ショスタコーヴィチ総合 part37 【没後40年】 [転載禁止]©5ch.io
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0001名無しの笛の踊り
2015/05/31(日) 10:20:49.70ID:OKmMnBes(1906年9月25日(ロシア暦9月12日) - 1975年8月9日)
の人と作品と演奏について語りましょう!
前スレ
ショスタコーヴィチ総合 part36 【もう没後40年】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1414252768/
関連スレ
ショスタコーヴィチの交響曲第5番 Part2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1310005777/
ショスタコーヴィチが苦手な人っている?
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1344924118/
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交響曲と弦楽四重奏曲の全集・選集のオススメや一言レビューについては
質問をする前に前スレの1にあるリンク先などをお読みください
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※次スレは>>980を踏んだ人が責任を持って立ててください。
立てられなかった場合はその旨を書き込み、誰かに頼んでください。
0002名無しの笛の踊り
2015/05/31(日) 10:21:14.84ID:OKmMnBes☆★ショスタコーヴィチ★☆ (p)http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10041/1004110000.html
☆★ショスタコーヴィチ Vol.2★☆ (p)http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10155/1015511586.html
【天才】ショスタコーヴィチ (p)http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10226/1022601712.html
【前スレ】天才・ショスタコーヴィチ【堕ちた?】 (p)http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033489408/
【乳瓶】天才・ショスタコーヴィチpart3【眼鏡】 (p)http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042978828/
【スケルツォ】ショスタコーヴィチ【ヴィオラソナタ】 (p)http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049269871/
【協奏曲は】ショスタコーヴィチ【2曲ずつ】 (p)http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050197208/
ショスタコーヴィチを語れ (p)http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056391441/
踊るショスタコーヴィチ〜レニングラードを封鎖せよ (p)http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059314749/
★精神性★ショスタコーヴィチ★おまいら考え過ぎ★ (p)http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068580425/
【政治と】_ショスタコーヴィチ_【芸術の間】 (p)http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1081166191/
【ツィガーヌィ】ショスタコーヴィチ【黒衣の僧】 (p)http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099751556/
【1905年】ショスタコーヴィチ【永遠の追憶】 (p)http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114421945/
【没後】ショスタコーヴィチの苦悩【30年】 (p)http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124938038/
【自己】ショスタコーヴィチの芸術性【表現】 (p)http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1134480767/
【生誕100年】ショスタコーヴィチ (p)http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1141281339/
【名盤復刻】ショスタコーヴィチ【記念イヤー】 (p)http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147112876/
ショスタコーヴィチ (p)http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152717692/
0003名無しの笛の踊り
2015/05/31(日) 10:21:46.05ID:OKmMnBesショスタコーヴィチ17 (p)http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1158233467/
ショスタコーヴィチ20 (p)http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162178072/
ショスタコーヴィチ21 (p)http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1168786909/
ショスタコーヴィチ22 (p)http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1177726479/
ショスタコーヴィチ23 (p)http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182261867
ショスタコーヴィチ24 (p)http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188225678/
ショスタコーヴィチ25 (p)http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1194780749/
ショスタコーヴィチ26 (p)http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1199256660/
ショスタコーヴィチ27 (p)http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1213155244/
ショスタコーヴィチ28 (p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1227625360/
ショスタコーヴィチ29 (p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1240085050/
ショスタコーヴィチ30 (p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248279196/
ショスタコーヴィチ31 (p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1258558103/
ショスタコーヴィチ32 (p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1280549944/
ショスタコーヴィチ33 (p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1306568354/
ショスタコーヴィチ34 (p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1330173005/
ショスタコーヴィチ総合スレ part35 【タコ部屋】(p)http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1375200571/
ショスタコーヴィチ総合 part36 【もう没後40年】(p)http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1414252768/
0004名無しの笛の踊り
2015/05/31(日) 10:23:15.69ID:OKmMnBesShostakovich (p)http://piza.2ch.net/test/read.cgi/classical/974788307/
ショスタコの交響曲第2番って (p)http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10080/1008014145.html
ショスタコーヴィチ 交響曲第7番 (p)http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125818342/
ショスタコーヴィチ 交響曲第5番 (p)http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130054419/
ショスタコーヴィッチ【革命】終楽章について (p)http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1138608304/
ショスタコの交響曲を選曲会議に出したときの話 (p)http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1146283068/
0005名無しの笛の踊り
2015/05/31(日) 10:27:16.01ID:3X5YmCwV0007名無しの笛の踊り
2015/05/31(日) 17:13:20.13ID:PedZ9m/c0008名無しの笛の踊り
2015/05/31(日) 22:30:32.26ID:mWar3AD50009名無しの笛の踊り
2015/06/01(月) 00:19:34.57ID:OWw66qJHちなみに俺はこの盤は持っていないし買う気なしw
0010名無しの笛の踊り
2015/06/01(月) 00:24:31.34ID:XBZaRczy気のあるひと以上にそれに囚われてるという
その気をめぐる気のことをひとは無意識と呼ぶ・・・あるいは
恋と呼ぶ性欲と呼ぶ(´・ω・`)
バンスタCSOだーいすき(´・ω・`)b
0011名無しの笛の踊り
2015/06/01(月) 01:17:32.21ID:210K85qS0012名無しの笛の踊り
2015/06/01(月) 13:47:07.75ID:uhziI7X30013名無しの笛の踊り
2015/06/01(月) 15:44:50.40ID:OgxqVzZYソヴィエトの重戦車が圧倒的でいい。第3楽章も素晴らしい。
0014名無しの笛の踊り
2015/06/01(月) 15:49:04.90ID:+rz0djzn明日か明後日あたりには届くはず
内容が良かったらレポするわ
何も反応がなければ、そういうことだと思ってくれ
しかし、4年の間に4番を3枚もリリースするエクストン、全部買ってしまってる俺、マジキチ
0016名無しの笛の踊り
2015/06/01(月) 19:20:19.80ID:A4EaxJ2T・・・とかゆうやつってじっさいはただのかまってちゃんだよね(´・ω・`)
0017名無しの笛の踊り
2015/06/01(月) 22:35:39.40ID:OWw66qJHカップリング曲(旧盤は交響曲第1番、新盤は交響曲第9番)がどうも好きになれないんでな
それでバーンスタイン盤を無視し続けてるのよ
0018名無しの笛の踊り
2015/06/02(火) 16:34:56.86ID:i0bStWqs0019名無しの笛の踊り
2015/06/02(火) 18:07:54.99ID:OF5znBJm0021名無しの笛の踊り
2015/06/03(水) 01:02:14.01ID:GngVfDeG買い換えたほうがいいか?
0022名無しの笛の踊り
2015/06/03(水) 06:18:06.14ID:KTzdIh2b前スレ末尾で、「かなり良い、これまでの盤の中で一番」との報告があった
自分は、後出しでSACDが出てくる可能性を鑑みて、しばらく様子見する
0024名無しの笛の踊り
2015/06/03(水) 16:49:42.18ID:KTzdIh2bああ、古い世代は気になるようだね
ただ、「〜を鑑みる」という表現は平家物語にも出てくるとかで、
正しいのかどうか、意見が分かれるようだ
「全然」を「全然おいしい」とか、肯定の文で使うのも、
最近は容認される方向のようだし
ただ、「一昨日以来」の意味で、「一昨日ぶり」という表現を使う、
最近の若者言葉には付いていけない40代の俺
0026名無しの笛の踊り
2015/06/03(水) 17:24:46.23ID:KTzdIh2b気持ちは分かるが、実際は上記の「全然」と同様に、
なし崩し的に「を」で使用されるのが当たり前になってしまっているのが現状
「を鑑みる」でググッてみるといい
そこそこの有名企業やら行政、医療機関、学校等のサイトで使われているのが
わんさと出てくる
そして、そうやって言葉というのは変わっていくのだよ
まあ、誤用と認定されて、文章の説得力が弱まる可能性があるのは確かだから、
今後は気を付けるけれど
0027名無しの笛の踊り
2015/06/03(水) 18:58:24.76ID:kaAWE+e00028名無しの笛の踊り
2015/06/04(木) 00:42:19.25ID:Yj956ejfhttp://tower.jp/article/feature_item/2015/06/03/1103
しかし、なぜ5〜10番だけなのか
全曲入れろとは言わないが、1、4、15あたりは入れてもいいだろうと思うが
本人のレパートリーに入っていないのかな
前スレで、ネルソンスの能力を疑問視する声もあったけど、
アメリカのメジャーオケで、ショスタコの交響曲が体系的に録音されるのなんて、
なかなかないことだから(ショルティ/シカゴが4曲入れて以来?)、少しは期待したいな
0029名無しの笛の踊り
2015/06/04(木) 06:46:42.60ID:AKgcu23L0030名無しの笛の踊り
2015/06/04(木) 16:22:48.79ID:ayc37mgm0031名無しの笛の踊り
2015/06/05(金) 07:25:46.27ID:q5NvMjckわざわざ福岡まで行って聴いた10年くらい前の九響は名演だった
0032名無しの笛の踊り
2015/06/05(金) 16:51:20.99ID:tyMaorKB好きな順。異論は大いに認める
0033名無しの笛の踊り
2015/06/05(金) 17:23:58.40ID:iI0IC0jm0034名無しの笛の踊り
2015/06/05(金) 17:41:02.54ID:tyMaorKB8,15,7,10,9,11,14,13,,1,2,3,6,4,5,12
好きな順。異論は大いに認める
0035名無しの笛の踊り
2015/06/05(金) 17:43:35.91ID:tyMaorKB0036名無しの笛の踊り
2015/06/05(金) 17:53:32.41ID:u1aiO+jJ0037名無しの笛の踊り
2015/06/05(金) 18:41:39.58ID:iI0IC0jm3番とか大好きなのに
0038名無しの笛の踊り
2015/06/05(金) 22:59:43.12ID:/3vopwA90039名無しの笛の踊り
2015/06/05(金) 23:12:45.85ID:n9BYGV7v俺は交響曲は13番、弦四は15番だな
0041名無しの笛の踊り
2015/06/06(土) 10:19:44.62ID:Opagch730042名無しの笛の踊り
2015/06/06(土) 13:15:26.92ID:AmCtVMEi0043名無しの笛の踊り
2015/06/06(土) 13:33:14.20ID:7W7E9aqt0044名無しの笛の踊り
2015/06/06(土) 13:48:15.43ID:jwx+dxOm0046名無しの笛の踊り
2015/06/06(土) 17:04:15.78ID:rEYben240047名無しの笛の踊り
2015/06/06(土) 18:21:07.91ID:mdD4S8YVショスタコーヴィチがやりたいようにやった曲なところじゃないかな?
あと例のプレストの盛り上がりが楽しい
0048名無しの笛の踊り
2015/06/06(土) 19:17:08.23ID:vyf6pbOOその点では15番も同傾向だけど、静かな方向に振ったのが15番で、
派手な方に振ったのが4番、なのではないかと
0049名無しの笛の踊り
2015/06/06(土) 23:17:49.02ID:Ip+nZqcx第3楽章がとにかく楽しい
こんなに愉快な気持ちで聴き終われるショスタコーヴィチの交響曲は他にない
0050名無しの笛の踊り
2015/06/07(日) 00:15:23.90ID:vVjGbLTr0051名無しの笛の踊り
2015/06/07(日) 12:46:57.63ID:W5rZJSgm0052名無しの笛の踊り
2015/06/07(日) 21:07:24.97ID:/L219j2+0053名無しの笛の踊り
2015/06/07(日) 23:06:29.51ID:n9FETQFQ誰が弾いてもだいたいそのくらいでしょう
正直、自分もまだまだこの曲集の全容はつかめている感じがしない
たまたま、今Amazonを見ていたら、
シチェルバコフ盤の中古が送料込み¥514で出ていたので、ポチッてしまった
今、vn協奏曲の新しいカヴァコス/ゲルギエフ盤を聴いているところ
なかなかに骨太でいい感じだ
0054名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 06:03:24.09ID:pNbLYUPt0055名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 17:47:22.43ID:WWBXZERv0056名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 22:26:45.26ID:kOCmnPE6専門的なことはなにも言えんけど
あまりにも聴きやすくてビックリした
ショパンでも聴いてんのかと勘違いするほどに
これがショスタコーヴィチなのか…
良くも悪くも裏切られたわw
0057名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 23:40:51.92ID:+QJhKJ020061名無しの笛の踊り
2015/06/10(水) 07:03:29.93ID:csv6LVBw0062名無しの笛の踊り
2015/06/10(水) 17:48:22.39ID:zfPkTyqd初期交響曲、1,2,3番を久しぶりに聴いたが、滾々と泉のように湧き出る楽想、
革新的なオーケストレーション、躍動する若さ、真に天才の仕事であると感じた。
1,2,3番の延長線上に4番はあると思う。1,2,3,4番はソ連アヴァンギャルドの華だ。
コンドラシン版。
0063名無しの笛の踊り
2015/06/10(水) 18:26:40.29ID:/G2uU50o交響曲の全曲録音を約束したロストロに対し、
「4番以降にしてくれ」と言った、という話だよね
ロストロは「1番も除外されているのが意外だった」と言っているけれど、
この辺も、真意はよくわからないな
0064名無しの笛の踊り
2015/06/10(水) 20:32:42.64ID:zfPkTyqd0065名無しの笛の踊り
2015/06/10(水) 21:24:44.49ID:6EJh5jngこれ、曖昧なんだよね。
真っ先に4番を入れてくれっていうことなのか。
1〜3番は録音する必要ないってことなのか。
0066名無しの笛の踊り
2015/06/10(水) 21:54:07.25ID:/G2uU50oそうそう
国内盤CDの解説を読むと、そうも取れるんだよね
当然本人たちはロシア語で話したんだろうけど、どういうやり取りだったのやら
0067名無しの笛の踊り
2015/06/10(水) 21:54:33.93ID:FQ1MWCWR普通に後者だと思うんだけど
0068名無しの笛の踊り
2015/06/10(水) 22:05:52.21ID:/G2uU50o自分の最初の書き方が悪かったな
原文をママ写すと、全集録音の意思を伝えたロストロに対して、ショスタコは
「もし君がそうしてくれるのだったら、ぜひ第4番から始めてくれ」
と答えた、とある
これだと、どっちの意味にもとれてしまう、ということ
0069名無しの笛の踊り
2015/06/10(水) 23:12:58.35ID:6EJh5jng毎年この日を祝っていたらしい。このことを考えると、2番3番はともかく、
1番まで録音しないでもいいなんて意味のことを言うだろうかと思うんだよね。
0070名無しの笛の踊り
2015/06/10(水) 23:37:14.86ID:74+4kJeyバーンスタインのようにテンポがあまりにも遅い演奏は嫌いだし性に合わない
0071名無しの笛の踊り
2015/06/11(木) 00:07:25.44ID:Gmyi38JE0072名無しの笛の踊り
2015/06/11(木) 00:29:22.60ID:FQEXZnn/後者は新盤が出るね。もうすぐ発売だって
0073名無しの笛の踊り
2015/06/11(木) 07:06:02.01ID:fONncyiu0074名無しの笛の踊り
2015/06/11(木) 07:20:29.51ID:ZS4RwgyF0075名無しの笛の踊り
2015/06/11(木) 08:31:55.11ID:dkjZl/7Thttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1374854818/l50
0076名無しの笛の踊り
2015/06/13(土) 10:22:46.13ID:jdRq0YP4もちろんCMで歌われてるのは第1楽章のメロディだけど。
0077名無しの笛の踊り
2015/06/13(土) 11:10:16.37ID:dW8gkXYS0078名無しの笛の踊り
2015/06/13(土) 13:16:04.11ID:wJd7dS/O0079名無しの笛の踊り
2015/06/13(土) 13:25:19.53ID:y6nTFcl20080名無しの笛の踊り
2015/06/13(土) 19:42:11.81ID:pLJVwjRA0081名無しの笛の踊り
2015/06/13(土) 19:43:28.83ID:5NrlAM9h0082名無しの笛の踊り
2015/06/13(土) 23:24:28.26ID:uNJoDCsv0083名無しの笛の踊り
2015/06/14(日) 00:43:21.02ID:j3drBvwk0084名無しの笛の踊り
2015/06/14(日) 02:05:47.89ID:+FRHemYA0085名無しの笛の踊り
2015/06/14(日) 02:48:45.87ID:XMneV1QQそんな意図なら運命でいいじゃないか。モロ5番だしな。
0086名無しの笛の踊り
2015/06/14(日) 08:02:21.71ID:a0p+yvZeリーベンデールではない、レディーボーデンだ
13番がタバコのCMに使用されていたが銘柄は忘れた
0088名無しの笛の踊り
2015/06/14(日) 15:32:13.42ID:O18vwjdJ0089名無しの笛の踊り
2015/06/14(日) 20:47:14.68ID:PsEZ2uc+君は永久にトシ取らないのか?
それともトシ取るのはカッコ悪いから
若いうちに死ぬロックな生き方するのか?
どっちだ?
またはどっちでもない亡霊か?w
0090名無しの笛の踊り
2015/06/14(日) 21:47:25.15ID:pu9DJyKG0091名無しの笛の踊り
2015/06/14(日) 21:51:29.99ID:O18vwjdJタコヲタはいつまでたっても女も友達もできないんですわ(´・ω・`)
0092名無しの笛の踊り
2015/06/14(日) 22:00:06.07ID:RjXGE0vbレス乞食君w
0093名無しの笛の踊り
2015/06/14(日) 22:09:30.35ID:mZgbUdyfそのヲタクなんだからお察し
むしろ我々の業界では褒め言葉です、てなもんよ
0094名無しの笛の踊り
2015/06/14(日) 23:25:11.69ID:O18vwjdJじぶんで書いてて泣きたくなんない?(´・ω・`)
0096名無しの笛の踊り
2015/06/14(日) 23:58:38.45ID:mZgbUdyf0097名無しの笛の踊り
2015/06/15(月) 00:57:58.42ID:MgBUw1SY13番はラークだよ。
確か、ユダヤ人を収容所に送り込む女将校みたいなのが
一仕事終わって列車の座席で一服、みたいな
ツッコミ所しかない悪趣味なCMだった。
よくあんなものやってたな。
0098名無しの笛の踊り
2015/06/15(月) 02:27:45.45ID:MgBUw1SYhttps://www.youtube.com/watch?v=ctxGrc9DGXg
0099名無しの笛の踊り
2015/06/15(月) 04:13:52.61ID:xGxdr04i厳しい検問の緊迫した空気も
タバコ一本で一気に和む。
権威の象徴の帽子も放り出して。
というふうに見えるんだけど。
0100名無しの笛の踊り
2015/06/15(月) 07:01:59.99ID:MJ7hHCw5コンドラシン?
0101名無しの笛の踊り
2015/06/15(月) 21:26:29.50ID:GeoaJLCE>>594
このテのレス読むたんび
なら3、4世紀前のベトやらバッハやら聞くなっちゅーの
と思っちゃう(´・ω・`)
604 :名無しの笛の踊り:2015/06/14(日) 23:30:35.89 ID:O18vwjdJ
そうかな?(´・ω・`)
曲か演奏か、とか、ライブか録音か、とかより
「老害」批判にいちばん重心置いてそうだから
んなこといったらクラ聞くなっちゅーの的なあれ的な
まあおいらの日本語能力を
だいじょうぶじゃない的に思われてもそれはかまわない的な(´・ω・`)
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