トップページclassical
1002コメント247KB

ショスタコーヴィチ総合 part37 【没後40年】 [転載禁止]©5ch.io

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り2015/05/31(日) 10:20:49.70ID:OKmMnBes
2015年に没後40年を迎える ショスタコーヴィチ
(1906年9月25日(ロシア暦9月12日) - 1975年8月9日)
の人と作品と演奏について語りましょう!

前スレ
ショスタコーヴィチ総合 part36 【もう没後40年】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1414252768/

関連スレ
ショスタコーヴィチの交響曲第5番 Part2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1310005777/
ショスタコーヴィチが苦手な人っている?
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1344924118/

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
交響曲と弦楽四重奏曲の全集・選集のオススメや一言レビューについては
質問をする前に前スレの1にあるリンク先などをお読みください
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

※次スレは>>980を踏んだ人が責任を持って立ててください。
 立てられなかった場合はその旨を書き込み、誰かに頼んでください。
0002名無しの笛の踊り2015/05/31(日) 10:21:14.84ID:OKmMnBes
過去スレ(実質1〜18まで)
☆★ショスタコーヴィチ★☆ (p)http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10041/1004110000.html
☆★ショスタコーヴィチ Vol.2★☆ (p)http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10155/1015511586.html
【天才】ショスタコーヴィチ (p)http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10226/1022601712.html
【前スレ】天才・ショスタコーヴィチ【堕ちた?】 (p)http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033489408/
【乳瓶】天才・ショスタコーヴィチpart3【眼鏡】 (p)http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042978828/
【スケルツォ】ショスタコーヴィチ【ヴィオラソナタ】 (p)http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049269871/
【協奏曲は】ショスタコーヴィチ【2曲ずつ】 (p)http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050197208/
ショスタコーヴィチを語れ (p)http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056391441/
踊るショスタコーヴィチ〜レニングラードを封鎖せよ (p)http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059314749/
★精神性★ショスタコーヴィチ★おまいら考え過ぎ★ (p)http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068580425/
【政治と】_ショスタコーヴィチ_【芸術の間】 (p)http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1081166191/
【ツィガーヌィ】ショスタコーヴィチ【黒衣の僧】 (p)http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099751556/
【1905年】ショスタコーヴィチ【永遠の追憶】 (p)http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114421945/
【没後】ショスタコーヴィチの苦悩【30年】 (p)http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124938038/
【自己】ショスタコーヴィチの芸術性【表現】 (p)http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1134480767/
【生誕100年】ショスタコーヴィチ (p)http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1141281339/
【名盤復刻】ショスタコーヴィチ【記念イヤー】 (p)http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147112876/
ショスタコーヴィチ (p)http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152717692/
0003名無しの笛の踊り2015/05/31(日) 10:21:46.05ID:OKmMnBes
過去スレ(実質19以降)
ショスタコーヴィチ17 (p)http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1158233467/
ショスタコーヴィチ20 (p)http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162178072/
ショスタコーヴィチ21 (p)http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1168786909/
ショスタコーヴィチ22 (p)http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1177726479/
ショスタコーヴィチ23 (p)http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182261867
ショスタコーヴィチ24 (p)http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188225678/
ショスタコーヴィチ25 (p)http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1194780749/
ショスタコーヴィチ26 (p)http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1199256660/
ショスタコーヴィチ27 (p)http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1213155244/
ショスタコーヴィチ28 (p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1227625360/
ショスタコーヴィチ29 (p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1240085050/
ショスタコーヴィチ30 (p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248279196/
ショスタコーヴィチ31 (p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1258558103/
ショスタコーヴィチ32 (p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1280549944/
ショスタコーヴィチ33 (p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1306568354/
ショスタコーヴィチ34 (p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1330173005/
ショスタコーヴィチ総合スレ part35 【タコ部屋】(p)http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1375200571/
ショスタコーヴィチ総合 part36 【もう没後40年】(p)http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1414252768/
0004名無しの笛の踊り2015/05/31(日) 10:23:15.69ID:OKmMnBes
作品番号なしスレ
Shostakovich (p)http://piza.2ch.net/test/read.cgi/classical/974788307/
ショスタコの交響曲第2番って (p)http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10080/1008014145.html
ショスタコーヴィチ 交響曲第7番 (p)http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125818342/
ショスタコーヴィチ 交響曲第5番 (p)http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130054419/
ショスタコーヴィッチ【革命】終楽章について (p)http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1138608304/
ショスタコの交響曲を選曲会議に出したときの話 (p)http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1146283068/
0005名無しの笛の踊り2015/05/31(日) 10:27:16.01ID:3X5YmCwV
レオンハルトは糞!
0006名無しの笛の踊り2015/05/31(日) 16:44:20.63ID:nocUBp2+
>>1
おつ〜
0007名無しの笛の踊り2015/05/31(日) 17:13:20.13ID:PedZ9m/c
しょこタンビッチ
0008名無しの笛の踊り2015/05/31(日) 22:30:32.26ID:mWar3AD5
DSCH!
0009名無しの笛の踊り2015/06/01(月) 00:19:34.57ID:OWw66qJH
レニングラード交響曲に関してはバーンスタイン&シカゴ響盤が一番評判が高いが、なにもこの盤でなくても名演、名盤なら探せばいくらでもある
ちなみに俺はこの盤は持っていないし買う気なしw
0010名無しの笛の踊り2015/06/01(月) 00:24:31.34ID:XBZaRczy
気がないなどといいながら
気のあるひと以上にそれに囚われてるという
その気をめぐる気のことをひとは無意識と呼ぶ・・・あるいは
恋と呼ぶ性欲と呼ぶ(´・ω・`)


バンスタCSOだーいすき(´・ω・`)b
0011名無しの笛の踊り2015/06/01(月) 01:17:32.21ID:210K85qS
スベトラ/ソヴィエトの超重量級が最高だ。
0012名無しの笛の踊り2015/06/01(月) 13:47:07.75ID:uhziI7X3
スベトラ/ハーグではトランペットが思い切り間違えてる
0013名無しの笛の踊り2015/06/01(月) 15:44:50.40ID:OgxqVzZY
ハーグのほうは好きじゃないなあ。
ソヴィエトの重戦車が圧倒的でいい。第3楽章も素晴らしい。
0014名無しの笛の踊り2015/06/01(月) 15:49:04.90ID:+rz0djzn
ラザレフ/日フィルの交響曲4番のCD、ポチッた

明日か明後日あたりには届くはず
内容が良かったらレポするわ
何も反応がなければ、そういうことだと思ってくれ

しかし、4年の間に4番を3枚もリリースするエクストン、全部買ってしまってる俺、マジキチ
0015名無しの笛の踊り2015/06/01(月) 16:09:27.55ID:tUvMmydg
>>1
乙です
0016名無しの笛の踊り2015/06/01(月) 19:20:19.80ID:A4EaxJ2T
俺、マジキチ

・・・とかゆうやつってじっさいはただのかまってちゃんだよね(´・ω・`)
0017名無しの笛の踊り2015/06/01(月) 22:35:39.40ID:OWw66qJH
>>10
カップリング曲(旧盤は交響曲第1番、新盤は交響曲第9番)がどうも好きになれないんでな
それでバーンスタイン盤を無視し続けてるのよ
0018名無しの笛の踊り2015/06/02(火) 16:34:56.86ID:i0bStWqs
聴いてないなら黙ってなさいよ
0019名無しの笛の踊り2015/06/02(火) 18:07:54.99ID:OF5znBJm
知らんがな(´・ω・`)
0020名無しの笛の踊り2015/06/02(火) 20:32:06.33ID:Hrjkrc1k
>>18
スレ違いだからこのスレに来るな、ばーか
0021名無しの笛の踊り2015/06/03(水) 01:02:14.01ID:GngVfDeG
ムラヴィンのあたらしく出た8番どうよ?

買い換えたほうがいいか?
0022名無しの笛の踊り2015/06/03(水) 06:18:06.14ID:KTzdIh2b
>>21
前スレ末尾で、「かなり良い、これまでの盤の中で一番」との報告があった

自分は、後出しでSACDが出てくる可能性を鑑みて、しばらく様子見する
0023名無しの笛の踊り2015/06/03(水) 16:24:29.49ID:BqTcPdam
>>22
× 可能性を鑑みる
○ 可能性に鑑みる
0024名無しの笛の踊り2015/06/03(水) 16:49:42.18ID:KTzdIh2b
>>23
ああ、古い世代は気になるようだね
ただ、「〜を鑑みる」という表現は平家物語にも出てくるとかで、
正しいのかどうか、意見が分かれるようだ

「全然」を「全然おいしい」とか、肯定の文で使うのも、
最近は容認される方向のようだし

ただ、「一昨日以来」の意味で、「一昨日ぶり」という表現を使う、
最近の若者言葉には付いていけない40代の俺
0025名無しの笛の踊り2015/06/03(水) 16:54:07.88ID:lUO5Aj6+
>>24
言い訳かっこ悪い
鑑みるは照らし合わせるって意味だから、「を」は間違いだろうよ
0026名無しの笛の踊り2015/06/03(水) 17:24:46.23ID:KTzdIh2b
>>25
気持ちは分かるが、実際は上記の「全然」と同様に、
なし崩し的に「を」で使用されるのが当たり前になってしまっているのが現状

「を鑑みる」でググッてみるといい
そこそこの有名企業やら行政、医療機関、学校等のサイトで使われているのが
わんさと出てくる

そして、そうやって言葉というのは変わっていくのだよ
まあ、誤用と認定されて、文章の説得力が弱まる可能性があるのは確かだから、
今後は気を付けるけれど
0027名無しの笛の踊り2015/06/03(水) 18:58:24.76ID:kaAWE+e0
どうでもいい
0028名無しの笛の踊り2015/06/04(木) 00:42:19.25ID:Yj956ejf
DGのネルソンス/ボストン響のシリーズ、交響曲第10番は7月末リリースとのこと
http://tower.jp/article/feature_item/2015/06/03/1103

しかし、なぜ5〜10番だけなのか
全曲入れろとは言わないが、1、4、15あたりは入れてもいいだろうと思うが
本人のレパートリーに入っていないのかな

前スレで、ネルソンスの能力を疑問視する声もあったけど、
アメリカのメジャーオケで、ショスタコの交響曲が体系的に録音されるのなんて、
なかなかないことだから(ショルティ/シカゴが4曲入れて以来?)、少しは期待したいな
0029名無しの笛の踊り2015/06/04(木) 06:46:42.60ID:AKgcu23L
正直6番なんて何の印象もない
0030名無しの笛の踊り2015/06/04(木) 16:22:48.79ID:ayc37mgm
何故唐突に6番の話題
0031名無しの笛の踊り2015/06/05(金) 07:25:46.27ID:q5NvMjck
唐突ですまんが俺は6番が一番好きだ
わざわざ福岡まで行って聴いた10年くらい前の九響は名演だった
0032名無しの笛の踊り2015/06/05(金) 16:51:20.99ID:tyMaorKB
8,15,7,10,11,14,13,6,1,2,3,6,4,5,12

好きな順。異論は大いに認める
0033名無しの笛の踊り2015/06/05(金) 17:23:58.40ID:iI0IC0jm
タコヲタ的には8が鉄板なのかね
0034名無しの笛の踊り2015/06/05(金) 17:41:02.54ID:tyMaorKB
すまん9番が抜けてた

8,15,7,10,9,11,14,13,,1,2,3,6,4,5,12

好きな順。異論は大いに認める
0035名無しの笛の踊り2015/06/05(金) 17:43:35.91ID:tyMaorKB
交響曲も弦楽四重奏も8番が最高といえよう。
0036名無しの笛の踊り2015/06/05(金) 17:53:32.41ID:u1aiO+jJ
君はショスタコーヴィチを知って2年目くらいかね?
0037名無しの笛の踊り2015/06/05(金) 18:41:39.58ID:iI0IC0jm
初期交響曲は大抵評価低いから寂しい
3番とか大好きなのに
0038名無しの笛の踊り2015/06/05(金) 22:59:43.12ID:/3vopwA9
たこ八郎 音楽すばらしいね。
0039名無しの笛の踊り2015/06/05(金) 23:12:45.85ID:n9BYGV7v
>>35
俺は交響曲は13番、弦四は15番だな
0040名無しの笛の踊り2015/06/06(土) 05:35:06.94ID:LPa4sD93
>>39
13番はソ連の「カルミナ・ブラーナ」だからな
0041名無しの笛の踊り2015/06/06(土) 10:19:44.62ID:Opagch73
何がだからなんだ
0042名無しの笛の踊り2015/06/06(土) 13:15:26.92ID:AmCtVMEi
交響曲は5番が一番好きだわ
0043名無しの笛の踊り2015/06/06(土) 13:33:14.20ID:7W7E9aqt
曲の出来と好き嫌いは別だからね。
0044名無しの笛の踊り2015/06/06(土) 13:48:15.43ID:jwx+dxOm
6番の魅力を教えてくれ
0045名無しの笛の踊り2015/06/06(土) 13:53:29.07ID:PqLFGfLS
>>44
3楽章まで聴けば、終わるところ
0046名無しの笛の踊り2015/06/06(土) 17:04:15.78ID:rEYben24
4番の魅力を教えてくれ
0047名無しの笛の踊り2015/06/06(土) 18:21:07.91ID:mdD4S8YV
>>46
ショスタコーヴィチがやりたいようにやった曲なところじゃないかな?
あと例のプレストの盛り上がりが楽しい
0048名無しの笛の踊り2015/06/06(土) 19:17:08.23ID:vyf6pbOO
4番、諧謔性とシリアスさが同率くらいで混在しているところが良い、と思う
その点では15番も同傾向だけど、静かな方向に振ったのが15番で、
派手な方に振ったのが4番、なのではないかと
0049名無しの笛の踊り2015/06/06(土) 23:17:49.02ID:Ip+nZqcx
>>44
第3楽章がとにかく楽しい
こんなに愉快な気持ちで聴き終われるショスタコーヴィチの交響曲は他にない
0050名無しの笛の踊り2015/06/07(日) 00:15:23.90ID:vVjGbLTr
9番の魅力を教えてくれ
0051名無しの笛の踊り2015/06/07(日) 12:46:57.63ID:W5rZJSgm
9番は、曲の背景を知った上で聴くのがいいと思う
0052名無しの笛の踊り2015/06/07(日) 21:07:24.97ID:/L219j2+
前スレで薦めてくれたメルニコフの24の前奏曲とフーガがセールしてたので今更ながら買ってみたが2時間半越えと知って今震えてるw
0053名無しの笛の踊り2015/06/07(日) 23:06:29.51ID:n9FETQFQ
>>52
誰が弾いてもだいたいそのくらいでしょう
正直、自分もまだまだこの曲集の全容はつかめている感じがしない

たまたま、今Amazonを見ていたら、
シチェルバコフ盤の中古が送料込み¥514で出ていたので、ポチッてしまった

今、vn協奏曲の新しいカヴァコス/ゲルギエフ盤を聴いているところ
なかなかに骨太でいい感じだ
0054名無しの笛の踊り2015/06/08(月) 06:03:24.09ID:pNbLYUPt
逆に全容がつかめた曲というのをお聞かせ願いたいのだが(´人ω・`)
0055名無しの笛の踊り2015/06/08(月) 17:47:22.43ID:WWBXZERv
いいよそういうの白けるから
0056名無しの笛の踊り2015/06/08(月) 22:26:45.26ID:kOCmnPE6
ようやく24の前奏曲とフーガを聴き終えた
専門的なことはなにも言えんけど
あまりにも聴きやすくてビックリした
ショパンでも聴いてんのかと勘違いするほどに
これがショスタコーヴィチなのか…
良くも悪くも裏切られたわw
0057名無しの笛の踊り2015/06/08(月) 23:40:51.92ID:+QJhKJ02
途中で寝てんじゃないの?
0058名無しの笛の踊り2015/06/08(月) 23:56:33.17ID:6x2gaiYP
>>51
それは8番にも言えることだな
0059名無しの笛の踊り2015/06/10(水) 06:19:18.23ID:d9e8RW+d
>>34
ドヤ顔で交響曲のランク付けしてるけど全集ヲタの俄かっぽさが滲み出てて気の毒になるわ
0060名無しの笛の踊り2015/06/10(水) 06:29:12.15ID:d9e8RW+d
>>35
君はショスタコーヴィチを知って2年目くらいかね?
0061名無しの笛の踊り2015/06/10(水) 07:03:29.93ID:csv6LVBw
いやーやっぱりタコスレ古参住民さんにはかないませんわー(棒)
0062名無しの笛の踊り2015/06/10(水) 17:48:22.39ID:zfPkTyqd
>>37

初期交響曲、1,2,3番を久しぶりに聴いたが、滾々と泉のように湧き出る楽想、
革新的なオーケストレーション、躍動する若さ、真に天才の仕事であると感じた。
1,2,3番の延長線上に4番はあると思う。1,2,3,4番はソ連アヴァンギャルドの華だ。
コンドラシン版。
0063名無しの笛の踊り2015/06/10(水) 18:26:40.29ID:/G2uU50o
ショスタコ本人は、ロストロポーヴィチが亡命する際、
交響曲の全曲録音を約束したロストロに対し、
「4番以降にしてくれ」と言った、という話だよね

ロストロは「1番も除外されているのが意外だった」と言っているけれど、
この辺も、真意はよくわからないな
0064名無しの笛の踊り2015/06/10(水) 20:32:42.64ID:zfPkTyqd
1番は傑作、2,3番も面白いと思うけどな。元気溌溂だよ。若いっていうのはいい。
0065名無しの笛の踊り2015/06/10(水) 21:24:44.49ID:6EJh5jng
>>63
これ、曖昧なんだよね。
真っ先に4番を入れてくれっていうことなのか。
1〜3番は録音する必要ないってことなのか。
0066名無しの笛の踊り2015/06/10(水) 21:54:07.25ID:/G2uU50o
>>65
そうそう
国内盤CDの解説を読むと、そうも取れるんだよね
当然本人たちはロシア語で話したんだろうけど、どういうやり取りだったのやら
0067名無しの笛の踊り2015/06/10(水) 21:54:33.93ID:FQ1MWCWR
曖昧ってどういうこと?
普通に後者だと思うんだけど
0068名無しの笛の踊り2015/06/10(水) 22:05:52.21ID:/G2uU50o
>>67
自分の最初の書き方が悪かったな
原文をママ写すと、全集録音の意思を伝えたロストロに対して、ショスタコは

「もし君がそうしてくれるのだったら、ぜひ第4番から始めてくれ」

と答えた、とある
これだと、どっちの意味にもとれてしまう、ということ
0069名無しの笛の踊り2015/06/10(水) 23:12:58.35ID:6EJh5jng
7月20日は交響曲第1番の初演記念日で、ショスタコーヴィチは
毎年この日を祝っていたらしい。このことを考えると、2番3番はともかく、
1番まで録音しないでもいいなんて意味のことを言うだろうかと思うんだよね。
0070名無しの笛の踊り2015/06/10(水) 23:37:14.86ID:74+4kJey
ショスタコの第7交響曲はテンポが速いのがいい
バーンスタインのようにテンポがあまりにも遅い演奏は嫌いだし性に合わない
0071名無しの笛の踊り2015/06/11(木) 00:07:25.44ID:Gmyi38JE
ねーめヤルヴィ盤か
0072名無しの笛の踊り2015/06/11(木) 00:29:22.60ID:FQEXZnn/
あとケーゲル盤、ヤンソンス&レニングラード・フィル盤も
後者は新盤が出るね。もうすぐ発売だって
0073名無しの笛の踊り2015/06/11(木) 07:06:02.01ID:fONncyiu
おいらはバンスタシカゴだーいすき♪(´・ω・`)b
0074名無しの笛の踊り2015/06/11(木) 07:20:29.51ID:ZS4RwgyF
コンドラシンの8番は誰も聴いてないの?
0075名無しの笛の踊り2015/06/11(木) 08:31:55.11ID:dkjZl/7T
こっち見た?
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1374854818/l50
0076名無しの笛の踊り2015/06/13(土) 10:22:46.13ID:jdRq0YP4
ちちんぶいぶいのCMに7番が使われてたのって、フィナーレのモールス信号とかけてあるのかな?
もちろんCMで歌われてるのは第1楽章のメロディだけど。
0077名無しの笛の踊り2015/06/13(土) 11:10:16.37ID:dW8gkXYS
ちちんVVじゃないんですが・・・―
0078名無しの笛の踊り2015/06/13(土) 13:16:04.11ID:wJd7dS/O
「アリナミンV」のCMだから「ブイブイ」とあえて改変したんでしょ
0079名無しの笛の踊り2015/06/13(土) 13:25:19.53ID:y6nTFcl2
もうあのCMを知らない世代もいるんでしょう…
0080名無しの笛の踊り2015/06/13(土) 19:42:11.81ID:pLJVwjRA
あ、加齢臭がする(´・ω・`)
0081名無しの笛の踊り2015/06/13(土) 19:43:28.83ID:5NrlAM9h
いやタコファンなら世代じゃなくてもチェックすべきでしょうよ!
0082名無しの笛の踊り2015/06/13(土) 23:24:28.26ID:uNJoDCsv
べき論はお断り。
0083名無しの笛の踊り2015/06/14(日) 00:43:21.02ID:j3drBvwk
どういう意味の選曲だったの?
0084名無しの笛の踊り2015/06/14(日) 02:05:47.89ID:+FRHemYA
リーベンデールのCMには、4番が使われてたしな
0085名無しの笛の踊り2015/06/14(日) 02:48:45.87ID:XMneV1QQ
タコオタらしい深読みだな。
そんな意図なら運命でいいじゃないか。モロ5番だしな。
0086名無しの笛の踊り2015/06/14(日) 08:02:21.71ID:a0p+yvZe
>>84
リーベンデールではない、レディーボーデンだ
13番がタバコのCMに使用されていたが銘柄は忘れた
0087名無しの笛の踊り2015/06/14(日) 09:42:41.40ID:+FRHemYA
>>86
さすがは柳生新陰流……、
手強い…
0088名無しの笛の踊り2015/06/14(日) 15:32:13.42ID:O18vwjdJ
あ、きょうも加齢臭がする(´・ω・`)
0089名無しの笛の踊り2015/06/14(日) 20:47:14.68ID:PsEZ2uc+
>>88
君は永久にトシ取らないのか?

それともトシ取るのはカッコ悪いから
若いうちに死ぬロックな生き方するのか?

どっちだ?

またはどっちでもない亡霊か?w
0090名無しの笛の踊り2015/06/14(日) 21:47:25.15ID:pu9DJyKG
レス乞食はほっとけよ
0091名無しの笛の踊り2015/06/14(日) 21:51:29.99ID:O18vwjdJ
>>89とか>>90とか・・・こんなんだから
タコヲタはいつまでたっても女も友達もできないんですわ(´・ω・`)
0092名無しの笛の踊り2015/06/14(日) 22:00:06.07ID:RjXGE0vb
後ろに(´・ω・`) つけてるのはもてると思ってやってるの?
レス乞食君w
0093名無しの笛の踊り2015/06/14(日) 22:09:30.35ID:mZgbUdyf
タコはある意味モテない音楽の代表だからなw
そのヲタクなんだからお察し
むしろ我々の業界では褒め言葉です、てなもんよ
0094名無しの笛の踊り2015/06/14(日) 23:25:11.69ID:O18vwjdJ
>>93
じぶんで書いてて泣きたくなんない?(´・ω・`)
0095名無しの笛の踊り2015/06/14(日) 23:36:39.14ID:j3drBvwk
じゃあモテモテの>>94にその秘訣をご教授願おうか
0096名無しの笛の踊り2015/06/14(日) 23:58:38.45ID:mZgbUdyf
泣きたい時期はとっくに過ぎた
0097名無しの笛の踊り2015/06/15(月) 00:57:58.42ID:MgBUw1SY
>>86
13番はラークだよ。
確か、ユダヤ人を収容所に送り込む女将校みたいなのが
一仕事終わって列車の座席で一服、みたいな
ツッコミ所しかない悪趣味なCMだった。
よくあんなものやってたな。
0098名無しの笛の踊り2015/06/15(月) 02:27:45.45ID:MgBUw1SY
動画あった
https://www.youtube.com/watch?v=ctxGrc9DGXg
0099名無しの笛の踊り2015/06/15(月) 04:13:52.61ID:xGxdr04i
>>98
厳しい検問の緊迫した空気も
タバコ一本で一気に和む。
権威の象徴の帽子も放り出して。

というふうに見えるんだけど。
0100名無しの笛の踊り2015/06/15(月) 07:01:59.99ID:MJ7hHCw5
6番の最後、ティンパニが一番なる演奏はどれかな
コンドラシン?
0101名無しの笛の踊り2015/06/15(月) 21:26:29.50ID:GeoaJLCE
602 :名無しの笛の踊り:2015/06/14(日) 21:35:16.92 ID:O18vwjdJ
>>594
このテのレス読むたんび

 なら3、4世紀前のベトやらバッハやら聞くなっちゅーの

と思っちゃう(´・ω・`)


604 :名無しの笛の踊り:2015/06/14(日) 23:30:35.89 ID:O18vwjdJ
そうかな?(´・ω・`)
曲か演奏か、とか、ライブか録音か、とかより
「老害」批判にいちばん重心置いてそうだから
んなこといったらクラ聞くなっちゅーの的なあれ的な

まあおいらの日本語能力を
だいじょうぶじゃない的に思われてもそれはかまわない的な(´・ω・`)
0102名無しの笛の踊り2015/06/15(月) 22:09:21.09ID:fMah2hBL
カラビッツのタコ11買った

指揮者がやりたい事にオケが非力過ぎて全く付いていけてない
アンバランスでもやもやする演奏だわ
挙句、ラストは豪快なフラブラで締め。
あ゙ぉーーーーー!ってホラー映画の死に役の断末魔みたいな声だしやがって。
そのまま死ねよ

     リ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; \       人 从
     (彡ノり/リノ" ミ;;;;;;,,,.. ゝ     ) あ (
     );;; ヾ、;;;;...__,,  );;;;;;;; ヾ    ) お (
     i:::) ` ;;ー--、` 〈;;;;;;;::;;; i   ) お (
    i i::/   ^:::::::.. i  ,ll/ニi ;; l   ) / (
    i l ヾヽ''    ゚   ))ノ;; /  ) っ (
  i |  | iにニ`i,     (_/i;;; |  ) !! (
  | |  ! `ー‐'"    /  ゞ:l  つ (⌒
  i l|  ! " ̄  ,,,. /,;    ミi      |l
  | |i  ヾ二--;‐' ,;; ,;   ミ ||i il   i|
  | ll  _|彡"  ,' ; /' ̄^ ̄''''\  ||
  l ,..-'"  〈    ; /        ヽ
 /  、, \)  ,,.-/           `i
0103名無しの笛の踊り2015/06/15(月) 22:54:26.92ID:B+WvAHPx
バーンスタイン&シカゴ響盤の第7交響曲の新盤が出るそうな
今度は第1交響曲が付いてる
0104名無しの笛の踊り2015/06/15(月) 23:14:28.99ID:Th3iNIxV
>>103
再発売じゃなく、新盤なの?
なら買わなきゃ。
0105名無しの笛の踊り2015/06/15(月) 23:20:50.64ID:Siolj+3i
>>104
いや、SHM化されたってことでしょ

http://sp.tower.jp/item/3917775/
0106名無しの笛の踊り2015/06/15(月) 23:25:46.05ID:Th3iNIxV
>>105
SHM 化なら、知っています。
ありがとう。
未発売演奏かと思って喜んだんです。
0107名無しの笛の踊り2015/06/16(火) 01:45:49.78ID:+xfmUs8Q
バンスタの録音って1、5、6、7、9番だっけ
これってカラヤンみたいにレパートリー絞ったの?
それとも全集が頓挫した?
0108名無しの笛の踊り2015/06/16(火) 02:10:26.42ID:1Kyvnjdk
CBSにはほかに14番も録音してるがNYP音楽監督時代はそこで止めちゃってるから
全集完成させる気はなかったんじゃない?
0109名無しの笛の踊り2015/06/16(火) 17:06:34.97ID:MifaeGcz
>>102
BBCマガジンの付録のやつか。
確かにオケは非力だけど、何ともいえない爽やかさがあって、時々聴きたくなる。
0110名無しの笛の踊り2015/06/16(火) 22:48:22.02ID:zCCnTZvW
>>107
そもそも全曲録音している人の方が少数派な気がするが
0111名無しの笛の踊り2015/06/17(水) 14:53:52.40ID:YZIfufF9
それはショスタコに限った話ではなかろう
0112名無しの笛の踊り2015/06/17(水) 20:58:46.43ID:E+veS4UK
「全集が少ない」って意味だろうな。

今でこそ多少増えたけど、90年ころまでは
コンドラシンとロジェヴェン、あとハイティンクくらい?
特にハイティンクなんか、なんでロシア系でもないのに、
マニアックな全集魔だ、みたいな捉えられ方してたような。
0113名無しの笛の踊り2015/06/17(水) 21:18:51.59ID:4zLxzROt
タコの革命 大四楽章(わざと大にしてやった)を聞くといつも笑わずにはいられないw
そういう価値はある曲だなw
0114名無しの笛の踊り2015/06/17(水) 21:21:25.76ID:4zLxzROt
ウォッカ飲んで勢いのままに書いた曲にしか聞こえないw
0115名無しの笛の踊り2015/06/17(水) 21:35:19.08ID:kbPlfRPt
ハイティンクは全部ヘボウでやれば良かったのに
0116名無しの笛の踊り2015/06/17(水) 21:40:59.38ID:4zLxzROt
てーてーてー!てれってってってー!てか?wwww
0117名無しの笛の踊り2015/06/19(金) 02:00:46.21ID:/ib8wlgu
宇宙からのメッセージで、パクられてる
0118名無しの笛の踊り2015/06/20(土) 00:41:12.97ID:UU3ObXcK
ヘボウとかいうキモい略称
0119名無しの笛の踊り2015/06/20(土) 10:09:11.92ID:MP7Mhi2y
だいじょうぶ、あなたのほうがよっぽどキモいんで
0120名無しの笛の踊り2015/06/20(土) 11:38:21.93ID:rpncWO5K
やっぱり「ヘボー」が一番しっくりくるよな
0121名無しの笛の踊り2015/06/21(日) 23:59:06.33ID:p2628D/q
ヘボいって方言かな?
0122名無しの笛の踊り2015/06/23(火) 09:51:37.74ID:K4IxvjAP
昔の本だと「コンセルトゲブウ」と書いてあるのもあった
0123名無しの笛の踊り2015/06/23(火) 12:08:52.55ID:r/7ffGjF
ゲップ我慢できなかった感じでワロタ
0124名無しの笛の踊り2015/06/23(火) 13:03:01.70ID:nATh6FoE
昔から日本語名に恵まれないオケだな。
0125名無しの笛の踊り2015/06/23(火) 15:00:39.70ID:K4IxvjAP
スレ戻すと、ゲブウのショスタコって、
ハイティンク、コンドラシン、ヤンソンスだけ?
0126名無しの笛の踊り2015/06/23(火) 15:09:49.77ID:CL7BCpM9
ショルティで1番があるね
0127名無しの笛の踊り2015/06/23(火) 15:35:32.19ID:K4IxvjAP
あ、そうか。
あとはネルソンスの8番(映像)とシャイーの映画音楽集か。
0128名無しの笛の踊り2015/06/23(火) 16:58:54.90ID:33i9+zLf
ところでこのスレの住民は友だち何人いるの?
0129名無しの笛の踊り2015/06/23(火) 17:03:02.39ID:nATh6FoE
>>128
お前だけ
0130名無しの笛の踊り2015/06/23(火) 17:23:38.47ID:K4IxvjAP
>>128
ようこそ、我が友よ。
0131名無しの笛の踊り2015/06/23(火) 17:24:30.72ID:W6OC0gg8
>>128
いらっしゃい。待ってたよ。
0132名無しの笛の踊り2015/06/23(火) 19:01:43.95ID:CL7BCpM9
「反形式主義的」のサイト、更新されてたのね
今回は交響曲8番、この管理人さんにしては珍しく、コンドラムラヴィン推し
それでもアシュケナージ盤を上位に挙げておられるのが、この人らしい

アシュケ盤、改めて聴いてみるか
0133名無しの笛の踊り2015/06/23(火) 19:22:39.81ID:4xrPWbj8
>>132
これからはチラシの裏に書け
0134名無しの笛の踊り2015/06/23(火) 20:14:12.80ID:9iYSM0MZ
はあ?何言ってるのコイツ
0135名無しの笛の踊り2015/06/23(火) 21:34:09.91ID:K4IxvjAP
132と133、どちらがスレの趣旨に合っているか投票しようか。
俺は132に一票。133は何回か読んでみたが
ショスタコーヴィチに関係ある要素が見つけられなかった。
0136名無しの笛の踊り2015/06/23(火) 23:03:02.17ID:r/7ffGjF
タコヲタって凄いディープな印象があるけど
このスレ見てる限りでは失望しかないな
0137名無しの笛の踊り2015/06/24(水) 07:52:00.56ID:TlWlB1gg
>>135
キチガイw
0138名無しの笛の踊り2015/06/24(水) 09:27:54.42ID:F5o81rEW
>>136
お前は2ちゃんねるに何を求めてるのかとw
ここは134や137みたいなことを書いて楽しむ場所。
ディープなことが知りたいならディゴンスカヤとかの論文でも探して読んどけ
0139名無しの笛の踊り2015/06/24(水) 09:45:37.36ID:lbePhSKL
タコヲタは厨二だろwww
革命第四とかっwwwwwwww
0140名無しの笛の踊り2015/06/24(水) 09:46:30.44ID:RzPtONmQ
>>139
ハイハイ
0141名無しの笛の踊り2015/06/24(水) 10:17:04.40ID:lbePhSKL
>>140
こういう時は革命第四の良さを語るのがヲタのするべきことじゃね?
0142名無しの笛の踊り2015/06/24(水) 10:48:11.55ID:vb5wja3u
キチガイはスルーの方針です
0143名無しの笛の踊り2015/06/24(水) 11:07:53.06ID:B5RZlJbb
ショスタコずっと苦手だったけどArt Zoydにハマった耳で聴いたら開眼しそう
弦楽四重奏8番をまず聴いてる
0144名無しの笛の踊り2015/06/24(水) 11:44:09.86ID:hXbY6c40
好きとか嫌いとか得意とか苦手じゃないの
厨二なの
0145名無しの笛の踊り2015/06/25(木) 00:48:12.10ID:33Sk7F5k
↑このスレでわざわざこういうことを書き込む行為を厨二的行為というw
君にはタコヲタになる資質が十分にある
0146名無しの笛の踊り2015/06/25(木) 01:30:27.93ID:M0KkRSlh
>>144
ハイハイ
0147名無しの笛の踊り2015/06/25(木) 05:00:17.99ID:9jMANGCu
ショスタコBGMにしながらおでん作ったら凄い旨く出来た!
0148名無しの笛の踊り2015/06/25(木) 10:25:12.28ID:9jMANGCu
まさかペトレンコの時代が来るとはなぁ
0149名無しの笛の踊り2015/06/25(木) 10:28:27.45ID:lwimyqQd
うちの会社に入社した時に、取引先との会話でクラシックの話題が出た時にタコヴィチの話しはするなと教えられたが(マジレス
0150名無しの笛の踊り2015/06/25(木) 10:35:10.39ID:lwimyqQd
社長に直で言われたんだが、俺もクラシック好きだから「どうしてですか?」と聞いた
そしたら「どうきいても大人の感性じゃないだろ?子供と取引できるか?」
と言われた
うーん…という感じ
0151名無しの笛の踊り2015/06/25(木) 10:44:06.44ID:jaG7kRpj
おでんでんででん、おでんでんででん
0152名無しの笛の踊り2015/06/25(木) 13:32:55.40ID:we54WThF
>>149
「タコヴィチ」の部分を変えるとコピペの元ネタに使えるかなと思ったけど
使う場所が思いつかない。
煽りとしてはちょっと弱いし、キチ感もないし。
0153名無しの笛の踊り2015/06/25(木) 15:27:23.39ID:SAfOeCtd
>>129-131
|ω;`)・・・


|彡サッ
0154名無しの笛の踊り2015/06/26(金) 21:23:29.25ID:aTpMctWl
>>152
いや、実話だから煽ってるわけではない
0155名無しの笛の踊り2015/06/27(土) 01:31:43.95ID:RPQw2Vbc
まあそうかもしれんなw
俺なんか大学卒業してから何十年も経って家庭も築いて
会社じゃそれなりの立場にいるけど
精神的にはいまだに大学生に毛が生えたような程度だしな
女房どころか娘にも幼稚と言われるw
でもおかげで何十年もタコ好きでいれたのならまあ悪くはないな
おたくの社長とは気が合わなそうだがw
0156名無しの笛の踊り2015/06/27(土) 02:40:26.88ID:qvwpc4LW
なんかきわめてニッポン的な流れの会話(´・ω・`)

本家ロシアはもちろん
ヨーロッパでもアメリカでも将来の中国あたりでも
こんなんで草が生えるとかありえない

さらにタチが悪いのは
そういうふるまいにおいてじぶんは
タコを知らない周りより理解が深いと思い込んでること
戦後ニッポンのお家芸・タテマエホンネあるいは自虐自慢

もちろんここに唯一実在するのはタコでも音楽、芸術でもなく
ひたすら関係性別名コミュ能力への(無)意識だけ
0157名無しの笛の踊り2015/06/27(土) 02:47:23.42ID:RPQw2Vbc
(´・ω・`) をつけて上から目線のコメントすれば
気持ち良くなれるのなら君は俺よりも幸せだよ
きみの(´・ω・`) は草の代わりなんだろう?
自分では気づいてないみたいだけどw
0158名無しの笛の踊り2015/06/27(土) 08:47:28.02ID:oLB5e09A
ワロタ(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
0159名無しの笛の踊り2015/06/27(土) 10:55:26.90ID:9yUNmWTg
>>112
その当時、ロシア系の指揮者なんて西側のレーベルにはあんまり居なかったでしょ。
0160名無しの笛の踊り2015/06/29(月) 04:17:18.97ID:IlvaUqf0
>>148
同姓でもタコとはあまり関係ない方じゃないか
0161名無しの笛の踊り2015/06/29(月) 09:40:01.05ID:T+D8y1+6
>>160
まあ一応RAIでレニングラード、
ウィーン響で14番とか振ってるけどね。
0162名無しの笛の踊り2015/06/29(月) 23:40:01.02ID:3n5MFo22
今日の都響聴いた同志いる?
やっぱり11番はすごいな…
4楽章入った瞬間、観客が居ずまいを正して、後ろから見ててニヤリとしてしまった
0163名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 00:15:49.05ID:bxN9kMAn
聴いたよ。
楽章の間に小休憩無かったね。

2楽章の頭でカエターニ指揮棒落としてチェロのおじさんが拾ってあげてた。
受け取った後でシンバルなり始めた。
0164名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 04:30:36.14ID:5iM1/VCd
>>163
マジで…⁈
そんなハプニングが起こっていたのか…
後ろの方の席だったから、全然気がつかなかった
0165名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 06:56:43.51ID:AbHkESRh
冒頭のペットと、最後の鐘がすかったのは痛かった…都響の11番
でも全体では満足。
0166名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 08:48:39.16ID:YvTAgXNT
まだ鐘がある。
0167名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 09:59:34.79ID:7AfIpPgG
>>166
名言その1
0168名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 20:59:34.04ID:Vey7PZDA
ショスタコ初心者だけど14番って結構キャッチャーで聴きやすくない?
0169名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 21:01:45.85ID:SrOVIOl0
プロテクターとレガースを用意しなきゃいかんのか
0170名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 21:17:34.62ID:Vey7PZDA
キャッチーか失礼
声楽付き苦手なおれが一発で惚れてしまった
0171名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 21:20:04.38ID:1AjgHaMu
特にどこがキャッチーと思った?
0172名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 22:02:32.81ID:NcW3m+Tc
もっともキャッチーでないことないか?
5楽章とかかな
0173名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 22:17:50.94ID:75NmBxQ3
最もって、全交響曲でってこと?それは難しいな・・・。
俺も14番は狂おしいほど好きだが、最もキャッチーだとは微塵も思わんな。確かに5、8楽章あたりは親しみやすいけど。
掴みどころのない曲想ってのが一般論と言えよう。
0174名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 22:26:21.85ID:NcW3m+Tc
>>173
よく読んでくれ。もっともキャッチー「でない」ことないか?ってことだよ
わかりにくくてすまんな
0175名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 22:46:18.11ID:2lgHLh+U
キャッチー中嶋
0176名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 22:58:43.10ID:DhYdBDoT
11番は全楽章続けて演奏するようにスコアで指定されてるから楽章間の休みはない
0177名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 23:11:24.11ID:gRHL9TS3
そういや、このスレで14番が語られることってほぼないな
8番は人気なのに
0178名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 00:05:08.55ID:m+VRB4wj
コンドラシンの15番が好きだな。
0179名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 06:54:02.00ID:dKpMMvOz
>>171
分析してみたが、日本ではほとんど知られてない音楽ジャンルだがマーシャルインダストリアル、ネオフォーク/ダークフォークってのがあって
それに近いフィーリングがあって取っ付きやすく感じた
あと各楽章がコンパクトだからだれずに聴けたね
0180名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 06:59:26.00ID:dKpMMvOz
シベリウスの4番とかは内側に収束していく感じが取っ付きづらく感じるけど
14番は割と外側にエネルギーをビシバシ放ってるようで、そういうところもキャッチーに感じる要素だったのかも
0181名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 07:40:39.08ID:jJz5KRgG
>>174
早とちりしたm(_ _)m
0182名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 09:23:08.07ID:12US3JLp
交響曲で4,5,7,8,9,11番を良く聴いてます
次は何番辺りを聴けばいいのか助言を下さい
0183名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 10:11:49.25ID:1TyBb0b+
取り敢えず
10番→12番→6番
0184名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 10:49:53.45ID:jHaIEajs
>>170
誰の演奏で聴いたの?
0185名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 10:51:57.66ID:yYrSQ7Sk
松下奈緒
0186名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 17:20:13.92ID:5v8VbxvB
交響曲の12番って好きな人いるの?
0187名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 17:58:21.96ID:RS+gdswH
好きだけど、ベストワンではない。
0188名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 18:01:52.64ID:Dbi4htxX
>>186
学生時代に演奏してから、大好きになった
0189名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 18:12:57.00ID:njURNXD7
演奏したことがある人の感想は色々聞いてみたいな
オケ曲だと地獄のようなパートもあるよね
0190名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 18:41:31.27ID:Dbi4htxX
>>189
彼の曲は、常に油断出来ない
特に自分のパートの入りは、気を抜いていると一拍だけズレることが多い
複雑なリズムがないから逆に難しい
0191名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 20:43:37.19ID:njURNXD7
>>190
ちょっと意外

ポピュラー畑で言うところの「縦ノリ」な曲が多いような気がするけど、
意外と難しいのね
0192名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 20:57:29.87ID:dKpMMvOz
>>184
コンドラシンだよ
0193名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 21:47:43.29ID:Dbi4htxX
>>191
自分は金管を演奏するけど、いくら大きな音でも許される気持ちいい作曲家でもある
0194名無しの笛の踊り2015/07/01(水) 22:17:02.28ID:jHaIEajs
>>192
コンドラシン盤は聴いたことないや。
もともと14番は好きなんで聴いてみます。
0195名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 00:13:31.41ID:nmeWzix7
10番叩いたな昔
0196名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 08:40:24.70ID:TNTm5tBb
>>193
そう言う感覚の連中が載っているオケだったら
絶対聴きには行かない
0197名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 10:04:23.06ID:vTL/jiCF
>>196
お前みたいな馬鹿は来なくていいよ
0198名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 10:17:11.93ID:ceQ1OEBw
>>196
豆腐屋のラッパでもきいてろ
0199名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 10:17:55.84ID:4wrg+TqF
俺もショスタコーヴィチは何回も演奏した
特に5番はTimp、SD、Cymの3回

5番演るたびに思うけど、4楽章冒頭やフィナーレでバランス考えずに割れまくりの音を放出する金管群を見ると、後ろからシンバルの気円斬を放ちたくなる
そういうやつらは、たいてい吹奏楽歴が長い
0200名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 11:11:33.76ID:vTL/jiCF
>>199
確かに割るのはいかんな
0201名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 11:26:56.62ID:3U5fZxmM
五番はテミルカーノフのライブ盤が暴走していて面白かった
0202名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 13:30:52.86ID:vTL/jiCF
>>199
何番やった?
一番楽しかったのは?
0203名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 13:32:46.20ID:ceQ1OEBw
やっぱり18番
0204名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 18:17:47.02ID:YDdmOrkh
はいはいわろすわろす

 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒( ・ω・)
  \_っ⌒/⌒c
    ⌒ ⌒
0205名無しの笛の踊り2015/07/02(木) 23:01:24.93ID:4wrg+TqF
>>202
1番 Cym
5番 Timp、Cym、SD
6番 Timp
7番 Cym
12番 Cym
祝序 Cym

一番楽しかったのは出番少ないけど6番かな。ソロあったし。
CDや演奏会では感じなかった趣を、演奏者側は練習や指揮者の話を通じて感じられる。
6番は出番少ないから尚更。
0206名無しの笛の踊り2015/07/03(金) 00:15:22.20ID:MsqcfR/J
>>205
お、六番は自分もやったよ1stで
簡単ではないが、意外と聴いた感じよりかは楽
0207名無しの笛の踊り2015/07/03(金) 21:09:30.97ID:2x7tnBCC
いいなー、6番やりたい
選曲で残ってたことあるけど、ハープがネックで落とされたんだよねー
ちなFg
0208名無しの笛の踊り2015/07/04(土) 11:22:33.45ID:LkbBguu7
>>207
Fgなら4番やんなよー
0209名無しの笛の踊り2015/07/04(土) 12:53:21.56ID:r1GpwR02
人数たらないお(´・ω・`)
9番吹きたい
0210名無しの笛の踊り2015/07/04(土) 13:09:10.91ID:rAkvnOGv
流れを切ってしまって申し訳ないのだけれど、
ヘルビッヒ(ヘルビヒ)指揮 ザールブリュッケン放送響の交響曲録音てどうですか?
4,5,7,8あたりがあるようだけれど、この指揮者はなかなか隠れた実力者なようなので

本当はまとまって廉価箱で出てくれるとありがたいんだけど
0211名無しの笛の踊り2015/07/04(土) 13:31:48.66ID:BvYufyOM
>>210
5番と8番を聴いたけど、重厚っていうか緻密っていうか、
地味だけどいい演奏だと思ったよ。
同じ東ドイツでもケーゲルともザンデルリングともまた違う感じ。
0212名無しの笛の踊り2015/07/04(土) 14:02:20.01ID:rAkvnOGv
>>211
ありがとうございます

調べたら、10番も出ていますね
ベルリン・クラシックスは、東独崩壊後の新規録音は大切に扱っていて、
廉価化する気がないようで、全部買うと1万円超えちゃうのが辛いところ

ヘルビッヒ/ザールブリュッケンでの録音では、R.シュトラウスのドン・ファン、ティル、死と変容が
とても良く(ARTE NOVAレーベル、ジンマン盤に取って代わられて廃盤)、
ショスタコが出てるならぜひ聴いてみたいなあ、と
0213名無しの笛の踊り2015/07/06(月) 18:16:26.66ID:uqgxVIEw
タコ4日本初演の芥川/新響ってどう?
すごく高く評価する人もいたみたいだけど。
4番の録音もかなり増えた今となっては。
0214名無しの笛の踊り2015/07/06(月) 18:56:00.71ID:y22Gcf4N
リアル現場で聴いた者としては、残しておいてくれて感謝

しかも、専業指揮者ではなく作曲が本職の芥川さんが御振りになったと言う事と
他の作品の日本初演の音源が余り残っていないと言う事も考慮したら
資料記録として、価値はあると思いますが?
0215名無しの笛の踊り2015/07/06(月) 19:19:02.03ID:Jywgi87f
ってことは、演奏内容としては今や問題にならない?
記録的価値だけ?
0216名無しの笛の踊り2015/07/06(月) 22:55:18.67ID:nAb9zJK7
>>215
個人的には好きだけど、技術的にはもちろんキズもあるから、
あえてお薦めはしない。
アマオケの演奏会を聴いて、「これはこれで良い」と楽しめる人なら
聴いてもいいんじゃないかな。
あと、カップリングの中国の曲が意外と良かった。
0217名無しの笛の踊り2015/07/06(月) 23:26:44.00ID:M2CnVtyE
たしかに、あのCDは「日本初演」というタコ4の歴史的記念と
中国のマイナー曲を楽しむものだな


タコ4自体を楽しもうとすると…ってかんじ
0218名無しの笛の踊り2015/07/12(日) 10:47:34.62ID:b1Gvmxq1
うまいオケを聞くだけの曲だしな。
撤回された件で評価が相当底上げされてるけど。
ベートーヴェンなら譜面だけの力で感動できる。
タコは物語込。
0219名無しの笛の踊り2015/07/12(日) 11:50:11.54ID:y4ep35rM
>>218
ベトは神話の時代だから、別の物語がついちゃってるよ
0220名無しの笛の踊り2015/07/12(日) 17:53:59.90ID:dUGpgtWl
べトの大フーガだってエピソードのせいで評価が底上げされてるけど結構陳腐じゃんw
0221名無しの笛の踊り2015/07/12(日) 19:02:30.28ID:Kd0hrnm2
エピソードで評価が底上げされてるってのは
ペンデレツキの広島の犠牲者に捧げる哀歌みたいなのじゃねぇか?

元々は別の曲だったのに、ちょうど広島で演奏する機会があったから
そういうタイトルをつけて拍手喝采という…
0222名無しの笛の踊り2015/07/12(日) 19:05:41.37ID:ir6hPkan
それエピソードというか作品名の影響やろ
エピソードいうたらあれやで、佐村河内…
0223名無しの笛の踊り2015/07/12(日) 19:10:57.32ID:Kd0hrnm2
申し訳ないが伊良部のそっくりさんの話題はNG
0224名無しの笛の踊り2015/07/12(日) 22:21:44.73ID:ztIX67FM
>>220
大フーガとタコ4じゃ作曲家の評価中の重要度が全然違うだろ。

ショスタコは8番9番ですら同時代の日本の作曲家に駄作扱いされてたらしいな。
0225名無しの笛の踊り2015/07/12(日) 22:50:14.02ID:dUGpgtWl
じゃあ最終楽章に別に考えてた合唱付きを冒頭のレチタティーヴォで合体させた第9はどうよ
第三楽章までの流れをぶった切って阿波踊りなんてやり過ぎの陳腐さじゃんw
0226名無しの笛の踊り2015/07/12(日) 22:53:15.00ID:Kd0hrnm2
>>224
>同時代の日本の作曲家
誰やよ
0227名無しの笛の踊り2015/07/12(日) 23:02:57.74ID:f3V3IYkr
心底どうでもよい
0228名無しの笛の踊り2015/07/12(日) 23:12:46.52ID:y4ep35rM
そう、評論家の言うことなんて。
他人を貶める生業なのに。
0229名無しの笛の踊り2015/07/13(月) 01:01:08.99ID:Yhc2wqlB
11月のノット/東響の15とゲルギー/ミュンヘンの9が楽しみだ。
ヨーヨー・マのチェロ・ソナタも行く予定。

それにしてもプロオケで「ステパン・ラージン」が聴ける日は来るのだろうか?
大阪交響楽団の「森の歌」は日本語版だし、ほんと歌物のちゃんとした演奏はないなあ。
0230名無しの笛の踊り2015/07/13(月) 15:26:37.67ID:u+b38NTs
ノットまた15番やるのか
0231名無しの笛の踊り2015/07/14(火) 18:54:28.49ID:DTKbHPIM
チェリビダッケで交響曲第5番のディスクが登場、とのこと
http://tower.jp/article/feature_item/2015/07/14/1101

海賊盤では既にあったんだろうけど
0232名無しの笛の踊り2015/07/14(火) 19:22:50.78ID:mMSq/bqb
晩年ミュンヘンとの遅いテンポのも
十年以上前タワレコとかに並んでた。
でもピッチがおかしいとかで、すぐ回収になって
それっきり見なくなった。
0233名無しの笛の踊り2015/07/14(火) 22:51:50.43ID:bQeciq/j
日本に現在のショスタコーヴィチがいたら面白いだろうな。
安保法制に反対してデモを起こす市民団体と
それを阻止する安倍政権との対比を
曲で表現したりして。
でも、J民に発表を禁止されるんだろうな
0234名無しの笛の踊り2015/07/14(火) 23:07:16.12ID:bYMgLJ5L
サッカーチームの作曲依頼しか受けない気がするw
0235名無しの笛の踊り2015/07/14(火) 23:30:35.48ID:CLXc5L3E
>>233
また浮気相手の名前を織り込んだ交響曲を書いて
真意をはぐらかしてたら勝手にありきたりな政治風刺として
解釈されたりするだけだろ
0236名無しの笛の踊り2015/07/15(水) 22:20:14.46ID:y2e2K9zG
そもそもチェリの7番があるとは知らなかったわ
メンブランで出てるんだね
買おうかな
0237名無しの笛の踊り2015/07/15(水) 22:32:52.25ID:EmH5RNN6
ゲルギエフに期待、ってマジで言ってるのかよ。。
0238名無しの笛の踊り2015/07/15(水) 23:15:53.29ID:3OpyJu6H
いいんじゃねえ、誰に期待したって。
0239名無しの笛の踊り2015/07/15(水) 23:18:08.27ID:WlXExCEG
佐村河内に期待しましよ
0240名無しの笛の踊り2015/07/16(木) 11:30:39.60ID:WkT97f7T
>>239
よく冗談がつまらないって言われない?
0241名無しの笛の踊り2015/07/16(木) 11:32:28.33ID:uoDjNSTh
総統も相当…
0242名無しの笛の踊り2015/07/16(木) 13:00:06.77ID:P0l1tM7t
>>240
ところであなたは友だちは何人いるの?

いや、友だちはいるの?(´・ω・`)
0243名無しの笛の踊り2015/07/16(木) 13:07:54.17ID:2kmvXoMf
オランゴ聴いた人いる?
0244名無しの笛の踊り2015/07/16(木) 13:25:00.84ID:GtUo5udz
>>240
まあおまえの顔のが冗談だな
0245名無しの笛の踊り2015/07/16(木) 22:44:40.55ID:0e73puY5
>>51
要するに曲自体は何の魅力がないってことね
0246名無しの笛の踊り2015/07/17(金) 00:49:35.58ID:UDCUuuc2
それは自分で判断しろよ
0247名無しの笛の踊り2015/07/17(金) 01:06:55.01ID:vS0CDSDs
「曲自体」・・・なんてものは存在しないことなど


友だちもカノジョも作らずタコとクラのことばっか考えてる
このスレの加齢臭住民ならみーんな知ってるはずなのに(´・ω・`)
0248名無しの笛の踊り2015/07/17(金) 01:40:29.12ID:VE26uoQ2
上から目線の(´・ω・`) クラ板住人参上!

お前の(´・ω・`) 存在自体を 疑え!
0249名無しの笛の踊り2015/07/17(金) 11:50:08.56ID:O15zOItC
ショタコンのビッチ
0250名無しの笛の踊り2015/07/17(金) 11:55:05.17ID:dIgT39sc
今度飼う犬の名前をドミトリーにしようと思う
0251名無しの笛の踊り2015/07/17(金) 14:15:30.63ID:UDCUuuc2
犬種は
0252名無しの笛の踊り2015/07/17(金) 14:15:41.17ID:afhz7/1w
今度飼う子猫の名前をミーシャにしようと思う
0253名無しの笛の踊り2015/07/17(金) 17:07:41.02ID:nQct20/M
>>251
コーギー
0254名無しの笛の踊り2015/07/17(金) 20:20:19.14ID:evIJDuLj
ムラヴィン、8番sacd、
注文した。楽しみ。
0255名無しの笛の踊り2015/07/17(金) 22:12:11.52ID:46+4bEFH
>>252
ジノーヴィの方がいいんじゃない?
0256名無しの笛の踊り2015/07/19(日) 15:37:40.11ID:NKsY1PE6
音楽現代に載ってたヴィオラソナタの引用の話って有名?
0257名無しの笛の踊り2015/07/19(日) 15:44:29.43ID:kvMG6mNx
クラオタには
0258名無しの笛の踊り2015/07/19(日) 16:10:54.29ID:QR+l6E1h
ベートーヴェンのピアノ・ソナタの事ならそうだけど
0259名無しの笛の踊り2015/07/19(日) 17:47:05.70ID:yuLTPOFJ
>>257
月見草がよく似合ふ
0260名無しの笛の踊り2015/07/19(日) 18:35:23.66ID:kvMG6mNx
>>259
昭和の黒縁眼鏡と七三だろ
0261名無しの笛の踊り2015/07/25(土) 23:25:24.83ID:E4paLJmE
ショスタコ7って国内盤よりも輸入盤のほうが名演、名盤がかなり多いらしい
0262名無しの笛の踊り2015/07/25(土) 23:38:37.09ID:N8ZxiPK9
国内盤って何だよ。
国内のオケの演奏のことか?
0263名無しの笛の踊り2015/07/25(土) 23:47:36.74ID:rbUgAUuk
酷くバカっぽい書き方だな
0264名無しの笛の踊り2015/07/25(土) 23:52:52.23ID:v1Ldo3PV
国内盤として国内レコード会社から出てて、現役盤で生きているものの中に、
名演と言われているものが少ない、という意味なんだろう

バンスタ、ハイティンク、ヤンソンス新旧、ゲルギエフ新旧あたりはあるだろうけど、
コンドラ、スヴェトラ、ロジェヴェン、バルシャイ、ヤルヴィ親子、キタエンコ、
ペトレンコ、ベルグルンドあたりは現役国内盤ないでしょ

てか、5番以外ほとんどそんな感じじゃないのかね
0265名無しの笛の踊り2015/07/25(土) 23:53:32.72ID:W9eYmfur
おまえらクラオタは馬鹿ばかりだからな
0266名無しの笛の踊り2015/07/26(日) 00:41:14.87ID:kkqyf4TJ
>>265
優秀なあなたに話の整理をして欲しいです。
0267名無しの笛の踊り2015/07/26(日) 00:59:09.38ID:+ZV1eMF/
>>262って面白いと思って書いてるの?バカ丸出しw
0268名無しの笛の踊り2015/07/26(日) 07:56:53.29ID:t1Bp/Y0L
>>267
馬鹿丸出しなのは、お前と>>261だハゲ
0269名無しの笛の踊り2015/07/26(日) 08:01:49.42ID:HTzsO79B
>>266
タコ
0270名無しの笛の踊り2015/07/26(日) 08:04:15.85ID:m1gBTwC6
タコスレでタコって言われてもあんまり罵声に聞こえないなw
0271名無しの笛の踊り2015/07/26(日) 11:55:09.21ID:fHqJ/RpF
レミドシレレレー
0272名無しの笛の踊り2015/07/26(日) 16:05:01.47ID:443xnD1f
新生Melodiyaのコンドラシンのタコ全、あまりにも再プレスしないから
安かった中古を買ってしまった

箱がボロボロやわ…
0273名無しの笛の踊り2015/07/26(日) 23:12:14.56ID:+ZV1eMF/
>>268
基地害が発狂してるw
精神科へ行ったほうがいいよ、お大事にw
0274名無しの笛の踊り2015/07/26(日) 23:19:10.86ID:77iqvmUm
「革命」の表記のついた海外盤って存在する?
ベートーヴェンの5番「運命」ならギーレン/SWF(EMI)
ブルックナーの8番「黙示録的」ならスクロヴァ/SR(ArteNova)で確認できたんだけど
0275名無しの笛の踊り2015/07/26(日) 23:30:19.86ID:443xnD1f
じゅ、十月革命って表記なら…


ベト5はボールト盤も「Fate」ってついてた
FortuneでもDistinyでもないんだな
意味の違いがあるんだろうけど、どう違うんだろう
0276名無しの笛の踊り2015/07/26(日) 23:40:01.53ID:4yPpAVrA
>>275
「宿命」とか、否定的なニュアンスで使われる事が多い
0277名無しの笛の踊り2015/07/26(日) 23:47:16.52ID:443xnD1f
なるほど。
そういう感じか

ちなみに>>275でDistinyって書いてた(正しくはDestiny)
自分のレスを見返して「運命がDisney(ディズニー)って何だ?」と一瞬思ってしまった
0278名無しの笛の踊り2015/07/27(月) 00:00:53.13ID:uEQj3nyN
Destinyは将来の行きつく先のようなときに使います。
例:地獄へ行く運命、天国へ行くことになっている
だから you are my destiny という歌詞は「お前は俺の行きつく先だ」といった意味になる。
それが you are my fate になると「お前と出会ったのは運命だった」といった意味になる
0279名無しの笛の踊り2015/07/29(水) 23:16:52.26ID:BebpB7lY
交響曲2と3は今後なかなか聴けないのかな?
2025年の没後50年までやらないかな?
それまで俺はボケずに生きているだろうか?
0280名無しの笛の踊り2015/07/29(水) 23:36:01.03ID:xPlkBzU7
ボケても感動のショスタコーヴィチ
0281名無しの笛の踊り2015/08/03(月) 16:11:42.62ID:m5GpoFAn
ショスタコって何聴いてもショスタコ臭がする
0282名無しの笛の踊り2015/08/03(月) 18:19:58.10ID:EydQOh96
ショタコンビッチ臭
0283名無しの笛の踊り2015/08/03(月) 23:54:49.77ID:rvgjdisC
それは大体の作曲家に言えることのような…?
0284名無しの笛の踊り2015/08/04(火) 00:07:42.49ID:f1TB1JhS
いや むしろ素晴らしい個性

個人的にはシロフォンがカタカタいうとショスタコを感じる
0285名無しの笛の踊り2015/08/04(火) 07:54:07.71ID:xrDZ6V0+
俺は深刻な場面でタンバリンが聞こえたらショスタコが聞こえる
0286名無しの笛の踊り2015/08/04(火) 23:07:25.39ID:p5Jo64wj
ファゴットと小クラリネットが珍妙なメロディーを吹き始めたらショスタコを感じる
0287名無しの笛の踊り2015/08/05(水) 00:00:00.04ID:AZTuVCzt
無伴奏小太鼓の為のソナタ
0288名無しの笛の踊り2015/08/05(水) 00:00:36.01ID:jbjp64/c
弦五部が全員でカクカクしたメロディを弾き始めたらショスタコを感じる
0289名無しの笛の踊り2015/08/05(水) 00:15:35.92ID:rLYy4HsT
つべで見たけど、日本の現代作曲家が
「ファゴットやシロフォンは、どうしてもコミカルな味が出てしまうので、曲の中で使いづらい」
みたいなことを話してた。

それらを使って、皮肉な独自の味を出すショスタコは偉いと思った。
0290名無しの笛の踊り2015/08/05(水) 06:11:41.18ID:Xi1KgfdP
ショスタコがその大きな前例を作ってしまった、という側面もある。
0291名無しの笛の踊り2015/08/07(金) 23:38:52.18ID:Rfa42ErF
ヲタにはそう聴こえるんだろうけど、俺には貧乏臭い音にしか聴こえん
0292名無しの笛の踊り2015/08/07(金) 23:42:17.18ID:nN8zeHKg
それがそういうことだと思うが?
0293名無しの笛の踊り2015/08/07(金) 23:45:46.12ID:9o8FhBK3
そうだそうだ
0294名無しの笛の踊り2015/08/07(金) 23:53:18.73ID:W0gWHx6L
むしろ、その貧乏くさい音が好きな人がタコファンになるだけじゃねえの?
0295名無しの笛の踊り2015/08/07(金) 23:54:54.25ID:vLwDoO+0
耳にタコだな
0296名無しの笛の踊り2015/08/08(土) 18:04:11.15ID:lo084V0y
だからタコファンは友だちいないんだねなっとく(´・ω・`)b
0297名無しの笛の踊り2015/08/08(土) 18:31:31.66ID:ek8xKgAV
耳にタコ
ベトファンよりファンタコのが人が良さそう
0298名無しの笛の踊り2015/08/09(日) 00:00:01.88ID:B1nWyoDY
(´・ω・`)あれから40年・・・
0299名無しの笛の踊り2015/08/09(日) 00:02:40.19ID:WL9iuBcX
いまじゃ、髪も歯も無いご老人
0300名無しの笛の踊り2015/08/09(日) 01:35:31.00ID:kiBwAgd6
命日なのか
0301名無しの笛の踊り2015/08/09(日) 01:42:46.11ID:5LaK9Vck
NHK-FM は、高校野球でショスタコ流せなかったな。
0302名無しの笛の踊り2015/08/09(日) 05:47:57.09ID:0flFL6+k
10年後はあるかな・・・
0303名無しの笛の踊り2015/08/09(日) 06:35:43.58ID:QmdZMSZZ
タコは革命交響曲、ァイオリン協奏曲の終楽章だけ聴けば他はどうでもよい
0304名無しの笛の踊り2015/08/09(日) 09:55:02.22ID:/TgItotx
>>301  翌日(9日)の没後40年を記念した内容だったのに残念だな。
0305名無しの笛の踊り2015/08/09(日) 11:47:09.55ID:0ByaMLXX
今日、没後40年。黙禱。
0306名無しの笛の踊り2015/08/09(日) 12:37:25.03ID:AICWq/ZQ
命日
0307名無しの笛の踊り2015/08/09(日) 14:08:23.61ID:Q1vVGbKv
昨日は淀川花火大会に行かず
近所の花火の音がうるさいから
ワルティーで150円で買った15番聴いた。
爆音そうなの選んで聴いたけど
花火の音より強烈でしたよ
0308名無しの笛の踊り2015/08/09(日) 14:50:41.21ID:V29nINQG
ワルティー復活したのか?
0309名無しの笛の踊り2015/08/10(月) 11:52:27.80ID:gbnhfRBF
>>285
タンバリンって、どんな曲に出てきたっけ?

ソビエト時代のタンバリンなら、プロコのネフスキーが印象的。
0310名無しの笛の踊り2015/08/10(月) 12:22:17.97ID:xgnkv5As
7番
0311名無しの笛の踊り2015/08/10(月) 12:42:04.45ID:qhZlB3u2
8番
0312名無しの笛の踊り2015/08/10(月) 13:25:12.28ID:gbnhfRBF
サンクス

どっちも重いな…。
0313名無しの笛の踊り2015/08/10(月) 15:35:50.87ID:np/o1X6w
9番のフィナーレのタンバリンはジダーノフ不可避
0314名無しの笛の踊り2015/08/10(月) 19:27:57.48ID:p98HoKSi
6番や10番にも少し出て来るね
0315名無しの笛の踊り2015/08/10(月) 20:48:41.94ID:ZmbIClpv
ステパンラージンのタンバリンは、ナクソスの録音のやつが好き
指揮誰だっけな…
0316名無しの笛の踊り2015/08/10(月) 20:56:54.61ID:sP8zIxEk
一瞬タリバンに見えた
0317名無しの笛の踊り2015/08/10(月) 21:36:24.92ID:z6BSUArO
>>264
そうだろうね
5番だけは国内盤、輸入盤ともに名演、名盤が目白押しだからね
5番も7番も好きな指揮者やオケの盤をチョイスすればいいって感じ
0318名無しの笛の踊り2015/08/10(月) 21:58:24.62ID:zd4I8rGG
261の人か。
0319名無しの笛の踊り2015/08/11(火) 08:43:17.63ID:ZFT0qtHr
^ ^?
0320名無しの笛の踊り2015/08/11(火) 22:05:19.26ID:3JdNn8kZ
>>318は馬鹿だからほっときなさいw
0321名無しの笛の踊り2015/08/11(火) 23:58:24.10ID:4DW0Q59v
ラザレフ&日フィル 11番来たで
http://mihin.mie1.net/e559818.html

ラザレフにとっては再録音となるのか
全集いてまえ!
0322名無しの笛の踊り2015/08/12(水) 23:52:23.14ID:VDwH5DIb
 
         ,r"´⌒`゙`ヽ
       / ,   -‐- !、
      / {,}f  -‐- ,,,__、)
    /   /  .r'~"''‐--、)
  ,r''"´⌒ヽ{   ヽ (・)ハ(・)}、 ネット上の相手は顔も姿も知らない誰かである
 /      \  (⊂`-'つ)i-、 そんな誰かにダメージを与えようと思ったら
          `}. (__,,ノヽ_ノ,ノ  \  「自分なら腹が立つだろうこと」を相手に言うしかない
           l   `-" ,ノ    ヽ   無論それで傷つくのは自分である
           } 、、___,j''      l
0323名無しの笛の踊り2015/08/13(木) 13:17:38.92ID:O2IS87cS
そんなことよりまず友だちつくろーよー(´・ω・`)

しぃしぃのツイッターフォローでもいいからさー(´・ω・`)
0324名無しの笛の踊り2015/08/13(木) 13:52:07.86ID:c1EeCZ4G
クラ板名物、顔文字バカ(´・ω・`)

自分はクラ板住人の誰よりも聡く、達観したかのような気になって、
いちいち嫌味を書きに来る
どこのスレにでも現れて、ひたすらゴミレスを重ねる

そこそこのクラシック知識はあるようで、時折異様に熱くなって
長文のマジレスをするときがあるが、いかんせん根底はコミュ症バカなので、
話があさっての方向に行きがちで、誰からも相手にされず終わる

「ショスタコファンは友だちがいない」が持論
絡む相手が見つからないときは、とりあえずタコスレに出没するのが行動パターン
0325名無しの笛の踊り2015/08/13(木) 15:19:17.64ID:O2IS87cS
あれ・・・これ別のスレでも読んだな(´・ω・`)

名物とかよく分からんけどかれのなにに触れちゃったんだろ(´・ω・`)
0326名無しの笛の踊り2015/08/13(木) 16:05:07.17ID:mws5z0AY
>>321
この二日目、はるばる鹿児島から聴きに行ったぜ
文字通り衝撃的な演奏だった
これ以来俺はタコ11を聴けていない
0327名無しの笛の踊り2015/08/13(木) 16:14:31.24ID:uvsSynD4
「N響 ザ・レジェンド -ショスタコーヴィチ没後40年」
今日の午前中の放送だったんだな。
0328名無しの笛の踊り2015/08/13(木) 23:08:05.17ID:LqTWE1OT
>>325

専用の隔離スレが立ってるじゃん
大人気だなw

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1439447821/l50
0329名無しの笛の踊り2015/08/15(土) 14:29:23.56ID:V06BrJYo
>>327
ブロムシュテットとの8番素晴らしかった
心を奪われました
0330名無しの笛の踊り2015/08/18(火) 17:54:42.36ID:3eGv6GHF
交響曲8番は、本当に何回聞いても良いね。
0331名無しの笛の踊り2015/08/19(水) 22:04:11.14ID:6iPWPRnv
交響曲第8番は人気があるな
0332名無しの笛の踊り2015/08/19(水) 22:39:14.42ID:VCseJdmS
8番の、特にどこが聴きどころだと感じますか?
0333名無しの笛の踊り2015/08/19(水) 22:45:40.20ID:UPHxdgP/
ハモるところだよ
0334名無しの笛の踊り2015/08/19(水) 23:14:54.29ID:Pi2L4HSm
スケルツォ楽章だいね。
ヴィオラのスタッカート伴奏をバックに
トロンボーンとかが急降下する。
たまらんね。タコ先生ならではないかな?
0335名無しの笛の踊り2015/08/19(水) 23:26:08.79ID:j5TA7T7n
第1楽章のクライマックス直後にする、コールアングレの長いモノローグは最高の美しさだ。
0336名無しの笛の踊り2015/08/20(木) 10:42:13.96ID:/ipkbG0R
第1楽章の展開部から再現部にかけてが楽しみで聴いてる
0337名無しの笛の踊り2015/08/20(木) 16:01:51.30ID:Aul1oJGG
交響曲8番は、タコ好きの人達の中で割と万人受けする曲と思うね。
0338名無しの笛の踊り2015/08/20(木) 17:36:11.81ID:VECn556z
>>336
すごく同意!
何回聴いても、再現部が迫ってくると心拍数が上がるのを感じる
0339名無しの笛の踊り2015/08/20(木) 18:05:10.45ID:2OO/6+94
万人受けってことば使うひとにロクなひとっていないよね(´・ω・`)
0340名無しの笛の踊り2015/08/20(木) 19:03:53.55ID:kRrX3u5D
>>337
確かに万人受けしそう。
弦楽四重奏や後期器楽作品が好きな人からも、俺みたいな大騒ぎの大編成が好きな青二才からも好かれてるイメージ
03413322015/08/20(木) 19:08:45.41ID:rEu2nIir
>>334-336
ありがとうございます。

こういう具体的なポイント教えてもらえるのが、ここのいいところですね。
評論家は、「ここが好き」みたいな主観は書くのを避けがちだから。
0342名無しの笛の踊り2015/08/20(木) 19:12:08.84ID:43VrpWI6
>>337
確かに万人受けしそう。
俺みたいな威風堂々、モルダウ好きな、にわかからも好かれてるイメージ
0343名無しの笛の踊り2015/08/20(木) 19:29:57.28ID:2OO/6+94
やっぱりロクなひといないや(´・ω・`)

友だちもいないぐらいだしとーぜんかな(´・ω・`)
0344名無しの笛の踊り2015/08/20(木) 19:57:17.67ID:wQtkjW7x
ショスタコみたいなくそ作曲家なんかきいても時間のむだ(´・ω・`)

友だちたくさんいるおれはケンプでベートーヴェンきくよ(´・ω・`)
0345名無しの笛の踊り2015/08/20(木) 19:58:54.87ID:wQtkjW7x
アシュケナージのベトがだめなのはせいしんせーがないからじゃないよ(´・ω・`)

ショスタコなんか弾いてるからだめなんだよ(´・ω・`)
0346名無しの笛の踊り2015/08/20(木) 20:05:55.53ID:HXKS7Te8
あ、ひとこと・・・おいら顔文字スレには行かんし、書きこまんよ(´・ω・`)
0347名無しの笛の踊り2015/08/20(木) 20:23:22.63ID:kRrX3u5D
>>342
威風堂々なら一番は別格として、四番が素敵だよな。
なおタコ四
0348名無しの笛の踊り2015/08/20(木) 20:30:13.69ID:rEu2nIir
四番の方がノーブルでいいね。
0349名無しの笛の踊り2015/08/21(金) 19:59:56.75ID:geINSsGX
タコ好いてかつエルガー好き・・・うーん(´-ω-`)
0350名無しの笛の踊り2015/08/22(土) 19:41:23.10ID:idJncgvz
20世紀にロマン派やってた作曲家はクソという謎風潮をいつまで引きずるのか
0351名無しの笛の踊り2015/08/22(土) 22:44:43.23ID:n9qHMEQJ
そんな風潮無いけどな
0352名無しの笛の踊り2015/08/23(日) 17:24:54.50ID:zeWhHDR6
来月タワレコで出る、コステラネッツのショスタコ・ライトミュージック集が楽しみ

コステラネッツがこんなアルバム作ってたとは知らなかった
0353名無しの笛の踊り2015/08/23(日) 23:53:45.02ID:z0/zUvlG
>>352
初めて聴いたとき、祝典序曲のカット演奏にびっくりしたぞ
0354名無しの笛の踊り2015/08/24(月) 00:01:56.38ID:ZDMyC+q1
どうカットされてるの?
0355名無しの笛の踊り2015/08/24(月) 00:04:01.44ID:7M5eCxVJ
パイプ
0356名無しの笛の踊り2015/08/24(月) 02:08:18.76ID:VKnf8sjp
>>354
前半の2分の3拍子の一部と後半の2分の3拍子丸々カットされてる。
オーマンディ指揮の交響曲1番のカップリングのやつ。レコード収録時間の問題かと予想。
0357名無しの笛の踊り2015/08/30(日) 04:29:20.52ID:X6AubRoj
>>350
じぶんの願望を事実と混同しないでくんない?(´・ω・`)
0358名無しの笛の踊り2015/08/30(日) 05:09:20.09ID:hXUdRALz
ショスタコーヴィチをショスターコヴィチと思っていたくらい無知だったのですが
ピアノ五重奏を聴いて嵌りました
このなんともメランコリックかつアヴァンギャルドな雰囲気がたまらず
ずっと脳内ループ状態です
こんなわたくしは次に何を聴けば良いですか?
0359名無しの笛の踊り2015/08/30(日) 06:50:52.44ID:2KCDQEuF
チェロ協奏曲第一番変ホ長調
第二楽章でうっとりしとってください。
0360名無しの笛の踊り2015/08/30(日) 07:02:48.07ID:nwBL7sr6
>>359
ありがとうございます、今から聴きます
0361名無しの笛の踊り2015/08/30(日) 10:09:24.68ID:YSgZvXdP
>>358
ベートーヴェンの弦楽四重奏曲第15番が案外近いかも
0362名無しの笛の踊り2015/08/30(日) 13:20:22.48ID:v18xe59v
>>358
チェロソナタ
0363名無しの笛の踊り2015/08/30(日) 15:03:28.78ID:nwBL7sr6
>>359
イエス様そっくりのマインスキーのソロで聴き、たいへんうっとりしました。今日は全曲通して聴きます。ありがとう。
>>361さん、>>362さんもありがとうございました。
ちょっとショスタコーヴィチに入れ込んでみたいと思うので、まずチェロソナタを聴いてみます。
映画音楽みたいになってしまいそうなのにならないとこが良いです
0364名無しの笛の踊り2015/08/30(日) 15:20:34.02ID:CIviObNV
カタカナを読むのが苦手なのかな?
正しくはミッシャ・「マイスキー」です
0365名無しの笛の踊り2015/08/30(日) 15:51:51.38ID:u72x/ny1
ブリテンの無伴奏チェロ組曲ってショスタコに近いかも
0366名無しの笛の踊り2015/08/30(日) 19:16:20.76ID:nwBL7sr6
頭が悪いものでひらがなもカタカナも苦手で困っています、ご指摘ありがとうございます

ブリテンですか。ネジの回転とかいう怖いオペラ曲しかまともに聴いたことありませんが、機会を作って聴いてみます、ありがとうございました
0367名無しの笛の踊り2015/08/30(日) 19:23:22.32ID:nwBL7sr6
上の書き込みをした者ですが、
読み直すと折角マイスキーと正してくださった方に嫌味っぽい書き方になっていますが決してそうではありません!
0368名無しの笛の踊り2015/08/31(月) 02:19:48.47ID:3MklCIfZ
>>363
たしかにプロコフィエフのチェロソナタやミャスコフスキーのチェロソナタ第2番はメロディアス過ぎて映画音楽みたい(特に後者)だが
ショスタコーヴィチのチェロソナタはプロコフィエフやミャスコフスキーよりは少し硬派で映画音楽にならないかも
0369名無しの笛の踊り2015/08/31(月) 19:18:53.39ID:dJbx9xix
>プロコフィエフのチェロソナタやミャスコフスキーのチェロソナタ
>ショスタコーヴィチのチェロソナタはプロコフィエフやミャスコフスキー

目がおかしくなってきた
0370名無しの笛の踊り2015/08/31(月) 19:41:15.38ID:q9x/zBPd
頭もおかしいのに?!
0371名無しの笛の踊り2015/08/31(月) 21:06:27.44ID:ArkJoqN1
敵性語はNG
0372名無しの笛の踊り2015/08/31(月) 21:09:24.72ID:K4RVuZZk
諸須多媚血
0373名無しの笛の踊り2015/08/31(月) 23:11:24.69ID:csFjs9wp
お前ら的にニューバビロン(フィッツジェラルド指揮のやつ)はどんな評価なん?
塔のポイント溜まってるからポチろうか迷ってるんだが
0374名無しの笛の踊り2015/08/31(月) 23:32:54.74ID:vyOero80
たぶんブーレーズはショスタコを演奏しない。
0375名無しの笛の踊り2015/09/01(火) 00:24:24.57ID:oGohvNdZ
何を今さら
0376名無しの笛の踊り2015/09/01(火) 19:10:34.19ID:kGJsjcsL
>>373
演奏は悪くないけど、まあ映画一本分だから長いよ。
全部聴けることに意味があると思うなら買うべき。
長すぎると思うならロジェヴェンで十分。
ショスタコの映画音楽では他に女ひとり、女友達、ハムレット、リア王がいいな。
0377名無しの笛の踊り2015/09/07(月) 21:59:20.02ID:lRhftIez
♪ショスタコーヴィチ: バレエ『黄金時代』
作品22より「序奏」、「ポルカ」、「踊り」
♪シュニトケ: ヴィオラ協奏曲
♪ショスタコーヴィチ: 交響曲第6番ロ短調 作品54
0378名無しの笛の踊り2015/09/07(月) 22:31:55.58ID:AVCyqOMp
>>377
名古屋フィル?
それもいいプロだけど、東響がついにポポ1をやるね
0379名無しの笛の踊り2015/09/08(火) 14:09:50.58ID:kOuFjUvx
>>376
thx
0380名無しの笛の踊り2015/09/08(火) 17:15:27.94ID:Krr1xf0E
>>378
うお、すげー聞きに行きたい。
それに、ピアニストも、とても綺麗な方だね。
0381名無しの笛の踊り2015/09/09(水) 12:06:29.66ID:m0nOCzFv
>> 377
「交響曲第6番ロ短調」が、まず目に入り、チャイコフスキーの悲愴と思った。
勘違いしたままコンサートに行く人もいるかもしれん。
0382名無しの笛の踊り2015/09/10(木) 00:48:22.61ID:5HXsDtIV
いねえよw
0383名無しの笛の踊り2015/09/14(月) 16:08:51.50ID:2MZgIuuo
シスタコってちんどん屋みたいな曲が多いな
0384名無しの笛の踊り2015/09/14(月) 16:24:39.12ID:ax+qA8Ec
いい意味でな
0385名無しの笛の踊り2015/09/14(月) 21:34:59.44ID:7S6Pu7JL
シスタコww
0386名無しの笛の踊り2015/09/17(木) 00:24:59.19ID:De4AfMGR
シスタコはガキの音楽だな
0387名無しの笛の踊り2015/09/17(木) 01:42:19.30ID:SPseAPDF
ショタなのかシスなのかはっきりしろ
0388名無しの笛の踊り2015/09/17(木) 01:59:02.86ID:36g3nvVE
ビッチです(´・ω・`)
0389名無しの笛の踊り2015/09/19(土) 11:11:28.82ID:sbnvfyz8
ショスタコは名前で遊べていいなw
0390名無しの笛の踊り2015/09/19(土) 11:15:01.67ID:BkStvGn4
おれはシスタコ
0391名無しの笛の踊り2015/09/20(日) 10:51:37.96ID:S0hs4lhC
シスタコに一票
0392名無しの笛の踊り2015/09/21(月) 08:46:38.75ID:MW8BuK2F
シスタコ一通り聴いたけど幼稚園、小学生向けだな
0393名無しの笛の踊り2015/09/21(月) 10:54:37.37ID:SQAgsxLe
シスター ビッチ
0394名無しの笛の踊り2015/09/21(月) 12:51:35.81ID:MCG+oTWE
>>392
きみにぴったりというわけだね
0395名無しの笛の踊り2015/09/21(月) 20:23:41.52ID:ALV1oxst
シスタコだろ
0396名無しの笛の踊り2015/09/21(月) 21:23:50.21ID:ez/O//U1
この間から煽りみたいな人がいるけど、どうも不完全燃焼なので、
ひとつアドバイスを。
タコオタを釣りたいなら、「幼稚園向け」とか「ちんどん屋向け」じゃないんだよ。
ある意味それに近いものを目指してたところもあるんだから。
ましてや今さら名前いじりなんて。
怒らせるツボはあるんだけど…わからんかなあw
0397名無しの笛の踊り2015/09/21(月) 21:39:28.28ID:0QNQLztW
>>396
やっぱり友だちいないでしょ(´・ω・`)
0398名無しの笛の踊り2015/09/21(月) 22:10:52.61ID:ALV1oxst
>>396
やっぱり友だちいないでしょ(´・ω・`)
0399名無しの笛の踊り2015/09/22(火) 01:20:21.43ID:Imat6mjL
>>396
ちょっと何言ってるのか分かりません
0400名無しの笛の踊り2015/09/22(火) 01:30:04.64ID:otw98kx3
>>396
あなたはちんどん屋で幼稚
0401名無しの笛の踊り2015/09/22(火) 09:48:07.96ID:tM1Ywexg
>>397-400
返信どうもありがとう!
友達が出来たみたいでうれしいよw
0402名無しの笛の踊り2015/09/23(水) 09:52:17.69ID:nmzXIPHY
シスタコの交響曲聴いたけど幼稚園児ようだな
12、13、15まだ聴いてないから期待するな
0403名無しの笛の踊り2015/09/23(水) 21:56:35.20ID:90lV74U9
幼稚園児の>>402向けの音楽を聞きたいならまず真っ先に15番の第1楽章だな
0404名無しの笛の踊り2015/09/24(木) 09:00:57.27ID:QTmBXuYk
表現が抽象的過ぎて何が言いたいのかわからないな。
0405名無しの笛の踊り2015/09/24(木) 11:06:23.20ID:7Cioipf0
シスタコは幼稚園児むけだな
0406名無しの笛の踊り2015/09/25(金) 19:40:36.38ID:mrT8DEpM
109歳おめ
0407名無しの笛の踊り2015/09/26(土) 00:24:52.44ID:addjubKZ
第7「レニングラード」第1楽章で爆演って言ったら誰ですか?
0408名無しの笛の踊り2015/09/26(土) 10:18:03.64ID:s7JzHRFa
スベトラーノフ
0409名無しの笛の踊り2015/09/26(土) 10:38:15.63ID:HfhEhLPb
けーげる
0410名無しの笛の踊り2015/09/26(土) 10:42:30.27ID:9JloFp2r
父ヤルヴィ
0411名無しの笛の踊り2015/09/26(土) 10:56:43.58ID:KGiJrgCH
古いのばっかりだな
0412名無しの笛の踊り2015/09/26(土) 11:40:30.49ID:I4psoUoX
21世紀に入ってからの録音でお願いしますってことかにゃ?
0413名無しの笛の踊り2015/09/26(土) 18:49:49.07ID:7fhz2zZu
タコに限らず、最近は爆演は流行らないし
そんなに気合い入ったリハーサルも出来ないから
あまりないよね
0414名無しの笛の踊り2015/09/26(土) 22:39:55.67ID:klZ0w5Cz
トスカニーニ
0415名無しの笛の踊り2015/09/28(月) 01:05:34.59ID:XIozELHN
シスタコ交響曲全曲聴いたが時間と電力の無駄だった
0416名無しの笛の踊り2015/09/28(月) 05:53:57.46ID:YGhID6yX
>>415
タコスレが友だちいない喪男のすくつなのはわかるけどそれはないわ(´・ω・`)
0417名無しの笛の踊り2015/09/28(月) 07:00:19.03ID:PEcUtouk
バカのひとつ覚え
負け犬の遠吠え
0418名無しの笛の踊り2015/09/28(月) 09:03:44.47ID:U9JUGpEW
>>415
よし、次は弦四だ!
0419名無しの笛の踊り2015/09/28(月) 22:42:14.38ID:S7xij40W
>>418
弦四と交響曲はどっちのが良い感じかな?
0420名無しの笛の踊り2015/09/29(火) 20:00:37.27ID:4sMAYOj8
タコの交響曲全部大好きな俺も、SQは退屈に感じることがあるし、魅力がよく伝わってこない。

きっとショスタコーヴィチの真意や音楽の本質は弦楽四重奏曲にあるんだろう。

俺みたいな凡人には理解できない。つまりそういうことだ。
0421名無しの笛の踊り2015/09/30(水) 00:14:53.52ID:LyZ+LzAX
>>420
次はピアノ三重奏とピアノ五重奏だ!
0422名無しの笛の踊り2015/09/30(水) 04:57:20.34ID:Pvf2FJEa
>>415
森の歌
0423名無しの笛の踊り2015/09/30(水) 18:58:02.05ID:cyU09o0k
交響曲4番5番7番が好きな自分はC委員長と趣味が似てた
0424名無しの笛の踊り2015/09/30(水) 19:17:12.22ID:f+WpmRxz
しぃは8じゃなかったっけ
0425名無しの笛の踊り2015/10/01(木) 04:59:25.17ID:tIo79tn+
交響曲の好きな順

8,15,7,10,9,11,14,13,,1,2,3,6,4,5,12

好きな順。異論は大いに認める
0426名無しの笛の踊り2015/10/01(木) 06:14:00.73ID:RTIZCzBA
シスタコは恨み辛みの曲が多いな
0427名無しの笛の踊り2015/10/01(木) 10:10:51.74ID:hUHK2WTg
そんなことより俺の幼なじみがショタコンビッチだった話でもしようぜ
0428名無しの笛の踊り2015/10/01(木) 19:33:19.82ID:b7SfUM2C
>>425
良い順ならともかく、好きな順に異論なんか出せないだろ
0429名無しの笛の踊り2015/10/01(木) 21:25:29.37ID:z9g4i/KP
良い順なんてのも好みを語ってるに過ぎないけどね
そんな俺は14番が一番好き
0430名無しの笛の踊り2015/10/01(木) 21:55:14.71ID:1zG4j3Y8
7,4,8,13,11,10,14,5,12,6,3,1,9,2

長い順
0431名無しの笛の踊り2015/10/02(金) 01:02:36.27ID:xcG1mEMP
>>430
7はいいけど、4,8,13,11なんて演奏次第だ。
好きな順だの長い順だの、書くことないということだな。
0432名無しの笛の踊り2015/10/02(金) 01:58:47.18ID:+b1as8TL
>>431
異論は認める
0433名無しの笛の踊り2015/10/02(金) 05:30:46.01ID:gfFldA0z
>>425
4の最後の終わりかたなんて
全体としての8を超えるぐらいいいのに(´・ω・`)
0434名無しの笛の踊り2015/10/02(金) 20:35:46.07ID:T2ejzxnX
好きな順なんて気分や日で微妙に変わるからな。
俺は11,6,9,8,7,1,4,10,5,3,12,15,13,14,2かな。
声楽入りはよく分からん。
0435名無しの笛の踊り2015/10/03(土) 03:14:36.70ID:kJ9AXfE/
>>434
>>40
0436名無しの笛の踊り2015/10/04(日) 04:09:43.49ID:4YNkWqW9
8,10,15,2,9,5,14,6,1,4,11,7,13,3,12
0437名無しの笛の踊り2015/10/04(日) 08:10:07.03ID:awb9Mhrx
個人的には
8,15
12,14
4,7,10,13
1,5,11,9
2,3
6
かな、6番は好きじゃないというより頭に残らない
0438名無しの笛の踊り2015/10/04(日) 08:19:41.26ID:ZNEK66iT
じゃあおまえみたいな感じだな
0439名無しの笛の踊り2015/10/04(日) 17:07:16.47ID:UrjxzPpl
どんな好みの人にも8番は人気だなぁ

俺は8,6,13,5,4……

6番のことを悪く言わないでほしい
0440名無しの笛の踊り2015/10/04(日) 19:15:37.74ID:898gU/kM
6番ってゲルギエフのuniversalレーベルの単体発売されなかったのか。
0441名無しの笛の踊り2015/10/04(日) 20:40:39.19ID:txZGSYe7
>>440
そうだね。タワレコに要望してみるほうがいいかも。
0442名無しの笛の踊り2015/10/04(日) 20:59:33.96ID:aOY3FO7U
工藤先生はその売り方に怒って
ゲルギエフの6番は単体で発売されるまで
意地でも聞かないみたいな事言ってたそうな
0443名無しの笛の踊り2015/10/04(日) 21:06:07.89ID:jdYT11Ic
6番、再録音してるじゃん
ゲルギエフ1回めの録音は、フィリップス末期のゴタゴタ期に入れられたから
音質が冴えない
第1弾の8番はまだマシだったが、どんどん悪くなっていった

4番がレコードアカデミー賞とか、「はぁ?」と思ったけどな
0444名無しの笛の踊り2015/10/04(日) 21:18:16.42ID:otgsKGhj
でも演奏はなかなか良かった覚えが。
0445名無しの笛の踊り2015/10/04(日) 23:57:24.19ID:ZNEK66iT
シスタコでコレは聴けって言う曲はあるかな
交響曲は全てちんどん屋みたいでダサかった
0446名無しの笛の踊り2015/10/05(月) 00:00:39.71ID:72dOyEwo
弦楽四重奏
0447名無しの笛の踊り2015/10/05(月) 00:48:34.42ID:yHA+xSLF
シスタコは幼稚園児用
0448名無しの笛の踊り2015/10/05(月) 04:20:29.69ID:nrq1CakE
>>439
6番はザンリンク盤が好きだ
0449名無しの笛の踊り2015/10/05(月) 04:28:46.88ID:nrq1CakE
>>445
ピアノ五重奏曲
http://youtu.be/5YXwE6VTT6g
Martha Argerich, Piano
Joshua Bell, 1st Violin
Henning Kraggerud, 2nd Violin
Yuri Bashmet, Viola
Mischa Maisky, Cello
0450名無しの笛の踊り2015/10/05(月) 22:10:23.10ID:/3+EMojT
>>445
24の前奏曲とフーガ
長いけど聴いてくれ
チンドン屋と対極の曲だから
0451名無しの笛の踊り2015/10/05(月) 22:41:19.58ID:yHA+xSLF
シスタコオタは全部聴けみたい感じで、何いってるか分からないからもうシスタコを聴くのを止めた
0452名無しの笛の踊り2015/10/06(火) 00:33:22.36ID:4WFcWbFa
あら、そう
0453名無しの笛の踊り2015/10/06(火) 03:28:55.21ID:/56jTDX/
森の歌は、結局スヴェトラーノフ以上の爆演はなさそうだな
0454名無しの笛の踊り2015/10/06(火) 20:25:44.94ID:st/n+LAn
いまどき爆演なんてはやらねぇからな
0455名無しの笛の踊り2015/10/07(水) 15:40:29.51ID:Sj0CpVHu
化石みたいなやつがいたもんだな
爆演とかスヴェトラーノフとかw
0456名無しの笛の踊り2015/10/07(水) 23:03:21.90ID:WS+FJjRs
今、シスタコのピアノ協奏曲第1番聴いてるけど、ちんどん屋みたいで笑いが止まらねぇw
良く笑わないで演奏できるな
0457名無しの笛の踊り2015/10/07(水) 23:21:20.01ID:WS+FJjRs
シスタコは元族かな
族が吹かしてるように思えてきた
0458名無しの笛の踊り2015/10/07(水) 23:42:00.95ID:Sj0CpVHu
>>456
その曲はショスタコが聴衆を笑わせようとして作ったのだよ
君の聴き方が正解
0459名無しの笛の踊り2015/10/08(木) 00:08:26.43ID:6C43MfdF
シスタコの曲を聴いてるとドリフを見てるみたいだ。
シスタコが仲本工事に見えてきたw
0460名無しの笛の踊り2015/10/08(木) 00:27:31.30ID:/ppP3dba
それは結構だけど、「シスタコ」が完全に滑ってるので、せめてショスタコあたりにしたら。
0461名無しの笛の踊り2015/10/08(木) 07:33:33.70ID:xZ9ERljl
来年9月、ロジェヴェン&読響が10番をやる。
0462名無しの笛の踊り2015/10/08(木) 09:21:36.55ID:QhUqTTV1
ロジェベンってまだ生きてたのか
0463名無しの笛の踊り2015/10/08(木) 10:40:13.12ID:6m7mxmjb
ロジェベンの9番はサイコーです。
0464名無しの笛の踊り2015/10/08(木) 23:45:54.03ID:gufL1Od7
まあ「社会主義リアリズム音楽」を書けっていう当局の要求に対するショスタコーヴィチの回答が
ザ・ドリフターズみたいな音楽ってのはいい線をついてるのかもしれない
0465名無しの笛の踊り2015/10/08(木) 23:50:50.45ID:6C43MfdF
じゃあ今日からシスタコはドリフの一員だな
ド・ド・ドリフの大爆笑w
0466名無しの笛の踊り2015/10/09(金) 04:25:01.38ID:C3qcDRca
仲本工事か
0467名無しの笛の踊り2015/10/09(金) 09:07:42.63ID:xRaKY413
交響曲『8時だよぉ〜』作ってもらおうぜ!
0468名無しの笛の踊り2015/10/10(土) 15:45:43.52ID:AMQ6Hz+2
仲本ぉ〜次いってみよう〜
0469名無しの笛の踊り2015/10/10(土) 16:06:32.22ID:YA3rECFJ
仲本工事→ショスタコ
いかりや→外山雄三
志村→インバル
高木→小石忠雄
加藤→マーラー
0470名無しの笛の踊り2015/10/10(土) 17:13:02.50ID:f6zYUm9j
あ、加齢臭がする(´・ω・`)
0471名無しの笛の踊り2015/10/11(日) 11:42:54.54ID:+5Ev7pFA
シスタはちんどん屋の元祖だな
0472名無しの笛の踊り2015/10/11(日) 12:43:35.72ID:VbtV8llq
交響曲10番って案外演奏されないね
0473名無しの笛の踊り2015/10/11(日) 14:28:47.65ID:5jjX7lXR
チンドン屋の元祖はベートーヴェンに決まってるだろう
何を言ってんだ
0474名無しの笛の踊り2015/10/11(日) 15:31:33.64ID:ntIch7d5
マジレスするとハイドンです
0475名無しの笛の踊り2015/10/12(月) 11:23:42.63ID:FHi3BoUj
ハイドン屋のチンドン
0476名無しの笛の踊り2015/10/12(月) 11:42:45.49ID:k51CB/MW
シスタコのタコヤキ屋
0477名無しの笛の踊り2015/10/12(月) 14:55:18.51ID:SUo5rqYX
モツのもつ焼き屋
0478名無しの笛の踊り2015/10/13(火) 05:54:59.11ID:sA/V1HkZ
さいきん4と7の最終楽章コーダばかりエンドレスで聴いてる
友だちはいない(´・ω・`)
0479名無しの笛の踊り2015/10/14(水) 00:11:43.16ID:XTmFUYMW
奇遇にも、俺も4番のコーダにハマってる
友達になろうぜ(´・ω・`)
0480名無しの笛の踊り2015/10/14(水) 00:18:41.08ID:UYgTLTbF
仲本工事会社
0481名無しの笛の踊り2015/10/14(水) 16:33:29.75ID:JrDRCk+y
>>478
約20年前、4番コーダチェレスタの音に心鷲掴みにされ、涙した人間だ。
それ以来4番が大好きになった人間だ。
友達になろうぜ(´・ω・`)
0482名無しの笛の踊り2015/10/14(水) 18:08:42.31ID:Yo4IIUL+
ほんっと、タコスレ民って友だちいないんだね(´・ω・`)
0483名無しの笛の踊り2015/10/14(水) 18:51:18.27ID:qZHGE02T
地方民だけど、交響曲13番を生で聞きたいなぁ。
0484名無しの笛の踊り2015/10/15(木) 10:03:42.12ID:K1bmypqy
都内在住だけど、シスタコはラジオで充分
0485名無しの笛の踊り2015/10/15(木) 22:57:37.84ID:WNAEvOIY
ペトレンコの全集が箱になるね

単体ですべて集めたからボックス版を買うつもりはないけど、バラで集めた人の気持ちを揺るがすような追加収録曲が欲しかった
例えば4番初稿とかミケランジェロとか
0486名無しの笛の踊り2015/10/15(木) 23:36:56.86ID:qzInTQi7
これか
http://www.hmv.co.jp/product/detail/6681343/
バラで買った場合の4割引くらいかな

NAXOSはBlu-ray Audioのリリースにも積極的だから、
高音質のBDで出してくれたりしたら買い換えるんだが
0487名無しの笛の踊り2015/10/16(金) 07:40:55.40ID:iwQJXiem
全交響曲+オスロ響とのチェロ響1,2番+4番初稿

買う
0488名無しの笛の踊り2015/10/16(金) 17:32:35.06ID:9eoO2+hO
何妄想してんの?
0489名無しの笛の踊り2015/10/16(金) 20:56:25.93ID:KopKqLyC
ジャズ組曲はちょいチンドン要素あるかも…

なんにしてもピアノ協奏曲は聴いてね!
0490名無しの笛の踊り2015/10/17(土) 00:27:20.00ID:I/IEmL1l
コンドラシン&モスクワ・フィルによるショスタコーヴィチの交響曲第4番&第13番 初演の記録!
http://tower.jp/article/feature_item/2015/10/13/1101
0491名無しの笛の踊り2015/10/17(土) 21:53:43.16ID:U5j3/E7d
http://www.prestoclassical.co.uk/r/Parnassus/PDVD1204

DVD新譜(region0だけどNTSCか否か未記載)らしいんだが
これって過去に音声メディアで発売されたことは??
0492名無しの笛の踊り2015/10/17(土) 22:48:25.38ID:Mxt2rnf7
>>491
情報が少なすぎるな

一応、同じレーベルの、過去のリヒテルやシュタルケルのDVDは
HMVやタワーでも取り扱っているようだから、
国内ショップで情報が出るのを待ってみてもいいんじゃないか

リヒテルの第1弾のDVDに関しては、タワーではNTSC PALコンパチなる表記があるが、
一部に、両面ディスクでそのような仕様のDVDが存在するらしい
が、その後のリリースに関してはわからん

さすがに自分はDVDを海外ショップから買う度胸はないな。PCで見るの嫌だし
BDは既にかなり買ってるが
0493名無しの笛の踊り2015/10/18(日) 09:22:24.14ID:SSxDG57b
0031 アンチ独墺交響曲至上主義者 2015/10/17 17:00:29
  ノ⌒⌒⌒⌒ヽ
 ///ソノノ人((( \
( / ≡   ≡  \ ))
(/  ― /  ―  9)
 |  人_ノ 宇野功芳氏が、ドビュッシーのバレエ音楽「遊戯」を
 |  (LLLL) エサ=ペッカ・サロネン氏と一緒に
  \   ∵∴∵ノ / テニスラケットで指揮する夢を見た。
ID:WVVBfgaP(4)
0032 アンチ独墺交響曲至上主義者 2015/10/17 22:44:11
  ノ⌒⌒⌒⌒ヽ
 ///ソノノ人((( \
( / ≡   ≡  \ ))
(/  ― /  ―  9)
 |  人_ノ 宇野功芳氏が、ドビュッシーのバレエ音楽「遊戯」を
 |  (LLLL) エサ=ペッカ・サロネン氏と一緒に
  \   ∵∴∵ノ / テニスラケットで指揮する夢を見た。
返信 ID:WVVBfgaP(4)
0494名無しの笛の踊り2015/10/19(月) 21:24:29.57ID:Iu6u/jTw
>>491
タワーに掲載されたな
http://tower.jp/item/4111209

「収録:1973年(第5番)/1982年(第8番)/1984年(第12番)
収録時期、場所についてはParnassus社より情報提供されておらず、
上記の収録年は輸入代理店の推測によるものです。判明次第、情報追加いたします。」

て、怪しすぎワロタ
0495名無しの笛の踊り2015/10/19(月) 23:12:46.97ID:5YTrdeRC
ジャケットの画像は既出のDVDで見た事あるような…

ひたすらムラヴィンと観客を映すという謎DVD
0496名無しの笛の踊り2015/10/24(土) 01:33:50.41ID:nmsLhfJV
まだシスタコの良さが分からず
0497名無しの笛の踊り2015/10/28(水) 01:20:16.09ID:jxBveges
まだシスタコの曲の良さがわかりません
0498名無しの笛の踊り2015/10/28(水) 23:15:10.85ID:twPBhCKm
ゲルギエフの映像全集のBlu-ray、どうも再生中にフリーズするみたいだね
二層ディスクのオーサリングに問題があるようで、大半の機種で再生が止まってしまうらしい
Amazonでも文句のレビューがある

HMVにレビューが1件もないが、同サイトは低評価レビューは却下するから
その影響なんだろうな

このスレでは報告がなかったと記憶するが、住人の誰も買ってないのか
まあ自分も買ってないけど
0499名無しの笛の踊り2015/10/29(木) 10:46:05.03ID:8OwooVcK
買ったはいいがプレーヤーがない
0500名無しの笛の踊り2015/10/29(木) 11:46:38.59ID:p+FbwtoV
気合で読め
0501名無しの笛の踊り2015/10/29(木) 11:54:02.54ID:63f9dlqr
返品してこい
0502名無しの笛の踊り2015/10/30(金) 23:23:26.44ID:0GEzhSvR
俺は問題なく再生されたぞ
0503名無しの笛の踊り2015/10/31(土) 19:29:21.25ID:LCIp5t0b
シスタコって・・・
0504名無しの笛の踊り2015/10/31(土) 21:35:08.05ID:ZPvBWTBC
タコ全集は、ブリリアントのバルシャイのしか持ってないのでナクソスのペトレンコのに
興味があるんですが、買いですかね?
0505名無しの笛の踊り2015/10/31(土) 22:29:15.11ID:r/B0BnXf
ペトレンコの前にコンドラシンやロジェヴェン買えよ
0506名無しの笛の踊り2015/10/31(土) 23:01:19.93ID:adpx6JiD
はいちん(ryがいちばんすき(´・ω・`)b
0507名無しの笛の踊り2015/10/31(土) 23:25:46.46ID:BIp//wVu
コンドラシン
ロジェストヴェンスキー
ハイティンク
レーベルが分かれるけどネーメ・ヤルヴィ
0508名無しの笛の踊り2015/11/01(日) 01:09:20.77ID:sEv9u7XC
ネーメ・ヤルヴィは、ウルトラCでシャンドスとユニバーサルが
手を組んで箱化してくれるとありがたいんだが

せめてシャンドスが既出盤をまとめて安くしてくれればいいんだけど
あのレーベル、昔はそこそこ安くした(激安ではないが)廉価セットを出してたのに
最近やらなくなってしまったな

コンドラシンとロジェヴェンは一度は聴いておくべきとは思う反面
あまり繰り返しは聴かないんだよなあ
0509名無しの笛の踊り2015/11/01(日) 09:45:04.54ID:d53Wbtye
いつまでそんな化石みたいなの聴いてんだよ

>>504
迷わず買って下さい
変わった解釈も多いけど、綺麗な演奏
0510名無しの笛の踊り2015/11/01(日) 09:53:37.76ID:vXHxcQbf
コンドラシンは聴いておくべきだけど、
ロジェヴェン、ハイティンクよりはペトレンコが先でいいと思う。
0511名無しの笛の踊り2015/11/01(日) 10:30:34.72ID:S+Vevp6k
意味不明
0512名無しの笛の踊り2015/11/01(日) 11:09:00.34ID:OWK4HQpm
カエターニとゲルギエフとペトレンコならどれがオススメ?
3つとも聴いた人の意見を聞きたい
0513名無しの笛の踊り2015/11/01(日) 11:24:39.82ID:S+Vevp6k
そんな奴おらんやろ
0514名無しの笛の踊り2015/11/01(日) 11:38:59.91ID:vXHxcQbf
3つとも聴いたよ
カエターニは激安なら買ってもいいけど、特に傑出した演奏ではない
ペトレンコは好き嫌いはあるだろうけど水準は高いし面白い
ゲルギエフはフィリップス盤よりずっといいけど、仕上げが雑な曲が結構ある。
0515名無しの笛の踊り2015/11/01(日) 17:19:19.32ID:E5EibVvd
ペトレンコよりはハイティンクだけどなあ(´・ω・`)
0516名無しの笛の踊り2015/11/01(日) 17:42:21.06ID:oLxVnt9F
三流同士で争うなよw
0517名無しの笛の踊り2015/11/01(日) 18:20:28.21ID:E5EibVvd
コンドラシンなんて争いにも加われないから

安心してください、履いてます(´・ω・`)b
0518名無しの笛の踊り2015/11/02(月) 09:00:10.10ID:mUJc0g92
ペトレンコはセカンド、サードチョイスとして大いにオススメできる
0519名無しの笛の踊り2015/11/02(月) 09:13:51.79ID:2BxnsOYU
しつけーんだよ馬鹿
0520名無しの笛の踊り2015/11/02(月) 10:06:26.24ID:mUJc0g92
タコスレは交響曲以外のジャンルの話はタブーだから
ある程度しつこくなるのも仕方がない
0521名無しの笛の踊り2015/11/02(月) 11:00:31.63ID:xhsSS9PH
タブーとは大げさな
0522名無しの笛の踊り2015/11/02(月) 13:20:59.38ID:k5zRD8fG
タブーなのか
じゃあそのタブーをおかしてやるか
ピアノ五重奏曲いいよね

http://youtu.be/5YXwE6VTT6g
Martha Argerich, Piano
Joshua Bell, 1st Violin
Henning Kraggerud, 2nd Violin
Yuri Bashmet, Viola
Mischa Maisky, Cello
0523名無しの笛の踊り2015/11/03(火) 14:57:15.57ID:AlQ8ma8P
な?
誰もレスしないだろ
0524名無しの笛の踊り2015/11/03(火) 16:10:52.60ID:GkoGlRCD
以前、東京文化会館小ホールで聴いたけどなかなか良い曲だ。
結構この曲は室内楽のコンサートでは最近は
取り上げられる機会も多い方だと思うが。
0525名無しの笛の踊り2015/11/03(火) 16:12:52.80ID:c7Fb5QNi
この前テレビでボロディンQとレオンスカヤが
0526名無しの笛の踊り2015/11/03(火) 18:34:17.73ID:sTmOfvmn
交響曲の話だって、そう突っ込んだ深い話してるわけじゃない
誰のCDがいいとか悪いとか、それだけ。理由さえ書かない。
でもそれが楽しいと思う人がいるなら、止める理由はないけどね。
0527名無しの笛の踊り2015/11/03(火) 18:39:36.26ID:X5OPxVfd
>>526
深く賛同。
しかもそれを書いたとしても、精神性()みたいに笑ってくる人がいるから、恐くて書けないし。
0528名無しの笛の踊り2015/11/03(火) 19:02:00.07ID:sTZJKTJq
精神性()と笑われるのが怖くて書けないの・・・ただのばかじゃん(´・ω・`)
0529名無しの笛の踊り2015/11/03(火) 19:10:36.11ID:sTmOfvmn
>>527
それで書けないなら、2ちゃんねるなんかに書かなきゃいいんじゃね?
ブログとかtwitterだってあるんだし。
自分にとって不愉快であっても、他人を黙らせる方法なんてないんだし。
0530名無しの笛の踊り2015/11/03(火) 19:14:36.26ID:LOeX+Tmd
シスタコちゃん
0531名無しの笛の踊り2015/11/03(火) 19:16:30.11ID:LOeX+Tmd
突っ込むほどの曲を作ってないからな
0532名無しの笛の踊り2015/11/03(火) 19:23:21.05ID:gZxHvVxt
今のクラ板でまともな意見交換なんかできるわけないじゃない
安売り、新譜、来日公演、番組放送、ゴシップあたりの情報を集める以外に使い道ないよ

お薦め演奏や楽曲を知りたかったら、普通にネット検索すれば個人サイトやブログ、
ショップサイトのレビューとか、いくらでも出てくるでしょ
0533名無しの笛の踊り2015/11/03(火) 19:39:48.51ID:D1O3DGDj
>>532
こういうレスってよく見かけるけどさ(´・ω・`)

でもこういうレスするひとって例外なく
じぶんは「まともな意見」をレスしてるって思ってるんだよね(´・ω・`)
0534名無しの笛の踊り2015/11/03(火) 20:30:05.58ID:AlQ8ma8P
いや、ピアノ五重奏曲の話しろよお前ら
何で荒れるんだよ
0535名無しの笛の踊り2015/11/03(火) 20:30:26.34ID:vEtvQw3x
せっかく知識の多いのが集まってるのに、表面的な話題に終始してたらつまらないよねー。
上記の新譜、ゴシップ等だってネット検索で出るわけだし。
赤裸々な意見を言える土壌があるのが2ちゃんねるなのに、それを活用出来ないのは悲しいね。
精神性()の奴らは意見を言うことそのものを叩いてるわけだし。
0536名無しの笛の踊り2015/11/03(火) 20:36:57.19ID:tEpC3fC8
>>535
まず自分から表面的でない話題を出して、どうぞ(´・ω・`)
0537名無しの笛の踊り2015/11/04(水) 04:16:18.42ID:BSJzWdFN
今度出るペトレンコの全集はどう?
ハイティンクの方がいいかな
0538名無しの笛の踊り2015/11/04(水) 04:21:05.67ID:Y05HxE80
まちがいなくハイティンク
0539名無しの笛の踊り2015/11/04(水) 08:17:51.78ID:5jHOtmyD
ハイチンコに負けるなんて最低だなw
0540名無しの笛の踊り2015/11/04(水) 08:23:39.19ID:jUvqMCsB
相変わらずクラ板の作曲家・楽曲単一スレは、どこへ行っても
「○○の演奏が一番」「○○の方が上」とかそんな話ばっかり

レコ芸の名曲名盤とかコーホーの「他は不要といえよう」が
染み付いちまってるんだろうなあ

そして住人の大半は老害だから、新しい演奏は一切認めないか、
端から買ってすらいない(年金生活で買えやしない)かどちらか

不毛だねえ ハゲだねえ
0541名無しの笛の踊り2015/11/04(水) 11:33:46.55ID:Qo99KehH
コンドラシンやロジェヴェンの録音が化石扱いされるのはまだわかるけど
ハイティンクやネーメ・ヤルヴィの録音は化石扱いされるほど古さを感じさせるものでもないだろう
0542名無しの笛の踊り2015/11/04(水) 14:50:16.96ID:4+qs8vx+
>>540
朝から熱いな
0543名無しの笛の踊り2015/11/04(水) 15:39:16.89ID:Pc6rHpLV
交響曲第5番はムラヴィンスキーの1973年東京ライブ、
交響曲第8番はコンドラシンの1967年東京ライブ、この2つの演奏は素晴らしいと思う。
0544名無しの笛の踊り2015/11/04(水) 16:11:09.23ID:cjH1PQjF
だからどうした
0545名無しの笛の踊り2015/11/04(水) 17:52:51.04ID:ZBS9nMW9
昔ほどじゃないけど
まだコンドラシン信者のハイティンクsageは残ってるんだな
0546名無しの笛の踊り2015/11/04(水) 18:31:48.20ID:Y7kpaS/b
また交響曲の話題に戻ってるじゃねえか
0547名無しの笛の踊り2015/11/04(水) 19:04:33.71ID:zLfhaSB1
てかCDの話しかしないのな
0548名無しの笛の踊り2015/11/04(水) 20:08:45.47ID:p0kZU4lz
ハイティンクの全集は、確かに80年代から90年代にかけてはベストの一つだった。
失礼ながら、これを推してる人は、新しいものをあまり聴かずに、
当時のイメージでものを言ってるんじゃないかな?
特に初期のLPOとの録音はどれも不満。
4番も15番も1番もぬるい。
RCOとの録音でも12番や14番は肝心なところでテンポが遅かったり、
音色が微温的だったりして緊張感に欠ける。
RCOやCSOで再録音のあるものは例外なく新しい方がいい。
もちろん、8番や11番みたいに今聴いても良いものもあるんだけけど
全集としては勧められないなあ。
0549名無しの笛の踊り2015/11/04(水) 20:16:42.71ID:ik54cRm9
>>548
15がぬるいっていうのは、不気味さや冷たさが足りないってことかな。
15にはどんな所を求めているの?
0550名無しの笛の踊り2015/11/04(水) 20:32:56.83ID:6aYhG2nu
>>548
おおむね同意見だけど、11番っていいかなぁ。それこそぬるい演奏だと思ったけど
0551名無しの笛の踊り2015/11/04(水) 21:53:35.15ID:m7AqZQ/8
11番はクリュイタンスですよ。全集はないけど。
0552名無しの笛の踊り2015/11/04(水) 22:29:11.73ID:p0kZU4lz
>>549
15番は難しいんだけど、ふざけすぎてもだめだし、ゆるすぎてもだめだし、
軽みの中の寂しさみたいなのが欲しい。まったく個人的な好みなんだけどね。
ハイティンクの新録音はかなりいいと思う。
0553名無しの笛の踊り2015/11/04(水) 23:10:33.89ID:qBf2mG2D
11番はN.ヤルヴィ
0554名無しの笛の踊り2015/11/04(水) 23:12:04.29ID:ik54cRm9
パーヴォ·ヤルヴィのステパン·ラージンは良かった
0555名無しの笛の踊り2015/11/04(水) 23:58:18.70ID:p0kZU4lz
>>550
ごめん、確かにハイティンクの11番、ぬるいね。
何かと勘違いしてた。
0556名無しの笛の踊り2015/11/05(木) 00:32:08.76ID:OluiDoEF
>>553
虐殺シーンがやたら速いだけじゃん
0557名無しの笛の踊り2015/11/05(木) 09:30:24.07ID:uEKwAbpB
こんなところで交響曲の話題しか知らない連中は
所詮室内楽の奥深さなど知るよしもないw
0558名無しの笛の踊り2015/11/05(木) 09:49:42.90ID:5JjDUGcJ
じゃあチェロソナタの話でもしようぜ
プロコ、ミャスコの次ぐらいにショスタのも好きだぜ
0559名無しの笛の踊り2015/11/05(木) 10:53:47.46ID:0lvMhVMt
>>557
どうせお前もCDの話しか出来ない糞なんだろ?w
0560名無しの笛の踊り2015/11/05(木) 11:03:47.08ID:eqz+UGvi
シスタコちゃん
0561名無しの笛の踊り2015/11/05(木) 11:08:29.29ID:stTjUth9
今月のレコ芸にボロディンQTのインタビューが載ってて、タコの事が書いてあった。

CDに入れる順番は初期、中期、後期の構成でCdを出して行くらしい。
0562名無しの笛の踊り2015/11/05(木) 11:47:43.25ID:xtO09MS4
もうショスタコーヴィチQに改名したら良いのにw
俺の唯一持ってる弦四全集がボロディンQ
お前ら交響曲全集はたくさん持ってそうだけど弦四全集はいくつ持ってんの?
0563名無しの笛の踊り2015/11/05(木) 11:57:10.49ID:z6WOq2CC
>>562
ショスタコーヴィチ四重奏団って名は既に使われてるし…
0564名無しの笛の踊り2015/11/05(木) 12:19:16.43ID:uEKwAbpB
ボロディンSQはサントリーの小ホールで聴いたことがある。
その時のショスタコはもうメチャクチャな巧さで驚いた(@_@;)
それ以来ショスタコの弦四にはすっかりはまったなぁ。
0565名無しの笛の踊り2015/11/05(木) 16:55:56.99ID:C5Wl5oXM
弦四全集はブロドスキーしか持ってないわ
0566名無しの笛の踊り2015/11/05(木) 18:07:40.26ID:314yEEVa
「交響曲の話しかしない」ってやつは、室内楽や歌曲の話を
しようという努力はしてるのかね。

ボロディンQをはじめて生で聴いたときはまだコペリマンがいたな。
ヴィオラはもうナイディンに変わってたから96年か97年か。
まあまあ芸風を維持してるのはすごいと思うけど、
アハロニアンはちょっと技巧が安定してない感じがするんだけどどうだろう。
ドゥビンスキー時代を生で聴いた人とかいる?
0567名無しの笛の踊り2015/11/05(木) 18:32:02.11ID:qj2/tcxN
ピアノ五重奏はマジわかりやすい曲
交響曲は聴くけど室内楽は苦手というやつはこの曲から入るといいかも
0568名無しの笛の踊り2015/11/07(土) 12:00:16.32ID:mqUMnxop
革命交響曲はインバルの新盤が出て

バンスタ、ムラヴィンは役割を終えたと言えよう。
0569名無しの笛の踊り2015/11/07(土) 14:43:13.92ID:s5ZeSo8u
11番の最後の鐘に関しては
カエターニ盤に止めをさす!
0570名無しの笛の踊り2015/11/07(土) 16:51:39.67ID:UZ/ddwma
>>541
ハイティンクよりロジェヴェンのほうが録音時期は新しいぞ
0571名無しの笛の踊り2015/11/07(土) 17:31:04.81ID:cijxQAjX
まあ録音状態の問題やろ
0572名無しの笛の踊り2015/11/07(土) 19:38:57.99ID:dLlCgSpH
ヴァイオリン協奏曲の1番が最高だな
0573名無しの笛の踊り2015/11/07(土) 19:42:20.34ID:OBQ0wTSa
シスタコちゃんはちんどん屋
0574名無しの笛の踊り2015/11/08(日) 17:38:03.16ID:gAPxWOUo
>>569
意味が分からない
0575名無しの笛の踊り2015/11/10(火) 20:58:24.30ID:l2vtRY4z
森の歌はどれがお勧め?
0576名無しの笛の踊り2015/11/11(水) 00:33:42.19ID:Xnk3Kb8s
テミルカーノフ
0577名無しの笛の踊り2015/11/11(水) 01:58:32.58ID:R3Aos7Vk
SQは6番のパッサカリアが好き。
0578名無しの笛の踊り2015/11/13(金) 19:21:09.67ID:gmGGCybT
テミルカーノフ
テルカミーノフ
テルミカーノフ

マジでどれか分からなくなる
0579名無しの笛の踊り2015/11/14(土) 10:14:05.58ID:vu/14Mgu
アシュケナージはアシュナケージだと思ってた

ムルマンスクはマルムンスクだと思ってた
0580名無しの笛の踊り2015/11/14(土) 10:34:11.16ID:MlPtokzA
まあ、普段の会話で演奏家の名前を聞いたり、
口にすることは滅多にないからな。
0581名無しの笛の踊り2015/11/14(土) 12:19:16.46ID:9ofkCZiA
ショスタコーヴィチはショタコンビッチだと思ってた わけない
0582名無しの笛の踊り2015/11/15(日) 01:27:12.44ID:84+KcUlQ
シスタコちゃん
0583名無しの笛の踊り2015/11/18(水) 01:18:07.64ID:juBXUQb8
ちんどん屋のシスタコちゃん
0584名無しの笛の踊り2015/11/20(金) 19:41:35.04ID:SVDE8eeN
いつ死刑になっていれば、伝説的天才音楽家、伝説的民主主義者となっていたのか
0585名無しの笛の踊り2015/11/20(金) 22:36:35.16ID:r9QY5PSJ
4番を作曲当時のタイミングで初演強行してれば
ポポフぐらいのカルト人気は得ていたと思う
0586名無しの笛の踊り2015/11/21(土) 02:39:31.21ID:EKMZqKpQ
結局誰も粛清されてないよね
ぬるいんだよソ連って
0587名無しの笛の踊り2015/11/21(土) 09:25:01.91ID:i+zB+H1K
だいぶ前に書いた、コステラネッツのショスタコ軽音楽集買ってみた

4分半で終わる祝典序曲はたしかにびっくり
でも中間の軽快なところは残して、前後の壮大な部分をかなり刈り込んだのは慧眼といえるかも
0588名無しの笛の踊り2015/11/21(土) 09:33:20.76ID:SD8xVRSN
テミルカーノフの森の歌はyubeに出ているけど、両翼配置に好感が持てる
0589名無しの笛の踊り2015/11/21(土) 10:11:42.86ID:rnAise1N
>>586
フレンニコフが守ったからな
0590名無しの笛の踊り2015/11/21(土) 20:25:11.36ID:Rx5o3YfX
文学や絵画と違って音だけじゃ明確な体制批判の意図有りと言い切れないしな。
0591名無しの笛の踊り2015/11/21(土) 21:02:04.25ID:SIWINKfc
有名どころではいないだけで、グラーグに送られたり強制労働させられた作曲家は
結構いるよ。モソロフとかザデラツキーとかノスィレフとか。
0592名無しの笛の踊り2015/11/21(土) 21:59:19.73ID:bch005Cw
モソロフがシベリア送りになってその後作風が全く変わってしまったのは有名だと思っていたが…

ヴァインベルクも銃殺の一歩手前だったがスターリンが死んだので釈放されたとか
0593名無しの笛の踊り2015/11/21(土) 23:04:38.53ID:SIWINKfc
>>592
最初にザデラツキー、ノスィレフを書いて後からモソロフを追加したから
「有名じゃない」を消し忘れた。
モソロフは白海運河の工事が有名だけど、シベリアも送られてたの?
0594名無しの笛の踊り2015/11/22(日) 13:30:40.81ID:bdZ5JIxf
〔2016年〕
10/8 ショスタコーヴィチ交響曲第10番 読売日本交響楽団
10/15 ショスタコーヴィチ交響曲第10番 東京交響楽団
10/19 ショスタコーヴィチ交響曲第10番 仙台フィルハーモニー管弦楽団
12/9 ショスタコーヴィチ交響曲第10番 大阪フィルハーモニー管弦楽団
12/19 ショスタコーヴィチ交響曲第10番 東京都交響楽団


う〜ん、この3ヶ月……。
0595名無しの笛の踊り2015/11/22(日) 21:10:30.05ID:yBdaXML9
ノット東響の15番
前にN響と同じサントリーでやった時よりノットは踏み込んでたけど
オケ決して悪くはないんだけど、肝心の第2楽章をはじめソロとか打楽器とか諸々まだゆるい
極限極北の緊張感の行きついた先にふと開けた透明な平安、とまではいかなかった。
デュトワN響を超えてくる15番はなかなか現れない。
0596名無しの笛の踊り2015/11/22(日) 22:01:38.72ID:VtkEJCb3
>>591
大粛清に巻き込まれて強制労働ぐらいで済むなら可愛いもんだろ

銃殺は100%死ぬけど、強制労働は多少は生き残れるからな
0597名無しの笛の踊り2015/11/22(日) 22:05:49.59ID:bdZ5JIxf
〔2016年〕
5/21 ショスタコーヴィチ交響曲第6番 日本フィルハーモニー管弦楽団
5/21 ショスタコーヴィチ交響曲第6番 名古屋フィルハーモニー管弦楽団


う〜ん、この日……。
0598名無しの笛の踊り2015/11/22(日) 23:01:33.56ID:kVdumOIC
>>594,597
調査氏は、どれに行かれるんですか。
0599名無しの笛の踊り2015/11/22(日) 23:56:24.80ID:bdZ5JIxf
調査氏ww
名フィルの6番に行く

2番か3番、アマでもいいからやってくんないかなぁ(´・ω・`)
0600名無しの笛の踊り2015/11/23(月) 00:22:18.54ID:0HDnAa+b
2と3は何年か待てばダスビがやるので、それを待つしかないだろうな。
ロシア語での「森の歌」もダスビ待ちかな。プロオケがいいんだけど。
日本語では聴いたことあるけど、やっぱりロシア語&プロオケで聴きたいものだ。
0601名無しの笛の踊り2015/11/23(月) 01:14:00.46ID:09GO7sLx
ダスビは10年以上前に2と3をやったのを聴いた(言い演奏だった)けど、
それ以来やってない?
0602名無しの笛の踊り2015/11/23(月) 09:38:07.83ID:G6qiiLZb
>>594
スターリンに匹敵する人物が死んだのかと思うなあ

「青天井でスー」って感じ
0603名無しの笛の踊り2015/11/23(月) 11:09:15.11ID:ly8rnurd
>>599-601
2007年11月に井上道義が交響曲全曲演奏プロジェクトでやった。
  2番・3番のオケはサンクトペテルブルク響。
0604名無しの笛の踊り2015/11/23(月) 11:19:13.07ID:pgDjksMH
ミッチーはEXTONから出たタコ4も良かったな
もっとタコ録音してくれんか
0605名無しの笛の踊り2015/11/23(月) 17:56:28.68ID:8MiBCGly
>>603-604
ミッキーの全集プロジェクト、1〜3番聴きに行けばよかったな(´・ω・`)
それか、ある意味4番も聴きたかった(´・ω・`)

なぜ9番と14番を選んだんだろうか(´・ω・`)
0606名無しの笛の踊り2015/11/24(火) 11:03:27.42ID:sEQTea7p
なんでここでは交響曲や室内楽の話題しか出ないんだ。
最近は歌曲ばかり聞いている。Syostakovich complete songs (Delos)
は無尽蔵の宝庫。
0607名無しの笛の踊り2015/11/24(火) 16:43:42.04ID:WSgV1Ixx
人に説教垂れる前に作曲家の名前くらい正しく綴れるようにね
0608名無しの笛の踊り2015/11/24(火) 17:46:57.71ID:2/XlY3Vv
ラテン文字記法は所詮当て字だから正しい綴りもへったくれもないもんだがな
0609名無しの笛の踊り2015/11/24(火) 18:51:53.77ID:QMWGjwlI
>608
でもDelosのCDのタイトルとしては間違いじゃん
確かにDelosの全集は初録音もあるし、聴いてて飽きない。
歌曲の話もしたいけど、なかなか続かないね。
プーシキン、クロコジール、風刺、ブローク、ツヴェターエワ、
ミケランジェロ、レビャートキン、全部傑作。
ツヴェとミケのオケ版は一度生で聴いてみたい。
ミッキーかダスビが取り上げてくれないだろうか。
できれば岸本先生以外で。
0610名無しの笛の踊り2015/11/24(火) 20:52:33.76ID:MHw8PQT6
協奏曲の話題も時々あるぞ
0611名無しの笛の踊り2015/11/27(金) 07:32:57.61ID:Jpe6SP74
今日&明日の大阪フィル、誰か聴きに行く?

俺は明日行く!!!
0612名無しの笛の踊り2015/11/28(土) 00:11:20.08ID:+usi3jse
>>597
まさに
うんこ の日
だな
0613名無しの笛の踊り2015/11/28(土) 07:32:22.99ID:V4IeOZKU
>>611
私行くよ^^

ちなみに本スレより↓

315:名無しの笛の踊り :2015/11/28(土) 01:56:17.80 ID:dHY/vdRW [sage]
レニングラード聴いてきた。
この曲を生で聴いたのは初めてだけど、本当に大迫力。
曲も凄いけど、演奏も良かったんじゃ無いかな?井上氏の得意の曲らしいね。
0614名無しの笛の踊り2015/12/02(水) 21:56:43.60ID:qPi5nrTx
ユーリ・テミルカーノフのソニーから出てる交響曲とチェロ・ピアノコンの
リマスターボックスセット(廉価版)って買う価値ありですか?
0615名無しの笛の踊り2015/12/03(木) 21:09:02.59ID:taleH4N4
ミケランジェロ組曲のピアノ版を始めて聞いたが、オーケストラ版より、歌を
じっくり聞く、とゆう点では、こっちの方が好きだな。ユダヤの歌も、ピアノ版の
方が好み。
0616名無しの笛の踊り2015/12/06(日) 09:25:30.72ID:SYdJUnqF
交響曲第14番は歌曲の寄せ集めという感がある。総て完成度の高い歌曲。
しかしアレをピアノ伴奏で演奏したら魅力半減どころじゃないだろうな。
と言うかピアノ伴奏編曲版ってあるのか?聞いたことがないが。
0617名無しの笛の踊り2015/12/06(日) 10:52:40.23ID:71SqDaGA
ラトルのタコ4廃盤なのか?
0618名無しの笛の踊り2015/12/06(日) 10:59:41.88ID:rwEf7TeC
マクベス夫人、今入手可能な音源だったらロストロとミュンフンのどっちが良い?他にある?(リブレットは付いてて欲しい)
取りあえずクシェイ/ヤンソンスの日本語字幕付きDVDは買った。片山センセ入魂のライナーノートに唸ると同時にワロタw
0619名無しの笛の踊り2015/12/06(日) 11:48:49.61ID:g/TSJ9X+
>>617
バラ売りは廃盤かもね

ロシア音楽箱か、バーミンガム録音集成箱に入ってる
0620名無しの笛の踊り2015/12/06(日) 23:58:13.26ID:0jBwX4AU
>>618
どっちもいいけど、個人的に亜hロストロかな。
多分メジャーから出てる音源はその二つだと思う。
セッションだし、貴重な録音だよな。
0621名無しの笛の踊り2015/12/08(火) 12:01:13.44ID:aIkSjKv1
昨日のそこまで言って委員会で第8交響曲の第3楽章が
BGMに使われてたな。
戦後安全保障がテーマで、ソ連崩壊から911くらいまでの
関連主要事件を紹介するVTR中だった。
0622名無しの笛の踊り2015/12/08(火) 15:51:56.65ID:GFgcjzkQ
あの番組が放送法で騒がれない方がおかしいわな
クロ現やらNEWS23のまえに
0623名無しの笛の踊り2015/12/08(火) 17:44:17.23ID:HEanSUx6
歌曲は作曲家の多彩な魅力に触れるのに最適だな、complete songs (Delos) は
いいけれど、他に歌曲を集大成しディスクはないのかな?違う演奏家で聴くのも
面白いだろう。オーケストラ版をピアノ版で聴くと全く違う曲で、二度楽しめる。
0624名無しの笛の踊り2015/12/08(火) 20:40:50.96ID:zGKBfnvm
またお前か
0625名無しの笛の踊り2015/12/12(土) 18:16:22.44ID:ns9Y5WNi
>>622
田嶋陽子のせいで公平と言い逃れできる。
そもそも報道番組じゃない。
0626名無しの笛の踊り2015/12/12(土) 22:00:47.93ID:bXDztASA
>>623
集大成どころか、デロスほど網羅してるレーベルはないからなあ
メロディアの録音をかき集めたって欠けが結構ある
レールモントフとか、春よ春のピアノ伴奏版とか。
ドルマトフスキーの「祖国は聴いている」が入ってるほうも
確か全曲はなかったんじゃなかったっけ。
ただ、メロディアの録音は未CD化のものが結構多くてもったいない。
ヤコヴェンコのプーシキンなんて、ピアノがマリヤ・グリンベルクだし。
0627名無しの笛の踊り2015/12/12(土) 22:41:36.63ID:JkNApbTq
クライツベルクのタコ11番は超名盤なのに廃盤なのか
0628名無しの笛の踊り2015/12/12(土) 22:56:26.59ID:RLoA8Krl
>>625
委員会といいミヤネ屋といい大阪のテレビって病んでるよな
ってかこないだの選挙といい大阪じたいが病んでるわな
東京への恨みと妬みかね
0629名無しの笛の踊り2015/12/12(土) 23:28:06.68ID:Gjyd8vKt
スレチ
0630名無しの笛の踊り2015/12/12(土) 23:38:26.05ID:TmqnX0sf
タコスレはサヨスレなはず
0631名無しの笛の踊り2015/12/13(日) 08:54:16.78ID:vtsHCzPD
complete songs (Delos)に入っていない歌曲を収録したCD or LPある?(合唱は除く)
0632名無しの笛の踊り2015/12/13(日) 10:09:18.25ID:LX8hafHT
合唱を除くってことは、独唱+合唱も除くんだよね。
じゃあ、たぶんない。
0633名無しの笛の踊り2015/12/13(日) 19:07:38.76ID:sd6vL+oP
偉そうに講釈たれたり
他人様のれすに知ったかだめ出ししていても
ウラでやっているノは
ユウ名なイチ個人の誹謗中傷
策をロウして卑劣な粘着

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1293631260/
0634名無しの笛の踊り2015/12/13(日) 19:21:08.14ID:vM+NIdyw
浦野雄一郎がなんだって?
0635名無しの笛の踊り2015/12/13(日) 19:26:15.11ID:EgBKGaKB
「自作全集への序文とその序文についての短い考察 op.123」って何ですか?
0636名無しの笛の踊り2015/12/13(日) 21:09:44.96ID:LX8hafHT
>>635
https://www.youtube.com/watch?v=ExLuZ2Xhyh0
0637名無しの笛の踊り2015/12/14(月) 20:55:49.32ID:J0NgsyPi
http://8126.teacup.com/dsforum/bbs

0638名無しの笛の踊り2015/12/15(火) 16:46:51.76ID:O1ye9Oi2
>>627
そうでもない
0639名無しの笛の踊り2015/12/16(水) 00:05:57.83ID:56rXGxXO
チェロコン1,2番がセットになってるスタジオ録音の良いCDありますか?
0640名無しの笛の踊り2015/12/16(水) 01:57:34.95ID:0UiaDRLV
>>639
新しいものではG・カプソン&ゲルギエフなんて良かったんだけど
ライブ録音だからだめかな。
0641名無しの笛の踊り2015/12/16(水) 03:47:58.04ID:RXt0RKRp
>>639
マイスキーのチェロで
ティルソントーマス指揮ロンドン響の1993年録音とか
モルクのチェロで
ヤンソンス指揮ロンドンフィルの1995年録音とか
0642名無しの笛の踊り2015/12/16(水) 05:49:34.84ID:56rXGxXO
>>640-641
ありがとう。とりあえずスタジオ録音を聴きたいんで、モルクとか聴いてみます。
カプソンも興味あるんだけど、ライブはちょっと苦手なんですよね。
レス、ありがとうございました。
0643名無しの笛の踊り2015/12/18(金) 17:19:09.96ID:Oe0y5Su6
「バービーヤール」をコンドラシン、ハイティンク、バルシャイで聴き比べてみたが、
好きなのはコンドラシン、ハイティンク、バルシャイの順だ。
ハイティンク、上品すぎる。バルシャイ、刺激的。その中間が、コンドラシンだ。
古い録音ばかりだが、新しいので注目すべき盤はある?
0644名無しの笛の踊り2015/12/18(金) 18:47:51.61ID:PbWkl+bS
ヤンソンスは?
0645名無しの笛の踊り2015/12/19(土) 22:32:29.22ID:fe6gKQnd
>>639です。
http://tower.jp/item/3629980
このセットにもチェロコンチェルトが入ってるみたいで興味あるのですが、
交響曲集としても定評があるのでしょうか?
全集じゃない所がちょっと残念ですが。
0646名無しの笛の踊り2015/12/20(日) 01:29:43.54ID:x8vb3hOW
>>645
チェロ協奏曲はよりによってロイヤルフィルとか…
0647名無しの笛の踊り2015/12/20(日) 16:35:13.57ID:tJh7rHk0
>>646
ロイヤル・フィルの何が問題なんだ?
0648名無しの笛の踊り2015/12/20(日) 16:41:57.59ID:gkI8Q6Ic
ハイティンクの死者の歌
イイじゃん
0649名無しの笛の踊り2015/12/20(日) 18:24:10.42ID:3jaaTYa3
ハイティンクに死者の歌(-人-)
0650名無しの笛の踊り2015/12/20(日) 21:51:56.50ID:yuSLh8ed
NHK出演age
0651名無しの笛の踊り2015/12/20(日) 22:35:46.59ID:gkI8Q6Ic
あれ、もっと残ってないのかね
0652名無しの笛の踊り2015/12/20(日) 22:40:21.03ID:tWHVpE1J
あれは後から作った映像じゃないのかな
プロパガンダ用に

「ヒトラーが破壊し、スターリンが止めを刺したレニングラードを描いたのだ」
とは言えなかっただろうが
0653名無しの笛の踊り2015/12/21(月) 00:48:03.20ID:76xuiCFp
レコード棚を整理していると、旧ソ連のメロディアの「わが祖国」が
出てきた。(もちろんLP)「森の歌」のようなプロパガンダかと思たが、
そうでもないらしい。ロシア語と英語の説明なので正確にはわからない。
聞いてみると面白い。もういちどじっくり聞いてみよう。
0654名無しの笛の踊り2015/12/21(月) 03:03:40.16ID:Zg7iSxwE
>>653
いろんな劇音楽とかから再編したやつ?
戦争のときは、モスクワもレニングラードもみんな頑張ったよねー、
みたいな内容だったような。
0655名無しの笛の踊り2015/12/21(月) 13:03:56.41ID:76xuiCFp
>>654
そうです、複雑な生成過程があるようです、戦争や革命の音楽にしては
イヤに明るく、全く場違いのような(「ゆりかごの歌」や「ランタンの歌」
など)音楽や、ジャズ組曲を連想させるものなどがあります。
0656名無しの笛の踊り2015/12/21(月) 13:22:09.42ID:9rBNil8s
>>645に入ってる「森の歌」の録音って貴重なの?
0657名無しの笛の踊り2015/12/21(月) 14:39:29.87ID:H5jn9CkK
昨夜Eテレでバイオリン協奏曲聴いたけど
何がいいのかさっぱりわからないね。
どこがどういいのか教えてくれないか。
0658名無しの笛の踊り2015/12/21(月) 15:15:11.86ID:76xuiCFp
二三回繰り返して聞いてください。
昔、アバド・五嶋のバイオリン協奏曲を愛聴しましたです。
0659名無しの笛の踊り2015/12/21(月) 20:38:57.60ID:09IC01gJ
>>657
個人的には、あの曲は最近の演奏だと魅力を感じにくい
初演者のオイストラフの鬼気迫る演奏を聴いて欲しい
0660名無しの笛の踊り2015/12/22(火) 14:12:49.34ID:zKPnSHQA
いやだねえジジイの懐古趣味
0661名無しの笛の踊り2015/12/23(水) 14:09:25.88ID:h2zkRxRc
ザンデルリンクの「ユダヤの歌」は、先入主のせいかもしれないが、
素朴な、ユダヤの土の匂いがしていい。ショスタコーヴィチにとって、ユダヤの
民謡的な旋律はインスピレーションの泉だった。ピアノトリオを思いだす。
その点、マーラーと似ているな。
0662名無しの笛の踊り2015/12/24(木) 00:03:07.28ID:4cW2DgcK
>>660
いや、俺は>>659だけど、一応30代だぞw
0663名無しの笛の踊り2015/12/24(木) 08:43:46.52ID:ZDUcbOK0
バイオリン協奏曲って交響曲に比べると
取っ付き難くないですか?
交響曲はすんなり入れるんですがね。
0664名無しの笛の踊り2015/12/24(木) 13:09:53.70ID:vbAOBF96
ヴァイオリン協奏曲第一番の終楽章はハチャトゥリアンみたいでとっつきやすいと思った
0665名無しの笛の踊り2015/12/24(木) 16:02:03.47ID:5B46vCIq
個人的には、N狂・五嶋のVn狂騒曲1でよかったのは、第三・第四楽章、
五嶋の入魂の演奏は、近来稀に見る名演。アバドとの協演よりよい。
N狂のクールな演奏が物足りない。
0666名無しの笛の踊り2015/12/25(金) 09:27:07.68ID:gy4f+ZOa
新興宗教にはまっているような雰囲気のみどりはあまり好きではないが、
先日の演奏には感心した。テクニックは若い時の方が完璧かもしれないが、
表現の幅が広がり解釈深くなっている感じだ。バイオリニストもやっぱり年齢を
重ねなければならない。龍とは格が違うな。
0667名無しの笛の踊り2015/12/25(金) 13:13:07.30ID:rTkRC96D
>>666
シャーマニズムだよなwww
0668名無しの笛の踊り2015/12/25(金) 15:21:18.75ID:0MpfbPvL
なんで草生やしているのか分からない
0669名無しの笛の踊り2015/12/25(金) 18:43:13.94ID:L0Xij+Nx
音だけならいいけど、あの何かに憑りつかれたような動きは苦手だな
若い頃の鄭京和もあんな感じだったような
0670名無しの笛の踊り2015/12/25(金) 20:10:41.97ID:rTkRC96D
北朝鮮の天才少女系か
0671名無しの笛の踊り2015/12/25(金) 20:38:46.62ID:gy4f+ZOa
音楽の神に仕える巫女だ。
0672名無しの笛の踊り2015/12/26(土) 03:42:07.15ID:Mwt8rHzv
そういえばみどりもチョンキョンファも俺はまだ演奏中の姿見たことなかった
そんなに動きがヤバいのか
動画探して見てみるか
0673名無しの笛の踊り2015/12/26(土) 07:20:03.47ID:YjyzAS+p
大阪の下町のおばさん
0674名無しの笛の踊り2015/12/26(土) 07:27:09.94ID:xtftdF3r
>>672
デビューしたての頃の、プレヴィンと共演してたのが
かなりヤバかった印象>京和
0675名無しの笛の踊り2015/12/26(土) 09:39:26.21ID:v1xs+0/0
ヴァイオリン協奏曲は2・4楽章が面白かった。
ノリもいいと思う。
しかし1・3はどうも受け付けないなあ。
0676名無しの笛の踊り2015/12/26(土) 12:01:55.58ID:TFVr04b+
遅いテンポが嫌いなだけじゃん
0677名無しの笛の踊り2015/12/26(土) 13:13:24.38ID:E5OAqc8n
>>663
14番なんかよりよっぽど交響曲だと思うが。
0678名無しの笛の踊り2015/12/26(土) 17:53:30.28ID:/MdfP9SM
ヴァイオリン協奏曲だば第2番だいね。
特に第3楽章のティンパニとトムトムの掛け合いがお見事。
打楽器の使い方、鳴らしかたについて、タコの右に出る者はいないと言えよう。

死者の歌 ハイティンク盤だったら、歌詞が原語ーフランス語、ドイツ語、スペイン語ーになっているので、変化があって聞き応えあり🐜。
0679名無しの笛の踊り2015/12/29(火) 17:36:10.36ID:Ms1qifJA
昔、ショスタコーヴィチが好きだと友達に云ったら、趣味が悪いと嗤われたが、
「ベルリン陥落」を聞くと面白いと思うのは、やっぱり感性が野蛮なのだろうか。
0680名無しの笛の踊り2015/12/29(火) 21:28:37.15ID:pkubLZrI
そうですね
・・って言われたいんだろう?
0681名無しの笛の踊り2015/12/29(火) 21:56:22.66ID:Jl3UNfCl
映画音楽の改編だっけ?
スターリンが飛行機からベルリンにおりてきて
0682名無しの笛の踊り2015/12/29(火) 21:56:55.37ID:Jl3UNfCl
諸国民が歓喜で迎えるやつ
(途中送信しちゃったスマソ)
0683名無しの笛の踊り2016/01/01(金) 03:12:20.03ID:UpWCHP35
弦楽四重奏全曲聴いて無事帰宅。
0684名無しの笛の踊り2016/01/01(金) 10:59:17.87ID:LXDH9XPV
http://yakupen.blog.so-net.ne.jp
恐らくは世界のどこよりもおもおおおおくくらあああああああくいやあああああな気持ちになりながら、
ホントにもー2015年は「ホントの事を絶対に言わずに、それとなく臭わせても結局何を言ってるか判ら
ないで口を閉ざしてしまうけど、言おうとしている勢いだけはよーく伝わってくる」年であったなぁ日
本列島は、とつくづく思いながら、このどう考えても気持ちよいとは言えぬ曲が葬送行進曲へと移行し、
終わっていったのが零時半くらい。この時間まで付き合った300人を越えるくらいの人々の(なぜか意外
なほど若い人ばかり)大拍手に応え、感極まった荒井さんが泣きそうになりながら「ショスタコーヴィチ
を愛する皆さんが…」と仰ったわけだが、うううん、やっぱりあたしゃ、ショスタコさんを愛するのは無
理無理むりいいい、と思うばかりであったとさ。誰とも口をききたくない気持ちでエスカレーターを降り
れば、真っ黒な海の向こうにアメリカ軍の上陸用舟艇が並んでいるのしか見えない横浜港が広がっている。
そう、これが、私たちの生きている世界。第7交響曲のちちんぷいぷいが似合う、乱暴で、オソロシクて、
残酷な世界。
0685名無しの笛の踊り2016/01/01(金) 16:05:21.87ID:1dSr8aO+
恐らくは
まで読んだ。
0686名無しの笛の踊り2016/01/01(金) 17:25:42.74ID:y9ln3Gh4
>>685
煽り方まちがってるよ
0687名無しの笛の踊り2016/01/01(金) 18:19:57.96ID:Rb/O75tr
年賀状、来たやつ全部捨てた
0688名無しの笛の踊り2016/01/01(金) 22:23:55.74ID:OqZRyWEW
>>684
こういう人がいてこそのショスタコだろ。
みんなが好きなショスタコなんてショスタコじゃない。
0689名無しの笛の踊り2016/01/02(土) 11:42:25.31ID:p8SGpui2
>>687
普通そうじゃない?
0690名無しの笛の踊り2016/01/02(土) 12:55:07.14ID:RcKcKRQO
>>689
そうだよな
0691名無しの笛の踊り2016/01/03(日) 18:01:41.39ID:BqLkrRc4
とりあえず

>>684は中露に在日米軍を殲滅してほしいってとこ?
0692名無しの笛の踊り2016/01/03(日) 22:30:31.41ID:xW858/sk
アメリカ軍の人殺しの兵器を見ておっかないなあと思ったら中露の味方なんですか?
0693名無しの笛の踊り2016/01/04(月) 08:37:51.98ID:SaOdFO5S
交響曲第7番の長い長いマーチが気に入った。
映画「大脱走」のスネアを思い出した。
0694名無しの笛の踊り2016/01/04(月) 11:42:58.40ID:Du7jVR1H
大晦日みなとみらい小ホールでの弦楽四重奏曲全15曲演奏会は良かった。
年越しはこうでなくちゃあ。
9割の入りだったが、好き者の集まりだからフライングなど一切なく、いい環境だった。
「ショスタコがみんなの守護神になりますように」って言ってたので、今年から俺の守護神はショスタコだ。
0695名無しの笛の踊り2016/01/04(月) 19:29:03.84ID:vl7Bse7h
いまさらパーヴォ・ヤルヴィの森の歌を聴いたが、こりゃ大変な名盤だな

こう言う曲も歴史の1ページとして演奏できる時代が来つつあるんかね
もっと録音増えないかな
0696名無しの笛の踊り2016/01/05(火) 18:06:28.73ID:k3O940Ob
>>692
あれ他の記事で人民解放軍を平和の軍隊とか持ち上げてなかったっけ?
0697名無しの笛の踊り2016/01/05(火) 23:27:48.22ID:Cnr0pE99
そんなこと書いてあるか知らんが
少なくとも俺の読んだ範囲内では中国をヨイショしなんかいなくて皮肉を言っているようにしか思えなかったし
「人民解放軍は国民じゃなく共産党に忠誠を誓う私兵である」
とか書いてあるから
どこの国の軍隊も守っているのは国民なんかじゃなく国家体制を担うお偉方だけなんだよ
っていうことを一貫して言ってるだけなんじゃねえの?
0698名無しの笛の踊り2016/01/08(金) 23:45:21.45ID:0vhhpAum
世界一受けたい授業 こわ〜い授業6連発SP[字]【芸術&健康&歴史(秘)ミステリー】

1/9 (土) 19:00 〜 20:54
日テレ(Ch.4)

▼本当は怖いクラシック音楽!名曲「第九」を作った数々の名作曲家に訪れた悲劇

ショスタコーヴィチ来るぞ(`・ω・´)
0699名無しの笛の踊り2016/01/09(土) 10:37:36.40ID:v5HJc9XK
>>698
ショスタコーヴィチが取り上げられるのは、第九関連じゃなくて、別のテーマのときだと思うぞ
0700名無しの笛の踊り2016/01/09(土) 11:03:54.11ID:iob6X/dG
第九のジンクスを克服した作曲家として紹介されるのかな?
知らんけど
0701名無しの笛の踊り2016/01/09(土) 19:03:18.37ID:v5HJc9XK
始まった

聴いたら死ぬショスタコーヴィチの曲…
リハを聴いてたアポストロフが心臓発作で急死した14番かな?
0702名無しの笛の踊り2016/01/10(日) 01:06:00.78ID:nT7+TjSA
>>701
白けるね、そういうテーマ立て
0703名無しの笛の踊り2016/01/10(日) 07:31:55.67ID:SXxPzLHi
>>701を紹介

ではその「呪いの歌」を実際に聴いてみましょう

1楽章をスタジオで聴く
(テロップは「♪死者の歌」)

高橋克典「これ、ダメな人はダメかもしれませんね〜」
0704名無しの笛の踊り2016/01/10(日) 08:45:09.48ID:FyW1wPlQ
辛口の表現をしてる弦楽四重奏曲の全集って何かある?
0705名無しの笛の踊り2016/01/10(日) 10:25:09.54ID:vNe4pX6W
歌曲の深い抒情性はヴァイオリン協奏曲をしのいでいるな、二十世紀の
シューベルトと呼ばれるのも尤もだ。
0706名無しの笛の踊り2016/01/10(日) 10:48:39.77ID:gPb+JU1G
>>705
「20世紀のシューベルト」っていう言い方は林光か誰かの書いた
LPの解説で見たな。「たたかうシューベルト」とか。
ただ、当時としても「20世紀のシューベルトと呼ばれる」というほど
一般的な比喩じゃなかったし、そもそも的確な比喩とは思えないな。
ショスタコーヴィチは冬の旅みたいな曲は書かなかったし
シューベルトはミケランジェロ組曲みたいな曲は書かなかった。
0707名無しの笛の踊り2016/01/10(日) 14:00:21.81ID:vNe4pX6W
「たたかうシューベルト」というのはいいね。
たしかにシューベルトとは違うよ、状況が全く違うからね、
しかし、深刻さにおいてはシューベルト以上だ、
0708名無しの笛の踊り2016/01/10(日) 17:37:34.11ID:gPb+JU1G
>>707
状況も違う、深刻さも違う。
じゃあどこがシューベルトなんだろう。
0709名無しの笛の踊り2016/01/10(日) 19:40:17.98ID:s0KGPcxR
某有名ブログを読んでみたが、
あぁこれが交響曲厨という人種かと失笑してしまった
0710名無しの笛の踊り2016/01/10(日) 21:49:08.83ID:pHyqPpmC
>>657 Vn協1つったら私はコーガンだわ

話ぶったぎってゴメン
0711名無しの笛の踊り2016/01/10(日) 22:52:53.70ID:x7y2LXfU
>>709
何処?
0712名無しの笛の踊り2016/01/11(月) 00:18:09.93ID:awO2S+pX
改めて思うけどショスタコの過大評価ぶりは異常だよな
交響曲を多く書いたから補正がかかってるだけで、他の代表的な20世紀の作曲家に比べて才能が落ちる
0713名無しの笛の踊り2016/01/11(月) 00:19:42.98ID:awO2S+pX
それに時代と結び付きすぎた故に今となっては表現が致命的に古臭い(あと貧乏臭い)
0714名無しの笛の踊り2016/01/11(月) 07:22:26.40ID:S/H+GR3Q
>>713
1980年代までぐらいまではあなたのような考え方が主流だったよ。
今もそういう人いるんだな。
0715名無しの笛の踊り2016/01/11(月) 11:07:43.26ID:0C+4Jukp
いまだに弦四は、一曲も聞いていない
0716名無しの笛の踊り2016/01/11(月) 15:56:46.34ID:cEqFt/S8
>>714
いまだにチープさを深読みで補正して有難がってるお前は90年代で止まってる。
0717名無しの笛の踊り2016/01/11(月) 16:44:48.13ID:GmaNO9TJ
>>708
「20世紀のシューベルト」と呼ぶのは比喩だから、そっくりそのまま似ているわけではない。
ただ傑作歌曲の多さ、その多様さはシューベルトに匹敵するね。
又、シューベルトもショスタコーヴィチも男声の魅力を発揮する歌を書いたね。
彼らの歌曲によって男声の魅力に開眼した輩も多いのではないかな。
0718名無しの笛の踊り2016/01/11(月) 18:07:24.65ID:crG8/9f9
あと眼鏡も
0719名無しの笛の踊り2016/01/11(月) 18:47:07.07ID:LkOBci5U
メガネかよ!
0720名無しの笛の踊り2016/01/11(月) 19:56:27.87ID:S/H+GR3Q
>>716
お前はなぜ俺が「チープさを深読みで補正して有り難がってる」なんて思った?
0721名無しの笛の踊り2016/01/11(月) 21:28:12.23ID:XBA64l4U
ケンカすんなよwww

どの作曲家だって、才能があるって評価人がいれば、才能がないって貶す人もいるだろ
あのベートーヴェン先生ですら
0722名無しの笛の踊り2016/01/11(月) 22:26:22.78ID:S/H+GR3Q
>>717
比喩だからそのまま似てる必要はないよ、もちろん。
当時言われてた「たたかうシューベルト」というのは、
「人々に愛唱される親しみやすい歌をたくさん書いた」という意味だった。
もちろんこれはプーシキンやツヴェターエヴァやブロークじゃなくて、
「森の歌」とか「エルベの邂逅」とか「呼応計画の歌」とか「祖国は聞いている」ね。
要は、「たたかうシューベルト」っていうのは、ショスタコーヴィチが
社会主義リアリズムの代表的作曲家と捉えられていた時代背景の中で
生まれた比喩だということ。
たぶん、あなたの思っているような意味じゃないと思う。


今となっては想像することが難しいかもしれないけど。
0723名無しの笛の踊り2016/01/12(火) 12:20:01.89ID:H+2dtu3t
>>722
「たたかうシューベルト」というのはそう云う意味だったのか、有難う、勉強
になりました。
「20世紀のシューベルト」というのは、優れた歌曲をたくさん残した、
と云う意味で、社会主義リアリズム云々のニュアンスはないように思うが。
いずれにしろ、歌曲に二十世紀の運命が色濃く反映しているのには変わりがない。
0724名無しの笛の踊り2016/01/12(火) 22:02:55.31ID:zLAiJ7Yi
>>714
でも実際古臭いよな
プロコフィエフは今聴いても新鮮な瞬間があって天才性を感じるのに、ショスタコはどうしてああなんだろうって

重厚、長大な音楽が持て囃される風潮があって、それにハマっただけのB級作曲家だよ
0725名無しの笛の踊り2016/01/12(火) 22:40:32.06ID:K2yX4x52
おまえら、シュニトケとかペッテションとかは聴かないの?
0726名無しの笛の踊り2016/01/13(水) 08:59:46.73ID:NLTZX2cQ
誰だよそれ?
0727名無しの笛の踊り2016/01/13(水) 10:05:53.45ID:LkN3HqcX
>>724
B級グルメ、万歳!!
0728名無しの笛の踊り2016/01/13(水) 10:19:54.17ID:cb+f5HJD
うーむ
確かにインスピレーションではなく総合力の高さで持ってる感じはあるな
0729名無しの笛の踊り2016/01/15(金) 09:13:57.64ID:FKorULv1
「日本の抒情詩に基づく六つの歌」とゆうのがあるが、詩に詳しくないので、
なんの詩かわからない。
0730名無しの笛の踊り2016/01/15(金) 14:09:13.73ID:TgE5x/1y
>>729
大津皇子の一つは磐余の池に鳴く鴨を今日のみ見てや、とかいうやつ。
あと一つは実はタゴールで、他は不明らしいよ。
0731名無しの笛の踊り2016/01/15(金) 21:20:27.02ID:FKorULv1
>>730
有難う、第2曲目「辞世の歌」は云われてみれば、大津皇子の歌と考えられなくもない。
0732名無しの笛の踊り2016/01/17(日) 09:56:55.94ID:irZRgUy5
大津皇子:ももづたふ磐余の池に鳴く鴨を今日のみ見てや雲隠りなむ

「日本の詩人の抒情詩による六つのロマンス」より第二曲「死の前に」

木の葉はわびし気に散り
厚い霧が立ちこめ
鴨が驚いて鳴く
聖なる磐余の池

陰鬱な夢が頭をしめつける
心は重く沈んでいる
来年 鴨が再び鳴いても
私はもうそれを聞かないのだ(英訳よりの訳)」

最初は沈鬱に始まるが、最後はソプラノの絶叫で終わる。
悲恋の歌の感じだ。
0733名無しの笛の踊り2016/01/17(日) 15:15:24.34ID:ZwUUb2av
このページの解説が詳しい。
http://homepage2.nifty.com/182494/LiederhausUmegaoka/songs/S/Shostakovich/S1067.htm
第1〜3曲はベートゲらしいから、出典は怪しい。
第4曲目がタゴールだって。
0734名無しの笛の踊り2016/01/17(日) 20:42:42.13ID:irZRgUy5
>>733
有難うございます。
へーえ、やっぱり調べている人はいるんだな、
驚きです、古事記まで素材にしているとは!
古事記の歌が現代によみがえるような気がしますね。
0735名無しの笛の踊り2016/01/21(木) 13:38:55.43ID:IOd7rlMf
>>100
ロングパスなんだが、俺も知りたい。

とりあえず、ロジェヴェンのはっちゃけたティンパニに思いっきり草。
コンドラシン/コンセルトヘボゥと村瓶の1965欲しいのに、どっちも買えないっぽい?

コンドラシン/モスクワはがっかりだった。
カエターニはボントロかっちょいいんだけど、テンポがちょっととろい。
0736名無しの笛の踊り2016/01/21(木) 18:21:31.68ID:TrrN4eDH
>>735
父ヤルヴィ/SNOは?
0737名無しの笛の踊り2016/01/21(木) 23:05:25.18ID:5K0EBheI
>>735
ムラヴィンスキーの1965はScribendumのセットがまだ手に入るはず。
Mravinsky in Moscow で検索してみてください。
0738名無しの笛の踊り2016/01/22(金) 07:10:23.33ID:QXzTfxX9
>>736
>>737
サンクス、探してみる。
漠然とペトレンコなら向いてるんじゃないかって気もしてる。
0739名無しの笛の踊り2016/01/22(金) 19:51:12.75ID:+wd6/+8w
ショスタコの交響曲はつまらんから聴く価値無し
交響曲というだけで有り難がるバカ共、オペラ、弦楽四重奏曲を聴け
0740名無しの笛の踊り2016/01/22(金) 20:54:18.41ID:uRPLSYUU
俺も最近10番くらいしか聴かなくなってきた
0741名無しの笛の踊り2016/01/22(金) 21:16:36.39ID:MfYLLJnm
俺は最近歌曲くらいしか聴かなくなってきたのではなく、歌曲しか聞けなくなった。
0742名無しの笛の踊り2016/01/22(金) 22:11:21.25ID:/tYe7uwO
>>739
幼稚な典型的スノッブwww
0743名無しの笛の踊り2016/01/23(土) 06:20:50.28ID:eKDaggov
歴史的に価値があるのがショスタコーヴィチ
音楽的に価値があるのがプロコフィエフ
0744名無しの笛の踊り2016/01/23(土) 08:36:15.98ID:62FwN7/q
735だけど、スヴェトラ御大を持ってたことに気付いた。
なんだかこれでいいやって気になった。
歪みまくりだけど、面白がって演奏してるんじゃないかってやりたい放題な雰囲気がサイコー。
0745名無しの笛の踊り2016/01/23(土) 09:44:32.87ID:XyxFLMGH
>>744
モノラルだけどDVDもあるじゃん
0746名無しの笛の踊り2016/01/23(土) 23:31:29.78ID:2TfLm82J
ロストロの7番第1楽章のバイオリンのあそこってなんで切らずに伸ばすの?
0747名無しの笛の踊り2016/01/23(土) 23:41:08.69ID:ZNz7NZ7x
ムラヴィンスキーの10番4楽章の最後の方もどうして伸ばしているのか
0748名無しの笛の踊り2016/01/24(日) 00:33:58.96ID:vioNNOdE
>>746
ロストロのねちっこいテヌート癖は7番に限ったことじゃない
0749名無しの笛の踊り2016/01/25(月) 00:38:15.06ID:ESNH+QVO
ロストロって何を思ったのかショスタコの交響曲全集作ったんだよね
確かにねちっこいテヌート癖を耳にするとやはりロストロって指揮者の器ではないと感じる
0750名無しの笛の踊り2016/01/25(月) 08:01:39.11ID:VkotDPu/
そりゃー「派手さはないが、端正な演奏で録音も良い」のを狙ったんだじゃね?
0751名無しの笛の踊り2016/01/25(月) 09:58:52.15ID:Hx0rTbAa
ロストロポーヴィチの解釈好きだけどな
極端に音を引っ張るのも別に多用してるわけじゃないし、あまり嫌気はささない

ところでロストロは作曲家を志してたみたいだけど、ショスタコーヴィチの8番を目前で聞いて、自分は作曲家の器じゃないと諦めたらしいね
0752名無しの笛の踊り2016/01/25(月) 12:52:26.83ID:c9CBD/1Y
ロストロポーヴィチ指揮のプロコフィエフは駄目だったけどショスタコーヴィチはまあまあ良いんじゃないかね
0753名無しの笛の踊り2016/01/25(月) 18:41:30.97ID:nlL/QKbQ
NMLで取り敢えず全部聴けるしな
0754名無しの笛の踊り2016/01/25(月) 20:31:34.18ID:ytFhX3bB
>>749
>確かにねちっこいテヌート癖を耳にするとやはりロストロって指揮者の器ではないと感じる

自分は逆に思うがなぁ。
そういう我を出すところって、よく言えば表現意欲溢れるってことで、指揮者向きだろうと。
チャイコの全集とか、結構面白い。
0755名無しの笛の踊り2016/01/25(月) 20:55:04.82ID:nlL/QKbQ
ロストロポーヴィチならワシントンナショナル響とのヘタウマな第5番がいい。DGG
0756名無しの笛の踊り2016/01/25(月) 21:49:19.32ID:69TSx4Rj
>>755
あのティンパニこそ至高だしょ
0757名無しの笛の踊り2016/01/26(火) 08:55:49.80ID:kkAfejn2
>>750
懐かしいなあ、おい。
0758名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 03:31:23.20ID:3d6veeD0
初めて11番を聴こうと思っているのですが、最初に聴くのにお薦めの演奏は誰ですか?
演奏時間も53分くらいから70分近くまでいろいろなようですね
0759名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 06:21:30.25ID:YLyvPnmJ
>>758
ハイティンク
0760名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 08:21:15.89ID:W8yQ0vPG
コンドラシン
0761名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 08:31:38.13ID:vUVk3IRr
>>758
ゲルギエフ、次にヤンソンスでおk
0762名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 08:51:06.64ID:JlcDnXQ0
カエターニ勧めなきゃ嘘だろ。あの鐘とボントロの響き最高じゃないか。
0763名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 09:01:22.20ID:bg/dQUvo
美酒国府
0764名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 10:41:09.96ID:hWM/OxEb
初めて聴いた交響曲第11番はビシュコフのだったかな
気に入ってよく聴いたのはNヤルヴィの
0765名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 17:50:59.00ID:uUOGlvFx
ラザレフカガンのヴァイオリン協奏曲1が聴きたいんだけど入手困難
だれか他に名盤おしえてください
0766名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 20:42:52.61ID:nD29Wa0G
ゲルギエフ聴いたことないなぁ

ヤンソンスは、2楽章のスネアとバスドラムの銃撃が始まるところで突然テンポアップするのが最高に良い
あのテンポ設定は他の指揮者にない(はず)
0767名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 20:55:16.07ID:uUOGlvFx
カエターニの全集めちゃくちゃ安いですね
最近聞いたのではラザレフとペトレンコがよかったです
0768名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 21:08:05.01ID:nrr/6HI2
カエターニの全集は録音もオケの技術もかなり悪いけどね
しかも盛り上がって終わる曲はもれなくフライングブラボー拍手入り

カエターニにはもっといいオケとまともな音質で再録音させてやりたい
0769名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 21:12:43.20ID:uUOGlvFx
えぇ SACD全集注文しちゃったんだけど……
0770名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 21:27:51.08ID:Kvb1g3AN
めちゃくちゃ安い韓国盤CD全集じゃなくて
SACD注文したの?2万円くらいするだろ
0771名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 21:36:20.37ID:uUOGlvFx
せっかくだしいいかなって
HMVだから注文し直す
0772名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 21:53:03.84ID:nrr/6HI2
どうしてもSACDがよくて、中古でも構わなければ、
Amazonマケプレで、¥6,550+送料で出てはいるよ

他の全集は全部買い尽くした、最後の一組だから買わずにはいられん、
というなら止めはしないけど、他にまだ買っていない全集があるなら、
カエターニよりそっちを優先したほうがいいような気がする

まあ、このスレで絶賛していた人もいたし、人それぞれとしか言いようがないけど
0773名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 21:57:36.89ID:uUOGlvFx
とりあえず11番とよく聴く4番だけ注文しました
ヴァイオリン協奏曲も勧めてください
0774名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 22:07:59.33ID:EIOb8BF/
>>773
レーピン/県都長野
0775名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 22:13:38.48ID:Kvb1g3AN
オイストラフ&ミトロプーロスの定番でいいじゃん
0776名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 22:14:58.49ID:nrr/6HI2
他の曲はどの辺が好みなのか分からないと薦めようもないんだが

とりあえず綺麗な音とスムーズな表現で聴きたければ、
ヴァティアシュヴィリとかハーンあたりは新しいから入手もしやすい
あと、新しい中ではカヴァコス/ゲルギエフも良いと思う

個人的に好きなのはシトコヴェツキーだが、同意してもらえたことはない
http://www.amazon.co.jp/dp/B000026CIM/
意外と少ない1番と2番の併録盤で、プロコの2曲も付いてくるお徳用
0777名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 22:18:34.85ID:nrr/6HI2
あ、すまん

×ヴァティアシュヴィリ
○バティアシュヴィリ

これな
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3963480
0778名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 22:25:54.46ID:uUOGlvFx
ミトロプーロスは持ってます
あと持ってるのはムラヴィンコンドラシンとオイストラフ
サロネン、ゲルギエフ、ロストロポーヴィチですね
まだ聞き始めたばかりで手探りなのでいろいろお願いします
0779名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 22:31:15.12ID:nrr/6HI2
ミトプー持ってるってのは、オイストラフ盤は持ってるってことかな?

サロネン、ゲルギエフの表現が嫌いでないなら、
指揮者が共通するバティアシュヴィリ(サロネン指揮)か
カヴァコス(ゲルギエフ指揮)で問題なさそうに思う
0780名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 22:35:33.15ID:uUOGlvFx
ミトロプーロス/オイストラフですね
>>778のサロネンゲルギエフは
サロネン/バティアシュヴィリとゲルギエフ/カヴァコスなので両方持ってますね
とりあえずシトコヴェツキー盤買います
0781名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 23:51:31.76ID:nrr/6HI2
>>780
なんだ、結構聴いてるんじゃないの

てか、協奏曲でソリストじゃなくて指揮者名を書く人は初めて見たよ
0782名無しの笛の踊り2016/02/01(月) 00:16:26.21ID:tCfDvDf/
オイストラフ版三種類持ってましたからね
交響曲ばかり聞いてたというのもありますが
07837582016/02/01(月) 14:46:29.80ID:hbB56jFH
皆さんありがとうございます
参考にさせて頂きます!
07847462016/02/02(火) 12:56:15.68ID:ueM8Sw0L
なんであそこで伸ばすのか確かめるためにスコア買って見てみた
直前の音が八分音符スタッカート付きプラス八分休符だから、それを強調するために伸ばしてるんだね
0785名無しの笛の踊り2016/02/02(火) 17:22:49.98ID:1yG+7nQ6
>>769
SACDじゃないと11番の鐘の真価はわからんぞ。
0786名無しの笛の踊り2016/02/02(火) 18:21:26.35ID:uNKcrM+A
バラのSACDで注文したので大丈夫
でもSACDプレーヤーが貧弱
0787名無しの笛の踊り2016/02/02(火) 19:10:51.90ID:d7gcxpFS
音楽と無関係の鐘に金をかけるなんてアホウもええとこやなw
0788名無しの笛の踊り2016/02/03(水) 00:15:47.93ID:AbEaGMNH
金かけて鐘を手に入れて演奏する方もどうかしてるってことですね、わかります。
0789名無しの笛の踊り2016/02/03(水) 08:50:42.82ID:h9qDQuFo
カエターニ、元の録音自体がグダグダだから
SACDで聴いてもロクな音しないけどね

SACD=すべてが超高音質と思い込んでるとか、無邪気にもほどがある
0790名無しの笛の踊り2016/02/03(水) 17:04:51.16ID:bwOowKPu
>>789
なかなか音のいい全集はないね。
カエターニは録音レベル低すぎるし。
キタエンコは音はなかなかいいけど、演奏にはむらがあるかな。
バルシャイとかよりはずっといいけど。
ペトレンコがSACDなら良かったのに。
0791名無しの笛の踊り2016/02/05(金) 01:10:08.85ID:5q5FsIMe
ペトレンコは高音質配信されてるんだけど、
値段もジャケットも品質もバラバラなんだよ
まとめてブルーレイにしてほしいわ、ナクソス様
0792名無しの笛の踊り2016/02/05(金) 01:18:05.18ID:b4O83dfB
790だけど、録音レベル低いのはカエターニじゃなくてコフマンでした。
書き間違えた。
0793名無しの笛の踊り2016/02/08(月) 22:36:55.45ID:YvJJzf1T
先日11番を初めて聴くのはどれがいいか聞いた者です。とりあえず手頃な値段で買えたのでベルグルンドのを聴きました。
ドラマチックですごく気に入ったので、これから先日皆さんに薦められた色々な演奏でも聴こうと思います。
0794名無しの笛の踊り2016/02/08(月) 23:27:26.98ID:VqBdS96d
第11交響曲の録音ってホントに少ないな。特に国内盤
同じことは第12、第13交響曲にも言えるが
0795名無しの笛の踊り2016/02/09(火) 00:57:40.97ID:fBouOR1t
>>794
まあ国内盤はラザレフで勘弁してよ。
あれはいいよ。
0796名無しの笛の踊り2016/02/09(火) 01:05:19.61ID:2GccwvXa
ラザレフ盤は第三楽章冒頭がものすごく音量小さい
どんなシステムで聴けばいいんだ
0797名無しの笛の踊り2016/02/09(火) 23:19:33.58ID:qoyTbiYi
>>794
10枚もありゃいいじゃん。11枚なきゃダメか?
0798名無しの笛の踊り2016/02/10(水) 00:11:16.25ID:qTRXotsX
数えてみたら持ってるのだけで10種あった
国内盤はラザレフしか持ってないなぁ
0799名無しの笛の踊り2016/02/10(水) 13:32:27.48ID:gS8vTf2G
まあボックス販売の全集だけでも10種はあるからなあ
0800名無しの笛の踊り2016/02/10(水) 13:32:40.37ID:OKbyKpZn
7番1楽章の行進の後の方って、スコアには速くしろって指示ないよね?
0801名無しの笛の踊り2016/02/10(水) 21:43:16.41ID:gS8vTf2G
ない
0802名無しの笛の踊り2016/02/10(水) 23:31:55.56ID:kf9nC5I5
ショスタコーヴィチの交響曲で好きな順
7,5,10,6,9,11,13,8,1

異論は受け付けない
0803名無しの笛の踊り2016/02/11(木) 00:51:07.31ID:Sl3mlkUj
4も聴こう
好きな順というか、一番好きな曲の変遷だけど
5→11→4→11→vc1
5は録音多いから自然と集まるけど4,11は結構買ってしまった
0804名無しの笛の踊り2016/02/11(木) 06:54:01.48ID:FRESCTlN
8,10,5,9,2,1,6,15,14,4
0805名無しの笛の踊り2016/02/11(木) 08:27:13.78ID:IptTAV10
(11,4,6)>12>(7,10)>>>越えられない壁>>>5
0806名無しの笛の踊り2016/02/11(木) 10:51:50.20ID:NaqzwDeS
周期的に順番をつけたがるアホが現れるが、それで何が変わると言うのか
感想も何も書かず本当にアホだな
マジで中学生か?
0807名無しの笛の踊り2016/02/11(木) 11:10:42.91ID:tkoZZ7Ad
4,8,6,11,5,7,1,10,9,12,15
0808名無しの笛の踊り2016/02/11(木) 13:44:28.64ID:BDBVQ7fH
>>802
>>804
>>805
>>807
なぜそう思うのか、その判断基準は何なのか、せめて一言添えないと
レコ芸の名盤選び以下の幼稚さを露呈して終わるだけだよ
0809名無しの笛の踊り2016/02/11(木) 15:13:00.38ID:LpokdZER
書く人は書け
書かん人は書かんでいい

個人的に好きな理由なんて
そんなもん皆が書き出したら却って鬱陶しい
0810名無しの笛の踊り2016/02/11(木) 16:46:01.58ID:7TgJ2EMN
初めから書かなくて良い
意味が無い
0811名無しの笛の踊り2016/02/11(木) 20:47:14.15ID:W7xgR4EM
俺は他のショスタコ好きがどの交響曲を好きかって、すごく興味があるけどな
特に15曲に序列をつけたやつなんて、特に興味深い
うっとうしい人もいるみたいだから俺は書かないけど
0812名無しの笛の踊り2016/02/11(木) 21:55:49.77ID:5Jkxof6M
うむ
全部マスターしたら書きたくなるやろ
0813名無しの笛の踊り2016/02/12(金) 12:18:01.54ID:hLsMIw0/
ならんね
0814名無しの笛の踊り2016/02/12(金) 13:11:43.70ID:Rpam53Gf
>>812
2,3,13,14あたりがほとんど出てないんですがほんとにこの人たちはマスターしてるんですか
0815名無しの笛の踊り2016/02/12(金) 13:13:41.17ID:ZcWPKHOh
交響曲の好きな順

8,15,7,10,9,11,6.4.2.1.3.14,13,5,12
0816名無しの笛の踊り2016/02/12(金) 15:24:17.32ID:HvL2ankq
>>814
俺はマスターしてないよ
0817名無しの笛の踊り2016/02/12(金) 15:40:22.71ID:JYubFvXc
見てると傾向としては、8が人気で12が不評って感じですね
0818名無しの笛の踊り2016/02/12(金) 16:22:40.84ID:Rpam53Gf
12は嫌いじゃないけどあからさまに共産よりな気がするからなぁ
11もプロパガンダと言われるけどこっちは純粋に凄い
共産党は嫌いでも国民運動のようなものには思い入れがあったんだろうなぁと思う
0819名無しの笛の踊り2016/02/12(金) 18:15:42.89ID:viZGe+Zv
>>814
ホントは「ひと通り聴いたら」と書こうとしたけど順位付けてる人を尊重したんだ
14が最高と思ってる俺としてはそこが寂しく感じてた
でも人の好み見るのは好きだな
0820名無しの笛の踊り2016/02/13(土) 00:10:55.56ID:KyjN4cff
ショスタコーヴィチの交響曲で好きな順は
5,7,10,6,9,11,1,13,8
0821名無しの笛の踊り2016/02/13(土) 10:50:54.51ID:8qeIR2LP
で?
0822名無しの笛の踊り2016/02/13(土) 12:03:43.58ID:SJlGakw4
おそらく>>806の書き込み見てわざとやってるんやで
0823名無しの笛の踊り2016/02/13(土) 21:00:50.92ID:KyjN4cff
>>821-822
別にお前らに言ってないから
いちいち絡んでくるなw
0824名無しの笛の踊り2016/02/13(土) 21:06:06.50ID:ecafwuX5
>>823
5や7のどこが好き?
逆に順位低い8はなんで?
0825名無しの笛の踊り2016/02/14(日) 07:03:12.66ID:1aadmODE
小学生に中学生が構ってんのか?w
0826名無しの笛の踊り2016/02/14(日) 07:23:30.78ID:nbggYQma
ミッチーの日比谷録り直しコンサート行った人いる?
0827名無しの笛の踊り2016/02/14(日) 16:45:26.33ID:mIXHYujE
>>823
べつに>>822はID:KyjN4cffに絡んでないのに
0828名無しの笛の踊り2016/02/14(日) 16:46:44.43ID:mIXHYujE
ちなみに俺は>>806の書き込み見てわざと>>807書いたけどなw
0829名無しの笛の踊り2016/02/14(日) 16:53:31.42ID:MAbtf75S
スレ違いだと思いますが
よくプロコフィエフとショスタコーヴィチは比べられますが
このスレの皆さんは逆にプロコフィエフの好きな曲はなんですか?
0830名無しの笛の踊り2016/02/14(日) 16:56:22.98ID:cP3yuGlY
ピアノ協奏曲はプロコフィエフが好き
0831名無しの笛の踊り2016/02/14(日) 16:57:52.38ID:jJZu5xsh
一番は二番
0832名無しの笛の踊り2016/02/14(日) 18:15:44.81ID:2HnVxvQ3
文明堂豆劇場
0833名無しの笛の踊り2016/02/14(日) 19:53:51.03ID:DqW1qIID
交響曲のスコアなんか見てると、プロコのほうがかなり緻密に書いていると思う。
ただ優秀な弟子たちのオーケストレーションによるところも大きいだろうから、評価が難しい。
0834名無しの笛の踊り2016/02/14(日) 19:57:25.62ID:Lml6+mB0
バイオリン協奏曲はオイストラフ
チェロ協奏曲はロストローポービッチ
ピアノ協奏曲は自身を想定して書いたと言える。
0835名無しの笛の踊り2016/02/14(日) 22:47:15.07ID:CrsQNsI2
誰とは言わないが、交響曲の好きな順の書き込みにいちいち文句たれてる奴はスレ違いだからこのスレに来るな、ばーか
荒らしやスレ違いでなければ何を書こうが勝手だろ、どアホ!
0836名無しの笛の踊り2016/02/14(日) 23:29:46.05ID:QEKMMDfp
その程度のことで腹を立てたりマルチするようなヘタレなランキング厨xtyてことだろw
0837名無しの笛の踊り2016/02/15(月) 03:34:03.33ID:PZgfKszz
>>829
お気に入りのタコ曲
交響曲第4番、第7番、第8番、第11番
ヴァイオリン協奏曲第1番、第2番
チェロ協奏曲第1番
弦楽四重奏曲第2番、第7番、第8番
ピアノ五重奏曲
チェロソナタ

お気に入りのプロコ曲
交響曲第2番、第3番、第6番
ピアノ協奏曲第1番、第2番
ヴァイオリン協奏曲第1番
弦楽四重奏曲第2番
ヴァイオリンソナタ第1番
チェロソナタ
ピアノソナタ第2番、第6番、第7番

お気に入りのハチャ曲
交響曲第2番
ヴァイオリン協奏曲
チェロ協奏曲
ピアノ協奏曲

お気に入りのミャスコ曲
交響曲第5番、第22番、第25番
抒情的コンチェルティーノ
チェロ協奏曲
チェロソナタ第2番
0838名無しの笛の踊り2016/02/15(月) 07:45:45.37ID:7j+wVbK1
お気に入りのストラヴィンスキーは?
それとも別ジャンルと認識している?
0839名無しの笛の踊り2016/02/15(月) 14:07:05.09ID:q4q5pOTZ
ショスタコ好きさんはオネゲルも好きそうよね
編曲もしてるし
0840名無しの笛の踊り2016/02/16(火) 12:32:33.80ID:7Qcp05OH
マーラーとショスタコーヴィチは、ジャンルが一緒だと見なされているはず
0841名無しの笛の踊り2016/02/16(火) 13:26:14.65ID:E9NJzSmY
最近、7番にはまってる。
唯一別格のスヴェトラ1968を除くとCAETANIがけっこういい。
録音は高域が霞んでて音場狭く感じて糞だけど。
スヴェトラ/スウェーデンは聴いてみるべき?
0842名無しの笛の踊り2016/02/16(火) 16:56:40.49ID:LrQxi3Mb
7番はスヴェトラが評価高いみたいだから78年ライブを聴いたけど、ただぶっきらぼうな雑な演奏としか思えなかった。
68年のはどんな感じですか?
0843名無しの笛の踊り2016/02/16(火) 21:39:08.63ID:lBNz//ue
スヴェトラ/スウェーデンは買いです。
0844名無しの笛の踊り2016/02/16(火) 23:23:18.31ID:OejkFGvY
>>843
ポチった。
>>842
1978のライブもいいとは思うけど、微妙に気が抜けてるところがある感じがする、ライブなのに。
1968はもうスヴェトラ御大ありがとーです。
でも、なんかどれ聴いてもそれぞれにいいとこあるって感じる程、
今ハマってるので正常な感想言えないです。
0845名無しの笛の踊り2016/02/17(水) 23:32:50.94ID:QuoF684z
個人的には交響曲第5〜7番、第9番、第10番、チェロ協奏曲第1番が大のお気に入り
あとは交響曲第1番、第8番、第11番、第13番、ヴァイオリン協奏曲第1番も悪くない
0846名無しの笛の踊り2016/02/17(水) 23:34:42.68ID:QuoF684z
>>836
一人でなに笑ってんの?ゴキブリ
なーんだ、構ってくんかw
0847名無しの笛の踊り2016/02/18(木) 09:33:46.35ID:DSEuMEkW
3日も経って空気も読めないレス返すしかないのか
0848名無しの笛の踊り2016/02/18(木) 12:44:45.81ID:kDeJGyuo
安かったからスロヴァークとかいう人の11番買ったけど、鐘がほとんど聞こえなかった。
一番よく鳴るのは、上にも出てきたカエターニなんですか?
0849名無しの笛の踊り2016/02/18(木) 15:28:02.39ID:3B+JYVbb
あれは鳴るどころの話じゃなく、頭を鐘の中に突っ込んだ状態で、ぶっ叩かれてる感じ
0850名無しの笛の踊り2016/02/18(木) 23:16:34.08ID:2vnVdmFx
>>836>>847
0851名無しの笛の踊り2016/02/19(金) 13:31:40.72ID:/ILiqCYQ
シスタコちゃんどう最近
0852名無しの笛の踊り2016/02/19(金) 13:51:51.21ID:54oGIKhs
このあいだゴスマン編曲の弦楽四重奏曲第8番買ったわ そうとう凄まじい演奏らしいから楽しみ
0853名無しの笛の踊り2016/02/19(金) 13:54:58.41ID:td/1X+7x
スヴェトラ7番は第1楽章は文句無しに1968年盤だね。
0854名無しの笛の踊り2016/02/19(金) 20:41:17.01ID:EB6Ujg3i
>>853
来日でやって欲しかった。
バリバリの1970年代ソビエト国立響で
0855名無しの笛の踊り2016/02/20(土) 09:48:36.16ID:MDtMch4t
アメリカ建国当初は白人以外が大統領になるなんて
考えられなかったが、今では人種的マイノリティにも
等しく機会が与えられるようになっている、くらいの言い方
しとけばよかった。
0856名無しの笛の踊り2016/02/20(土) 09:49:35.72ID:MDtMch4t
誤爆しました
すみませんです・・・
0857名無しの笛の踊り2016/02/21(日) 16:04:29.80ID:Z9QYK4UM
>>855
そんな意味だったら
そもそもあの場で発言する価値がない。
0858名無しの笛の踊り2016/02/21(日) 16:31:51.55ID:OFH/JPL1
なんで誤爆にレスするん?
0859名無しの笛の踊り2016/02/21(日) 19:56:20.63ID:JrcFW363
>>854
スヴェトラ本人は、日本でもいろいろな曲をやりたがったらしいんだが
馬鹿な呼び屋はチャイコフスキーばかりやらせた
0860名無しの笛の踊り2016/02/25(木) 01:04:23.82ID:Hn+rjvIC
11番の冒頭が何かの曲とかぶるなーって思ってたら、プロコ7番の冒頭だった。よく聴くと全然違うけど、なんか雰囲気がね。
0861名無しの笛の踊り2016/02/25(木) 17:22:42.13ID:Xahj6wS0
それにしても11番の第1楽章は冗長だな。
0862名無しの笛の踊り2016/02/25(木) 19:18:48.04ID:E0BrM2wN
>>861
聴くというより革命絵画を観賞するつもりで
0863名無しの笛の踊り2016/02/26(金) 19:52:06.35ID:QYdf9wSU
>>858
誤爆犠牲者への哀悼だろ>常考
0864名無しの笛の踊り2016/02/26(金) 21:49:23.59ID:vCdNwAeG
ちょっと何言ってるかわからない
0865名無しの笛の踊り2016/02/26(金) 21:57:58.41ID:kKZp5dhS
さきにCM行きます、
0866名無しの笛の踊り2016/02/27(土) 00:28:26.91ID:dcWLZUtn
チェリョームシキか何か?
0867名無しの笛の踊り2016/02/27(土) 01:01:01.70ID:1uXfeyaT
ボルトDVD投げ売り
ポチってしまった
0868名無しの笛の踊り2016/02/28(日) 00:11:31.96ID:ejZPWlyz
やっとカエターニの11番聴いたんだけど、何あれ。噂通りすごい鐘だったけど、あれって同じチューブラーベルなの?他の演奏とは明らかに音が違うよね?
0869名無しの笛の踊り2016/02/28(日) 09:39:51.67ID:sJUCGHEl
ショスタコーヴィチ好きを公言する有名人

 1.志位和夫(日本共産党)
 2.マツコ・デラックス(タレント)
0870名無しの笛の踊り2016/02/28(日) 11:46:24.37ID:OIUVEHya
栗原小巻もじゃなかったっけ。
昔FMのなんかの番組でゲストに出て、1曲好きな曲を選ぶみたいな企画で
「レニングラード」を選んでた。
ソ連によく行ってた人だから、思い出の曲という意味だったかもしれないけど。
0871名無しの笛の踊り2016/02/28(日) 13:49:11.81ID:rrhusxmE
>>870
アメリカの映画「エアポート」シリーズに対抗してソ連モスフィルムが作った「炎のアエロフロート」に乗客の一人として出ているとの噂
0872名無しの笛の踊り2016/02/28(日) 16:14:49.53ID:OIUVEHya
>>871
ググったらなんかものすごい駄作っぽいけど
音楽がシュニトケでびっくりした。
http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=2666
0873名無しの笛の踊り2016/02/28(日) 17:26:00.86ID:rrhusxmE
>>872
題名全然違ったねwww
よく見つけてくれましたm(_ _)m
ソフトまで出てるとは!
0874名無しの笛の踊り2016/02/28(日) 18:13:33.27ID:OIUVEHya
>>873
炎のアエロフロートっていうのはどこから出てきた題名だろう?
ここに各国語のタイトルがあるけど、一番近いのはスペイン語の
Aeropuerto en llamas かな。ただしこれは「炎のアエロフロート」じゃなく
「炎のエアポート」だけど。
http://www.imdb.com/title/tt0134633/releaseinfo?ref_=tt_dt_dt#akas
ロシア語のwikipediaによると、シュニトケの音楽を振ってたのはエルムレルらしい。
スレ違い失礼。
0875名無しの笛の踊り2016/02/28(日) 20:10:19.62ID:rrhusxmE
>>874
伝聞だからスマンな
しかし面子スゴイな国策映画かよ
0876名無しの笛の踊り2016/03/01(火) 17:19:25.82ID:gaIKwxUu
井上ミッキー/大阪フィル、第7番のCD出るな
http://tower.jp/item/4219900

4番が本当に良かったので、1曲でも多く録音してほしい
0877名無しの笛の踊り2016/03/02(水) 00:29:07.54ID:qkLyLCBR
2日目聴きに行ったけど、スネアが本当にひどかった
聴くの怖い
0878名無しの笛の踊り2016/03/02(水) 03:00:48.83ID:HPLqh6qC
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005UW2B

このバルシャイの全集は良いですか?
0879名無しの笛の踊り2016/03/02(水) 07:05:47.41ID:rZeNCeP2
自分で聴いて判断すれば?
0880名無しの笛の踊り2016/03/02(水) 07:10:55.88ID:W2SX8TnM
>>877
そうなんか
4番のCD聴いたときは、大阪フィル化けたか?
大植時代を経て相当上手くなったのか? と思ったんだが

まあEXTONは朝比奈時代から、ボロボロだった日のライブ録音でも
CDでは嘘みたいに整った演奏になってることが多いから、
ゲネプロの音と切り貼りしたりしてうまいこと編集してくるだろうとは思うが
0881名無しの笛の踊り2016/03/02(水) 07:18:14.31ID:2HkfoAp7
>>878
ファーストチョイスには、良いかもしれないけど
今、尼でその値段してるの?
0882名無しの笛の踊り2016/03/02(水) 07:54:41.50ID:z4qGwgn6
バルシャイの全集、今4300円もするのか
2000円くらいで買った気が
0883名無しの笛の踊り2016/03/03(木) 04:09:56.64ID:WFJre0lV
>>875
メンツ凄いって分かるのがすごい
シュニトケとエルムレル以外は「コマキ・クリハラ」しか分からん
0884名無しの笛の踊り2016/03/04(金) 15:03:52.54ID:xpDH2yGm
>>882
激安タコ全として話題になりショスタコの知名度upに貢献したが
もはや完全に役目を終えたな
0885名無しの笛の踊り2016/03/04(金) 15:15:35.60ID:SBRtx6DZ
>ショスタコの知名度up

0886名無しの笛の踊り2016/03/04(金) 15:23:30.49ID:xpDH2yGm
無言安価は甘え
0887名無しの笛の踊り2016/03/04(金) 15:42:29.25ID:SBRtx6DZ
笑われてるのに気付かいない馬鹿乙
0888名無しの笛の踊り2016/03/04(金) 15:54:09.00ID:xpDH2yGm
滑ってからの解説は甘え
0889名無しの笛の踊り2016/03/04(金) 21:35:52.69ID:gq0jKTcb
>>888
wwwwww
0890名無しの笛の踊り2016/03/04(金) 23:37:39.23ID:nUB9DmyU
>>889
痛いやつ捕まえてわざわざ煽るとか最悪
スレが荒れるからやめれ
0891名無しの笛の踊り2016/03/05(土) 05:54:56.95ID:Jc9SyFde
このスレには頭の悪いゴキブリが一匹紛れ込んでるから注意しなきゃ
てのは理解した
0892名無しの笛の踊り2016/03/05(土) 17:39:58.79ID:/Qb9KU7f
自己紹介乙
0893名無しの笛の踊り2016/03/06(日) 00:36:25.17ID:r+sNiMW6
タコタコタコタコタコタコタ(・◎・)
0894名無しの笛の踊り2016/03/06(日) 02:10:42.08ID:idOLqCgU
タコタコタッ
タコタコタッ
タコタコタッタコ
タコタコタッタコ
0895名無しの笛の踊り2016/03/06(日) 06:32:19.75ID:Jn7wOZXL
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::  
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ 
0896名無しの笛の踊り2016/03/06(日) 13:15:03.43ID:Hmbrcgl9
ソリティアなう
http://i.imgur.com/1U97cbG.png
0897名無しの笛の踊り2016/03/06(日) 21:37:17.51ID:mWcr+l/P
タコタコタッ と タコタコタッタコ はどっちが先なの?
0898名無しの笛の踊り2016/03/06(日) 22:20:25.96ID:HgjZnuuI
デュトワ/BPOの13番
CDにならないかなあ
0899名無しの笛の踊り2016/03/07(月) 20:45:15.04ID:+LkL8M6L
>>897
聴くか楽譜見るかで解決するだろう
0900名無しの笛の踊り2016/03/08(火) 00:31:18.96ID:63LJVvBB
ふと思ったんだが、イタリアオケの全集って
ショスタコーヴィチの録音史から見ると特異な存在なんだな

そもそも、イタリアオケのショスタコーヴィチ録音自体が多くない
(ムーティのイタリア語版バビ・ヤールのような特殊事例もあるが…)

ライヴとはいえ、カエターニはよくやったよ
0901名無しの笛の踊り2016/03/08(火) 15:55:40.79ID:/QRpQ9aV
>>871
全部見られるぞ。
http://kinofilms.tv/film/ekipazh/11326/

コマキ・クリハラ出演映画一覧
http://kinofilms.tv/person/komaki-kurixara/
コマキ・クリハラ主演「モスクワ、我が愛」(音楽:ボリチャイ)
http://kinofilms.tv/film/moskva-lyubov-moya/30385/
0902名無しの笛の踊り2016/03/08(火) 16:06:02.04ID:/QRpQ9aV
ここは小巻スレじゃなくって、タコスレだった。
タコヲタなら全部見ておけ。
http://kinofilms.tv/person/dmitrij-shostakovich/
0903名無しの笛の踊り2016/03/08(火) 18:19:04.88ID:fSk5y6e1
>>901
d(゚Д゚ )☆スペシャルサンクス☆( ゚Д゚)b
0904名無しの笛の踊り2016/03/13(日) 13:31:38.24ID:/myfU1jI
そういや交響曲の四番と九番の第1稿っていうか初稿の動画ってyoutubeにあるの?
0905名無しの笛の踊り2016/03/14(月) 23:28:56.53ID:3w/SOFEi
なんだその全く答えを期待していないような質問
0906名無しの笛の踊り2016/03/15(火) 23:19:00.11ID:iZ3gOMWL
ちょっと探したら無いことくらい分かるだろう
でも4番の初稿はだいぶ前に見たな
0907名無しの笛の踊り2016/03/15(火) 23:26:36.62ID:36DIMOz0
4番初稿はカエターニがやってるぐらいだからあっても良さそう
0908名無しの笛の踊り2016/03/15(火) 23:32:28.33ID:hjKicMx6
メロディヤの寄せ集め交響曲全集にマクシムの15番が入ってるね。
ただ、これ1曲のために10000円ぐらいするセットを買うのもなあ。
0909名無しの笛の踊り2016/03/16(水) 00:18:29.06ID:zjIgnsVV
メロディアのボロディンSQ全集注文した
届いてくれ

8番以外あんま知らないけどどれがおもしろい?
7番はちょっといいなと思った
0910名無しの笛の踊り2016/03/16(水) 00:38:31.97ID:0YmOqc6B
ワシは後期がいい。
13番が好き。あのチェロの腹を叩く、カン、カン、ってのがいい。
初期では4番がいいと思う。
0911名無しの笛の踊り2016/03/16(水) 01:36:06.30ID:FesfsiiX
やっぱないかー
>>906
ほんと?
0912名無しの笛の踊り2016/03/16(水) 02:19:33.30ID:vD0J6j1Z
タコ好きの先達諸賢に質問
タコってピアノ・ソナタをあまり書いてないけどなんか理由があるの?
ピアニストとしても一流なのに

ピアノ作品じたい交響曲や弦四に比べて印象が薄い
24の前奏曲とフーガなど好きだし傑作だと思うけどそれでも

なんと言うか
プロコフィエフの戦争ソナタ3部作のタメを張るような
タコのピアノ曲をほんとうに聞きたかった
0913名無しの笛の踊り2016/03/16(水) 11:09:33.29ID:mKH8QTZR
>プロコフィエフの戦争ソナタ3部作のタメを張るようなタコのピアノ曲

24の前奏曲とフーガがそれなんだよなぁ
傑作だと認めてるんなら解決してるじゃん
0914名無しの笛の踊り2016/03/16(水) 20:08:28.97ID:ZT1sVOlA
ベルリン・フィルDCHのダイジェスト、ラトル指揮で4番
https://www.youtube.com/watch?v=JCQJQHBXi3A
高速フーガからだが、後半、バーミンガム盤もこんなに速かったっけ
後で聴き直してみよう
0915名無しの笛の踊り2016/03/16(水) 20:23:18.01ID:Q/6PBaB0
これくらいだった気がする
さすがにこっちのが安定してるけど
CDでないかな
0916名無しの笛の踊り2016/03/16(水) 20:43:48.41ID:ZT1sVOlA
今、当該箇所だけ聴いてみたけど、バーミンガムの方が少し遅めで安全運転だね
他の指揮者の平均よりは多分速いと思うけど
このBPOの演奏だと、アッチェレランドかけて追い込んでる感じがする
全曲聴くにはDCH加入するしかないか

この箇所、ゲルギエフは急に減速するけど、あれは何なんだろう
過去に他の指揮者がやってたのかな
0917名無しの笛の踊り2016/03/16(水) 20:52:16.54ID:Q/6PBaB0
こっちのほうが早いのか
スコア忠実だとどうなんだっけ
0918名無しの笛の踊り2016/03/16(水) 23:09:39.51ID:IvUMnd0Z
スコア見れば?
0919名無しの笛の踊り2016/03/16(水) 23:14:34.05ID:Q/6PBaB0
スコア見て想像できるなら聞いてないよ
0920名無しの笛の踊り2016/03/16(水) 23:25:01.77ID:IvUMnd0Z
想像?テンポの話じゃないの?
0921名無しの笛の踊り2016/03/16(水) 23:54:58.91ID:lTit7thI
googleに「メトロノーム」と入れて出てきた画面のスライダーを
「168」に合わせてみればわかるよ
0922名無しの笛の踊り2016/03/17(木) 00:19:09.92ID:jVJENOrb
>>921
すげぇ良くわかった!
0923名無しの笛の踊り2016/03/17(木) 01:01:06.85ID:wyHT9e4D
シチェルバコフの24の前奏曲とフーガ聴いてるよ
やっぱ良いなこの曲
0924名無しの笛の踊り2016/03/17(木) 01:10:15.62ID:Lt59hSna
シスタコちゃんそんなに良い回
0925名無しの笛の踊り2016/03/17(木) 07:09:43.86ID:9ssiSpxp
シスコーンってシリアルがあった
0926名無しの笛の踊り2016/03/17(木) 08:09:23.61ID:+m/BJPly
しょーゆたこ焼き、要りませんか〜
0927名無しの笛の踊り2016/03/17(木) 19:46:12.99ID:ryu2KEGg
今週、題名のない音楽会のゲストがミッキー。
タコ9の1楽章などを新日本フィルと一緒に演奏。
0928名無しの笛の踊り2016/03/17(木) 21:46:03.90ID:P5fGkDmT
メロディアのほうが音いいって言うからコンドラシンの全集入荷待ってたのに
いつの間にかヴェネチア盤も買えなくなっとる
いつになったら手に入るんですかね
0929名無しの笛の踊り2016/03/17(木) 23:26:42.80ID:FuqitErq
アウロラがいいよ。
0930名無しの笛の踊り2016/03/18(金) 08:58:36.49ID:G/KeT+KJ
>>929
アウロスね
0931名無しの笛の踊り2016/03/18(金) 19:00:39.40ID:EUcqj3Ab
マグネット付きのアウロスしか持ってないわ
0932名無しの笛の踊り2016/03/18(金) 22:23:42.56ID:pvACb718
革命4楽章のラスト、ラッパのHi-Cがかき消されていない録音ってあるのかな?シカゴ/プレヴィンにおけるハーセスの演奏でも物足りないのです。
0933名無しの笛の踊り2016/03/19(土) 10:59:10.83ID:SZrdKhai
残念、あきらめろ
0934名無しの笛の踊り2016/03/19(土) 11:01:48.14ID:QdDliB0S
ロジェヴェン/ソビ文は?
0935名無しの笛の踊り2016/03/19(土) 11:25:23.50ID:CehKUQ9E
コンドラシンの全集、再発される度に買って
BMG国内盤、Aulos、新メロディア、Veneziaをもってるけど
音質は
新メロディア≧Aulos>BMG国内=Veneziaって感じ
BMG海外盤は買ってないから知らない

新メロディアとAulosの差は好みの問題レベルだと思うが
「ステンカラージンの処刑」や「我が祖国に太陽は輝く」がマスター起こしで聴けるのは
この全集だけだから、好みレベルの音質差は別として買った方が良いと思う
0936名無しの笛の踊り2016/03/19(土) 11:28:05.64ID:9Kujmfot
音質じゃなくて買えるところを教えてくれよ
0937名無しの笛の踊り2016/03/19(土) 11:45:38.28ID:E/dAO3qO
Le Chant du monde とかJVC国内盤は問題外ってことね
0938名無しの笛の踊り2016/03/19(土) 12:36:00.63ID:CehKUQ9E
>>936
アマゾンのマケプレやebayに出てるじゃん
無駄に高いけど

>>937
持ってないんや
すまんな
0939名無しの笛の踊り2016/03/19(土) 12:45:12.52ID:WDXsiYGb
当分アウロスは買い替えなくてよさそうだな
0940名無しの笛の踊り2016/03/19(土) 19:03:57.05ID:9fyGqSvF
933さん、ありがとうございます
0941名無しの笛の踊り2016/03/19(土) 22:00:59.01ID:Hw2Dtlan
交響曲5番のことを「革命」と呼ぶのは半可通くさいからやめてくれ
0942名無しの笛の踊り2016/03/19(土) 22:23:09.73ID:NQES09eC
>>941
禿同!!
0943名無しの笛の踊り2016/03/19(土) 23:43:46.14ID:YxMFUtxk
カエターニの2番を聴いたんだけど、合唱が入るとこのキュイーンみたいなあの音は何ですか?
0944名無しの笛の踊り2016/03/19(土) 23:49:12.58ID:oCYX4WKf
カエターニの演奏は聴いたことないが、第2番のその箇所とすればサイレンなのでは?
0945名無しの笛の踊り2016/03/20(日) 00:12:33.50ID:vWALM/Gh
ああ、この曲サイレンが使われてるのか。今まで2番はあんまり聴かなかったから、あんなに聞こえる演奏初めてでびっくりした。
ありがとうございました。
0946名無しの笛の踊り2016/03/20(日) 05:54:24.98ID:KsbCb4Gx
サイレン聞こえるならむしろ貴重な演奏だよ
0947名無しの笛の踊り2016/03/20(日) 10:29:15.90ID:xN89IzUU
>>941
5番の標題でしょ。なぜダメなの?
0948名無しの笛の踊り2016/03/20(日) 10:39:45.25ID:EqkyMlvj
えっ そうなんですか
0949名無しの笛の踊り2016/03/20(日) 12:48:00.20ID:DEY+cOGg
日本(および韓国、中国)ではこの作品の副題を「革命」としている場合があるが、ショスタコーヴィチ自身はそのような命名は行っておらず、
欧米のコンサートでもベートーヴェンの交響曲第5番における「運命」と同様にこの副題を見ることはない。

ソ連と欧米諸国では、ショスタコーヴィチ自身がモスクワ初演の数日前に発表した『私の創造的回答』という文の中で、この交響曲についての
「正当な批判に対する一人のソビエト芸術家の実際的かつ創造的な回答である」 というある批評が「私を喜ばせた」と表明したことから、
副題はないが  「正当な批判に対する、ある芸術家の創造的回答」  が非公式な副題のようなものとして浸透し、
この副題はソ連よりもむしろ西側諸国でより喧伝されたという。





「革命」 日本、韓国、中国で使われる副題

「正当な批判に対する、ある芸術家の創造的回答」 西側諸国で喧伝された副題のようなもの
0950名無しの笛の踊り2016/03/20(日) 13:24:22.00ID:KsbCb4Gx
日本の舞楽の「序破急」に通じるものがある構成だから、
革命でも音楽ファンに膾炙するんなら無問題だと思う
0951名無しの笛の踊り2016/03/20(日) 13:44:26.81ID:aIXzgsdv
ベト5は「運命の動機」から来るものだからいいとして、
>>949を読んでもなぜ「革命」なのかいまいちよくわからない。
0952名無しの笛の踊り2016/03/20(日) 15:49:32.40ID:xN89IzUU
wikipediaのロシア語のページにも英語のページにも「革命」の単語が無いのな。
革命交響曲という呼び名がどこから来たのか本当に謎めいてきた。
0953名無しの笛の踊り2016/03/20(日) 15:50:32.37ID:eyGP9Uj3
「死者の歌」はウサミナオキ命名だよね。
「革命」も確か誰が言い始めたかはっきりしてるんじゃなかったっけ。
0954名無しの笛の踊り2016/03/20(日) 15:52:58.97ID:xN89IzUU
レコード会社が考えた邦題かねぇ。
『ビートルズがやって来るヤァ!ヤァ!ヤァ! 』みたいな。
0955名無しの笛の踊り2016/03/20(日) 16:15:18.85ID:bnJ420G/
由来は初演日がソヴィエト革命20周年だったからってことだが誰が言い始めたかがわからないってとこか
0956名無しの笛の踊り2016/03/20(日) 16:26:20.65ID:Tk06y4h6
日本は標題付きのわかりやすいタイトルの交響曲の方が受ける国だから
どっかの宣伝のタイミングで紛れ込んだものが定着しちゃったんだろうなぁ
0957名無しの笛の踊り2016/03/20(日) 18:07:23.05ID:+5oFcVit
ショスタコーヴィチの作品で「革命交響曲」と呼ぶのが相応しいのは本来2番か12番であるはずなんだが
0958名無しの笛の踊り2016/03/20(日) 18:13:26.10ID:eyGP9Uj3
>>957
あとは散佚した初期のピアノ曲ね
0959名無しの笛の踊り2016/03/20(日) 18:41:56.30ID:KsbCb4Gx
ショスタコーヴィチの作品で「カルミナ・ブラーナ」が、相応しいのは13番
0960名無しの笛の踊り2016/03/20(日) 18:55:01.74ID:KU9nv2Et
>>954 >>956
まず間違いなくレコード会社の命名だろう>革命
新世界レコードかビクターか
誰だったか「革命と呼ぶのはこの曲への冒涜、やめてほしい」って書いてた評論家もいたな

そういえばビクターのメロディア盤で、ボロディンの2番に「英雄」って表題付けてた
こちらは演奏機会も音源も少なめだから、定着しなかったが
ほかにも広まらなかった「レコード会社による表題」はいくつかありそう
0961名無しの笛の踊り2016/03/20(日) 19:27:04.99ID:UVMlmpyd
>>960
確か、グラズノフの7番にも「田園」と付けていたな
0962名無しの笛の踊り2016/03/20(日) 19:45:30.73ID:KU9nv2Et
>>961
そういうのもあったなと思ってちょっと調べてみたけど、
作曲者が付けたのかレコード会社なのか、わかるものがなかった

ショスタコに戻ると、15番のシンフォニーにも
レコード会社は何か副題を付けようとしたんじゃないかと想像
0963名無しの笛の踊り2016/03/20(日) 22:28:44.30ID:aIXzgsdv
タコの場合、当局を黙らせるために作った曲は表題音楽っぽいが、
それ以外の曲は表題とはまるでかけ離れた曲ばかりだな。
0964名無しの笛の踊り2016/03/20(日) 23:09:59.62ID:UKuka0zf
>>959
お前そればっかりだな
0965名無しの笛の踊り2016/03/20(日) 23:30:56.26ID:uyd/OaXZ
プレヴィン&シカゴ響のタコ5は名盤なのになぜか知名度が低いのが不思議(今度新盤が出るそうな)
それだけムラヴィンスキー盤やバーンスタイン盤(1979年東京ライブのもの)がすごすぎるってことか
0966名無しの笛の踊り2016/03/20(日) 23:38:16.04ID:Wj1x9wUT
プレヴィン&シカゴは4も5も名演と思う
ショルティも4は入れなかったし5はウィーンだったから録音がない

シカゴで全集とかあったらよかったのになあ
ショルティで8・10・13・15、バーンスタインで1・7、ハイティンクで4、
チョン・ミュンフンで5(配信限定)くらいなものか
0967名無しの笛の踊り2016/03/21(月) 00:09:46.69ID:J1Gwuhnn
タコとシカゴは合っていそうだな。
0968名無しの笛の踊り2016/03/21(月) 00:57:07.67ID:JWDiSCtW
プレヴィン&シカゴの4番は意外に良かったな
0969名無しの笛の踊り2016/03/21(月) 14:00:08.31ID:U9XFVET8
>>964
だってそ〜じゃん
0970名無しの笛の踊り2016/03/21(月) 17:38:59.26ID:74bBbYkD
俺は全然そう思わないわ
0971名無しの笛の踊り2016/03/22(火) 22:55:19.32ID:II5k3Z10
タコ4は楽器編成が全交響曲の中で一番巨大だから、ブラス・セクションが売りのシカゴ響にとってはうってつけの交響曲だと思う
0972名無しの笛の踊り2016/03/22(火) 23:33:58.86ID:DFP87241
前だったら、対する東の雄、一択だったのにな
0973名無しの笛の踊り2016/03/23(水) 22:09:50.43ID:luGffHG5
Melodiyaショスタコーヴィチ生誕110周年記念〜交響曲全集(10枚組)
http://tower.jp/article/feature_item/2016/03/16/1101

コンドラシンのタコ全が復刻されたのかと思ったら
指揮者違いのオムニバス全集だった

他は全部持っているから、イワノフの11番だけ欲しいが
それだけの為に払うにはちょっと高すぎる…
0974名無しの笛の踊り2016/03/24(木) 08:32:55.62ID:WUvbeXvk
お前の感想なんてどうでもいい
0975名無しの笛の踊り2016/03/24(木) 14:04:30.16ID:D8eoPIOe
いやそのコメントはおかしい
0976名無しの笛の踊り2016/03/24(木) 14:57:57.27ID:AmGaojtm
ロジェヴェンの7番の68年の聴いたんだけど、3分42秒のとこの変な音と、6分01秒のとこの音飛びってこの録音ではデフォ?
それとも俺が安く買ったREVELATONレーベルだけ?
0977名無しの笛の踊り2016/03/24(木) 18:47:30.65ID:XDoD/RHY
こんな感じの選集出してくれ>メロディア

1 コンドラシン旧録音
2,3 ブラシコフ
6 ガウク
7 エリアスベルク
8 フェドセーエフ 85
9 ラザレフ モスクワ音楽院
10 ロジェヴェン旧(アナログ)
11 ラフリン
14 ゴズマン
15 ムラヴィンスキー72
0978名無しの笛の踊り2016/03/25(金) 19:33:35.66ID:paEIKkUk
ラザレフ/日フィル、次は8番のCDが出るな
http://www.amazon.co.jp/dp/B01DAAL1BS

そういやミッキー大フィルの7番は買った人いないのかな
実演が今ひとつというレスはあったけど
0979名無しの笛の踊り2016/04/03(日) 16:58:13.09ID:oeM8TJj4
来月の名フィルの6番、S席買ったぜ(`・ω・´)
6番、交響曲の中で一番好き
10年以上前に九響のを遠征して聴きにいったこともある
(ちなみに神奈川民)
0980名無しの笛の踊り2016/04/03(日) 19:13:35.06ID:W/w5Z8xF
レポよろしく
0981名無しの笛の踊り2016/04/04(月) 03:41:18.73ID:v/NKALMq
>>980
スレ立てよろしく
0982名無しの笛の踊り2016/04/04(月) 17:41:58.60ID:p660q0B+
>>981
サンクス、言われなきゃ気付かなかったわ

次スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1459758847/l50
0983名無しの笛の踊り2016/04/04(月) 18:33:56.23ID:sdroBM1Z
>>982
このスレは10ヶ月か。
0984名無しの笛の踊り2016/04/06(水) 08:13:33.58ID:PSVWbFVZ
毎年3月には発表されるOEKの今年度プログラム、なぜまだ発表されない?
俺の探し方が悪いのか?
0985名無しの笛の踊り2016/04/07(木) 16:41:52.15ID:amw4Tg0a
シスタコちゃん
0986名無しの笛の踊り2016/04/09(土) 16:55:14.86ID:i2Xth908
>>984
探し方も悪いし、書き込む先も悪い。
0987名無しの笛の踊り2016/04/09(土) 17:05:19.46ID:kg1Jj2bA
そう言ってやるなよ
0988名無しの笛の踊り2016/04/09(土) 19:21:56.66ID:Z3iswAHc
いや、俺は単に誤爆だと思ったんだが(´_ゝ`)
0989名無しの笛の踊り2016/04/10(日) 14:16:27.66ID:04RLaRQF
古い顔文字使ってるな
0990名無しの笛の踊り2016/04/10(日) 14:24:05.56ID:ox3Ns4rK
(*´ω`*)
0991名無しの笛の踊り2016/04/10(日) 16:13:32.95ID:9pScStRQ
ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ
0992名無しの笛の踊り2016/04/11(月) 23:16:05.85ID:roXyGYHR
アヒャヒャノヒャヒャ
0993名無しの笛の踊り2016/04/16(土) 00:49:40.12ID:4MmkuspX
★自分が所有してるショスタコーヴィチのCD一覧
交響曲第5番:プレヴィン&シカゴ響、ムラヴィンスキー盤(1984年)、バーンスタイン&ニューヨーク・フィル盤(1979年)
交響曲第6番:ザンデルリング盤
交響曲第7番:ケーゲル盤、ヤルヴィ父盤、バーンスタイン&シカゴ響盤、ヤンソンス&レニングラード・フィル盤
交響曲第9番:バーンスタイン盤
交響曲第10番:カラヤン盤(1981年)
チェロ協奏曲第1番:ヨーヨー・マ&オーマンディー盤


気がついたら交響曲ばっかしだわ(苦笑)
0994名無しの笛の踊り2016/04/16(土) 00:55:37.32ID:TWuIrCUa
いいぞいいぞ、そういう無意味なレスで1000まで埋めよう
0995名無しの笛の踊り2016/04/16(土) 08:00:37.63ID:jHBkV54G
そりゃタコなら交響曲ばかりになって当然。
0996名無しの笛の踊り2016/04/16(土) 08:29:15.59ID:BNz79d2D
うるせー馬鹿
0997名無しの笛の踊り2016/04/16(土) 09:01:46.26ID:jHBkV54G
なんだよ基地外かよひでえなこいつ
0998名無しの笛の踊り2016/04/16(土) 09:17:05.24ID:3v2x6OtK
うるせーキチガイ
0999名無しの笛の踊り2016/04/16(土) 09:17:50.70ID:3v2x6OtK
>>997
黙れチンカス
1000名無しの笛の踊り2016/04/16(土) 09:18:42.23ID:3v2x6OtK
>>997
クズが黙ってろ
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 320日 22時間 57分 53秒
10021002Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。