ヴァイオリン レイトの会 39巻目©5ch.io
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り 転載ダメ©2ch.net
2015/04/14(火) 21:04:17.47ID:bu7lNhyd何歳からという厳密な定義はありませんが、
概ね12歳迄に良い先生に習ってまじめに練習した人達『以外』の事です。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。
前スレ
ヴァイオリン レイトの会 38巻目
http://awabi.(せかんど)/test/read.cgi/classical/1422280490/
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1422280490/
過去スレ
第3～38巻 search.(ウンカー・オルグ)/2ch?q=ヴァイオリン%20レイトの会
第1巻 (みみずん・コム)/log/2ch/classical/1170484026/
第2巻 (みみずん・コム)/log/2ch/classical/1179926915/
以下の論争はすでに終結しています。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
●耳の腐ったレイトに良し悪しは解らんだろう。
2.音律・ビブラートのしつこい論争
●ヴァイオリンはピタゴラス音律で弾く。レイトは基本的にヴィブラートを掛けてはならない。
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
●スズキであろうが、サンマであろが、使い方次第。
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
●幼少期から習っている人に大人から始めて追いつけるワケがない。言語と同じ。
5.チューナーの是非のしつこい論争
●チューナーは、調弦では仕方がない、運弓で使える、音階練習には使えない。
うｐロダ 必要 これ とても大事
http://twitsound.jp/musics/
http://kie.nu/
0002名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 21:05:04.34ID:bu7lNhyd◎正確な調弦をする練習をしよう。
Aを合わせるのは、チューナーを使っても良いが、他は出来るだけ重音の五度調弦をしよう。
2倍音と3倍音のフラジオが同じ高さの音になるのが完全五度だから、行ってみよう。
フラジオで合わせてみて、普通の五度調弦が合わなくなったら弦の替え時。
◎次に、楽器の響き、開放弦との共鳴を使って、音を取る練習をしよう。
G線1の指A・G線4の指D・D線1の指E・D線3の指G・D線4の指A・A線3の指D・A線4の指E・E線2の指G・E線3の指A
これだけ、開放弦との共鳴で弾ける。楽器の響きを感じて弾いてみよう。その他にも響く音があるから、探ってみよう。
◎運弓は、弦の振幅をよく見て、行ってみよう。チューナーの感度を高感度にして、針が揺れないように運弓するのもよい。
フラジオの練習をするのも、運弓が上手になる秘訣の1つ。2・3・4倍音は容易に鳴らせる。
◎1ｓｔポジションの音階の練習をしよう。チューナーで音階練習するのは無意味だから、楽器の響きで音を取る練習をしよう。
◎ヴィブラートは掛けるな。誤魔化し弾きになり勝ちだから、正確な音程が取れるようになってから。
◎練習には、録音機を使って、自分の音を聴く習慣をつけよう。ヴィデオに撮ってみるのもよい。
◎フォームが大切だから、姿見・窓ガラスを使おう。ヴィデオで見直すのも良い。
◎練習は集中して、少しでも良いので毎日行おう。
これだけ注意して録音をアップしてみよう。「アーリーのフリをしたレイト」も、良きアドヴァイスをくれるかも知れん。
★つっかえるところの練習法★
①つっかえる音の前の音で止める
②つっかえる音を弾いて止める
③つっかえる音の次の音まで弾いてとめる
④一連の場所を続けて弾く
全部つっかえなくなったら、
⑤曲を通して弾く
☆全部録音して練習して聴き直せ☆
★美しい運弓の見本★
http://www.youtube.com/watch?v=KkS0QRg_T2A
ティボール・ヴァルガ
0003名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 21:05:33.23ID:bu7lNhyd汚い音、狂った音程に対する嫌悪感が、上達のインセンティブで、
自分の汚い音を忌み嫌ったから、上手になったのが、上手いアーリーだ。
だから、汚い音、狂った音程を何とも思わないレイトを忌み嫌ってしまう。
★100回唱えてから練習しろ★
☆1音たりとも汚い音、狂った音程で弾いてはならない☆
小さい頃から弾いていたら当たり前だけど、レイトにとっては当たり前ではないから、上手くならない。
★100回唱えて覚えろ★
☆☆下の指は全部押さえる☆☆
☆☆下の指を離すな☆☆
★ヴァイオリンの上手下手★
どんな曲を弾いているのかではなく、どのように弾いているか、である。
★運弓練習の基本★
☆立って弾く☆
☆弦と弓の接点を見て弾く☆
弾けないのにアマチュアオケに入ると、どちらとも無視せざるを得ないから上手くならない。
★左手指の独立を促し、指を鍛える練習法★
☆岡本理研練習 ☆
http://blog.zaq.ne.jp/Kazemachi/img/img_box/img20090214214233686.jpg
こんな感じで、親指と他の指で、ポンポンポンと叩くように入れ替える。
42314231・・・
13241324・・・
41324132・・・
こんなパターンを歩きながら行おう
0004名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 21:05:57.86ID:bu7lNhyd鈴木 ← 鈴木ヴァイオリン指導曲集1～10巻
白本 ← 新しいバイオリン教本1～6巻
篠崎 ← 篠崎バイオリン教本1～4巻
カイザー ← カイザー ヴァイオリン練習曲1～3巻
クロイツェル ← クロイツェル教本42の練習曲
ローデ ← ローデ 24のカプリース
ドント ← ドント 24のエチュードとカプリース 作品35(簡単なほうのドントとは区別すること)
ガヴィニエ
パガニーニ ← パガニーニ 24のカプリース
セヴシック ← セヴシック バイオリン教本(発音による表記違いにこだわりすぎないように)
小野アンナ ← ヴァイオリン音階教本
フレッシュ ← カール・フレッシュ スケールシステム
レイトは初級を脱することはほとんどありません。
初級の卒業・中級の入学は、ヘンデルのソナタが真っ当に弾けるレベルです。
中級の卒業・上級の入学は、ブラームスのソナタです。
★★★ .netにスレ立て出来ないときはあちらscの避難所#36か本スレ#39を使ってださい
★★★ テンプレが増えているので32行制限と5連投制限に収まるよう
★★★ テンプレの順番・改行等を調整しています
0005名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 21:06:22.84ID:bu7lNhyd33巻目660 2 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2013/10/12(土) 02:33:08.36 ID: Mi41yD0k
-----途中引用はじまり-----
http://www.youtube.com/watch?v=X5S25x6u2MI
運弓を見せるために弾いているのが、わかるかい
613は、動画冒頭のきらきら星の運弓が出来ていないんだよ
技術的に弾けない曲を弾き続けても、弾けるようにはならない
弾けない曲では、しっかり気をつければ、しっかり気をつけるほど、ガタガタになる
ヴァイオリンがヴァイオリンらしく聞こえるためのエッセンスがあって、
そのエッセンスが、音程であり、運弓でもある 2つは一体不可分だ
それ以前に、音楽（曲）には拍子があって、小節単位で進行する、
こんな事を、「感性的に解る」必要がある
＞楽譜がこうなっているから、ここを押さえて、こう弓を動かす、というのではなく、
・楽譜ではこうなっているから、こんな風な曲（音）のイメージになるのだろう
・そのためには、技術的には、こんな風に弾くのだろう、
この2つが渾然一体となんて解るのが、「楽譜を読む」という意味
(略
-----引用おわり-----
>>1にも書いてあるように「レイトが上達するため」のスレなので夜露死苦な！
=== テンプレは以上です
=== テンプレは以上です
0006名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 21:39:30.83ID:/BSzCQJd0008名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 23:09:36.52ID:5lsDLKNo弦は肘から押さえに行く
肘の入れ方によって弾く弦が決まってくる
手が小さければ浅めに手が大きければ深めに持つ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428780532/14
これを行えば自分にとっての理想の親指の位置が発見できる
その手の形を先生に見てもらって間違いがあれば直してもらえ
ヴィブラートの練習ではなく重音を押さえた状態でヴィブラート様の動きをしてみると、
手の形が整うことがある
0009名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 23:15:09.64ID:3e7k13ZJhttp://fstrings.com/board/index.asp?id=49446#49466
■4の指
G線D、D線A、A線Eは、開放弦と同音ですから、ピッタリ合わせられます。音が吸い込まれる様に感じます。E線Hは少し難しいのですが、A-Eの幅で、E-Hを弾きます。重音で弾きたいのであれば、E線に対するA線Hを取り、そのオクターブでE線Hを弾きます。ピッタリ合わせて下さい。
■3の指
E線A、A線D、D線Gは響くので簡単です。G線Cは少し難しいのですが、3の指は全部同じ高さ、(E-Aの幅)＝(A-Dの幅)＝(D-Gの幅)＝(G-Cの幅)です。全部同じ高さなので、慣れれば弾けます。ピアノよりも若干低めです。
■1の指
G線A、D線Eは、開放弦のオクターブ下なので響きます。A線HはE線との完全四度で弾けます。この(G-Aの幅)＝(D-Eの幅)＝(A-Hの幅)で、(E-Fisの幅)を弾きます。1の指の音も全部同じ高さです。結構高めです。
■2の指G線からH・Fis・Cis・Gis
1の指で取ったD線Eに対して完全四度の重音でG線Hを取ります。残りのFisCisGisはすべて同じ高さです。結構高めです。
■2の指G線からB・F・C・G
G線2オクターブにピッタリのE線Gが鳴らせます。この高さで、G・C・F・Bと弾きます。ピアノよりも低めです。
■1の指G線からAs・Es・B・F
2の指で取ったA線Cの完全四度上のE線Fを取ります。この高さで、As・Es・B・Fを弾きます。低めです。
■4の指G線からDes・As・Es・B
1の指で取ったA線Bのオクターブ上のE線Bを取ります。D線Esでもオクターブ上のA線Esが取れます。これも全部同じ高さで、Des・As・Es・Bが弾けます。結構低めです。
■3の指G線からCis・Gis・Dis・Ais
2の指で取ったFisやCisの完全四度下の重音で取ります。同じ高さでCis・Gis・Dis・Aisが弾けます。結構高めです。
■1の指G線からGis・Dis・Ais・Eis
3の指で取ったGis・Dis・Aisに対してオクターブ下です。全部同じ高さでEisも取れます。ベートーヴェンのメヌエットト長調でA線Aisが出てきます。結構高めです。
0010名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 23:17:30.07ID:3e7k13ZJ>>9つづき
■1の指
G線からC・G・D・Aに移動します。当たり前ですよね。
■4の指
G線からF・C・G・Dです。G線に対する2オクターブ上のA線Gが取れますから、残りは全部同じ高さです。響きますから、容易に取れます。
■3の指
G線EをE線との共鳴で取れます。G線からE・H・Fis・Cisが取れます。全部同じ高さです。結構高めです。D線HをG線の5倍音で取ってしまうと低くなるので、注意が必要です。
■2の指
簡単です。G線からD・A・E・Hですね。全部同じ高さです。
ここに書いた事は、
http://books.rakuten.co.jp/rb/12634476/
『弦楽器のイントネーション』
メロディーとハーモニーの耳をよくするために
クリスティーネ・ヘマン著
こちらの本にあります。
教えている動画がこちらにあります。
ttp://www.violinmasterclass.com/en/masterclasses/intonation
ttps://www.youtube.com/watch?v=buZOs-czOUg
重音の音程の取り方との違いも出てきます。
付足し
序〉Web講座「音程と音律入門」について
http://maki-music.net/weblec/ontei
0011名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 23:21:00.84ID:3e7k13ZJ①右手親指にガムテを巻いてしばらく弾いてみる
②右手手首にガムテを巻いてしばらく弾いてみる
③両方にガムテを巻いてしばらく弾いてみる
④ガムテをはずして弾く
①②は順不同
①②③④を繰り返す
■『体の使い方 』
・椅子に座って、片足（両足）を上げて弾いてみる
・立って、片足を上げて弾いてみる
・立って、壁に背中を押し付けて弾いてみる
動かすべきところが固定されると、動かし方を意識できる
■『左手の形の整え方』
①ウクレレの様に楽器を持つ
②指を見ながら、ピチカートで弦をハジいて音を確認しながら
③D線でE・Fis・G・Aと押さえる
④指を押さえる力を抜いて弦を触るだけにする
⑤左手で弦を触ったまま楽器を肩に担ぐ
⑥二の腕が胸のどこに当たる感じが大体良いのか確認する
⑦鎖骨を支点、顎を力点にして楽器をあげる
⑧左手も楽器を上げる補助にする
⑨4・3・2・1全部弦を触った状態のまま、それぞれの指で弦を押さえる
⑩①～⑧をG・A・E線でも行う
⑪⑩の時、肘の入れ方の違いを確認する
⑫G線D、D線G、A線Cis、E線Fisで、①～⑨
⑬それぞれの指を違う弦に同じ高さでずらせて、
⑭G線A、D線Fis、A線D、E線Hまで移動させる
⑮G線D、D線G、A線C、E線Fis等、その他の指のパターンも練習する
⑯弦を押さえず、弦に触るだけで、指のパターンの入れ替えを行う
0012名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 23:23:09.21ID:3e7k13ZJヴァイオリンは、
●音程が悪いと楽器が響かず発音が悪くなる。
●音程が悪いと楽器が響かず運弓の良し悪しが解りにくい。
●発音が悪いと押さえ付けるから音色が悪くなる。
●運弓がまともでないと発音が出来ない。
●運弓がまともでないと楽器の響きが解らず音程が解らない。
おおむねこんな関係になっている。
D線開放弦から、すなわちD-Durで始めろ
調弦は、完全五度調弦に、取り敢えず、しておけ
耳を澄ませてピッタリに重音で合わせろ
①開放弦
②D線1指Eは、E線との共鳴で取る
③D線3指Gは、G線との共鳴で取る
④D線4指Aは、A線と同音
⑤A線1指Hは、E線との完全四度の重音で取れ
⑥D線2指Fisは、
・3指にくっつける
・⑤でとったHに対して完全四度
⑦A線2指Cisは、⑥でとったFisをA線に完全五度移動
何度も練習して、弾けるようにすれば、綺麗だぞ
特に、下降音型を練習しろ
できるだけ、下の指を離すな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0789be87f514e2f8f220935ad5917779)
0013名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 23:27:57.93ID:3e7k13ZJhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11144212431/a356349843
弓と弦が直角、というのは、弓と弦の接点が動かない様にするため、です。手段が目的化しているので、
弦と弓の接点を見て、動かないように運弓してみてください。弦と弓の接点を意識して弾く、というのが、
ヴァイオリン奏法の基本で、プロでも同じです。
姿見を見て練習する場合は、直角にする、という指導が指導しやすいし、体の動きの全体を見られるから、
姿見を見て練習するのが、基本です。
弦と弓の接点を見るだけではなく、弦の振幅を見て、弾きましょう。E線は振幅が見えにくいのですが、
ADG線なら振幅が見えます。良い音の時には、振幅が大きくなります。運弓が下手だと、振幅が一定しません。
左手の方を、フワリと持って、先弓では楽器を左へ動かすようにすれば、通常は、先弓まで届きます。
アップボウでは、手首を鼻へ、肘を耳へ持ってくるようにすると、弓がまっすぐになりやすいと思います。
ダウンボウでは、床にEADG用に印を4つ付けて、その印に向けて、
弓のスクリューをゆっくり突き刺す心算で運弓すると、まっすぐになりやすくなります。
G線1の指A・G線4の指D・D線1の指E・D線3の指G・D線4の指A・A線3の指D・A線4の指E・E線2の指G・E線3の指A
これだけの音は、開放弦と音名が同じで、正確な音程なら響きます。
ロングトーンの時に、指を押さえて行うのも、練習の1つです。
あまり指導されない事ですが、大人向きの練習法として、開放弦の代わりに、フラジオを使う方法があります。
2倍音は、弦の半分の位置、でポジションが違うから、初心者向きではないので、、、
4の指の位置を押さえず触るだけ、で運弓すると、3倍音が鳴ります。
3の指の位置を押さえず触るだけ、で運弓すると、4倍音が鳴ります。
運弓が下手だと鳴りませんから、3・4倍音で練習すると、運弓が上手になる事が解っています。
ロングトーンで最初から最後までフラジオの音を出すのは、初心者には難しいので、丁度良いでしょう。
0014名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 23:38:55.03ID:+j0FYmsG参加日 ：
2015/04/13
公開するID ：
odoroita_xxx
自己紹介 ：
オルフェウスが大間違いのサイト貼り付けてきたぞ！
バカバカしくなって来た。怒る気も無くなった。
でも、お前らにはお似合いかもね。馬鹿質問者に馬鹿回答者に馬鹿サイト。三位一体だ。本当に知恵袋の低レベルさにはホトホト愛想が尽きた、呆れて果てて開いた口がふさがらない。
私はマジで今日限りで、キチガイと大噓つきの巣窟、Yahoo!知恵袋とは一切縁を切る！決めた！今回の決心は絶対に変わらない。
私は現実世界の住人、お前らは実社会からの落ちこぼれ、生ゴミ、ゲロ、糞、以下だ！知恵袋住人は全員死ねばいい、それがお前ら糞共に出来る唯一の社会貢献だ。
このＩＤも削除して永遠に知恵袋から消える。
知恵袋のchitose2231ことpochiベストアンサー獲得の自演なんだろうけど、自分をよく分かっているようだ。
0015名無しの笛の踊り
2015/04/15(水) 00:24:01.78ID:B2w4XhY0エレキギターはフレットがあるわけだが、解放弦をチューニングしても高い方に行くとずれるわけだ。
それでオクターブチューニングと言って、解放弦の倍音とそれの実音（押さえる位置がちょうどフレットの真ん中）の差を揃えて、ずれを各フレットに按分すると完成なんだそうだ。
左手の音程はその程度で、右手は、この間気が付いたんだが打楽器の要素を含んでるな。だからポップスやロックと相性がいいんだろうな。
でネットで調べるとほぼ異口同音に、オリジナリティーを育むためエレキギターは独学するのがいい、と書いてある。
まあ、音程はほぼレディーメイドで心配ないから表現を工夫する方に力を注げということなんだろうな。
ヴァイオリンとは違う世界だなあ。「音楽は楽しくやらなければ」などと言う人がいるが、エレキギターはまさしく楽しく音楽ができるみたいだ。
ヴァイオリンは、美しくなければならない、と思うわけだが。美しく、かつ楽しく、だ。
0016名無しの笛の踊り
2015/04/15(水) 00:58:45.85ID:vdHPEUjNヴェンゲローフ君とヴェンゲーロフの違いを教えて下さい
A：
これがヴェンゲーロフ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%95
そして「これ」がヴェンゲローフ君
>>大先生は本当はバイオリンが弾けない人が知ったかと受け売りで弾けるふりをしているだけだから。
>>嘘が止まらない。
Q：
ヴェンゲローフ君の命名の由来を教えて下さい
A：
日本語表記では通常ヴェンゲーロフとなっているものを、
ヴェンゲローフと書いて、そりゃ、違うだろ、とみんなに言われても、
いいや、ヴェンゲローフだ、と頑張ったから、通称、ヴェンゲローフになった
35巻目だったと思う
悪意は無い
さらに、一種の敬称を付けて、ヴェンゲローフ君となった
ここでは、>>14
0017名無しの笛の踊り
2015/04/15(水) 01:02:20.83ID:vdHPEUjN楽音は、音程だけではなく、それぞれの音に付随する音色（物理的にはフォルマント）も含まれる
レイトでも、A線で弾いたFisとE線で弾いたFisの音が違うというのは解るだろ
フォルマントの違いを聴き取っているから、同じ音程の音でも違いが解る
A線開放弦の音色とA線Hが違うように、D、G、もそれぞれ独自の音色を持っている
楽器の特徴もあるが、開放弦との共鳴も音色を作る大きな要素になっている
当たり前だよな
クラシック音楽の楽曲は、それぞれの楽器のそれぞれの音に付随する音色を、
音楽的に上手く使っているから、名曲とされている
それぞれの音に付随する音色が関係なければ、
移調しても同じ曲、ということになってしまう
ヴァイオリンでは、長短だけではなく、イ長調とロ長調とハ長調は違う
フォルマントの違いは、高次振動成分の違いそのものだから、
＞結局開放弦との高次振動成分の共鳴なんてバイオリンの音色に対して影響なんてないことがよくわかる。
これで「私は楽音が解りません」という意味になる
楽音が解らないヴェンゲローフ君以外は、
ほとんど大先生の応援盛り上げ役で、
自作自演用の人格なんだよね
「リビエノ」は剽窃家なのに、
自作自演用人格ばかりだから、
ここを読む人の為に警鐘を鳴らしているんだよね
ヴェンゲローフ君は親切ないい人だね
0018名無しの笛の踊り
2015/04/15(水) 01:04:52.56ID:vdHPEUjNコンピュータやスマホ等は、すべて大先生に盗聴されている。
思い当たることはないか？
0019名無しの笛の踊り
2015/04/15(水) 01:05:13.91ID:n7lXmfzY0020名無しの笛の踊り
2015/04/15(水) 01:06:39.49ID:WPeTlsKF以降、ヴェンゲローフ禁止
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428780532/l50
0021名無しの笛の踊り
2015/04/15(水) 06:51:08.49ID:n7lXmfzYアマオケには入団させなければいい。入団の面接で弾かせればいい。
何を勘違いしているんだ！そりゃ、ハードルが高すぎる 3番の4重音がまっとうに弾けるレイトはまず居ない
kv.216ヨアヒムのカデンツァアップまだ？インチキコンマスさんさあ。
0022名無しの笛の踊り
2015/04/15(水) 07:54:19.05ID:n7lXmfzYここまで自信を持って言い切ったKV.216ヨアヒムのカデンツァについて沈黙を守り続けるのはなぜ？
何か説明を考えていってほしい。面白いから。
0023名無しの笛の踊り
2015/04/15(水) 07:54:58.28ID:nXJDPSh+http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428780532/
0024名無しの笛の踊り
2015/04/15(水) 10:48:52.62ID:g7c6txGr0025名無しの笛の踊り
2015/04/15(水) 12:32:47.88ID:AkzdEMh6http://hissi.org/read.php/classical/20150414/K2owRlltc0c.html
2015年04月14日 1 位/273 ID中
http://hissi.org/read.php/classical/20150415/bjdsWG1melk.html
2015年04月15日 1 位/103 ID中
chitose2231愛に溢れているが、コピペばかり
0026名無しの笛の踊り
2015/04/15(水) 12:49:43.35ID:bLq7Rsubhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428780532/
0027名無しの笛の踊り
2015/04/15(水) 15:49:07.89ID:gOcyWsMS『憲法改正国民投票法』のURLです。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆
0028名無しの笛の踊り
2015/04/16(木) 12:04:00.27ID:NMooELe2http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1422280490/481-483
ヴァイオリン400年以上の長二度の歴史を完全否定
481 ：名無しの笛の踊り：2015/03/25(水) 08:02:13.14 ID:h7CqJk07
474とか477って馬鹿なの？そのFisってイ長調の？ニ長調の？ト長調の場合導音で
人によっても違ってきて当然だし。
何も解っていない、、、音が解っていない、、、、
これでは、表現上の音程と、基本となる音程なんて解るはずがない
ヴァイオリンのFisには2種類ある
・A線に対する長六度のFis（E線に対して10/9倍音）
・E線に対する9/8倍音のFis
通常はピタゴラス音律で弾くから下を使う
取り方は、>>9の通り
0029名無しの笛の踊り
2015/04/16(木) 21:12:08.14ID:0ml7gLS7挫折 Orz
0030名無しの笛の踊り
2015/04/16(木) 21:44:35.12ID:NMooELe2以前よりマシになっている
努力したんだな
・弓が暴れているから、暗譜して弦と弓の接点を見て弾け
・全部の音を32分音符にアップダウンでゆっくり刻め
・クロイツェル13番を正逆弓で弾け
・2小節毎をセットにして、1小節ずつ、息を吸う、吐く、で歌ってみろ
①冒頭の八分休符にEDisを入れて弾いてみろ
②最初の12小節だけ小節の始めの2音を八分休符にして弾いてみろ
①②は同時に行え
少し弓を押さえつけすぎだが、今の段階ではいいだろう
今の実力では弾けるようにはならないが、よい練習にはなる
ガンバレヨ
0031名無しの笛の踊り
2015/04/16(木) 22:03:37.45ID:SQvc1phK0032名無しの笛の踊り
2015/04/17(金) 00:15:02.60ID:mqCNBlqu俺のここまで行きたいなあ
0033名無しの笛の踊り
2015/04/17(金) 00:19:25.81ID:QBFlyTxD0034名無しの笛の踊り
2015/04/17(金) 00:38:08.62ID:KfqiopIS0035名無しの笛の踊り
2015/04/17(金) 00:47:31.95ID:+Ja9dnp3拍節を感じられるようになるまで、テンポをあげてはならない
今は、拍節がバラバラだから、逆弓等で弾くのが上手くなる為の方法
そのための練習法も>>30に書いてある
0036名無しの笛の踊り
2015/04/17(金) 01:37:36.04ID:eTJ3BcrIここへのうｐを動機に練習しました。
ばたついてるし運指の推敲も必要なのでテンポ少し落として
>>30を参考に練習してみます。
ありがとう！ もう少し流れるようになったらまた聞いて下さい。
0038名無しの笛の踊り
2015/04/17(金) 07:55:36.98ID:KfqiopIS（１）小節の頭の音を残響を残すつもり気持ち長め強めに弾くこと、
（２）強弱を指定通りつけること、
（３）2小節目みたいな2弦の移弦で弾くところは上の音をはっきり出すこと
（４）上昇はクレッシェンド、下降は逆気味
（５）三弦移弦は頭をずらす（これはスピードを上げれば自然にそうなる）
（６）シラソファドソファファレレミファレソファミレファミレドミレドシファドシラのところは４つおきにシドレソのように強調する。
（ポジション移動の関係もあって強調する音を強く弾いても必ずしもいい結果は出ない)
（７）ミファミファソシとかラシラシドミラシドミは野太く弾く（とても強くという意味ではなく）
という感じで表現できるのではないでしょうか。スピードに乗って弾くと自然に出てくる部分もあると思います。
ボーイングの基礎ができていると早目に弾くとエッジが立ってくるからよりきびきびしてくるのでは。
譜面は何をお使いで？
0040名無しの笛の踊り
2015/04/17(金) 13:01:58.16ID:gG1OgWJV４３小節からの音程だいぶ良くなっているね。でも全体的に音程が甘い。
拍節感云々の前に、ゆっくり音程を確認しながら練習すべきだね。
0041名無しの笛の踊り
2015/04/17(金) 14:48:38.26ID:yeMfdpH50042名無しの笛の踊り
2015/04/17(金) 18:20:05.11ID:AybAPJVS0043名無しの笛の踊り
2015/04/17(金) 20:07:15.42ID:eTJ3BcrIベーレンライター版です。
みんな記憶力が凄まじい・・・
小生、昔うｐしたかどうかも覚えていなかったです。
0044名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 04:56:55.99ID:2OyjREir2ちゃんにはもったいない
0046名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 08:34:25.68ID:en2Y35TGわざとらしいことを自然につけるのが表現なわけだ。
そもそもわざとらしくやったつもりでも聞き手にはほとんど伝わらない。
0047名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 08:36:29.00ID:yhhVldsUそりゃ以前の録音の４３小節～の音程は酷かったから鮮明に覚えているよ。
どんな練習したのか教えて。指導の参考にしたいので。
0048名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 10:38:30.86ID:t0NN8/MC楽器から遠ざかっていたのでこれといって練習してないです。
プロの演奏会やCDをたくさん聴く機会には恵まれた一年だったので
改善しているとすれば、自分の演奏の甘さへの許容範囲が少しは狭くなった
のかと。回りくどい表現な上におこがましいですが。
0049名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 12:41:42.42ID:en2Y35TG0050名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 14:28:34.73ID:UrZ+z7tdhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428780532/
0052名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 00:42:19.47ID:W02BU5MCPCの調子が悪かったのでいまさらながらに聞いてみた
テンポを維持しようとする気持ちがあるのはよくわかった
いいことだね
惜しいのは、移弦をともなうフレージングのときに、もたれて聞こえること
低弦がからんでくるフレージングで顕著だね
低音はただでさえ発音が遅いからテンポのアタマで音をとりにいくのではなくて
テンポのアタマで音を出しにいってみるといいかな
ちょっと難しいけどね
もうひとつ、運指が楽なところでなにかをとりもどそうとするのか、端折る傾向がある
むしろ弾けないところのテンポを基準に、楽なところを弾けないところにあわせて大事に弾いてみれば
もっと流れるようになるはず
基本は決して急がないこと
１０のテンポで弾きたければ５のテンポでまずはまとめてみよう
粒が揃っていれば、かなり遅いテンポでも速く聞こえるフシギが音楽にはある
アタマの休符に音を入れてみるというのは、よくやる練習方法だよ
これをやることによって、休符の弾き方がわかってくる
正確に言えば、休符の後の音の出し方ってものだよ
休符を音として捉えられないと、ずっとギクシャクした音楽を引き摺るようになる
給付の弾き方がわかるようになると、音の置き方もわかるようになる
速く弾くのはそのあとでいいんだよ
オレも応援している
0053名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 01:17:30.81ID:neQoXkqv今ちょうどみんなで
「よくあんなのアップして恥ずかしくねーねｗｗ」とか
「自作自演や自画自賛ほど恥ずかしいものはねーなｗｗ」って笑ってるところです
0054名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 01:27:43.98ID:NhZH7Vxghttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428780532/
0055名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 07:01:28.82ID:oZ6VeNszこの曲はアフタクトとしてとらえるのは間違い。具体的に言うならダウンから空間を切り裂くように始まる。
あと、この曲はスピード感はもちろん絶対的なスピードが必要なんで、弾けるところは速く練習しないと絶
対に音楽にならない。移弦は速度によって腕の動きが変わるので速く弾いた方のと遅く弾くのは別物で、
速い方が難しいというものでもない。カタカタはフォルテで一気に飛び込む。
一生面懸命知ったかぶりをして頑張って書いているようだが本質的に失当。
最近ははやらないが、テンポを揺らすのもあり。
そもそも「今はじめて聞きました」っていうところからわざとらしい。
アップした演奏のレベルだが、人に聞かせる出来ではない。本当にうまい演奏を
いろいろ聴いているのか疑問。本来どう弾くべきかについての理解が全く感じられない。
それで不安定だから気持ち悪い。
0056名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 07:11:40.14ID:oZ6VeNsz「低音はただでさえ発音が遅いからテンポのアタマで音をとりにいくのではなくて
テンポのアタマで音を出しにいってみるといいかな 」
例によって意味不明の記載。
この曲は、その運弓だとこんな音になりがちであるというのがそのまま拍節感とか
フレーズみたいなものになる曲なのでありのままをやや強調すればそれなりに弾ける。
0057名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 07:45:58.48ID:UzpwwM8m0059名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 08:02:13.56ID:oZ6VeNszフレーズを連発して反論されると悪態をついて罵詈雑言。
そもそもバイオリンなんかまったく弾けないのにモツ3がヨアヒムのカデンツァとか
カタカタが一つ多く聞こえるとか根本的に無知な癖にそこまでしてなんでバイオリン演奏を語
りたいの？習えばいいじゃん。
0060名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 08:04:56.08ID:FEymItlHhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428780532/
Es-Durが弾けないけど、レイトに説教したい人のためのスレッドです。
「休符の弾き方」も解らない人大歓迎。
自分以外の書き込みが全部特定の人に見える人も歓迎。
0061名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 08:15:28.94ID:oZ6VeNsz24時間フル稼働だもんね。でもKV.216ヨアヒムは何で完全スルーなの？
あれだけ自信を持って言い切ったのに。
0062名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 08:24:27.69ID:JyHtPiGK超カッコ悪いw
0063名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 08:26:31.27ID:oZ6VeNsz0064名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 08:56:21.89ID:NhZH7Vxghttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428780532/
NG推奨：oZ6VeNsz, neQoXkqv
0065名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 09:04:31.51ID:FkX5aINJ0066名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 12:03:05.02ID:oZ6VeNszアマオケには入団させなければいい。入団の面接で弾かせればいい。
何を勘違いしているんだ！そりゃ、ハードルが高すぎる 3番の4重音がまっとうに弾けるレイトはまず居ない
まシッタカ馬鹿が言ってることなんてこんなレベルだよ。
でも、お前らにはお似合いかもね。馬鹿質問者に馬鹿回答者に馬鹿サイト。三位一体だ。本当に知恵袋の低レベルさにはホトホト愛想が尽きた、呆れて果てて開いた口がふさがらない。
私はマジで今日限りで、キチガイと大噓つきの巣窟、Yahoo!知恵袋とは一切縁を切る！決めた！今回の決心は絶対に変わらない。
私は現実世界の住人、お前らは実社会からの落ちこぼれ、生ゴミ、ゲロ、糞、以下だ！知恵袋住人は全員死ねばいい、それがお前ら糞共に出来る唯一の社会貢献だ。
このＩＤも削除して永遠に知恵袋から消える。
0067名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 20:23:00.12ID:Eis+4xMaこれからバイオリン始めようと思ってるおっさんですがこの位のレベルになるには何年くらいの練習が必要ですか？
0068名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 20:56:55.01ID:gFqFHvmo0069名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 21:18:41.59ID:AefJja92同様のネタは何度も出てきている
死ぬまでには不可能で、子供の世代では無理、孫の世代からなら可能性が少しある
そのために、音楽家の娘と子作りに励んで、資金を潤沢に注ぎ込め
0070名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 21:20:29.96ID:FkX5aINJNHKで九時からハーンのブラームスが聴けます。
0071名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 22:17:41.20ID:oZ6VeNszうまいですが、カタカタが一音多いと思います。
0072名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 22:43:18.60ID:M4HrEgTh完璧に弾くと最初から最後までバイオリンがずーと響いているんだね。
0073名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 09:17:37.11ID:+GhdyL1Cハーンは人間じゃないんだ。
手にしているのはヴァイオリンじゃ無いんだ。
なぜなら、人間がヴァイオリンを弾いたら、あんなきれいな音楽が出来るわけが無い。
ということで、明日レッスンだ、がんばろう。
0074名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 10:09:44.00ID:xor4w176ホントに弾くより議論好きだなぁ
0075名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 10:47:11.83ID:xCdbMmTh鈴木10巻までなんて、普通にレッスン通っていれば誰でも弾けるようになるのに。
>>66は特殊な才能がないと10巻まで弾けないと思ってるのか。やれやれ。
モーツァルト弾けなきゃオケに入れないって、当たり前の事だろ。そんなやつがシンフォニー弾けるわけないだろ。
弾けもしないくせにオケ入ろうなんて考えがそもそも間違ってるだろ。
おまえらだって、スキー出来なかったら、リフトで上まで来るなよ、迷惑だよって思うだろ。
スキー出来ないけど、一番上から降りたいんだって、上級コースに入って来て、滑れないから救助たのむ奴なんか非常識だと思うだろ。
弾けないくせにオケ入ろうと思うなよ。それがそもそも間違ってるんだよ。
それじゃオケが人数不足だとかって、おまえは何様のつもりだよ。それで堂々と弾けないやつが入っていい理由になんかならないよ。
人数足りなきゃオケやらなきゃいいんだよ。
0076名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 10:55:45.83ID:lPlPO9h7さらったレイトならいるだろうが。
0077名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 10:59:44.10ID:t6RxheT2なんか知らんが目頭が熱くなって涙目になってたわい
どうやったらあんな美音が出せるんだろう
0078名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 11:16:08.82ID:xCdbMmThおまえらはすぐ、「本当の意味で弾ける」ということになっていないとか屁理屈こねるけど、
とりあえずインテンポで通す努力しろよ。
とりあえずインテンポで通せりやいいんだよ、底辺のアマオケなんか。
0079名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 11:18:54.07ID:xCdbMmTh先生の言うことをちゃくと聞いて毎日練習すればレイトだって出来るんだよ。
音楽性だの音律だの屁理屈こねてないで反復練習しろよ。
50歳以前でそれが出来ないってのはただのぐうたらだよ。
0080名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 11:42:28.46ID:dcQnZK5Qわりと早めに終了してるみたい。参考にしてるわ。美人だし
あと2，3人上手い人いる。
0081名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 13:02:11.44ID:8ue0ryqbエアーヴァイオリンまたは騒音係でいいからアマオケで弾きたい人
・ 簡単な曲を1曲でもいいから自分のイメージ通りに弾きたい人、
ヴァイオリンとは？音楽とは？なんてのを人生の残り時間wが許す限り突き詰めてみたい人
いろんな人がいていいと思う。
0082名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 13:38:49.66ID:x2inYnStその辺を妥協なく追求できるかなんだろうな。
0083名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 14:09:57.32ID:xCdbMmThアマオケに入るのはいけない。人迷惑。
小学生が中学の勉強もわからないうちに大学の講義に勝手に入ってくるんじゃないよ。
0084名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 17:54:55.90ID:9N+DuPF4別に、人の勝手だと思う。
嫌なら、>>83がそういうオケには関わらなければいいだけでは。
もしくは、どうしても気に入らないなら、エアー/騒音の入団を許可してるアマオケと団員に
苦情でも入れて、説得して回れば？
まあ、頑張ってw
>>82
ハーン先生が目標とか、ハードル高けえぇw
一生退屈することは無さそうだけど
0085名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 18:27:47.35ID:jsa8Ik+Mアーリーでも１割以下だよ、まともに弾けるのは・・・
0086名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 19:35:08.16ID:p9yOzFSIレイトでもアーリーでも自分のできる範囲での最高を目指すだけです。
0087名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 19:39:45.10ID:sKuCBZWq0089名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 20:20:22.81ID:p01reMZw日本も何も、ハーンクラスの人はハーンしかいないでしょ。
ハーンを出したのは、ただ単にファンだからだろうw
0090名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 23:15:47.62ID:dcQnZK5Q0091名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 23:33:54.26ID:p01reMZwハーンスレにでも行って聞いてみたらw
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1426072840/
0092名無しの笛の踊り
2015/04/22(水) 00:26:41.97ID:AqK47COjアマオケには入団させなければいい。入団の面接で弾かせればいい。
何を勘違いしているんだ！そりゃ、ハードルが高すぎる 3番の4重音がまっとうに弾けるレイトはまず居ない
まシッタカ馬鹿が言ってることなんてこんなレベルだよ。
0093名無しの笛の踊り
2015/04/22(水) 00:39:52.74ID:AqK47COj66のポイントはそういうことではないんだ。
彼御指定の三曲の中で最も敷居の高いのはKV.216三番ト長調のヨアヒムカデンツァなんだ。
そこらへん歩いている桐朋やら芸大のバイオリン専攻の学生を連れて来て弾かせても
弾けない奴がかなりいると思われる。イザイなら余裕なんだろうが。
このpochiとか大先生とか自分のことを呼んでいる誰でも知っている位の知名度はある
自称プロオケコンマスは、バイオリン学習者が最初に弾くまともなコンチェルトについてすら
その程度の知識しかない。そこを知ったかぶりでぼろを出したと嘲笑しているんだ。
なんにでも屁理屈をつけるpochiでもさすがにこの件に屁理屈をつけることはできないようだ。
必死に検索はしたんだろうが、トービー作曲（どんな方か知らんが）のカデンツァの方が有名なんだよね。
0094名無しの笛の踊り
2015/04/22(水) 00:45:27.70ID:Z9bV4Ti2http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428780532/
0095名無しの笛の踊り
2015/04/22(水) 00:46:12.92ID:FelcqfYWまっとうひけなくても、とりあえず弾けてから入れよ。
そういう論理がバカだっていうんだよ。
とりあえず通せればいいって意味がわからんのは相当のバカだな。
0096名無しの笛の踊り
2015/04/22(水) 01:00:07.12ID:AqK47COj純正律を意識して演奏した
オレはお麩海苔みたいなレイトではなく、音程は正確だ
完全四度を間違えたり、E線GはリビエノのG開放弦に対して
明らかに低いなんて弾き方はしない
どんな音律を取っていたとしても間違っている
オノフリのは、リビエノとも違う独自音律（音痴）
716 ：名無しの笛の踊り：2014/08/02(土) 18:46:12.81 ID:P4aK+tVN
>>714 ID:AnzT/+Qf はripienoをリビエノと発音した時点でバロックバイオリンで
録音したというのは全く信じられない。少しでもプロオケで弾いた事のある人は
絶対にリビエノとは言わない。こんな人の言うことを信じるレイトが可哀想だ。
0097名無しの笛の踊り
2015/04/22(水) 01:01:21.17ID:a1+BlKqN電子バイオリン弾きをそんなに責めるなよ
ひょっとしたらエアーでmidiで流しているのかも知れねぇんだぜ
オレタチ生音を追求する連中とは一線が違うみたいだよ
0098名無しの笛の踊り
2015/04/22(水) 01:11:58.28ID:AqK47COj「orpheus7cs の決定的大嘘発見！chitose2231さんが教えてくれた。」 なんてBA稼ぎやっているんだが、自分をわかっているというか、
自己紹介 ：
オルフェウスが大間違いのサイト貼り付けてきたぞ！
バカバカしくなって来た。怒る気も無くなった。
でも、お前らにはお似合いかもね。馬鹿質問者に馬鹿回答者に馬鹿サイト。三位一体だ。本当に知恵袋の低レベルさにはホトホト愛想が尽きた、呆れて果てて開いた口がふさがらない。
私はマジで今日限りで、キチガイと大噓つきの巣窟、Yahoo!知恵袋とは一切縁を切る！決めた！今回の決心は絶対に変わらない。
私は現実世界の住人、お前らは実社会からの落ちこぼれ、生ゴミ、ゲロ、糞、以下だ！知恵袋住人は全員死ねばいい、それがお前ら糞共に出来る唯一の社会貢献だ。
このＩＤも削除して永遠に知恵袋から消える。
現時点でまだ削除はされていない。
0099名無しの笛の踊り
2015/04/22(水) 08:51:07.39ID:k/tr6beg現実問題として人が足りない？お金が集まらない？
そんなこと知らん
ここで愚痴るなら好きな様にオケ作ればいいって話だ
愚痴ってる奴も人が集まってみたら自分が１番下手で
退団させられそうにならんようになｗ
ってこの話題何回目だorz
0100名無しの笛の踊り
2015/04/22(水) 08:55:24.34ID:vYLWmxzzhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428780532
＞自分以外の書き込みが全部特定の人に見える人も歓迎。
0101名無しの笛の踊り
2015/04/22(水) 10:51:34.52ID:iEV/OV2L何が、人数や資金に貢献しているだ。
よくそんな思い上がったこと恥ずかしいことを堂々と言えたものだ。
低レベルは低ヘルに見合った活動しろよ。
レイトの初心者同士で合奏でもしてろ。それがおまえらにふさわしい。
オケにはくるなよな。
0102名無しの笛の踊り
2015/04/22(水) 11:00:25.65ID:k/tr6beg>何が、人数や資金に貢献しているだ
これ言い出したのアーリーな
レイトはこれくらいしか貢献するところ無いって言ってたはず
0103名無しの笛の踊り
2015/04/22(水) 11:09:36.63ID:jWPNuEpqに対して必死で書き込んでるんだから相手にすんなｗ
0104名無しの笛の踊り
2015/04/22(水) 11:44:58.24ID:iEV/OV2L恥ずかしくないのか、人に迷惑かけて。
その点については誰も何の釈明もしないよな。
0105名無しの笛の踊り
2015/04/22(水) 12:55:11.15ID:vYLWmxzz臭いぞと云われたら、
アーリーだってと自分の事を棚にあげる
楽しければと言い訳をする
0106名無しの笛の踊り
2015/04/22(水) 14:34:19.12ID:jGbL3kjapochi大先生 音程の取り方 改訂版
http://fstrings.com/board/index.asp?id=49531
0107名無しの笛の踊り
2015/04/22(水) 18:20:24.11ID:Drx+3EhTなるほど、おもしろいスレットですね。
才能ない奴はいくら練習してもだめだからね。
0108名無しの笛の踊り
2015/04/22(水) 21:54:14.32ID:iEV/OV2Lおまえらが嫉妬されるわけないだろ。
どこまで思い上がってんだか。
どうせ貧乏家育ちで、大人になってからヴァイオリン習って、
セレブ気分になりたいだけだろ。
心も貧しい初心者レイトちゃんwwwww
0109名無しの笛の踊り
2015/04/22(水) 21:59:01.27ID:LwKtK7jI0110名無しの笛の踊り
2015/04/22(水) 21:59:08.27ID:TUjHK5dgそれにしてもA線のCが本当にsubtleな感じ、いちばん難しい。
0111名無しの笛の踊り
2015/04/22(水) 23:33:28.83ID:AqK47COj「orpheus7cs の決定的大嘘発見！chitose2231さんが教えてくれた。」 なんてBA稼ぎやっているんだが、自分をわかっているというか、
自己紹介 ：
オルフェウスが大間違いのサイト貼り付けてきたぞ！
バカバカしくなって来た。怒る気も無くなった。
でも、お前らにはお似合いかもね。馬鹿質問者に馬鹿回答者に馬鹿サイト。三位一体だ。本当に知恵袋の低レベルさにはホトホト愛想が尽きた、呆れて果てて開いた口がふさがらない。
私はマジで今日限りで、キチガイと大噓つきの巣窟、Yahoo!知恵袋とは一切縁を切る！決めた！今回の決心は絶対に変わらない。
私は現実世界の住人、お前らは実社会からの落ちこぼれ、生ゴミ、ゲロ、糞、以下だ！知恵袋住人は全員死ねばいい、それがお前ら糞共に出来る唯一の社会貢献だ。
このＩＤも削除して永遠に知恵袋から消える。
現時点でまだ削除はされていない。
0112名無しの笛の踊り
2015/04/22(水) 23:37:30.96ID:AqK47COj彼御指定の三曲の中で最も敷居の高いのはKV.216三番ト長調のヨアヒムカデンツァなんだ。
そこらへん歩いている桐朋やら芸大のバイオリン専攻の学生を連れて来て弾かせても
弾けない奴がかなりいると思われる。イザイなら余裕なんだろうが。
このpochiとか大先生とか自分のことを呼んでいる誰でも知っている位の知名度はある
自称プロオケコンマスは、バイオリン学習者が最初に弾くまともなコンチェルトについてすら
その程度の知識しかない。そこを知ったかぶりでぼろを出したと嘲笑しているんだ。
なんにでも屁理屈をつけるpochiでもさすがにこの件に屁理屈をつけることはできないようだ。
必死に検索はしたんだろうが、トービー作曲（どんな方か知らんが）のカデンツァの方が有名なんだよね。
上げられないがバロックヴァイオリンでの同曲の録音がある
純正律を意識して演奏した
オレはお麩海苔みたいなレイトではなく、音程は正確だ
完全四度を間違えたり、E線GはリビエノのG開放弦に対して
明らかに低いなんて弾き方はしない
どんな音律を取っていたとしても間違っている
オノフリのは、リビエノとも違う独自音律（音痴）
716 ：名無しの笛の踊り：2014/08/02(土) 18:46:12.81 ID:P4aK+tVN
>>714 ID:AnzT/+Qf はripienoをリビエノと発音した時点でバロックバイオリンで
録音したというのは全く信じられない。少しでもプロオケで弾いた事のある人は
絶対にリビエノとは言わない。こんな人の言うことを信じるレイトが可哀想だ。
0113名無しの笛の踊り
2015/04/22(水) 23:44:36.05ID:LwKtK7jI0114名無しの笛の踊り
2015/04/22(水) 23:50:27.10ID:AqK47COjアマオケには入団させなければいい。入団の面接で弾かせればいい。
何を勘違いしているんだ！そりゃ、ハードルが高すぎる 3番の4重音がまっとうに弾けるレイトはまず居ない
モツ三の出だしは3重音だ。
0115名無しの笛の踊り
2015/04/23(木) 00:29:53.34ID:uzfdRLR5スレ違い
専用スレでやれ
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428780532/
0116名無しの笛の踊り
2015/04/23(木) 00:37:16.27ID:APoGWtxN0117名無しの笛の踊り
2015/04/23(木) 01:28:26.71ID:7iFI0yfWはっきりしたから専用スレでやれ
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428780532/
0118名無しの笛の踊り
2015/04/23(木) 01:41:02.98ID:APoGWtxNという注釈がつかねばならない。偽物は偽物でしかない。11,112,114はそもそも
過去のレイトスレに書かれたことだから39で再度投稿されても当然だろう。
0119名無しの笛の踊り
2015/04/23(木) 02:07:04.63ID:APoGWtxN貴方の投稿内容には、実体験感が全く無いので、嘘だとすぐに解ります。教養の有る人は誰一人として信用しません、貴方をますます馬鹿にするだけです。
貴方は何時までこんな馬鹿げた三文芝居を続けるつもりですか？
0120名無しの笛の踊り
2015/04/23(木) 02:15:29.67ID:4W0+8aVahttp://itest.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428780532/
もう面倒くさい誰か削除依頼出して
0121名無しの笛の踊り
2015/04/23(木) 02:17:41.31ID:VOR9rFeHもう少し、モーツァルトとかヴィヴァルディみたいに、さらさらとした性格（音楽）になれないか？
0122名無しの笛の踊り
2015/04/23(木) 02:23:21.82ID:APoGWtxN0123名無しの笛の踊り
2015/04/23(木) 02:32:48.15ID:7iFI0yfWお前が傷ついたのははっきりしたから専用スレでやれ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428780532/
0124名無しの笛の踊り
2015/04/23(木) 02:43:06.43ID:APoGWtxNましてや掲示板にしても君のものではない。君が支配するものではないんだ。
0125名無しの笛の踊り
2015/04/23(木) 02:49:47.55ID:7iFI0yfWhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428780532/
0126名無しの笛の踊り
2015/04/23(木) 02:59:06.35ID:7iFI0yfW0127名無しの笛の踊り
2015/04/23(木) 03:01:16.99ID:7iFI0yfW0128名無しの笛の踊り
2015/04/23(木) 03:05:45.31ID:uzfdRLR50129名無しの笛の踊り
2015/04/23(木) 07:20:29.18ID:mUINsQijここで書かれていることと内容は同じだな。あの掲示板もレイトの会に成り下がったか！
0130名無しの笛の踊り
2015/04/23(木) 07:44:01.98ID:APoGWtxN0133名無しの笛の踊り
2015/04/23(木) 10:44:56.99ID:plF+pbtS行き場がない池沼かメンヘラだな
0134名無しの笛の踊り
2015/04/23(木) 18:40:41.98ID:IGc+C+y80135名無しの笛の踊り
2015/04/23(木) 20:46:16.45ID:dudA1esM「この人は弾けません」ってレッテルを貼ってしつこく書き込むという行為を自分は盛んに行うのに
自分が他人にやられるととてもいやがるのはなんで？
chitose2231はまさに知恵袋入り浸りの住人な訳でそれって
「私はマジで今日限りで、キチガイと大噓つきの巣窟、Yahoo!知恵袋とは一切縁を切る！決めた！今回の決心は絶対に変わらない。
私は現実世界の住人、お前らは実社会からの落ちこぼれ、生ゴミ、ゲロ、糞、以下だ！知恵袋住人は全員死ねばいい、それがお前ら糞共に出来る唯一の社会貢献だ。 」
はchitose2231にも当てはまるってことだろう。
0136名無しの笛の踊り
2015/04/23(木) 20:56:49.64ID:dudA1esM自分のホムペとかブログ内では成立するけど掲示板とかでは通用しない。
自分の偏った意見に固執してしつこく繰り返し書けば批判されても仕方がない。それが世間ってものだ。
逆に俺の投稿に対してはおまえさん以外の誰も非難しない。許容されているということだ。
0137名無しの笛の踊り
2015/04/23(木) 21:12:03.25ID:pPFRHGDY0138名無しの笛の踊り
2015/04/23(木) 21:35:23.57ID:plF+pbtSchitose2231はお前のストーカーでお前を監視しているから
どこへ行っても付きまとわれているのなら警察に相談してみ
0139名無しの笛の踊り
2015/04/24(金) 01:11:38.01ID:CdcmOwKeつまり、プロオケコンマスというのが自称だが、本当はまともにバイオリンを習ったことはない人が悪態をついているだけであることを知らしめないと、こんなやつを真面目に相手にするレイトがかわいそうだから。
0140名無しの笛の踊り
2015/04/24(金) 01:38:17.46ID:aFO9ZiV7粘着メンヘラが何言ったって、もう誰も聞いてないから。
こっちで一人でやってなよ。
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428780532/
もう2度と来んなよ。
0141名無しの笛の踊り
2015/04/24(金) 01:39:34.98ID:CdcmOwKe0142名無しの笛の踊り
2015/04/24(金) 02:43:55.52ID:CdcmOwKeお前さんのものではないから勝手に仕切るな。
0143名無しの笛の踊り
2015/04/24(金) 04:16:24.26ID:c5qrfCnMID:CdcmOwKe＝ヴェンゲローフ君の唄
http://youtu.be/Xa0Jl71N7ag
『粘結メンヘラに誰がした』
ｃｈｉｔｏｓｅ２２３１も罪作り
0144名無しの笛の踊り
2015/04/24(金) 04:36:29.21ID:c5qrfCnM『星の流れに』
メンヘラ池沼のヴェンゲローフ♪
0145名無しの笛の踊り
2015/04/24(金) 04:38:04.87ID:xuggj02Dhttp://i.imgur.com/aAJRc80.png
0146名無しの笛の踊り
2015/04/24(金) 04:46:49.55ID:c5qrfCnMメンヘラ～ナマポの～ヴェンゲローフ♪
ナマポの～メンヘラ～ヴェンゲローフ♪
粘着～ナマポの～ヴェンゲローフ♪
ナマポの～粘着～ヴェンゲローフ♪
ちとせに～粘着～ヴェンゲローフ♪
病院～送りの～ヴェンゲローフ♪
0147名無しの笛の踊り
2015/04/24(金) 08:36:32.09ID:CdcmOwKeお前さんは、実際には弾けないバイオリンをネタに他人から称賛を浴びることがすべてだから他人から揶揄されると
とても苦しい。そういう姿を浮き彫りにするのが重要。146なんてまさにその典型。
有名プロオケコンマスのやることではない。歪んだ自己愛性人格のなせる業。
0148名無しの笛の踊り
2015/04/24(金) 08:48:20.73ID:CdcmOwKe0149名無しの笛の踊り
2015/04/24(金) 09:28:02.57ID:U3DWAiCE0150名無しの笛の踊り
2015/04/24(金) 09:52:25.61ID:VGpZztA30151名無しの笛の踊り
2015/04/24(金) 10:15:36.88ID:hD/B/Sssよくわかったからこっちでやってくれ
オレ様がバイオリンの弾き方を教えてやる
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1409153864
【ヴェンゲローフ】初心者part1【ヴェンゲーロフ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428780532
0152名無しの笛の踊り
2015/04/24(金) 12:22:55.64ID:iLUJMBrn＞本当に弾ければ他人の罵詈雑言なんて気にしない。
自分がやっているのが罵詈雑言だと解っているなら専用スレでやれ
解らないなら病院にいけ
0153名無しの笛の踊り
2015/04/24(金) 12:48:39.98ID:q4mmQEKz0154名無しの笛の踊り
2015/04/24(金) 20:20:01.61ID:CdcmOwKepochi=chitose2231=大先生だからね。
気に食わない奴を追い出そうと勝手なスレを立てているわけだが。バイオリンを弾いたことのないやつにバイオリンの弾き方の何を語る資格もない。
0155名無しの笛の踊り
2015/04/24(金) 21:57:36.86ID:Hm3XEakx録音してみると芯が無い音に聞こえるんだ。響いているけどね。
今度は右か。先は長い。
0157名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 07:10:36.05ID:t5sjBKMtガッツだぜ
この意味がわかれば、芯のある音が出るぜ
オレには大先生はかなり弾ける人だとわかるけど
>>147 はどうあがいても弾けるやつだと思えないんだよね
なんでかな～～？
0158名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 07:52:08.49ID:Fsd67lDT155,156,157がpochiの自作自演だから。
実にくだらない。
0159名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 08:07:13.50ID:Fsd67lDTアマオケには入団させなければいい。入団の面接で弾かせればいい。
何を勘違いしているんだ！そりゃ、ハードルが高すぎる 3番の4重音がまっとうに弾けるレイトはまず居ない
モツ三の出だしは3重音だ。 ヨアヒムのカデンツァも普通は指定しないし。
大先生が無知であることの発露。
0161名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 10:14:10.96ID:Fsd67lDTモツ三弾くくらいバイオリンをかじった奴ならこんなことは言わない。
だから大先生は本当はバイオリンを弾けない偽物。それを指摘することがなぜ
おかしいのかわからない。pochiとしてはバイオリニストを演じるのに不都合があるから
困ったことなんだろうが、あまりにも勝手すぎないか？
0163名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 10:51:33.98ID:Fsd67lDTこのスレは、実際はバイオリンが弾けないchitose2231＝pochiが有名プロケコン
マスである大先生と名乗って匿名でレイトのご指導をするという仮想ワールド。
仮想世界は想像者の自由になり、例えばKV.216が4重音だったり。不都合があれば屁
理屈をつけるか最悪無視してなかったことにしてしまえばいい。そういう仮想世界で
現実世界における事実を持ちこむ人間のことは（ヨアヒムのアデンツァは事実上ないとか）
その世界の世界観の基本認識に欠ける病人ということになるのだろう。このスレは、pochi
という妄想にとらわれた異常者が閉鎖病棟で織りなす劇のようなものなのだね。
そこでは正常な人間の世界観が異常扱いされる世界だ。隔離病棟の中から正常者に向かって
「病院逝け」と叫んでいるのがpochiだ。周囲の人は大変だね。
chitose2231は本気で自分がバイオリニストであると本気で思っている。
それに反する事実は一切考慮しない。頭に入らないのだ。実際に楽器を弾かない理由は
（弾こうと思ってももちろん弾けないのだが）適当に思いついて自分の中で納得して処
理しまう。
現実世界では、プロバイオリニストは演奏をすることのみに価値がある。バイオリン教師に
ついても弾いて見せ、説明をつけることがそのほとんどを占める。弾かないバイオリニストに価値はない。
バイオリンが弾けない人間はバイオリニストではない。
0164名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 11:01:05.32ID:Fsd67lDTを、現実世界に持ち込んでくることだ。これは狂人に絡まれる現実世界に人間にとってははた迷惑なものだし、ネットというのはどんなキチガイでも
ある程度の影響力を持ってしまう。ネット上では接点が限られるため、きちがいでも比較的知能が高い人間は人をだますということもできる。現実世界で触れていると、
「結局弾けないじゃん」あるいは「結局弾かないじゃん」で終わってしまう。
0165名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 11:06:41.36ID:Fsd67lDT実際にバイオリンが弾けるのなら、弾いてアップすればいいだけの音で
それこそバッハの無伴奏を少し弾いて投稿すればいいのだ。下手なBWV１００６に
対して軽く見本を見せればいいのだ。極めてかんたんなことだ。
引いて録音してアップするなど俺でもできる。しかし絶対にやらない。忙しいから？
24間ネットに張り付いている奴が？
0166名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 12:04:02.65ID:Ehef9lSI聞かせるのが早いだろ
0167名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 13:20:37.28ID:mYBCcYdAもう誰もうｐなんてしないよ。
メンヘラヴェンゲローフが下手だの自演だの言って叩くから。
>>29だって、他の人は、みんないいアドバイスをくれてたのに。
0168名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 13:42:19.51ID:Cbec+fVYhttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1415354933
自分以外は全員pochiにみえるヴェンゲローフ
うｐは全部pochiの自作自演にみえるヴェンゲローフ
0169名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 13:45:38.14ID:Ehef9lSI0171名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 14:05:21.14ID:Fsd67lDT0172名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 14:28:27.69ID:pfCrcel+同感
下手な演奏に付き合ってくれてありがとうって感じ
やってる練習曲はハードル高いからスケールでもアップしてみるか？
0174名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 14:37:06.45ID:3fggrQAMhttp://fstrings.com/board/index.asp?id=49513
0176名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 17:26:40.17ID:qklCEMh5ことを自ら告白しているキチガイベンゲローフ君の珍説をそのままぱくっただけじゃん。
なんでその程度の人がバイオリン演奏の指導をできるの？そもそもバイオリンは先生に習いましょうって
chitose2231＝pochi＝大先生自身がいつもいっているわけで。
0178名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 18:09:36.08ID:muPtqjDl0181名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 18:36:13.34ID:muPtqjDl0183名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 18:48:48.70ID:qklCEMh5勝手に転載されて「弾けない人の例です」なんてやられたくないし。
0184名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 18:53:43.02ID:Cbec+fVYこっちでやれ
【ヴェンゲローフ】初心者part1【ヴェンゲーロフ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428780532/
0186名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 19:30:44.24ID:qklCEMh50187名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 20:36:07.25ID:pfCrcel+ことが音大入学の最低線みたいだな
音高ではスケールをヴァイオリンには課していないのはそれだけ難しいってことか？
他楽器では音高でもアマオケでも出題される
0188名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 20:40:27.77ID:WCVHdbIG本を書いている東大出身の柏木さんについては、大先生も批判しているんで紛らわしいが、
東大の柏木君はピタゴラス理論を理解しているだろ、さすがにそれとは別人だろうな。
ちなみに東大の柏木さん、何十年もまえにオケで隣で弾いてもらったことあるけどな
俺がへたくそですごくいやがられたW
0189名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 20:41:47.38ID:OKdirUvuhttp://violinear.com/h27-geiko-entrance-exam-release/
① カール･フレッシュ：スケール･システム (Carl Flesch：Scale System) より
変ホ長調（E Flat Major） 譜例①（ヴァイオリン）を参照のこと（４ページ）
（A）音階，分散和音，分散 3 度，半音階
（B）3 度の重音
（C）6 度の重音
（D）8 度の重音
（E）フィンガード・オクターヴ
（F）10 度の重音
（注）指定されたテンポやスラーを厳守すること。フィンガリングは自由。
0190名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 20:47:28.53ID:OKdirUvu>>10に引用があるよ
http://maki-music.net/weblec/ontei
0191名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 20:53:56.64ID:pfCrcel+それにしても、音大でも楽な調を選んでいいところ少なくないのに芸高は凄まじいな
ま、入ってからが肝心なのは一般高でも一緒だ
目的意識がないぶん一般高のほうがヤバイ
0192名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 21:06:50.56ID:pfCrcel+１と２は俺たちでも関係あるな
http://violinear.com/violinist-igor-bezrodny-talks-about-russian-school/
0193名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 21:08:15.17ID:lqEOvhXN0194名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 21:11:36.33ID:lqEOvhXN0195名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 21:50:42.11ID:t5sjBKMt特典があるからな
入るのにはいろいろと条件が厳しいが
目指すだけのことはやはりあると思われるな
>>193
キリトモだよ
0197名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 23:00:23.15ID:pfCrcel+> そのために、筋肉のどの部分を使い、どう動かすかへの意識を高めること。
オレたちにはストレッチから必要だなw
習い始めたときに先生から受けた注意を思い出すことはいつでも有効な気がする
> 2. 音の純度、豊穣さ、色彩など、音への要求度が高いこと。
オレたちはまず発音と響きと繋がりあたりから、なのかな？
ヒトの注意力が如何に脆いものか常に思い知らされる
0198名無しの笛の踊り
2015/04/26(日) 01:15:42.06ID:8KYlseZK＞オレたちにはストレッチから必要だなw
手のひらの鉄棒をすると豆が出来るところを指先で触って指をそれぞれ動かすといいよ
姿勢よく左手で右耳裏側のピアスを取る動作もいいね
右肘を内回りに回すのは運弓に似ている
0199名無しの笛の踊り
2015/04/26(日) 21:02:25.18ID:wzb85VUR運弓はちょっと面白いけどね
最近、グリンゴルツのバッハ演奏を(曲は違うが）ＦＭで聴いて驚嘆してしまったからな
ノンビブラートであそこまで表現できる人はなかなかいないよ
0200名無しの笛の踊り
2015/04/26(日) 21:43:39.75ID:QPrEuz2Fttps://www.youtube.com/watch?v=m-LsWR3fLm4
バロック奏法って面白いよね
0201名無しの笛の踊り
2015/04/26(日) 21:55:20.25ID:jBeMcnG+「レイトに限らず、モーツァルトの協奏曲3,4,5番ヨアヒムのカデンツァで弾けなかったら、
アマオケには入団させなければいい。入団の面接で弾かせればいい。
何を勘違いしているんだ！そりゃ、ハードルが高すぎる 3番の4重音がまっとうに弾けるレイトはまず居ない
モツ三の出だしは3重音だ。 ヨアヒムのカデンツァも普通は指定しないし。
大先生が無知であることの発露。
次に来るのはこれもワンパターンの
こっちでやれ
【ヴェンゲローフ】初心者part1【ヴェンゲーロフ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428780532/
彼が絶対にやらないのは自演のウップ、他人に要求するのも自演のウップ。
次にやるのは「この人は弾けません」と言って勝手に転載。
0202名無しの笛の踊り
2015/04/26(日) 22:14:24.13ID:4Rvuz63C0203名無しの笛の踊り
2015/04/26(日) 23:59:18.52ID:jBeMcnG+これがchitose22231=pochi=大先生のよって立つ瀬なのだ。つまり本で聞きかじったピタゴラス音律論を語ることによってバイオリンの弾き方を教えることができるという
わけだ。実際に弾いたこともないのでボーイングのテクニックは全く分からず、知ったかぶりすらできないし見てもいない人間のボーイングの指導なぞできる訳もない。
そもそもpochi自身がバイオリンは先生に習えとかskypeで指導できるわけないと言っているのだからましてや演奏をちょっとウップしたからと言っているようになんらかの指導ができ
る訳はない。
実際問題、下手な奴が音がふにゃふにゃなのは開放弦を弾いても同じことで、別に音程は関係ない。うまい人がたまたま音程を外したとしても別にふにゃふにゃにはならない。
ふやにゃの音の人間に音律論とかぶっている時点で根本にずれている。
0204名無しの笛の踊り
2015/04/27(月) 00:32:46.59ID:APV3cuNG最初の方がパガニーニさんも気合い入ってたんだろうか…
0205名無しの笛の踊り
2015/04/27(月) 00:37:17.51ID:62aazfij0207名無しの笛の踊り
2015/04/27(月) 01:15:12.13ID:APV3cuNG>>206 挑戦するだけなら誰でもできますよー
小さいとき結構真面目にやってたけどそこから１０年近くブランクがあって最近また真面目に弾いてます
0208名無しの笛の踊り
2015/04/27(月) 06:28:23.01ID:LIzale1W左手がつりまくりますよ
もちろんトレモロの部分は正確に刻むんですよ
指がつらいから数減らすとかダメダメですからね
オレ的には5番は結構とっつきやすいと思いますよ
もちろん最初はゆっくり音程とって徐々にｽﾋﾟｰﾄﾞをあげていくんですけどね
ま、パガニーニを書いてある順番どおりにやるってひとは、まずいないですけどね
0210名無しの笛の踊り
2015/04/27(月) 21:53:32.84ID:APV3cuNGもう少しよくなったら音源をあげて皆様からアドバイス頂けたらうれしいです。
>>208 確かに1-5に限らず殆どが難しいですね…6番もとても最後まで弾き通せないです。
5番は３・１の飛ばしを安定させるのが僕にとっては大変困難です。最初のハイポジでももれなく死にますが
0211名無しの笛の踊り
2015/04/27(月) 22:15:20.53ID:LIzale1W音楽的には深いけど、技術的には24番はお気楽だよ
＠は9番とかとっつきやすいよ
１３，１４，１８，２０とかもちょっと骨休め
とはいってもそれなりの難易度はあるけどね
パガニーニは左手の柔軟度がかなり要求されるから
ムリすると左手が壊れちゃうよ
だから、ホドホドにね
0212名無しの笛の踊り
2015/04/28(火) 08:37:35.84ID:p7DkwsWY0213名無しの笛の踊り
2015/04/28(火) 15:28:52.85ID:ZXF6FcAy0215名無しの笛の踊り
2015/04/28(火) 18:42:02.97ID:suLRt12Iこのスレは鈴木に載ってる曲くらいに
して欲しい。
0216名無しの笛の踊り
2015/04/28(火) 20:41:12.27ID:99f7PZI7別にここでもいいんじゃないかと自分は思う。
0217名無しの笛の踊り
2015/04/28(火) 22:32:24.97ID:jVga3xX/こちらに書き込んでしまいました。不快に思われた方がいましたら申し訳なかったです。
音源は（いつになるやらですが）総合スレの方にあげますね。
0218名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 01:03:03.40ID:t/Ouu/mO大先生＝chitose2231のありがたいコンクールへのアドバイス。
見事に釣られてフルボッコ。例によって以下沈黙。
0219名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 03:52:43.33ID:KqZKWpV/大先生憎しで恥を晒してんのはどっちだよｗ
0220名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 04:18:47.39ID:t/Ouu/mO偽物の悲哀を感じた。やっぱ大先生ってインチキ。
0221名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 06:33:24.56ID:gnGZQV8Gああ、オレも当然だと思う
っていうか、師匠が自分の蔵書を開放して写譜させてくれるのはものすごいチャンスなんだよね
オレはそのチャンスをその当事逃してしまったことがあって、あとになって悔やんだことがある
明治の老骨の師匠だったから、次のチャンスは無かったな
知恵袋のこの質問自体が釣り丸出しだろうな
国内のコンクールをランクだけで見ている時点でもうダメだし
何の入賞歴なんだろね って思うほど知恵遅れの質問内容だよ
本当に一流を目指しているのなら、とっとと海外に行くべきだろうね
言葉が、お金が～って縛られちゃってどうにもならないと思うならそこまで
才能があるならさだまさし路線でも目指してみたらどうなんだろね
ちなみに、最近メディアにのってきてる若いオネーチャンよりさだのほうが
オレは100倍以上いい演奏していると思うよ
0222名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 07:00:46.28ID:A01QQ0wX0223名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 08:10:18.96ID:QPLdW/Ps質問者赤っ恥
0224名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 08:31:28.71ID:t/Ouu/mO221と223はchtose2231自身だからね。馬鹿の自作自演、自画自賛。
0225名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 09:14:24.62ID:t/Ouu/mO0226名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 09:49:09.67ID:2DAHlS1aそれとも覚えるため？
>>221のは単純に原譜か何かを提供してくれただけでは？
レイトの自分には想像できない世界だわ
0227名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 10:53:12.43ID:CSbyt5O4精神統一していないと写しまちがえる
0228名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 11:15:12.12ID:bPDhfDWK0229名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 14:11:42.83ID:CSbyt5O4http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1415354933/
こっちへ行け
0230名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 14:47:25.33ID:yRjGlyRmすっかりアタマが逝かれている
0231名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 20:21:53.15ID:t/Ouu/mOアマオケには入団させなければいい。入団の面接で弾かせればいい。
何を勘違いしているんだ！そりゃ、ハードルが高すぎる 3番の4重音がまっとうに弾けるレイトはまず居ない
大先生なんて 要は只のまシッタカ馬鹿。 言っていること滅茶苦茶。
ヨアヒムのカデンツァウップなし。だって弾けないから。
0232名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 20:50:42.92ID:bPDhfDWKまあいいんじゃない。最初の和音もあるし・・
0233名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 20:56:35.77ID:zAlXm8v9大先生にこっぴどくやられたというより、ヴェンゲローフ君の脳内では、
このｽﾚの書き込みは全部大先生によるものだから、
誰かがヴェンゲローフ君を叩くたびに大先生への恨みが募っていくんだよw
0234名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 00:34:34.63ID:E36Cpuxaアイネクライネの最初の12小節を弾いてもらえば
まあいいんじゃない。最初の和音もあるし・・
弾けるわけないこと知っててあえて言う嫌味な奴。
>>233
そういっているお前は大先生＝pochiだなＷＷＷ
そもそも知恵袋でchitose2231を釣って叩いたのは俺じゃないから。
ウップはできないもんな。理由は単純、だって弾けないから。いんちきpochiの正体はインチキ脳内バイオリニスト。
0235名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 00:38:18.07ID:E36Cpuxa残念ですが、諦めて下さい。
その精度とやらの高い回答が「レイトに限らず、モーツァルトの協奏曲3,4,5番ヨアヒムのカデンツァで弾けなかったら、
アマオケには入団させなければいい。入団の面接で弾かせればいい。
何を勘違いしているんだ！そりゃ、ハードルが高すぎる 3番の4重音がまっとうに弾けるレイトはまず居ない 。」
大先生なんて 要は只のまシッタカ馬鹿。 言っていること滅茶苦茶。 ありゃ3重音だし。リビエノだし。
ヨアヒムのカデンツァウップなし。だって弾けないから。
0236名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 00:39:14.14ID:hKxL8V6iそれを誇らしげにここで報告する馬鹿もいるわけだがｗ
0239名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 00:55:17.65ID:zQ4dWII+0240名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 00:55:32.35ID:E36Cpuxaアイネクライネの最初の12小節を弾いてもらえば
まあいいんじゃない。最初の和音もあるし・・
弾けるわけないこと知っててあえて言う嫌味な奴。
0241名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 01:03:46.45ID:Pg5OZiIWヴェンゲローフ君にとっては大先生に対する恨みを書き連ねるスレ
他の人にとっては「ヴァイオリン レイトの会」
0242名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 01:12:28.16ID:m/WxltQF0243名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 01:14:25.85ID:zQ4dWII+0244名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 01:20:00.08ID:Pg5OZiIWhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1422280490/341-
341 ：名無しの笛の踊り：2015/03/15(日) 11:39:34.44 ID:uHDSS4A6
あれだけ粘着していた「大先生」を一瞬ににして駆逐した腕前はすごいよな。
まるでスペイン風邪のように猛威を振るった後突然いなくなった大先生。大先生がバイオリンを弾けるか、それだけがこのスレの焦点だった。
大先生は実際にバイオリンを弾いたことはなく、アマオケのこと
も知らず、ネット上で拾ったお話をyoutubeで拾った動画に絡めて披露して
いるだけであることが判明した以上もはや存在意味はない。
ある話には当然前提があるわけでそのケースバイケースであることを理解で
きないからどんな話を引用しても議論がめちゃくちゃになる。
0246名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 08:36:08.27ID:+mNvpK/q＞そもそも知恵袋でchitose2231を釣って叩いたのは俺じゃないから。
私のカーチャン出臍じゃない
だれも言ってないのに自意識過剰
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1415354933/
パラノイア・偏執病・妄想性人格障害
0247名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 08:45:00.06ID:E36Cpuxaかよく言うのに。
そ理由、彼が弾けないから。極めて明快な事実。いくら屁理屈を並べようと世間はそのように判断する。
0248名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 08:46:01.94ID:E36Cpuxaモツ三のヨアヒムのカデンツァはその例。
0249名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 08:56:11.23ID:E36Cpuxaこいつのすごいところは、全人生をかけて24時間没頭しいるところだ。
まあ、ただの暇人という言い方もある。
0250名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 09:41:47.59ID:ej89b3J70251名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 09:45:20.95ID:E36Cpuxa0252名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 09:47:20.37ID:E36Cpuxaアマオケには入団させなければいい。入団の面接で弾かせればいい。
何を勘違いしているんだ！そりゃ、ハードルが高すぎる 3番の4重音がまっとうに弾けるレイトはまず居ない 。」
大先生なんて 要は只のまシッタカ馬鹿。 言っていること滅茶苦茶。 ありゃ3重音だし。リビエノだし。
ヨアヒムのカデンツァウップなし。だって弾けないから。
0253名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 14:34:07.11ID:aT9Htyv4擦り切れたレコードの繰り返しキチガイはこちらでやってくれ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1415354933/
0254名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 20:56:47.58ID:BM+abZYFおまえは大先生。
ヨアヒムのカデンツァはどうしたのかな？インチキリビエノ君さあ。
0258名無しの笛の踊り
2015/05/01(金) 06:46:15.34ID:zcG9rmiEホントオマイラって思いつきだけで生きているんだな
0259名無しの笛の踊り
2015/05/01(金) 08:20:56.12ID:fe4uPZtW0260名無しの笛の踊り
2015/05/01(金) 08:31:10.08ID:iLWSHOh/0261名無しの笛の踊り
2015/05/01(金) 08:39:16.64ID:e2nWpDR9精一杯の負け惜しみ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11144903391/a357752963
>>234の通りヴェンゲローフ
コンクールで実力が発揮できなかった言い訳がなりたつと思っているから、プロは目指していない
手書きで写譜するのが当然だと習っていない
0263名無しの笛の踊り
2015/05/01(金) 20:45:35.53ID:/gVwVnCk0264名無しの笛の踊り
2015/05/02(土) 07:21:20.81ID:+4BOpo9+0265名無しの笛の踊り
2015/05/02(土) 09:24:42.38ID:v38D4tku0268名無しの笛の踊り
2015/05/04(月) 19:13:09.58ID:or8WMaIz0269名無しの笛の踊り
2015/05/04(月) 19:18:46.36ID:eB4dCiPt0270名無しの笛の踊り
2015/05/04(月) 20:44:44.88ID:04YHY2pD0271名無しの笛の踊り
2015/05/04(月) 22:38:27.80ID:AM6ECSAuパーティーや結婚式で披露でもね。弾けるアマはいっぱいいる。
結論はわかっているし悔しいんだけどね。時計の針はもどせない。音楽教育に無関心だった
親を恨むか。育った田舎を恨むか。
学生ヴァヰヲリンを摺ってみるなり、の時代はもうとっくに過ぎ去ったんだよ。
0273名無しの笛の踊り
2015/05/04(月) 23:44:05.10ID:U0Kn/b6F0274名無しの笛の踊り
2015/05/05(火) 00:02:49.28ID:In81p9m/0276名無しの笛の踊り
2015/05/05(火) 05:23:21.82ID:WtMqZPELでもほかのことができるならいいんだよ
アレもこれもどれも人が目を見張るようなって、ヨクバリすぎるんだよ
ま、人生長いんだから一曲くらい仕上げてみたらどうだい？
0277名無しの笛の踊り
2015/05/05(火) 09:09:27.58ID:yLpW1Og40278名無しの笛の踊り
2015/05/05(火) 22:03:44.56ID:lfM2SkTCまた再開したいけれどバイオリンって先生によってなんか違うし
お試しレッスン行ってみよう。
0279名無しの笛の踊り
2015/05/06(水) 00:46:41.16ID:8ZgeV0vtttp://fstrings.com/mts/
ttp://www.11ongaku.com/violin/
0280名無しの笛の踊り
2015/05/06(水) 01:33:18.87ID:jeXnQAgGそうしたらあとはさらうだけだから先が見えてくる。基本は簡単なのだから、メトロノームと録音機を使って簡単な曲からき
れいに弾ける練習してしましょう。
BWV1006は、背伸びしてゆっくり弾かせるのも指導としてあり。あれが弾けるようになると、カプリースの弾き方も頭ではある程度分かってくる。
無論実際は弾けないけどね。
とにかくCDをよく聴くこと。暗譜というより耳コピ。楽曲分析して読譜力なんてのはもっとうまくなってからの話。奏者ごとの違いも判らないでそんなことを考えることはできないし。
ハーンは癖が強くないからいいいそうです。
個人的感想なんだけどよく薦められるグルミォーの無伴奏バッハって和音の音程が癖があると思う。ああいうのは
今のバイオリニストの演奏の方が参考にするのにいいのではないかと思ったりもするけどいかがでしょう？
0281名無しの笛の踊り
2015/05/06(水) 03:52:44.35ID:vjkRHREtピタゴラス音律で旋律を弾くわけではないと言うことが明らかになってよかった。
やっと分かってもらえたのでとてもうれしい。
前スレ820はまともな先生に教わってないか 先生にまともに教わらなかったかどっちかであることも明らかになってうれしい。
生徒がモツ三出だしをダウンで分けて弾いていれば、まともな先生はアップにするか
三音同時かどちらかに指導するから。
ついにピタゴラスから開放されるかと思うとすごくうれしい。
だってピタゴラスとやらでは変ホ長調うまく弾けないもん。
0282名無しの笛の踊り
2015/05/06(水) 07:52:36.13ID:683e7thc正しい音程がわかる耳を作り、
正しい姿勢・正しいボーイングを身につける。
一音一音に耳を傾け、自分がどんな音を出しているのか
集中して聴き、おかしいところ、できていないところは
出来るようになるまで、その箇所を取り出して
完璧になるまで練習する。
遠回りというは、音程にたいして執着することなく、
曲を仕上げることに始終して、何度もとにかく回数を
弾いて練習すること。
0283名無しの笛の踊り
2015/05/06(水) 10:00:09.80ID:srwYJhjv恋の話は他でやってくれ
0285名無しの笛の踊り
2015/05/07(木) 07:47:18.71ID:GnAPsaGI「よく言われるんですが、正しい音程が分からないんです。
どうすれば『耳』って、よくなりますか？」
こういう会話を、これまで随分してきた。
左手の役目、その主たるものは「音高を決定する」ことだ。
これに不安があるのは、辛い。だから、
真剣に考えてきた。「どうすれば『耳』がよくなるのか」と。
そればかりを考え、よかれと思う対処療法を提示してきた。
でも、投げ掛けられるこの問いの回数の多さに、
むくむくと、「そもそも」が出てくる。
―そもそも、こんなに耳の悪い人が多いのはなぜか？
いや、待て。
―そもそも、みんな、本当に耳が悪いのか？
調弦をしてもらう。完璧な調弦ができる。
平均律的音階と、美しく聞こえる音階を弾いてみる。
「ああ、違う」「綺麗！」＝多くの人が、聴き分けられる。
大体、他人の音程が悪いのは分かったりもする。
「あいつ、音程悪いよな」「いつも上ずってるよね」
なあんだ、そうか。耳が悪い訳じゃないんだ！
とすると、なぜ、音程が悪いのか。耳のせいではない。
0286名無しの笛の踊り
2015/05/07(木) 07:48:29.91ID:GnAPsaGI「知～らない！」「俺たちのせいじゃないもん！」「ねーっ！」
最初は抵抗し、反論していた耳もやがて諦める。
トレーニングを怠り、独立心のかけらもない、わがままな指たち。
「ポジションチェンジが下手なんです」こういう相談もよく受ける。
「結構練習しているんですが、なかなか確率が上がらないんです」
見せてもらうと、例のあれが湧き上がってくる。
―そもそも、着地点は分かっているのか。
「シフトが上手くいかない」と訴える人の多くは、
距離感だけで取っていたり、耳で探って取っていることが多い。
「こんな感じ？」「あ、ここだ。止まらなきゃ」的な。
「シフトの動作なしで、到達音を取ってみて」
「音を出さないで、チェンジしてみて」
そう言って試してみてもらうと、意外にできないことが多い。
0287名無しの笛の踊り
2015/05/07(木) 09:01:40.61ID:9RghkXmD弾いてもらうだな自分は
>「知～らない！」「俺たちのせいじゃないもん！」「ねーっ！」
こういう状態で弾き分けられるわけもなく
0288名無しの笛の踊り
2015/05/07(木) 15:56:07.65ID:rCLezKiu＞とすると、なぜ、音程が悪いのか。耳のせいではない。
耳が悪いから
https://www.youtube.com/watch?v=kq4rmn-Z1uE
0289名無しの笛の踊り
2015/05/07(木) 18:37:38.09ID:HIeBfomh経験不足
0290名無しの笛の踊り
2015/05/07(木) 20:51:44.17ID:rCLezKiu正確な音程とリズムは、最初に気をつけて、最新の注意を払って弾くものだから、
経験不足は言い訳にならない
C-Durが弾けていない例
https://www.youtube.com/watch?v=QGK9qGsXi_E
音が解っていない
0291名無しの笛の踊り
2015/05/08(金) 01:17:40.62ID:6D6V7SAechitose2**1を釣ろうとチェロとか音律とか言っている人がいるようだけれど、大○生
＝chitose2**1がバイオリンすら弾いたことのない人物であることはすでに証明済みだし、
自演の投稿も不可能であることも実証済みだ。それでもああだこうだと言ってバイオリン
演奏家の振りをネット上でしたがる理由についても説明は済んでいる。他人には愚劣で
信じがたいことであっても当人は必死ということは、少し異常な世界ではよくあること
だし、下手に片思いなぞすれば比較的普通の人でも陥る罠だ。
とにかく、「レイトに限らず、モーツァルトの協奏曲3,4,5番ヨアヒムのカデンツァ
で弾けなかったら、アマオケには入団させなければいい。入団の面接で弾かせればいい。
何を勘違いしているんだ！そりゃ、ハードルが高すぎる 3番の4重音がまっとうに弾
けるレイトはまず居ない 。」
などという人物は、バイオリンなぞ習ったことはない。
KV.216は、バイオリン学習者が必ず弾かなければならないという曲で、この曲を弾か
ずに辞めた人は挫折したとしか言えないし、都合で辞める前には、かなり無理があっ
ても必ず譜読み程度はさせられる曲だから。
彼のことを相手にするのは人生の無駄。
0292名無しの笛の踊り
2015/05/08(金) 02:58:07.49ID:j9YDmSC/歌を歌う時と同じ
朗読にも近い
音のイメージと奏法が頭の中で融合しているから、楽器は弾ける
音のイメージは、音程だけではなく、音色も含まれる
フレーズの中の音としてリアルタイムにイメージ出来るから、音楽に聴こえる
大人になってからでは解決は難しいが、
1小節毎に、1音1音丁寧に音を正確に取って、
イメージが完全に出来上がるまで何度も弾いて、
それを繋げていく
音やフレーズに対するイメージが無い例が、
>>412 ：名無しの笛の踊り：2014/12/06(土) 23:26:18.85 ID:pdjqgQ8y
養分投下
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11138983771
http://twitsound.jp/musics/tswxZplIq
0293名無しの笛の踊り
2015/05/08(金) 05:45:54.55ID:6D6V7SAe「orpheus7cs の決定的大嘘発見！chitose2231さんが教えてくれた。」 なんてBA稼ぎやっているんだが、自分をわかっているというか、
自己紹介 ：
オルフェウスが大間違いのサイト貼り付けてきたぞ！
バカバカしくなって来た。怒る気も無くなった。
でも、お前らにはお似合いかもね。馬鹿質問者に馬鹿回答者に馬鹿サイト。三位一体だ。本当に知恵袋の低レベルさにはホトホト愛想が尽きた、呆れて果てて開いた口がふさがらない。
私はマジで今日限りで、キチガイと大噓つきの巣窟、Yahoo!知恵袋とは一切縁を切る！決めた！今回の決心は絶対に変わらない。
私は現実世界の住人、お前らは実社会からの落ちこぼれ、生ゴミ、ゲロ、糞、以下だ！知恵袋住人は全員死ねばいい、それがお前ら糞共に出来る唯一の社会貢献だ。
このＩＤも削除して永遠に知恵袋から消える。
現時点でまだ削除はされていない。
0294名無しの笛の踊り
2015/05/08(金) 07:25:35.96ID:6D6V7SAechitose2231はそこのベテラン、前のアカウントからすれば10年選手。
0295名無しの笛の踊り
2015/05/08(金) 07:50:56.45ID:6D6V7SAe0296名無しの笛の踊り
2015/05/08(金) 08:40:12.93ID:v3uXeEne0297名無しの笛の踊り
2015/05/08(金) 08:46:13.79ID:YTvoMz52ようにするのに、人差し指で重みをかけてポンとはじくのかな。
そのあとは押しつけてはいないよな。
きれいに弾いているようにみえるハーンなんんかでも結構グキッと弾き始めていますよね。
いろいろは弾きだしがあるとおもうが、ほわわーんと弾くのはだめですよね。
0298名無しの笛の踊り
2015/05/08(金) 09:01:13.99ID:YTvoMz52しやすいではないですか。でもグキッと弾くと修正できないので、指をおさえて
弾き出すまえのわずかな瞬間にヤバいっとおもっちゃったとき、えいやっと
ひいて音がはずれるのがこまるんです。訓練不足ですよね。
0299名無しの笛の踊り
2015/05/08(金) 09:44:28.42ID:tYKGZ9Srhttp://fstrings.com/board/index.asp?id=49513
0300名無しの笛の踊り
2015/05/08(金) 12:09:20.15ID:VrakdF3M違和感は無くて、「子音」と言う表現が分かるような気がします。
0301名無しの笛の踊り
2015/05/08(金) 17:44:01.18ID:1ND9Ypdn正確な音程でないと音の立ち上がりが悪くなるのが、ヴァイオリンの楽器としての特徴
楽器の響きの音程からずらしてそれを表現とするのと、解っていないのは違う
例えば、A線FisはE線と響く
>>28の通り
0302名無しの笛の踊り
2015/05/08(金) 18:54:53.85ID:xsz7Y1ZC誤魔化せたと感じているのは自分だけなので、いい音を出すように心がけたほうがいい
0303名無しの笛の踊り
2015/05/09(土) 13:15:20.16ID:VKyjJ+oG立ち上がりに関して響く音というのは、振幅と位相が一定なきれいな正弦波のこと。
つまり、出だしから振幅が一定で弾ける人は立ち上がりがよいという定義を再確認したような意味のないいかにもpochi的な気持ちの悪い自己陶酔の文章。
弾く前に少し弓圧をかけて弦と毛が密着した状態を作り出す。この時点では静止摩擦係数が効いている。弓を引いて弦の張力と摩擦力がバランスすると滑りはじめ、
この時の弦の変量が振幅に対応する。その後は静止摩擦係数が効くのだが、摩擦力が弦に対して抵抗として働くので弓圧は弱める。弱くても毛は固有周波数で加振するので音量は保たれる。
最初の変位が小さいと振幅は次第に増大するが振幅変調のようになって音程が不安定に聞こえる。音符が短ければ定常状態になる前に終わってしまう。
あと風きり音は恒に振動数が変化しており、ガラスの割れる音は単一パルスがいくつかランダムに生じたもので周期はなく、ともに音程はない
>>299
この話の出所って、よりによってキチガイヴェンゲローフ君だね。pochiってそんな奴の書き込みまでパクるんだね。
本当に馬鹿だ。
0304名無しの笛の踊り
2015/05/09(土) 13:20:14.79ID:VKyjJ+oG全く何もわかっていない。とにかく、「レイトに限らず、モーツァルトの協奏曲3,4,5番ヨアヒムのカデンツァ
で弾けなかったら、アマオケには入団させなければいい。入団の面接で弾かせればいい。
何を勘違いしているんだ！そりゃ、ハードルが高すぎる 3番の4重音がまっとうに弾
けるレイトはまず居ない 。」
などという人物は、バイオリンなぞ習ったことはない。 彼のことを相手にするのは人生の無駄。
0305名無しの笛の踊り
2015/05/09(土) 15:41:34.15ID:jqDrbIMGくきくき
正弦波
ヨアヒム
アマオケ
レイト笑
0306名無しの笛の踊り
2015/05/10(日) 07:41:29.00ID:zLB2hGk8オリジナルがあった
http://fstrings.com/board/index.asp?id=33961&;t=2007
しっかりした音が出せない人向けには、
①弓の重心でかなりの重さを掛けて、弓の毛と弦の静止摩擦抵抗で弦を動かします。
②同じ事を先弓で行います。
静止摩擦抵抗が堪えられなくなった瞬間に音が出ます。
この練習をすると、動摩擦抵抗と静止摩擦抵抗を感じて運弓できます。
しっかりした音を出す初心者向け古典的練習法です。
0307名無しの笛の踊り
2015/05/10(日) 10:04:34.20ID:yt/TFdHoくだんの話にしたってpochiが発見したわけでもない、その手の説明としてはごく
当たり前の常識にすぎない。
10年と言えば、バイオリンを始めてメンコンとかシベリウスとかパガニーニ
を弾くようになってもおかしくはない。控えめでもモツコンぐらいはいくだろう。
彼はその間知ったかと受け売りと屁理屈と他人にいちゃもんをつける技術だけは
磨いたようだ。バイオリンは全く弾けるようにはならなくて
レイトに限らず、モーツァルトの協奏曲3,4,5番ヨアヒムのカデンツァで弾けな
かったら、アマオケには入団させなければいい。入団の面接で弾かせればいい。
何を勘違いしているんだ！そりゃ、ハードルが高すぎる 3番の4重音がまっとうに弾
けるレイトはまず居ない 。」
なんて馬鹿をやる技術だけは磨いたようだ。まあ、２０年やっている芸大卒でもKV.216
のヨアヒムのカデンツァを譜面どころか聞いたことすらない人は結構いるだろうけど。
0308名無しの笛の踊り
2015/05/10(日) 10:15:43.42ID:yt/TFdHoせいぜい。
しかしだ、10年もネットで「ふり」をし続けていまだに飽きないという
のは精神のバランスを欠いていると言ってもいい。
楽器が弾けず「自分の演奏」というものがないから、知りもしない他人
の演奏をいちゃもんつけるということになっているのだろう。その範囲
もパールマンからいやいやながら習ってそうな幼児まで多岐にわたる。
本当に楽器が弾ける人は話ではなくて自分の演奏を聞かせたがるものだ。
教師ならなおさらそうだ。「そうじゃなくてこう弾くの！」ってな具合。
１０年もバイオリンを語り続けているプロバイオリニストのお話を聴い
ている人の誰もがその人の演奏を全く聞いたことがないなんてことは異常
というかあり得ない。
0309名無しの笛の踊り
2015/05/10(日) 10:38:50.28ID:AXN6CC41＞しっかりした音を出す初心者向け古典的練習法です。
と書いてあるけど、、、
0310名無しの笛の踊り
2015/05/10(日) 11:12:17.07ID:ONAxocoX0311名無しの笛の踊り
2015/05/10(日) 11:22:27.74ID:CSxzkz/tﾚｽすると喜んじゃうから、構っちゃダメ
0312名無しの笛の踊り
2015/05/10(日) 11:38:11.67ID:0JLN5CNHpochi≠大先生なら、ヴェンゲローフは延々と難癖を付けていることになる
いずれにしても、ヴェンゲローフは病気
強迫性障害(旧称 : 強迫神経症)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1428770460
0313名無しの笛の踊り
2015/05/10(日) 11:50:09.99ID:J/AvYV73否定されたぐらいのトラウマを残すんだろうな。
ヴェンゲローフ君も柏木君も、アップしては消えていった多くの人も。
それぐらいバイオリンを弾くということが心理深層にはいりこむとは
やはり悪魔の楽器だな。
0314名無しの笛の踊り
2015/05/10(日) 16:02:41.13ID:X+9J2m7s0315名無しの笛の踊り
2015/05/10(日) 20:18:28.91ID:yt/TFdHo正確に言えばご指導ごっこだが。検索したり聞きかじった話を適当にしゃべって
いれば通用すると思っている。いわゆる物知り博士の類。
普通は上手く弾いて見せいて尊敬と信頼を勝ち取るのだが、彼の場合は弾けな
いので結局相手を貶めることで優位に立とうとする。
現実世界では弾けもしないのに弾けるふりはしないものなのだが、知恵袋の世
界では弾けなくても弾けるふりをすることがごく当たり前で弾けないからこそ
「実はプロです」とか「音大生です」とかいう嘘を平気でつく。
0316名無しの笛の踊り
2015/05/10(日) 20:25:51.03ID:YrPChNsb0317名無しの笛の踊り
2015/05/10(日) 20:31:11.28ID:VvJY1wJT0318名無しの笛の踊り
2015/05/10(日) 20:54:38.13ID:VVOeKOA1嗜むという言葉に変更しようぜ
0319名無しの笛の踊り
2015/05/10(日) 21:41:15.29ID:J/AvYV730320名無しの笛の踊り
2015/05/10(日) 22:32:14.42ID:2JX5sult知ってるやつがぼろくそいうのは構わんが
知らん奴が好き勝手なことを言うのは腹が立つからな。
0321名無しの笛の踊り
2015/05/10(日) 23:39:03.72ID:ONAxocoX0322名無しの笛の踊り
2015/05/10(日) 23:41:55.57ID:ASjjRjIj誰でも言いから書き込んだヤツの傷口を見つけて
嫌がる相手に塩をすり込んで相手の反応を見て楽しむ遊びだ
ぜひやってみてくれたまえ
0323名無しの笛の踊り
2015/05/10(日) 23:43:44.61ID:ONAxocoXお前を生んだ母親が可哀想だ
0324名無しの笛の踊り
2015/05/11(月) 00:01:08.71ID:9YVFHQcv気持ち悪い
っていうか完全にｽﾚﾁだから、ここでやらないでね。
こっちでやって
つ http://anago.2ch.net/tubo/
0326名無しの笛の踊り
2015/05/11(月) 10:29:52.61ID:P0cpDyd22chだからそんなのもいる
負け惜しみ発狂粘結もいる
良心的にアドヴァイスしている大先生もいる
0327名無しの笛の踊り
2015/05/11(月) 10:35:21.34ID:EURgdnR2非難を浴びせるだけで、内容は無いので気にすることは無いけれどね。
0328名無しの笛の踊り
2015/05/11(月) 14:31:59.48ID:4aH7WqiMどういう楽器でもまああることなんだけど、
ヴァイオリンほど知らない人が納得する演奏に達するまで遠い楽器はなかなかないよね。
0330名無しの笛の踊り
2015/05/11(月) 21:37:17.43ID:5exTbHKI良心的にアドヴァイスしている大先生もいる
「レイトに限らず、モーツァルトの協奏曲3,4,5番ヨアヒムのカデンツァで弾けな かったら、アマオケには入団させなければいい。入団の面接で弾かせればいい。
何を勘違いしているんだ！そりゃ、ハードルが高すぎる 3番の4重音がまっとうに弾けるレイトはまず居ない 。」
実際はヨアヒムのカデンツァの３番なんてまずありえないし三番の出だしは3重音なのに、いい加減なことを言ってばかりの大先生のどこが良心的なの？
大爆笑のハーンのカタカタが一個多いとか。
>>412 ：名無しの笛の踊り：2014/12/06(土) 23:26:18.85 ID:pdjqgQ8y
養分投下
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11138983771
http://twitsound.jp/musics/tswxZplIq
の人なんて
この「知恵袋」で思っていない事を勝手に思っていると決め付けられ、嫌がらせと思える事を沢山書かれ、音声を勝手にツイートされ、心が病気になりました。
よってヴァイオリンの音を出す事が出来なくなり、ヴァイオリン教室へ赴く事が困難になりました。
だぜ、実はバイオリンを弾けないくせに嫌がらせを繰り返しているだけの奴のどこが良心的なんだろう。
「すいませんが、こちらが知らない方の演奏動画をはりつけて、更に誹謗中傷するのはおやめ下さい。そういう行為は社会的におかしいです。おやめ下さい。」
これが世間の大先生＝pochi＝chitose2231への評価だよ。
0331名無しの笛の踊り
2015/05/11(月) 21:44:53.91ID:v4sw3CuzWer wird neuer Chefdirigent der #BerlinerPhilharmoniker?
Petra Gute ist für uns am Ort der Wahl in Dahlem. pic.twitter.com/Y7BYByUBvd
0332名無しの笛の踊り
2015/05/11(月) 21:51:01.86ID:v4sw3Cuz0333名無しの笛の踊り
2015/05/11(月) 22:15:28.18ID:hhKn3w4mhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11138983771
すごく良心的な回答にみえる
0334名無しの笛の踊り
2015/05/11(月) 22:29:50.29ID:5exTbHKIただ、KV.216をヨアヒムのカデンツァで入団テストに使うなんてことは実行したら大混乱になるわけで、そんなことを人に薦めるなんてことは良心的な振る舞いとは言
えない。
0336名無しの笛の踊り
2015/05/11(月) 23:02:02.81ID:+79yu4FF0337名無しの笛の踊り
2015/05/11(月) 23:22:16.63ID:5exTbHKIhpwxc297さんの方に問題があったともいえる。つまり、chitose2231が実際にはバイオリンが弾けない知恵袋内でのみのネタプロバイオリニストであることは
それまでに散々明らかにされていたのに、まるで本物のバイオリニストの質問するように自分の演奏について教えを乞いたのだから。まさに「ネタにマジレス
」という情けない状態だ。
知恵袋とはchitose2231が分身を通じて言った通りキチガイと大噓つきの巣窟なわけで、そこの住人を本当のバイオリニスト扱いするのは全く持って間違っている。
俺にしても、ネタに対して本気で追及しているのだから、まるでディズニーランドの今は亡きドラゴン退治を本気でやっているようなものかもしれない。キャス
ト自身が「私だって恥ずかしいんです」と言っている状態で自分だけ本気を出しているようなものかもしれない。
0338名無しの笛の踊り
2015/05/12(火) 02:40:45.31ID:zwihDNkUこれ、すごいなw
「先生に習いましょう」とは言ってるが、もはや大先生のオンラインヴァイオリン講座だw
こっちも凄いな
http://www.fstrings.com/board/index.asp?id=48925&;page=3&sort=&t=
大先生って、学習者にはどこまでも親切なんだよな。
でも教室の先生なり、奏者なり、ヴァイオリンで生活してる人がちょっとでも
変なことしてると、容赦しないんだよなw
0339名無しの笛の踊り
2015/05/12(火) 05:38:22.64ID:aa25SPV70340名無しの笛の踊り
2015/05/12(火) 07:34:30.77ID:po/ddkikよく考えているね
でも弓の斜行はよくある練習だし、メニューインが言っていたこと
ネットだから不寛容を貫いているんだろう
0341名無しの笛の踊り
2015/05/12(火) 21:42:55.99ID:ln/bhXOiバイオリンっていいな、やっぱりいくら年とってからでも弾きたい。
彼女どうして泣いてるのかな、深い訳あるのかな？
0342名無しの笛の踊り
2015/05/12(火) 22:19:05.04ID:UrZjo/rUそうでもない。弾いていると悦にはいっているが録音して聴いてみると、鈍重な音・・・
ボーイングがまっすぐかどうかの精度の問題。もちろんはまった音程のさらなる精度の問題。
それでも才能？？ 音色の才能って出た音を聴いて瞬間で脳が判断して筋肉が反応して、
筋緊張や圧力が瞬間にフィードバックする無限のループの出来不出来？？ violinの音の
個性はプロでもそこらのアマでも上手い人は上手い人なりに下手はへたなりに、たとえ
上手くなっても、何年経っても変わらないように思う。ちょうど声紋のように。
その人の音の本質はかわらないように思う。
ソリストになる人は持って生まれた声の天賜があるのだろうなとも思う。
並の人がすこしでも音色を磨くのは、自分の持って生まれた声＝音色を上手く使いこなせるように
なるようにするということなんだろうかね。
0343名無しの笛の踊り
2015/05/12(火) 22:49:29.87ID:SN6j11Cf0345名無しの笛の踊り
2015/05/13(水) 06:30:24.12ID:wadNSK/B0348名無しの笛の踊り
2015/05/13(水) 08:41:49.36ID:N3lhSBB7一概に弾き手だけで完結しないと思うけどな
もちろん下手じゃ個体の個性まで引き出せないけどね
0349名無しの笛の踊り
2015/05/13(水) 18:30:41.23ID:OJSdBIcg好きなものを構い過ぎて相手を殺してしまうか、
嫌いなものを徹底的に潰してしまうか、
のどちらかになるらしいw (出典はggr)
傍目にはかなり自重しているようにみえるよ
0350名無しの笛の踊り
2015/05/13(水) 18:57:53.11ID:Vd3KHT3a> バイオリン演奏者は、楽器を体に直接つけて演奏しています。
> そうすることで、楽器の振動が骨伝導で伝わり、楽器とともに体も振動して音が聞こえてくるのです。
> だから、バイオリン奏者は、楽器と体が一体となって音を作り上げています。
> そのため、同じ楽器を演奏しても、演奏者によって音色が変わってくるのです。
> そのことを2013年8月23日日本経済新聞夕刊にバイオリニストの千住真理子さんの記事にも書いてありました。
> ・・・・・（以下引用）・・・・・
> バイオリンは、鎖骨と顎の骨で挟んで持つ。骨伝導は音色の決め手となる。身体中の骨が振動体となり全身を駆け巡るのだ。
> 顎からは、歯を伝って頭蓋骨の内部の音を聴いていることになる。特に低弦を弾くと脳のあたりがジリジリと振動して気持ちいい。
だそうだ。
「バイオリン」「骨伝導」でｸﾞｸﾞるとでてくる。
ということでおまいら、良く鳴る「骨」を作るんだw
0351名無しの笛の踊り
2015/05/13(水) 20:18:24.02ID:vgQc3wBDあごと左手の親指で支えるぐらいでバイオリン弾いてみ、もの凄く響くから。
楽器の振動を身体でうけとるのは楽器の響きを吸収してしまって、次善の策なんだなあとわかるかも。
0352名無しの笛の踊り
2015/05/14(木) 01:04:24.87ID:ZaN/madB実際はバイオリンなんて弾けないのに知ったかぶりでえらそうな口をきいている人間にろくな奴はいない。
現実世界では通用しなネット空間だけの存在。偉そうな口をきくなら弾いてみろというだけだ。
挙句他人のサイトをえらそうに引用しておきながらそのサイトの作者を貶める。
自称大先生、実態は無様なネット上のキチガイ。この点については自覚はあるようだ。
「キチガイと大噓つきの巣窟」
所詮KV.216の出だしが4重音だとかヨアヒムのカデンツァとかその程度のレベルしかない。あとはすべて知ったか受け売りとでまかせ。
0355名無しの笛の踊り
2015/05/14(木) 18:40:45.13ID:IOKNfWEa大先生の前に 輝く光の壁が現れた！
ヴェンゲローフ君は「お前ｷﾁｶﾞｲ、大嘘つき！」と唱えた！
光の壁が呪文を跳ね返す！
ヴェンゲローフ君に300のダメージ！
ヴェンゲローフ君は「お前、本当はヴァイオリン弾けないだろ」と唱えた！
光の壁が呪文を跳ね返す！
ヴェンゲローフ君に520のダメージ！
0356名無しの笛の踊り
2015/05/14(木) 22:01:51.22ID:uTbX2FdVhttp://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=violin_0513
0357名無しの笛の踊り
2015/05/14(木) 23:00:13.23ID:jEiSiMfOhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13145515953/a359090471
0358名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 00:36:29.44ID:V0BrUBwsそれよりKV.216のヨアヒムのカデンツァの方がはるかに建設的な話題だと思う。
0359名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 01:11:45.25ID:A2FVmYUPhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC
0360名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 01:36:25.78ID:V0BrUBwsあれはやめた方がいいと思う。知恵袋はいざとなったらあっさり発信者を開示するからいろいろな意味でリスクは高い。社会的に地位が低いから自分は失う
ものがないと思っているなら大きな間違い。最高裁まで争うなんて息巻いているけれどそんなことは実際にはできない。
おとなしく沈黙している人が法的措置を取ろうとしたときには認められやすい。
匿名でやりあっているうちはまだいいのだけど。なぜなら仮想空間ではハンドルネームを捨てて自分が足を洗えば問題は解消するから。
実名が出る現実世界ではダメージは拭い去ることができない。
音楽教師の腕は教師と生徒の間の問題で公共性はない。
ネット上で自分の名前を出さずに特定個人をたたくことはまさにネットストーカーで、場合によっては刑法犯にもなる。
0361名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 01:54:21.78ID:V0BrUBws削除依頼なり発信者開示を要求した方がいいと思う。にちゃんでも同じ。
0363名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 02:33:29.90ID:c+CCtKXW0364名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 03:11:30.79ID:jQqGglXM0365名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 03:30:55.46ID:kUKww20s0366名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 08:09:39.75ID:V0BrUBws0367名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 08:55:10.31ID:aS4dlecS0368名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 09:12:02.95ID:O7i9bEfu小指は要らないだろう
https://www.youtube.com/watch?v=dNZqfGJhnEw
0369名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 09:13:38.84ID:l7j/kTw3そんな判例出てるのか
是非ニュースソースなど教えて頂きたく
安心して辛辣なコメントも書き込めます
おそらくは２ｃｈなどに引用じゃ無くて公開している同じページに書き込む場合の話で
他所に引用してまでコメントを書いてる場合の物では無いと思うけど
0370名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 11:14:06.09ID:LNOMimIj送別会（結婚のためアメリカへ移住する女性）に弾いた。
楽譜読み間違えてテンポを平板に弾いてしまった。
http://twitsound.jp/musics/tsj1wvDSo
0372名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 19:06:35.85ID:A2FVmYUPむしろ懲りずに使い続けていれば、マシになってくるのでは。
>>370
丁寧に弾いている感じで、好感が持てます。
0373名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 21:33:53.27ID:Ld6HhbqRどこぞのゲイバーのママみたいに小指がピーンって立っているんじゃね？
>>370
もっとゆっくり弾いていいよ
一緒にハミングしてくれてる人たちと、いっしょの呼吸を取ってみな
同じ呼吸で弾いてみな
弾けるようになれれば、けっこう進歩するよ
0376３７０
2015/05/16(土) 00:52:15.81ID:CMmrwuKF0377名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 13:54:43.90ID:GKdS92Pp知恵袋のchitose2231の例の書き込みは結局誹謗中傷か名誉棄損ということらしく削除されたようだ。
0378名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 14:34:21.15ID:wYmY8v2X万一、裁判沙汰とかになったら、yahooも責任追及されて面倒くさいから削除しただけだろ。
ｽﾚﾁなのでここら辺で。
0379名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 14:39:01.64ID:wYmY8v2X>>360のサイバーストーカーの解釈は恣意的でメチャクチャだから、信じちゃダメだよ。
妄想だから。
0380名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 16:12:57.46ID:GKdS92Pp大先生って、人には嫌がらせをしておきながら他人から同様な行為
を受けるとその行為を非難する。それだけのことなんだ。
そのような行為ははた迷惑でとばっちりを食らうのはごめんだからyahoo
は削除した。その一方でchitopse2231を誹謗する書き込みは削除されて
いない。なぜならそれは、chtose2231＝大先生＝pochiが他人を誹謗中傷する
ことを批判し、その根拠がないことを示すものだからだ。不当な非難に対する正当な
反論ということだ。chitose2213が自分の立場で何を主張しようが勝手だが、世間はそ
のような主張を認めていない。今回の知恵袋の削除はそのことを如実に示す。
正当な言論が削除されることはない。
0381名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 17:17:04.32ID:wYmY8v2Xchitose2213の発言が削除されたのは、ただ単に実名を挙げていたから。
演奏の動画を見て、技術的にできていない点を指摘しているだけで、別に誹謗中傷ではない。
ｽﾚﾁだから、以後「GKdS92Pp」はNGで。
0382名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 17:42:42.43ID:GKdS92Pp、人をあざけるような書きっぷりで技術的に具体的な議論が含まれていなければyahooが中傷と判断するのは普通の反応。
具体的に弓と弦の接点と肘の形も関係を議論して技術的に不完全とかそういう議論なら中傷とは判断されない可能性が高い。
つまりあの会社の製品はインチキ商品だ、悪徳会社だと言えば中傷と判断される可能性が高いが、具体的な構造を指摘してけがをしやす
いとか壊れやすいとか使い勝手が悪いというような議論をすればその議論が論理的に正しいものであれば非難されることはない。
chtose2231は、具体的な問題点を指摘せずに一般的に駄目だと言って罵倒・侮辱するだけなんだ。だから削除される。
相手が実名であっても指摘が具体的であって論拠が一応理解できるもので侮辱やら罵倒の言葉が含まれていない品位を失っていない
ものであれば削除はされなかったはず。仮に内容が実は不正確なものであってもね。
0383名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 18:22:08.52ID:6HnGetGT0385名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 19:03:25.81ID:1tEswc2zhttp://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/chitose2231
削除が22件から増えていないから、削除されたのは質問の方だな
0386名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 19:04:37.07ID:wYmY8v2X知恵袋の監視用に各分野の専門家でも揃えて、削除の是非を検討してるとでも？
音程が悪いのは具体的な指摘じゃないのか？
特定の音が低いとか高いとかって指摘してるときもあるよな。
chitopse2231も、動画を見れば音程が明らかに悪いのは一目瞭然だと思って、
当然のように指摘してるのかもしれないけど、
ヴェンゲローフみたいな耳が悪い奴には、誹謗中傷にしか見えないんだろう。
ところで、chitopse2231は誹謗中傷で、これはサイバーストーカーじゃないって？↓
もうﾏｼﾞｷﾁw
http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?sort=16&;fr=common-navi&p=chitose2231&class=1&dnum=2078297539&flg=3&ei=UTF-8
0387名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 20:09:30.90ID:wYmY8v2Xhttp://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=violin_515
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=violin_0513
0388sdfghkl,nbvcvbn
2015/05/16(土) 20:30:40.75ID:GHnhzAIT0389名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 20:35:57.12ID:GHnhzAIT0390名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 20:41:20.51ID:GHnhzAIT0391名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 20:45:59.39ID:GHnhzAIT0392名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 23:04:48.81ID:GKdS92Pp自業自得なんだろうど。
0393名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 23:08:51.10ID:yPx5Vrmi当分ネットは禁止にしとけよｗ
0394名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 23:15:29.15ID:GKdS92Pp今更リビエノの話を持ち出されても話題がそれるので迷惑。
0395名無しの笛の踊り
2015/05/17(日) 18:03:11.21ID:f21TFeek0396名無しの笛の踊り
2015/05/18(月) 06:54:37.60ID:9YPnedL1別に弾けもしないバイオリンの弾き方を知ったかと検索による受け売りと思いつい
で無意味に語っても誰も何しないし、バイオリニストを詐称しても誰も非難しない。
pochi=chitose2231＝大先生の嫌われる理由は見知らずしらずの人を馬鹿にすること。
誰でも知っているプロオケコンマスだとか偉そうなことを言うからどんなすごいやつ
なのかと思っていろいろ聞いてみると、KV.2164重音だとかヨアヒムとかいい加減なこ
とが多く、挙句剽窃を投稿する。
弾けるか弾けないかなんて弾かせてみれば一発でわかるわけで、嘘なんかついても
仕方ないのに、
この人の面白いところは知恵袋ノートでチェロの弾き方を書き込んだ奴みたいに自分
と同類の自称音大生に対しては偉く居丈高なところ。普通偽物どうしで盛り上がる道
を選ぶのにこの人の場合、自分を棚に上げて相手の偽物ぶりをこきおろす。同類なだ
けに責め所を心得ているところが笑えるのだが。
0397名無しの笛の踊り
2015/05/18(月) 07:27:51.64ID:9YPnedL1ここで挙げられているのだめの演奏はエレクトリックバイオリンか、楽器にピックアップ
を取り付けてとったものではないかと思うのですが？
0398名無しの笛の踊り
2015/05/18(月) 17:07:17.31ID:9loKiytH0400名無しの笛の踊り
2015/05/18(月) 19:35:57.92ID:+i+qcYI90401名無しの笛の踊り
2015/05/19(火) 11:14:07.37ID:+qULMvMB質問と回答がかみ合ってませんね。
Q.よい楽器は持った瞬間に分かると感じるのですが、私の勘違いですか？
A.よい楽器は持った時に分かる。あなたの勘違いだ。
しかも、実際に持ったときの話なのに、のだめのアニメで持ったときの1秒で感じが分かるとはこれいかに。
0402名無しの笛の踊り
2015/05/19(火) 11:17:20.55ID:U7IuKJcA６０万以下で質問者はよく感じるって言ってるが
大先生は３００万クラスでないとわからないって言ってる気がする
なのであなたの勘違いですよと言う結論なのではないかな
値段で決まるものなのかどうか疑問は残るが
0403名無しの笛の踊り
2015/05/19(火) 14:18:26.88ID:TSko13st300では買えねーよ
0404名無しの笛の踊り
2015/05/19(火) 20:37:10.92ID:wj3oim0Bhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13145703568
現代音楽作曲家内本喜夫ボロボロ
0405名無しの笛の踊り
2015/05/19(火) 21:16:07.32ID:1kBFLtkRシッタカバレバレ
chitose余裕の逃げ切り
0406名無しの笛の踊り
2015/05/19(火) 21:17:50.50ID:ooM+XXJ40407名無しの笛の踊り
2015/05/19(火) 21:58:38.94ID:ooM+XXJ40408名無しの笛の踊り
2015/05/19(火) 23:24:36.41ID:ub6PAQsk0409名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 00:11:59.85ID:jO4h2C7tその通り！pochi=大先生は知恵袋が練習場
毎日毎日大ぼら吹いて妄想ヴァイオリニストの練習をサボった事が無い。皆勤賞。
0410名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 00:22:18.26ID:CjM66cE2指板から外れて弾けないっていうことはない。chitose2231,バイオリン持っていないこと自供しちやったね。
後、回答拒否されているというのも嘘だよね。だって実際に回答しているのだから。
chitose2231＝pochi=大先生さん、言っていること滅茶苦茶。KV/216の４重音とかヨアヒムのカデンツァとかもおかしいけど。
0411名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 00:31:15.66ID:4jeYLTII0412名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 00:40:56.41ID:CjM66cE2バイオリンなんか弾いたことがない人が言うこと。あるいは習ったけどさっさとやめ
ちゃった人。KV.216自体は一応弾いたけどカデンツァは弾いたことのない人は結構い
る。
だから、大先生という人はバイオリンアを弾いたことがないことがよくわかる。
「残念だけどね、職業、年齢、性別、出身、その他、ステイタスに関することは、書いた事がないんだよ。プロヴァイオリニストかもしれないし、違うかもしれない。NHK職員かもしれないし、そうでないかもしれない。但し、自称現代音楽作曲家内本喜夫では無い。」
これも嘘で、誰でも知っている程度の知名度の元プロオケコンマスだとか世界的コンクールを通ったとか身長180cmだとか190だっけ？体重も書いていたね。
まあ誰も信用してはいないが。
0413名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 00:48:49.43ID:83wX2fyR残念さの見本じゃないかｗ
弾けてないという事実を指摘されたのが悔しくて仕方がないのは解るが
もう大先生を追うのはやめとけよ
大先生のデンプレ通りに練習すれば少しはましになるかもだぞｗ
0414名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 01:01:52.93ID:rH+mJKpkE dur
E-０
Fis-１
Gis-２
A-３
H-４
Cis-５
Dis-６
E-７
Fis-８
Gis-９
A-１０
H-１１
Cis-１２
Dis-１３
E-１４
Fis-１５
Gis-１６
A-１７
H-１８
Cis-１９
１１ポジションで１の指がH、４の指がE、
16ポジションで1の指がG、4の指がCじゃない？？？
おしえて！
0415名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 01:02:55.21ID:CjM66cE2プロバイオリニストなりきって現役読響奏者を君付けして貶めたり、
パールマンは音程が悪いと言って自演と称して剽窃を投稿する。
そういう滑稽な姿を面白がってみて茶々を入れているだけなんだよ。
KV216ヨアヒムのカデンツァには笑わせてもらった。知ったかぶりならではの
言説だ。きみ、本当に面白いよ。めげないで頑張ってね。
0416名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 01:36:21.82ID:CjM66cE2みんな大先生の例の剽窃スプリングについて録音機を話題にして叩いていたのも俺ではない。彼のイン
チキはわかっているんだよ。
大先生はテレンスリーみたいなものなんだ。ネット上のネタ、電車男みたいなものだよ。ただ人間とし
ての常識がなくバイオリンを弾いたことがないから相場観というものがわからないからでたらめ話に
限度がない。だから叩かれる。叩かれると必死に屁理屈とでまかせでごまかそうとする。それをたたくのが
また面白いということなんだろう。
0417名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 03:09:46.19ID:CjM66cE2素人丸出し。
0418名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 06:47:41.99ID:OBJ1YSoY教えてサカナクン
0419名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 09:58:56.34ID:Wcf2Am650420名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 13:00:38.56ID:2/ITWcELキチガイは「CjM66cE2」ヴェンゲローフ君一人です。
試しにNGにしてみ？
ｽﾚがスッキリするからw
0421名無しの笛の踊り
2015/05/21(木) 00:27:28.06ID:MpJC8WbX2chは発信者開示な応じないことで悪名高いらしいが、yahooならすぐに開示するだろう。
ただし、自分の身元も明らかになってしまう。
0422名無しの笛の踊り
2015/05/21(木) 00:37:47.58ID:zwF5ZM2D0423名無しの笛の踊り
2015/05/21(木) 00:38:50.21ID:LPCztzNm木っ端みじんにしちゃったんだからそりゃ大先生は恨まれるさｗ
残りの人生すべてを賭けて粘着してくるだろう
0424名無しの笛の踊り
2015/05/21(木) 00:46:08.45ID:MpJC8WbX実際はバイオリンは弾けず知ったかとでまかせで偉そうに人のことを貶めていただけであ
ったことばれてしまったね。KV.216のヨアヒムのカデンツァの話が致命傷かな。
0425名無しの笛の踊り
2015/05/21(木) 01:37:55.23ID:Vgq7vJ1+0427名無しの笛の踊り
2015/05/21(木) 04:18:24.68ID:kaAkMg71ヴェンゲローフと大先生、どっちが大嘘つきの基地外か分かると思う。
ｽﾚの最初の方のテンプレは、殆ど全部が大先生の発言だからね。
で、大先生はここ以外に、他の掲示板にも書き込みしまくってると思われるわけで、
質と量を考えると、弾けない奴がｸﾞｸﾞって成りすませるものでもないと思うよ。
つか、ヴェンゲローフ以外の、ここを長く見てるまともな人は、
大先生が誰なのか、なんとなく予想がついてる人も多いと思うんだけど。
もちろん誰だかは言わないけどね、もし違ってたら迷惑だしw、
いなくなっちゃったら寂しいし。
0428名無しの笛の踊り
2015/05/21(木) 04:59:17.09ID:MpJC8WbX「大先生が誰なのか、なんとなく予想がついてる人も多いと思うんだけど。
もちろん誰だかは言わないけどね、もし違ってたら迷惑だしw、 」
海野かもしれないとか言って自分で盛り上げたいのだろうけど頭悪すぎ、
プロバイオリニストはKV.216を４重音とは言わないし、普通の場合ヨアヒムのカデンツァなぞ弾かない。
こういう音をお里が知れるとかそこが知れるとかいう。
0429名無しの笛の踊り
2015/05/21(木) 05:08:33.13ID:MpJC8WbXであることはみんな知っている。
プロバイオリニストになりきっている自分に酔っていて少しおかしい気持ち悪いやつというのが普通のイメージ。
0430名無しの笛の踊り
2015/05/21(木) 05:22:15.71ID:MpJC8WbXhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12142479042
の「Good night! I can't wait until seeing you tomorrow!」
でわかる。でたらめと言ってもいい回答、BAだが。
0431名無しの笛の踊り
2015/05/21(木) 07:23:25.02ID:LSh5Diay0432名無しの笛の踊り
2015/05/21(木) 07:47:23.17ID:OZF7C7Sv0433名無しの笛の踊り
2015/05/21(木) 12:58:48.64ID:LPCztzNm0435名無しの笛の踊り
2015/05/21(木) 18:21:21.25ID:DOBbVZ210437名無しの笛の踊り
2015/05/22(金) 00:54:01.61ID:VJCcRyO1実はかなり有望なカプリス1番まで弾けていないと言いきっている奴が自身は全くバ
イオリンが弾けないのにプロオケコンマスを詐称していたことが明らかになったわけだ。
笑える。
0438名無しの笛の踊り
2015/05/22(金) 00:58:48.36ID:otvWJc2v0439名無しの笛の踊り
2015/05/22(金) 01:01:09.18ID:gPNntQTr0440名無しの笛の踊り
2015/05/22(金) 01:07:17.13ID:VJCcRyO1「Good night! I can't wait until seeing you tomorrow!」
0441名無しの笛の踊り
2015/05/22(金) 05:12:15.09ID:Yd/3GUlW0443名無しの笛の踊り
2015/05/22(金) 11:46:47.48ID:0MVCGBfk0444名無しの笛の踊り
2015/05/22(金) 18:00:47.06ID:HWEScZ5E0445名無しの笛の踊り
2015/05/22(金) 19:15:38.48ID:fuZ6MFFr0446名無しの笛の踊り
2015/05/22(金) 20:55:40.14ID:/m3Aj75h音大で講師をして副科のバイオリンをおしえていた。
このぐらいのヒントはちりばめられている。
外人のピアノでLP時代にスプリングソナタを録音した。教育LPでモツ５を録音した。
0447名無しの笛の踊り
2015/05/22(金) 22:10:48.88ID:fcB0SshEまあ全部が本当ではないんだろうが
0448名無しの笛の踊り
2015/05/22(金) 22:28:32.21ID:eS0CUKlR海野さんほど年寄りではないだろう。
あと、海外行ってたときの話はよくしてたけど、アメリカじゃなくて
欧州系の国って印象だったけどなー。
0449名無しの笛の踊り
2015/05/22(金) 22:53:27.17ID:VJCcRyO1妄想力だけは豊富なようだ。しかし、「レイトに限らず、モーツァルトの協奏曲3,4,5番ヨアヒムのカデンツァで弾けなかったら、
アマオケには入団させなければいい。入団の面接で弾かせればいい。
何を勘違いしているんだ！そりゃ、ハードルが高すぎる 3番の4重音がまっとうに弾けるレイトはまず居ない。」
などというプロバイオリニストはいない。市井の先生にもいなければレイトの学習者にもいない。
まして
「Good night! I can't wait until seeing you tomorrow!」
なんて言うのは高卒レベルの英語力すらないということだ。
まあどう頑張っても嘘は嘘でしかない。君の場合ネタとして許容されることはない。
0450名無しの笛の踊り
2015/05/22(金) 23:17:14.91ID:StENerua0451名無しの笛の踊り
2015/05/22(金) 23:28:24.38ID:VJCcRyO1思い込みたいのだろうけど、現実は実はバイオリンが弾けないことはばればれで、嫌われ軽蔑されるているだけ。知恵袋の惨状を見ればわかる通り。
正しいことを調べて書き込んでいるのだから自分は弾けないけれど演じているキャラは受け入れられるはずだと思っているんだろうけど、実際に弾いた
ことがない人が前提を無視した議論をしても混乱するだけなんだ。
いくら頑張っても偽物であることがばれている。面倒だから相手にされてないだけで真贋についてはみんな俺と同じ等に考えていると。
いろいろ面白いyotubeの演奏を紹介していたことは事実だけど、いまどき物知り博士的な知識は重宝されない。一応調べるだけなら誰でもできるのは
ネットの世界だから。
無価値な人間が自分には価値があると思い込んで他人を馬鹿にして優位に立とうというのでは相手にされないよ。
あげくパールマンを悪く言って「パールマンのことを批判する能力のあるすごい人」なんて尊敬される考えているのだから目いっぱい軽蔑されてしまっ
ている。。
0452名無しの笛の踊り
2015/05/22(金) 23:39:31.25ID:VJCcRyO1それから現実世界も人間を批判しないこと。
君の場合、最近知恵袋ノートにチェロの弾き方を書いていた素人さんを捕まえて自分だって偽物のくせに
こきおろしていた。同類同士しての責め所はよく心得ているようだけど、はたで見ていると俺はチェロのプ
ロだとかプロ並みだとか言い張り始めて本とインチキさんってみんな同じこと言うのだなとあきれるばかりだ。
お互いに足を引っ張有りあっているんだよな。偽物同士仲良く盛り上がるしかないんだけど、偽物同士で相手
の偽物ぶりをこきおろしても双方ともあきれられるだけ。
ましてやリアル世界に口を出せば、実際は弾けないに偽物のくせにということになってしまう。
0453名無しの笛の踊り
2015/05/22(金) 23:57:14.07ID:9lFObW8k5番のアウアーとヨアヒムを間違えるのは、よくあることで、不思議ではない。
リビエノとリピエノの言い訳も大先生が打ち間違えたと言っていただろ。
英語はネイティブに問い合わせたら、解釈によっては間違いではなく質問者が街娼。
もしchitose2231が大先生ならおかしい。
hana_hana5016さん 2015/2/2711:02:07
Good night!
I'm looking forward to seeing you tomorrow!x
これは普通。
I'm looking forward to meet you tommow!x
だろう。
meetは初対面アポ・sex有りだろうね。
seeingなら街娼が営業していて道でバッタリという意味。
2015/3/121:31:42
Good night! I can't wait until seeing you tomorrow!
ただのtilｌではなく,、
untilは、Iｔ may happen tomorrow.
という意味になる。
わざわざ、よくない英語を時間が経過した2015/3/12 1:31:42にかぶせている。
外人娼婦だといいたかったのなら英語力はかなりのもの。
質問者の質問を見ると、
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=rapunzel20020707
もしかすると、chitoseはよくわかっていてひどい回答をしたことになる。
0454名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 00:13:56.68ID:y+CbECqR君頭悪いの？
0455名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 00:21:42.91ID:y+CbECqR英語と日本語ではそもそもの発想が異なる場合がある。日本語を直訳すると英文として意味不明になる場合がある。
今回ポチがやらかしたのもそういうこと。質問者は楽しみに明日を待っているわけだから、「I can't wait 」など
という表現が出てくるわけはない。これでは待ちたくないという意味になってしまう。
あす合える時までには待てない。というのは英語的発想では意味不明。
君の書いている文章は英語に関してもモツコンに関しても意味が不明。
単に君の無知ぶりをさらしているだけ。
0456名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 00:36:31.34ID:y+CbECqR高卒ならわかっていることだが、これは明らかな間違い。chitose2231は高校も出ていないようだ。
まともなネイティブなら間違いだと教えてくれるだろう。
俺は英検一級。
いい加減覚えろよ、3番はイザイかフランコ、４，５はヨアヒムでいいよ。
ヨアヒムのはまあ比較的やさしい。イザイは鬼。
0457名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 01:42:24.38ID:Eg36KJGuwww
＞「I can't wait 」など という表現が出てくるわけはない。これでは待ちたくないという意味になってしまう。
＞俺は英検一級。
www
0458名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 01:43:54.07ID:SGh2pqez0459名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 02:19:23.93ID:y+CbECqR２．実力を偽り、自分を実力以上に見せようといつも必死。
⇒ 虚言や情報操作など様々な愚策を弄して、自分を立派に見せようと必死。
知ったかぶりもこれが原因。結果的には、自分の無能さや馬鹿さ加減を世に
暴露することになり、全然逆効果（笑）なのだが、この患者にとっては条件
反射的な行動だと言われており、何度失敗しても改めることができない。痛
い目にあっても、しばらくすると懲りずにまた同じ行動を始める。
0460名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 02:34:24.27ID:y+CbECqR⇒ この病気の患者は、他者から賞賛を得ることを人生最大の糧としている。実力もないのに「認められたい」という卑俗な願望がいつも患者をつき動かしている。
３．軽率。間違いが多い。注意力が散漫。観察力が鈍い（＝思い込みが激しい）。
⇒ 自己愛性人格障害だけに限らないが、心の病気を持つ患者は、健康な人なら気にならないような些細な事柄に悩み、日頃からそれに
気を取られているため、現実に対しては鈍感で、間違いを犯しやすい。それが原因で現実社会に適応できず、落伍者となり、ネットのみが居場所のネット中毒者となる者も多い。
0461名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 02:35:38.37ID:y+CbECqR⇒ 自我が脆弱なので、自分の実力を直視すると精神の安定を保てない。
0462名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 03:23:09.06ID:IvS2WGuA0463名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 06:01:24.85ID:Ar0SBDp0ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!
0466名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 10:25:28.59ID:y+CbECqR実際のところ英検一級なんてものは小学生でうかる程度のものだ。新しい素粒子に関する理論を考えるというようなこととは
全く次元の違う低レベルのものにすぎない。
「 英語はネイティブに問い合わせたら、解釈によっては間違いではなく質問者が街娼。
もしchitose2231が大先生ならおかしい。」
kのくだりはもはや文章の体をなしていない。お前さんは本当は頭が悪い。なんか見ていて哀れ。 君は病気。
社会的不適応。
0467名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 10:32:08.62ID:y+CbECqR0468名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 11:47:32.37ID:JZ6xxixG0469名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 12:10:30.85ID:rbDoNxwi0470名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 14:21:46.41ID:hW/jz08wどうやってあのスピードでひくんだろ。
0471名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 14:26:20.38ID:QdtK++Hq0472名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 21:08:19.62ID:IvS2WGuAただのバカ
0473名無しの笛の踊り
2015/05/23(土) 22:23:46.04ID:y+CbECqR人のことを馬鹿呼ばわりするのもいいが、453も書き込みのレベルはその馬鹿にすら
完膚無きまでに馬鹿にされるレベルなんだ。全く持って意味不明。
0474名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 08:46:58.75ID:bKaAM4n5芸大出の優秀なレッスンプロかと思ってた。
0475名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 10:23:11.93ID:WYvsOJo3初めて聞いたけど
0476名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 10:23:58.79ID:bKaAM4n5こうゆうの見るとお里が知れますね。 レッスンプロだなんて、私の思い違いだったかもしれませんね。
http://www.fstrings.com/board/index.asp?id=49274&;amp;page=1&sort=&t=
0477名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 10:25:44.04ID:eOFO3pzS⇒ この患者は衝動的にウソをつくと言われている。ウソが止められない。バレて何度痛い目にあっても、行動パターンを自力で変えることができない。
５．偉そうな態度。説教好き。いつも上から目線。
⇒ お寒い実力に反比例して、いつも偉そうな態度。実社会では相手にされないので、ネット弁慶になるケースが多い。
６．自己評価が著しく過大。自分が大物だという妄想を持つ。
⇒ 他人から見たら「え？それ自慢するような話？」と思うような、全然たいしたことない経歴などを自慢げに語るので、周囲の失笑を買う。お寒い実
力であるにもかかわらず、訳のわからない自負心を勝手にもっている。何の根拠もないのに、自分が特別な地位の人間であると勘違いしている。
「ジュリアードで教えていた。朝比奈指揮のオケのコンマスをしていた、アメリカで代役でデビューした
音大で講師をして副科のバイオリンをおしえていた。
このぐらいのヒントはちりばめられている。
外人のピアノでLP時代にスプリングソナタを録音した。教育LPでモツ５を録音した。 」
自分がプロオケコンマスだとか英語に非常に優れているとか思い込む。
現実のレベルは。KV.216は四重音でヨアヒムだし、ヨアヒムとアウアーの区別がつかないし、極めつけは中学生レベルの英語すらできない。
でも他人のことは馬鹿扱い。
Good night! I can't wait until seeing you tomorrow!
I'm looking forward to meet you tommow!x
0478名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 10:30:23.41ID:WYvsOJo3文句があるなら、リンク先の掲示板に直接書けよ。
こっち来んな。
0479名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 10:36:06.85ID:WYvsOJo3あれ？日曜日なのに暇そうだねw
0480名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 10:45:25.41ID:Wl08Nm9k0481名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 11:06:37.78ID:WYvsOJo3何も知らずに、こんな基地外のとこに通ってる人が本当にかわいそう。
0482名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 14:33:46.46ID:fxOK5VXL0483名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 14:41:34.21ID:WYvsOJo3柏○さんでもない。
0485名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 23:45:27.33ID:yTI0dktaヴェンゲローフ君は、A線FisがEの開放弦と共鳴する、
というのは解るようになったのかな～
大切なことだけどな～
0486名無しの笛の踊り
2015/05/25(月) 00:50:06.78ID:e5LUfB/Kまあ自分でも音程が悪い自覚はあるから当然かもしれないけど
誰か弾ける人がE線を押さえた状態と離した状態でA線Fis弾き比べてアップしてくれたら
違いが分かるかな？
0487名無しの笛の踊り
2015/05/25(月) 06:25:31.58ID:bVuLBSuuGood night! I can't wait until seeing you tomorrow!
I'm looking forward to meet you tommow!x
レベルなのに
英語力はかなりのもの
と言い切ってしまうレベル。客観性は全くなく自分は何をやらかしても常に夕優秀という発想。
実際のレベルは中学生以下。
それからモツコンのアウアーだが本人のの名声に比してカデンツァの方はかなりマイナー。
ヨアヒムの場合4，5は有名で3番だけが間違いなのだが、アウアーとした場合、3曲とも弾い
たことのある人は激減する。
わざわざアマオケのためにそんなマイナーなカデンツァを練習するのは意味がない。
ブルッフ1番二楽章の出だしはG線の共鳴がよくわかる。こんなの響いたら音楽として
おかしいのではないかと思うくらい。
0488名無しの笛の踊り
2015/05/25(月) 06:28:11.20ID:bVuLBSuu⇒ この患者は衝動的にウソをつくと言われている。ウソが止められない。バレて何度痛い目にあっても、行動パターンを自力で変えることができない。
５．偉そうな態度。説教好き。いつも上から目線。
⇒ お寒い実力に反比例して、いつも偉そうな態度。実社会では相手にされないので、ネット弁慶になるケースが多い。
６．自己評価が著しく過大。自分が大物だという妄想を持つ。
⇒ 他人から見たら「え？それ自慢するような話？」と思うような、全然たいしたことない経歴などを自慢げに語るので、周囲の失笑を買う。お寒い実
力であるにもかかわらず、訳のわからない自負心を勝手にもっている。何の根拠もないのに、自分が特別な地位の人間であると勘違いしている。
0489名無しの笛の踊り
2015/05/25(月) 07:09:08.57ID:g8+5ZWbZ田吾作ども
0490名無しの笛の踊り
2015/05/25(月) 08:46:01.07ID:EOum+Bdn共鳴点があるならば音程悪くても指を前後にずらすことで共鳴点を探すことができるはず
他の共鳴点はそれで探せるんだから
0491名無しの笛の踊り
2015/05/25(月) 13:33:18.80ID:LUt7UbYf0492名無しの笛の踊り
2015/05/25(月) 13:58:28.22ID:ZVgkM70hありゃ自分の音聴いてないだろうな
0493名無しの笛の踊り
2015/05/25(月) 16:26:46.54ID:IsknH0SS0494名無しの笛の踊り
2015/05/25(月) 18:07:04.54ID:e5LUfB/Kよく聴くとかなり高音ですが共鳴してますね。
0495名無しの笛の踊り
2015/05/25(月) 19:12:57.11ID:taIQUa5i0496名無しの笛の踊り
2015/05/26(火) 00:45:29.04ID:JuHHWVsCポチの自演投稿だが、彼の論理構造を典型的に示している。
つまり、彼が「英語力はかなりのもの。」と自画自賛している文章は、
明らかな文法上の誤りと綴りの誤りを含んでおり、中学生以下のレベルのものである。
この程度の間違いをネイティブに指摘されなかったのなら、それはまともに相手にさ
れていないからである。
Good night! I can't wait until seeing you tomorrow!
I'm looking forward to meet you tommow!x
また、英語に全く関係のない外人娼婦云々の話だが、常識的に言って質問者は日本人と思われる。
また娼婦であるとする根拠もない。
seeとmeetについてぐちゃぐちゃ意味不明のことを書いているが、全く持って意味不明である
。こじつけとしか言いようがない。こういった意味不明のこじつけで英語についても愚かな
間違いを言いわけできると思いているところが異常なのである。
アウワーのカデンツァに至っては、アマオケでバリバリ弾いている上級者ですらそんなものをさらったことがない人はたくさんいる。
KV.216のヨアヒムほどではないせよ、そんなものをオーディションで弾いたら「それ誰の？」と聞かれることの方が多い。単に屁理
屈と思い付きを知ったかぶりでまぶしているだけであることがよくわかる。
0497名無しの笛の踊り
2015/05/26(火) 00:51:10.59ID:JuHHWVsC0498名無しの笛の踊り
2015/05/26(火) 01:05:46.37ID:JuHHWVsC0500名無しの笛の踊り
2015/05/26(火) 12:45:35.78ID:r9ujSd0Qちょこっと書いたらクソミソ言われて攻撃続くから嫌になる。
0501名無しの笛の踊り
2015/05/26(火) 13:11:49.30ID:bkhkeToP申し訳ないのですが今日E線を換えてから弾いたら分からなくなってしまいました…
幻聴を聴いたか実はD線の共鳴だったか本当になってたのか分かりませんが、もう一度確信を持てたらアップします
0502名無しの笛の踊り
2015/05/26(火) 18:51:03.02ID:EVfbSqvbいつもE線でFisを弾いてから、同じ音をA線で弾いてる。
E線Fisなら、共鳴して明らかに音がでかくなるポイントが分かるんだけど・・・
これって、ダメな音の取り方？
0506名無しの笛の踊り
2015/05/26(火) 22:06:20.06ID:yh+LMFk8e線のfisをd線の5倍音と共鳴するように取ると恐らくピタゴラスのfisより低くなっちゃう
0508名無しの笛の踊り
2015/05/27(水) 00:16:59.96ID:2QBJQBINe線fisの取り方だけど、e線解放弦と完全４度になるようにa線でhを１でとって、そのままの位置で
人差し指をe線に移すといいかも（違ってたら偉い人指摘してください）
0509名無しの笛の踊り
2015/05/27(水) 00:18:17.40ID:H/5AtQYf彼の思考回路の異常さは理解した。実際にはバイオリンが弾けないこともわかった。kV.216を弾いたことがないのだから。
彼の自画自賛ぶりの異常さはあのでたらめな英作文でも「英語力はかなりのもの」という評価を下すわけで要は自分には
常にかなりなものと言って他人のことはとにかくくそみそにけなすというものだ。
根拠なぞない。
あの珍英作文ですら堂々と自画自賛で披露するのにバイオリン演奏のアップは全くしないことも彼が全く弾けないことの
証左になる。
>>500
pochiなぞ相手にする方が悪い。無視すればいいだけ。ちなみにyoutubeの件にしてもリンクを再生してもらえれば報酬が得られる可能性もあるわけである意味宣伝ともいえる。
0511名無しの笛の踊り
2015/05/27(水) 00:56:20.99ID:H/5AtQYf全く音楽を理解されてない人、音楽に立ち入ってはいけない人です。
百歩譲って、他人を対象に、ご自身を語られているということとしてあげましょう。
例えばアマオケのオーデションをどうするかという問題に対して、
「レイトに限らず、モーツァルトの協奏曲3,4,5番ヨアヒムのカデンツァで弾けな かったら、アマオケには入団させなければいい。入団の面接で弾かせればいい。
何を勘違いしているんだ！そりゃ、ハードルが高すぎる 3番の4重音がまっとうに弾けるレイトはまず居ない 。」
などという意見をだす人はKV.216について大混乱を起こすしアウワーのカデンツァを５番にせよという二とも余計な手間を増やすだけだ。
ましてや英検一級の俺から見て
Good night! I can't wait until seeing you tomorrow!
I'm looking forward to meet you tommow!x
などという英文を人に教えるような奴は犯罪的だと言える。まさに英語を語ってはいけない人だ。
0512名無しの笛の踊り
2015/05/27(水) 01:00:16.14ID:H/5AtQYfchitose2231さんに英語力はありません。
全く英語を理解されてない人、英語に立ち入ってはいけない人です。
0513507
2015/05/27(水) 01:08:43.18ID:g40Tn3EQありがとう。>>9を読んだよ。
>>508の取り方で正解ってことね。
明日やってみる。
しかし、完全４度か、取れるかな・・・・・
0514名無しの笛の踊り
2015/05/27(水) 01:11:45.74ID:H/5AtQYf現実は、ヨアヒムのカデンツァがあるはずだと思って探している人はいるが
楽譜を購入することはなぜか極めて困難。
実際はフランコのカデンツァを弾く人が多く、それにイザイが続くという感じ。
大先生は知りもしないことを知ったかぶりしてお痛しただけ。KV.216は生徒が
弾けなくても、受験とかでやめる前には先生としてはとにかく弾かせる曲ほど
のでまともなバイオリン学習者が知らないわけはなく、アマオケにはいるときに
ちょっと弾いてみてと言われた時とにかくよく弾かれる。モツ三が弾けない人は
アマオケでも戦力にはならない。そんな曲なのに大先生は見当違いなことを言
っている。こんな人の言うことを聞くレイトはかわいそうだ。
0515名無しの笛の踊り
2015/05/27(水) 08:04:37.73ID:H/5AtQYf全く音楽を理解されてない人、音楽に立ち入ってはいけない人です。
百歩譲って、他人を対象に、ご自身を語られているということとしてあげましょう。
自称大先生＝chiotose2231=ochiを極めて的確に表現した文章だ。
まあ、立ち入るのは自由。相手にする方が問題だともいえる。
あと、chitose2231さんに英語力はありません。
全く英語を理解されてない人、英語を教えてはいけない人です。
Good night! I can't wait until seeing you tomorrow!
I'm looking forward to meet you tommow!x
こんなでたらめを人に教えることは犯罪的と言える。どのよう
なできの悪い先生もこんなことは絶対に言わない。
しかしcgitose2231の自己認識は「英語力はかなりのもの。
噴飯ものとしかいいようがない。
0516名無しの笛の踊り
2015/05/27(水) 12:20:37.01ID:co6v3ZVi耳の悪化度合いには個人差があるって言うけど、まだ始めて数年なのに(´・ω・`)
老後の楽しみに弾ければと思ってたのに、
その頃にはE線ハイポジとか聞こえなくなっちゃうの？
0517名無しの笛の踊り
2015/05/27(水) 13:36:57.12ID:JPnvuT9oE線の2オクターブ上が2652Hzだろ
大丈夫じゃないかな
倍音を聴きとるのはむつかしくなるかも
>>486>>494のFisならEの9倍音で5967Hz
0518名無しの笛の踊り
2015/05/27(水) 14:22:09.61ID:KmrG49gBE線との差音（結合音）を聞けばわかるよ。かなり低い音だけど。
私の計算によると、Fisを高めに取る大全音の場合、差音はE,
Fisを低めに取る小全音の場合、差音はDです。
0519名無しの笛の踊り
2015/05/27(水) 15:05:32.62ID:aZ32JPgX京都。アホだから何かのサイトに自宅住所が載っていた。
0520名無しの笛の踊り
2015/05/27(水) 17:19:43.48ID:PNZzR+9+ちょっと調べてみた。
一般的な聴力検査って、1000Hzと4000Hzの2つが聞こえるかを調べる場合と、高音域を8000Hzまで調べる場合があるみたい。
いろんな高さの音があったから、後者の検査を受けたのかな？
だとしたら、左耳は既に8000Hzが聞こえてないかもorz
でも、倍音でも5967Hzなんだね。
バイオリンの音域って、結構狭いんだな。
0521516
2015/05/27(水) 17:57:30.31ID:lcFgssz4ID変わりまくってるけど516＝520です。
0522名無しの笛の踊り
2015/05/27(水) 20:48:24.21ID:fMvXrzn5右の耳で積極的に聴く練習をすればいい
右の耳で音が捉えられるようになれば
自分の演奏を客観的に捉える能力も身についてくる
年寄りになれば自動的に高周波も低周波も聞こえなくなってくる
そのへんは骨伝道をうまくつかえばクリアできるはず
ま、そんな先の話を今から心配していてもしょ～もないから
今はやれることをひたすらやるしかないんだよ
0523名無しの笛の踊り
2015/05/27(水) 21:20:44.26ID:EBToe5QB0525名無しの笛の踊り
2015/05/28(木) 00:26:54.77ID:tpdwQr1quntilは、ある時点になるまでその状態が続くというニュアンスになる。
明日会う時点までの間は待てない。明日の会合の時点になったら待てるようになる
とでも言いたげだ。つまり普通はそんなことは言わない。
435は正解。looking forward to seeing も同様に正解。forward to meet は初歩的間違い。
つまりchitose2231の英語力は決してかなりなものではない。英語の関しては検索力もかなり低いようだ。
0526名無しの笛の踊り
2015/05/28(木) 00:55:44.07ID:tpdwQr1q0527名無しの笛の踊り
2015/05/28(木) 08:52:03.96ID:H3nKQqHXなんとなく、この動画を思い出したので貼ってみる。
https://www.youtube.com/watch?v=uGXArQJA3Po
1番高いE線のソとか、聞こえてるんだろかね。
でも見事な演奏だ。
0528名無しの笛の踊り
2015/05/28(木) 15:45:36.46ID:WUF/Du4Eついでにコウモリと会話できるソプラノ歌手も良いかもね。
口をパクパクしてるだけだと思ったら超音波なので普通の人には聞こえ無い周波数領域。
低音から超音波領域まで32オクターブをカバーしてたり。
ははは～^o^
0529507
2015/05/28(木) 16:41:08.01ID:PKEt8642調子に乗って、タイスでも練習してみる♪
0531名無しの笛の踊り
2015/05/28(木) 19:30:51.87ID:GHWhi02p0532名無しの笛の踊り
2015/05/29(金) 01:29:29.65ID:F6NuNaYxとうとう発狂した。
狂気の自作自演の自画自賛
一年半以上前の自作自演
↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11118646666
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12119025742
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13119094033
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12119540937
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10122540405
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12123571357
この６つをまたやった。昨日
↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10146083885
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13146085108
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13146089103
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10146090730
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12146091807
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11146092666
質問文全く同じ、質問者のお礼コメントまで同じ。
0533名無しの笛の踊り
2015/05/29(金) 01:40:39.80ID:F6NuNaYx訂正、最初の自作自演の最後のは、2014/3/1717:28:22 だった。
だから、最初の自作自演は「約一年以上前」。
しかし、こんな事正常な精神では絶対に出来ない。
完全に頭の狂ったキチガイだ。
0534名無しの笛の踊り
2015/05/29(金) 08:38:24.31ID:+KBXPg15延々ベンゲローフの相手するなんて一般人に不可能
0535名無しの笛の踊り
2015/05/29(金) 16:57:21.98ID:zTm//S5O試しに片耳ずつやってみた。
右: 15000Hzまで
左: 14000Hzまで
右耳は年齢通りでした。
0536名無しの笛の踊り
2015/05/29(金) 17:49:32.24ID:nRwCnJq90537名無しの笛の踊り
2015/05/29(金) 18:09:07.25ID:3g0Qtw3Q501だけど分かりました！
ただ音程がシビアすぎて、この共鳴を安定して出すのは素人には至難ですねorz
やっぱりプロはすごいです
0538名無しの笛の踊り
2015/05/29(金) 20:56:21.91ID:Y1PU1kZDA.(A-1)開放弦の一つと同じ音かその2倍の音を押さえて(A-2)押さえた単音を弾くと対応する開放弦が共振して響きのある単音が出る。
B.(B-1)開放弦と簡単な整数比の音を押さえて (B-2)重音を弾くと協和音がでる。
AもBも確かに正しいのだが、pochi君の頭の中では二つの話がごちゃ混ぜになってしまって
(B-1)と(A-2)が組み合わさってしまった。これはあり得ない。なぜなら(B-1)で押さえた単音を弾いても開放弦は共振せずほとんど振動しない。
開放弦に対応する音の場合（それでも高々2オクターブ上）は、単音で弾いた場合に音程があっていれば楽器が響くが、FisとかCみたいに対応する開放弦がない場合そのような現象は起こらない。
固有振動数と同じかせいぜい2倍で加振されれば共振を起こすが、加振の周波数と固有振動数の比が2：3とか4：5では共振現象は起こらない。
理想的な振動子を想定して加振周波数を変化させた場合の挙動は計算が可能なわけだ。wavelet変換に詳しいpochi君ならお手のものだろう。
0540名無しの笛の踊り
2015/05/29(金) 21:08:52.05ID:Y1PU1kZD0541名無しの笛の踊り
2015/05/29(金) 21:34:50.18ID:obOag9RUただタイスのようなロングトーンで聞き取れる自信は全くないです
0542名無しの笛の踊り
2015/05/30(土) 00:44:37.98ID:Kv30iv98と称して投稿しておりその内容は共通している。
0543名無しの笛の踊り
2015/05/30(土) 07:03:26.16ID:Kv30iv98.
2015-05-28 20:00:52
.
chitose1l20さんは、随分脳味噌が悪そうです。病院にでも行きましょう。
解らないが、chitose2231は2chに書き込んだことはありません。2chはHNが特定されないはずです。
0544名無しの笛の踊り
2015/05/30(土) 17:30:43.05ID:b9Fidddu結局開放弦との高次振動成分の共鳴なんてバイオリンの音色に対して影響なんてないことがよくわかる。
最後は、大きな音で弾かないと聞こえない共振とか、独特な音色とか俺にしかわからない系の話となる。いつものパターン。
0545名無しの笛の踊り
2015/05/30(土) 17:54:37.09ID:2Wl/pb0Aあちこちで明らかになって、これを修正するのが課題なんだなと知るようにはなった。
0546名無しの笛の踊り
2015/05/30(土) 18:36:46.08ID:DkEs9Mgx奴の珍理論。
A線でFisを取ることは、イ長調だろうがニ長調だろうが普通に弾くんだけど、その時はA線が塞がっているから
442Hzと共鳴するようにFisをとってもそれと共鳴する開放弦は無いんだ。
共鳴する開放弦がないと音は響かないから音程が定まらない？珍理論としか言いようがない。
pochi君って共振と共鳴の区別もついていないんだね。pochi君にもわかるようがんばって説明してみる。
A線でDを思いっきり弾くとD線開放が共振して共鳴しあって輝かしいDの音が出る。
これは、D線が共振周波数で（正確には2倍振動）で励振されているから弓で弾いていないのに
Dの音を出してそれがA線と共鳴する。固有振動数が２：３の関係ものを片方を強制振動させて
相手方に共振を起こさせられるかは大いに疑問なんだが一応できるということにしておく。
するとE線FisとA線開放の共振が相互に共鳴を起こす（かなり希望的観測）。
A線FisとE線開放では８：９なので相互作用を期待することは無理。つまりA線Fisをいくら弾いても
E線開放は全く振動しない。だから共鳴もしない。
pochi君説に従えばA線でFisをとると共鳴しないから音程が定まらないことになる。
そもそも２：３で共振が起こせるなら開放D線を弾くとG線かA線が勝手にふるえるはず。
バイオリンを持っていないpochi君には試せない実験だけど。
0547名無しの笛の踊り
2015/05/30(土) 19:11:57.48ID:sv8GNumAそりゃ世間一般と話が合うわけはねぇな
0549名無しの笛の踊り
2015/05/30(土) 20:48:32.58ID:uODt6jpr奴の珍理論。
それは基地外ヴェンゲローフ君独自のインチキ理論でしょ。
「A線FisとE線開放弦は共鳴する」って、大先生はじめ皆は言ってるんだよ。
ヴァイオリンも2chも、もういいから、病院行った方がいいよ、ﾏｼﾞで。
0550名無しの笛の踊り
2015/05/30(土) 22:25:17.83ID:Kv30iv98お前さん本当に馬鹿だな。英語どころか日本語も読めないんだな。
Good night! I can't wait until seeing you tomorrow!
I'm looking forward to meet you tommow!x
A線が442だろう。もはや知恵袋でも馬鹿にされまくり。
0551名無しの笛の踊り
2015/05/30(土) 22:37:27.48ID:uODt6jprヴェンゲローフの妄想が生んだ新理論だな。
病気が進行して、正しく現実を認識できなくなってるんだろう。
0552名無しの笛の踊り
2015/05/30(土) 22:52:27.50ID:OH+qY6Y6凄く同意できる。
A線fisとE線の共鳴は一応聞こえたけど、演奏に影響したり普段の練習に応用したりできるレベルの響きではないと感じた
そういう意味で実用的なのはせいぜい２倍～４倍音までかなとおもう。５倍音はピタゴラスでも一応少しは響くけど本当は純正律なのでちょっと特殊かな
0553名無しの笛の踊り
2015/05/30(土) 23:10:58.17ID:MPdN6iDZ＞演奏に影響したり普段の練習に応用したりできるレベルの響きではないと感じた
単にヘタクソなんだろ
0554名無しの笛の踊り
2015/05/30(土) 23:25:55.73ID:Kv30iv98馬鹿にされるくらいしか存在価値がない。chitose22231は二ちゃんに書き込ん
でいないのだから同一人物である大先生も書き込んでいなはずなのだが。
お前さんのしったかテンプレなぞ結局はゴミでしかない。お前さんの書き込み
の価値は
Good night! I can't wait until seeing you tomorrow!
I'm looking forward to meet you tommow!x
という英文を勿体付けて他人に教える態度に端的に表れている。
聞きかじった内容を理解しないまま適当に組み合わせてでまかせ
を付け加えているだけだからわけがわからない。
0555名無しの笛の踊り
2015/05/30(土) 23:28:05.82ID:wTif0dqW0556名無しの笛の踊り
2015/05/30(土) 23:33:05.03ID:Kv30iv98自称ソリスト並の技術を持つ人が弾きもしないでグダグダ他のソリストの演奏を語っている。
なんだかよくわからない視点で。
そんな奴はいない。つまりchitose2231は弾けない。嘘つき。自身のステイタスを公表
してないと言っているからプロオケコンマスだとがいうのは嘘だとあらかじめ認めていると
いうことなのだろうけど。滑稽としか言いようがない。
0557名無しの笛の踊り
2015/05/30(土) 23:36:26.62ID:OH+qY6Y6そういわれてしまうと反論のしようがないんだけども…
553さんはヴァイオリン弾かれますか？
0558名無しの笛の踊り
2015/05/30(土) 23:38:17.08ID:Kv30iv98pochiことchitose2231こと大先生通通称リビエノ君さあ？
0559名無しの笛の踊り
2015/05/31(日) 00:08:08.90ID:VFW+/TH/553じゃないけど、弾かない人はこんなスレ見ないと思うよ。ヴェンゲローフみたいなこと言うなよな。
ボウイングからやり直し
0560名無しの笛の踊り
2015/05/31(日) 00:30:01.04ID:ENObHgJh553さんがヴァイオリンを弾かれる中で高次倍音の共鳴の重要性をどういうときに
感じておられるのか興味があったのです。
気分を害されたのなら申し訳なかったです
0561名無しの笛の踊り
2015/05/31(日) 09:31:04.84ID:qtVw8KhF人類の聴覚系をなんだと思ってる？
0562名無しの笛の踊り
2015/05/31(日) 10:28:09.91ID:BuSZ8DVsつまり、バイオリンは出した音を瞬間に耳で吟味して超短時間で修正していかなくてはならないので、
かすかな響きはその役に立ちにくいということですよね。私の場合、最初はD線のGですらG線と共振しているのが
聞こえなかったですが、今はほぼ共振させられるGを押さえることができるようになりました。
こんな感じで、A線Fisも響きを聞いてすぐに修正できるようになれば良いのでしょうが、
これは時間がかかりそうです。
0563名無しの笛の踊り
2015/05/31(日) 16:35:29.93ID:WRXbLCW0http://fstrings.com/board/index.asp?id=49336#49353
＞共鳴や、倍音のことも瞬時に判断なさるのですね。
====譜読み（楽譜を見て音をイメージする）は、倍音も含めてイメージしています。
そうでないと譜読みにはなりませんし、倍音を含む音色（響き）がイメージ出来ないと、
音律が成立しません。音律が成立しないと、音楽に聴こえるようにはなりません。
http://fstrings.com/board/index.asp?id=47489#47489
以下が私の感じ方と同じです。
http://fstrings.com/board/index.asp?id=47148#47160
ちょいちゃか氏[13/10/02 14:08:49]投稿
＞バイオリンって指の形で音程を取るものではないんですよね。形をトレーニングで決めるから音程が当たるという風には絶対に考えない方がいいのです。
＞基本はソルフェージュがあった上での手の反応です。そうなってくると無駄な力も抜けてくるはずなので、小指を伸ばすとか突っ張るとかと言う発想はなくなります。
敢えて私の感じ方を書くと、
「音程は狂って当たり前」でも、「瞬時に修正を掛けます」
「その修正幅を如何に小さくするのか」が「指慣らし」です。
ちょいちゃか氏曰わくの「手の反応」になります。
その為にヴァイオリニストは日々、音階練習をしています。音が解らなかったら、音階なんて何の意味も無いと思います。
0564名無しの笛の踊り
2015/05/31(日) 23:00:45.18ID:kavmqqbZ知恵袋でも相変わらず馬鹿なことを書き込み続けているわけだが、もはや誰も相手にしな
い。
彼の自己認識は
Good night! I can't wait until seeing you tomorrow!
I'm looking forward to meet you tommow!x
が「英語力はかなりなもの」ということらし、KV.216は４重音でヨアヒムのカデンツァらしい。
素人以下と言えよう。
0565名無しの笛の踊り
2015/06/01(月) 01:21:05.51ID:45WTivXb0566名無しの笛の踊り
2015/06/01(月) 01:29:02.78ID:bgeypO9Cバイオリンを弾ける弾けない以前の問題。何を言っているのかわからない。
プロバイオリニストになりきって他人と話してみたいという奇怪な欲求に取りつかれて
いるということなんだろうけど、本来演奏家というものは自分の演奏を人に聞かせるもの。
彼の話は素人目に見ても奇々怪々なのだが、本人が得意になって吹聴しているところがあまりにも滑稽であり、
不快でもある。
0567名無しの笛の踊り
2015/06/01(月) 18:57:04.21ID:5FhKYTJJ0568名無しの笛の踊り
2015/06/01(月) 21:15:19.45ID:iMbm6Gr9@fricsaymania
ヴェンゲーロフ、前半終了。
彼が弾くと、原典版のクソ難しいソロもらくらく、ヴェンゲーロフ・サウンドに。
それを、うまく北欧の薫りを引き出してまとめた新田ユリさんの指揮する東フィルが包み込む。
昨年の名フィルとは別の角度から改めて原典版のすばらしさに開眼する至福！
2015.06.01 19:48
0569名無しの笛の踊り
2015/06/02(火) 00:33:28.55ID:AlTQJgh6キチガイじみた馬鹿でくだらないレベルの低いシッタカバイオリン講座なんて
関わったって馬鹿が移るだけだから。パールマンなんかこんなあほは視界に入るわ
けもない。
世界的ソリスト並の腕を誇るわが大先生の今の課題は2chのスレでA線Fisと
E開放の共鳴をpochiをインチキと信じて軽蔑してやまない俺に認めさせる
ことのようだ。
世界的教師のブロン先生はそのころ何をやっているのだろうか？
世界的ソリスト並のpochi大先生は相手を選んでもっとまともな活動をするべき。
まあ、もしど素人に向き合いたければ、まず手とり足とりKV.216
のヨアヒムのカデンツァについてうんちくを傾けると、アマオケの
オーデションに役に立って感謝されるだろう。
そもそもpochiはステイタスを公開していないわけで、自演もアップしないし（剽窃はするが）
全く正体不明。援用するビデオも弾けない人とpochiが呼ぶ人が作ったサイトの内容も多い。
すべて他人のサイト。自身で何か作っているわけでもない。これを受け売りという。
したがってhン等に弾けるとはとても思えない。
さて、ご自慢の「精度の高い回答」は英語に関しては悲惨の極みであるが、この点について
は自信納得しているようだ。pochiは英語力は極めて低いと。
まあ、こうして考えると極めてくだらないやつという彼の実像が浮かんでくる。
0570名無しの笛の踊り
2015/06/02(火) 02:04:44.74ID:AlTQJgh6在京メジャーオケ奏者の音程のデモ＆解説をポチにチェックしてもらおうという話。
pochiさん逃げました。
chitose2231さん
.
2015/05/3122:30:05
.
今夜は、音痴のヴァイオリンを聴くのが嫌なのです。明日以降、気が向いたら聴いて回答するかもしれません。
実際偽物であるpochiには何も答えられず、かといってこれまで根拠なくクサしてきた経緯から模範解答を
肯定することもできない。結局のところpochiの音程論なんていい加減なことを言い続けてきただけ。
プロオケ奏者に何か言えるわけもない。本当はバイオリンなんか弾いたことはないのだから。
0571名無しの笛の踊り
2015/06/02(火) 02:08:09.16ID:AlTQJgh6自己認識だけは「精度が高い」、「英語力はかなりなもの」
その実力はお寒い限り。
Good night! I can't wait until seeing you tomorrow!
I'm looking forward to meet you tommow!x
点数をつけるなら0点。
0572名無しの笛の踊り
2015/06/02(火) 09:56:17.75ID:/DZN9CKR0573名無しの笛の踊り
2015/06/02(火) 15:44:23.96ID:f91o1MeQヴァイオリン上手くなったらこんな感じで合わせてみたい
やっぱ一人よりも何人かで合わせる方が楽しそうだよな
0574名無しの笛の踊り
2015/06/02(火) 17:16:44.93ID:F7JVViz/自分もトリオとかカルテットとかクィンテットとか憧れだわ～ (*´д｀*)
でも、アマオケとかより一人一人の責任が大きいから、さらに大変なんじゃないかと・・・・・・・・
さ、練習しよ。
0575名無しの笛の踊り
2015/06/02(火) 17:21:02.41ID:jYPJM6rc0576名無しの笛の踊り
2015/06/02(火) 20:36:47.54ID:A+/plZW50577名無しの笛の踊り
2015/06/03(水) 23:53:13.52ID:qapIMkbl0578名無しの笛の踊り
2015/06/04(木) 07:53:24.29ID:BQpVoNGA知らないのに、知っているように回答する、
そのことにより恥ずかしい裁きを受ける、
メチャメチャな質問や回答があると、正しい知識を供給した上で、それは違うよ、としています。
KV.216の4重音とかヨアヒムのカデンツァとかは滅茶苦茶な回答に該当する。
Good night! I can't wait until seeing you tomorrow!
I'm looking forward to meet you tommow!x
も。
0579名無しの笛の踊り
2015/06/04(木) 08:54:28.54ID:2FtTlF+D参考資料はここら辺どうよ
http://silver-tone.com/howto/howto_205.asp
ちなみに、上手だって
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10146083885
弓を寝かせて弾けって教える先生もいるっていうのには衝撃を受けた。
http://www.fstrings.com/board/index.asp?id=21735&;page=11&sort=&t=2005
これは、もっとハイレベルな人たちの話かね・・・？
みんなはどうやって弾いてる？
0580名無しの笛の踊り
2015/06/04(木) 13:42:15.96ID:ZYkZLw7Q立ち上がりに関して響く音というのは、振幅と位相が一定なきれいな正弦波のこと。
つまり、出だしから振幅が一定で弾ける人は立ち上がりがよいという定義を再確認したような意味のないいかにもpochi的な気持ちの悪い自己陶酔の文章。
弾く前に少し弓圧をかけて弦と毛が密着した状態を作り出す。この時点では静止摩擦係数が効いている。弓を引いて弦の張力と摩擦力がバランスすると滑りはじめ、
この時の弦の変量が振幅に対応する。その後は静止摩擦係数が効くのだが、摩擦力が弦に対して抵抗として働くので弓圧は弱める。弱くても毛は固有周波数で加振するので音量は保たれる。
最初の変位が小さいと振幅は次第に増大するが振幅変調のようになって音程が不安定に聞こえる。音符が短ければ定常状態になる前に終わってしまう。
あと風きり音は恒に振動数が変化しており、ガラスの割れる音は単一パルスがいくつかランダムに生じたもので周期はなく、ともに音程はない。
響く音という言葉の意味は、開放との共振だったり重音のはもりだったり、きれいな正弦振動のことだったり、その区別がついてないから話がおかしくなっている。
立ち上がりの練習方法についてはpochiのインチキ話ではなくて
最近のエビフライ日記に書かれていた。
自分の音は骨を伝わるのでパルスがあるように聞こえるのだが、客にはなかなかそのようには伝わらない。
自覚が無いのが最大の問題。かなり極端につけるようにするとアーリーっぽく聞こえる。
スピッカートにも通じる話。スピッカートはある意味爪で弦をはじく行為に似ている。
0583名無しの笛の踊り
2015/06/04(木) 15:03:12.45ID:WxoLMK3k0584名無しの笛の踊り
2015/06/04(木) 17:43:52.51ID:FBdq/jIY0585名無しの笛の踊り
2015/06/04(木) 20:39:49.95ID:6ppIRkxFでそれを9/8倍音とこじつけているだけ。そんなことならどんな分数倍音でもこじつけられる。a線Fisに対してD線が共振すると
いう言い方もできる。
肝心なことはある弦をなめらに大きく振動させることに過ぎない。
オクターブ伸長とは重音に意図的にうなりを生じさせる話で、単音を高めにとって目立たせることとは全く違う。
0586名無しの笛の踊り
2015/06/05(金) 02:01:03.03ID:QZid2hd30587名無しの笛の踊り
2015/06/05(金) 02:58:44.06ID:y0n/OdnEフラジオの音を押さえると低く感じられるのは、フォルマントが単純になってしまうこともある
兎に角、フラジオの音を押さえて、音程がピッタリではないがまあ、許せる範囲なのは、
開放弦からオクターブ上までで、3倍音や4倍音だと、低く感じるものだ
ID:ZEtfx64Mは、ヴェンゲローフだろ
検索して勉強しても、ヴェンゲローフ君には、音が解らないから、無理だ
取り敢えず、A線Fisの音を、E線との共鳴で取れるようにしろ
響きをよく聴いて、弾け
初級向けだけど、
ポジション移動は、まず、1の指の音を覚える
それぞれのポジションで、4の指の場所と音を意識する
これをすることによって、指がバタつかなくなるし、音程も良くなる
ついでに、
E線3rd position 4指Dから上は、開放弦との共鳴で音を取ると、低くなる
習ったはずだぞ
0588名無しの笛の踊り
2015/06/05(金) 08:06:29.82ID:QZid2hd3なぜなら基本振動が少し高いから。無論D線開放とも共鳴しない。
pochi,お前は馬鹿だ、
メチャメチャな質問や回答があると、正しい知識を供給した上で、それは違うよ、としています。
KV.216の4重音とかヨアヒムのカデンツァとかは滅茶苦茶な回答に該当する。
Good night! I can't wait until seeing you tomorrow!
I'm looking forward to meet you tommow!x
も。
0589名無しの笛の踊り
2015/06/05(金) 08:10:31.44ID:QZid2hd3今更pochiがバイオリンを弾けるなどと思っている人はいない。お前さんは只のしったか。
0590名無しの笛の踊り
2015/06/06(土) 07:50:16.09ID:igoB6M1m微妙にずれている癖がいろいろわかってきたような気がする。
これをひとつひとつつぶしていかないといけないんだな。
0591名無しの笛の踊り
2015/06/06(土) 11:20:15.18ID:kNXtyHSpわかります。変な言い方ですが、バイオリンはやればやるほど下手になる、みたいな感じです。
先生にお聞きしたら、手より耳の上達が早いので、よい傾向だとは言われました。
しかしまぁ、録音を聞いて直してまた録音しての繰り返しですが、結構つらいものがありますね。
頭の中では、ヒラリー・ハーンが弾いているのですが。
0592名無しの笛の踊り
2015/06/06(土) 12:31:26.58ID:IsRgpnKnひとつひとつ解決していく。シフトのとき、１の指をとるとき、
移弦で2つの弦の指をおさえているときなどなど。力がはいると
微調整の手の反応ができなくなります。
0593名無しの笛の踊り
2015/06/06(土) 17:19:32.74ID:RyGTw7tHあの頃は結構うpがあってコメントしたりして楽しかったのですが、さみしくなりましたね。
僕は一応分類上アーリーに属するものですが、昔大学の後輩教えててちょっと思ったことを
書くので皆さんの上達に役立てれば。
チューナーは音階練習に使えないとか書いていましたけど、
使えないわけじゃなくて、チューナーの画面を見るのに必死になって
自分がどこらへんを押さえているのか、指と指の間隔、腕の位置等を
目視確認を適当にしているのが問題だと思います。
1音1音丁寧に確認しながら行きましょう。
チューナーを使うと、基準値から少しでもずれると駄目！とかなると思いますが、
初めの方は2mmぐらいずれてもOKの気持ちで練習するといいと思います。
アマで2mmぐらいならギリギリ許容範囲かと(勝手に思ってる)。
もちろん慣れていくにつれて精度をあげる努力はしましょう。
音程を耳で合わせる自信がないのなら、位置の感覚を体や映像の記憶に叩き込めばいいだけのことです。
もちろん耳で微調整できるに越したことはありませんが。
ってかアーリーも結局は位置を体に叩き込んでいるので到着地はほぼ同じです。
スケール時は基本的に全弓(弓元から弓先5cmまで使う)で行いましょう。確実に疲れますが。
弓先でもちゃんと駒と平行になっているか、音が擦れないか、等を
ちゃんと気をつけることが重要です。
右手左手に力が入るのはもちろんよくないですが、そんなことよりも音程です。
みなさん、ハ長調以外もちゃんとやらないと駄目ですよ？？
あと、曲弾く上で何よりも大事なのが、リラックスして
、緊張せずに楽しんで引くことが一番です。
みなさんがんばって下さい。
0594名無しの笛の踊り
2015/06/07(日) 10:35:46.37ID:Uu/4NJwy＞みなさん、ハ長調以外もちゃんとやらないと駄目ですよ？？
ヴァイオリンでは、ハ長調からではなく、イ長調や二長調から始めるのでは？？？
0595名無しの笛の踊り
2015/06/07(日) 11:20:48.94ID:DlMZgUxZさん、ここで議論はじめたら大先生に人格破壊されるからそっと閉じておけ。
0596名無しの笛の踊り
2015/06/07(日) 14:27:10.71ID:j/YHIq56ほんとはバイオリンなて弾けない。
KV.216の4重音とかヨアヒムのカデンツァとか
Good night! I can't wait until seeing you tomorrow!
I'm looking forward to meet you tommow!x
って言われたらもう黙るしかないインチキ無能の剽窃投稿野郎だよ。クチゴタエばかりで中身は何もない。
0597名無しの笛の踊り
2015/06/07(日) 14:27:58.79ID:j/YHIq56KV.216の4重音とかヨアヒムのカデンツァとか
Good night! I can't wait until seeing you tomorrow!
I'm looking forward to meet you tommow!x
って言われたらもう黙るしかないインチキ無能の剽窃投稿野郎だよ。クチゴタエばかりで中身は何もない。
0599名無しの笛の踊り
2015/06/07(日) 19:53:11.08ID:j/YHIq56オルフェウスが大間違いのサイト貼り付けてきたぞ！
バカバカしくなって来た。怒る気も無くなった。
でも、お前らにはお似合いかもね。馬鹿質問者に馬鹿回答者に馬鹿サイト。三位一体だ。本当に知恵袋の低レベルさにはホトホト愛想が尽きた、呆れて果てて開いた口がふさがらない。
私はマジで今日限りで、キチガイと大噓つきの巣窟、Yahoo!知恵袋とは一切縁を切る！決めた！今回の決心は絶対に変わらない。
私は現実世界の住人、お前らは実社会からの落ちこぼれ、生ゴミ、ゲロ、糞、以下だ！知恵袋住人は全員死ねばいい、それがお前ら糞共に出来る唯一の社会貢献だ。
このＩＤも削除して永遠に知恵袋から消える。
現時点でまだ削除はされていない。
orpheusおちょくられて人格が分裂してしまったchitose=大先生のなれの果て
まあ、自分を見つめることもできたのだからよしとするか。
「キチガイと大噓つきの巣窟、Yahoo!知恵袋」
0600名無しの笛の踊り
2015/06/07(日) 21:29:01.86ID:M+/navAB0601名無しの笛の踊り
2015/06/07(日) 22:26:55.92ID:j/YHIq56chitose2231＝大先生＝リビエノ君の自己認識としては正しい。
人格がさらに分裂してしまっているようだが。
0602名無しの笛の踊り
2015/06/07(日) 22:43:19.24ID:1CiLSvLrあのころは若かったなー…うん。まだ若いけど。
何調から始めるのか正しくはわからん。
少なくとも、僕の記憶ではハ長調から教わった気がする…けど昔だからなぁ…
間違ってたならごめんなさい。
とりあえず、全部の調をもっと丁寧にやってよと言いたいだけですよ。
間違った場合の修正方法とかマジでどうでもいいから、
ある程度の精確さの音を高い確率であててくれた方がいい。
もし一緒に弾くならそう思う。
まぁ最近そんなに人のこと言えないから僕もしないとという自戒も込めて…
大事なのは超絶わかってるだけど飽きるんだよね！！スケール！！
ちゃんと30分スケールやって30分エチュードやってから曲弾いた場合と、
何もせずに曲弾いたときだと、精度とか指の周り具合とかがすんごい違うの。
感動するぐらい違う。思わず「おおっ…！！動く！！動くぞ！！！」とか独り言するレベル。
あ、大先生とかいう難しい言葉使いたいだけの人の話はいい加減いいです。
もっとさー、モチベーション上がる話ないのー？
これできるようになった！とかさー。
0603名無しの笛の踊り
2015/06/07(日) 23:08:34.79ID:ZRF6Or8g今となってはそれでよかったと心底思っている。前の先生は音楽（バイオリンじゃなくて）をやる楽しさを教えてくれたけどな。
0604名無しの笛の踊り
2015/06/07(日) 23:55:21.93ID:j/YHIq56議論の結果、プロオケコンマスという偽りのキャラクターを完膚無きまでに破壊された自称大先生。
英語力の方はそれ以前に零点であることが証明されている、
0605名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 01:26:14.69ID:XJ2ZAz61音程の取り方は>>9-10に大先生が書いたテンプレがある
やさしい言葉でわかりやすく書かれている
>>2にもある
0606名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 07:02:19.45ID:XJ2ZAz61シッタカはやめて、開放弦の運弓から先生に習え
https://www.youtube.com/watch?v=CktlCLbj4Pw
https://www.youtube.com/watch?v=vgz0Gebh0ww
ヴァイオリンは、開放弦が主音のイ長調から
オマエはハ長調か？
＞ちゃんと30分スケールやって30分エチュードやってから曲弾いた場合
チューナーで音を取っても、何の役にも立たない
0607名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 07:51:00.06ID:o1mtZAau0608名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 08:00:52.38ID:KrJyPFh10609名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 08:15:08.37ID:yFYNYdLL議論の結果、プロオケコンマスという偽りのキャラクターを完膚無きまでに破壊された自称大先生。
英語力の方はそれ以前に零点であることが証明されている、
0610名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 08:51:33.95ID:Il93DI3u0612名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 10:25:57.31ID:w7oholePアップするときは弓の角度がかわるもんだよ
だからフツウはあたらない
りくつはカンタン
地球上には引力があるから
宇宙ステーションで弾く場合はオマイさんのが正解かもしれない
0613名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 10:28:00.77ID:fN2DS9hAhttp://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=vnvavccb0606
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=vnvavccb06
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=vnvavccb06
chitose2231=pochi=大先生=リビエノ君
面白いの見つけた。とうとう狂ってキチガイの本性現した。
見事に釣られてフルボッコｗｗｗｗｗｗｗｗ
偽者の悲哀、本物の専門知識の前ではなす術なし。
悪態つきまくった後は、何時もの如く完全沈黙。
でもこの人、頭が良いね、最初ポチを挑発して狂わして、ポチの狂気が頂点に達したところで、
時期を見切って、沈着冷静にプロヴァイオリニストの本物の専門知識で、ポチを完全にねじ伏せてる。
怖い人だよね。
偽者のポチのオバカへ理屈がとっても滑稽。
0614名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 10:30:43.24ID:fN2DS9hAもう一回良く見た。ポチを釣り上げたこの人、相当頭が良い。
恐ろしく綿密な計算をして、筋書き通りにポチを叩き潰してる。
こんな人に狙われたら、ポチみたいなキチガイ、瞬く間にやられる。
ポチには勝ち目は無い。知恵袋にもこんなに頭の良い人がいたなんて、完全に予想外。
ポチが壊されるのは時間の問題だ。
0615名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 10:33:54.09ID:fN2DS9hAもう一回良く見た。ポチを釣り上げたこの人、相当頭が良い。
恐ろしく綿密な計算をして、筋書き通りにポチを叩き潰してる。
こんな人に狙われたら、ポチみたいなキチガイ、瞬く間にやられる。
ポチには勝ち目は無い。知恵袋にもこんなに頭の良い人がいたなんて、完全に予想外。
ポチが壊されるのは時間の問題だ。
0616名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 10:47:35.48ID:0JlHBxNschitoseだけが相手している現代音楽作曲家内本喜夫
0617名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 11:14:39.82ID:fN2DS9hAhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14146463324/a361062436;_ylt=A2RAjahi83RVsy4Aedtd_PN7
pochiだんだん狂ってきた、やっぱりこの人に完全にはめられたんだ。
ヒステリックに興奮してる。
根拠のない悪口書けば、自分のイメージダウンになるのを、完全に忘れてる。
もう理性のない野獣だ。キチガイという人間じゃない、ケダモノだ。
大先生＝chitose2231 これからどんどん堕ちて行くよ。
この人は何にもせずともchitose2231自滅して行く。愚かな奴。
でもキチガイpochiは、はめられた事すら理解してない。
以下キチガイchitose2231の妄言
自称現代音楽作曲家○本○夫というストーカーです。
この人、○口組の組長である○忍に「ケツモチ」
（トラブルがあったら処理をしてもらう保証人みたいなもの）してもらっていると書き込んでいましたから、強烈なバカです。近づいてはいけません。
ウィーンフィルの弦セクションは全員伝統的にスピロコアという金属弦を使っている、
とも書いていました。ウソですよ。
ヴァイオリンは独学で日本音楽コンクールでも入賞できるくらい
弾けるんだそうです。本格派の基地外です。
こんなキチガイの妄言誰も信じない、哀れなキチガイchitose2231
書けば書く程pochiのキチガイが世間に露呈する、それがわかっていない。キチガイの証拠。
0618名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 11:23:03.01ID:fN2DS9hApochiって誰も味方がいないから、自演で自分の味方がいるように装う。
ここでも、fstrings でもYahoo!知恵袋でも全くおなじ。
全くおなじ行動パターンだから自演がすぐばれる。偽バイオリニストの悲哀。
0619名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 16:06:04.90ID:fN2DS9hAキチガイじみた馬鹿でくだらないレベルの低いシッタカバイオリン講座なんて
関わったって馬鹿が移るだけだから。パールマンなんかこんなあほは視界に入るわ
けもない。
世界的ソリスト並の腕を誇るわが大先生の今の課題は2chのスレでA線Fisと
E開放の共鳴をpochiをインチキと信じて軽蔑してやまない俺に認めさせる
ことのようだ。
世界的教師のブロン先生はそのころ何をやっているのだろうか？
世界的ソリスト並のpochi大先生は相手を選んでもっとまともな活動をするべき。
まあ、もしど素人に向き合いたければ、まず手とり足とりKV.216
のヨアヒムのカデンツァについてうんちくを傾けると、アマオケの
オーデションに役に立って感謝されるだろう。
そもそもpochiはステイタスを公開していないわけで、自演もアップしないし（剽窃はするが）
全く正体不明。援用するビデオも弾けない人とpochiが呼ぶ人が作ったサイトの内容も多い。
すべて他人のサイト。自身で何か作っているわけでもない。これを受け売りという。
したがってhン等に弾けるとはとても思えない。
さて、ご自慢の「精度の高い回答」は英語に関しては悲惨の極みであるが、この点について
は自信納得しているようだ。pochiは英語力は極めて低いと。
まあ、こうして考えると極めてくだらないやつという彼の実像が浮かんでくる。
0620名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 19:11:12.73ID:fN2DS9hApochi君は、Yahoo!知恵袋に参加している現代音楽作曲家○本○夫が本人だと信じているみたいだけれど、
著名人がYahoo!知恵袋なんかやるはずないじゃない。
現代音楽作曲家○本○夫氏を恨んでいる誰かの嫌がらせだろう。
pochi=chitose2231はキチガイだから、それが理解できないんだ。
著名人がYahoo!知恵袋って絶対にありえない。
わかったかな、pochi君。
0621名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 19:25:59.25ID:qiu6UnT00622名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 20:27:22.76ID:w7oholePホラホラ、エサあげないの
なついてくるから
0623名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 23:52:44.98ID:yFYNYdLLKV.216は、バイオリン学習者の最初の目標到達点と言えるわけだ。つまり、ここまで来た自分に感慨を覚えてさらに上を目指すという位置づけだ。
ここまでくれば、先に進む見通しもついてくる。自分の今の実力もよくわかる。
そこで、カデンツァ選びだ。カデンツァを省く人もいるし、マイナーな極めてやさしいカデンツァを選ぶ人もいる。先生の指導もあって選択は人
それぞれだろう。
一体どんなバイオリニストがヨアヒムのカデンツァを選ぶのだろうか？pochiはヨアヒムのKV.216のカデンツァの譜面を持っているというのだろう
か？
俺は、ヨアヒムのカデンツァがモツコンではよく弾かれるという話と、オケのオーディションの一次審査ではモツコン3,4,5を弾かせるという話を聞きかじったpochi＝大先生がシッタカで
話を寄せ集めて
「レイトに限らず、モーツァルトの協奏曲3,4,5番ヨアヒムのカデンツァで弾けなかったら、アマオケには入団させなければいい。入団の面接で弾かせればいい。 」
とやらかしたのだと思う。バイオリンを弾く人の間では、KV.216についてはヨアヒムのカデンツァはまず弾かれない。聞いたことのある人もほとんどいない。KV.216でヨアヒムを弾くという
発想はアマであろうとプロであろうとバイオリンを弾く人にはない。
このことは、自称大先生がバイオリンなど弾いたことのない証左であると考える。
下手であってもバイオリンを辞めずに習いたいという生徒には教師はこの曲は弾かせる。結局pochiは
KV>216どころかバイオリンなぞ弾いたことがないのだ。無論KV.216のヨアヒムのカデンツァなど弾いたことはない。
それなのに口では偉そうにでたらめを言うのだ。自分ではその誤りに気づくことなしに。
愚かで醜悪としか言いようがない。
0624名無しの笛の踊り
2015/06/09(火) 00:52:30.71ID:6cS6C8Lnいいねいいね最高の向上心だよ。
レイトの方向けの授業内容見てると、「したい内容をします」みたいな方針の先生が結構いらっしゃるよね。
確かに、もちろん趣味だから楽しけりゃいいんだけど、絶対に上手くなれないよね。
白本いいね！僕も白本派なんだよ。2巻だとロマンスが好きなんだ。最後の曲も楽しいからぜひ！ぜひ！
pアダージョならゆっくりだし、綺麗だから遊んでみるのもいいかも。
あんまり知ったか知ったか言われるのも癪だし、証拠になるかわからんけど白本の譜面でもあげるか。
http://uproda.2ch-library.com/881211uiv/lib881211.jpg
>>605
>チューナーで音を取っても、何の役にも立たない
まぁ別に共鳴だろうが共振だろう好きにやってくれればいいけど、正しい音が出た時の
・指と指の間隔（どの程度くっつけるか離すか）
・腕の位置
とか見てるの？って言いたいの。
「あ、横の弦振動してる、よしじゃあ次の音」じゃないよ。
そんな練習するぐらいなら寝てた方が有意義だわ。
チューナーで「針が真ん中に来ましたねー」程度と感覚的には同じ。
音が取れますっていうのはですね。
共鳴しました、共振しました、音が合いました。
じゃあ、手を楽器からおろして、もう一度押さえて弾いて下さい。
同じ音はでていますか？ってことだよ。
出ません。じゃあどうしますか。
物理的に、視覚的に、どういう風に抑えているかを覚えるだけでだいぶ違うでしょ？
まずは、ポジションごとに１の指の音を完璧にして、そこから1を基準にして他の指の感覚を覚える。
この繰り返しなんだよ。
はじめは視覚的で、気づいたら体が覚えてた。
それぐらいまでしてやっと精確な音がとれるんだよ。
0625名無しの笛の踊り
2015/06/09(火) 08:02:09.12ID:lr9h3NTKhttp://fstrings.com/board/index.asp?id=47420#47452
ヴァイオリンには400年くらいの歴史があり、練習の仕方もだいたい決まっています。
チューナーで音階の練習をしても、上手くはならないことは、この30年ほどで、確定しています。
運弓練習には使えるんですけどね。知らないのだったら、他人への指導はやめましょう。
0626名無しの笛の踊り
2015/06/09(火) 08:13:42.60ID:p/QahFOg0627名無しの笛の踊り
2015/06/09(火) 08:25:24.01ID:lr9h3NTK実はヴェンゲローフ君もpochi
0628名無しの笛の踊り
2015/06/09(火) 13:25:41.66ID:pNG7PlAS>>まずは、ポジションごとに１の指の音を完璧にして、そこから1を基準にして他の指の感覚を覚える。
問題は、1の指の音を完璧にする方法なのです。
0629名無しの笛の踊り
2015/06/09(火) 16:41:07.24ID:ziMdUWeRヴァイオリンしったか嘘講座でしたｗｗｗｗ
ここにはオマエさんに騙される人間は一人もいないwwwwwwww
>>616もpochi=chitose2231
何時ものごとく完全敗北したら、腹いせに関係ない善意の第三者をくそみそに
根拠のない罵詈雑言の嵐を浴びせてる、卑怯者。
0630名無しの笛の踊り
2015/06/09(火) 16:46:16.66ID:9uEgocuMヴァイオリンの弾き手って職人になることと同じだと思える
同じこと繰り返して上手くできる場合を増やす他ないってことでしょ
0631628
2015/06/09(火) 17:34:17.30ID:pNG7PlAS>>同じこと繰り返して上手くできる場合を増やす他ないってことでしょ
うまく出来ているかどうかを、どう評価するかです。
0632名無しの笛の踊り
2015/06/09(火) 18:08:30.72ID:ZTHpd7oDそのうち自分の音をきかなくなる。最初のボタンの大きな掛け違えがほとんどの大人の練習者に
おきてしまう。この罠からの脱出法がずっと大先生中心に論じられてきた。
0633名無しの笛の踊り
2015/06/09(火) 18:51:02.58ID:ziMdUWeRずっと大先生中心に論じられてきた。
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヴァイオリンが弾けない奴が何を言ってんだ？
「ずっと大先生中心に論じられてきた。」wwwwwwww
一人芝居の間違いだろwwww 誰も大先生の言う事なんて信じていないwwww
いい加減に観念して消えなよ。
0634628
2015/06/09(火) 19:11:28.55ID:pNG7PlASまとめていただきありがとう。ネットの匿名情報なんて、誰が書いたか詮索してもしょうがないので
かかれた内容が自分にとって有用かどうかが重要だと思います。私は超レイトでずっと悩んでいましたが、
大先生と呼ばれる人の書き込みで、練習の方向が見える様になりました。音程に関しても
それまでは先生に高い低いと注意され直すだけでしたが、開放弦との関係を聞いて自分でもある程度評価できる様になり、
自分でましな音程を目指すことが出来る様になっています。音感が育つ時期を逸してしまった自分は
開放弦の共振だけが頼れる指針です。上級者は、それではだめな音程もあると言われますが、私にはそれはたぶん
一生やっても分からない世界だと思っています。
0636名無しの笛の踊り
2015/06/09(火) 20:35:51.13ID:X/shCAVqなんで積算で考えるの？
積算だから、音のズレ幅がわからなくなっちゃうってわからないのかな？
ことばで完璧なんていうのはカンタンだけどさ
そんなんじゃ１の指をマスターするまで一生終わっちゃうよ
せっかく完全協和音ってのがあるんだから、有効利用しなくちゃ
0637名無しの笛の踊り
2015/06/09(火) 20:37:37.18ID:X/shCAVq歌えばわかるよ
歌わないからわからないんだよ
0638名無しの笛の踊り
2015/06/09(火) 20:58:01.33ID:ziMdUWeRもう止めてくれないかなあ？超ウザイ！
0640名無しの笛の踊り
2015/06/09(火) 21:06:57.01ID:uwNDIZwc聞いてわかる精度と表出の精度が違いすぎるともいえる。
JPOPの音痴は歌手の歌がFMで朝から流れてるだろ。あの精度ではバイオリンを弾くには
使えないんだよ。
大人のバイオリンちゃんとやってますの教室でも、大人はソルフェージュはやりませんと
堂々と書いているではないか。それは弾けるようになりっこないとおもっている先生方の
裏返しでもあるんだよ。
0642名無しの笛の踊り
2015/06/09(火) 21:42:29.76ID:6cS6C8Lnいやだから、チューナーでいいじゃん。つーかシールでも張ったら？
腕の入れ方や、指の位置、手の形なんてシールがあろうが無かろうが同じなんだから。
チューナーは、その時点での物理的に正しい音を教えてくれるんだから。
正しい位置を何度も何度も繰り返して覚えたらいいでしょ。
300回もやれば多分正しい音の響きと位置を覚えてくるさ。てか覚えるまでやれよ。
とりあえず２ポジ３ポジ行けばだいぶできることも増えるさ。
ほら、1の指だけならたったの600回じゃん。
この程度もできないなら１の指を取ろうなんて無理だね。
チューナーは練習で使えないとか言われるのは、
１.画面に集中するから自分が出している音を聞かない
２.出している時の位置を把握しようとしない
３．前後の音との音間隔を把握しようとしない
つまり、真剣に意識しないと自分の中の基準音をつくりにくいことが問題。
物理的にでも素早く正しい音の響きを聞くことができるんだよ？
上手く使えばスケール練習の一歩として、これほど便利な道具はないだろ。
つーか、レイトからだとどう足掻いても絶対音感はつかないんだし特に有効なことは明白。
チューナーが悪いんじゃない、使い方が下手なだけだ。
というか、チューナー全否定派は何の根拠があってそんなこと言ってるのか逆に聞いてもいいかね。
大先生とかいう人格が面白い人じゃなくて自分の言葉で説明してほしいね。
「ネット上でなんか偉そうな雰囲気だしてる人が言ったから」とか小学生並の理由だね。
0643名無しの笛の踊り
2015/06/09(火) 21:44:31.05ID:X/shCAVqサンプリングの意味もわからないらしい
0644名無しの笛の踊り
2015/06/09(火) 22:04:26.96ID:7lwsSBa7＞レイトからだとどう足掻いても絶対音感はつかないんだし特に有効なことは明白
＞チューナー全否定派は何の根拠があってそんなこと言ってるのか逆に聞いてもいいかね。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1382113010/769-
0645名無しの笛の踊り
2015/06/09(火) 22:38:17.93ID:uwNDIZwc結局は楽器が音程を教えてくれるんだよ。いわば楽器の響きがチューナーみたいなもんだ。
絶対音感なんかに頼ってたら４３５HZの古典楽団と４４５Hzの高めの現代楽団では
幼少時に違う訓練をうけた奏者がひくことになるだろう。それはありえないんでないか。
なんつって。
0646名無しの笛の踊り
2015/06/09(火) 22:53:50.95ID:p/QahFOg初心者のレベルにも達していない、バイオリン習得の困難性・ポイントについても全く理解していない。
ただ、他人のサイトの受け売りをしているだけ。
0647名無しの笛の踊り
2015/06/09(火) 23:04:04.90ID:p/QahFOgpochi=大先生は知らないことで、バイオリニストは皆知っていることだが、
KV.216のヨアヒムのカデンツァはどこにも「見当たらない」もので、誰も弾かな
いものなのである。
言い換えると、バイオリニストは皆KV.216もヨアヒムのカデンツァなぞ弾かない。
pochiはそれを知らず思い込みでしったかをやらかして恥をかいたのだが、本人にその自覚はない。
なぜなら馬鹿だから。
0648名無しの笛の踊り
2015/06/09(火) 23:59:18.80ID:6cS6C8Lnちゃんとしたサイトはチューナー賛成だったね。
賛成ってか使い方次第だよっていう意見が多かったけど。
https://www.korg.co.jp/SoundMakeup/Seminar/tuning_basics/6/p3.html
http://www.violinwakaru.com/artcl/20/23_00402.html
http://okesen.snacle.jp/msg/korg2
http://maki-music.net/blog/weblec/practice/09metronome_tuner.html
…チューナー全否定はよく質問板とかしかなかったんだけど。つーか大先生ばかりじゃん。
いったいどこに初心者におけるチューナーを用いた練習を全否定をする隙があるのか・・？
0649名無しの笛の踊り
2015/06/10(水) 01:22:27.28ID:08RgbPz5http://fstrings.com/board/index.asp?id=49070
http://fstrings.com/board/index.asp?id=47148
0650名無しの笛の踊り
2015/06/10(水) 01:36:54.73ID:yrZfsIYQ大先生って何でこんなに必死なんだろう、たかがヴァイオリンじゃない。
俺はヴァイオリンよりか、大先生がなんでここまで、ヴァイオリンなんかに狂って
キチガイに成り果てたのかの方が、ずっと興味がある。
0651名無しの笛の踊り
2015/06/10(水) 02:01:24.21ID:zZSovxpT＞いわば楽器の響きがチューナーみたいなもんだ。
http://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/bund.htm
＞実際には目に見えない「フレット」がきちんとあるからです。
0652名無しの笛の踊り
2015/06/10(水) 07:21:31.44ID:B5LgrraVE線ハイポジで音程がずり上がりすぎたとき、現状を確認するにはいい。
0653名無しの笛の踊り
2015/06/10(水) 07:27:09.81ID:B5LgrraV何を勘違いしているんだ！そりゃ、ハードルが高すぎる 3番の4重音がまっとうに弾けるレイトはまず居ない 。」
このようなでたらめをドヤ顔で投稿して悦に入ることのできる異常な心理状態が不思議だ。
0654名無しの笛の踊り
2015/06/10(水) 07:32:49.45ID:B5LgrraVつまり、プロオケコンマスというのが自称だが、本当はまともにバイオリンを習ったことはない人が悪態をついているだけであることを知らしめないと、こんなやつを真面目に相手にするレイトがかわいそうだから。
0655名無しの笛の踊り
2015/06/10(水) 07:36:30.28ID:B5LgrraVお前さんは、実際には弾けないバイオリンをネタに他人から称賛を浴びることがすべてだから他人から揶揄されるととても苦しい。そういう姿を浮き彫りにするの
が重要。146なんてまさにその典型。有名プロオケコンマスのやることではない。歪んだ自己愛性人格のなせる業。
0656名無しの笛の踊り
2015/06/10(水) 07:50:42.25ID:Kv+oZiOuID:CdcmOwKe＝ヴェンゲローフ君の唄
http://youtu.be/Xa0Jl71N7ag
『粘結メンヘラに誰がした』
ｃｈｉｔｏｓｅ２２３１も罪作り
『星の流れに』
メンヘラ池沼のヴェンゲローフ♪
メンヘラ～ナマポの～ヴェンゲローフ♪
ナマポの～メンヘラ～ヴェンゲローフ♪
粘着～ナマポの～ヴェンゲローフ♪
ナマポの～粘着～ヴェンゲローフ♪
ちとせに～粘着～ヴェンゲローフ♪
病院～送りの～ヴェンゲローフ♪
0657名無しの笛の踊り
2015/06/10(水) 09:05:06.64ID:k8EZddxp調律の正確でないピアノを叩いてほらこの音でしょっていわれる子供の生徒さんも
チューナーにあわせる大人とたいして違わないだろ。
0658名無しの笛の踊り
2015/06/10(水) 11:01:22.24ID:yrZfsIYQキチガイの嫌がらせ、なんでこんなキチガイが自由行動できんだ。
こんなキチガイこそ、「病院～送りの～ちとせ♪」だろ。
キチガイは精神病院に死ぬまで放り込んでおけ。
0659名無しの笛の踊り
2015/06/10(水) 11:40:02.57ID:yP/fBxSIchitose曰く
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14119673194
子供の時には、目的を明確にせず練習していても良いのですが、
大人になってからの練習は、課題の目的を一つ一つ明確にしましょう。
大人は、「完成形とその工程」に納得が出来なかったら、練習が出来ません。
物事を何でも興味本位・面白半分に行って学習できる子供とは違います。
大先生曰く
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1363153254
990 ：名無しの笛の踊り：2013/04/22(月) 19:52:22.31 ID:ZqA5OoCC
>>983
先生にも問題がないわけではない
子供の時には、練習曲や練習の目的を明確にする必要はないが、
大人の学習者に対しては、できるだけ練習の目的を明らかにしたほうがよい
練習の目的を明らかにしないほうがよい練習もあるが、そんな指導が出来る人はほとんどいない
子供の頃から練習の目的は明らかではなく上手くなった人にとっては、
なかなか明確に伝える事はできない
そもそも、練習の目的が1つや2つではなく、色々な意味があってエチュードは書かれているから、
明確にするのが非常に難しいからだ
それでも、大人に対しては、敢えて、「この練習はこんな技術課題の克服のためです」
と、明確にするほうがよい
そういった点では、セブシックは優れているのだが、セブシックをマトモに指導出来る人が
大人になってから始めた学習者に教える事は少ないのではないか？とも思う
間違えてはならないのは、セブシックとて適切な指導無しに独学で弾いても上手くはならない
理由は、レイトには「どうあるべきか」というのが感性的に解らないからだ
0660名無しの笛の踊り
2015/06/10(水) 15:07:22.11ID:yrZfsIYQこんなキチガイこそ、「病院～送りの～ちとせ♪」だろ。
キチガイは精神病院に死ぬまで放り込んでおけ
0661名無しの笛の踊り
2015/06/10(水) 23:19:23.09ID:V9rICj0g大先生本人は総合スレにちょいちょい出没してるしなｗ
0662名無しの笛の踊り
2015/06/10(水) 23:34:35.47ID:B5LgrraV英語力は０だし。語り出すと自分によっちゃうんだよな。本当は何もわかっていないバカなのに。キチガイ特有の心理。
自作自演でも自己陶酔できるのだからすごいきちがいだと感動する。
0663名無しの笛の踊り
2015/06/11(木) 00:17:20.52ID:SFXiA4/f実際あんなもの付けたらきちんと弾かないと弓は傷むし満足に動かせないから
嫌でもきちんと動かすようになるのかも。
実はバイオリンを弾けない脳内バイオリニストが妄想する観念論と現実は違うん
だろうね。
0664名無しの笛の踊り
2015/06/11(木) 07:52:31.26ID:SFXiA4/f当然馬鹿にされるのだが相手を罵倒すればあきれた相手は離れていくのを「勝利」と喜んでさらに増長する。他人を貶せば優位に
立ったと考える。
実際は、語れば語るほど馬鹿さをさらけだす。
pochiとは愚かで無様な奴だ。
0665名無しの笛の踊り
2015/06/11(木) 07:55:04.97ID:ZRRXalBG、反時計回りでこれ以上回らないところまでもっていってそれでひく。
ダウンの時は手首から先を親指方向に曲げてかつ手首を反る（背屈する）。
ここだけ意識して筋肉をつかう（橈側手根伸筋）。
基本はこれで十分。
0666名無しの笛の踊り
2015/06/11(木) 08:32:23.42ID:zrB4GWiC0667名無しの笛の踊り
2015/06/11(木) 09:33:11.97ID:fvwRV0l2初めてVｎを習い始めたらしいですが、キッヒルさんはレイトですか？
ぎりぎりアーリーですか？そんなのアーリ？
0668名無しの笛の踊り
2015/06/11(木) 09:40:11.88ID:dCIg6AM9それだけじゃダレ？ってなっちまうぜ
0669名無しの笛の踊り
2015/06/11(木) 10:04:34.37ID:3y/lVzwQヴェンゲローフ君は天才、ヴァイオリンの新基準の演奏家
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1422280490/481-483
ヴァイオリン400年以上の長二度の歴史を完全否定
481 ：名無しの笛の踊り：2015/03/25(水) 08:02:13.14 ID:h7CqJk07
474とか477って馬鹿なの？そのFisってイ長調の？ニ長調の？ト長調の場合導音で
人によっても違ってきて当然だし。
大先生の音程理論って擁護不能な珍理論なわけね
つまりファーストポジション限定でかろうじて説明できるような話を複雑なポジ
ション移動を組み合わせる実際の演奏に適用している時点で破たん。
モツコンだってへんてこりんなポジション移動をしないと弾けない部分がある。
A線Fisは必須。４番はニ長調だし5番はイ長調、3番はト長調。すべてFisの実際の高さは異なる。
482 ：名無しの笛の踊り：2015/03/25(水) 13:43:07.38 ID:gSVxe1o7
８：９で共鳴するだろ。いわば完全2度。
483 ：名無しの笛の踊り：2015/03/25(水) 20:21:52.19 ID:qFl0zz8K
pochi君って共振と共鳴の区別もついていないんだね。pochi君にもわかるようがんばって説明してみる。
A線でDを思いっきり弾くとD線開放が共振して共鳴しあって輝かしいDの音が出る。
これは、D線が共振周波数で（正確には2倍振動）で励振されているから弓で弾いていないのに
Dの音を出してそれがA線と共鳴する。固有振動数が２：３の関係ものを片方を強制振動させて
相手方に共振を起こさせられるかは大いに疑問なんだが一応できるということにしておく。
するとE線FisとA線開放の共振が相互に共鳴を起こす（かなり希望的観測）。
A線FisとE線開放では８：９なので相互作用を期待することは無理。つまりA線Fisをいくら弾いても
E線開放は全く振動しない。だから共鳴もしない。
pochi君説に従えばA線でFisをとると共鳴しないから音程が定まらないことになる。
そもそも２：３で共振が起こせるなら開放D線を弾くとG線かA線が勝手にふるえるはず。
バイオリンを持っていないpochi君には試せない実験だけど。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
0670名無しの笛の踊り
2015/06/11(木) 12:01:01.86ID:5j7pm5OI管楽器でもチューナーで音程取ってたらスイブですか？とバカにされるぞ
0671名無しの笛の踊り
2015/06/11(木) 12:20:37.69ID:zrB4GWiC0672名無しの笛の踊り
2015/06/11(木) 15:20:38.86ID:IZjIaqvv0673名無しの笛の踊り
2015/06/11(木) 18:05:40.89ID:BiLEGGJ8分かってないなあ。
ステマする人はね、自社のサイトを1番上に持ってきたりしない。
毎晩このスレにやって来るあの人がすてm(ry
0674名無しの笛の踊り
2015/06/11(木) 21:20:13.41ID:SFXiA4/fカデンツァはヨアヒムで４重音なんだそうだ。
何度もシッタカ間違いを指摘されているのだがクチゴタエばかりしている。
0675名無しの笛の踊り
2015/06/11(木) 23:30:14.63ID:tkfLoMrj甘いこと言っていると怠け者がチューナーでいけないことをしてしまうから禁止令を出さざる
を得ないんだな。
0676名無しの笛の踊り
2015/06/11(木) 23:46:54.30ID:tkfLoMrj無垢な子供ならネコをみているうちにネコの顔に反応する神経細胞ができあがる
(これをブラックマジックだというひともいるけどねw <- Deep Learning)
同じように毎回一定の響きを聴けばその響きに反応する神経細胞ができあがる
でも年齢が進んでから勝手にシナプスが書き変わると困るので
ある年齢以降は簡単には新しいシナプスは出来ないようになっている。
そんなときでも刺激を受けている神経回路に「注意」という刺激を加えるとそのシナプスは形成されやすい
つまり響きを聴きながらそれに注意を払うことが大人には必要なことなんだな
ちなみにシナプスが書き変わらないのも病気。学習できない。原因はまだわからない。
学習できないことを一見不当なつじつまの合わない方法でもって正当化したり
つじつまが合わないことを知覚できないのは心の防衛本能が作動しているのかもしれないな
私見だが。
0677名無しの笛の踊り
2015/06/11(木) 23:51:49.14ID:SFXiA4/fまた学習者の進度によって要求される音程が異なることも確か。
技術のレベルやら音感の個人差、先生の違いによって音程の取り方は違いが出てくる。だから、他人の音程に関して
批判をしても始まらない例えばパールマンの音程はpochiがどうほざいても世間にはまとまりの良いものとして受け
取られており、音程と不可分な音色ともども評価は高い。
しかしKV.216のヨアヒムのカデンツァなどという発言は、KV.216を弾いたことのある人間からは出てくるはずはない。
経験があればあるほどそのような発言はしない。こんなことを言う奴は只のしったかバカだと昔から決まっている。
0678名無しの笛の踊り
2015/06/11(木) 23:58:28.23ID:SFXiA4/fI'm looking forward to meet you tommow!x
このような英文を自作自演で「英語力はかなりなもの」と言ってのけ
る愚かさは、脳の不良と言っていい。さらに言えば
狂気の自作自演の自画自賛
一年半以上前の自作自演
↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11118646666
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12119025742
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13119094033
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12119540937
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10122540405
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12123571357
この６つをまたやった。昨日
↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10146083885
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13146085108
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13146089103
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10146090730
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12146091807
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11146092666
質問文全く同じ、質問者のお礼コメントまで同じ。
に至ってはもはや狂気。
0679名無しの笛の踊り
2015/06/11(木) 23:58:51.05ID:tkfLoMrj倍音構成=響きの違いもまた音高を聴き取るために利用されている気がしてならない
たとえばオレのような素人はピアノの真ん中のドの音はその音色を含めて覚えていて
オクターブ違いのドの音は聴き取りにくくなるのがその証左だとおもっている
0680名無しの笛の踊り
2015/06/12(金) 00:18:29.63ID:ZqQ2JYH2http://wired.jp/2014/12/29/next-world-02/
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1139002.html
0681名無しの笛の踊り
2015/06/12(金) 07:02:46.54ID:Q5HgoAyCそうなのか、それは大変だ
0682名無しの笛の踊り
2015/06/12(金) 07:21:18.09ID:vWnWPxv60683名無しの笛の踊り
2015/06/12(金) 13:36:46.55ID:xpkssffS65歳から始めるきらきら星って、結構痛い。
0684名無しの笛の踊り
2015/06/12(金) 14:20:35.29ID:i3l6tv2B0685名無しの笛の踊り
2015/06/12(金) 17:30:25.33ID:VJ0HItTZ0686名無しの笛の踊り
2015/06/12(金) 19:16:51.90ID:CBTg8Y5A孫と一緒に弾けるじゃねぇか
最高だよ
0687名無しの笛の踊り
2015/06/13(土) 00:29:55.20ID:4k7dS+c30688名無しの笛の踊り
2015/06/13(土) 08:23:21.39ID:4k7dS+c30689名無しの笛の踊り
2015/06/13(土) 08:46:06.95ID:uKZsat32そんなの常識。A線１ポジ３の指ででのDとEの開放がいちばんとっかかりやすいかな。
0690名無しの笛の踊り
2015/06/13(土) 09:08:57.00ID:4k7dS+c30691名無しの笛の踊り
2015/06/13(土) 09:21:52.05ID:4k7dS+c3tomｍow ってなんだよ？
こいつが「英語力はかなりなもの」とか、頭おかしい。
0692名無しの笛の踊り
2015/06/13(土) 10:29:42.66ID:ysNpGWB8うるさいからちょっとはまともなこと書け
0693名無しの笛の踊り
2015/06/13(土) 12:21:18.90ID:4k7dS+c3（１）KV.216ヨアヒムのカデンツァ
（２）「英語力はかなりなもの」
Good night! I can't wait until seeing you tomorrow!
I'm looking forward to meet you tommow!x
0694名無しの笛の踊り
2015/06/13(土) 14:25:24.55ID:4k7dS+c3ネットと本で仕入れた知識を理解せずに受け売りして相手にされないからいらだって悪口を言いまくっているだけの剽窃投稿しかできな
いtommowとか書いちゃう「英語力はかなりなもの」とは比較にはならない。
具体的な違いは、かたやKV.216はヨアヒムのカデンツァと言い、かたやカデンツァを人前で弾くのははばかると感じている。
片方は口だけで全く弾けないからどのくらい困難なのかがわからず勝手なことを言っているが、片方は弾こうとして
やっぱり難しいと感じているから弾ける人を尊敬する、とか。
純正律の長２度は、自然倍音上だと、9/8の大全音、10/9の小全音じゃないだろ。10/9の小全音は長２度と長３度間、完全５度と長６度間だ。そんなの常識。
0695名無しの笛の踊り
2015/06/13(土) 14:29:16.79ID:4k7dS+c3ある意味似た者同士WWW
0696名無しの笛の踊り
2015/06/13(土) 14:30:15.82ID:4k7dS+c30697名無しの笛の踊り
2015/06/13(土) 16:06:36.75ID:4k7dS+c3一年半以上前の自作自演
↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11118646666
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12119025742
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13119094033
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12119540937
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10122540405
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12123571357
この６つをまたやった。昨日
↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10146083885
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13146085108
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13146089103
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10146090730
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12146091807
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11146092666
質問文全く同じ、質問者のお礼コメントまで同じ。
自作自演で自画自賛して酔っている。バイオリンを語って自己陶酔。
バイオリンを弾く人は、バイオリンを弾いて自己陶酔。他人からみりゃへたなのに
得意になって自己陶酔する奴もいます。挙句剽窃投稿して自己陶酔。
しまいには他人の演奏を神尾のものだと公言して勝手に投稿。もうただの犯罪行為。
それが大先生。
0698名無しの笛の踊り
2015/06/13(土) 17:26:31.34ID:Wne7UxAv大先生は製造者責任でこいつを引き取ってくれないかな
0699名無しの笛の踊り
2015/06/13(土) 19:02:23.08ID:VVD252EG0700名無しの笛の踊り
2015/06/13(土) 19:20:22.44ID:NElTCGcg0701名無しの笛の踊り
2015/06/14(日) 05:42:20.51ID:gANsFyV3大先生曰く、そうと決まっているわけではない、らしい
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428780532/15-17
https://www.youtube.com/watch?v=3iADeTY2E2E
EとFisの間は小全音になるのではないかな？？？
0702名無しの笛の踊り
2015/06/14(日) 07:20:47.35ID:C0PnI7Faこれでいいとおもっているんだろうなね。レイトは音大副科よりも上をめざすんだろ。
0703名無しの笛の踊り
2015/06/14(日) 09:25:43.45ID:8c+SswBsあほらしい。
0704名無しの笛の踊り
2015/06/14(日) 14:04:53.32ID:EIy8C9Gqみんな、なんでそんなに音律とかの理論に詳しいの？
どこで勉強したの？
ここにいる人たち、本当にレイトなの？
0705名無しの笛の踊り
2015/06/14(日) 15:32:53.20ID:iYAdwBmi0706名無しの笛の踊り
2015/06/14(日) 16:14:14.12ID:8c+SswBsまともじゃなこと。
（１）KV.216ヨアヒムのカデンツァ
（２）「英語力はかなりなもの」
Good night! I can't wait until seeing you tomorrow!
I'm looking forward to meet you tommow!x
0707名無しの笛の踊り
2015/06/14(日) 21:39:18.15ID:C0PnI7Fa0708名無しの笛の踊り
2015/06/14(日) 21:43:47.90ID:bv6WkDJepochi大先生の加筆があった
pochi大先生の新版にはサード・ポジションも付属している
>>9つづき
■1の指
G線からC・G・D・Aに移動します。当たり前ですよね。
■4の指
G線からF・C・G・Dです。
G線に対する2オクターブ上のA線Gが取れますから、残りは全部同じ高さです。
響きますから、容易に取れます。
■3の指
G線EをE線との共鳴で取れます。G線からE・H・Fis・Cisが取れます。全部同じ高さです。結構高めです。
D線HをG線の5倍音で取ってしまうと低くなるので、注意が必要です。
■2の指
簡単です。G線からD・A・E・Hですね。全部同じ高さです。
■3の指を加筆 E線からC・F・B・Eｓ
A線4指GをG開放弦の2オクターブの響きで取り、そのGに対して完全四度上のE線Cを重音で取ります。
C・F・B・Eｓは同じ高さで弾きます。
1の指のE線からA・D・G・Cに対して短三度（A-C）（D-F）（G-B）（C-Es）は全部同じ幅です。
結構低い音なのですが、低くなり過ぎない様に弾くのがポイントです。
0709名無しの笛の踊り
2015/06/14(日) 21:51:53.15ID:bv6WkDJehttp://fstrings.com/board/index.asp?id=49678#49679
差音
http://fstrings.com/board/index.asp?id=49647
聴ける様に運弓するのは、運弓上達法の1つなので、試して下さい。
差音は、最大公約数ですから、ピッタリ合っていないと鳴りません。差音が聴こえる様に弾く、というのは、正確な純正の音程を得る場合に有効です。
差音の利用法としては、弦の痛み具合の判断指標にも出来ます。弦が少しでも傷んで来ると、差音は聴き取りにくくなっていきます。
0710名無しの笛の踊り
2015/06/14(日) 21:59:09.65ID:bv6WkDJehttp://fstrings.com/board/index.asp?id=48454
①楽器胴体にヴィブラートを掛け、開放弦を弾く
②D線Gにヴィブラートを掛け、Gの開放弦を弾く
②’他の絃も同様
③G線Aにヴィブラートを掛け、Aの開放弦を弾く
③’D線Eも同様
④G線Dにヴィブラートを掛け、Dの開放弦を弾く
④’DA線も同様
⑤その他、開放弦のオクターブ上下にヴィブラートを掛け、開放弦を弾く
pochi大先生による①の解説がある
http://kotv.images.worldnow.com/images/18876611_SA.jpg
これでは親指の位置が違ってヴィブラートは掛かりませんが、こんな感じの持ち方で、胴体にヴィブラートを掛けます。
http://pad2.whstatic.com/images/thumb/1/15/Hold-a-Violin-Step-5.jpg/670px-Hold-a-Violin-Step-5.jpg
これはヴィブラートを掛けるのには親指が中に入りすぎですね。
0711名無しの笛の踊り
2015/06/14(日) 22:42:17.76ID:8c+SswBsすべてゴミでしかない。無様でみっともないだけ。くだらないシッタカ。相手にされていない。
KV216ヨアヒムのカデンツァはどうしたのかな？
0712名無しの笛の踊り
2015/06/14(日) 22:52:51.71ID:8c+SswBsもしpochiが本気で言っているとしたらたただのキチガイ。
pochiもいかれているがそれにかかわる連中も相当にいかれている。
0713名無しの笛の踊り
2015/06/15(月) 10:22:21.00ID:+qpgP6ri人間は限られている。
上で挙げた写真は初心者が楽器を持つ訓練をするときの写真だろうし、楽器でビブラートの練習をするときはハイポジのような形になり、手首付近を楽器の裏板のへりにあて親指はネックの付け根あたりにおいておく。
本当に何も知らないしったかばか大先生。
0714名無しの笛の踊り
2015/06/15(月) 13:29:46.91ID:1Cj3pCJ7キチガイが居着いてるから誰もいなくなっちゃってつまんない
0715名無しの笛の踊り
2015/06/15(月) 15:56:14.40ID:lk1ioSKNその日だけは平和です。
0716名無しの笛の踊り
2015/06/15(月) 21:56:31.02ID:NgFQwDiTみんないるんやけど便ちゃんが同じことしか書かないからネタがない
0717名無しの笛の踊り
2015/06/15(月) 23:07:57.32ID:f7vmX9Ls0718名無しの笛の踊り
2015/06/15(月) 23:46:17.79ID:0HHrmmjl0719名無しの笛の踊り
2015/06/16(火) 01:49:52.10ID:42bWR6Aachitose2231=pochi=大先生＝リビエノ君
今回も見事に釣られてフルボッコ、頭悪過ぎだよpochi君。
音程感覚の専門的問題を出されたら、途端に以降完全沈黙。
改めて偽者の悲哀を感じた今日この頃。
0720名無しの笛の踊り
2015/06/16(火) 03:32:30.66ID:dDt8B8XX無論楽器を使ったビブラートの導入も実際の手順を知らないんだよな。どこかで聞きかじったんだろうけど。
いきなりファーストポジションではやらないんだよ。本当に何もやったことがないことがよくわかる。
0721名無しの笛の踊り
2015/06/16(火) 08:10:49.90ID:dDt8B8XXもしただしいことを言っているなら外野からの雑言があっても相手にされる。というかありがたがられるだろう。
0722名無しの笛の踊り
2015/06/16(火) 10:09:39.36ID:f7lP6cP3最近、ID変わってたりして面倒くさいよねw
でも、内容読めば即座に特定できるけど
0723名無しの笛の踊り
2015/06/16(火) 18:06:42.66ID:fIUjw1Ee0724名無しの笛の踊り
2015/06/16(火) 23:42:13.18ID:JLtCjOIz0725名無しの笛の踊り
2015/06/17(水) 08:34:08.95ID:IqGG38zX0726名無しの笛の踊り
2015/06/17(水) 21:32:36.68ID:AV32HJUs出ることに最近気づいた。
夜中はこれで練習してるのだが弊害もあるのだろうか？
0727名無しの笛の踊り
2015/06/17(水) 22:16:55.04ID:4gxE+Vvl0728名無しの笛の踊り
2015/06/17(水) 23:27:13.22ID:IFtmdHW80729名無しの笛の踊り
2015/06/18(木) 01:24:10.39ID:EhrtOv9Z0730名無しの笛の踊り
2015/06/18(木) 06:57:32.63ID:SP0BTCfv素直にサイレント買ったほうがいいだろう
0731名無しの笛の踊り
2015/06/18(木) 13:11:56.39ID:lGzOZTbhhttp://www.minehara.com/showcase/celloshop/silentviolin_1.htm
音は小さくなるけど、響きが少し残ってるから、頑張れば音の響きの違いを多少聞き取れる。
さすがに、弦が共鳴してるのを目視で確認とかはできないけどw
0732名無しの笛の踊り
2015/06/18(木) 19:54:11.74ID:JKdPrB7r0733名無しの笛の踊り
2015/06/18(木) 23:37:29.56ID:emcJTePc音は小さくならないし、普通に弾いた時との違和感がありすぎる。
その2つなら松脂を塗らない方がずっとマシ。
0734名無しの笛の踊り
2015/06/18(木) 23:38:47.25ID:emcJTePc欲しいというか、本来は必須なんだろうけど。
0735名無しの笛の踊り
2015/06/18(木) 23:57:03.40ID:iH8pcDAv0736名無しの笛の踊り
2015/06/19(金) 07:21:38.61ID:TRRHWd5a0737名無しの笛の踊り
2015/06/19(金) 10:31:49.04ID:mrNScY8u0738名無しの笛の踊り
2015/06/19(金) 11:43:29.29ID:PIKZ9hJq0739名無しの笛の踊り
2015/06/19(金) 12:48:59.84ID:kJ76cQxu階下の人に挨拶も出来る
0740名無しの笛の踊り
2015/06/20(土) 06:06:06.68ID:zGv2DaQv私の知らないおじさんや母の知らない彼が、あ
0741名無しの笛の踊り
2015/06/20(土) 14:03:55.98ID:pkG7KKmJこのグラッペリさんは調べたらレイトだった。でも凄い。
ちなみにギター弾いてるマークオコーナーは鈴木鎮一(スズキメソード創始者)の経歴詐称を調べ上げて暴露した人です。
自分で開発したオコーナー・メソッドの普及にスズキメソードが邪魔だったのか、スズキメソードから生徒を奪う目的だったのか..
http://youtu.be/e9OWQpNlQog
ヴァイオリンって言ってもいろいろありますね。
ポチ大先生はどう思われますか？
0742名無しの笛の踊り
2015/06/20(土) 15:30:40.19ID:dKLwv9NL自分の演奏であること知らしめる方法があります。極めて簡単です。
例えばある曲を弾いて途中でで別の曲に代えます。あるいは途中を省略するとか。
つまり譜面は共有されたものだから、適当に変更をだれかに決めてもらってその通
り弾けばいいのです。あるいは不自然な即興を加えれば自己の演奏である証明になります。
0743名無しの笛の踊り
2015/06/20(土) 18:58:06.22ID:m3yH04VG24時間いつでも弾ける
150万かかったけど、もっと早く入れておけば良かったわ｡
0744名無しの笛の踊り
2015/06/20(土) 19:52:40.44ID:e9LiRxiE誰も精神病患者の介護なんかしたくないしな。
ヴァイオリンウェブにでも行けよ。
0746名無しの笛の踊り
2015/06/20(土) 20:27:24.48ID:TIsnF0S1だね、でも天井高いタイプね
1.5畳、2畳とか悩んだけど、2.5畳にして正解
最低限のシアタールームにもなってる。
0747名無しの笛の踊り
2015/06/20(土) 21:35:14.42ID:u7ufM8ZE臭いがこもりやすいから使いにくい
0748名無しの笛の踊り
2015/06/20(土) 22:08:57.61ID:MkSw+bNxええのう
防音室ってエアコンは付けられるの？
150万でエアコン付きの防音室作れるんだったらわいも欲しい
0749名無しの笛の踊り
2015/06/20(土) 22:56:53.95ID:pkG7KKmJ0751名無しの笛の踊り
2015/06/21(日) 11:52:02.45ID:f5JuwZr+0753名無しの笛の踊り
2015/06/21(日) 15:25:44.38ID:nwClkEPD経歴詐称じゃないってことだよ。
鈴木鎮一がクリングラーに師事したと言っているのをベルリン音楽院を落ちていることを理由にウソつき呼ばわりしていた。
だが鈴木は実家が当時の大企業の鈴木バイオリンだし尾張徳川家当主の援助も受けて個人レッスンをクリングラーから受けていた。
0754名無しの笛の踊り
2015/06/21(日) 17:00:29.87ID:O/fYLgP70755名無しの笛の踊り
2015/06/21(日) 20:13:45.76ID:PvqxcEzm0756名無しの笛の踊り
2015/06/21(日) 20:35:32.26ID:zftqAIYP0757名無しの笛の踊り
2015/06/21(日) 20:41:18.73ID:nwClkEPD0763名無しの笛の踊り
2015/06/21(日) 21:18:16.83ID:nwClkEPD決めるのは君自身だ。
0764名無しの笛の踊り
2015/06/21(日) 21:19:51.81ID:nwClkEPDhttp://www.sokanet.jp/web_comic/vonvoyaji.html
0765名無しの笛の踊り
2015/06/21(日) 21:22:00.72ID:d0NVjNnI死ね
0766名無しの笛の踊り
2015/06/21(日) 21:22:30.02ID:NL7/pWDW死ね
0767名無しの笛の踊り
2015/06/21(日) 21:23:03.76ID:NL7/pWDW死ね
0768名無しの笛の踊り
2015/06/21(日) 21:23:16.00ID:NL7/pWDW死ね
0769名無しの笛の踊り
2015/06/21(日) 21:43:44.30ID:f5JuwZr+0770名無しの笛の踊り
2015/06/21(日) 21:49:00.77ID:MxyYEbZg死ね
0771名無しの笛の踊り
2015/06/21(日) 21:49:34.12ID:MxyYEbZg死ね
0772名無しの笛の踊り
2015/06/21(日) 21:50:09.38ID:13DRcTAd死ね
0773名無しの笛の踊り
2015/06/21(日) 21:51:06.06ID:13DRcTAd死ね
0774名無しの笛の踊り
2015/06/21(日) 21:52:18.85ID:13DRcTAd死ね
0776名無しの笛の踊り
2015/06/22(月) 08:36:47.77ID:j2nk7jUe0777名無しの笛の踊り
2015/06/22(月) 10:41:04.15ID:nVdtG3xU気にスンナ。また変わるさ。運動系だからな。
0778名無しの笛の踊り
2015/06/22(月) 10:59:48.27ID:QP1gmOvzchitose2231=pochiの演奏を聴かせろ、というお馬鹿な質問。
バイオリンなんて弾けない脳内妄想バイオリン弾きには、
回答できないのをわかっていて質問している。
pochiさん、期待を裏切らずに今回もまったく回答できずに完全沈黙。
偽者のキチガイの悲哀を感じる今日この頃。キチガイpochiもう死ねば？かなり恥ずかしいぞ。
0779名無しの笛の踊り
2015/06/22(月) 12:13:00.79ID:evWFe1M3その典型がこのヴェンゲーロフ君
まともに弾けないことを大先生に指摘されて病状が悪化ｗ
0781名無しの笛の踊り
2015/06/22(月) 19:16:44.68ID:QP1gmOvz0782名無しの笛の踊り
2015/06/22(月) 23:23:23.99ID:0u5ByxBLしばらくヴァイオリンのことは忘れて
ピアノでも弾いてたら？
0783名無しの笛の踊り
2015/06/22(月) 23:35:01.80ID:AJC6MkK70784名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 00:39:38.85ID:vYcEjtBFviolindeskさん、chitose2231の自演キャラ、返信が充実している。
0785名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 02:13:08.18ID:FUJlksOQホントかなり笑える、でもpochiは何が目的でこんな誰が見ても
明らかな自演をするんだろうか。自画自賛も絶対に欠かさない。
一回や二回じゃないよね。数え切れないくらいやってる。恥ずかしくないんだろうか。
キチガイの心理は謎だ。理解不可能。
0786名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 02:24:01.36ID:whnG457pそんなに病んでないよw
ただ、心底死んでほしいと思うクズが一人いるだけだ。
ヴァイオリンはもう止める。
ピアノは弾けないんだ。
どっちも聴くのは好きだけどね。
心配してくれてありがとう。
不快な書き込みしてゴメン。
0787名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 02:56:53.15ID:FUJlksOQただ、心底死んでほしいと思うクズが一人いるだけだ。
誰の事？俺じゃないよね、普通に考えたら一人だけだよね。
何処へ行っても誰からも嫌われる奴、大先生＝ﾘﾋﾞｴﾉ君＝pochi=chitose2231
だよね？教えて。
0790名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 06:49:44.05ID:whnG457pキチガイが自分に都合のいい内容に脳内変換しないように、よく言っておかないとな。
大先生は何も関係ない。
>>787お前が死ね。
なんなら、もっと詳細に色々説明してやろうか？
0791名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 07:04:16.03ID:vYcEjtBFその時に本やらネットやらから仕入れた知識を自分で試してみて取り込むのも大いに結構。
ただし、自分で弾いてみてよく確かめること。なぜなら、バイオリン（だけではないが）に関
する言説というのは特定のケースを想定しているものだから。
例えばメトロノームにしても練習に活用すべき曲の仕上がり段階とかもう使わないようにしない
といけない段階、使える場所、使えない場所とかあるわけだ。無論最終段階ではそんなものは使
わない。同じメトロノームでもモツコンみたいに前のめりで弾くものもあるしリズムはとても感
覚的なものだから。
チューナーにしても使える場面と使えない場面がある。音程に至ってはビブラートを使えば感覚
的なものとして扱うしかない。
それから、かなり弾ける人のことをわかったように批判するのはやめた方がいい。それはシッタカ
でしかない。いわゆるクラオタの間では毒舌というか罵倒する様な言説で語るのがかっこいいとさ
れているようだけどまあシッタカバカの本領だ。評論家の真似をしているつもりなんだろうけど。
無論演奏には好みがあるが、桐朋を出た人がものすごく下手な訳はなく(心身を病めば別だが)
シッタカでバイオリニストになったつもりで偉そうに腐すのは本当にやめた方がいい。ましてや
パールマンを音程が悪いとか雑と言ったり馬鹿丸出し。
「俺は上手い」というなら聞かせて説得するしかないし、聞かせれば一発で理解される。
手の込んだ録音とかを持ち出す必要はない。何でも位からワンフレーズを録音機で軽く録
ればいい。立派な伴奏などついてない方がそれらしいし、終わりの方はちょっとおどけて見
せればさらにわかせることとなる。
大先生の場合は自分がバイオリンを「弾きたい」というよりはバイオリニストの振りをして「バイオリンの弾き方を語っている俺様ってかっこいい」
という感じなので、周囲からするとオナニーを見せつけられているようで気持ちわるい。
それでもってまるで「バイオリンの弾き方を語る資格は俺様にしかない」な態度でいい加減なことを言い、根拠のないことで特定に先生にネットス
トーカーと化して粘着して罵声を浴びせるから嫌われ馬鹿にされる。
0792名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 07:11:44.10ID:vYcEjtBF音大バイオリン科卒ならピアノもそこそこ弾けるのだが。
0793名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 07:14:29.39ID:vYcEjtBF詳細説明キボンヌ
0794名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 07:18:04.78ID:htbtrrEDそうともかぎらねえよ
副科 うたとかではいってきてるのもいるしな
中でも副科の教えたなんか正直どうでもいいって講師ばっかだしな
オマイラレイトのヴァイオリンレッスンとどっこいだよ
0795名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 07:37:40.15ID:vYcEjtBFそれは本人のためにもとても良いことだと思います。
人生は限られているからもっと有意義なことに時間は使うべき。
0796786
2015/06/23(火) 08:46:23.75ID:vOojZiFq自分、大先生じゃないけどw
自分は消えても大先生は消えないだろうな、きっと。
午後にまた書き込むわ。
0797名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 09:15:04.04ID:pMYXz7o5http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1435018337/l50
【ヴェンゲローフ】初心者part2【ヴェンゲーロフ】
Es-Durが弾けないけど、レイトに説教したい人のためのスレッドです。
「休符の弾き方」も解らない人大歓迎。
自分以外の書き込みが全部特定の人に見える人も歓迎。
0798名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 11:09:26.30ID:FUJlksOQキチガイがキチガイと言っているwwww
流石はネット最低サイトの２ちゃんねる。キチガイが野放しww
0799名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 11:43:47.86ID:FUJlksOQpochi=chitose2231=大先生＝リビエノ君、キミってほんとうに頭が悪いねw
>>787=釣りww
ものの見事に釣られてるw
馬鹿丸出しのキチガイwwww
0800名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 13:04:11.99ID:rgyjBDNx詳細説明してほしいんだね。
じゃあ、お前のインチキなところとか、やられた嫌がらせを全部ここに書くね。
量が多いから、まとめるのにちょっと時間がかかっちゃうと思うけど。
ちゃんとヴェンゲローフ＝インチキ◯◯であることも検証するから、安心しろよな。
君ってずいぶん粘着質だから、恨まれると嫌だと思ってあまり書かないでいたんだけど、
書いていい、恨まないってことだよね？
>>797
スレ立てたところで悪いけど、この話ヴェンゲローフ関連ではあるけど、
今後、同じような思いをする人をつくらないためにも、
ここに書かせてな。
これ書き上げたら消えるわ。
0801名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 16:53:59.92ID:FUJlksOQpochi=chitose2231って頭がおかしいだけじゃなく、数字も読めない「文盲」なんだ。
「詳細説明キボンヌ 」って言ってるのは、792じゃなくて793だよwwww
真性馬鹿キチガイがpochi=chitose2231=大先生=ﾘﾋﾞｴﾉ君wwww
こんなキチガイ相手にしてたら、こっちの頭までおかしくなりそうだ。
教訓、キチガイは伝染病だった。
0802名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:14:03.08ID:lICIwJXjキチガイが伝染して危険だから、埋めよう
0803名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:14:17.21ID:OmAc0l950804名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:15:50.66ID:lICIwJXj0805名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:16:00.95ID:lICIwJXj0806名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:16:33.11ID:lICIwJXj0807名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:16:52.05ID:lICIwJXj0808名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:17:06.98ID:lICIwJXj0809名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:19:10.16ID:lICIwJXj0810名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:19:24.56ID:lICIwJXj0811名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:19:38.98ID:lICIwJXj0812名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:19:53.95ID:lICIwJXj0813名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:20:53.00ID:lICIwJXj0814名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:25:22.67ID:E2Ngni3x0815名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:25:57.41ID:E2Ngni3x0816名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:26:13.15ID:E2Ngni3x0817名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:26:28.60ID:E2Ngni3x0818名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:26:44.50ID:E7NYhwwv0819名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:30:01.42ID:E2Ngni3x0820名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:30:17.43ID:E2Ngni3x0821名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:30:36.30ID:E2Ngni3x0822名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:30:53.19ID:WIDDxbXh0823名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:31:13.15ID:WIDDxbXh0824名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:34:27.29ID:+dwz7Mvs0825名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:47:30.84ID:dXK9/rFL0826名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:48:01.42ID:dXK9/rFL0827名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:48:27.11ID:dXK9/rFL0828名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:48:50.41ID:dXK9/rFL0829名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:49:35.43ID:FUJlksOQ俺、本物のキチガイって初めて遭遇した。ID変えてもキチガイpochi一人がやってるのは丸解りだ。
本物のキチガイが狂ったらすげえ迫力だな、今お前のところに警察官が向かってるから、即逮捕、いや保護か。
その後にはなが～い精神病院の閉鎖病棟での入院生活が待ってるぞ。
当分娑婆には出てこれねえぞ、死ぬまで檻の中かもよ。
キチガイは閉鎖美容等から一歩も外に出すな！
0830名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:49:46.27ID:dXK9/rFL0831名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:50:04.54ID:dXK9/rFL0832名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:50:20.53ID:dXK9/rFL0833名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:50:41.94ID:FUJlksOQ俺、本物のキチガイって初めて遭遇した。ID変えてもキチガイpochi一人がやってるのは丸解りだ。
本物のキチガイが狂ったらすげえ迫力だな、今お前のところに警察官が向かってるから、即逮捕、いや保護か。
その後にはなが～い精神病院の閉鎖病棟での入院生活が待ってるぞ。
当分娑婆には出てこれねえぞ、死ぬまで檻の中かもよ。
キチガイは閉鎖美容等から一歩も外に出すな！
0834名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:50:42.19ID:dXK9/rFL0835名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:50:57.69ID:dXK9/rFL0836名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:51:11.99ID:dXK9/rFL0837名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:51:28.06ID:dXK9/rFL0838名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:52:08.61ID:dXK9/rFL0839名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:52:19.31ID:dXK9/rFL0840名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:52:46.99ID:dXK9/rFL0841名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:53:00.48ID:dXK9/rFL0842名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:53:25.76ID:dXK9/rFL0843名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:53:57.15ID:dXK9/rFL0844名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:54:11.06ID:dXK9/rFL0845名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:54:12.93ID:FUJlksOQあははは！pochiとうとう完全に狂った！キチガイの本性現した！
俺、本物のキチガイって初めて遭遇した。ID変えてもキチガイpochi一人がやってるのは丸解りだ。
本物のキチガイが狂ったらすげえ迫力だな、今お前のところに警察官が向かってるから、即逮捕、いや保護か。
その後にはなが～い精神病院の閉鎖病棟での入院生活が待ってるぞ。
当分娑婆には出てこれねえぞ、死ぬまで檻の中かもよ。
キチガイは閉鎖病棟から一歩も外に出すな！
0846名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:54:42.86ID:dXK9/rFL0847名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:55:04.30ID:dXK9/rFL0848名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:55:17.48ID:dXK9/rFL0849名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:55:36.46ID:+dwz7Mvs0850名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:55:59.46ID:+dwz7Mvs0851名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:56:11.51ID:+dwz7Mvs0852名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:56:23.93ID:+dwz7Mvs0853名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:56:38.76ID:+dwz7Mvs0854名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:56:48.43ID:+dwz7Mvs0855名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 17:58:42.33ID:FUJlksOQあははは！pochiとうとう完全に狂った！キチガイの本性現した！
俺、本物のキチガイって初めて遭遇した。ID変えてもキチガイpochi一人がやってるのは丸解りだ。
本物のキチガイが狂ったらすげえ迫力だな、今お前のところに警察官が向かってるから、即逮捕、いや保護か。
その後にはなが～い精神病院の閉鎖病棟での入院生活が待ってるぞ。
当分娑婆には出てこれねえぞ、死ぬまで檻の中かもよ。
キチガイは閉鎖病棟から一歩も外に出すな！
0856名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:20:55.45ID:t5TKbqct0857名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:21:20.64ID:nUsnCeK00858名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:21:22.91ID:t5TKbqct0859名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:21:36.78ID:t5TKbqct0860名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:22:00.46ID:t5TKbqct0861名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:22:19.89ID:t5TKbqct0862名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:22:20.25ID:nUsnCeK00863名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:23:34.74ID:t5TKbqctヴェンゲローフがいなくならない限り、このスレに平和はやって来ない。
0864名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:24:35.52ID:lpCef/3K最初からやり直そう
0865名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:25:02.69ID:lpCef/3K0866名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:25:38.99ID:lpCef/3K0867名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:25:52.07ID:lpCef/3K0868名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:26:03.44ID:lpCef/3K0869名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:27:08.42ID:lpCef/3K0870名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:27:17.74ID:lpCef/3K0871名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:27:30.95ID:lpCef/3K0872名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:27:49.71ID:lpCef/3K0873名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:45:30.03ID:1o1lOf8+こんな人を不快にしかしないスレ、無くなった方がいいんだ
0874名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:46:33.45ID:1o1lOf8+0875名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:47:10.61ID:1o1lOf8+人を不快にしかしないヴェンゲローフも
いなくなった方がいい
0876名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:47:32.97ID:1o1lOf8+0877名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:47:49.60ID:1o1lOf8+0878名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:48:01.00ID:1o1lOf8+0879名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:48:09.72ID:1o1lOf8+0880名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:48:43.18ID:1o1lOf8+0881名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:48:55.53ID:1o1lOf8+0882名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 18:49:01.44ID:FUJlksOQ社会悪のこんな糞サイト、この世から消滅すればいい。
２ちゃんねるが無くなって困るのは、社会のくずで引きこもりニートのお前達２ちゃんねる住人達だけだ。
社会の落ちこぼれ、ニートのクズ達、全員死ねば？お前ら２ちゃんねる住人達は社会の粗大ゴミ、汚物だ。クズ。
0883名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:03:18.24ID:3Zyp+6qS0884名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:03:28.00ID:3Zyp+6qS0885名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:04:12.02ID:3Zyp+6qS0887名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:05:32.66ID:3Zyp+6qS0888名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:05:45.29ID:3Zyp+6qS0889名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:06:53.29ID:3Zyp+6qS0890名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:11:56.44ID:FUJlksOQお前みたいなクズに命令される覚えはない、クズ！
0891名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:28:39.40ID:tVrgzm+M0892名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:29:04.85ID:tVrgzm+M0893名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:29:21.73ID:tVrgzm+M0894名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:29:34.43ID:tVrgzm+M0895名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:29:46.84ID:tVrgzm+M0896名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:30:10.48ID:tVrgzm+M0897名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:30:36.41ID:tVrgzm+M0898名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:30:48.20ID:tVrgzm+M0899名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:30:58.34ID:tVrgzm+M0900名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:31:09.84ID:tVrgzm+M0901名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:31:20.10ID:tVrgzm+M0902名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:31:32.60ID:tVrgzm+M0903名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:31:50.26ID:tVrgzm+M0904名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:32:03.03ID:tVrgzm+M0905名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:32:12.17ID:tVrgzm+M0906名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:32:24.69ID:tVrgzm+M0907名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:32:36.23ID:tVrgzm+M0908名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:35:55.84ID:tVrgzm+M0909名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:36:16.38ID:tVrgzm+M0910名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:36:44.92ID:tVrgzm+M0911名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:37:06.64ID:tVrgzm+M飽きた
0912名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:37:58.44ID:FUJlksOQ0913名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:39:16.78ID:Wjg+/eur0914名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:41:49.17ID:FUJlksOQ0915名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 19:49:02.68ID:FUJlksOQクズには喜怒哀楽の感情なんて高尚なものは無い。
0916名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 20:08:20.94ID:tVrgzm+Mあんた誰？
0917名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 20:20:44.35ID:FUJlksOQ俺はpochiが大嫌い、嘘つきだから。ヴァイオリンレイトの会の真面目で正直な人達に恨みはないよ。
むしろ逆、レイトでも頑張ってヴァイオリンの腕を少しでも上達させようとしている真摯な人達を応援している。
だけど、pochiはそんな人達を非情にも、自分の歪んだ虚栄心を満足させる為だけに騙し続けた極悪人、絶対に許さない。
0918名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 20:34:08.13ID:FUJlksOQ真面目で素直なレイトさん達を、あのキチガイは10年も騙し続けたんだよ。
アンタ達にはchitose2231=pochiを断固糾弾する権利がある。もっと怒りなさいよ。
でないと、あのキチガイはどんどん嘘をエスカレートさせていく。
現在でも、読響の現役プロヴァイオリニストを「君」って呼んで説教までしている。
誰かが何処かでキツイお灸をすえてやらなければならない。
あいつは真性のキチガイだ、精神病院の閉鎖病棟の檻の中から死ぬまで外に出しちゃだめ。
0919名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 20:44:47.07ID:whnG457p0920名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 20:58:18.85ID:FUJlksOQそれでピンときた。プロのクラシック音楽家なら絶対に書かない間違いだらけの回答だった。
アマ音楽家の常識さえ知らないんだからね、誰でも解るよ。
0921名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 21:02:50.21ID:whnG457pできれば、具体的な内容を書いてよ。
そんなんじゃ、>>919の話には全く説得力がないよ。
まだその回答が見れるなら、ここにURLを貼ってくれてもいいよ。
0923名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 21:52:41.17ID:FUJlksOQご免、さあ、多過ぎて何から書いて良いか解らないけど、皆さんヴァイオリンを弾くんだったら解ると思うけど、「音律」の話から始める。
chitose2231はヴァイオリンの旋律はピタゴラス律、和音は純正律、で音程をとる、の2種類しかない、の一辺倒だった。現実ではもっと沢山の音律が使用されている。
調弦からして実際のアンサンブルにあたってはピタゴラス律で調弦しない方が多い、フルオケが特にそう。作品によっては平均律で調弦する。
ピタゴラス律は人工音律で致命的欠陥がある、解るよね？振動数比3:2をいくら重ねてもオクターヴの振動数比2:1にはならない。任意の箇所で純正5度より狭い5度を作らなければオクターヴをとれない。
でもchitose2231のヴァイオリンの音程の取り方は1st pos.から純正5度とオクターヴ振動を混在して利用するやり方、ほら、おかしいじゃない。既にこれはピタゴラス律ではない。
だけどchitose2231は「これがピタゴラス律だ」と強弁してた。
まず第一に実際の演奏ではスケール上行は音程は高くとり、下行は低くとるのが普通。それが人間の聴感上最も自然に聴こえる音程なの。
決定的なのは、本当のプロヴァイオリニストは無数の音律を曲想や楽器編成、その他無数の条件に合わせて”無意識に”使い分けてる。
演奏家自身が気がつかない程多彩な音律で作音楽器の音程は構成されている。
演奏家の数、演奏の数だけ音律は無数に存在していると言ってもいい。
それを「ここはピタゴラスでとりましょう」「いやミーントーンです」なんて言葉で言ってリハするプロ演奏家なんて世界中探しても一人もいない。
能力の高い演奏家ほど寡黙、逆に無能な演奏家ほど多弁で饒舌。
他にも絶対に変な投稿は無数に有るから、時間が有れば探しておく。
0924名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 21:56:34.69ID:FUJlksOQ0925名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 22:08:05.11ID:FUJlksOQこれからは少しずつ書くことにする、俺、筆不精なんだよね。
0926名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 22:17:15.63ID:wKnqNOaP0927名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 22:18:29.41ID:kSkcLeqzひろっていけばたどれる。レイトにとってはよい教科書になるだろう。
俺の質問や誘導が圧倒的に功を奏したな。楽しい3年間だった。
俺もずいぶんうまくなって、音大生にアンサンブル誘われるようになったよ。
もっとも２ｃｈみながらきりとも卒の先生、○巳○子の弟子にみてもいながらだけどな。
ありがとう、みんな。
0928名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 22:31:07.28ID:FUJlksOQ3年って何？俺が書き込んだのは今月からだよ。
完全に勘違いしてるよ。あんたがベンゲローフ君なのかい。
0929名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 22:39:46.31ID:FUJlksOQあんた達の自由だけれどもね。騙されて泣きを見たって知らないよ。
とりあえず忠告はしたからね。俺も仕事が忙しいから、これ以上2チャンには関わらない事にする。
やっぱり、俺は２ちゃんねるは性に合わないな、まあ頑張って生きていってください。
0930名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 23:50:03.33ID:74ZnM/yg『柏木真樹音楽スタジオ』
http://maki-music.net/weblec/ontei
本なら
『弦楽器のイントネーション』
http://item.rakuten.co.jp/gakuhu/m9784883952687/
0931名無しの笛の踊り
2015/06/23(火) 23:56:24.19ID:pMYXz7o50932名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 00:14:01.74ID:DY8kuBj8ネットの受け売りはもう止めなよ。三流バイオリン教室の三流バイオリン弾きの書いてるサイトの情報は間違いだらけだよ。
こんな音程差も聴きわけられないなんて、アンタのほうがずっと耳が悪い。哀れで情けない人生だよね。
chitose2231=pochiって聴覚障害者じゃないの。
まあバイオリンが弾けないんだから微妙な音程差なんて聴き分けられないか。
バイオリンが弾けないんだから、ネット情報の何が正しくて何が間違いなのか、判断できないのも仕方がないよな。
0933名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 00:27:31.40ID:axUkpsIr【ヴェンゲローフ】初心者part2【ヴェンゲーロフ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1435018337/l50
自分以外の書き込みが全部特定の人に見える人も歓迎。
0934名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 00:32:25.16ID:/sAZqojE>>923で言いたいことは分かる気がするけど、音律や音程が色々なんて話は、
簡単に言うと、ここにいるような人たちにとってはハイレベルすぎる話なのでは？
始めたばかりとか、耳ができてない人にそんなこと言ったら、何でもありのフリーダムになるよ。
なんか上達も遅くなりそう。
どんな質問に対する回答なのか分からないけど、
とりあえずヴァイオリンらしい良い音が出る擬似ピタゴラスとかを基準にして、
それで弾けるようになりましょう、みたいな話だったんじゃなくて？
>>933
FUJlksOQ＝DY8kuBj8はヴェンゲローフじゃない。
0935名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 00:37:15.58ID:DY8kuBj8ほんと、２ちゃんねるってバカバカしい。暇人の集まりなんだな。
たかが素人のヴァイオリンだぞ、どうでもいいじゃん。
よくそこまで真剣になれるな、感心するな。でもやっぱバカバカしい。
0936名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 00:51:17.48ID:63G9KlPjあくまでも趣味の教室、悪く言えば三流の音楽教室。素っ頓狂な音程の人に音程を意識させるための話だ。
柏木さんの記事に馬鹿chitoseが君付けで呼んでいるY響先生にスピッカートは飛ばすものではなくてデタ
ッシュのようにひっかけるものだといって噛みついている記事があった。
Y響先生はデタッシュができる前提でスピッカートのとらえ方話をしており、柏木さんはデタッシュができ
ないことを前提に話している。つまり柏木さんは低レベルな自分の世界しか知らないで決めつけているわけだ。
ただ、 Y響先生はエリティズムというか将来性のある人しか教えるつもりはないようだ。プロ予備軍ね。
柏木さんは２音の高低が区別できない人にも教えるそうだから住む世界が違うんだよね。
pochiはY響先生より柏木さんの言説を買っているようだが実際の腕は逆で柏木さんなんて比較にならない。
それがわからないのはpochiが実際には弾けないから。
あと、chitoseがやる気をなくしたのは、知恵袋の最高グレードが実質到達不可能になったからだよ。
0937名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 01:38:29.27ID:DY8kuBj8真面目な方なので真面目に答えます。
＞＞、音律や音程が色々なんて話は、簡単に言うと、ここにいるような人たちにとってはハイレベルすぎる話なのでは？
確かにそうですね。何が正しいのか頭が錯乱しますね。
でも
＞＞とりあえずヴァイオリンらしい良い音が出る擬似ピタゴラスとかを基準にして、それで弾けるようになりましょう、
これだと擬似平均律でも良いとなりますよ。
ピタゴラス律は人工の最古の音律なので、欠陥が多過ぎるんですよ。
その欠陥を補正する為に、その後様々な音律が考案されて、最終的に行き着いたのが、平均律なんですよ。平均律が現在有る音律の中で最も普遍的で、尚且つ求心力が強い音律で世界中に普及したんですよ。
インド音楽の22分割も現在では四分音による平均律の24分割の方が多数派となりました。
中東の16分割も12分割が多数派となりました。
ヴァイオリン演奏の初歩技術で最重要なのは、ピタゴラス律やら、純正律やらを理屈で覚えるのが最悪なんです。
chitose2231が理屈ばっかりで強弁している音程のとり方をやっていたら、一生かかってもヴァイオリンの正しい音程はとれません。
正しい方法は、自分が聴いて自然で綺麗な音程感を身体に叩き込むことです。
一番手っ取り早いのはピアノに合わせて「歌う」ことです。
最終的には平均律のピアノの音程はヴァイオリンではとりません。
しかし、幼少期からクラシック音楽の英才教育を受けると絶対にピアノはやらされます。声楽でも邦楽でも専攻、分野問わずピアノは必須です。音大受験でも卒業試験でも副科ピアノはどの音大でも必須科目です。
何故平均律音程をとらない作音楽器や声楽で平均律のピアノが必須なのか。
その答えは平均律のピアノの音程を基礎として多様な音律との音程差を身体に叩き込むんです。
0938名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 01:39:35.70ID:DY8kuBj8そんな変な話世界中探しても絶対に無い。本当に3才からヴァイオリンを先生に就いて習ったんなら、ヴァイオリン教師は絶対にピアノは習わせる。ヴァイオリンのレッスンを減らしてでもピアノは徹底的に身体に叩き込む。
急がば回れ、の諺通りです。レイトの皆さんでも遅くはないです。
ピアノに合わせて正しい音程で歌う事から初めてみて下さい。
音程感覚が鋭敏になってくると自然と平均律ではない多様な音律の使い分けが出来るようになります。あくまでも自然体で、ですよ。身の丈を超えて無理すると逆効果です。
レイトの上達速度が遅いのは、教室が生徒の希望通りに、ヴァイオリンしか弾かせないからです。
大人になって子供と同じバイエルやるのは誰でも嫌がりますからね。
でも本気でヴァイオリンが上手くなりたいのなら、ピアノの猛練習して下さい。
次にピアノに合わせて歌う、ヴァイオリンを弾くのはその後です。
0939名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 01:44:41.21ID:DY8kuBj8寝る、眠い。お休み。
0940名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 01:50:50.93ID:63G9KlPj無様、でも知恵袋とバイオリンウエブでは相変わらず健在。
0941名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 02:46:20.78ID:9esgaAIAほとんど同意できるのですが、
”ピタゴラス律は人工音律で致命的欠陥がある、解るよね？振動数比3:2をいくら重ねてもオクターヴの振動数比2:1にはならない。任意の箇所で純正5度より狭い5度を作らなければオクターヴをとれない。
でもchitose2231のヴァイオリンの音程の取り方は1st pos.から純正5度とオクターヴ振動を混在して利用するやり方、ほら、おかしいじゃない。既にこれはピタゴラス律ではない。 ”
この部分は少し違うのではないかなと思いました。
例えばG-D-A-Eをピタゴラスで調律し、それを基準にピタゴラスのCメジャースケールを考えると
F-C-G-D-A-E-H このようになります。しかしこのままではスケールにはならないので
Fを１オクターブ上げ、D,Aを１オクターブ下げ、E,Hを2オクターブ下げなければいけません。
つまり、そもそもピタゴラスでスケールを作るにはオクターブ上下させる作業が必要です。
それをバイオリンの音程として考えると解放弦からのオクターブで音程を取るということになるのではないでしょうか。
私も別に音律の専門家という訳ではないので、もし間違ってたらご指摘ください。
0942名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 03:12:47.03ID:DY8kuBj8＞＞＞そもそもピタゴラスでスケールを作るにはオクターブ上下させる作業が必要です。
その通りです、オクターヴ移行して音階を作ります。それは完全オクターヴ移行の比率、2:1 4;1 8;1 などで移行します。ですから純正5度の3:2とは永遠に重ならないんです。
0943名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 03:20:38.15ID:/sAZqojEなるほど。。
つまり、ひたすら聴いた音に合わせて弾くことで、音程感を身につけるってこと？
一理ある気がします。
大先生とはまったく違うアプローチをする方なんですね。
難しいことはよく分からないですが、どちらも方法論として有りなんでしょう、
一長一短あるですよ、きっと。。
0944名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 03:37:27.10ID:DY8kuBj8＞＞＞、ひたすら聴いた音に合わせて弾くことで、音程感を身につけるってこと？
違う、違う、全然違います。あなたは相当勘違いしています。
詳しくは明日説明します。私、朝8時起きなんですよ。勘弁して下さい。
でも私は貴方に理解してもらう自信はないです。。。。説明下手なんです。
お休みなさい！
0945名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 04:37:50.92ID:FKsETZOdあんまりひどいから、大先生ではないが説明するね
Ces-Ges-Des-
As-Es-B-F-C-G-D-A-E-H-Fis-Cis-Gis
-Dis-Ais-Eis
ヴァイオリンではAsとGisは明確に違うから、937は間違い
鍵盤楽器だと、調律に不都合である、という意味で、オクターブが合わない
音大を出ていようと出ていまいと、柏木真樹の説明は正しいし、
ヘマン著の『弦楽器のイントネーション』との整合性もあるし
>>9>>10>>708
がヴァイオリンの音程の取り方になっている
これこそがヴァイオリン属400年以上の音程の取り方
0946名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 06:17:30.64ID:3OtUtuEHピアノの音程っていまだに違和感がある
ヴァイオリン弾いている人ならフツウに違和感あると思うんだけどな
0948名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 08:34:47.36ID:FCCwz8umあー全然違ったですか (∵・ω・）ｻｰｾﾝ｡
自分はもうここには来ないかもしれないので、もし良かったら他の人に
説明してあげてください。
ありがとう。
ちなみに、昨日のtVrgzm+M＝whnG457p＝/sAZqojE＝自分です。
pochiさんじゃないよw
お話できて良かった。
0949名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 08:56:09.24ID:xtYAFpgw対象レベルのレイトが何人いるのやら
0950名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 12:32:41.92ID:vxvlz3fd私が言いたかったことはバイオリンの音程を開放弦からのオクターブ＋完全5度でとることはピタゴラスと全く矛盾しないということです。(ピタゴラスでスケールを作る時の手順そのまんまですから)
0951名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 13:18:29.49ID:ueZLXcSs二種類、１：２ と２：３という二つのもっとも小さい整数比をつかってできる。９４２とか
数学まったく理解できてないだろ。別に音楽ができればいいけど。
0952名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 13:25:32.90ID:NXz4LLd2偉そうにしたかっただけ
0953名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 14:45:51.44ID:DY8kuBj8知恵袋のシッタカ強弁と全く同じだからバレバレ。
大先生自ら墓穴を掘ってくれたから知恵袋のchitose2231の頓珍漢回答のＵＲＬ貼る手間省けた。
俺が｢コイツはヴァイオリンが弾けない」と解った決定的理由がコイツのヴァイオリンの音程の取り方。
＞＞＞＞ヴァイオリンではAsとGisは明確に違うから
ピタゴラス律だと、そりぁ違うだろうな、振動数比3:2の純正5度堆積を12回重ねて、それを振動数比2:1の完全8度の比率で移行したら12音半音階にはならない。
微分音を使用しなければ、厳密なピタゴラス律音階は作れない。
当然1:1と 2:1の1オクターヴは作れない、1オクターヴより、およそ四分音（半音の半分、1/2半音、クオータートーン）くらい高くなる。
chitose2231の音程の取り方は変だと思わない？コイツの取り方だと、全ての音程は固定されて音程変化しない、となる。
こんな馬鹿げた作音楽器の実用音程論なんて聞いたことない。
これはヴァイオリンの音程の基礎。実際の演奏ではこの基礎をもとにして、無数の音律や単音の音程変化をさせる。
基礎音程だけの演奏なんて有り得ない。
基礎音程は机上の音程理論。本だから文章だけなので基礎しか書けないんだよ。
無数に有る実際の演奏の音程を一つずつ説明していたら本にならない程膨大なページ数になる。
それを読んでヴァイオリンの音程は「コレが全てだ」なんて厚顔無恥に得意げに書き込む奴は、
ヴァイオリンを弾けない何よりの証拠だ。
上行音階の高音変化、下行音階の低音変化、導音、下行導音、の高音、低音変化、
純正和声、平均律楽器との合奏、他無数に作音楽器や声楽の音程は変化する。
＞＞＞＞これこそがヴァイオリン属400年以上の音程の取り方
へえ、こんな珍説初めて知った。
400年以上前だとまだヴァイオリンの基本型が確立されてない。
人間の想像力って凄いんだなあ。まだ確立してもいない楽器の音程の取り方が、
楽器誕生以前から解ってたんだ。嘘つき！
0954名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 14:47:17.46ID:DY8kuBj8間違ったヴァイオリン学習の典型だね。本当に正しい音程感を身体に叩き込んでいる人はそういう感覚にはならない。
少なくともクラシック音楽で使用される楽器の音程に、違和感を感じてはいけない。
人間の聴覚は非常に柔軟（悪く言えばいい加減）に出来ていて、アンサンブルでピアノの平均律を純正律に錯覚させて、相手に認識させることが出来る。
それをどれだけ巧妙に出来るかが演奏家の腕の見せ所。
みんなが貴方みたいに聴こえていたら、作曲家は大昔から、ヴァイオリンとピアノの二重奏曲は書かないよ。
先生や伴奏者も悪いと思う。音程感覚はもう一度最初から鍛え直した方が良いと思う。
0955名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 14:48:16.89ID:DY8kuBj8だからそれはピタゴラス律とは呼ばないの。
>>951
そんな整数比なんて実用的かい？3:2 2:1ではオクターヴは現実的には作れない。それが常識。やっぱり2チャンの連中は馬鹿ばっかりだな。言葉の意味すら理解出来ないんだな。
0956名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 15:00:58.20ID:RChaQ0nLシッタカはやめろ
＞3:2 2:1ではオクターヴは現実的には作れない。
作れるし作っている
作り方は、>>9>>10
ID:DY8kuBj8のは、珍説（新説）
0957名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 15:10:17.86ID:PD0GKxJ+0958名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 15:12:44.99ID:DY8kuBj8仕事に専念しよ！俺の頭が悪いと思うのはアンタ達の自由だ。
俺は現実を話しただけ、信じる、信じない、もアンタ達の自由だよ。
俺はもうここには来ないからどんな悪口書かれても全然平気。
2チャンに書き込んでる自分を客観的に見た。
この世の最低最悪の極悪サイトに真剣に書き込んでいる自分。
俺自身がこの世のクズの仲間入りする寸前だった、マジ気持ち悪い。悪寒がしてきた。
俺はお前らニートのクズ達と違って、現実世界の住人。お前らは仮想世界の住人。
所詮住む世界が違いすぎるから、これ以上俺が深入りするとお互いが不幸になる。
大先生を信じて後で後悔しても、俺には責任は無いからね。
じゃ、さよなら。
0959名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 15:18:19.84ID:iajqMGn/ヘマンの弦楽器のイントネーションは絶版だと思っていたよ
国会図書館はもちろんだけど公共図書館に入ってるところもあるね
0960名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 15:19:42.53ID:DY8kuBj8>>956
3:2だけで作るのがピタゴラス律。2:1のオクターヴが入った時点でそれは「純正ピタゴラス音律」とは呼ばないの。
0962名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 15:46:09.07ID:c1nE64A+「純正ピタゴラス音律」
新語だな
3/2倍音を重ねた音律だと、オクターブの音が出てこない>>945
ピタゴラス音律では、同音名であるオクターブは、偶数倍音になっている
ID:DY8kuBj8は、ユークリッド幾何学で、平行線の話をしている時に、
ユークリッド幾何学を知らずに、非ユークリッド幾何学を持ちだした感じ
簡単に言えば、タダのバカ
0963名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 16:42:28.27ID:vusweiKR主要音大は楽器演奏ばかり教えてないで、ディスカッションスキルの授業でもやってくれ。
まあ、2chだからなのかも知れんが。
0964名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 17:41:54.87ID:DXk6UBSa0965名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 19:15:03.37ID:Xd5jUXmV0967名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 21:06:43.83ID:mOfgH9wB0968名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 21:11:47.72ID:Ch/blxSjタイとかアラビアとかは全然音律が違う。
0969名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 22:00:07.16ID:7ltFoNSt0970名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 22:24:34.14ID:63G9KlPjオクターブ伸長したE線Dとか一体どの開放とハモるんだろう。9倍振動が八倍振動とハモるとかそん
な話になるのかな。
ところで大先生ご推奨のKV.216のヨアヒムにカデンツァって誰か知ってる人いる？
0971名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 22:34:18.51ID:63G9KlPjpochiのしったかかぶりのレベルなんてその程度のもの。クチゴタエすらできない。
0973名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 23:30:20.31ID:9gjBgT2S勝ち目のないヴェンゲローフを別人格に切り捨ててあらたなヴェン・ツーが生まれた
ベンとベンツーが論争してたけど論調が同じ上に(本体はひとつなんだから当たり前)
ベンが居座って収拾つかずさらに細かく別れた←イマココ
0974名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 23:35:37.50ID:/sAZqojEヴェンゲローフと一緒にしたらかわいそうだ。
0975名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 23:49:02.40ID:EqKEGYwq他人を演じてもしょせんはシッタカすぐボロが出る
あげくに逃亡ｗ
そしてまたヴェンゲローフとして粘着
お薬を飲んで寝てなさいｗ
0976名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 23:56:00.69ID:c1nE64A+・A線サードポジションFisはE開放弦と共鳴しない
・開放弦との高次振動成分の共鳴は音色に対して影響ない
・ヴァイオリンで共鳴があるのは2倍音まで
・ニ長調とイ長調では本質的にFisの高さは違う
・音楽上の休符は音がないので音を出すと叱られる
・Es-Durはピタゴラス律では弾けない
0977名無しの笛の踊り
2015/06/25(木) 00:43:10.24ID:/eGGdRhi0978名無しの笛の踊り
2015/06/25(木) 01:26:57.94ID:uS1pO1Xk0979名無しの笛の踊り
2015/06/25(木) 07:11:43.24ID:1GVH0LgJ完全五度・完全八度だけで取る音律
結果的に、完全八度と完全五度の差の完全四度、
完全五度と完全四度の差の長二度がある
元々は、
…Ces-Ges-Des-As-Es-B-F-C-G-D-A-E-H-Fis-Cis-Gis-Dis-Ais-Eis…
この様に、完全五度だけで取るのが主旨
見て分かる通り、二度と同音名が出てこない、即ち、オクターブが無い
だから、鍵盤楽器の調律には、不向きになっている
弦楽器だと、AsとGisや、BとAis等は、明確に違うから、問題ない
ピタゴラス音律は旋律を弾く時に使われ、基音１に対して、
長二度は、五度と四度の差の9/8倍音
長三度は、81/64倍音←協和音には聴こえない
短三度は、五度の裏側なので、32/27倍音←協和音には聴こえない
完全四度は、4/3倍音
完全五度は、3/2倍音
長六度は、27/16倍音←協和音には聴こえない
長七度は、243/128倍音←協和音には聴こえない
オクターブが、2倍音
長二度が常に、9/8倍音（約204セント）、
短二度が常に、256/243倍音（約90セント）
になっている
従って、♯や♭は、約114セント上下となる
音を取る取り方は、>>9>>10>>708
0980名無しの笛の踊り
2015/06/25(木) 07:12:59.82ID:l6Du6qnUヴァイオリン レイトの会 40巻目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1435059543/
0981名無しの笛の踊り
2015/06/25(木) 07:25:39.95ID:1GVH0LgJCEGの和音が頻繁に出てくる
この時、Eをピタゴラス音律で取ると、非常に汚い
だから、Eを低め（純正律）で取る事もあるが、
通常は、調弦そのものを、狭めに合わせて矛盾を減らしている
調弦を狭めにする加減は、演奏団体に依って違う
レイトの良い練習になるから、自分でCEGを弾いてみたらいい
もう一つ、
旋律を演奏する場合、ピタゴラス律をさらに極端にすると、気持ちイイ
極端にするのは、第三音と第七音
移動のドで、ドレミファソラシドとあれば、長調なら、
ドレ「ミ」ファソラ「シ」ド
「ミ」と「シ」を高めに取る
この高めに取る具合は、個性の範囲内になる
http://www.violinmasterclass.com/en/masterclasses/intonation
こちらでは、
Expressive Intonation
と呼んでいる
開放弦からの音階だと、2の指だな
短調では逆に第三音と第七音を低めにすることが多いが、
自然短音階、和声的短音階、旋律的短音階
の3つがあるから、それぞれの効果は、音が解っている先生に習え
ここまで行くと、音で解らず、理屈を捏ねても、無駄
自分で弾いてみるのは良いことだから、やってみろ
0982名無しの笛の踊り
2015/06/25(木) 07:39:42.93ID:sm+X6V+70983名無しの笛の踊り
2015/06/25(木) 13:09:18.06ID:fVLHl0t6当然1:1と 2:1の1オクターヴは作れない、1オクターヴより、およそ四分音（半音の半分、1/2半音、クオータートーン）くらい高くなる。
これは「オクターブ伸張現象」を考慮したうえでの話しね、誤解のないように。
「オクターブ伸張現象」を加えたらこれが正しい。
誤、当然1:1と 2:1の1オクターヴは作れない、1オクターヴより、およそ四分音（半音の半分、1/2半音、クオータートーン）くらい高くなる
正、当然1:1と 2:1の1オクターヴは作れない、1オクターヴより、およそ八分音（半音の4分の1、1/4半音、クオータートーンの半分）くらい高くなる
これは「オクターブ伸張現象」を考慮しない机上の音程理論の場合。
0984名無しの笛の踊り
2015/06/25(木) 13:42:20.32ID:fVLHl0t6ほんと2チャンの常連は揚げ足取りが好きなんだね、関心した。
「純正」って固有名詞で使ったんじゃなく
「純粋な3:2の純正完全5度のみの堆積が真のピタゴラス律」という意味、解ってて言ってるんだろ、
ああ「真」もダメなのか、意地悪いね。
ユークリッド幾何学ぐらい知ってるよ。アンタこそ俺の言ってる意味を全然理解していない。
もう、やだ、説明すんの疲れた。馬鹿でも何でも良いよ、事実、俺は馬鹿で頭は悪いからさ。言いたいだけ言いな。
0985名無しの笛の踊り
2015/06/25(木) 13:43:40.91ID:fVLHl0t6だから、それは正当な訓練を受けていない人達の間違った認識。
やっぱり素人さんには理解出来ないんだろうな、仕方ないか。
もうこれが本当に最後の投稿だ。ここには絶対に来ない、もう、2ちゃん、やだ。
ホントの最後だ。
俺、やっぱ2チャン止める、馬鹿ばっかりだもんな。馬鹿chitose2231は相変わらず大嘘シッタカ投稿してるしさ。
仕事に専念しよ！俺の頭が悪いと思うのはアンタ達の自由だ。
俺は現実を話しただけ、信じる、信じない、もアンタ達の自由だよ。
俺はもうここには来ないからどんな悪口書かれても全然平気。
2チャンに書き込んでる自分を客観的に見た。
この世の最低最悪の極悪サイトに真剣に書き込んでいる自分。
俺自身がこの世のクズの仲間入りする寸前だった、マジ気持ち悪い。悪寒がしてきた。
俺はお前らニートのクズ達と違って、現実世界の住人。お前らは仮想世界の住人。
所詮住む世界が違いすぎるから、これ以上俺が深入りするとお互いが不幸になる。
大先生を信じて後で後悔しても、俺には責任は無いからね。
じゃ、さよなら。
0986名無しの笛の踊り
2015/06/25(木) 14:29:36.48ID:fVLHl0t6当然1:1と 2:1の1オクターヴは作れない、1オクターヴより、およそ四分音（半音の半分、1/2半音、クオータートーン）くらい高くなる。
これは「オクターブ伸張現象」を考慮したうえでの話しね、誤解のないように。
「オクターブ伸張現象」を加えたらこれが正しい。
これも理論上の話しだよ、理屈通りだとこうなるけど、実際の人間の聴感上は違う、オクターヴを一番強く認識する比率は人其々で大きく変わる。人の数だけ比率は有ると言っても過言ではない。
とにかく、音楽はpochiみたいに理屈一辺倒じゃないの。音楽を理解するのに理屈から入るのは最悪のパターン、それだと「生きた音楽」は一生理解出来ない。
pochi=chitose2231は音楽の根本的概念を全く理解していない。
俺自身がもう頭が混乱してきて何が何やら解らなくなってきた。俺、今まで理論優先でヴァイオリン弾いた事なんて一度も経験してないから、他人に上手く説明できない。
ガムシャラにヴァイオリン弾いてたら何時の間にか弾けるようになってた。
だから、正直に言うと、理詰めではヴァイオリン演奏技術を解説出来ない。だって詳細な音楽理論知らないんだから。
これまで書き込んだのは俺が身体で感じた経験上の話。だから間違いも多いと思う。
0987名無しの笛の踊り
2015/06/25(木) 15:13:48.92ID:jydNaIn4あなた自身でも言っているけど理論が分かってなくても自分と他人が納得できるクオリティで弾けるならこんなスレにもう来ない方がいい
所詮あんまり弾けない人が身体が動かない分理屈をこねる場所だから
0988名無しの笛の踊り
2015/06/25(木) 15:40:04.99ID:fVLHl0t6慰めてくれてありがとう、かなりヘコんでたんだけど、元気が出てきた。
ホントにありがとう。貴方みたいな良い人がいるんなら、２ちゃんねるが好きになってきた。
もう少しいたいな。その前に大きな誤解。
＞＞自分と他人が納得できるクオリティで弾けるならこんなら
違う違う、ぜんぜん違う、俺、ヴァイオリン下手だって。ただ親にガキの頃から習わされて、言葉を覚えるみたいに理屈抜きに弾けるようになっただけ。
偉そうに言ってご免ね。
0990名無しの笛の踊り
2015/06/25(木) 16:59:50.56ID:SgFvT803http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13146818758
大人は、物事を何でも興味本位・面白半分に行って学習できる子供とは違います。だから、
・課題の目的を明らかにする
・完成形を明らかにする
（良い見本と、悪い見本を示す）
加えると、
・練習のプロセスを明確にする
ヴァイオリンの先生は、必ず、小さな子供の頃から習っています。
自分が教わった方法は、課題の目的をはっきりさせていません。
子供に対して課題をはっきりさせない理由は、
1つの課題の目的が多岐に亘っていて、
弾けないと課題の目的がなかなか解るようにはならないし、
目的自体を生徒が発見していくのがヴァイオリン教育になっているからです。
でも、大人になってからは、逆で、理屈を使って、課題の目的を設定し、
理想の形と、悪い形を明確に示さないと、練習できないのです。
0991名無しの笛の踊り
2015/06/25(木) 17:28:08.36ID:SgFvT803chitose2231曰く
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14119673194
子供の時には、目的を明確にせず練習していても良いのですが、
大人になってからの練習は、課題の目的を一つ一つ明確にしましょう。
大人は、「完成形とその工程」に納得が出来なかったら、練習が出来ません。
物事を何でも興味本位・面白半分に行って学習できる子供とは違います。
大先生曰く
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1363153254
990 ：名無しの笛の踊り：2013/04/22(月) 19:52:22.31 ID:ZqA5OoCC
>>983
先生にも問題がないわけではない
子供の時には、練習曲や練習の目的を明確にする必要はないが、
大人の学習者に対しては、できるだけ練習の目的を明らかにしたほうがよい
練習の目的を明らかにしないほうがよい練習もあるが、そんな指導が出来る人はほとんどいない
子供の頃から練習の目的は明らかではなく上手くなった人にとっては、
なかなか明確に伝える事はできない
そもそも、練習の目的が1つや2つではなく、色々な意味があってエチュードは書かれているから、
明確にするのが非常に難しいからだ
それでも、大人に対しては、敢えて、「この練習はこんな技術課題の克服のためです」
と、明確にするほうがよい
そういった点では、セブシックは優れているのだが、セブシックをマトモに指導出来る人が
大人になってから始めた学習者に教える事は少ないのではないか？とも思う
0992名無しの笛の踊り
2015/06/25(木) 23:08:02.88ID:ppHvL0BD別に慰めたつもりは無かったんだけど…
もしその反応が作ったものでないとしたら尚更貴方のような方が2ちゃんはやらない方がいい
あんまり他人のレスを真摯に捉えすぎると病んじゃうよ。
0993名無しの笛の踊り
2015/06/25(木) 23:10:43.78ID:oiGiJQEB0994名無しの笛の踊り
2015/06/25(木) 23:39:51.26ID:fVLHl0t6そうなの？でも俺は嘘はつかない、嘘つける程、頭が良くないから。
嘘ついてもすぐばれちゃうの。単純馬鹿なんだよ。
再度の忠告ありがとう、貴方の言う通りにする。もう2チャンには来ない。俺の本来住む世界に帰る。本当に有難う。
さようなら、元気でね。遠くの違う世界からヴァイオリンレイトの皆さんを応援してる。
0995名無しの笛の踊り
2015/06/25(木) 23:41:30.08ID:fVLHl0t60996名無しの笛の踊り
2015/06/25(木) 23:53:52.56ID:1GVH0LgJ耳が悪くてスケールが聴き取れないのが明白だ
ヴァイオリンはほとんど独学で音階教本も習っていないだろう
当然、ピタゴラス律の理屈は、完全に間違っている
リンクは読まない（読む能力がないバカ）だろうが、貼っておいてやる
http://www.kamakura-musica.com/shopdetail/005001000056
http://www.kamakura-musica.com/shopdetail/013003000004
シッタカはほどほどにしておけ、18ｔｈポジションｗｗｗｗ
0997名無しの笛の踊り
2015/06/26(金) 00:33:21.17ID:yYH5vlDKどうせすぐばれるシッタカなんだからなｗ
0998名無しの笛の踊り
2015/06/26(金) 00:41:31.50ID:vAHWkAJ5バイオリンてほんとにあるの？
0999名無しの笛の踊り
2015/06/26(金) 00:46:13.24ID:/ADal3Zt1000名無しの笛の踊り
2015/06/26(金) 00:57:01.71ID:rkph+Lke1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。