聞き専が得意げに語ってそうなクラシック [転載禁止]©5ch.io
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0001名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 21:44:57.96ID:qhj1e0dT0002名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 21:53:04.08ID:ohjXjc0V：：：：：： ミミミミミミミ ミミミミミ│
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──￣￣ │／●￣＼ / │〆￣●ヽ │
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ヽ 〆 ￣￣￣￣ │ │ ＼──／
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0003名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 22:06:11.54ID:lmiyf+xWhttps://www.youtube.com/watch?v=FuMtEof9MWs&;t=458
0004名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 22:27:31.43ID:jFm6U5vy0005名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 07:02:18.23ID:XFEu7kli0006名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 14:49:36.50ID:RK2/wAG7その無用なしつこさは日本人のものではないな、さてはおぬしw
0007名無しの笛の踊り
2015/05/03(日) 01:47:35.02ID:h7mM0FvC別のお前なんかいなくても困らないのだから勘違いするな
0008名無しの笛の踊り
2015/05/03(日) 02:03:17.48ID:tZGQo8ZC0009名無しの笛の踊り
2015/05/08(金) 22:32:52.00ID:N8mpu6H40010名無しの笛の踊り
2015/05/11(月) 00:26:10.16ID:P+/rf2bn0011名無しの笛の踊り
2015/05/11(月) 01:43:16.12ID:65o5JHR1音楽は演奏をする人間が聞き専より常に上
0012名無しの笛の踊り
2015/05/11(月) 02:17:53.25ID:6fh/6rOk>>11
大学ヘボ演劇部出身「俺は芝居経験者だから！未経験の観客より演劇や映画が良くわかる！」
カルチャースクール絵画教室主婦「あたしは絵を学んでるから普通の人より芸術を深く理解できるの」
素人の思い込みって恐ろしい
0013名無しの笛の踊り
2015/05/11(月) 03:36:40.06ID:dqdsAfzE楽器の経験があるおかげで、亡き王女のためのパヴァーヌを聴いて
「綺麗な曲だなあ(楽器の経験が無い頃)」→「うわ、Hrnのソロ、キツいなあ(楽器を経験してから)」
みたいな聴き方の変化はあったけど。
0014名無しの笛の踊り
2015/05/11(月) 19:24:26.67ID:6Kwl5BZ8それは音楽が演繹の技巧だからだ
0015名無しの笛の踊り
2015/05/11(月) 20:04:07.37ID:rsddRY6M0016名無しの笛の踊り
2015/05/11(月) 20:20:21.72ID:vRYxStdN聴き専「俺は楽譜も読めないし楽器も弾けないよ？よく分かんないし。
でも音楽のことはよく分かってるよ！むしろ音楽やってる奴なんかよりずっと分かってる！」
ほんと思い込みって恐ろしいねー
「俺は指揮者には向いてる」とか思ってるのかな？
0017名無しの笛の踊り
2015/05/11(月) 20:28:55.40ID:rsddRY6M笑っちゃうよな
聞き専は臭い部屋に閉じこもってブルックナーでも聴いてろよｗ
0018名無しの笛の踊り
2015/05/11(月) 20:47:21.03ID:6Kwl5BZ80019名無しの笛の踊り
2015/05/11(月) 20:56:36.13ID:QUx5cn9j0020名無しの笛の踊り
2015/05/12(火) 03:38:35.16ID:XQzUWLmnほんこれ
0021名無しの笛の踊り
2015/05/12(火) 17:20:44.00ID:kz0WUpXO0022名無しの笛の踊り
2015/05/12(火) 17:46:30.87ID:G2khDtuc0023名無しの笛の踊り
2015/05/12(火) 19:31:34.56ID:s97KlX3yうらやますぃ
0024名無しの笛の踊り
2015/05/13(水) 09:24:56.11ID:nhBRyim/0025名無しの笛の踊り
2015/05/13(水) 09:38:02.33ID:wwzx8x1c0026名無しの笛の踊り
2015/05/13(水) 12:57:13.31ID:Xk8xQ8ypまあそれはクラシックに限ったことではないが。
0027名無しの笛の踊り
2015/05/13(水) 13:31:15.80ID:BZAwvwkm何も弾けないがクラシックをわかってると思ってるならそりゃ無駄というか勘違い
0028名無しの笛の踊り
2015/05/13(水) 13:44:10.64ID:N1IRgyKA聴き専ってのは免許持ってないのに車にやたら詳しいガキと同じ
0029名無しの笛の踊り
2015/05/13(水) 13:53:54.41ID:dfl7LnFR0030名無しの笛の踊り
2015/05/13(水) 14:00:07.11ID:r4OF6tVlピアノ独学者のためのスレッド op.36
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/piano/1429276193/l50
0031名無しの笛の踊り
2015/05/13(水) 19:24:35.64ID:BKmlc6wV0032名無しの笛の踊り
2015/05/13(水) 19:56:25.37ID:dfl7LnFRぷっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0033名無しの笛の踊り
2015/05/13(水) 21:09:56.50ID:MIVJrcut聴き専の人たちには絶対に見えない世界っていうか。
0034名無しの笛の踊り
2015/05/13(水) 21:41:52.70ID:BKmlc6wV0035名無しの笛の踊り
2015/05/13(水) 21:58:07.81ID:BZAwvwkm0036名無しの笛の踊り
2015/05/13(水) 22:38:21.18ID:r4kR6pRl餓鬼の頃から楽器を習ってる人間も楽器を習わない人間と自分を差別化しない
たいてい大人になってから楽器を習い出す人間が「演奏しなければわからない」と訳知り顔で語る
そういう人間は音楽を楽しむ為でなく他人との差をつける為だけに楽器を習い
騒音をまき散らす
0037名無しの笛の踊り
2015/05/13(水) 22:45:30.01ID:TXYf7kA+聴き専が最下層であることに変わりはないよ
0038名無しの笛の踊り
2015/05/13(水) 22:51:51.76ID:BKmlc6wV0039名無しの笛の踊り
2015/05/13(水) 23:20:18.46ID:VmHiZyfA順番が逆でしょ？？？
大人になってからも楽器を触ったこともない人間が「演奏しなくても分かる」と訳知り顔で語るから
ほんの少しでも楽器をやったことのある人間は「なんて神をも恐れぬアホだ」と思うんだよ
物の道理が分かってないな
0040名無しの笛の踊り
2015/05/13(水) 23:52:59.11ID:BZAwvwkm独学か何かで楽しいことだけやってても、まぁ結構ひどい事になると思うよ。それこそ騒音に。
0042名無しの笛の踊り
2015/05/14(木) 00:10:02.88ID:zh+61dqm独学で聞き専ってどういう状態が謎だけど、指摘する相手間違ってないか
0044名無しの笛の踊り
2015/05/14(木) 00:16:05.14ID:w22U3NDj誰に倣ったの？
先輩の聴き専から？ｗ
0045名無しの笛の踊り
2015/05/14(木) 00:19:54.32ID:39N6sXCS楽しいことだけやってね…
0046名無しの笛の踊り
2015/05/14(木) 00:30:04.43ID:syO9IjE30047名無しの笛の踊り
2015/05/14(木) 07:17:20.47ID:K/HhAJGpすきになりそう
0048名無しの笛の踊り
2015/05/14(木) 10:41:17.56ID:q6HJDmOH0049名無しの笛の踊り
2015/05/14(木) 11:28:04.38ID:syO9IjE3文句言わないし権威に弱いからね彼らは
0050名無しの笛の踊り
2015/05/14(木) 20:08:45.81ID:lrfPHwYxただの同人サークル
0051名無しの笛の踊り
2015/05/14(木) 20:11:51.06ID:7Rq3hfSo0052名無しの笛の踊り
2015/05/14(木) 21:11:07.53ID:w22U3NDj友人のピアノをやらされてた奴はカラオケが苦痛すぎて行けないしｗ
ちょっとでも音程を外れるともう耐えられないらしい
あと先生に決まった様式通りに弾くように徹底的に仕込まれたから
逆に様式を外れた弾き方をされるとそれがどんない良い演奏でも違和感が先に立って駄目らしい
ポゴレリチがショパコンでマズルカが様式通りに弾けてないから失格になったが
聴き専が大半の聴衆は彼を支持した
正しい音楽と良い音楽はまた別で演奏家が良い音楽を選べるとは限らないんだよ
正しくてもつまらない演奏する演奏家は沢山いるしなｗ
0053名無しの笛の踊り
2015/05/14(木) 21:50:49.41ID:zh+61dqmまぁ聞き専大衆が聞く耳持たないのは歴史が証明してるところだし。
まぁどちらにせよ「正しくてつまらない演奏」ぐらい自分で弾けるようになってから言おうぜ、ださいよｗ
0054名無しの笛の踊り
2015/05/14(木) 21:56:25.25ID:lrfPHwYx0055名無しの笛の踊り
2015/05/14(木) 22:32:50.75ID:PNLRphuwなんでクラシック好きになるのかね
理解不能だし聴いても楽しくないだろ
0056名無しの笛の踊り
2015/05/14(木) 22:38:02.70ID:w22U3NDj音大のピアノ科の生徒が「アーティキュレーションが出鱈目だこんなのクラシック音楽じゃない
彼女のブームは一過性の物で過ぎに消え去るだろう」と言ったらしい
その後半世紀第一線で活躍してるアルゲリッチを見ればその音大生の浅はかさが透けて見えるが
全盛期のアルゲリッチの音楽を前にしても自分の習い覚えた様式性から抜けきれず音楽を素直に楽しめないのは哀れに思える
まあここで聴き専をバカにしてる人間には関係の無い話だ
大人になって楽器を習って騒音をまき散らして耳を悪くしてるだけの奴らばかりだからねｗ
0057名無しの笛の踊り
2015/05/14(木) 22:55:43.77ID:lrfPHwYx0058名無しの笛の踊り
2015/05/14(木) 23:59:08.60ID:zh+61dqmそんな話を信じて祭り上げてる時点でまさにピアノやったことないんだろうなぁと
まぁ音大の話するなら音大通ってからにしようね、ださいよｗ
0059名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 00:01:04.34ID:LdLAebLD0060名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 00:04:06.61ID:6dxJLjiWまぁ普通は思ってても口に出さないけどね。商売相手でもあるし。
結構ネットで暴れてる人もいるから検索してみたらいいよ。実名の人もいる
0061名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 00:08:26.07ID:LdLAebLD大人になってから楽器を始めて騒音をまき散らしてる奴をバカにしてるだろう
まるで弾けてないのにいっぱしの演奏家気取りは始末に負えないからな
0062名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 00:11:59.33ID:A6gOGXJk大きいお友達を増やしたいのかｗｗｗ
0063名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 00:13:26.72ID:6dxJLjiW2chなんて匿名で書いてるかわからんのに。そこまでしてブドウが酸っぱいと思い込みたいならもう何も言わないけどｗ
0064名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 00:24:11.68ID:dUp3lc5R何十万枚もCD持ってても偉くもなんともないから
その無駄にあるCDの聴き方も変わるよ
0065名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 08:12:39.00ID:bqYhbJ77最後にｗを連発する奴の知性の無さ
0066名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 09:03:46.93ID:XBdrpHbqそんなことやってるから本番でオト外してしまうのだよ
0067名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 21:35:41.77ID:6dxJLjiWあ、2chが土俵なのかｗ
0068名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 22:22:12.82ID:R+dMwqAfそういう浅い聴き方しか出来ない悲しさよ
0069名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 22:49:34.51ID:A6gOGXJk専門家はいちいちそんなことを悲観しているのか
0070名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 23:56:42.46ID:LdLAebLDジブリとか弾くのが無難だよ
金ズルだから先生は何も言わずにニコニコ笑ってるけど
発表会で小学生より汚い音でモーツァルトのソナタを弾いて
みんな顔をしかめてるのに本人だけはご満悦で
これがクラシック音楽の真髄でございみたいな醜悪な事をやるくらいなら
始めからとなりのトトロでも弾いておけ
子供に「あの人なんであんな間違ってるのに先生に注意されないの？」と聞かれても返答に困るｗ
0072名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 00:36:03.32ID:XpvJiKQ40073名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 00:41:11.19ID:yPx5Vrmiすでに耳が腐ってるんだからｗ
ちゃんとしたクラシック音楽を演奏するには年齢制限があるんだよ
0074名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 00:50:49.72ID:XpvJiKQ4大人になってから楽器をさわった奴らということになってるんだな
聴き専の脳内では
0075名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 00:56:42.68ID:V7YEbyKC0076名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 00:58:27.83ID:yPx5Vrmiいくら見下されてもかまわんよｗ
0077名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 01:01:02.01ID:jF/B3XR/本番で音はずして欲しい
暇人であって欲しい
ブドウが酸っぱくあって欲しいという願望が生み出した、2次的な願望。
仮にそうだとしても聞き専としての自分の卑しさは何も変わることの無い。
なんとも虚しい奴らだ。
0078名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 01:01:43.15ID:XpvJiKQ4モーツァルト
0079名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 01:02:08.24ID:yPx5Vrmi卑しき仲間ってやつだよｗ
0080名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 01:04:06.95ID:azkrMt3M0081名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 01:09:11.08ID:jF/B3XR/本番で音はずして欲しい
暇人であって欲しい
仲間であってほしい（楽器できるできないの差異の話をしてるんだが）
下手クソであってほしい
仮に下手くそでも、楽譜も読めない人よりは説得力あるんだよね
ここに書いてるやつが・他人が・専門家が・ピアニストが”〜〜こう言ってた”じゃなくて、
まず何も奏でられない自分自身の事見なおしてみては？ｗ
ださいよ
0082名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 01:21:25.35ID:V7YEbyKC0083名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 02:02:38.37ID:yPx5Vrmi周りの迷惑も考えてね
0084名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 05:26:44.98ID:0pQuy0ne0085名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 07:43:39.43ID:iflIeb2j同意。モーツァルトの難しさは演奏してみないと分からない。
聴き専だっていいんだよ。
だけど、演奏した事もない人に「駄作」とか「駄演」「糞演」とか
簡単に言って欲しくないんだよね。
どの演奏も演奏者もそれなりの実績と評価があるから
演奏を録音できるのであって、全てクオリティはそれなりにあるはず。
あとたいてい「駄作」呼ばわりする場合って、
その人がその曲に飽きただけだったりするしね。
0086名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 08:35:09.99ID:XpvJiKQ4どうやって駄演とか分かるんだろうなｗ
それこそ評論家の受け売りでしかないわけで
0087名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 09:22:18.58ID:azkrMt3Mどうやって不味いと分かるんだろうな
それこそ評論家の受け売りでしかないわけで
0088名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 09:29:21.74ID:azkrMt3M駄演はだれが聴いても糞演なんだよ
もっと練習しなさい、下手クソｗ
0089名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 09:34:32.65ID:XpvJiKQ4やっぱり普段聴いてるお気に入りにCDと違うから？
評論家の受け売り？
譜面も読めないのに判断できないよね
0090名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 10:10:34.59ID:azkrMt3MCDも評論家も楽譜も関係ない
不味い料理を不味いと言って何が悪い？
金返せと言われないだけありがたく思いなさい
0091名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 10:22:55.47ID:jF/B3XR/演奏と料理、聴く事と食事はそれぞれ全く別物で
それこそ演奏してみればわかる事なんだけれどなぁ
0092名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 10:41:10.90ID:azkrMt3M音楽しかやったことがない世間知らずが偉そうなこと言っても、まだまだ苦労が足りないね
身銭きって聴くのだから、言いたいことは言わせて貰いますｗ
0093名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 10:44:56.98ID:azkrMt3M音外さないように、しっかり練習しなさい
以上ｗ
0094名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 10:51:20.40ID:+GTZqyDH0095名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 11:06:37.02ID:yPx5Vrmi「へえ君も弾けるんだ。じゃあ僕より上手く弾いて見せてよ？ｗ
駄演が解るなら弾けるはずだよね？ｗ」
と言われたら何も言えなくなるんじゃないの？
プロ演奏家から見ればちょっと楽器を弄ってる素人も聴き専となんら変わりがないよ
逆につまらない演奏をつまらないと言えなくなるだろ
そのつまらない演奏より上手く弾けないんだからｗ
例え弾けなくてもつまらない演奏は批判するというならそれ聴き専となんか変わりがあるの？ｗ
聴き専と言われるのが嫌で楽器を習ってるのが見え見えの浅ましさじゃんｗ
0096名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 12:07:08.33ID:XpvJiKQ4はいはい偉いでちゅねーたくさんCD持ってて
0097名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 13:23:50.65ID:V7YEbyKC自称有識者でしょ
分かったつもり、付け焼刃の類でしょ
0098名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 13:37:10.73ID:V7YEbyKC音楽の善し悪しは楽器演奏の苦労を測ることなのか？
簡単なことを難しく見せかければ、いくらでも苦労したように見せれるでしょ
専門外がいくら苦労したところで、専門化も同じように苦労するとは限らないでしょ
無意味なことやってるなあ
0099名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 13:37:32.42ID:XuNIxieJ0100名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 13:49:37.93ID:XpvJiKQ4精神性ガーとかね
楽器もやったことないのに音楽の精神が分かるのかって話
0101名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 15:22:35.03ID:zRhi6wNh今は音質は別としてスマホでも録音できるしCDも個人で出せるじゃん
録音でそれなりの実績と評価がわかったのは、一流の演奏者しか録音が許されなかった昔の話だよ
0102名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 15:39:20.30ID:V7YEbyKC不向きの人間は楽器を捨てて、さっさと諦めたほうがいいでしょ
0103名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 18:27:23.31ID:yPx5Vrmiここに書き込んでる時点で他人と差をつけたいだけの卑しい理由で習ってる
自意識過剰なクラヲタでしょｗ
汚い騒音しか撒き散らせないくせにおれは楽器をならってるからすごいとか頭が可哀想ｗ
クラシック音楽は奏法や様式を完全に手中にして弾けるようになるには幼少から始めなきゃ完全に手遅れなのに
そもそも作曲家ごとにどういう音を出すか楽譜からイメージできないだろ？
そんな基本も出来ずにクラシック音楽を演奏するのは騒音発生装置以外のなにものでもない。
アニソンでも習っとけよｗ
0104名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 20:06:05.36ID:Ub6MCpFyこういうことですかね
0105名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 20:48:52.94ID:V7YEbyKC0106名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 21:41:52.02ID:TsJx7webざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ
0107名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 22:02:10.41ID:V7YEbyKC0108名無しの笛の踊り
2015/05/17(日) 00:44:51.15ID:E3iymUvE本番で音はずして欲しい
暇人であって欲しい
下手クソであってほしい
料理と楽器が同じだと思いたい
話を逸らして誤魔化したい
楽器弾ける人も弾けない人も同じと思いたい
楽器習うのは卑しい理由だと思いたい
スマホやネットの普及により録音で判断が付かないと思いたい（それは弾いたことないから）
聞き専の卑しい酸っぱい葡萄は限りない
0109名無しの笛の踊り
2015/05/17(日) 00:51:22.98ID:BWkV0f1g0110名無しの笛の踊り
2015/05/17(日) 00:57:30.42ID:DkTd0qw0高尚な趣味だと思ってても、聴いてるだけだから
0111名無しの笛の踊り
2015/05/17(日) 01:50:32.02ID:qzovC4nGお前らの理屈だとお前らの音楽を聴く力はAKBの女の子以下だなｗ
0112名無しの笛の踊り
2015/05/17(日) 13:09:04.34ID:DkTd0qw0AKBオタ…聴かないシングルを何千枚と購入
聴き専とAKBオタは同類
0113名無しの笛の踊り
2015/05/17(日) 13:22:13.68ID:jGxVBc43音楽鑑賞の楽しみの典型といえまいか。
受け身にならず自らの耳で吟味するところに
作曲家の意図を、読み解くとはいえずとも、
想像する楽しみがある。
そして何より「月光」はピアノのシンプルな旋律ながら
（こそというべきか）非常に純粋な情景を紡ぐ。
ギラギラした商業主義の流行を意識した旋律、安直なノリ、
そして無駄な音や間が、カケラもない。
あっちにもこっちにも
ギラギラした商業主義というか
扇動的洗脳的なプレゼンが蔓延り
その演出臭さにウンザリな現代
そんな世の中でも多少なり心底から
癒し励まし楽しませてくれるものを
見つけていくことが現代人の生命線
>>1乙じゃの
0115名無しの笛の踊り
2015/05/17(日) 15:01:00.22ID:E3iymUvE脈絡ないし何が言いたいのか分からない
＞受け身にならず自らの耳で吟味するところに作曲家の意図を、読み解くとはいえずとも、想像する楽しみがある。
弾くことは聴く事でもあるんだけれど、それを言ってるようでもないし。
でも音楽で聴くだけより受け身なことってないから意味がわからない。
ギラギラした商業主義の件も意味不明
0116名無しの笛の踊り
2015/05/17(日) 18:45:53.29ID:BWkV0f1g0117名無しの笛の踊り
2015/05/17(日) 18:47:59.33ID:M1Lsrj9Y0118名無しの笛の踊り
2015/05/17(日) 20:08:19.83ID:DkTd0qw0自称高尚な趣味だろうけど世間は誰もそうは思わない
「ああクラシックですか。いいご趣味ですね。何の楽器やるんですか？」
「いや、聴くだけだが？」
「えっ？ （ああ、聞いてはいけない質問をしてしまった…）」
0119名無しの笛の踊り
2015/05/17(日) 20:20:17.97ID:qzovC4nG「ピアノを少々。この間モーツァルトのソナタを弾きましたよあれこそが音楽の神髄ですな（ドヤァ）」
「そうですか （うわあ）」
0120名無しの笛の踊り
2015/05/17(日) 21:11:38.51ID:BWkV0f1g0121名無しの笛の踊り
2015/05/17(日) 21:26:50.78ID:BWkV0f1g0122名無しの笛の踊り
2015/05/18(月) 11:33:13.92ID:2xo9Y4Mm0123名無しの笛の踊り
2015/05/18(月) 12:48:16.72ID:gx0n6L7x0124名無しの笛の踊り
2015/05/18(月) 13:51:36.53ID:PYmT6tEn0125名無しの笛の踊り
2015/05/18(月) 13:57:02.67ID:Ycz05y350126名無しの笛の踊り
2015/05/19(火) 00:32:15.89ID:ffXmT9Y1汚い音で小学生より下手くそなモーツァルトを弾くクラオタよりましだよなｗ
0127名無しの笛の踊り
2015/05/19(火) 01:01:17.43ID:LTZS4yydこれが世間の評価
0128名無しの笛の踊り
2015/05/19(火) 02:26:20.70ID:Dwy1CBxa0129名無しの笛の踊り
2015/05/19(火) 04:14:33.42ID:2WC9HuP4ましてやクラシックの曲なんかまず無理
0130名無しの笛の踊り
2015/05/19(火) 08:10:18.10ID:B36QF+bs楽器出来るつってもへたくそなピアノが弾ける程度だろｗ
そんなもん幼稚園児とレベル変わらんわなｗ
0131名無しの笛の踊り
2015/05/19(火) 09:29:50.59ID:b9jFhOeN0132名無しの笛の踊り
2015/05/19(火) 11:11:04.52ID:LTZS4yyd聴き専は何にも分かってないから
0133名無しの笛の踊り
2015/05/19(火) 14:42:10.38ID:cckMi0Bf0134名無しの笛の踊り
2015/05/19(火) 15:09:57.78ID:b9jFhOeN0135名無しの笛の踊り
2015/05/19(火) 22:45:38.14ID:ffXmT9Y1どこの酒場でもいるｗ
0136名無しの笛の踊り
2015/05/19(火) 22:56:10.43ID:1mvPuPDw0137名無しの笛の踊り
2015/05/19(火) 23:07:57.66ID:ffXmT9Y1ここに書き込む下手くそは楽しむためじゃなくて他人を見下す為に
楽器を習ってるだけのクズだからなｗ
0138名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 00:35:11.75ID:D/Grh61Z音外しまくる下手糞のうえにお客の悪口まで言う性格の悪さ
こんな下司に音楽やらせるなよ、まさに豚に真珠だ
0139名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 00:55:35.94ID:bsu9HAuH0140名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 00:56:03.14ID:83wX2fyR0141名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 02:08:51.99ID:j2If+xeS哀れ
お前らはただただ金を落としとけｗ
0142名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 09:18:43.45ID:D/Grh61Z0143名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 09:39:07.06ID:j2If+xeS0145名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 14:00:05.12ID:lLrgcaWR聴き専のお前ら…単なる消費者
0146名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 17:53:23.93ID:wX6jaQK5威張れるピアニスト・・・現役では20人以下。
0147名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 19:41:05.03ID:2AuGGgwyなんかずっとおんなじこと言って…やらない理由探しに必死だねｗ
何を怖がっているんだろう？
0148名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 19:43:16.54ID:ulP1yHCk0149名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 20:27:44.31ID:LuGPFYsyそれが聴き専
0150名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 20:28:43.37ID:2AuGGgwyもっと言えばブドウ食ったことないから腐ってるか見てわからないｗ
0151名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 20:34:55.69ID:ulP1yHCk0152名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 20:43:39.91ID:2AuGGgwy0153名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 20:46:58.36ID:KJnUTcyYテューバのような伴奏にまわる事が多い楽器も「でっかい音で伸ばすだけだろ？」みたいな見方してるのかな？
0154名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 20:50:49.12ID:ulP1yHCk0155名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 21:01:23.32ID:2AuGGgwy0156名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 21:28:06.51ID:2AuGGgwy現実でもこんな感じなのかな
0157名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 21:32:35.37ID:ulP1yHCk0158名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 21:49:59.71ID:uZkCR4mcカラオケ行っても絶対歌わないで
場の雰囲気を壊してそう
0159名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 21:53:35.35ID:2AuGGgwyでもここでからかうのは最高に楽しいｗｗｗｗｗ
見事に釣られて一行返してきたｗ負け犬ｗｗｗｗｗｗ
0160名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 22:00:09.88ID:ulP1yHCk0161名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 22:01:58.86ID:2AuGGgwy0162名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 22:03:52.54ID:2AuGGgwy0163名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 22:07:40.39ID:ulP1yHCk私は見てるだけですので
0164名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 22:30:41.79ID:2AuGGgwy見てるだけですのでだってｗｗｗｗｗｗｗｗほんとになんも語れねえらしいｗｗｗｗ
まっなんも知らないで一行コメントって一番楽だしね？
0165名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 22:35:07.88ID:ulP1yHCk0166名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 22:40:52.89ID:2AuGGgwyなんで聴き専なの？そこに留まる理由は？楽器を始めたりしようと思ったことは？
まさか見てるだけとはいわないよねー
0167名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 22:45:37.88ID:ulP1yHCk0168名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 22:56:48.87ID:2AuGGgwy聴き専でいること自体は後ろめたいんだねｗ
その自覚があることは分かったよ！なるほどねー
這い上がれるといいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0169名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 23:00:30.09ID:cd2bilTeそれ這いあがれてないよｗ
一緒に習ってる小学生の女の子ににバカにされてるよ
0170名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 23:01:15.45ID:68YikuNL音楽が生活に必需品って、暇つぶしだろ。それくらいの節度は欲しいものだ。
0171名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 23:04:15.49ID:2AuGGgwyははは別のが釣れたｗｗｗｗコピペかお前らｗｗｗｗｗｗ
小学生と一緒に習ってるってｗきみはそこでやめたの？ん？
じゃーなんで聴き専なの？って聞いてみようかなー？
0172名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 23:19:40.38ID:ulP1yHCk0173名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 23:36:33.54ID:2AuGGgwy結局モゾモゾ言ってるのは行動しないまま歳食ったやつなのｗ
そこから楽器始めたら確かに小学生にも馬鹿にされるレベルからスタートだね？
それが嫌で嫌で仕方ないｗだから聴き専のまま鬱屈してるｗ
まー子供のころから積み重なった結果だからねｗ
もう這い上がれないかもｗｗｗｗｗ
0174名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 23:42:14.78ID:4BfSiN5eナチスドイツにとっての「ユダヤ人」のように
だからつまりは現代ニッポンのネトウヨにとっての「在日」のように
草生やしてる真っ赤なかれにとっての「聴き専」ってのは
じつはみずからとまったくおなじ存在であるのに
いや「のに」ではなくおなじ存在であるからこそ
あいつはじぶんとは違わなければならないという無意識の欲望が
外部に投射されて「存在」と化したものだとおもう（´・ω・`）
だって世界と人間との関係のなかで音楽（芸術）をめぐる経験が
演奏するひとと聞く（だけ）のひととで
じつはまったく異なるものではないなんてことは
演奏するひと（のごく一部）にとってはまったく許せないことだから
違うはずでしかも劣っているはずの「存在」が
じつはじぶんとまったくおなじだなんてことはあってはならないのだから
でももしそれがほんとうに異なるものだとするのなら
一瞬にして芸術もだからとうぜん人間も存在することはできない
作家をまえにして読者はこうべを垂れ
ドイツ人をまえにして日本人はひれふし
そして自然をまえにして人間は奴隷あるいは機械と化す
崇拝することの傲慢と侮辱
ちがうはずである「存在」がおなじであるという事実のまえに
それが差異の欲望を引き起こす無意識の名を一般的には「恐怖」という
そして恐怖の磁場における２ちゃんの一般的な特徴のひとつに
草がやたらと生えるということがある
でも差異の欲望すなわち恐怖もそれが外部に投射された「存在」も
共有してないたとえばおいらのようなひとにとっては
なんで草が生えるのかまったく理解できない（ただしくはできるけどできない）（´・ω・`）
0175名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 23:48:58.04ID:2AuGGgwy他人と目を合わせずに下向いてブツブツ言ってるような奴ばっかりだなｗ
0176名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 23:53:44.39ID:ulP1yHCk0177名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 23:58:46.49ID:agEj5kPjリコーダーは音を出すのは簡単だし運指さえ出来ればとりあえずメロディーが吹ける
サウンドも含めてそこから極めて行くのは難しいけど、とっつき易さから簡単な楽器といって差し支えない
だからこそ音楽の授業で使われてるんだし
0178名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 00:11:54.20ID:/HJm8P5E0179名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 00:18:22.08ID:jb12raNq0180名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 00:26:18.76ID:HeAUltTVバカにされてへこんじゃった？ｗ
0181名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 00:40:57.95ID:jb12raNq君のいっこだけ半端に生えてんのはそんなの気にしてるからなの？
0182名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 00:44:34.49ID:HeAUltTV君良く騙されるだろ
0183名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 00:51:47.51ID:jb12raNq自分が言われたらイラッとする基準がそれってことかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0184名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 01:12:49.14ID:jb12raNq楽器やりたいけど…どうせいまさら自分が…というところにいる半端者がこうなるｗｗｗｗｗ
何とも思ってなきゃ堂々としてりゃいいのにｗｗｗｗｗ
0185名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 01:22:23.74ID:/HJm8P5E0186名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 02:01:42.98ID:HeAUltTVまたこいよ
0187名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 02:28:05.55ID:jb12raNq聴き専でいることの積極的な理由でも書いてあったらまた来てやんよ半端者ｗｗｗｗｗ
0188名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 03:01:54.49ID:NA9At9QH元から。それなりに。才能なしが生きていけないのも時代関わらず同じ
そして歴史的に見るとやっぱ大衆＝聞き専とすると冷静じゃないことがおおい
0189名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 04:04:38.85ID:QGUDbI4Q初等教育等で教材として普及した楽器のイメージのせいで本職の奏者が「ソレって簡単なんでしょ？」みたいな目で見られて損してる、ってのはありそうだよね。
タンバリンの裏拍を延々と叩くなんて、絶対にやりたくないわ(当方、コントラバス弾き)。
0190名無しの笛の踊り
2015/05/28(木) 12:47:45.88ID:gk0fKg0z0191名無しの笛の踊り
2015/05/28(木) 19:21:01.80ID:iHlj0WCY0192名無しの笛の踊り
2015/05/28(木) 22:09:24.48ID:gk0fKg0z0193名無しの笛の踊り
2015/05/29(金) 04:08:26.34ID:GY8rS4Fe色々な例がありますからね
0194名無しの笛の踊り
2015/05/29(金) 05:26:45.79ID:dXeakx1k例があるならさっさと挙げてよ
聞き専と演奏者ってはっきり白黒つけることはできないと思うんだよ
演奏者でも音楽のことまるっきり理解してないやつもいるわけだし
音楽のことを全く理解してない人と理解している人の間、グレーなやつが沢山いるわけでほとんどの人がそれに当たると思うんだよ
0195名無しの笛の踊り
2015/05/29(金) 05:38:44.99ID:dXeakx1k日本人はクラシックをやたら高尚な文化として持ち上げるがヨーロッパは大衆の文化として根付いてる
子供の頃から深くクラシック音楽と付き合ってるから聞き専だの弾き専だの線引きするような発想は全くない
0196名無しの笛の踊り
2015/05/29(金) 09:54:50.92ID:1Rtv2pzv自分が聞き専だからよくわかるわ
まぁでもクラシックに聞き専ってそんなにいないと思う
0197名無しの笛の踊り
2015/05/29(金) 21:18:21.76ID:7adMJZcUまるっきり頭の中だけで考えたような現実味のない意見だな
こんな分類を考え始めて一人悩んでいることが聴き専特有のことと言える
0198名無しの笛の踊り
2015/05/29(金) 21:28:28.23ID:PPC9b2Jr0199名無しの笛の踊り
2015/05/29(金) 21:35:56.23ID:7adMJZcU0200名無しの笛の踊り
2015/05/29(金) 21:54:33.87ID:8WU+Spy7あくまでもド下手楽器奏者だと思いたいんだよな聴き専って
そこがこのスレの面白いポイント
0201名無しの笛の踊り
2015/05/29(金) 21:58:02.59ID:PPC9b2Jrまずクラシック音楽を演奏する資格がないもの
0202名無しの笛の踊り
2015/05/29(金) 22:02:56.58ID:8WU+Spy7聴き専が最下層であることは疑いないしね
0203名無しの笛の踊り
2015/05/29(金) 22:04:26.40ID:7adMJZcUある程度以上のレベルなら「楽器ができる」ために聴音もやるだろ？
わざわざ聴音にフォーカスするあたりそのレベルってことｗ
0204名無しの笛の踊り
2015/05/29(金) 22:15:28.13ID:5PNQ0r8u0206名無しの笛の踊り
2015/05/29(金) 23:33:10.48ID:5PNQ0r8u0207名無しの笛の踊り
2015/05/30(土) 00:26:46.22ID:pQkH0eCv前者は下の中、後者は下の下
それだけだよ
0208名無しの笛の踊り
2015/05/30(土) 03:45:54.94ID:wTif0dqW下の下だよ
0209名無しの笛の踊り
2015/05/30(土) 04:19:37.53ID:A86vPhE9いちいち目くじら立てて批判する暇がある時点でお察しだよな
0210名無しの笛の踊り
2015/05/30(土) 04:44:21.63ID:zELhO4xf0211名無しの笛の踊り
2015/05/30(土) 05:22:12.32ID:3N3+JZNZ上には媚びて下には威張るというあの抑圧の委譲＠丸山眞男でしょ？
ザ・ニッポン人だよね
0212名無しの笛の踊り
2015/05/30(土) 08:29:30.71ID:xCLWcJJg聴き専が最下層であることに変わりはない
0213名無しの笛の踊り
2015/05/30(土) 09:20:21.65ID:GCuB+Nrx貧乏人どうしガンバレよｗ
0214名無しの笛の踊り
2015/05/31(日) 16:55:57.67ID:JBmdZX0Y内声なんて校長の長話を聞かされる小学生のガキ並の認識でしょ？
0215名無しの笛の踊り
2015/05/31(日) 17:49:20.06ID:hzQ/qcg60216名無しの笛の踊り
2015/05/31(日) 23:16:43.12ID:i+6E7bTq聴くのは多声音楽のみ
0218名無しの笛の踊り
2015/06/01(月) 00:20:30.57ID:XBZaRczy最下層と見なされるがわより最下層と見なすがわのほうが
より自由を喪ってる
もちろん音楽や芸術をめぐる自由を
というより
自由を喪ったそれはもはや音楽や芸術ではないけどね（´・ω・`）
0219名無しの笛の踊り
2015/06/01(月) 05:00:23.06ID:kKLb5n45そしてただ自由だから良いみたいな子供思考はどの世界でも通用しない
0220名無しの笛の踊り
2015/06/01(月) 07:52:45.58ID:GbzUUyBDほかのジャンルなら聴き専は最下層としておとなしくしてる
または純粋にアーティストを応援する
0221名無しの笛の踊り
2015/06/01(月) 08:55:22.37ID:X0DymZGf0222名無しの笛の踊り
2015/06/01(月) 16:04:04.22ID:iq3gjU/wCDで超一流のプロの演奏を聴いてるくせに自分のへたくそなピアノとかに耐えられる神経がわからんｗ
スポーツとかなら下手糞でも汗かく喜びとか健康になるメリットもあるだろうけど音楽は素人がやってなんの意味があるわけ？
俺上手くなったなあ！とかいうあほくさい自己満足だけだろｗ
0223名無しの笛の踊り
2015/06/01(月) 19:07:15.12ID:GaWpUlHl0224聴きビト
2015/06/01(月) 20:58:25.08ID:TzcE2Sbt自分も演奏できないけど、演奏したい気持ちは分かるなあ。
>>1の軽さとは対照的に次々としょうもないレスがオンパレード
「何そんなに窮屈に構えちゃって、誰得？」としかいえない
しょうもないスレだとハッキリしたね
せいぜい楽しんでよ
退散するわ ノシ
0225名無しの笛の踊り
2015/06/03(水) 00:43:14.44ID:OQcfgD0Tいやーまさにこれだからダメなんだよねｗ
自分が演奏したとして下手なんだからやらない方がましって発想！
この発想自体が自分を人間として最低ランクに落としていると分からないんだね
0226名無しの笛の踊り
2015/06/03(水) 16:06:42.76ID:HyuPj7Rd0227名無しの笛の踊り
2015/06/03(水) 20:18:21.41ID:QjIc/qXm「ここはタッチにものすごく気を使うんですよｗ」
とか訳知り顔で話してくる馬鹿の相手をしたくないんだよ
そのくせ先生の演奏を聴いて
「そこ、タッチの質が違いますよね？」とか言っちゃうんだぜ
もう死んでくれとしか言いようがないだろｗ
0228名無しの笛の踊り
2015/06/03(水) 21:10:19.74ID:HyuPj7Rd0229名無しの笛の踊り
2015/06/03(水) 21:17:29.09ID:QjIc/qXm顔を真っ赤にして帰っちゃったよｗ
それから先生に頼んでその子と時間をずらしてもらったらしい
まあ先生は金づるにはあんまり本当のことは言わんしな
そいつの演奏のためにはその子と一緒のほうがが為になるのに
真実を言われるのは嫌らしいｗ
0230名無しの笛の踊り
2015/06/06(土) 03:52:21.27ID:a151/I9rそりゃボロクソ言われるさｗ
あいつらには耐えがたい苦行だしモノ言いに遠慮というものを知らんからな
0231名無しの笛の踊り
2015/07/18(土) 11:18:04.48ID:lmujxGQ+いいこと聞いた
0232名無しの笛の踊り
2015/07/18(土) 12:01:10.52ID:UVY3FBFx「ブ―！そこ違う、また外した！またまた違う、下手くそだなあ、俺の方が全然上手いじゃんｗ」
と馬鹿にされるのが良いのか？どМだなｗ
0234名無しの笛の踊り
2015/08/11(火) 22:03:23.91ID:/RP2TYnsブラームスの三番とか、
シューマンのラインを
指揮真似させたら
面白そう。
0235名無しの笛の踊り
2015/08/11(火) 22:40:03.66ID:/iSvNDHZ0236名無しの笛の踊り
2015/08/12(水) 16:45:19.21ID:IDucy+rA234のいっている意味が
わからないんだろうな。
0237名無しの笛の踊り
2015/08/13(木) 18:43:32.97ID:/H0Gn2HIおまけにブラームス聞かないからなんのことかわからん
0239名無しの笛の踊り
2015/08/16(日) 11:34:23.90ID:7tadechZピアノ専もオケ弾きからしたら聴き専と同じww(管弦楽曲に関してはね)
ピアノだけ語ってろ！
1回はオケにのらないとわからないことがいっぱいあるよ、オケには。
0240名無しの笛の踊り
2015/08/16(日) 13:16:59.40ID:4I/fpOs70241名無しの笛の踊り
2015/08/16(日) 17:57:39.91ID:mB4NKUKH聴き専がオケにのったって何の意味もないだろ
楽譜も読めないんじゃなｗ
0242名無しの笛の踊り
2015/08/16(日) 18:07:57.16ID:7tadechZ＞楽譜が読めてピアノが弾ける人間と聴き専を同列にされても困る
＞聴き専がオケにのったって何の意味もないだろ
＞楽譜も読めないんじゃなｗ
↑ほらみろ。ピアノ弾きだってスコア読めないだろwwト音とハ音の実音表記しか読めないのに勝手に聴き専に対する優越感に浸って語ってる。オケ弾きからみたらピアノ専も聴き専も同じ。楽譜読めないだろww
0243名無しの笛の踊り
2015/08/16(日) 18:11:38.84ID:4I/fpOs7例えば？
0244名無しの笛の踊り
2015/08/16(日) 18:18:55.10ID:mB4NKUKH子供の頃に楽器を習わせなかった親を恨むんだな
0245名無しの笛の踊り
2015/08/16(日) 18:52:01.27ID:7tadechZ実際にのらなきゃわからないって日本語わかるかな？
簡単に言うとハルモニーとはなにか。
0246名無しの笛の踊り
2015/08/16(日) 18:59:36.04ID:mB4NKUKH楽譜が読めないなら
せめてちゃんと日本語で他人に分かるように伝えなよｗ
0248名無しの笛の踊り
2015/08/16(日) 19:12:19.58ID:7fhZOURS0249名無しの笛の踊り
2015/08/16(日) 19:15:10.79ID:7tadechZ聴き専は楽譜読めないっておっしゃってますが
ピアノ弾きだって
F管、H管、C管、B管などの楽譜やハ音記号の楽譜を読めませんよねー？それってスコア(フルスコア)を読めないってことですよね、聴き専と対して変わりませんよね。と申しております。
あくまで管弦楽曲に関しては
0250名無しの笛の踊り
2015/08/16(日) 19:34:26.69ID:7tadechZハルモニー＝和声とか、、ww
オケには聴いてるだけじゃわからないこともいっぱいあるんですよ。作曲家の思惑とか。ピアノもそうじゃないんですか。
まぁ理解する気もないでしょうから今後もおひとりでピアノをどや顔で弾き続けてどうぞ。
0251名無しの笛の踊り
2015/08/16(日) 19:37:45.66ID:mB4NKUKH楽譜を読めるということはその音の響きががイメージ出来るってことで
ピアノ弾きはフルスコアも勉強すれば読めるようになるけど
楽器を習ってない聴き専じゃどう勉強しても無理なんだよ
楽譜から音をイメージすることが出来ないから
こればっかりは幼少からの教育の賜物なんだよ
0252名無しの笛の踊り
2015/08/16(日) 20:11:13.05ID:7fhZOURS0253名無しの笛の踊り
2015/08/16(日) 20:43:20.78ID:Ibjiyd1A0255名無しの笛の踊り
2015/08/16(日) 22:54:02.84ID:7tadechZ違うけど？
オケ所属してるけど？
反論できなくなったから攻撃に転じたの？
0257名無しの笛の踊り
2015/08/16(日) 23:16:13.35ID:7tadechZVn.、Va.
0258名無しの笛の踊り
2015/08/16(日) 23:19:36.23ID:7tadechZ↑数字消えてしもた
すいません
0259名無しの笛の踊り
2015/08/16(日) 23:58:00.10ID:41TWedj10260名無しの笛の踊り
2015/08/17(月) 00:02:32.34ID:PuA1LYuh0261名無しの笛の踊り
2015/08/17(月) 00:04:28.30ID:JiQDB6UT音楽が聴き専よりわかるのは単なる事実にしか過ぎないしｗ
0262名無しの笛の踊り
2015/08/17(月) 00:10:49.68ID:PuA1LYuh0263名無しの笛の踊り
2015/08/17(月) 00:16:51.72ID:fshHQJyd移調楽器も読めんの？
てかハルモニー、ハーモニーって普通和声の事言うと思うんだけど違うのならどう言う意味でいってるの？
0264名無しの笛の踊り
2015/08/17(月) 10:45:22.45ID:kora/5P5F管以外は基本読めるけど？F管は読めない。途中でわからなくなる。まだまだ未熟です。
だからハーモニー＝和声 って考え自体がおかしいんやって。外国語を訳しているんだから日本語とぴったり一致するわけない。
もちろん和声、和音って意味もあるけど、向こうの人たちの文化的な感覚や価値観を考えなきゃいけないよ。
簡単な英語で例えると life＝生活 って覚えていてもネイティブな文章の解釈はうまくいかない。人生や生命とかそうゆう意味もあるからね。
でもこれは1単語ずつの英日の対訳を覚えろってことじゃなくてそのワードの"概念"を理解しなければいけないってこと。
日本語をしゃべるときいちいち他言語に訳さないのと同じ感覚まで使えるように努力したほうがよい。これは音楽標語も同じでアレグロ＝快活に ではかなり滑稽である。
ここでハーモニーに話を戻すとこれも一重に和声と言い切れる言葉ではない。
〇×フィルハーモニックオーケストラは和声的なオーケストラ？にはならない。そもそもフィルハーモニーで音楽を愛する"的"な意味になるが。
ハーモニーには純粋な和声って意味だけでなく 日本語に対訳するのもよくないんだが (音楽に限らず)全般的な調和って感じの意味を含んでいる。
この言葉の感覚は日本人にはすぐには掴めない。 私が昨日言ったオケにおけるハルモニー。
和声とか音に限らず感情、表情、タイミング、音程、音質、音量、生活、各々の個性、それぞれの楽器の音色、その他諸々全ての調和こそがオケの真髄だと言いたかった。
これは1年くらいちゃんとしたオケに入らないと理解できない。
ピアノ弾きが聴き専に偉そうに語っているのは滑稽だ。
楽器はたくさん種類がある。それぞれの楽器にたくさんの特徴、音色、音質、音量、コツ、深みがある。オケのなにかの楽器をやってる人(ピアノはやってない)はあまりソロピアノを批評しない。
この板のピアノ弾きもピアノが弾けるくらいで鼻を高くしてふんぞり返って聴き専に理解もしてないオケを語らないでほしい。
0265名無しの笛の踊り
2015/08/17(月) 15:39:11.55ID:fshHQJyd実際に弾くのは大前提として
理論を感覚的に理解するってのは大いにあり得るよね。
ハイドン、モーツァルトの時代、音楽理論はまだ元年だった。それでも彼らは音楽の性質を理解し名曲を書き上げた。
やっぱり聞き専か。こんなのがスコア読めて内容理解してるわけない
0266名無しの笛の踊り
2015/08/17(月) 18:02:44.76ID:kora/5P5散々質問しといて反論できなくなると納得するのではなく話題を変えて自分の主張を通そうとするんですね。どっかの隣国人みたいですね。
スレッドの1部抜粋とかいう卑怯な手も使うんですね。おもしろいですね。
わたしは逃げませんよ。
抜粋されたスレッドは論点がずらされてしまったのですが(私の言葉足らずでしたが。)言いたかったことは以下の通りです。
まぁ何を言っても納得できない病気なのでしょうが。
993:08/17(月) 17:54 kora/5P5
>>988>>989>>990
言葉が足りなかった。申し訳ない。
"元年"って言ったから伝わったと思ったが、現代の音楽理論と比べるとまだまだ発展途上なのに と言いたかった。もちろん対位法もあったが和声の研究も現在ほどは完成してなかったと言ってもいいだろう。
モーツァルトは5歳で最初の作曲をし、8歳で1番目の交響曲を仕上げている。果たして彼はその歳で｢音楽理論｣を100%マスターしていたのだろうか？
音楽理論はもちろん重要であるが、感覚的、感性的な音楽を完全に否定するのはよくないのではないか？
もちろんそれは音楽における天才に限った話であるが。
0267名無しの笛の踊り
2015/08/17(月) 18:56:23.28ID:O6yzZC0Bこのスレに価値ってあるのかな、内容いぜんに
とくいげにさ（´・ω・`）
0268名無しの笛の踊り
2015/08/17(月) 19:20:05.05ID:PuA1LYuh0269名無しの笛の踊り
2015/08/17(月) 19:54:19.23ID:fshHQJyd卑怯な手段を使ったと見せかける。それが一番卑怯
まぁ隣国とか言ってる時点で話す価値ないけど。言ってることがお粗末すぎる
0270名無しの笛の踊り
2015/08/31(月) 22:33:14.97ID:RsvGlhVY作曲家、演奏家も胡坐かけるほど儲かって食えるわけでもないんだし。大事にしなさいな。
演奏家よりセンスある聞き専もいるぞ。
0271名無しの笛の踊り
2015/09/01(火) 01:03:42.08ID:m9BZDHnK仮にそれで人間と全く同じような弾き方ができてオリジナリティーも出せたら、人間の音色と科学の音色どこで区別つければいいのかな？
まあ、音楽に限った話じゃなしに「技術」の絡むことにはつきものなんだけど
0272名無しの笛の踊り
2015/09/01(火) 15:39:26.04ID:0T3AT6+O0273名無しの笛の踊り
2015/09/01(火) 20:37:46.18ID:d9TAH5/q今のCDがそれなのでは‥？
0274名無しの笛の踊り
2015/09/18(金) 02:51:30.91ID:v4ePc5Vcタバコを吸うことで自己表現できる中高生のようだ
0275名無しの笛の踊り
2015/09/18(金) 02:56:20.28ID:v4ePc5Vc演奏してもらって他人のを聴くしかできないんだよね
自分じゃ何もできないのである。そういう状況で
あれば音楽には至上の価値があるよね
昔の俺は確かに楽器を弾く事も音楽を作る事もできなかったわけだ。中高の頃とか（その頃はまだ音楽に力があった）
何かを聞いてるだけで偉いって感じだったよな
その頃から当然ピアノをやってる女子とかは存在してたわけだが
0276名無しの笛の踊り
2015/09/18(金) 02:57:17.18ID:v4ePc5Vc演奏技術を持つ人間と持たぬ人間には一生越えられない溝があるのだろう
0277名無しの笛の踊り
2015/09/18(金) 03:11:07.79ID:v4ePc5Vc演奏技術を持つ人間と持たぬ人間には一生越えられない溝があるのだろう
0278名無しの笛の踊り
2015/09/18(金) 07:13:55.50ID:got4FdpJ0279名無しの笛の踊り
2015/09/22(火) 23:54:55.34ID:0SOVWVyV0280名無しの笛の踊り
2015/09/22(火) 23:54:57.50ID:0SOVWVyV0281名無しの笛の踊り
2015/09/25(金) 13:34:38.42ID:6NqD63ieどんな演奏するか、表現できるかなのであって。
いちお技術者だけれど、素人の意見がつまらないと限ることもないぞ。得意かどうかは知らんが。
0282名無しの笛の踊り
2015/10/31(土) 17:28:38.85ID:LCIp5t0b0283名無しの笛の踊り
2015/11/01(日) 17:27:13.29ID:qMp2dr3Pならやってみようかな
0284名無しの笛の踊り
2015/11/03(火) 17:32:04.81ID:8oPSPek0いきなり「ヴィオラ弾いてくれ」言われたことがあって
ハ音記号慣れてないからメチャ苦労したw
>>281
>どんな演奏するか、表現できるかなのであって。
その為に技術がいるんだよね。
0285名無しの笛の踊り
2015/11/05(木) 08:42:59.60ID:vaI5Fy1O0286名無しの笛の踊り
2015/12/31(木) 07:38:25.40ID:QcoOKyR6■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています