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【最大の】モーツアルト(笑)ActU【過大評価】 [転載禁止]©5ch.io

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0001名無しの笛の踊り2015/04/19(日) 12:18:06.78ID:1OZfVAC+
糞とは言わんが「音楽史上最大の過大評価」
この形容が最も相応しい作曲家
それはモーツアルト(笑)をおいて他にないであろう

崇める信者にさえ 全作品の極一部しか聴いてもらえず
何気に作品が無視される不幸な作曲家でもある

あまり実像・実力を知られていないのに
無駄に神格化される作曲家モーツアルト(笑)

モーツアルト礼賛は非科学的宗教 音楽論では説明不能

前スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1419860055/l50
0237名無しの笛の踊り2015/06/15(月) 13:07:44.73ID:TAuMFjhz
>>236
そんなわけはない
0238名無しの笛の踊り2015/06/15(月) 13:51:02.74ID:wxlvZVmU
もちろん そんなわけはない
ロッシーニがモーツァルトを持ち上げたあたりからかな
オペラ信者が最初だと思うよ
0239名無しの笛の踊り2015/06/15(月) 13:55:58.32ID:wxlvZVmU
余談だけど、美食家として知られる作曲家としては、ロッシーニ以前では、
モーツァルトも多大な影響を受けたヨハン・ショーベルト (?-1767)も有名で、
1767年の夏に、毒キノコを食用キノコと誤って家族とともに摂り、亡くなったという。
0240名無しの笛の踊り2015/06/15(月) 15:39:13.54ID:XUtb/zj0
モーツァルト過大評価説というのは実は世界的な通説になりつつある。その中でも日本はまだ少ない方だろう。
我々モダーンな作品を語るとき、必ずしもモーツァルトを引き合いに出す必要性を感じないのである。
やはりそこで名前が挙がるのはベートーベンやバッハで、彼らと同じように肩を並べられることに違和感を感じる者はいるだろう。
モーツァルトは時代の寵児である。それ以上でも以下でもない。
音楽は継承であり歴史であるから、流行よりも如何に後世に影響を与えたかに重みを置き評価したいというのが私の考えだ。
このように考えると必然的にブラームスを念と鑑定する必要に気付かされ、この3人でもってして3Bと呼ばれる所以なのである。
流行とは忘れさられることで初めて補完される概念だ。
当時それに真珠のような輝きを見出だした人間は、やがて時を経て貝殻の隙間から差す光を覗くように悦に浸るのが関の山で、これ程情けない事はない。
そしてこのような低次の欲求を根拠に保守を謳うなど言語道断であり知性の欠片もない。
流行を流行たらしめるために、モーツァルトなどというガン細胞は一世紀コッキリで即刻消化させねばならなかったのだ。
0241名無しの笛の踊り2015/06/15(月) 16:02:19.39ID:F2UyIha9
どこからコピペしてきたの?
0242名無しの笛の踊り2015/06/15(月) 19:48:26.61ID:iDmp41Hp
3Bまで読んだ
0243名無しの笛の踊り2015/06/15(月) 20:38:19.20ID:6Ygogsob
モーツァルトは、ピアノ協奏曲20以降と、交響曲41番「ジュピター」4楽章を聴けば、大天才だとわかるよ。
ジュピターは、ベーム、ウィーン・フィル版で聴いてね。
0244名無しの笛の踊り2015/06/16(火) 01:07:53.11ID:CqfpvOMr
確かに3Bまでは読める
0245名無しの笛の踊り2015/06/22(月) 01:01:14.51ID:fP5JnPuV
3年B組まで読んだ
0246名無しの笛の踊り2015/06/26(金) 22:31:29.44ID:XSwuLnyv
3Bの鉛筆なんて使わない
0247名無しの笛の踊り2015/07/22(水) 14:27:09.91ID:LnmkT01z
西洋音楽の最高峰バッハ
人間音楽の最高峰ベートーヴェン

モーツァルトは明らかに核が落ちるな
本来はヨハン・シュトラウスに毛が生えたレベル
0248名無しの笛の踊り2015/07/24(金) 06:31:59.73ID:tkquh3mx
>>243
ピアノ協奏曲第9番と10番台も、大天才とわかる曲だと思うが
0249名無しの笛の踊り2015/07/26(日) 09:22:03.96ID:ZvCQWcyU
ヴィヴァルディくらいの評価でいいんじゃね
0250名無しの笛の踊り2015/07/26(日) 12:40:19.27ID:k74n8um+
ヴィヴァルディなめんなよ
0251名無しの笛の踊り2015/08/01(土) 11:23:33.35ID:rh8byEN8
82:名無しの笛の踊り :sage:2010/10/27(水) 12:45 ID:c3bxzaGe
過大評価の王様はモーツァルトで決まり。
<理由>
1.同工異曲多すぎ。金太郎飴職人。
2.楽曲が退屈。デュナーミクの変化に乏しい。
  起伏や変化が乏しいから曲にドラマがない。いいとこ、老人用BGM程度。
3.他人作品のパクリと他人の模倣ざんまいのセコさ。独創性の欠如。
  「モーツァルトらしい」と思われてる音楽は、実は当時誰でも書いてたという事実。
  ウソだと思う人は、とりあえず同時代曲のCD1000枚ぐらい集めて聴くとよ〜く分かります
0252名無しの笛の踊り2015/08/01(土) 11:25:57.87ID:rh8byEN8
一般大衆には「モーツァルトは特別な天才」説を信じてる人はいますが、
現在、音楽研究の場にいる人でそんな説を信じている人はいないと思われます。
単純に人数を問題にしても意味はないです。
血液型性格診断を信じている人が多いからといって、それが科学的真実ではないのと同じように。

浅くしか知らない(興味がない)人と、よく知っている人との認識のギャップが、
モーツァルト過大評価論として現れるのだと思われます。

モーツァルトをベタ誉めする人(崇拝者)は、確たる根拠もないまま
「モーツァルトは他とは断固として違う。他より優れている。」
ということをよく強調しますよね。

でも実際にはモーツァルトに酷似した音楽なんて古典派にはありふれているし、
学者だって作品分析だけでは区別がつかないのが現実です。
そういったことまで知ってるんでしょうか。

またモーツァルトの真贋不明作品の鑑別を問われても、
崇拝者はイザとなると逃げてしまいますよね。
「モーツァルトと他との違いが分かる。」
と豪語してたのに。


こういったカルト的な妄信ぶりや滑稽さに対する揶揄も含めて、
過大評価と言われるんだろうと思われます。
0253名無しの笛の踊り2015/08/01(土) 11:41:54.30ID:fRWoWzw3
フランツ・イグナーツ・ベック (1734-1809)
交響曲 変ロ長調 Op. 3 No. 2 (Callen 14) (1762年)
http://www.youtube.com/watch?v=cRy5ual6OZY
交響曲 ト短調 Op. 3 No. 3 (Callen 15) (?)
http://www.youtube.com/watch?v=zZ-3yWOwARk
交響曲 変ホ長調 Op. 3 No. 4 (Callen 16) (1762年)
http://www.youtube.com/watch?v=T2-zc8QBwJ0
0254名無しの笛の踊り2015/08/01(土) 12:15:37.03ID:CdMwQPNI
酷似しているかしていないかは聴いた人個人の感覚だからねえ。
ちなみに私はモーツァルトに酷似した曲なんてお目に掛かった事はないですね。
同時代の音楽を聴けばその多くが同時代の音楽だとは感じるけどね。
また数小説、ワンフレーズがほとんど同じとかはあるけど、一曲全体の様式が
そっくりというのはないね。
とか言うと、早速無知な野郎が一匹出てきたとか言われるんだろうけどさw
0255名無しの笛の踊り2015/08/03(月) 06:21:06.50ID:TpgmTRR0
>>252
そもそも、「モーツァルトは特別な天才」説が出てきた経緯は、何だろう?
0256名無しの笛の踊り2015/08/03(月) 06:49:29.70ID:vx3FI14q
その手の論文なり評論が示されたことは一度もない
0257名無しの笛の踊り2015/08/03(月) 06:56:21.37ID:TpgmTRR0
いや、火のないところに煙は立たないと思うけれども
0258名無しの笛の踊り2015/08/03(月) 07:00:25.22ID:NWAuMcP0
「個人の感想であり、商品の効能を確約するものではありません」というのを知りながらを、「効能を信じて長々と語る」人もいる
個人的感想にいちいち噛みつく暇人で自分では何一つ天才でないという客観的証拠を出せずに質問箱に助けを求めて
常識がないとバッサリ切り捨てられているガイジが住み着いている
0259名無しの笛の踊り2015/08/03(月) 07:02:55.15ID:/qJ5VZ/M
その煙はどこにあるんだい?
じゃあ天才説が煙だとするとどうなるんだい?
0260名無しの笛の踊り2015/08/03(月) 07:04:37.95ID:NWAuMcP0
ここで騒いでいるヤツの天才じゃない説って煙になるのかねえ
0261名無しの笛の踊り2015/08/03(月) 07:20:20.58ID:TpgmTRR0
煙じゃなくて火がどこにあるのかと尋ねているのだけど
0262名無しの笛の踊り2015/08/03(月) 07:24:46.42ID:gIliaRQ1
ガイジかな
0263名無しの笛の踊り2015/08/07(金) 06:30:38.23ID:gKtARSmQ
「♪モツを愛する人は 心楽し人〜 」ってホント???
0264名無しの笛の踊り2015/08/07(金) 07:25:01.22ID:RjDTNC2u
その手の妄想に関する質問は病院に行って医師にお尋ね下さい
0265名無しの笛の踊り2015/08/07(金) 08:02:57.68ID:D6eyQCVo
>>255
ヨーゼフ・ハイドンさんやゲーテさんが最初のお墨付きを出されたと思います。
それをベートーヴェンさんやブラームスさん、ショパンさん
ラヴェルさんやR.シュトラウスさんらが補強していかれたかと思いますm(__)m
聴衆も☆ミ

ぷるる、る〜るる、るっる、る〜る〜る〜るるる〜ん♪
10代目ぷるるんクイーン(><*)ノ~~~~~
http://same.ula.cc/test/r.so/nasu.bbspink.com/feti/1345098664/300
http://same.ula.cc/test/r.so/nasu.bbspink.com/feti/1345098664/305
http://same.ula.cc/test/r.so/nasu.bbspink.com/feti/1345098664/306

m(__)m
0266名無しの笛の踊り2015/08/09(日) 00:12:44.68ID:mQevV/Q2
>でも実際にはモーツァルトに酷似した音楽なんて古典派にはありふれているし、
学者だって作品分析だけでは区別がつかないのが現実です。
そういったことまで知ってるんでしょうか。

古典派で残っているのは実質、モーツァルト一人だろ?
モーツァルトが現代に受け継がれているのは、ロマン派の先駆者であり、古典派の完成者であり、またその音楽構造の完璧さゆえだと思うが。

モーツァルトの音楽は、例えば三島由紀夫の文章のように、文法的にも完璧であり、文体的にも普遍的で美しい。
天才とは、図らずとも理論的に破綻のない、かつ美しい作品を作り出せるということだろう。
凡人は理論を意識するがゆえに美しさを見失い、美しさを意識するがゆえに理論を見失い、押しつけがましい感情論に走る。

嘘だと思うなら、自分で作曲してみりゃいい。
モーツァルトの音楽なんて絶対に書けないと悟るから。
幼少期のロココ的習作ぐらいなら真似できるだろうが、後期の交響曲や協奏曲は絶対に無理だからこそ、後世に残ってんだよ!

古今東西の数多くの芸術家がモーツァルトへの賛辞を残しているんだから、今さらおまえらネラーが否定したところでどうなるんだよ?
好事家のおしゃべりほど糞なものはないな。
0267名無しの笛の踊り2015/08/09(日) 00:45:42.70ID:mQevV/Q2
>でも実際にはモーツァルトに酷似した音楽なんて古典派にはありふれているし、
学者だって作品分析だけでは区別がつかないのが現実です。
そういったことまで知ってるんでしょうか。

古典派で残っているのは実質、モーツァルト一人だろ?
モーツァルトが現代に受け継がれているのは、ロマン派の先駆者であり、古典派の完成者であり、またその音楽構造の完璧さゆえだと思うが。

モーツァルトの音楽は、例えば三島由紀夫の文章のように、文法的にも完璧であり、文体的にも普遍的で美しい。
天才とは、図らずとも理論的に破綻のない、かつ美しい作品を作り出せるということだろう。
凡人は理論を意識するがゆえに美しさを見失い、美しさを意識するがゆえに理論を見失い、押しつけがましい感情論に走る。

嘘だと思うなら、自分で作曲してみりゃいい。
モーツァルトの音楽なんて絶対に書けないと悟るから。
幼少期のロココ的習作ぐらいなら真似できるだろうが、後期の交響曲や協奏曲は絶対に無理だからこそ、後世に残ってんだよ!

古今東西の数多くの芸術家がモーツァルトへの賛辞を残しているんだから、今さらおまえらネラーが否定したところでどうなるんだよ?
好事家のおしゃべりほど糞なものはないな。
0268名無しの笛の踊り2015/08/09(日) 01:25:33.12ID:mQevV/Q2
重複失礼

補足
モーツァルトを聴けば、他の古典派作曲家などにはもう用はない。
なぜなら、モーツァルトという最高峰がすでにあるからだ。
ロマン派を聴けば、モーツァルトに用はない…とは、しかしならない。
なぜなら、音楽=ロマン派でもなければ、ロマン派=最高峰でもなく、古典派には古典様式に見る普遍性と純粋さがある。
モーツァルトはその代表者であるというだけ。

個人的に、ロマン派には興味がない。
なんというか、これぞ芸術だ!これぞ美だ!という音楽家の傲慢さを感じる。
いや、たかが音楽だろーがよ。
そんなんだから、みんなクラシックなんて聴きたがらないんだろと。

新しくもなければ古典的でもない、中途半端な音楽という気がして、何を楽しめばいいのか分からない。
よく聴いたベト5や新世界も、何年も聴いていない。

でもモーツァルトだけは飽きないんだよなぁ。
なんでだろ?
0269名無しの笛の踊り2015/08/09(日) 01:35:58.37ID:htRz2hN7
頭が固いから
0270名無しの笛の踊り2015/08/09(日) 02:33:10.54ID:mQevV/Q2
>>269
確かに

リストだったかな?臨終の時に自作の曲を弟子が弾いた際、「それじゃない。もっと本当の音楽を。モーツァルトのような音楽を」と言ったとか。

運命とか田園とかドナウ川とか、そういう限定的なものを描写した音楽ではなく、モーツァルトの音楽はなにものも描写しない。
「色即是空」というか、そこにはどのような情景も色も匂いもなく、ただ様々な調べが光輝いているというか、それをして「天上的」と形容されるのだろうと。

バロックや古典派はもともとそのような純粋音楽なのだろうが、バロックはいかんせん古すぎるし、
かといって、他の古典派音楽もモーツァルトには及ぶべくもなく、やはりモーツァルト一択となっちゃう。
ロマン派は味付けが濃すぎて、マクドナルドみたいに3日も食べれば二度と食いたくなくなる。
賞味期限切れのメロディやフレーズに辟易する。

いまだにベトの交響曲などを腕組みして聴いているクラオタなどは絶滅危惧種だろうし、そういう奴に限ってモーツァルトを目の敵にする。
そういう輩のモーツァルト批判ほどゲンナリするものはないし、まさに便所の落書きに過ぎない。
0271名無しの笛の踊り2015/08/09(日) 02:35:58.86ID:htRz2hN7
リストじゃなくてショパンね
0272名無しの笛の踊り2015/08/09(日) 02:43:08.73ID:IRT5ikf2
バロックは古すぎるって言う人は、バッハを念頭に置いていることが多い
バッハは極端に古すぎるから
0273名無しの笛の踊り2015/08/09(日) 02:59:24.50ID:HsJs1g18
ハイドンはどうした
0274名無しの笛の踊り2015/08/09(日) 03:27:31.43ID:2FHrZFba
この辺なんか古典派っぽいよね
ヴィヴァルディ:RV300
http://www.youtube.com/watch?v=0jLJXWxPDms
0275名無しの笛の踊り2015/08/09(日) 11:43:13.37ID:lxqnPiR9
バッハは宇宙
0276名無しの笛の踊り2015/08/09(日) 12:42:50.51ID:aAlK7O3F
>>267
三島由紀夫の文章はわざわざ過剰な形容表現を駆使したり
非常に人工的な代物だと思うが。
こういうのを好むモーツァルト好きは、実は非常に頭でっかちかもしれないな。
ロマン派を単純に切り捨てている辺りからもそれを感じる。
0277名無しの笛の踊り2015/08/09(日) 17:41:22.02ID:3liMg0Le
モーツァルトが好きってのを軸にしていろいろ聴くのもいいですよ
ベートーヴェンやドヴォルザークの室内楽はいいものです
0278名無しの笛の踊り2015/08/10(月) 01:54:25.02ID:sej6tTm0
>>276
>三島由紀夫の文章はわざわざ過剰な形容表現を駆使したり
非常に人工的な代物だと思うが。

ドナルド・キーンの言葉によると、彼は流れるように文章を書き、それを翻訳する方がより時間を要することを不思議がったと。
彼の残した著作は膨大な量に及ぶが、それぞれが完成度が高い。
一発屋の凡人でないことは明らかだ。
モーツァルトも膨大な音符を書き残したわけだが、その生涯の短さを思えば、まさに天才の所業であり、なおかつその一つ一つの作品が人類の至宝と扱われている。
個人的には、交響曲40番41番、ピアノ協奏曲20番以降などは、とても人間ワザとは思えない。

その天才を無視して、モーツァルトをただのBGM扱いしようとする、例えば糞みたいなベトオタの根性の悪さに腹が立つ。
そういう糞みたいなオタクのせいで、俺は今やベートーベンなど聴く気にもならない。
「エリーゼのために」とか、マジで殺意が湧く。
ああいうものに騙される聴衆にしか支持されないのが、ロマン派作曲家の悲劇だと、俺は思うがね。

失礼しました。
0279名無しの笛の踊り2015/08/10(月) 21:38:56.36ID:qtlnmGUe
>>278
>モーツァルトをただのBGM扱いしようとする、例えば糞みたいなベトオタ

モーツァルトをBGM扱いしようとしているのを、どうしてベトオタと決めつけるの?
モツオタとベトオタが排他的とは限らない
つまり、
モツオタ≠アンチベト
アンチモツ≠ベトオタ
0280名無しの笛の踊り2015/08/11(火) 12:02:23.27ID:dbH15Icq
モーツアルトの交響曲40番41番とピアノ協奏曲20番が大好きなベトファンですが
>>278のようなモツオタを見るとモーツァルトが不憫でなりません。

前半はモーツァルトを天才であると誇らしげに語るくせに、後半は、
単に他人の意見如きで己の感性すらコロコロ変えるような糞であることを
自ら表明しているだけ。

天才の隣に自分のひり出した糞を置いて何がしたいのでしょうか?
そんなにモーツァルトを貶めたいのでしょうか?

モーツァルトを落としてめいるのはベトファンではなくて>>278のような
自称モーツァルト・ファンでは?
02812802015/08/11(火) 12:04:02.38ID:dbH15Icq
タイプミス失礼

> モーツァルトを落としてめいるのはベトファンではなくて>>278のような
モーツァルトを落としめているのはベトファンではなくて>>278のような
0282名無しの笛の踊り2015/08/11(火) 19:12:50.78ID:FGn9l2Yp
モーツァルトを叩いているのは、ベトオタよりもむしろアンチベトの方が多いかも?
0283名無しの笛の踊り2015/08/11(火) 19:36:38.20ID:acbgsArH
叩く以前に興味ない
0284名無しの笛の踊り2015/08/11(火) 23:51:54.33ID:ogvun4QP
アントニオ・ロゼッティ - Antonio Rosetti (1750-1792)
ホルン協奏曲 ニ短調 C. 38/K.III:43
Horn Concerto in D Minor, C. 38/K.III:43
http://www.youtube.com/watch?v=bZa0d-hAzOE

モーツァルトは一連のホルン協奏曲を作曲する際に、ロゼッティの協奏曲を参考にしたことは有名
0285名無しの笛の踊り2015/08/11(火) 23:57:17.39ID:c+MtW7xB
参考にはされるんだよな先達って
その当時までの精髄がモーツァルトを集約したんだよ
モーツァルトだけではないだろうけど
そう考えれば他の作曲家との優劣やら類似性なんぞ不毛な話題
0286名無しの笛の踊り2015/08/12(水) 00:10:23.16ID:1osZAQ7b
アントニオ・ロゼッティ
ヴィオラ協奏曲 ト長調
http://www.youtube.com/watch?v=n_pPCpG0e48
ヴァイオリン協奏曲 ニ短調
http://www.youtube.com/watch?v=IP--K82pbJ4
ピアノ協奏曲 ト長調
http://www.youtube.com/watch?v=grJu9Z5u10s
0287名無しの笛の踊り2015/08/12(水) 01:01:12.60ID:TZPSSDou
>>280さん
ベトファンの人から見て、20番以外のピアノ協奏曲はどうですか?
0288名無しの笛の踊り2015/08/12(水) 06:36:15.00ID:X65BcGvk
>>287
ピアノ協奏曲第17番も、素敵だと思う
0289名無しの笛の踊り2015/08/12(水) 08:22:36.32ID:Z1Ya5onK
Autie Millerの新作
https://www.youtube.com/watch?v=7s9NWvCLCrU
https://www.youtube.com/watch?v=k-wSus-XeHU

Lia Kimの新作
https://www.youtube.com/watch?v=zkclm8ZEt-w&;index
0290名無しの笛の踊り2015/08/13(木) 02:33:39.59ID:8YIKFPr+
John Mahon : クラリネット協奏曲第2番 ヘ長調
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/6558785
Track 1〜3
0291名無しの笛の踊り2015/08/13(木) 02:34:34.05ID:8YIKFPr+
>>290は、1775年作らしい
0292名無しの笛の踊り2015/08/13(木) 09:12:45.77ID:Mc3QRueI
>>287
お騒がせしてすみません。
あまり沢山聴いていませんが、25番も好きです。
0293名無しの笛の踊り2015/08/13(木) 13:02:15.09ID:p6xiCYpD
ホルツバウアーのフルート協奏曲
1770年頃
https://www.youtube.com/watch?v=UDopwPz6qJs
0294名無しの笛の踊り2015/08/16(日) 23:56:51.98ID:DfmJCEbH
>>287へのコメント、>>288>>292以外にも、さらによろしく
0295名無しの笛の踊り2015/08/17(月) 00:07:44.30ID:VVw3jOhP
ベトファンなら、17番と24番で決まりじゃね?
0296名無しの笛の踊り2015/08/17(月) 01:23:56.14ID:JOUuXYcx
24番は短調のまま終わるとこがベトファンには向かないかも
モツファンにとっては、そこがモツらしくていいんだが
0297名無しの笛の踊り2015/08/17(月) 06:40:42.43ID:eGIKsTh2
ベトソナ8番、14番、17番、23番などは、短調で終わる

個人的には、モツコン短調は20番の方が24番より好きで、
ベトソナはワルトシュタインの方が上記よりも好きだけど
0298名無しの笛の踊り2015/08/18(火) 23:20:54.17ID:J7IQ9/Dv
>>287
ジュノム
0299名無しの笛の踊り2015/08/20(木) 23:16:01.24ID:lqEhABej
モツコン23番は嫌いではないが、23番信者は大嫌い
0300名無しの笛の踊り2015/08/20(木) 23:48:34.80ID:uZXVl1Pf
>嫌いではない

自分は信者ではありませんてかチキン
0301名無しの笛の踊り2015/08/21(金) 07:47:51.69ID:cFvALIZC
モーツァルトの音楽ってのは、ドル箱だからね。演奏家はモーツァルトの曲振ったり弾いたりしてCD売れば儲かるのでは?例え下手でも。
0302名無しの笛の踊り2015/09/02(水) 18:18:24.64ID:fOarZ6Ih
コンサートでいちばん儲かるのは、やっぱりモーツァルト?
0303名無しの笛の踊り2015/09/02(水) 23:18:20.77ID:2aO9lw/R
なんだ、くだらないスレ。
嫌いなら聴かなければいいだけの話。
モーツァルトが嫌いな人がいてもいいんじゃない。
おれは嫌いだ嫌いだって騒いで、むなしくならないのかな?
0304名無しの笛の踊り2015/09/03(木) 23:00:14.05ID:Km5e4e7o
>>303
隔離スレがないと困るでしょw
0305名無しの笛の踊り2015/09/15(火) 02:58:02.43ID:jO9Ffvqh
&amp;#8226;ベートーベン:「いかなるときもわたしは自分をモーツァルトの最大の尊敬者の一人にかぞえてきましたが、これは最後の息を引き取るまで変らないでしょう。」
0306名無しの笛の踊り2015/09/15(火) 03:13:12.54ID:jO9Ffvqh
• シューベルト:「おお、モーツァルト、不滅のモーツァルトよ。君は、より明るくよりよい生活についての快い映像を、どんなにたくさん、無限に数多く、私たちの魂に刻みつけてくれたことか!」

• ブラームス  人々が、慨してのところ、もってもすばらしいもの、たとえばモーツァルトの協奏曲などを理解もせず、また尊敬もしないこと、それで私たちのようなものが
生きていられるのだ。  

他にもチャイコフスキーが友人にモーツアルトを神のように尊敬しているといってたり
ワーグナーが自身の論文の中で彼が史上最高の天才作曲家と明言してたりするけど
めんどいから省くわ
モーツァルト頌という本の中でいろいろな作曲家が彼をほめたたえる文が紹介されてる
ので気になったら読んでみてくれ
クラシックの偉大な作曲家が彼を誉めればほめるほどそれがわからない素人の人が
彼を過大評価とみなす風潮はベートーベンの時代から今に至るまでずっとあって
ベートーベンもそれに何度も憤慨している
ちなみに上のベートーベンの話はベートーベンがなくなる1年前の手紙から
0307名無しの笛の踊り2015/09/15(火) 07:43:12.20ID:RoHBEzvH
モーツァルトは特に音楽家からの評価が高いんだよな
逆に評価しなかった作曲家の言葉があれば見てみたい気もする
0308名無しの笛の踊り2015/09/15(火) 07:56:48.49ID:xU01iyRK
ゲーテやヘッセなどの文豪もモーツァルトへの賛辞を述べているね。
「死とはモーツァルトが聴けなくなることだ 」と言ったのは物理学者のアインシュタインだっけ?
臨終の時に「それじゃない。本当の音楽を。モーツァルトのような音楽を。」と言ったのはショパン?

俺も遺書を書くとしたら、家族や友人知人や奥さんへの感謝とモーツァルトへの感謝を述べるかな。
この世界の美しさと人間の優しさを教えてくれてありがとう。
あなたの音楽こそはまさに“愛”でした!
…とかナントカ。
0309名無しの笛の踊り2015/09/21(月) 11:02:49.13ID:08qK0Moj
■最も■過大評価されている音楽■決定版■ [転載禁止]&copy;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1442800511/l50
0310名無しの笛の踊り2015/09/21(月) 16:51:15.33ID:lrDIghqi
さすがにくだらなすぎる
0311名無しの笛の踊り2015/10/06(火) 06:29:07.50ID:sKwJGXHo
>>307
音楽家から評価されなかったら、さすがにマズイでしょ
0312名無しの笛の踊り2015/10/06(火) 11:50:04.52ID:emXw7Vlq
他のバロック音楽は楽しんで聞けるし、弾けるけどモーツァルトは良さがよくわからん。
演奏したくないけど、室内楽チームだとそういうわけにもいかないし…。
なんとか好きになろうと頑張ってるけど難しい。
0313名無しの笛の踊り2015/10/06(火) 12:24:33.55ID:5hyNM7Uf
音楽に飾りが多くて、女みたい
0314名無しの笛の踊り2015/10/06(火) 12:49:18.19ID:R2EK+Og3
飾りが多いのはそういう時代だったから
当時は演奏時に即興で飾りをつけるのが当たり前だった
演奏家の質が落ちて変な飾りが増えたので作曲時に飾りもつけるようになった
0315名無しの笛の踊り2015/10/06(火) 13:10:12.73ID:QSy+HQQB
飾りじゃないのよ涙は
0316名無しの笛の踊り2015/10/06(火) 14:56:49.45ID:T/gMDC72
あんな鬘や服装をする時代なんだし
性別で当て擦るのはやり方として的外れもいいとこ
0317名無しの笛の踊り2015/10/06(火) 16:11:15.96ID:5hyNM7Uf
音楽が粉っぽいケーキみたいな感じで、感じ悪いね
0318名無しの笛の踊り2015/10/06(火) 17:17:56.26ID:UY/xrlgK
感覚異常者来ましたか
0319名無しの笛の踊り2015/10/08(木) 22:47:12.51ID:Lqp7OVcc
音楽が粉っぽいケーキ?
そうは思わない
0320名無しの笛の踊り2015/10/08(木) 23:00:56.93ID:FyWUZ6e5
そんな不味いケーキを食べたことがないので全く理解できない
0321名無しの笛の踊り2015/10/14(水) 08:12:02.39ID:MFwvbMad
>>306
モーツァルトを高く評価していると標榜することで音楽通を装えたってだけだ
0322名無しの笛の踊り2015/10/14(水) 09:38:21.79ID:P/SSncGB
逆だって書いてただろ
ダブスタめが
0323名無しの笛の踊り2015/10/14(水) 11:12:09.60ID:zaXw/SpT
モーツァルトを高く評価できないことが音楽に通暁していない低レベルであることを認めている(>>321)わけで
大変潔いと言わねばなるまい
0324名無しの笛の踊り2015/10/14(水) 15:37:08.16ID:t4/O/o1i
アンチスレなのに、擁護者の書き込みばかりでワロタ
よっぽどアンチの意見が骨身にこたえているんだろうね
0325名無しの笛の踊り2015/10/14(水) 16:01:57.71ID:BsP9EeHs
おかしいと指摘された事は素直に受け入れるべきだな
0326名無しの笛の踊り2015/10/14(水) 16:44:48.13ID:KEGaW7tu
自分から変な事ばかり書いておいて
突っ込まれたら逆ギレとか負け惜しみが過ぎるだろお前>>324
0327名無しの笛の踊り2015/10/14(水) 17:39:21.01ID:BsP9EeHs
擁護()ってので知的レベルが知れるな
0328名無しの笛の踊り2015/10/14(水) 18:46:46.83ID:zpjIELM/
>アンチスレなのに
悔しかったか
0329名無しの笛の踊り2015/10/21(水) 14:29:17.71ID:vFfmEJCx
貴族の時間つぶしのために書かれた曲なので、聴いていて詰まらないことは確か
0330名無しの笛の踊り2015/10/21(水) 16:48:03.24ID:acykbYnJ
貴族の暇つぶしがつまらないかどうかお前には分かるまい
0331名無しの笛の踊り2015/10/22(木) 23:50:08.68ID:a72YUyGl
暇つぶしと書くと、ネガティブな響きがするからでは
0332名無しの笛の踊り2015/10/22(木) 23:56:54.47ID:6Or+8l6C
ひつまぶし
0333名無しの笛の踊り2015/10/23(金) 01:00:24.16ID:UsdwwzXL
暇つぶしって面白いものじゃないと意味無いんじゃないか
0334名無しの笛の踊り2015/10/23(金) 04:11:18.55ID:us+2KeVV
34 :アンチ独墺交響曲至上主義者:2015/10/18(日) 16:47:14.37 ID:MPIx3i97
  ノ⌒⌒⌒⌒ヽ
 ///ソノノ人((( \
( / ≡   ≡  \ ))
(/  ― /  ―  9)
 |  人_ノ 宇野功芳氏が、ドビュッシーのバレエ音楽「遊戯」を
 |  (LLLL) エサ=ペッカ・サロネン氏と一緒に
  \   ∵∴∵ノ / テニスラケットで指揮する夢を見た。

35 :名無しの笛の踊り:2015/10/18(日) 16:48:17.93 ID:mqUOhVfy
キチガイは早く病院逝け
二度と出てくるな!

36 :アンチ独墺交響曲至上主義者:2015/10/18(日) 21:58:28.77 ID:MPIx3i97
  ノ⌒⌒⌒⌒ヽ
 ///ソノノ人((( \
( / ≡   ≡  \ ))
(/  ― /  ―  9)
 |  人_ノ 宇野功芳氏が、ドビュッシーのバレエ音楽「遊戯」を
 |  (LLLL) エサ=ペッカ・サロネン氏と一緒に
  \   ∵∴∵ノ / テニスラケットで指揮する夢を見た。
0335名無しの笛の踊り2015/10/26(月) 12:00:00.16ID:XD0F92q9
>>332
ひつまぶしは、美味!
0336名無しの笛の踊り2015/10/27(火) 07:26:47.28ID:Iv10LP0p
フルートとハーブのための協奏曲がいい
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