開眼するのに時間がかかった曲教えて [転載禁止]©5ch.io
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0001名無しの笛の踊り
2015/02/04(水) 18:00:03.51ID:TdiHXStY0002名無しの笛の踊り
2015/02/04(水) 18:04:21.80ID:g5q1Xlo6去年のN響定期がきっかけ
6番のほうがが明るくて好きかも知れない
ただ、人にはすすめないw
なんだかはっきりつかめない曲だもの、8と9に比べて。
レオンハルトは↓
0003名無しの笛の踊り
2015/02/04(水) 18:05:57.96ID:ggurOmB0ポゴレリチの演奏で開眼
0004名無しの笛の踊り
2015/02/04(水) 18:12:15.54ID:U0Iorb1v0005名無しの笛の踊り
2015/02/04(水) 18:32:34.20ID:ZtdB35VNクライバーで開眼して以来ベト5フェチになってしまって同曲異演集めまくるハメに…
・ベト9
ジュリーニのロスフィル就任記念演奏会の映像で開眼
0006名無しの笛の踊り
2015/02/04(水) 19:01:48.02ID:qJ1B4rPc0007名無しの笛の踊り
2015/02/04(水) 19:47:47.16ID:g5q1Xlo6ソースが少なすぎて、ノイマン、クーベリックぐらいしか聴いていない
20回以上聴いても、まだ、こんな曲なんだー、って段階
この曲のベスト演奏は探し中
自分のお気に入り曲は、ほとんどが1発で決まっている
0008名無しの笛の踊り
2015/02/04(水) 20:26:20.54ID:rN1gSRJO0009名無しの笛の踊り
2015/02/04(水) 20:28:02.12ID:yrbnavzfレーガーのオルガン曲
ラッブラの交響曲8番
0010名無しの笛の踊り
2015/02/04(水) 20:31:38.39ID:nDpOFKyrリラックスして臨まないとドヴォは微笑んでくれない
0011名無しの笛の踊り
2015/02/04(水) 20:39:16.28ID:iDTlUMyMなんと、まだ開眼してない
0012名無しの笛の踊り
2015/02/04(水) 21:35:17.95ID:nN+vvg/D初めて聴いたのもデュトワなら開眼したのもデュトワ
難しい曲だなぁと繰り返し聴いてたら、ある時ふと開眼した
基本的に他の演奏を聴いたら開眼したということはないな
こういうのは一種の慣れだと思う
繰り返し聴くことが大事さね
0013名無しの笛の踊り
2015/02/04(水) 21:44:46.64ID:g5q1Xlo6春の祭典は、昔、テレビのCMで使われていた
第1部の最後の部分ね
これで、ハルサイ知ったわ
メンデルスゾーンの真夏もテレビからだ
俺は、そういうの多いかも
0014名無しの笛の踊り
2015/02/04(水) 22:00:57.82ID:FjWAc0V8初めにバルビローリの演奏で聞いたらずいぶん難解な曲だなあと思って以降敬遠してしまった。
ベルグルンドとヘルシンキ響の演奏でやっと堪能できた。
0015名無しの笛の踊り
2015/02/04(水) 22:11:56.56ID:LEdcOYiq100分もかかってしまったよ・・・・・(スレ違い)
0017名無しの笛の踊り
2015/02/04(水) 22:49:50.98ID:spUr8wXrって言うか全曲を集中力切らさず聴き通す事がなかなか出来んかった。
指輪は長くても平気なんだけど、、、
0018名無しの笛の踊り
2015/02/04(水) 22:50:37.92ID:g5q1Xlo6俺もそうだった
カラヤンBPO80年代の4・7番(初回プレス)
冒頭のけだるい雰囲気が変な曲だなあって思ったわー
マラ2の終楽章とか、マラ7の終楽章、ブラ2の終楽章、ドボ8の終楽章
ここらへんは、一発で気に入った
0019名無しの笛の踊り
2015/02/04(水) 22:51:55.13ID:hYk1cHuw同7番ムラヴィンスキーの演奏で開眼した
0020名無しの笛の踊り
2015/02/04(水) 22:53:09.92ID:g5q1Xlo6オペラ系はいまだにダメだ
昨年末、初めてバイロイトを通しで実況して、興味が湧いて来たくらい
未だにオペラを通しで聴くのはしんどいです
0021名無しの笛の踊り
2015/02/05(木) 01:34:08.76ID:BtWdAkj7すぐ好きになったわ
0022名無しの笛の踊り
2015/02/05(木) 07:23:57.23ID:MzKidKuw最初からもうダサいしさしたるメロディもないし
大体中期のベトは押しつけがましくて鬱陶しい
俺の人生にいらん!と10年くらい思ってたけど
コンサート行くときもろプログラムに入ってて
仕方なく予習で聞きこんだらいつの間にかクセになってた
聞き込んだのはエルバシャとアシュケナージ
0023名無しの笛の踊り
2015/02/05(木) 07:30:09.31ID:MzKidKuw無骨さとか直截さとか真剣さとしてそのまま魅力に転化した
何か発見があったというより自分が裏返った感じ
0024名無しの笛の踊り
2015/02/05(木) 18:52:48.50ID:Oia1rkRr>最初からもうダサいしさしたるメロディもないし
>大体中期のベトは押しつけがましくて鬱陶しい
ダサさやうっとおしさ等が最も少なそうなのが
ピアノ協奏曲第4番だと思っているけれども、いかが?
ちなみに、この曲は一発でお気に入りになった訳でもなく、
お気に入りになるまで時間がかかった訳でもなく、
いつの間にかお気に入りになったようだ。
0026名無しの笛の踊り
2015/02/05(木) 20:54:23.86ID:D2HvhS5vこれはヒコックスで開眼
エルガーのゲロンティアスの夢、ディーリアスの人生のミサ
これも時間かかった
これもヒコックスで開眼
0027名無しの笛の踊り
2015/02/06(金) 15:02:26.33ID:YOgdxZx30028名無しの笛の踊り
2015/02/06(金) 21:29:27.72ID:ljIxTZ/V相関関係はあるのだろうか?
0029名無しの笛の踊り
2015/02/06(金) 22:03:34.77ID:O7rIIGsW0030名無しの笛の踊り
2015/02/06(金) 23:36:18.80ID:0QEBEth0最初は大地の歌だけは受け付けなかったが大人になってようやくあの良さが分かってきた気がする
一時期は3番が大の苦手だったけど最近また好きになりつつあり、同時に新しい発見もある
今はかつて一番好きだった9番が苦手になりつつある
0031名無しの笛の踊り
2015/02/08(日) 06:29:04.92ID:HJC5qkcA0032名無しの笛の踊り
2015/02/08(日) 07:35:29.45ID:bidZXpc0で、発見があると、見直す
0033名無しの笛の踊り
2015/02/08(日) 18:40:43.49ID:ZuaalnIq必ず、好きだと思えない時期がある
0034名無しの笛の踊り
2015/02/08(日) 19:31:43.36ID:QSxYcpMX0035名無しの笛の踊り
2015/02/08(日) 19:57:16.49ID:eCpSzNo23年前にようやく目覚めた曲。『宗教改革』はミトプーの壮絶な演奏で大好きだったんだが、
なぜか3番だけは誰の演奏でも全曲通して聴けず、長年受け付けなかったんだわ。
それが、NHK音楽祭の録画でNHK交響楽団を指揮したジャナンドレア・ノセダの演奏を観て
一気にハマってしまった。NHK交響楽団も本気出してバリバリ演奏しまくってて好感度アップしたしw
0036名無しの笛の踊り
2015/02/08(日) 20:36:28.37ID:bidZXpc0他の演奏だったら、時間かかってたと思う
カップリングのイタリアが実に明るく軽快な曲だけに
0037名無しの笛の踊り
2015/02/08(日) 23:05:01.75ID:3K7EXvJR0038名無しの笛の踊り
2015/02/09(月) 00:05:40.57ID:xZqqpfxtそれは、1968あたりのやつのバイエルン放響のほうね
俺が聞いたのはフィルハーモニアと1960年あたりのやつのほうね
0039名無しの笛の踊り
2015/02/09(月) 17:50:19.96ID:beCDF3Tb(だからこそクラ趣味が長続きしてる面もありそう)
0040名無しの笛の踊り
2015/02/09(月) 19:02:24.82ID:qBqub+H00041名無しの笛の踊り
2015/02/09(月) 21:09:15.88ID:HVxoRv+F好きになる曲と好きになれない曲の違いって何だろう?
0042名無しの笛の踊り
2015/02/09(月) 21:32:14.90ID:/+qjnxGDそれまでは今一つだったが、1986年にFMでザンデルリンク/NDRを聴いて
目から鱗だった、爺さんの御陰でこの曲が如何に凄い曲か理解出来た
0043名無しの笛の踊り
2015/02/12(木) 17:12:01.54ID:NgPr1ssy曲の中でちょっとした発見が無いとなかなか好きになれない
0044名無しの笛の踊り
2015/02/12(木) 19:44:18.19ID:U4Agki+L0045名無しの笛の踊り
2015/02/12(木) 23:02:28.06ID:vmhUyL/M0046名無しの笛の踊り
2015/02/12(木) 23:07:34.55ID:K91IBYnLベルクもシェーンベルクもクセナキスもリゲティも良さがわかるけど、ウェーベルンだけはさっぱりわからない
0047名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 00:03:40.70ID:zpG6vH2Yそういう俺がそう
0048名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 00:36:33.89ID:m//8MNTPここにいるよwww
0049名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 08:48:02.61ID:nPNMwz75それからクラシックに馴染みました。このクラシック音楽のジャンルに色々あることを知りましたが
その中でもくだらないのは舞台物ですね。オペラ、特にバレエです。股開いてまた閉じて、
エロショーです。こんなのを好きなバレエオタクがいることにもビックリ、私は純粋音楽派、フジコさんの
弾く曲に涙する毎日です。NHKBSでのバレエ放映に反対です。
0050名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 10:37:00.03ID:5J9LbGsc開眼したと思いたいが耳の老化とか根負けとかかもしれない
0051名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 12:35:43.04ID:+EHwQrCu初めて聴いたときは「この曲を好きになることなんて
永遠にありえない」と思った。しかし今では一番好きな曲
かもしれない。ブラームスの曲ってハズレが少ないと思う。
聴き続けて損したと思うことがまずない。
0052名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 12:58:28.00ID:m//8MNTP開眼というより失明に見えるwww
0053名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 13:55:27.55ID:EN1WozMb私もそう思う。
苦難の人生を度外視して、純粋に彼女の演奏だけを耳にしてみたらどうでしょうね。
0055名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 21:10:21.42ID:RRG7/WgS最初に1番を聞いて感動して2番を買ったのだが(バックハウス/ベーム盤)、異様に難しく
感じた。何度も聞いたがピアノの音がいっぱい過ぎて今一つピンとこない。次いでギレリス/
ヨッフム盤を買ったが、メリハリも迫力もあるものの、やっぱりしっくりこない。最終的に、
アシュケナージ/ハイティンク盤を買って、やっと感動できた。
0057名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 22:03:23.81ID:7RkPiK6P0058名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 22:04:22.15ID:7RkPiK6P0059名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 22:06:58.41ID:5qNMg0WX0060名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 23:00:05.51ID:Hj+yrZhPパルジファルを偶然聴いてドビュッシーかなにかかしら?と思ったらワーグナーで目から鱗が落ちた
0061名無しの笛の踊り
2015/02/14(土) 04:20:48.23ID:hoeJN39yいまじゃかんがえられんけど
0062名無しの笛の踊り
2015/02/14(土) 22:15:05.27ID:LCQjp3YS確かに最高傑作だわ
0063名無しの笛の踊り
2015/02/14(土) 22:21:29.72ID:EwCmkg2nビックリしてヘッドホンを前に飛ばしたのが大学一年生の頃。
第一〜第三楽章に感銘を受けた矢先の出来事だった。
0064名無しの笛の踊り
2015/02/14(土) 22:26:56.10ID:LMIclbRQ昔なら嫌でもそういう情報がついてきたもんだが…
0065名無しの笛の踊り
2015/02/14(土) 22:27:09.24ID:q8UU4FPbもう少しだな
0066名無しの笛の踊り
2015/02/14(土) 23:38:12.96ID:HSDKgDwj誰の演奏だったかわかる?
0067名無しの笛の踊り
2015/02/14(土) 23:41:09.06ID:34RhHIps最初は器楽(ピアノ)曲から入ったから特に
0068名無しの笛の踊り
2015/02/14(土) 23:42:11.15ID:LCQjp3YSサンタクロースおじさんだった
0069名無しの笛の踊り
2015/02/14(土) 23:45:05.41ID:slRksojt0070名無しの笛の踊り
2015/02/14(土) 23:48:43.63ID:LCQjp3YSちなみにKING FM SYMFONIC CHANNEL
ビットレート低いけど、センスいい程よいマイナー曲を流してくれるから気に入ってる
0071名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 03:28:25.95ID:mfb7SOK4心に入ってくると思う。最初に聞いたのがカラヤンの1970年代後半のEMI録音の盤
だったが、おっそろしく難しくて挫折した。次いでベルグルンド/PO盤を聞いたが、
ちょっと薄味…、で、カラヤンのデジタル録音のを聞いたらやっと開眼。
0073名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 09:54:17.02ID:/qMivjqF0074名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 10:17:55.24ID:p7jrT9vMこのスレは、クラに開眼というより、何度も聴いても良くわからなかったり、好きになれなかった一見面白くない曲で、
ある時、ある契機で、ある指揮者の演奏で、開眼したという曲。
開眼した契機を知りたいですね。
0075名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 10:22:36.85ID:Us4cxH6zRシュトラウスの晩年の管楽器の協奏曲、バルトークのピアノ協奏曲3番、弦楽四重奏6番、
ベトの晩年の弦楽四重奏は、
モーツァルトライクな達観した軽みというが、そこが分からない
いや普通に明るくて愉しくていい曲だとは思うが、達観した軽みというのがわからん
ショスタコの晩年やシュニトケの晩年、シューベルト晩年やシェーンベルク晩年の
救いようのない暗さ、というのは非常に共感できるんだが
0076名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 10:35:42.21ID:p7jrT9vM私はマーラーの7番(夜の歌)です。
5,6年前に購入したヤンソンスのCDを聴いていたが、面白くないと全く聴いてなかった。
しかし、昨春に来日の海外桶の演奏曲目が夜の歌で、海外桶のセット券だったので、しかたなくコンサートに行った。
生演奏とその場の雰囲気で夜の歌を聴いて感動。(たぶんゲヴァントハウスをシャイーが振って)
生の演奏会は、CDで興味を覚えない曲を覆す良い契機になりますね。
追伸:また、名曲喫茶で自分のCD,レコード以外の演奏家の演奏を聴くのも見直しの良い契機になったことがあります。
0077名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 22:33:09.08ID:bidnxklpブーレーズ/NPO、バレー/DSO、マルティノン/ORTFのディスク、更には井上道義/N響に小澤/桐朋音大の実演と、全くピンと来なかった。
転機となったのは、ショルティ/CSO(旧録音)のディスクを聴いたこと。しなやかで明晰な構築性と、完璧な技術。「ああ、こういう曲だったのか!」と、目から鱗が落ちた思いだった。
以来、大好きな曲の一つとなって、今に至る。
0078名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 23:26:53.19ID:6N0jq3e30079名無しの笛の踊り
2015/02/16(月) 02:54:57.67ID:pDin1fMm最初インバルで聴いたけどあまりに錯綜していて
まるで受け付けなかった。最近のシモーネ・ヤングやケント・ナガノの
腰の据わった演奏でようやく魅力を感じるようになった
スケルツォは最終稿より上だぞ
0080名無しの笛の踊り
2015/02/16(月) 05:30:03.56ID:WRwLJnKsその後、それまで聞いた演奏に関してはどう?
自分も「海」は難解と思って時間がかかった方だけど
トスカニーニ/フィラデルフィアで開眼出来た
各パートがくっきりして勢いとうねりのある熱い演奏で
理解する過程なくそのまま音を楽しめたという感じ
古い録音も逆に良かったかも
それ以降は不思議なものでデュトワもブーレーズもするりと楽しめる
0081名無しの笛の踊り
2015/02/16(月) 13:37:52.54ID:HUApxwgM逆に言うと生でもピンとこなかったものはキツイな
ぱっと思い浮かんだものでスクリャービンの交響曲第2番
今も予習用に買った奴がCDラックの奥底に眠ってるわ…
0082名無しの笛の踊り
2015/02/16(月) 14:36:05.69ID:cDMfBwuyずっと退屈な曲だと思ってたがブレンデルで開眼。
その後は別の演奏でもそれなりに楽しめるようになった。
ブラームスの後期ピアノ曲(Op.116〜119)
ケンプ盤を持ってるが今いちピンと来なかった。
いろいろ聴き漁って結局やっぱりケンプが一番よかったというお粗末w
しかしそんなことをやってるうちに曲に馴染みができて抵抗感がなくなっていた。
0083名無しの笛の踊り
2015/02/16(月) 22:06:21.74ID:BkadHLQu0084名無しの笛の踊り
2015/02/17(火) 02:41:45.11ID:OGkMnhRwトスカニーニの方がよりパッションと感興に富むのに対して、ショルティの方は黒光りするように冷静残虐で完璧なフォルムの美を誇っておりますが。
で、ショルティ指揮のディスクを聴いた後は、一気に桎梏から解放された感があり、どの演奏も楽しむ余裕が生まれました。
0085名無しの笛の踊り
2015/02/17(火) 20:14:58.55ID:g6VVZ9zMいままで好きでもなかったのにこの人の聴いてからこころうたれた
0086名無しの笛の踊り
2015/02/17(火) 23:04:46.41ID:PdRvFEe/おれの場合は、フランス映画の「オーケストラ!」(原題:Le Concert)
を見てから。
0087名無しの笛の踊り
2015/02/17(火) 23:35:54.06ID:vh+wOFtuあの映画全体としては何てことはないんだけれど
収容所でエアーヴァイオリン弾いてるシーンはぐっときたね
0088名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 00:38:09.49ID:5iI5KBIG悲愴などをよく聞いていた時期、この協奏曲を聴いて、これはなんだ???、と思った。
ただ、どこか引っかかるところがあって、(自分でもよく粘ったと思うが^^)、続けて
でないにしても、しつこく30回以上聴いた。
そのうち、突然、この曲に入りこんでしまった。
何かを追ってゆくと、次々に逃げられてしまうような不思議な感触は、悲愴よりも生々
しく悲愴な感じがする。この曲に親しんでしまうと、悲愴も「きれいすぎる」と感じる
こともある。
いつも気楽に聴けるような曲ではないが、最も感銘する曲のひとつになっている。人に
推薦できる曲なのかどうか自信はないが。
これまでのところ、マゼル、ギレリス版以外は、感銘を感じない。また、2,3楽章は
綺麗な曲だが(一番の2,3楽章に劣らないと思う)、上の班の凄みとは別の曲という
感じがする(2,3楽章に他人の手が入っていることにはぜんぜんこだわっていない)。
0089名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 05:19:07.17ID:7xbv76MVやっぱり今までピンとこなかったものも楽しめるようになるのね
他の人がどうか気になったので
ショルティ/シカゴは聴いたことなかったので今度試してみます!
>>86
チャイコンに関しては個人的にはあまり思うとこなかったけど
無能と思ってたチェロのおっさんがさらっとアルペジオーネソナタ弾くとこ好き
0090名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 21:45:26.26ID:ICL32fC5ランクだった曲が何かのきっかけでトップ級入りになることがあって、
ちょっといい気分になる
最近ではシューマンの交響練習曲でそれを体験した
0091名無しの笛の踊り
2015/02/25(水) 17:23:54.37ID:cEghCiXk0092名無しの笛の踊り
2015/03/04(水) 23:59:40.39ID:v/ZzTccd冒頭だけで判断して現代音楽=つまらないという偏見を持った
漫画「神童」でバルトークのPコン3番に興味を持ち聴いた結果これがツボ
一気にバルトーク信者になりオケコン、四重奏曲などの名曲を聴きあさる
満を持して弦チェレに挑戦 その美しさを漸く思い知る
やはり四重奏曲が試金石
バルトーク語法の変遷をたどることで、バルトークという人間が見えてくる
ベートーヴェンのピアノソナタ全曲をたどるくらい険しい道だったが
聞き込む価値がある
0093名無しの笛の踊り
2015/03/17(火) 07:19:22.73ID:PqUop78B0094名無しの笛の踊り
2015/03/17(火) 15:36:50.23ID:ASHZnPRq3楽章がいいよ
0095名無しの笛の踊り
2015/03/17(火) 21:08:05.36ID:PqUop78Bありがとう
0096名無しの笛の踊り
2015/03/17(火) 22:46:32.21ID:+beo8Qzf開眼せずに一生を終えそうな気がする。
0097名無しの笛の踊り
2015/03/25(水) 01:37:49.63ID:e+Zt6zD10098名無しの笛の踊り
2015/03/25(水) 10:13:25.02ID:P7xySUC20099名無しの笛の踊り
2015/03/25(水) 19:03:41.85ID:3AZTUAP80100名無しの笛の踊り
2015/03/25(水) 19:58:40.92ID:IM2TPCVg0101名無しの笛の踊り
2015/04/15(水) 21:24:47.64ID:0AB9FxHD■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています