊り

2015/09/22(火) 19:19:45.98ID:3wQ6y6jn

ね。

0623名無しの笛の踊り

2015/09/22(火) 20:13:29.78ID:YTCsutju

居直り妄想とかw

0624名無しの笛の踊り

2015/09/22(火) 21:48:00.84ID:mr2hLDRT

おまえらホントにただの日本のクラヲタなんだな…

0625名無しの笛の踊り

2015/09/22(火) 21:50:15.17ID:v//oGw9p

何を指してそう言いだしたのか理解不能
クラヲタどうこう以前だよあんた

0626名無しの笛の踊り

2015/09/22(火) 22:04:47.44ID:c03xctcm

どうして名門オケがドイツ語ネイティヴの合唱団を起用しないのか聞いておいてくれよ
どんだけ日本でオケとリハーサルするのか知らないけどさ

0627名無しの笛の踊り

2015/09/22(火) 22:12:15.44ID:lnjoi60x

>どうして名門オケがドイツ語ネイティヴの合唱団を起用しないのか聞いておいてくれよ

自分で直接聞けよ。
もちろんドイツ語でなw

0628名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 00:12:16.71ID:CWSQKdbM

手抜きツアーを強行しようとしているベルリンフィルが真面目に回答するとは思えないが…

0629名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 02:36:43.77ID:cqNIj7+W

自分で問合せしろやw

0630名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 06:17:38.84ID:uTAddGCa

ドイツ語ネイティヴだとありがたがる素人が粘着してるね
カラヤンとかティーレマンが連れてきた楽友協会合唱団ってねえ

0631名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 07:17:42.32ID:mMEFztCY

デジタルコンサート興味あるのですが年２万円あまり。
決断すべきかどうか悩んでます。
誰かコメントください。

0632名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 08:01:19.46ID:JZLcbnSR

大工のコーラスなんてどこでもいいじゃん。
祭り囃子に変わりはないんだしさw

0633名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 08:54:28.02ID:qorMa31O

>>631
とりあえず見たい公演月の1ヵ月券買って様子見たら？

0634名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 14:04:32.57ID:k3nMxjla

楽友協会合唱団は所詮アマだからちょっとね(ｷﾘｯ

…とか言っとけば簡単に通ぶれるからオススメ

0635名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 16:48:07.48ID:dq1qNkcG

泊を付けて価値を高める調整ができないから、段々格下になったんだろうな。
ラトル&ベルリン。

ラトルは悪くなくて、計画した奴が悪いかもしれんが。

ヤンソンスは数年前だけど、ちゃんと自分のところの合唱団を連れてきたから、できないことはないはずなのに。

0636名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 20:01:11.36ID:IyIJ38cE

泊を付ける？？
ホテルに泊まると格が上がるのか？？

0637名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 21:08:36.71ID:VzHeaweo

揚げ足取りも良いとこだな。

0638名無しの笛の踊り

2015/09/24(木) 01:11:22.55ID:bc6mZ6vW

台湾行こうと思ってたけど台湾の合唱団かー
偏見はよくないけど、良いとは思えないなあ

0639名無しの笛の踊り

2015/09/24(木) 01:52:40.16ID:Lyb2cWqt

>>635
バーカｗ

0640名無しの笛の踊り

2015/09/24(木) 07:56:32.48ID:1uD0l1iF

台湾でもバカにされてるわけか・・・
完全にアジアを舐めきったツアーですね

それでも、みんな行くわけ？
20万も払うの？

0641名無しの笛の踊り

2015/09/24(木) 08:23:35.62ID:EZBqNaJN

心配しなくても即完売ですよ

0642名無しの笛の踊り

2015/09/24(木) 21:13:59.80ID:J4naWtpS

各国で演奏の質に差が出ることはないのですか？って聞いておいてくれよ
別にラトルはドイツ人じゃないのでドイツ語で質問する必要はないです

楽友協会合唱団云々に笑うわ
BPOを肯定してるつもりなのかよ
糞ダメ品質と同一視してるだけじゃん

0643名無しの笛の踊り

2015/09/25(金) 00:11:42.47ID:sT452GDv

もう、合唱団の話はどうでもいいよ。
それより基本的にチケット代が高すぎるって事だよ。

俺の意見はただ一つ。いくらラトルがいい指揮者でも一晩のコンサートに４万は払わない。もちろん行きたい人が行って売り切れるならそれはそれで何も問題はない。

要するに合唱団の話はどうでもいいし関係ない。

0644名無しの笛の踊り

2015/09/25(金) 00:29:38.88ID:lwOPVq5y

クソ安倍が総理にならなけりゃ4万が2万4千で観れたんだよ
まじ死ねや低学歴のクズオボッチャマ

0645名無しの笛の踊り

2015/09/25(金) 08:55:30.36ID:IWWcpYtd

>>642
こんなとこに書く暇があるのなら、ご自分でお聞きになればよろしいだけかと。

0646名無しの笛の踊り

2015/09/25(金) 12:32:46.03ID:KGeXg5P5

>>644
と低学歴の遠吠え

0647名無しの笛の踊り

2015/09/25(金) 14:01:46.64ID:5hzr9y/G

>>645
ここに書き込む手間より自分で聞きに行く方が手間がかからないのならそういう意見もありだな
ようするにおまえは馬鹿だ

>>645みたいな無駄レスする暇があるなら質問してきてあげりゃいいじゃん
とか書き込むレベルに馬鹿だ

0648名無しの笛の踊り

2015/09/25(金) 15:27:26.56ID:sdusFjhZ

不毛すぎるから送信前に深呼吸して書き込み見直せやお前ら

0649名無しの笛の踊り

2015/09/25(金) 19:51:04.41ID:LqVXBsJ+

>>648
ハゲてねえよ、バカ野郎！

0650名無しの笛の踊り

2015/09/25(金) 23:48:02.22ID:DjAk7o6L

>>649
不毛の意味もわからないバカはこのスレ立ち入り禁止

0651名無しの笛の踊り

2015/09/26(土) 16:46:00.52ID:94/70VlB

>>648
無駄なこと書き込むなよハゲ

0652名無しの笛の踊り

2015/09/26(土) 16:46:57.80ID:94/70VlB

というか社内優待でほぼ半額だったわ

0653名無しの笛の踊り

2015/09/26(土) 18:57:14.12ID:uuPiRjuF

>>651
ごめん髪の毛なら余ってるわマヌケ

0654名無しの笛の踊り

2015/09/26(土) 22:07:16.53ID:qVyxmqIe

そういえばシカゴから就任したフルートの主席、まだ登板して無くない？

0655名無しの笛の踊り

2015/09/27(日) 02:42:44.34ID:6Dnm57PK

デジタルコンサートホールで定期公演生中継見てるんだけど、いい時代になったもんだ。今日はメータ指揮でこの後「オルガン付き」。

0656名無しの笛の踊り

2015/09/27(日) 02:58:01.28ID:JH1D78K6

安倍レベルの血筋になると学歴なんてどうでもいいんだよ
中流・下流コミュニティにいる奴は勉強頑張らないといけないけど

0657名無しの笛の踊り

2015/09/27(日) 03:01:24.41ID:Hfq2nXoS

見事なくらい652～656はバラバラな話題だな。

0658名無しの笛の踊り

2015/09/27(日) 06:55:35.59ID:q2FmyodY

644みたいに低学歴で低収入の底辺が
ベルリンフィルスレで安倍を低学歴と叩いてウサを晴らしているのみると
ハタで見てもなんか負け犬根性が移りそうで嫌

0659名無しの笛の踊り

2015/09/27(日) 19:56:32.72ID:ziixDcz4

しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。

0660名無しの笛の踊り

2015/09/27(日) 21:43:07.05ID:6ElEM1Vd

なるほど知的水準の高いレスですねー()

0661名無しの笛の踊り

2015/09/28(月) 01:48:58.93ID:tuqSN6ku

無恥と無知を混同してない？　このとても高い知的水準のシト>>659

0662名無しの笛の踊り

2015/09/28(月) 22:47:34.29ID:oER0v/Dx

本日のムチムチくん： ID:q2FmyodY

0663名無しの笛の踊り

2015/09/29(火) 22:11:20.26ID:40Bga0zO

>>662
おたく日付けも把握できないのか

相当なボケ老人だな

0664名無しの笛の踊り

2015/09/29(火) 22:22:33.71ID:40Bga0zO

>>659
＞恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
＞だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。

ウケるwwww
おたく「定義」とか言い出してるのに
「無知」のみならず「用語」の使い方も間違ってるわ
しっかりしろ

0665名無しの笛の踊り

2015/09/29(火) 23:38:42.18ID:GQt9ApxD

ウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0666名無しの笛の踊り

2015/09/30(水) 02:16:05.62ID:53tLKmWe

もうちょっとまともな話をしてくれ。
頼む。

0667名無しの笛の踊り

2015/09/30(水) 02:52:25.29ID:dw26MZWE

ヤベエーーーーーーーーーーーーーーーーーー

0668名無しの笛の踊り

2015/09/30(水) 22:16:24.45ID:PdazpuBM

学のない人達それぞれの必死感よく表現できてると思います

0669名無しの笛の踊り

2015/10/01(木) 17:30:26.09ID:g5IPURtc

図星って一斉に黙るからおかしくってw

0670名無しの笛の踊り

2015/10/02(金) 07:42:30.44ID:gZAw8TWt

バカは勘違いが酷いな
会話もまともにできないのか

0671名無しの笛の踊り

2015/10/02(金) 12:04:50.60ID:0oWBAhqz

バカを使う俺ってバカじゃないもーん、ってバカか？オマエ

0672名無しの笛の踊り

2015/10/02(金) 13:25:23.78ID:gZAw8TWt

バカって言う奴がバカなんだぞレヴェルの反応お疲れ、マヌケ

0673名無しの笛の踊り

2015/10/02(金) 13:29:14.42ID:0oWBAhqz

バカの反応って面白いな、あんがとなw

0674名無しの笛の踊り

2015/10/02(金) 13:30:04.25ID:gZAw8TWt

楽しんでるんだ、よかったなマヌケ

0675名無しの笛の踊り

2015/10/02(金) 17:11:56.59ID:JHaO+/z5

レベルの低い負け惜しみだな

0676名無しの笛の踊り

2015/10/04(日) 14:36:05.58ID:jIGfRdpG

明らかに学生や中高生の多い板ってあって、そこでは程度の低い煽り合いもある意味しょうがないけど、
年齢層の高そうなクラ板で同レベルの煽り合いが行われるのが不思議でならない

0677名無しの笛の踊り

2015/10/05(月) 05:52:28.56ID:TSKJmbPe

栄光のベルリンｐｏ．のスレとは思えないていたらく。

0678名無しの笛の踊り

2015/10/05(月) 12:07:32.56ID:rNmLNb1k

あのう、、、。

年内有効の例の７日間お試しチケットなんですけど、
このスレのみんなはとうぜん会員だからぜんぜん不要じゃないですか、、、。
でも捨てるのなんだかもったいないじゃないですか、、、。
周りを見回しても誰に最高の音質・画質をお楽しみ頂けたらよいのかさっぱりわからないよ。
やっぱり近所のお豆腐屋さんがいいのかな？

0679名無しの笛の踊り

2015/10/05(月) 14:16:36.96ID:IHPYn6WT

>>678
結構しっかりした紙を使ってあるので
歯に何か挟まった時の楊枝がわりに
使えますよ

0680名無しの笛の踊り

2015/10/05(月) 19:50:51.54ID:dX28EZqb

誤爆にレスするなよ

0681名無しの笛の踊り

2015/10/05(月) 22:04:21.94ID:8BYp9AXi

>>678
キレる原因は何なのか。
藤原さんが、まず挙げたのは、言語力の老化だ。

「人は体だけでなく思考や会話する力も老化する。
定年などで引退した男性は、夫婦二人暮らしか（離婚や死別による）単身生活者が多い。
会話が格段に減り言語力が衰えるため、地域などで新たに人間関係を築けない。
老人会の組織率が低いのは、男性のコミュニケーション力が落ちたのもあるはずです。
孤立し自暴自棄になった中高年の男性が、積年のストレスをクラ板などで暴発させてしまうのでは」

毎日新聞　2015年10月4日11時51分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151004-00000001-maiall-soci

0682名無しの笛の踊り

2015/10/06(火) 02:16:54.92ID:0JFrUFNd

サラリーマンはもともとレベル高くないから、
それが定年迎えると救いのないレベルになってしまう。
何か研究テーマでも持っているといいのだが、そういうタマではない。

0683名無しの笛の踊り

2015/10/06(火) 17:01:25.99ID:bx8aH4zO

>>676
クラシックリスナーに厨房が少ないとか高い知性を持ってるとかってどんだけお花畑なマヌケなんだよw

0684名無しの笛の踊り

2015/10/07(水) 15:18:13.71ID:FS6jxLLC

ものすごいクソスレｗｗｗｗｗ

0685名無しの笛の踊り

2015/10/07(水) 20:14:53.32ID:SJ1MTwuS

http://www.hmv.co.jp/news/article/1510070040/
ヨーロッパコンサートが安いけどどんな演奏？単なるイベント的な感じ？

0686名無し

2015/10/08(木) 23:52:07.79ID:T88Aufi+

楽友協会のParterre LogenやParterreで聴く俺
勝ち組

0687名無しの笛の踊り

2015/10/10(土) 00:39:49.07ID:T4+qEJJf

おじいさんたちベルリンフィルの話をしましょうね

0688名無しの笛の踊り

2015/10/10(土) 07:38:08.09ID:zImtlBES

ベルリン・フィルって来日公演したことあるの？

0689名無しの笛の踊り

2015/10/10(土) 13:43:44.31ID:w65jGE7q

>>688
釣りか？
1957年カラヤン（仙台公演のみウィルヘルム・シュヒター）
1966年カラヤン
1970年カラヤン
1973年カラヤン
1977年カラヤン（東京公演5日目コリオラン序曲を高関健）
1979年カラヤン
1981年カラヤン
1984年カラヤン
1986年小澤征爾
1988年カラヤン最後の来日
1992年アバド
1996年アバド
1998年アバド
2000年アバド、ヤンソンス
2004年ラトル
2005年ラトル
2008年ラトル
2011年ラトル
2013年ラトル
2016年ラトル（予定）

ところでフジから来年のツアーの先行予約の案内が来た。
今回は安席も申し込めるようだ。

0690名無しの笛の踊り

2015/10/10(土) 14:54:54.04ID:L24DJjvc

>>689

1994年アバドを忘れてるようだなw

0691名無しの笛の踊り

2015/10/10(土) 16:49:13.00ID:VALDVmAJ

>>690
お～忘れてた。
チャイ5とマラ9聞いた。

0692名無しの笛の踊り

2015/10/10(土) 18:36:01.68ID:uJbxyzQs

94年はウイーンフィルもショルティと来てたから覚えてる

0693名無しの笛の踊り

2015/10/10(土) 18:37:50.80ID:jYx2sb8W

ペトレンコって期待できる輩?

0694名無しの笛の踊り

2015/10/10(土) 19:21:14.21ID:Aae+/pFr

>>693
お前ごとき糞に輩呼ばわりされる人物でないことは確かだろうな。

0695名無しの笛の踊り

2015/10/10(土) 20:30:31.70ID:NdcawDjy

>>693が今上天皇かも知れないのに
少なくともお前ごときに糞呼ばわりされる人物ではないと思うぞ？

0696名無しの笛の踊り

2015/10/10(土) 21:16:54.74ID:NMAX3xLF

ツィクルス20セット限定かよ
当たるわけないわ
落選祭だな

0697名無しの笛の踊り

2015/10/10(土) 21:46:08.51ID:NdcawDjy

20も申込みないだろ

0698名無しの笛の踊り

2015/10/10(土) 23:29:11.71ID:E2Mnli7a

ペトレンコはベトレンコになる必要がある

ベトレンコと茶化されるくらいベトに入れ込む時期が無いと本格的コンサート指揮者としての将来が無い

オペラ指揮者で特化するならシュトラウスとワーグナーが出来ればいいんだけどさ

0699名無しの笛の踊り

2015/10/10(土) 23:30:17.39ID:E2Mnli7a

つまり「ベト連呼」になれ

0700 【大凶】

2015/10/10(土) 23:41:43.87ID:YlSloNid

【審議中】
　　　　>>699
　　　　|∧∧|　　　　　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿＿　　　　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　|⊂l　　　　　　|⊃| 　　　　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　どうする?　　 ||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　　 |　　　　　　　　　 ∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　　 | 　　　　　　　　 (　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~~　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.とﾉ
　　　　　　　　　点けようぜ　　ｕ-ｕ（　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

0701名無しの笛の踊り

2015/10/15(木) 19:12:30.93ID:CLGRSwO9

フジテレビから最速先行予約のＤＭが来た。
激しい抽選になるのは十二分に承知も藁にも縋る思いで申込書投函。
お返事は１１月６日（金）発送だそうです。
寝れない毎日になりそう。

0702名無しの笛の踊り

2015/10/15(木) 22:03:36.91ID:I6cb92nQ

>>701
オレは寝不足になるのは嫌なので、20ﾏｿの通し券買いで高枕さ。

0703名無しの笛の踊り

2015/10/15(木) 23:02:15.93ID:BzQEv6Dd

http://www.fujitv.co.jp/events/berlin-phil/

◆2016年5月11日（水）　開場18:30　開演19:00 サントリーホール
ベートーヴェン：交響曲第1番ハ長調 Op.21
ベートーヴェン：交響曲第3番　変ホ長調　Op.55 「英雄」

◆2016年5月12日（木）　開場18:30　開演19:00 サントリーホール
ベートーヴェン：序曲「レオノーレ」第1番ハ長調 Op.138
ベートーヴェン:交響曲第2番ニ長調 Op.36
ベートーヴェン: 交響曲第5番　ハ短調　Op.67 「運命」

◆2016年5月13日（金）　開場18:30　開演19:00 サントリーホール
ベートーヴェン:交響曲第8番　ヘ長調　Op.93
ベートーヴェン:交響曲第6番　ヘ長調 Op.68 「田園」　

◆2016年5月14日（土）　開場13:30　開演14:00　サントリーホール
ベートーヴェン:交響曲第4番　変ロ長調　Op.60
ベートーヴェン:交響曲第7番　イ長調　Op.92

◆2016年5月15日（日）　開場14:30　開演15:00　サントリーホール
ベートーヴェン:交響曲第9番ニ短調 Op.125 「合唱付き」
ソプラノ：イヴォナ・ソボトカ、メゾ・ソプラノ：エヴァ・フォーゲル、
テノール：クリスティアン・エルスナー、バス：ドミートリ・イワシェンコ、
合唱：新国立劇場合唱団　＜合唱指揮：三澤洋史＞

0704名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 00:00:59.97ID:nw67XRzy

俺は５月１４日にしますわ。
土曜だから仕事は大丈夫だろうし、地方に飛ばされた場合でも東京に来られる。
演奏自体は、カラヤン＞アバド＞ラトルだと思うが、
ラトル＞ペトレンコだろうし。

0705名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 00:09:33.29ID:5gFzZgpr

なにしろ手馴れた間柄。

0706名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 12:57:45.52ID:PrlbLlId

20セット限定なんて
当たる気がしないから
単日も申し込んだわ

0707名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 15:24:38.76ID:i2Yp+tRz

ああ競争率高そうだな・・・
確か前回までって先行も一人２枚までったと思うけど
今回は４枚までＯＫなんだよな・・・ますます厳しい。

0708名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 15:42:02.97ID:ZFNakNTP

ハズレたらバレンボイムにまわす。
4日分買ってあるが、残りも買ってブルチクルス全部聴く。

しかしなんでベトチクルスなんだ？
現地のほか、ウィーン、パリ、NYでもやるんだろ？
練習がいらないからか？
マラチクなら気分も高まるが。

0709名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 19:03:42.36ID:AbQmECMf

２０万円の通し券が当たってしまったらどうしようかと、
申込書投函後に冷静に考えてみたら少し怖くなりました。

0710名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 19:11:21.68ID:TMOBKgbt

馬鹿じゃないの？

0711名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 19:11:57.14ID:ZFNakNTP

前回は当選率低かったよな。
でも一般発売でなんなく買えた。

>>709
なんとかなるよ。
金目のものを売るとか。

おれは「エロイカ」と「田園」の2日狙い。
今までラトルで聴いて良かったから。

0712名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 19:18:49.65ID:A1dGTB5z

>>709
20人しか当たらないのに、その中で当選したら強運の持ち主だよ。

当選しても払うのキツかったら無視しちゃえばいいじゃん。

おれは貧民だから狙いは安席のみ。
買えなかったら諦める。

受験生ふたり抱えてるし皆のレポを楽しみにする。

0713名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 20:06:21.79ID:zZwY8Jwa

ウィーンフィルの時は１番２番３番の３曲で三万五千円（ティーレマン）だったのに、
１番３番の２曲で四万かよ…。

0714名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 23:56:28.92ID:5gFzZgpr

ベルリン・フィルとウィーン・フィルは、料金の面でも全く同等と思っていた。

0715名無しの笛の踊り

2015/10/17(土) 00:42:34.35ID:izH83lvx

BPh S42000
CSO S39000
WPh S35000

ウィーンフィルは主催者＝施設所有者だから他の呼び屋より割安なのは昔から衆知だろ？

0716名無しの笛の踊り

2015/10/17(土) 00:43:06.11ID:MKSO6vtQ

貧民席なんて
セット券当てるより難しいだろうな

0717名無しの笛の踊り

2015/10/17(土) 03:10:53.87ID:SAPOzxcQ

ラトルのベートーヴェン・チクルス、
DCHで視聴してるけど中身の無いヒドイ演奏だね

0718名無しの笛の踊り

2015/10/17(土) 03:13:37.69ID:cZaSw/hP

ラトルのベートーヴェンは良くないなあ

0719名無しの笛の踊り

2015/10/17(土) 03:14:14.37ID:cZaSw/hP

フルートのピッチ悪い

0720名無しの笛の踊り

2015/10/17(土) 06:33:39.59ID:JJZBUeBB

フジテレビの最先行予約の席数はどれくらいあるのでしょうか？
その数にもよるでしょうが、恐ろしく競争率が高いのは間違いなさそうです。
土曜日曜の公演に行きたいのが本音ですが、どの公演でも当たれば狂喜しそうです。

0721名無しの笛の踊り

2015/10/17(土) 08:44:56.66ID:IcYCt06d

ラットルの蒸留水みたいなベトを聴き、そして感心はすれど感動はしない自分自身の姿は想像できるけれど、さりとてスルーする覚悟も度胸もないので、ウジの知人に頼み通し券を確保してもらいました。

0722名無しの笛の踊り

2015/10/17(土) 15:14:45.52ID:hm2CA0jk

>>718 >>719もう少し詳しく説明をお願いします。

0723名無しの笛の踊り

2015/10/17(土) 17:27:24.15ID:BLpfraMC

一瞬で完売ですよ。今や数少ない超プラチナチケットなんですから

0724名無しの笛の踊り

2015/10/17(土) 17:39:59.23ID:27PuMeDi

>>715 >>720
数年前に東海TVが名古屋公演を主催したときには
キー局のフジからベルリン・フィルは公演会場が少ないと
来日してくれないと言う理由で頼まれたようだ

0725名無しの笛の踊り

2015/10/17(土) 18:05:14.70ID:G7Cmn7Qg

聴いたら人生観変わるかも。

0726名無しの笛の踊り

2015/10/17(土) 20:07:59.92ID:yr059lez

今回中国と韓国がスルーだね。
当たり前か

0727名無しの笛の踊り

2015/10/17(土) 20:40:54.50ID:RRf32Alb

ベートーベンチクルスなら
ピアノコンチェルトもやってくれよ

0728名無しの笛の踊り

2015/10/17(土) 20:50:41.08ID:yr059lez

うん、よくラトルと共演してる内田光子とね！

0729名無しの笛の踊り

2015/10/18(日) 12:44:21.79ID:NrAhrbsy

競争率は１００倍程度でしょうか？

0730名無しの笛の踊り

2015/10/18(日) 14:30:50.40ID:C9qHP8Kw

>>729
知るかよｗ
しかしハズレ籤を引くヤツが大多数ということは確かだ。

0731名無しの笛の踊り

2015/10/18(日) 16:34:47.29ID:SIjBy6TH

>>729
2000席の5公演で1万席で関係者席除いて7000席くらいだから
100倍だと70万席分の申込から抽選でしょうね。

0732名無しの笛の踊り

2015/10/18(日) 16:35:25.31ID:SIjBy6TH

300万席分程度の申し込みなので大体400倍程度だと思われますね。

0733名無しの笛の踊り

2015/10/18(日) 16:41:46.38ID:VCduDyD8

全席先行抽選に出すわけじゃないから
もっと倍率高いよ

0734名無しの笛の踊り

2015/10/18(日) 16:56:55.87ID:DE2kkM4Z

そんなにクラシックファンって、多いっけ？

0735名無しの笛の踊り

2015/10/18(日) 17:52:53.17ID:KgagTcbx

今はシリアからの自称、難民様が怖くてもう行けないな

0736名無しの笛の踊り

2015/10/18(日) 20:50:42.93ID:eKXnMDbK

旅行がてら台湾で第九聴いてこようかな。

ホールが心配だが。

0737名無しの笛の踊り

2015/10/18(日) 21:11:49.56ID:MW2i+VD7

こないだのDCHの第九聴いたらとても行く気になれない
中身スカスカの煽り

0738名無しの笛の踊り

2015/10/18(日) 21:24:53.82ID:p0v6sDU5

ベルリンの本拠地のホールとサントリーホール、どっちが音響が良いのだろうか？
サントリーホールのほうが新しいと記憶しているが。
ドイツには年に一回出張のチャンスあり。

0739名無しの笛の踊り

2015/10/18(日) 22:40:01.41ID:YUeAwqEE

席にもよるのではないですか。出張の時期と演奏会が合えばいいですがね。
はりこんでＡかB席なら現地でも間違いない。ホテルはアドロンが良い。
アドロンに予約しておけばチケットも取ってくれますよ。

0740名無しの笛の踊り

2015/10/18(日) 22:41:02.75ID:eKXnMDbK

ベルリンのフィルハーモニーは4回ほど行ったが
たとえば4階の後ろでも粒立ちの良い音が聴けた。
もちろん演奏家の技量にもよるが。

1階前の方はサントリーほど音が上を通過ということもない。
管楽器群の奏者たちもよく見える。

あと椅子のサイズに余裕があり心地よい。

でもサントリーも魔のデルタと雨宿りを避ければ概ね問題ない。
10年前だったか、サントリーLAブロック一桁番台でベルリン・フィルの
「英雄の生涯」を聴いたけど音が来ないから不満だった。
前日のNHKホール2階前の方で聴いた「エロイカ」の方がよっぽど
ベルリン・フィルの音を堪能した。

0741名無しの笛の踊り

2015/10/18(日) 22:46:24.92ID:eKXnMDbK

>>738
ちなみにベルリンのフィルハーモニーは1963年オープン。
サントリーは1986年。

0742名無しの笛の踊り

2015/10/18(日) 22:53:50.97ID:2l5hRKrY

>>738
ラトルはミューザ川崎大好きよ？w

0743名無しの笛の踊り

2015/10/18(日) 23:26:08.42ID:eKXnMDbK

>>742
そのとおり。
前回来日時のシューマンのリハーサルが始まってすぐオケを止め
「こんな素晴らしいホール、パリ、ロンドン、ミュンヘンにもあったら」
と感激したらしい。
震災後のリニューアルでも音響に変化がなかったことにも驚いたそうだ。

実際「ハルサイ」後のカーテンコール時、我々の拍手を制止して
「あなた方は世界最高のホールを持って幸せだ」とスピーチ。

来年もミューザで1回くらい組まれるかなと思ったが残念ながらなかった。

LSOの次回来日では必ずあると思う。

0744名無しの笛の踊り

2015/10/18(日) 23:50:02.16ID:2l5hRKrY

>>743
お持ち帰りしたいって何回も言ってるもんね、ラトルw

0745名無しの笛の踊り

2015/10/18(日) 23:59:28.34ID:cG7laSNW

ミューザはいいみたいね。でもサントリーも世界で見たら高水準だと思うよ。
日本は、何しろ箱だけ良くてアーティストが貧困。
ケーキの箱作りだけは得意なんだ。

0746名無しの笛の踊り

2015/10/19(月) 02:54:30.80ID:xNYRBPlo

ミューザはまだ発表されてないだけじゃないの？

0747名無しの笛の踊り

2015/10/19(月) 06:18:23.22ID:mK+/mPas

>>746
ベルリンフィルのHP見れば分かるけど、
2016年のスケジュールにミューザでの公演は無い。

0748名無しの笛の踊り

2015/10/19(月) 12:37:57.19ID:ZC/KKa3D

SACDのシューマン聴いたけど良かったよ。

しかしラトルはマーラーは全曲ベルリン・フィルでは録音しないんだね。
自主制作でやってほしかった。

0749名無しの笛の踊り

2015/10/19(月) 12:47:38.29ID:VUWgBARb

あのシューマン、最初に買ってしまった、、、。
最近SACD化され後悔( ；´Д｀)

もう騙されない

0750名無しの笛の踊り

2015/10/19(月) 12:55:05.71ID:L8Gj9P+l

この前仲間ふたりと飲んでて最近のベルリン・フィルの名盤は？
の話題になったが誰も自主制作盤は挙げなかった。
おれ以外は買ってたみたいだけどね。

結論は→
〇ブラームス　交響曲全集ラトル
〇ラフマニノフ｢鐘｣、シンフォニックダンスラトル
〇ツァラトゥストラ他ドゥダメル

0751名無しの笛の踊り

2015/10/19(月) 17:34:12.51ID:VUWgBARb

あのシューマン、最初に買ってしまった、、、。
最近SACD化され後悔( ；´Д｀)

もう騙されない

0752名無しの笛の踊り

2015/10/19(月) 20:23:33.26ID:mNODD2LP

フジテレビ最速先行
フジテレビネット通し券
イープラス
ぴあ
恐らく以上全敗で発売日を迎えることになりそうだ。
名古屋・大阪公演がないのがめちゃくちゃ痛い。

0753名無しの笛の踊り

2015/10/19(月) 21:33:48.36ID:Q+CV2UiQ

来年は退任記念でマーラー全曲をやるそうです。ただしベルリンの話。

0754名無しの笛の踊り

2015/10/19(月) 22:19:15.39ID:xNYRBPlo

>>752
とは言え
ネットで取るようになってから
取れる確率かなり上がったよな
みな条件は基本同じだから

電話か店頭販売しかなかった時代は
まずリダイアルマシーン駆使したチケットゲッターには敵わなくて泣く泣く諦めた思い出

今は最悪、オクで買えるし

0755名無しの笛の踊り

2015/10/19(月) 23:31:27.32ID:YxfzboSJ

DCHのベートーベンチクルス、アーカイブ出るの遅すぎ。
どんだけ編集してんの。
全日程同時に出すつもりなのか

0756名無しの笛の踊り

2015/10/20(火) 18:49:08.07ID:gqg0moJe

全然違う音になってアップされたりしてw

0757名無しの笛の踊り

2015/10/20(火) 22:06:00.99ID:mGepgEQz

酷かったからねー

0758名無しの笛の踊り

2015/10/21(水) 06:45:06.78ID:CPy5orBQ

早くもフジテレビ先行予約にはずれた夢をみました。
orz

0759名無しの笛の踊り

2015/10/22(木) 15:48:22.96ID:eQ+DQqoG

今は、プレオーダーによる抽選が一般的ですが、その昔電話で
直接予約していた頃の緊張感は、結果連絡のメールとは比べようがありません。
電話がつながるまで心臓のドキドキが続くし、つながらなかった時の脱力感のすごさ。
生涯で４回だけ、１０時ちょうどに電話がつながったことがあります。
意外にも１９９６年のアバドの第九、２００４年のラトルとの初組合せの２回が
ＢＰＯがらみだったのでびっくりです。
フジテレビの先行予約、やはり厳しいかなあ。

0760名無しの笛の踊り

2015/10/22(木) 15:51:34.83ID:B9a4s8Hu

今、DCHで2番聞いてます。うーん

0761名無しの笛の踊り

2015/10/22(木) 15:52:26.65ID:B9a4s8Hu

アーカイブで第一弾、第二弾アップされてるよ。

0762名無しの笛の踊り

2015/10/22(木) 17:33:32.19ID:dGQDEgZN

ほんとテンポとか全く好みじゃないのがDCHでよく分かったので
行かない決意が固まった。良かった。

0763名無しの笛の踊り

2015/10/22(木) 22:32:10.64ID:kVSwn2SK

当たらない事前提で申し込んだ。
中途半端に当たったらどうしようかとも思うが、
まあそれはなかろうと・・

0764名無しの笛の踊り

2015/10/22(木) 22:35:33.11ID:7HTBnBud

ラトルのベートーベンは、オペラシティの開場記念の5番が良かった。
前日のマラ7が満員なのにガラガラ。バーミンガムとだけどな。スレ違い勘弁。

0765名無しの笛の踊り

2015/10/22(木) 23:40:32.00ID:7Sc8Nz+i

おれはかなり好きだけどなあ

自分的にはアバドがベルリンフィルとやったベトチクがあんまりだった

0766名無しの笛の踊り

2015/10/23(金) 06:25:59.06ID:6P9iRxvD

アバドの日本でのベトチク？
１９８７？ウィーンフィル？

0767名無しの笛の踊り

2015/10/23(金) 07:46:19.00ID:14RUYQ/m

イタリアでやった映像のやつじゃないの

0768名無しの笛の踊り

2015/10/23(金) 14:36:12.06ID:IaZjT5vE

おれもそれ2日とも行ったけど「運命」は後のウィーン・フィルと
来たときのツィクルスよりオペラシティの方がかなり良かった。
「エロイカ」もバーミンガムとやったときのが名演。

そのウィーン・フィルのツィクルスで良かったのはブレンデルを迎えた
ピアノ協奏曲第4番&「田園」の日。
総じてラトルは昔の方が良かった。

LSO就任には期待してるが。

0769名無しの笛の踊り

2015/10/23(金) 20:51:45.31ID:us+2KeVV

100 ：宇野功芳：2015/10/15(木) 11:52:55.03 ID:3Jy8c6gp
─┼─┐─┼─　／　 ,.　　　　　　　　｀ﾞ''''‐､_＼　| / ／
　 │　 │─┼─／| _,.イ,,.ィ'　　　─────‐‐‐‐‐　　●　← 独墺交響曲至上主義者
　 │　　|ツ　│　　 |　　| 　| イン　/´⌒｀ヽ　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 {,　　　ﾘ）　／ ./　|　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿／}从、　ﾘ（　　／　 / 　|
　　　　　　,.　,. -‐=＝=‐- `つ／ ,.ｲ ’^ｿﾊﾉﾘ　　　/ ∵|：・. 宇野さんが、
　　　　〃〃〃〃　　　　　／／ﾐノ__　　/´　　　/∴・|∵’ ドビュッシーの
　＿＿＿＿＿　　　　　ノ_／／　　　ヽﾐ､､　 .∵.；|∵’:; バレエ音楽「遊戯」を
（　　　　　　二二二ニ) ﾉΘ（＿＿　　)　　ﾞ、∵.；|∵’, テニスラケットで
　￣￣￣￣￣　　　　 .^^^' 　＼ !　￣ﾌ　　　　ﾞ、 |∴ 指揮する夢を見た。
　　　　　　　　　　　　　　 /＼／ ∧/　
　　　　　　　　　　　　　 /　／　ﾉ./
　　　　　　　　　　　　ノ／　　ﾍ__、
　　　　　　　　　　　　ﾍ_'_，
101 ：アンチ独墺交響曲至上主義者：2015/10/16(金) 00:10:26.08 ID:xRVTSZkM
　　ノ⌒⌒⌒⌒ヽ
　／／／ｿﾉﾉ人((( ＼
（ /　≡　　 ≡ 　＼ ))
（/ 　― /　 ―　　9）
　|　　人＿ノ宇野功芳氏が、ドビュッシーのバレエ音楽「遊戯」を
　|　（LLLL）エサ=ペッカ・サロネン氏と一緒に
　＼　 ∵∴∵ノ／テニスラケットで指揮する夢を見た。
102 ：アンチ独墺交響曲至上主義者：2015/10/16(金) 08:46:28.77 ID:xRVTSZkM
　　ノ⌒⌒⌒⌒ヽ
　／／／ｿﾉﾉ人((( ＼
（ /　≡　　 ≡ 　＼ ))
（/ 　― /　 ―　　9）
　|　　人＿ノ　宇野功芳氏が、ドビュッシーのバレエ音楽「遊戯」を
　|　（LLLL）　エサ=ペッカ・サロネン氏と一緒に
　＼　 ∵∴∵ノ／　テニスラケットで指揮する夢を見た。

0770名無しの笛の踊り

2015/10/24(土) 04:14:36.91ID:q3nwD67M

さあ、ベルリンフィル当選の通知が届くまであと２週間ちょうどとなりました。
もう抽選は終わったことでしょうし、どうにもならないのはわかっているのですが、
あとは祈るのみ。

0771名無しの笛の踊り

2015/10/24(土) 07:26:19.88ID:rjM301nk

>>770
しつこいんだようぜー

0772名無しの笛の踊り

2015/10/24(土) 17:00:14.89ID:M/+aWHYv

他人の抽選結果なんて、どうでもいいでしょ。
というか、コアなクラファンは、行くのか？

0773名無しの笛の踊り

2015/10/24(土) 17:11:49.70ID:I3PdWAe9

おれハードコア

0774名無しの笛の踊り

2015/10/24(土) 21:22:37.28ID:dQTEL1D3

みんなさあ今までベルリン・フィル何回くらい聴いたの？
おれはアバド2回(｢復活｣、大阪フェスのベト7)
ラトル2回(10年位前のマラ5、前回のブル7)の4回しかない。
今回は初日狙い。
ベトでは｢エロイカ｣が一番好きだから。

0775名無しの笛の踊り

2015/10/24(土) 23:43:34.96ID:OH7KTmN3

>>774
79年2回
81年3回
84年2回
86年1回
88年2回
94年1回
96年1回
98年1回
00年2回
04年2回
05年2回
08年2回
11年2回
13年2回

0776名無しの笛の踊り

2015/10/24(土) 23:55:40.26ID:X43VttDw

俺は、カラヤン代理の小澤から、ずーと聞いてるから10来日ぐらいかな。
昔は金無かったから、1公演だけしかきけなかった。結局、チケットぴあ出来てから
行けるようになったよな。それより前は、チケット買えないもん。プレイガイドに並ぶなんて

埼玉の学生には無理。

0777名無しの笛の踊り

2015/10/26(月) 00:33:03.11ID:gHfrjXtX

>>775
1979年から聴いているとは私と同じ世代のようですね
アバドと初めて来た1992年は聴いていないのですか？
私が聴いた場所は殆どが東京だけど大阪(1996年)と川崎(2008年)が各1回ずつあります。
1986年はカラヤンがキャンセルとなったので全て払い戻したので聴いていません。
日本以外では2010年にベルリンのフィルハーモニーで１度だけ聴いています。

1979年1回
1981年1回
1984年4回
1988年3回
1992年1回
1994年2回
1996年2回
1998年1回
2000年3回
2004年4回
2005年1回
2008年3回
2010年1回(ベルリン)
2011年1回
2013年1回

0778名無しの笛の踊り

2015/10/26(月) 10:53:25.06ID:FSAEDqCr

すごいなお前ら
こういう話聞いてるといつも気になっちゃうんだけど
座席はどのランクの買ってるんだろうか
下世話な話だけど気になる

俺はどうせなら良い席で聴きたいと思って無理してS席買うんだけど
そのせいで3,4回に1回くらい好きなプログラムの時にしか行かないわ

0779名無しの笛の踊り

2015/10/26(月) 13:19:17.31ID:PChDyndL

戦いは数だよ兄貴

0780名無しの笛の踊り

2015/10/26(月) 14:17:54.04ID:+QlsIEdR

高い席買っても演奏満足すればいいけどそうじゃない場合が多数だしなぁ

0781名無しの笛の踊り

2015/10/27(火) 02:30:26.82ID:1EgbP19i

収まった話を蒸し返すようで恐縮なのですが
結局のところは
ティーレマンとネルソンスはギャラが高すぎたから
ベルリンのシェフになれなかったというのが実情だったのですか？

0782名無しの笛の踊り

2015/10/27(火) 02:34:36.77ID:fVE03MX5

↑じゃ、ドレースデンやライプチッヒの方が金があるって事か。

0783名無しの笛の踊り

2015/10/27(火) 04:04:20.43ID:1EgbP19i

>>782
わたくしが聞いたり読んだりした噂では
着手して何年にもなる新空港完成の目処が未だにつかないほどの財政難で
かつ数多の歌劇場やコンサートホールそしてその他の文化施設を抱え
おまけにメルケル首相が来年度からの国家予算は国債なしで組むということでどこの自治体も緊迫予算を強いられる中
元々が財政火の車のベルリンからはもはやベルリンフィルには援助が期待できないと踏んで
そこでギャラ設定の低いペトレンコに白羽の矢が立ったということでした
何時間にもわたった団員討議・投票はこれに関しての説得であったという噂も聞きました
これらは単なる噂なのでしょうか？
お詳しい方のご意見をお聞きしたいです

0784名無しの笛の踊り

2015/10/27(火) 07:55:40.46ID:GJW4waSQ

かなり前に市からは離れてないかベルリンフィル
あとティーレマンはギャラより思想方面、ネルソンスはボストン及びライプツィヒとの仕事
その辺がネックじゃねえの？

0785名無しの笛の踊り

2015/10/27(火) 08:42:08.07ID:Bhkuoyy3

理由なんて複合的なもんたろ。
ギャラ「だけ」が流でもないし、思想「だけ」でもない。
ギャラやら音楽の方向性やら本人のやる気やらいろんな要因を複合的に議論しているから時間がかかったんだろ。
理由を一つに限定して語ろうとしているのは２ちゃんの悪い癖。

0786名無しの笛の踊り

2015/10/27(火) 08:56:26.31ID:fVE03MX5

ベルリンフィルは他のオケに比較すれば経済的にも安定した状況だし、集客力も抜群。
首席指揮者で考えれば回数ごとのギャラではないし、経済的に見ればドレスデンなんか
もっと苦しいよ。まあ↑の考えが正解でしょう。なお経済の面から言えばドイツ経済は好調で
日本なんか足元にも及ばない、だから国債ゼロなのですよ。経済システムも中央集権、
利権本位の日本とはちと違う。

0787名無しの笛の踊り

2015/10/27(火) 11:11:31.61ID:Wa4qQ1AN

>>777
>>775ですが、その年日本にいなかったので
92年のブラームス・ツィクルスは聞いてません。
00年はサントリーのヤンソンスと大阪でのアバド。
大阪出張中で当日券で買えました。
05年のうち1回はベルリンです。
13年はサントリーとミューザ川崎です。

0788名無しの笛の踊り

2015/10/27(火) 18:47:16.95ID:kNxRIkqI

中韓に次いで反日国家とも云えるドイツのオケを有難るなんて売国奴もいいところだろ

0789名無しの笛の踊り

2015/10/27(火) 22:04:42.71ID:U/LJFJW8

ネトウヨは軍歌聞いてろよw

0790名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 00:55:05.74ID:FK0NIaOQ

>>784 >>785 >>786
ありがとうございました
経済的理由でないとお教え頂けて安心しました
（わたくしが安心するのも僭越なのですが）
ところでベルリンフィルにはバロックを主に演奏する
ベルリナー・バロック・ソリステンという室内楽グループがあるのですね
樫本大進を加えてのヴィヴァルディの四季が素晴らしかったです
これはピリオド演奏に入るのでしょうか

0791名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 05:23:55.11ID:BHtKrI07

>>783
最初から金の問題なら一回目ですんなり決まるだろｗ
ペトレンコなら他のオケとの奪い合いになる事もないしな
第一候補第二候補で票が割れて決まらなかったから無難なペトレンコにタナボタ

>>786
といってもカラヤン時代に比べたら全然落ち目だわな
カラヤンの頃は常にチケット発売即売り切れだったが昔アバドの頃でも普通に数日前でも買えたな
今はもっと人気落ちてるらしいな
CDも昔ほど売れないしツア－やっても昔ほどチケット争奪戦って事もない
一応人気指揮者扱いのラトルですらそうなんだからペトレンコなんかに高いチケット代払う観客いるのかねえ？ｗ

0792名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 07:38:17.05ID:X3exwvBj

そもそも何回もベートーヴェンだのブラームスだの似たような曲目ばっかり聴きたくない
もっと独創的なプログラムにしてくれよ

0793名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 07:56:59.40ID:cH048ykk

>>792
ほんこれ

0794名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 08:12:23.81ID:oaflMvm1

>>790
大進は「僕はピリオドできないけどいいの？」って聞いた上で共演してる
他のソリストは割とピリオドに近いやり方で組むね、たしかにw

0795名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 08:19:15.33ID:KaPPC+Bf

>>791そうっすかね。ベルリンフィルはだいたい売り切れですがね、かの地では。カラヤン時代は
即売り切れっていうが、カラヤン以外は結構買えたらしいぜ。来年の東京公演は東京は取り合いになってるぜ。
あなたは行けない、いや買えないだろうけどさ。

0796名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 09:00:15.53ID:pNveA1jU

買えてもせいぜい2日分だ。
サービス業だから元々土日は無理だし
安い席は買えないだろうから財布が厳しい。

0797名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 12:42:58.39ID:KaPPC+Bf

↑煽ったつもりだが、以外と冷静な方ですな。2ちゃんでもこういう方がいるのだ。いや
ご立派です。失礼しました。

0798名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 16:59:22.18ID:SxkU7oVg

来年の5月11日から15日の5日間
司法試験・・・orz

0799名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 17:55:27.85ID:s7qQS0Gx

ベルリンｐｏの方が面白いじゃん。

0800名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 18:05:18.30ID:nJzvc1uU

まず合格ってからな。

0801名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 18:39:56.87ID:rFQzwKrB

司法試験は来年もあるじゃん

0802名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 18:42:11.43ID:rFQzwKrB

再来年もだったｗ

ベト全来年だけだから。再来年は来日ないだろうから、そこで司法試験受かれば大成功

0803名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 23:15:42.48ID:pxDDDmT9

２ちゃんに貼り付いてるくらいヒマならどうせ司法試験は不合格だろ
来年の司法試験はパスしてベルリンフィルのベト・チクへ行けよ

0804名無しの笛の踊り

2015/10/29(木) 04:20:19.90ID:TNKQDWEq

先日発売開始となった新型Apple TVですが
これでDCHのアプリをApp Storeでダウンロードすれば
ミラリングなしで手持ちのTV画面で観ることが出来るのでしょうか
そしてそれだと音質・画像ともに良くなるのでしょうか

0805名無しの笛の踊り

2015/10/29(木) 09:53:59.69ID:Rl7JCLeR

退任が決まったラトル、ベルリンフィルのベトチクに
高い金を出す気はないなあ。
ラトルを聴くならＬＳＯ着任後、ベルリンフィルを
聴くならペトレンコになってからだというのが私見。

0806名無しの笛の踊り

2015/10/29(木) 10:35:43.59ID:Ks3+bEXy

ミーハーやね

0807名無しの笛の踊り

2015/10/29(木) 11:22:46.86ID:AJqd3vX4

↑カネがないんだよ、実際は。

0808名無しの笛の踊り

2015/10/29(木) 12:47:40.50ID:EcG3qgrW

ドイツ銀が配当支払いを２年間停止へ－改革の一環、17年度再開目指す
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NWYDX46JTSEF01.html

無配となるのは戦後復興期以来。
無配となるのは戦後復興期以来。
無配となるのは戦後復興期以来。

幸福をもたらす油揚げをとんびにさらわれたあとのドイツてなんかダメダメだよね、、、。
フォルフォルクスクスだよ、、、。
これから草生やすときはｖｗｖｗｖｗｖｗｖｗｖｗにしようよそうしようよ。

0809名無しの笛の踊り

2015/10/29(木) 17:38:43.57ID:uuaJsaYU

理想はラトルが体調を崩してペトレンコが代演で
ベートーヴェンの全曲演奏会を東京で実現のシナリオなのですが、
可能性はどうでしょうか？

0810名無しの笛の踊り

2015/10/29(木) 18:55:12.25ID:nUl+l+1K

人の不調を願うようなカスは黙れよ

0811名無しの笛の踊り

2015/10/30(金) 05:56:52.86ID:O9Hjjcbe

決してラトルの不調を期待しているのではないけれど、
来年の来日公演でペトレンコとの組み合わせを見たいと
密かに思っている人は多いと思う。

0812名無しの笛の踊り

2015/10/30(金) 10:18:33.54ID:y1rd2U3w

ペトレンコはいずれベト全をするはず、というか避けて通れない。
そのときまで待つよ。
何も来年聴かなくてもいい。

0813名無しの笛の踊り

2015/10/30(金) 10:49:48.18ID:k/LFwPVo

ラトルはベト全をbpoとつくらないのかな？

0814名無しの笛の踊り

2015/10/30(金) 10:58:52.14ID:BNrgcADe

↑発売は予定されてるでしょ。今回の２チクルスの他にもDCHには入っているだろう。
あと来年はマーラーチクルスらしいな。

0815名無しの笛の踊り

2015/10/30(金) 20:13:01.27ID:NOIWfhux

>>813
ＶＰＯの時は、日本でやった後にウィーンでライブ録音してたから、
来年か再来年に同じようにベルリンで録音するんじゃないの？

0816名無しの笛の踊り

2015/10/30(金) 21:10:37.10ID:y1rd2U3w

>>815
ラトルとベルリンフィルとのベト全は来日の１か月前の２０１６年４月発売だよ。
ソースは↓
http://www.hmv.co.jp/news/article/1510110001/

0817名無しの笛の踊り

2015/10/30(金) 21:23:05.49ID:NOIWfhux

>>816
じゃあ東京公演の方が練れて良くなってるかもねぇ・・・。
東京のを収録した方がいいんじゃないの？

0818名無しの笛の踊り

2015/10/30(金) 21:25:31.45ID:IcvDW68a

>>814
来年はマーラーですか。聴きたいな。現地に行くかw

0819名無しの笛の踊り

2015/10/30(金) 21:40:39.00ID:y1rd2U3w

>>817
と言われても・・・もう現地収録は終わってるようだし。
何年か前のヤンソンスとバイエルンが東京収録をリリースしたけど
基本的には現地収録だよな。
どうなんだろうね、コンディションやら何やら現地の方がベスト
パフォーマンスができるのではないだろうか。

0820名無しの笛の踊り

2015/10/30(金) 23:18:21.46ID:BNrgcADe

>>818ベルリン音楽祭でよそのオケを入れてやるのか、BＰh単独で短期間にやるのか、
短期間に全曲やるなら現地に行けば絶対安いし良いな。ベトチクみたいにパリ、ウイーン、
ニューヨーク、東京ではやらないだろうからどうしてもベルリン行きだね。

0821名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 02:08:23.69ID:VIDMqxNk

情報に疎い奴ばっかりだねココ

0822名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 08:17:00.95ID:rBzv4eb+

今朝早起きしたんで初めてDCHのライブ見てみた。
フルートのトップ吹いてた凄いヒゲの人誰だっけ？
どっかで見た記憶はあるんだけど。
でデュフォーはいつ出てくるんだ。
ベトチクは全部パユだったし。

0823名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 08:18:59.90ID:cb3JZqya

よう情報通さん

0824名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 11:22:09.31ID:mBnTCFJz

>>822
アンドレアスブラウじゃないか？

0825名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 12:39:30.99ID:0GoMcCa5

>>822
デュフォーはアントニーニ？の日に出たらしい
昨日の黒ヒゲの人はわからないな

0826名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 13:47:33.74ID:hZXOqkd4

どうかチケットが当選してますように

0827名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 13:53:36.13ID:rBzv4eb+

>>824
ありがとう、でもブラウよりずっと若い人だった。
>>825
おおー、アントニーニの回がupされたら見てみるわありがとう

0828名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 16:14:40.36ID:+zZBShnM

>>819
ホールの問題をなんで無視するのか？ｗ
ドイツの方が音響のいいホールが多いだろ

0829名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 17:11:46.57ID:Pd9G+ByE

>>828
それは幻想
「愛着」を抜きにすれば日本より音のいいホールは
世界中どこ探してもないよ

0830名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 18:22:53.88ID:8jzWwcuq

ホールの音が良くても録音となると話は違うだろ。

0831名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 18:36:12.34ID:3KWjd6JT

>>829
世界中を探したうえでのお言葉ですか？ｗ

0832名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 19:24:53.16ID:Pd9G+ByE

世界中から来た連中のお言葉だw

0833名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 21:09:35.50ID:8jzWwcuq

日本のホールと言ったって具体性がないや。川崎ミューザ(ラトル)、サントリー(フリューベック・ブルゴス)、
岩国(サヴァリッシュ)などお褒めをいただいたホールはある。
だがウイーン楽友協会、コンセルトヘボウ、イエテボルイなど優れたホールもあり、
ベルリンのフィルハーモニーや新しいパリのフィルハーモニー、
チューリッヒのトーンハレだって悪くはないよ。

0834名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 21:39:40.81ID:Q1MDk21B

ラトル遅すぎ。
もっともっと早くからべートーベン、シューマン、ドボルザーク、チャイコフスキーといった一般受けする
交響曲を大切にしないと。
ブラームス校居曲全集以降から時間が経ち過ぎ。
なんだかんだでも聴衆が一番に求めるものであることは事実なんだし。

0835名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 21:54:41.42ID:8jzWwcuq

演奏会ではとっくに全曲演奏してますけどね、それも何回も。録音は練りに練ってやるもんでしょう。

0836名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 22:08:00.20ID:ceCUvKYJ

交響曲を校居曲とは凄い変換だな

0837名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 22:32:41.02ID:pjMx5zJ5

もしかするとマーラーをチャイコフスキーと誤変換してるかもしれない

0838名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 22:47:56.10ID:zV/3s+e2

スメタナ。ダメ。ゼッタイ。

0839名無しの笛の踊り

2015/11/01(日) 08:27:55.40ID:tyLJxugB

どうかチケットが当選してますように

0840名無しの笛の踊り

2015/11/01(日) 11:17:07.43ID:CNWzcsTX

ペトレンコのベト全を聴きたい。
ピアノコンチェルト３の伴奏を聴いた限りでは期待できそうなのだが。

0841名無しの笛の踊り

2015/11/01(日) 13:58:19.02ID:z4MdB/ui

>>839
まだ来てないの？
だとすれば落選でしょ。
オレ宅へは先週に当選通知届いたけど。

0842名無しの笛の踊り

2015/11/01(日) 14:13:03.36ID:fXGBXrah

>>841
おまえ先行の案内すらもらってないだろw

0843名無しの笛の踊り

2015/11/01(日) 15:34:26.53ID:7oHmWrqa

言えてる

まだ発送前だしな

0844名無しの笛の踊り

2015/11/01(日) 16:33:56.56ID:CNWzcsTX

先行通知なんて６日発送だろ？
さすが２ちゃん。

0845名無しの笛の踊り

2015/11/01(日) 18:35:11.07ID:4mnbCuME

シェエラザード、海
ペトレンコと相性よさそうに感じる

0846名無しの笛の踊り

2015/11/01(日) 21:22:12.81ID:Z74VdyGh

そんなに貶すなよｗ

0847名無しの笛の踊り

2015/11/01(日) 23:44:57.24ID:QaApSxdW

ブラウ本当にいないんだな寂しくなった

0848名無しの笛の踊り

2015/11/02(月) 05:57:06.76ID:Lk2w1BV0

>>847
カラヤン時代に入団したメンバーだから仕方ないでしょう

カラヤン時代はもう30年前のことですから

0849名無しの笛の踊り

2015/11/02(月) 19:21:12.85ID:aaaeeOpv

どうかチケットが当選してますように

0850名無しの笛の踊り

2015/11/02(月) 19:29:52.79ID:FPqaRg15

>>848
同じくカラヤン時代からのメンバーだった、
昨年くらいまでビオラのトップだったメガネの男性のお名前分かりますか？
数年前からお年なのでそろそろいなくなるんだろうな～と思いつつ、
ついに去られたみたいで寂しいです。

0851名無しの笛の踊り

2015/11/02(月) 19:31:24.28ID:nT/h1fEe

>>835
そうですね。
アバドのウィーンフィルとベルリンフィルの大きな解釈の違いにも驚きました。
ラトルのウィーンフィルとベルリンフィルの違いが楽しみですよね。

0852名無しの笛の踊り

2015/11/02(月) 21:47:10.20ID:f2IhFaF8

>>850
2013か2014年ぐらいまでいたシュトレーレなら
ベルリン放送交響楽団の首席に再就職してるよ
ttp://www.rsb-online.de/content/orchester/orchestermitglieder/bratschen/prof-wilfried-strehle/index_ger.html

0853名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 02:30:15.80ID:jdIUw+VY

ベルリンのオーケストラたくさんあるけど
ベルリン・フィルが一番上手いのは確定で

ベルリン・ドイツ響
ベルリン放送響
コンツェルトハウス管
SKB

この４つはだいたい横並びなんだろうか

0854名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 05:42:53.34ID:oCbHYOit

>>853
個人的にはその中ではベルリン放送響が圧倒的に上手いと思う。
ベルリン・ドイツ響やＳＫＢはそんなにレベル高くはないな。
コンツェルトハウス管は聴いたことないから分からない。

0855名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 08:37:40.12ID:1xUgRqpp

>>852
今日のHMV池袋のイベント行く人いる？
マニンガーこの為だけに来日なの？

0856名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 10:15:58.92ID:biJe5Q5I

あと３日

0857名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 10:52:23.06ID:WpI7KEUZ

月曜日ぐらいに
通知なかったら落選濃厚かな

0858名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 11:13:48.83ID:LN8pxD2C

６日午前中に集配局から投函されれば、大半は翌日配達可能。
よって土曜日の一発勝負。土曜日に届かなければ諦める。

0859名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 11:15:26.14ID:sJNskds9

高すぎるぞ。

0860名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 11:38:34.54ID:vx+tqLCm

じゃーベルリンまで見に行け
チケット自体は安いから

0861名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 11:50:44.63ID:biJe5Q5I

２月のバレンボイムの時と同じ会社が抽選してるんだっけ？
バレンボイムの時は発送予定から２，３日遅れてきたよ。
落選したと思ってた。
今回だって６日発送とかなってるけど９日や１０日に来る
可能性も否定できない。

0862名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 12:19:31.76ID:Y4ZVA41e

んなことみんなわかってる

0863名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 12:32:02.26ID:jQzpGPkm

１１月１７日から２１日のカーネギーホール。
さすがに２０日（Ｎｏ．４、７）と２１日（Ｎｏ．９）はこないだ売り切れちゃったみたいだけど
その他のプログラムなら＄３７．５のバルコニーも＄２７１のパーケーもまだ余裕だよ？
当選とか落選とか嬉しそうにわめいているのわ極東に浮かぶ僻地の小島の住人だけじゃないかな？

ちなみに１１月１６日東京発／２２日現地発の航空券なら北京乗り継ぎエアチャイナが直販コミコミで６７２３０円だよ？
デルタかキャセイなら９５０００円だよ？

急げ！！！！！！！！１！！！！！

0864名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 16:21:42.97ID:lB1W3yAE

10日から14日までのウイーンでの演奏会に行けばどうだい。
楽譜友協会ホールで音は一番良いよ。

0865名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 20:28:48.07ID:sJNskds9

遠いんだよ。

0866名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 20:38:38.69ID:oeByotKD

昔ムジークフェラインでアバド＆ベルリン・フィル聞いたが
ベルリン・フィルにはホールが小さいと思った

0867名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 21:00:57.65ID:lB1W3yAE

>>865ニューヨークいけと書いてあるから記しただけ。>>z
>>866ムジークフェラインてのは結構大きいですよ。アバドの第9を聞いたが違和感なかった。

0868名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 21:01:50.81ID:FdcYvJ/E

>>854
確か1993年だったかなあ？
サントリーホールでのアシュケナージ指揮、ベルリン放送交響楽団のコンサートに行きました。
残念な事にホールはガラガラでした。
確かブラームスの交響曲第2番を演奏したことは記憶にあります。
もちろんアンコールもありませんし、アシュケナージと楽団員もサッと引き上げていかれましたね。

0869名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 23:37:15.72ID:lB1W3yAE

>>868現在のベルリン放送響は旧東の楽団。アシュケナージ指揮のは旧西のもので今はベルリンドイツ響。
>854それはあなたの主観でしょう。客観的な意見ではないね。

0870名無しの笛の踊り

2015/11/04(水) 02:56:46.51ID:j6t2GAUH

>>866
ワタシもそう思うました
ブラームスのピアノコンチェルトだったのですが
もう舞台いっぱいいっぱいで
ピアニストが袖に帰る度に
袖に近い第二バイオリン数人は
席を立って椅子を動かしていました
でも音は美しかった
ラトルはロンドンのホールをケチョンケチョンに言いますが
ベルリンフィルハーモニーの音響がそう良いとは思えません

0871名無しの笛の踊り

2015/11/04(水) 05:41:13.20ID:Imr61yGl

抽選だからいくら努力しても無駄と平静を装っていたが、
抽選に引っかかるかどうか気になって仕方がない。
２１年前のクライバーのばらの騎士の発売前の緊張には
及ばないが、チケット発売前にそわそわしたのは久しぶりのこと。

0872名無しの笛の踊り

2015/11/04(水) 07:03:51.03ID:m7AqZQ/8

↑舞台、ステージの話か。ホール全体の話かと思った。ベルリンフィルハーモニーは席によるよ。
君の座ったやすい席ならダメだろうねよ、音は。A、Bせきにすわりたまえ。

0873名無しの笛の踊り

2015/11/04(水) 07:59:26.44ID:cZa/m1Ye

>>871
前々回は楽に当たった人が多かったが
前回は当たりがかなり減ったね。
それがあるから心配なんだろうけど、
SかAなら前回だって一般発売で普通に買えたよ。
ただ発売日を間違えないように。

0874名無しの笛の踊り

2015/11/04(水) 09:11:18.21ID:j6t2GAUH

>>872
お言葉ですが、いつもA recht 8列目17か18ないしその近くを取ります
あなた様はいつもどちらにお座りなのですか
いつも書簡及びメールでの事前予約システムを使います
ドイツ語でも英語でも良いので楽ですね

0875名無しの笛の踊り

2015/11/04(水) 09:34:53.17ID:ipCYZ1KA

>>873
今回はどうせ当たらんわと適当に申し込み。

0876名無しの笛の踊り

2015/11/04(水) 11:05:17.66ID:MQ3vghkm

ラトル聴きたいんか。

0877名無しの笛の踊り

2015/11/04(水) 11:21:11.95ID:Ldcc2ibu

>>871
何日分申し込んだの？
セット券？

0878名無しの笛の踊り

2015/11/04(水) 12:14:34.40ID:m7AqZQ/8

>>875今回のベルリンでのチクルスはだい1回目だが私はABOでとっています。
その方が楽だし同じ席、A、BでもABO優先ですよ。
その他大勢は書簡またはメールでどうぞ。
そんなことしなくてもHPで座席指定で買えるけどな。

0879名無しの笛の踊り

2015/11/04(水) 12:49:00.03ID:m7AqZQ/8

連続ですまんが昨年のシューマン/ブラームスチクルスでABOにしたから今年の
ベートーベンチクルスは継続、来年予定のマーラーも自動的に席は割り当てられる。
なお、ABO確定後の一般発売ではAの場合中央の１７、１8あたりは左右ともABOが
抑えますよ。ＡＢＯだとたまに特別CDなんかくれたり、楽団員との交流会などもやるね。

0880名無しの笛の踊り

2015/11/04(水) 13:05:07.81ID:qxzf9EsB

俺はセット券と各日Ｓ席の両方を申込した。
まずどちらも当たらないだろうと思ったので。

0881名無しの笛の踊り

2015/11/05(木) 09:22:20.25ID:Ll1f67bo

ベルリンにおけるベトチクだが上に書いてあるABOできた人多かったな。俺はB席だけど
結構日本人いたよ。上に事前予約システムなんてほざいているがそんなものはない。
発売日にネット発売で座席指定で買うシステム。ベトチクはそれとは別のABOで申し込み制。
これを買った人は来年のマーラーシリーズも自動的に座席は予約される。
ベトチクもABOの誓約書にサインをさせられたはずだ。俺はした。席は固定。5日間同じ席。

0882名無しの笛の踊り

2015/11/05(木) 18:13:46.51ID:SDroMgNb

明日通知発送か
当選してるといいな

0883名無しの笛の踊り

2015/11/06(金) 04:09:27.22ID:n9DSva1g

さあ、運命の日がやってまいりました。

0884名無しの笛の踊り

2015/11/06(金) 10:26:28.46ID:TAo0OBn/

金欠のワイ、低みの見物

0885名無しの笛の踊り

2015/11/06(金) 17:31:48.99ID:hFW35yCG

きた？

0886名無しの笛の踊り

2015/11/07(土) 09:39:02.06ID:oIVfcad8

クラシック事務局に昨日ちゃんと発送しているか確認の電話をした方いらっしゃいますか？

0887名無しの笛の踊り

2015/11/07(土) 09:51:29.85ID:iZaToArk

請求書は宅配便での配達出来ないから
今日か月火に届かなきゃ落選濃厚かな

0888名無しの笛の踊り

2015/11/07(土) 10:28:42.48ID:iqJEiChd

当選した人だけに通知来るんだよね。
でも、バレンボイムの時は遅かったよ。

0889名無しの笛の踊り

2015/11/07(土) 17:42:57.04ID:ZN/7MUt9

結局、今日来た人はいないのかな？

0890名無しの笛の踊り

2015/11/07(土) 18:37:55.35ID:O1KieOCs

きたぜ！！

0891名無しの笛の踊り

2015/11/07(土) 20:45:53.57ID:jaaF+eXo

>>869
おっと、そうでしたね。
小中時代の頃の印象が強かったので。
ドイツのオーケストラの違いなどにも興味が失せてきた感じです。
毎月楽しみに購読購入していた「音楽の友」「レコード芸術」も、今はたまに本屋で立ち読みするくらいですね。
現在の私はYouTubeで各国の言語で検索して聴くのが楽しみになってしまいました。

0892名無しの笛の踊り

2015/11/07(土) 23:18:53.40ID:rb13qyCT

>>890
頭に春が来たの？

0893名無しの笛の踊り

2015/11/07(土) 23:24:42.76ID:EccoX+by

どうやらまだ届いてないみたいだな

0894名無しの笛の踊り

2015/11/08(日) 05:51:38.04ID:Ay0FCXZJ

なぜ首都圏でも届いた方がいなかったのでしょうか？
よっぽど当選率か低かったのかなあ。
orz

0895名無しの笛の踊り

2015/11/08(日) 09:54:07.60ID:m4/FLYhR

だからバレンボイムの時も遅かったって。
まだ発送してないかもしれないよ。

0896名無しの笛の踊り

2015/11/08(日) 14:44:57.16ID:GDFZ+xCm

頭に春が来たの？

0897名無しの笛の踊り

2015/11/08(日) 21:01:34.67ID:vgSrUZAO

明日からが勝負だな。

0898名無しの笛の踊り

2015/11/08(日) 21:54:41.73ID:zu3aGXfE

>>863
こないだMadonnaのツアーMSGで見てきたから行かないよー
2月の来日公演も行きますけど。

0899名無しの笛の踊り

2015/11/08(日) 22:43:33.13ID:QdUld0md

振込み期限が16日だから明日には着くんじゃないの？
でも週末土曜日に発送したのかな？

おれは安席しか申し込んでないからハズレだろうが。

0900名無しの笛の踊り

2015/11/08(日) 23:32:49.73ID:fUplHn7Z

>>898
ＱＵＯカード付いてる感じの優しいホテルとか知ってたら教えてくださいお願いします、、、。

0901名無しの笛の踊り

2015/11/09(月) 00:03:14.07ID:dCrjm31r

>>899
土日は休みじゃね
金曜19時すぎかもな
それだと土曜扱いだから月曜日かな

0902名無しの笛の踊り

2015/11/09(月) 12:59:50.49ID:2Xc6qaBI

今日も来てなかった。
ハズレ確定だ。

0903名無しの笛の踊り

2015/11/09(月) 13:31:36.30ID:YjPCuqTn

当選来ました。
しかも土曜と日曜。
奮発してＳ席にしたのが良かったのかも。

0904名無しの笛の踊り

2015/11/09(月) 14:04:33.51ID:S/xqLj3f

ついにきたか
帰ってポスト見るのが怖い

0905名無しの笛の踊り

2015/11/09(月) 16:54:01.09ID:JMhXxMTg

第九来た。
座席は決していい席ではないが贅沢は言えない。

0906名無しの笛の踊り

2015/11/09(月) 17:13:42.53ID:YrYy5R5o

来ない。。。

0907名無しの笛の踊り

2015/11/09(月) 17:24:37.20ID:ZfDXaTQR

北海道にも到着しました。
行きたかった土日のＳ席は見事に外れましたが、
平日の３日ともＡ席当たりました。
ちょっと負担が大きくなったので複雑。

0908名無しの笛の踊り

2015/11/09(月) 18:22:02.16ID:P1xalHjF

家族親類友人知人を総動員して申し込めば、全公演パーフェクト当確。
今回もこの攻略法で貧民券を難無くｹﾞﾄ。

0909名無しの笛の踊り

2015/11/09(月) 18:25:37.03ID:JMhXxMTg

>>908
確かにな。
物量作戦には敵わない。
貧民席か、ラトルを拝んでくれ。

0910名無しの笛の踊り

2015/11/09(月) 18:59:44.25ID:AkQnz6Kf

おれもハズレた。
初日と二日目の申込みだけどやっぱり安い席（どちらもC席）は当たらないね。
来月の一般発売にかける。

0911名無しの笛の踊り

2015/11/09(月) 21:18:02.04ID:65LoekOO

904だが
封筒来てたわ(^-^)
まだ開封してない
飯食ったら開封するよ

0912名無しの笛の踊り

2015/11/09(月) 21:27:53.20ID:JMhXxMTg

>>911
おめ。
当選者にしか通知来ないからどこかの日は当たったということ。

0913名無しの笛の踊り

2015/11/09(月) 22:15:29.81ID:65LoekOO

>>912
開封した
英雄の回と田園の回当選
運命とベト7も聴きたかったなあ

0914名無しの笛の踊り

2015/11/09(月) 22:59:31.30ID:W3+acDMw

B席当たった

0915名無しの笛の踊り

2015/11/09(月) 23:03:09.61ID:JMhXxMTg

>>913
俺は７番と９番の日だからちょうどズレましたね。
それにしても１５日は９番だけっていうのがね・・・
序曲くらい何かやってくれという感じ。

0916名無しの笛の踊り

2015/11/09(月) 23:06:01.78ID:F4VHMKnd

2公演当たっちまった
払えねー泣

0917名無しの笛の踊り

2015/11/09(月) 23:15:44.35ID:65LoekOO

セット券当たった人
このスレにはいないのかな？
まさか単券とは別通知ってことは・・・

無いよな

0918名無しの笛の踊り

2015/11/09(月) 23:30:59.72ID:JMhXxMTg

>>916
カードで払って分割にするわ。

0919名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 00:20:07.04ID:PLqqWT8i

一応Ｓ席で２つ当たったけど、クズ席なので躊躇なく見送り

0920名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 00:22:45.02ID:IVSW6mx7

DCHのベト全は酷い出来だったねえ

0921名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 00:25:26.03ID:CCZbf5Uq

>>919
でも一般発売で席確保できる保証ないよ。

0922名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 00:27:23.50ID:3pFJHH1V

当たったけど希望の2階正面ではなく
1階前の方でがっかり。

前回の｢ハルサイ｣もぴあの座席指定で階直したんだよ
そういえば。

0923名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 00:29:34.43ID:CCZbf5Uq

>>922
なるほど。
サントリーは２階の方が音がいいから１階前方は微妙かもしれないね。

0924名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 00:34:17.01ID:zYbAE6Wu

2階正面前の方はお偉いさんが座るから当ててくれないんじゃない？
軽部アナとか座ってるもんね

0925名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 00:37:52.41ID:3pFJHH1V

せめてLCかRCにして欲しかった。
当ててもらってこんなワガママ言うのは失礼なんだけど
こちとらM田氏じゃねーし！

0926名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 00:47:08.73ID:+p0iqC8E

>>925
ワロタw
まあでも4万も出すならやっぱり納得して買いたいわな
仕方ないからそれは保険として持ってればいいじゃん

0927名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 00:47:09.40ID:DG/tbBPY

平日３公演とも当たってしまいました。
一部だけ購入することはできないのだろうか？
orz
やむなく英雄と運命の日は購入後ヤフオク行きにすることにした。
買ってもらえるだろうか心配。

0928名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 00:48:31.64ID:CCZbf5Uq

俺も２階といってもＡ席に近いＳ席だから文句はあるけど
ＢＰＯは一般発売で取る自信ないから素直に払うことにするわ。
もう争奪戦しなくていいから気が楽。

0929名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 00:51:55.86ID:CCZbf5Uq

>>927
そうなんだ。
俺ならむしろ田園の日を売りに出すけどなあ・・・
運命聴いてみたい。

0930名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 00:52:45.69ID:zYbAE6Wu

>>927
あまりふっかけなきゃ売れるよ

0931名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 03:04:26.07ID:nI/gHTBJ

A席LA当選
A席だと一階の端っこの可能性あったから
申し込み躊躇してたんだが
大満足

0932名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 03:07:19.96ID:nI/gHTBJ

>>927
定価以上で売れるから安心していいと思う
うまく行けば1.5倍ぐらいになる

0933名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 11:20:42.00ID:30ew9P1r

>>931
そっかぁベルリン・フィルだとLAもA席になるんだっけな
確かに1階の隅よりはかなりいいけど

2008年のミューザ公演に行ったんだが、席は2RB。
ステージほぼ真横でラトルの奥さんの声あまり聞こえなかった
S席￥40,000也だったのに。。。

0934名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 11:23:55.88ID:PLqqWT8i

Ｓ席特別奉仕価格70000円。
買い手得価格なので泣く泣く手放すことにしようか思案中。

0935名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 11:40:46.13ID:3pFJHH1V

>>933
そのミューザおれも行ったな
奥さん、マーラーのリュッケルト歌ったね

おれは4階席B券
視覚的にはステージ遠かったけど音は良かった
奥さんの前にやったハイドン｢オックスフォード｣がまた名演だった

ミューザの2RBっていうとムーティ＆ウィーンフィルの｢グレート｣聞いた
何年の来日かは忘れた

>>934
是非売って欲しい
定価で

0936名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 13:20:27.18ID:Zdu3V6im

日本にいたら本物のベートーベンは体験できない。
晩秋のニューヨークに行き、サイモン・ラトルが指揮するベルリンヒルハーモニー管弦楽団を聴く。
しかも最終日。席は少し標高の高いところ。
終演後、ブルックリンのリトル・オデッサでロシア産の名ウオッカを飲み干しながら食事を取る。
それから、定宿高級Ｂ＆Ｂのロビーを占拠して、
選りすぐりのロシア産ウオッカかロシア産ウオッカの名品を飲む。
いつの間にか記憶を失いその場で寝てしまう。
それが本当にベートーベンを聴くということである、、、。

0937名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 13:21:49.29ID:Zdu3V6im

スレ間違えてしまいました。
すいませんでした、、、。

0938名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 13:30:28.71ID:+p0iqC8E

「ベン」だの「ヒル」だのあなたおいくつ？

0939名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 15:12:17.32ID:5oS5/v6R

今日も郵便来ていないから、はずれたな。
前回に続いて2回連続ゼロ回答。

親にも来ていない。
それ以前は毎回当たってたのに、そんなもんか。

0940名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 16:33:28.07ID:ZA8i3ick

日本、東京では思いっきり手抜き演奏のベルリンフィルに買えた、外れたと騒ぐ蛆虫どもよ。
ベルリン、パリ、ウイーン、NYでは真剣演奏だが、ウジテレビ主催、客の半分が芸能人、政治家、経済人で
いびきをかいて居眠りじゃ手を抜くよな。さっさと演奏済まして遊びましょ、てのが楽員気持ち。

0941名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 17:07:35.76ID:vdQ6k8q8

>>940
外れたんだね、、、

0942名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 17:08:49.42ID:xHeB7mG7

>>940
センズリは人前でするもんじゃないよｗｗｗ

0943名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 17:57:43.40ID:DG/tbBPY

新スレを準備いたしました。よろしくお願いいたします。

ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　7
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1447145765/

0944名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 18:07:00.10ID:+p0iqC8E

>>943
乙です。
さっき振り込んできた。
当たったのは「運命」の日。
娘と行く。

0945名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 18:17:13.73ID:3pFJHH1V

>>940
お前の祖国に行かないからって僻むなよ
みっともないw

0946名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 18:56:19.65ID:KGcxfWRE

>>940
一般発売初日に必死の形相で頑張るお前。
その甲斐あってｹﾞﾄできてお前が流す随喜の涙。
そんな姿が目に浮かぶようだ。

0947名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 19:05:44.83ID:ZA8i3ick

俺はパリのフィルハーモニーで聴いてきたよ。何？パリのフィルハーモニーも知らないのか？馬鹿。
耳の肥えた聴衆でベルリンフィルも熱演、初日はレオノーレ３番のアンコールあり。
日本へは放射能が怖いから行かない団員も多く、かなりのトラが参加だってさ。
トラはカラヤン・アカデミーのほかベルリン交響楽団(シャンバダール)が参加だってさ。
第9のソリストもこちらとは違うし、合唱も本場とは違う。

0948名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 20:17:42.56ID:2xjWL0Vg

>>947
今どき海外で聴いてきた自慢？
お前みたいなオノボリがNYで聴こうがパリで聴こうが
お前のそのさもしい根性が田舎もんそのものなんだよアホwww

0949名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 20:27:05.95ID:ZA8i3ick

ははは、偽ベルリンフィルをありがたるお前が馬鹿。
半分以上がトラ、それでもブラボーブラボー。手抜き演奏もわからない。
単なる金稼ぎの対象じゃん。東京は儲けるだけの演奏会。
適当に演奏してはい終わり。一丁上がり！

0950名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 20:28:53.96ID:CCZbf5Uq

いつも思う。
スルーしろよ。
相手にするな。
大人だろ？

0951名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 20:31:02.91ID:THi55+vX

普段貧民席だがそれでは当たる気がしないのでB席で申し込んだら希望の2公演とも当たった。ラッキーな方なのか？
しかし皆さんS席とかセット券とかお金持ちよのう。

0952名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 20:32:33.93ID:41dFnV5k

ソウルには行かないからなぁ

0953名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 20:36:41.71ID:ZA8i3ick

代わりにトラの相当数がそちらからおいでになります。
ありがたく御拝聴ください。ヒッヒッヒ。

0954名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 20:37:06.31ID:CCZbf5Uq

>>951
俺はＳ席２公演当選したけど、お金に余裕なんてない。
今年は一切のコンサートをカットしてベルリンフィルに回す。
本当はハイティンクは聴きたかったけど我慢したよ。

0955名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 20:41:54.53ID:ZA8i3ick

やめといたほうが良いよ。半分以上がトラのベルリンフィルを聴いたって仕方がない。
放射能を怖がる楽員がいるのは事実だよ
誰かに「放射能はアンダーコントロール」と言ってもらうか。
ベルリンフィルマンセーの諸君はなんでも良いのだよ。

0956名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 20:49:42.64ID:Zdu3V6im

トラてなんだよ？動物？それともトランポリン？
略語とか符丁とかクラ板でつかうのもうやめてくれませんかね？
イラッとするんですよ？

0957名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 20:53:14.73ID:n+8bi7LH

>>955
その通りだよ

0958名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 21:06:43.64ID:ZA8i3ick

略語を使うなと言って「クラ板」だってさ、やめてもらえません？イラッとするのじゃないの？

0959名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 21:18:25.34ID:30ew9P1r

おいおい聞いたか？半分以上がトラだとさw
ある意味貴重だわ～楽しみだ～

0960名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 21:24:41.10ID:n+8bi7LH

あれだけ露出の多いベルリンフィルで、半分以上トラなんて、なかなか見れないので自分も今から凄い楽しみです！
情報アリガトウ！

0961名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 21:57:29.81ID:ZA8i3ick

そりゃあなたみたいな詳しい方は楽員個々のことをご存知でしょうが、ウジの関係で
くる人はそんなことには関心のない芸能人、タレント、経済人、政治家だろうから
誰が弾いていようが関係ないわけよ。半分は寝てるしね。演奏会に行くこと、ベルリンフィル
演奏会に行くことがステータスということなのよね。
一般のやつでも、俺はカネがあるんだと言うことを見せびらかしたいのが多いじゃない、
上の書き込みを見ればわかる。

0962名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 22:01:45.05ID:niClK98G

半分w

0963名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 22:05:17.28ID:ZA8i3ick

日本のスノッブが大集合する演奏会。それを笑いながら儲けるために演奏するオケ。
そこがウイーン、NY、パリ、ベルリンでの演奏会と違う。

0964名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 22:17:04.32ID:6AS2AMGw

恒例行事

0965名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 22:20:21.81ID:3pFJHH1V

>>963
なによりお前が一番スノッブ(爆w)

0966名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 22:21:24.31ID:bgheqYjS

>>963
「そこがウイーン、NY、パリ、ベルリンでの演奏会と違う。」

だからいいんじゃないか。
同じだったらつまんないよ。　
半分以上トラって、もう二度と見れないだろうな。パリやNYからも見にくるんじゃないか!!

0967名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 22:28:02.57ID:bHDgi8p6

>>955
半分って、何人？

0968名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 22:39:30.36ID:rT1CBGi2

もはやベルリンフィルじゃ無いな
ベルリン祝祭管弦楽団とか適当な通名名乗ったら？

0969名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 22:43:31.71ID:bgheqYjS

今日は、半分、半分と連呼し過ぎて自爆したアホな煽りを見れて面白かったな。

0970名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 22:53:00.50ID:41dFnV5k

なんだかみつとしくんみたいな幼稚な人間だな

0971名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 00:07:25.40ID:On+4qXyA

半分がエクストラというのは言い過ぎだろうが、何人かは来日を拒否するっていう噂は
聞いたことがある。ミュンヘンのオペラも相当数が来なかったはずだ。
確かに東京のコンサートは高すぎて、金持ち、スノッブの大集合という感じはあるね。
真面目なクラシックファンからすれば。

0972名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 00:27:32.13ID:W+e4UkZa

トラはカラヤン時代からあるよ
ケルン放送響にいた宮本さんは本拠地の定期で吹いてるし
新日の近藤さんは普門館で叩いた。

バーミンガムにいたジョナサン・ケリーをラトルが連れてきて
トラで吹かせた
これが縁でシェレンベルガーの後任になった

現地でもあるしそんなのなんでもない

スノッブ、スノッブいうけどなベルリン・フィルの
ドイツ国内公演で楽章ごとに盛大な拍手が沸き起こることもあるくらいだし
別にどこでもいるんだよ
気にし過ぎなんだよ

ベルリン・フィルとして来るんだからさ

それにベルリン・フィルのアンサンブルがどんだけ日本に来てるんだよ

去年は12人チェリストが来たし、今年だってストラディヴァリ・ソロイスツや
アンサンブル・ウィーン・ベルリン、サラ・ウィリスがいるブラスアンサンブル
来月来るベルリンフィル・ヴィルトゥオーゾ
日本がいやならこんなに来ないだろ。
オケの事務局だって「危ないから行くな」って言うだろうよほんとなら

震災直後のMET来日で「チェルノブイリを肌で知っている私は
訪日することは出来ません」ってすがすがしいほどきっぱり断った
目玉だったネトレプコは来年来るよ

0973名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 00:41:24.36ID:rw+PNz2+

サントリーの一階ってそんな音わるいかねえ。
俺は好きだけどな、平土間前方。
木管金管の顔は見えないが臨場感あるしなぁ。
LBとか、中途半端で好きじゃないし。
でも今回は、ウジさんでとって頂いたので、どこでも文句言いません。
全部行けるだけで幸福。

0974名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 00:45:39.45ID:oXip3OcX

以前、ベルリンフィルって４万５千円の時ってあったっけ？

0975名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 00:53:19.06ID:idOd1Mmj

席は好みとしか言いようがない。
みんながみんな同じスポット好きだったら
そっちの方が問題。
1階が好きな人だって多いと思うよ。

0976名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 01:18:19.67ID:idOd1Mmj

>>974
ないね

2000年 \32,000
2004年 \42,000(札幌、岡山、金沢) \36,000(サントリー、ミューザ)
2005年 \36,000
2008年 \42,000(岡山) \40,000(東京・川崎・大阪・西宮)
2011年 \40,000
2013年 \40,000

0977名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 04:23:29.12ID:oxzmoU+k

さすがフジテレビ。２００４年招聘以降のチケット価格が違います。
平日のＡ席をヤフオクで５０，０００円即決で出したら売れるでしょうか？

0978名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 06:23:52.09ID:K1ZS+JHo

>>977
知らねぇ～よ、ダフ屋

0979名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 06:43:52.13ID:oXip3OcX

>>976
ありがとう。確か無かったような気がしたので。

0980名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 08:34:55.85ID:On+4qXyA

大体クラシック音楽は上級国民の聴くものだろう、下級国民は演歌でも聴いてればいいのだよ。
ベルリンの演奏会は余裕のあるものたちが、優雅に集うところだから、一流芸能人や経営者、
政治家、文化人、学者、セレブの上級国民のばかりだよ。一流デザイナーなど来るし、ファッションなども
華やか。それでなきゃ意味がない。

0981名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 09:03:04.91ID:qoJ1xyk6

>>977
チケGETできない人が圧倒的に多いらしいから、
Ｓ席ならどこでも６００００円位なら買いたい人多いんじゃない？
８００００円約定あたりまで上がるかもね？

0982名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 10:12:06.94ID:qzqO8vBi

>>981
もう何年もオクやってないけど2008年のブラームスのときのぞいたら
確かにS券8万円くらいいってたな
今回も日曜公演の第9あたりは高騰するだろうね
おれには無縁の世界だが

0983名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 10:26:29.10ID:On+4qXyA

ダフ屋出現！よっ！ベルリンフィル。

0984名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 10:34:49.36ID:PZyierEl

>>980
日本の場合、セレブは自腹切らないからなｗ
貧乏人がお金出してくれないと招聘元としては赤字になるぞｗ

0985名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 11:14:43.00ID:On+4qXyA

要するにたかり、ごっつあんのセレブでいっぱいってことか。ダフ屋も出るわな。
世界中探してもこんなところは無いのではない？ベルリンフィルの連中知っているのかな。
金儲けのための必要悪か。ウジ中心の新日本上流階級マンセーだな。

0986名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 11:21:32.22ID:PZyierEl

俺はセレブだから招待して貰えて当然ってのが日本のセレブだからな。
困ったもんだよ。

0987名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 11:23:47.78ID:On+4qXyA

客層
ウジ系右翼文化人
ジャニーズ系タレント
それに群がるモデル
吉本芸人
ウジ系マスコミ関係者
広告業界関係者、自称上級国民デザイナー。
音楽関係者、ただしカネがある連中。
金持ち自称クラファン。
一握りの正真正銘クラファン(貧民席)。

0988名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 11:26:13.92ID:PZyierEl

>>987
20年位前のＶＰＯがそれだったな。スポンサーがよくないと客層も良くない。

0989名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 11:40:01.04ID:On+4qXyA

ただしAKBだったかHKBだったかピアノが上手い子がいるだろ、そこらのクラシックピアニスト顔負けの娘、
あの子なんか来てもおかしくはない。
貧民席で即ブラボーやる連中は来ないでほしいな。

0990名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 12:11:06.14ID:J9Y5jwjR

アホか、フジがタダ券ばらまくわけない

優先的に買わせてはくれるが
カネはもらうよ

0991名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 12:19:06.54ID:On+4qXyA

↑そちっこそアホ。コネだよ。コネ。カネ払うやつはウジにとっては重要人物ではない。
重要な人物VIPには差し上げるのだよ。この世の中利害関係で成り立ってんだよ。

0992名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 13:01:15.55ID:On+4qXyA

ウジは権力には揉み手→チケット進呈
ウジにタレントを使ってほしいエージエント→ウジにお願いしてまとめてチケット購入
ウジのご機嫌をとる→タレントに着飾らして会場を盛り上がらせてウジのご機嫌をとる
一般の金持ちには売ってやっているのだと言う横柄な態度、ウジの権威ずけ
クラファンなんかどうでもいいのだよ来ても来なくても
ウジのステータスを高めるように見せかけるだけ

0993名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 13:48:26.47ID:1zbcONfG

>>992
半分以上トラの話はどうした？

0994名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 15:11:38.42ID:On+4qXyA

↑演奏会で自分で確かめなよ。何？チケットがない？貧乏人め、ウジがお断りだ。
セレブの集まる演奏会だ。マンセー。貧乏人は近寄るな。

0995名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 15:22:45.35ID:1zbcONfG

>>994
セット券買ってるけど？

0996名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 15:25:39.48ID:1zbcONfG

>>994
チケット買えない貧乏人はお前だろ？
だからグジグジとつまらん話を続けてるんだろ？
何が半分以上トラだ、いい加減な煽りしか出来ない社会の底辺が。

0997名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 15:50:01.69ID:PBGAaJW1

半分以上トラふぐ？

0998名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 15:50:50.71ID:PBGAaJW1

トラファルガー広場？

0999名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 15:51:58.20ID:PBGAaJW1

一体なんの略なんです？
誰かおしえてよ、、、。
ベルリン係数１％未満のジジイの仕事だよ？
たまには役にたとうよ？

1000名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 16:11:45.15ID:On+4qXyA

>>995それが言いたかったのよね。俺は金持ちだって。よかったね。多分隣席は
有名な芸能人だよ。話しかけてまた自慢話を頼むぜ。

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ベルリンフィルハーモニー管弦楽団 6 [転載禁止]©5ch.io

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