ベートーヴェン ピアノソナタ総合 その26©5ch.io
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0001名無しの笛の踊り 転載ダメ©2ch.net
2015/01/30(金) 07:09:06.22ID:rHMG+50bベートーヴェン ピアノソナタ総合 その25
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1404921726/l50
その24 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1378996186/
その23 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1359890081/
その22 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1342354761/
その21 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1309687285/
その19 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1296445339/（実質 その20）
その19 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248929448/
その18 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1245070385/
その17 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1243162489/
その16 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1233742583/
その15 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1230010181/
その14 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1213615220/
その13 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1210927398/
その12 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1208236820/
その11 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205172554/
その10 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1200397525/
その９ http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191810356/
その８ http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1178529022/
その７ http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1168472359/
その６ http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1149598704/
その５ http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138220592/
その４ http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120626630/
その３ http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096575003/
その２ http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077852065/
その１ http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067496685/
0002名無しの笛の踊り
2015/01/30(金) 07:18:17.78ID:rHMG+50bモーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？9
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1406031756/
ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン総合スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1277808148/
新・ベートーヴェンの交響曲全集Part3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1385641753/
ベートーヴェンのピアノ協奏曲 その3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1388743544/
ベートーヴェンの弦楽四重奏曲 その7
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1362568173/
ベートーヴェン交響曲第3番変ホ長調「英雄」2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1391688250/
ベートーヴェン交響曲第4番
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1271941305/
ベートーヴェン 交響曲第５番「運命」Part3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1396876630/
ベートーヴェン 交響曲第６番「田園」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1237551585/
ベートーヴェン交響曲第７番お気に入り名盤 その2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1401485701/
ベートーヴェン 第九の名盤6
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1360416212/
ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝのｳﾞｧｲｵﾘﾝ協奏曲ﾆ長調Op.61 Part2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1395610470/
0003名無しの笛の踊り
2015/01/30(金) 08:10:49.52ID:aswkJfmQ0004名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 06:18:25.11ID:/6NJUdbx0005名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 07:55:57.90ID:2YuE3W2w0006名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 08:07:03.11ID:DORCFnRe0007名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 09:14:18.93ID:zvPFj21Fアタマが悪い
0008名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 09:56:50.58ID:E5RCj/oq0009名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 10:05:08.99ID:53KzB02N手先が器用なだけのサイボーグ演奏はうんざりなんだよ。
0010名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 10:38:17.41ID:j5MW+pEyこれが精神性のない演奏というのは分かる
じゃあ、精神性の高い演奏は何かと問われると分からなくなってしまう
0011名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 10:54:22.71ID:4aGVQoMw0012名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 10:58:56.53ID:j5MW+pEyクレーメルのように鋭く作品に迫っていく面白さがあるし、推進力の高さが21番、29番では特に活きてるよ
0013名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 11:46:38.71ID:E5RCj/oqろくに弾けもしないのに精神性と言った言葉で逃げるのはプロとして恥ずかしい。
そういう意味でケンプはこれからソナタを聴こうとするものにはとても薦められない。
俺は好きだけどね。バックハウスは大嫌い。一応CDは一通り持ってるが。
0014名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 12:20:09.26ID:j5MW+pEyコンサート中に起こした心臓発作がキッカケで死亡
そういうピアノに捧げた人生が社畜文化の強い日本人に共鳴してるんじゃないかな
0015名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 16:57:05.27ID:6V4w/u0N技巧はあるけど中身がない
年を取って評価が逆転するのが面白い
0016名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 17:58:03.15ID:/6NJUdbx作曲者本人に、優れたテクニックがあったんだろうね
0018名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 20:18:57.38ID:ywcieLhYもう精神性だけだぜ
そしてそれがいい
0019名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 20:28:25.96ID:zvPFj21F明らかな釣りに気づかないからアタマが悪いと事実を言っただけ
よほど悔しいらしいが、これ以上粘着するのは荒らしだから止めておけ
0020名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 20:31:13.17ID:zvPFj21F0021名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 20:33:57.08ID:y2lcdw7e何時の時代もヴィルトゥオーゾは感情が篭ってないって批判され続けている
0022名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 20:46:51.78ID:E5RCj/oq少なくともベートーベンの頭の中では完璧に演奏された音楽が鳴り響いていたことだろうよ。
音楽もましてや演奏の善し悪しも分からない君とは違うのさwww。
0024名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 21:31:57.36ID:j5MW+pEyぎこちなく弾くのが望ましい
テンポは遅いのが望ましい
厳格に演奏するのが望ましい
録音は古いのが望ましい
モノラル録音ならなおさら望ましい
ドイツ人であるのが望ましい
しかめっ面での演奏が望ましい
ジャケットもしかめっ面が望ましい
レパートリーが狭いのが望ましい
女ファンが少ないのが望ましい
口数が少ないのが望ましい
録音に消極的なのが望ましい
人生に苦難が多いのが望ましい
宇野先生にお墨付きを貰うのが望ましい
0025名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 21:37:21.92ID:zvPFj21Fそれは何かと訊かれても、結局誰も答えられていないから
>>23
しつこいなコイツ
荒らし以外に書けることがないのなら、恥をかくだけだから俺にもこのスレにも無理して絡むな
0026名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 21:38:49.91ID:mim/iovg0028名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 21:47:43.43ID:zvPFj21Fさっきから「精神性」に意味は無いから語るな、と主張してるんだが
本当にアタマが悪いんだな
邪魔だから引っ込んでろｗ
0029名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 21:48:11.19ID:7wqqvKnDじゃあそれ単なる捨てゼリフだね！
0030名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 21:49:51.62ID:7wqqvKnD精神性大好きなのはきみでしょ？
だから必ず反応するんでしょ？
それを釣られてるっていうのね？
わかる？ん？
0031名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 21:50:46.19ID:TsZsjarx>リヒテル→ベートーヴェンを感じない
>ブレンデル→音の先に見えてくるものがない
>ケンプ→悲愴だけやたらいい
これがありなら精神性うんぬんするのもありじゃないのか
0032名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 22:06:58.41ID:zvPFj21Fまだ分からんのかコイツｗ俺が好きなのは「精神性」などではない
オマエのようはアホを釣る事だ
しかしアホ魚だったから針を奥まで飲み込まれて、外すのが大変だｗｗ
0034名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 22:17:40.51ID:y2lcdw7eやばい薬キメてんのかよｗｗｗｗｗ
0035名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 22:18:24.38ID:cAaFwtpz頭の中でもあれほど揃うものなのか
0036名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 22:23:19.24ID:zvPFj21F入力ミスをあげつらって満足しただろう
釣った魚に用は無いので、これでもう俺に絡むな
もう止めとけｗ
0037名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 22:31:33.98ID:7wqqvKnDもう直せないからそう言うしかないよね！
まあ許してあげる
>精神性の定義もできないのに精神性を語る愚
っていうカッコイイ言葉をもうちょっと語ってみては？
0038名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 22:35:02.99ID:y2lcdw7e技術無しで心打つ演奏が出来ることが精神性なのかね？
…精神性という言葉は技術以外の手段でも聴衆の心打つ演奏をしようと
頑張って研鑽して演奏に臨んだピアニスト馬鹿にしてる言葉のような気がしてきた
0039名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 22:39:10.38ID:TsZsjarxそれでベートーヴェンを感じられればなお良い
0041名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 22:47:58.60ID:j5MW+pEyそれが精神性
シュナーベルのハンクラはお笑いレベルの酷さ
0043名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 22:54:17.17ID:y2lcdw7eやたら派手にアップテンポに弾いて技巧を誇るピアニストも居れば
同じ曲でも難しく弾かずに表現するタイプは結構居るだろう
0044名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 22:56:06.21ID:E5RCj/oqあれは歴史的な価値はあっても今となっては聞くに堪えない演奏だな。
0045名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 23:18:53.88ID:bhz/Nzmw0046名無しの笛の踊り
2015/02/01(日) 00:01:39.94ID:+EelRRq0ディアベルリなんかも部分部分で指摘は可能だけど、全体としてあれだけ聴かせる演奏はなかなかない。
0047名無しの笛の踊り
2015/02/01(日) 00:05:21.50ID:NLx5mNzeブラームスに専念してれば唯一無二のポジションとなり、欧米で忘れ去られることもなかった
0048名無しの笛の踊り
2015/02/01(日) 01:13:29.59ID:0PsomZjs大事なのはベートーヴェンのピアノソナタであって演奏者じゃないんだから
0049名無しの笛の踊り
2015/02/01(日) 01:38:43.44ID:jJvwJNb10050名無しの笛の踊り
2015/02/01(日) 07:50:26.52ID:ixsukHriヤーレンギーレンギーレンギーレンギーレン
ハイハイ、ドッコイショ
0051名無しの笛の踊り
2015/02/01(日) 10:36:21.09ID:kbkq9Yd50052名無しの笛の踊り
2015/02/01(日) 11:11:24.97ID:bzCIvrS+>ブレンデル→音の先に見えてくるものがない
これってまさに精神性大好き人間が言いそうなことだよなあｗ
0053名無しの笛の踊り
2015/02/01(日) 13:31:05.59ID:FaZPhfYJ0054名無しの笛の踊り
2015/02/01(日) 15:15:32.03ID:iCQovIY8全集作らんかな？
0055名無しの笛の踊り
2015/02/01(日) 16:29:33.38ID:rDUSorzl0056名無しの笛の踊り
2015/02/01(日) 16:52:49.20ID:uyfmzhKq0057名無しの笛の踊り
2015/02/01(日) 17:10:23.80ID:jJvwJNb1有精と夢精
0058名無しの笛の踊り
2015/02/01(日) 17:10:54.23ID:g1qanxUqホロヴィッツに精神性を求めたらだめ。
彼はばりばりに弾いてなんぼのピアニスト。
そう言う観点から彼の絶頂期はRCAのモノ時代。
その後彼は壊れたのは義父のトスカニーニに音楽の精神性を求められたから。
0059名無しの笛の踊り
2015/02/01(日) 17:22:17.35ID:NLx5mNze彼の音楽はエンターテイメント
0060名無しの笛の踊り
2015/02/01(日) 17:26:23.44ID:gBwzK9f00061名無しの笛の踊り
2015/02/01(日) 17:27:19.61ID:jfmVWhCs精神性とか言う奴は流行り廃りで消える哀れなピアニスト
リストだって精神性で演奏してたらピアニストの側面は語り継がれてないんだろうなぁ
0062名無しの笛の踊り
2015/02/01(日) 17:35:53.63ID:jJvwJNb1精神とは夢のように儚い泡のようなものだ
0063名無しの笛の踊り
2015/02/01(日) 18:28:29.14ID:c9WHImzhそれが精神性
0064名無しの笛の踊り
2015/02/01(日) 18:29:51.78ID:xxkUX5doBeethoven Project Sonatas
https://www.youtube.com/playlist?list=PLA5D9DBB564F2C65D
0065名無しの笛の踊り
2015/02/01(日) 18:36:27.69ID:c9WHImzhまあいいけど
0066名無しの笛の踊り
2015/02/01(日) 19:32:38.02ID:NLx5mNzeあの色彩の乏しさ、技術レベルは致命的
それを古いリスナーは、枯淡の境地で味があるなんて持て囃してくれるんだからラッキーな世代だよ
0067名無しの笛の踊り
2015/02/01(日) 19:38:56.78ID:NLx5mNze時代に恵まれて勝ち逃げできたラッキー世代
0068名無しの笛の踊り
2015/02/01(日) 22:06:47.08ID:0PsomZjsそういう空想は中学生がやるもんだろ
本気で言ってるなら救いようがないぞ
0070名無しの笛の踊り
2015/02/02(月) 00:06:19.44ID:plRj0/xR最近の若手、中堅でいいのある？
ルイスは評判通りいいな
0071名無しの笛の踊り
2015/02/02(月) 06:49:17.33ID:A0xXctx70072名無しの笛の踊り
2015/02/02(月) 07:02:48.54ID:JW4WD3WJ0074名無しの笛の踊り
2015/02/02(月) 16:24:47.35ID:Yai9M5ue0075名無しの笛の踊り
2015/02/02(月) 17:33:37.37ID:pEoczDAw0076大音【すぽーつやらない？】くそたれ
2015/02/02(月) 17:50:34.77ID:0Sj8i7IZ大音くそたれ一時間２万円の京都女、お前はできないのか？かねをかえせ
http://www.legare-music.info/Pages/default.aspx
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=8HJDevrzDfo
大音くそたれ自閉の２１歳息子と２５歳娘、すぽーつやらない？
大音くそたれ一時間２万円の京都女、かねをかえせ
0077名無しの笛の踊り
2015/02/02(月) 19:05:29.73ID:plRj0/xR0078名無しの笛の踊り
2015/02/02(月) 19:40:59.33ID:/zpYC7Ym0079名無しの笛の踊り
2015/02/02(月) 19:46:43.41ID:BA7If71Q最近のだとレーゼル。
0082名無しの笛の踊り
2015/02/02(月) 22:00:14.11ID:kNEvWICiはずむようなリズム感があって、ペダル少な目で細部まではっきり聴こえる
メカニカルな技術は十分で、それでいてそんなに尖ってない、いい意味で整った演奏
0085名無しの笛の踊り
2015/02/03(火) 01:11:02.26ID:Wx0gvdJ/0086名無しの笛の踊り
2015/02/05(木) 22:41:04.04ID:Oia1rkRrその次が、おそらく14番
0087名無しの笛の踊り
2015/02/06(金) 17:22:51.09ID:8NVw8vZy0088大音【すぽーつやらない？】くそたれ
2015/02/06(金) 21:36:56.69ID:qcRq0/pj大音くそたれ一時間２万円の京都女、お前はできないのか？かねをかえせ
http://www.legare-music.info/Pages/default.aspx
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=8HJDevrzDfo
大音くそたれ自閉の２１歳息子と２５歳娘、すぽーつやらない？
大音くそたれ一時間２万円の京都女、かねをかえせ
0089名無しの笛の踊り
2015/02/08(日) 01:09:36.51ID:pxkk0UUF買う価値ありますかね？
0091名無しの笛の踊り
2015/02/08(日) 11:50:04.45ID:ZMGk7FRXというか今の時代つべで大抵視聴できるんだから、評論家や他人の意見あてにしないで自分の感性で判断した方がいい演奏に出会えるよ
0092名無しの笛の踊り
2015/02/08(日) 14:38:14.41ID:7hzbFN1UそれからミケランジェリがDeccaに残した32番も頼むよー
0093名無しの笛の踊り
2015/02/08(日) 15:01:52.88ID:hXu/FZ6j俺もそれ前から欲しいんだ。
0094名無しの笛の踊り
2015/02/08(日) 15:02:52.25ID:hXu/FZ6j0095名無しの笛の踊り
2015/02/08(日) 15:35:44.95ID:dUcJDYxR演奏の最中、スピーカーの左のほうから、スースーといった感じの音が聞こえてきて、
第3楽章のクライマックスで、その音が一段と大きくなったんだよね。
その時は何の音だかわからなかったけど、
あとになって真相を知った時は笑ったなあ。
0096名無しの笛の踊り
2015/02/08(日) 16:43:44.45ID:geyu238y0097名無しの笛の踊り
2015/02/08(日) 16:46:49.42ID:ZMGk7FRX0098名無しの笛の踊り
2015/02/08(日) 18:38:00.81ID:ZuaalnIq0099名無しの笛の踊り
2015/02/08(日) 18:56:45.60ID:YVxoBHfO0100名無しの笛の踊り
2015/02/08(日) 20:37:13.25ID:g+83UVGk0101名無しの笛の踊り
2015/02/08(日) 22:08:07.73ID:ZuaalnIqありがとう
ちなみに、アラウは食わず嫌いしている
0102名無しの笛の踊り
2015/02/08(日) 22:45:02.79ID:pxkk0UUF89です。レス有り難うございます。アラウ旧買います。
0103名無しの笛の踊り
2015/02/08(日) 23:01:53.79ID:hXu/FZ6j0104名無しの笛の踊り
2015/02/09(月) 00:02:19.84ID:eS93SHxpフィッシャー→ウイスキー
ブレンデル→カップ酒
グルダ→ハイボール
ギレリス→ウォッカ
アシュケナージ→チェリー酒
ポリーニ→アサヒスーパードライ
シフ→サントリー白州
ポミエ→カルーアミルク
ケンプ→養命酒
こんなイメージでOK？
0106名無しの笛の踊り
2015/02/09(月) 15:35:26.72ID:A9nO9u5H作曲なら許してやるみたいなとこでしょ？ピアノの脚に耳くっつけてとか難聴になった作曲家の殆どが腕を落としたのに対し、ベートーベンはなぜ？
月光は本当は第三楽章が月光。第一楽章は恋煩い。第二がピアノレッスン。第三はピアノレッスン中に秘密警察にふみこまれて憤りながら逃げ帰ったって曲でしょ。
出版にあたりそんな理由みとめられないから、湖がどうとかイメージを刷新して発表されただけだね。彼が天才と崇められたのは耳が聴こえないという既成事実を捏造したからがゆえ
彼を天才と表さなければならなかった。犯罪者じゃないから秘密警察もできないことはあるね。ピアノレッスン中ふみこまれたとすれば次の年には遺書をかかされている。辻褄のあうところだ。
0107名無しの笛の踊り
2015/02/09(月) 15:42:41.99ID:s2jD9kJvちょっと何言ってんのかわかんない
0108名無しの笛の踊り
2015/02/09(月) 15:50:11.30ID:A9nO9u5H0109名無しの笛の踊り
2015/02/09(月) 15:51:57.99ID:A9nO9u5H0110名無しの笛の踊り
2015/02/09(月) 16:02:31.62ID:2yv/7EkM0111名無しの笛の踊り
2015/02/09(月) 16:14:59.58ID:rj6B9Is8ちなお気に入りはこれ
http://azunyan.sitemix.jp/kunkakunka/kunkakunka.php
0113名無しの笛の踊り
2015/02/09(月) 16:46:01.17ID:s2jD9kJv医者が飲ませてくれたのなんだっけ？
0114名無しの笛の踊り
2015/02/09(月) 17:31:17.69ID:2yv/7EkMツィマーマンのコンサート聴きに行っては？
自分はアッサリ系よりコッテリ系の演奏が好みだからイマイチだったけど（シマノフスキーは鬼気迫る濃い演奏するクセにベートーベン後期ソナタはまるで指馴らしみたいにサラッと弾き流されたw）
ではテンポ速めでツィマーマン以上の演奏があるのかと言われると、ちょっと思い当たらないのも確か
0115名無しの笛の踊り
2015/02/09(月) 20:48:41.28ID:Nus1W8EUワルトシュタインと熱情を連続してやったけどさすがの演奏だった
あえて突っ込ませてもらうと、技巧を要求されるところでことさら速いテンポで突っ込んでいくのは、アクセル吹かしてカーブに突っ込むヤンキーみたい
全体的に、一丁上がり！みたいなあまり余韻の無い弾き方をするのはどうしてかなとも思った
しかし技巧を楽しむという点ではかなり満足した
0116名無しの笛の踊り
2015/02/09(月) 21:02:43.62ID:HVxoRv+Fありがとう
0117名無しの笛の踊り
2015/02/10(火) 10:49:33.76ID:R3+hODAO精神性の足りなさそうな演奏だな。
0118名無しの笛の踊り
2015/02/10(火) 10:55:27.86ID:mghDizmr0119名無しの笛の踊り
2015/02/10(火) 11:10:44.94ID:gnI6dSq0持ってない人がかわいそうでならない
0120名無しの笛の踊り
2015/02/10(火) 13:31:54.28ID:lfkoS+1zランラン
ユジャ・ワン
横山幸雄
0121名無しの笛の踊り
2015/02/10(火) 14:40:55.84ID:0AjHYBWs0122名無しの笛の踊り
2015/02/10(火) 14:57:24.10ID:mVN12ywr0123名無しの笛の踊り
2015/02/10(火) 16:17:25.61ID:VlorCmQ40124名無しの笛の踊り
2015/02/10(火) 17:53:11.57ID:CZjvVfDr俺は凄くいいと思う
0125名無しの笛の踊り
2015/02/11(水) 00:31:03.28ID:rytuHzkAエレーヌ・グリモーが良かった。
0127名無しの笛の踊り
2015/02/11(水) 11:20:42.62ID:yFkfU0i5だがそこがイイ
0128名無しの笛の踊り
2015/02/11(水) 21:23:03.64ID:W6d+ja0Y0129名無しの笛の踊り
2015/02/11(水) 23:55:35.18ID:7H5g678gこのスレにも音楽を正当に評価できるものがいてうれしいぜ。
横山の全集は発売になってすぐに手に入れた。
横山の演奏など其れまではあまり聞いたことがなかったが本当に手に入れて良かったと思ったものだ。
ふだんバックハウスなどを聞いてるものも横山の全集を聞いてみると良いよ。
0130名無しの笛の踊り
2015/02/11(水) 23:57:41.66ID:7H5g678g0131名無しの笛の踊り
2015/02/12(木) 11:21:34.58ID:opNrAtKZ0132名無しの笛の踊り
2015/02/12(木) 11:26:41.62ID:U4Agki+L0133名無しの笛の踊り
2015/02/12(木) 14:19:48.50ID:mBv3EO7n0134名無しの笛の踊り
2015/02/12(木) 15:04:46.07ID:V7Ynwx3dお笑いの松村邦洋にも似てる気がしてななあ
それはそうと、横山の録音は、ベートーヴェンに限らず、
どうも音がキンキンして好きになれない
エンジニアのせいなのか、もともとそういう音なのか
演奏自体は、切り込み鋭い感じで好きなんだが
0135名無しの笛の踊り
2015/02/12(木) 15:34:44.60ID:o9lsjx2lギンギンにテンションかけまくって鋼鉄のような感じ？
0136名無しの笛の踊り
2015/02/12(木) 15:51:14.96ID:V7Ynwx3dショパンの練習曲集（旧盤）とかの録音も聴いたけど、良い意味で肩の力が抜けてる感じ
上で書いた、音がキンキン、については、一度生で聴いてみないと何とも言えないかな
0137名無しの笛の踊り
2015/02/12(木) 17:38:24.52ID:3N/Nl9VFベートーヴェンでもキンキンやってるのかよｗ
0138名無しの笛の踊り
2015/02/12(木) 18:47:06.42ID:uC5IKm0v0139名無しの笛の踊り
2015/02/12(木) 18:53:07.70ID:21E4kHVo0140名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 06:29:55.42ID:6qwoHJrT0141名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 10:41:07.92ID:qXZbXRc5感動を呼ぶのは やはり深い精神性。
0142名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 10:48:25.24ID:7RkPiK6P0143名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 10:51:51.51ID:WEJJqZyFやっぱ楽譜を打ち込んで再生した自動ピアノに限るわ
精神性を求めないから最高だよ
0144名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 12:25:10.85ID:U4AOQrDH0145名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 12:29:29.67ID:kVP+KJK+表現者の人格の一切が問われる
0146名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 12:32:26.20ID:6HZVZbVG精神性で死後も偉大なピアニスト扱いされた奴は皆無な時点で諦メロンｗ
0147名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 12:32:32.00ID:U4AOQrDHある意味で迎合的な分かりやすい演奏だから
子供が妖怪ウォッチの歌にはまって、
飽きずにそればっかり歌ってるのと似たようなもの
0151名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 14:23:41.00ID:SjvQPAp0テクニックなんか不要
0152名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 14:32:25.17ID:Q4JYpWPw0153名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 19:32:30.83ID:5qNMg0WX0154名無しの笛の踊り
2015/02/14(土) 20:10:53.75ID:LIKmuYPq0155名無しの笛の踊り
2015/02/14(土) 20:32:54.34ID:ngcVjDU/あ～いい
0156名無しの笛の踊り
2015/02/14(土) 23:38:10.27ID:yxNsMPkq最近惜しまれつつ引退しましたけど「黄金の指」と呼ばれた名人です。
グールドではありませんがプレイ中の声がちょっとでかいのが玉に瑕
0157名無しの笛の踊り
2015/02/14(土) 23:45:57.71ID:do43OlnH0158名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 00:03:36.46ID:/qMivjqFこれでもう充分かな
バックハウスで苦行を強いられた時代より良くなったものだ
0159名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 00:39:00.30ID:jiey8Duj慣習より楽譜を洗い直して研鑽し新しい演奏のスタンダードを打ち立てた
ポリーニの方がよっぽど剛だよ。
0160名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 09:01:48.92ID:aJhZnaRJ0161名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 10:11:00.34ID:/qMivjqF0162名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 10:36:53.84ID:bDJb791c0163名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 11:33:22.90ID:6N0jq3e30165名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 13:35:12.94ID:gRScUHoi日本人で大層な二つ名付いてるのなんて日本限定のローカルみたいなもんだろ？
日本限定二つ名付いてる時点でやっぱ芸人とかそういう人か
0166名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 15:38:44.87ID:NkCP4aEq協奏曲全集が良かったので、ソナタもどうかなと思って。
0167名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 15:50:30.87ID:/qMivjqF0168名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 16:24:10.85ID:y4W8pOuUなかったら、テクニックが すごくても、
一二回聞けば飽きる。
0169名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 16:28:28.19ID:gRScUHoi0170名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 16:37:08.84ID:xLZuzJ+I0173名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 17:08:48.99ID:/qMivjqF0174名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 17:12:28.43ID:r6aMZIls全集で無くても、せめて三大ソナタだけでも出してくれれば買っちゃうな
0175名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 19:47:52.85ID:Y1F0H6j/SACD聴いたら弱音があまりにも美しいんでびっくりした。
いままで一体何聴いていたんだというくらいお気に入りになりました。
0176名無しの笛の踊り
2015/02/16(月) 08:19:04.13ID:xocrMyeK0177名無しの笛の踊り
2015/02/16(月) 09:07:17.55ID:W/fgkGz0ノイズや疑似針音を加えるとよりいっそう精神性が高まることは言うまでもありません
0178名無しの笛の踊り
2015/02/16(月) 11:15:53.40ID:QFkYO4lN0179名無しの笛の踊り
2015/02/16(月) 12:23:50.41ID:BijIu30V老人のメルヘンなのだ
あまり叩いてやるな
0180名無しの笛の踊り
2015/02/16(月) 18:00:35.84ID:Z92l8hPP0181名無しの笛の踊り
2015/02/16(月) 18:06:28.04ID:Z92l8hPP0182名無しの笛の踊り
2015/02/16(月) 23:12:16.66ID:H84rL94Q聴き分ければいいのさ。コンサート行って席が遠ければ
音はモノラルに近い。席が近ければステレオだろう。
たいがいモノラルの席しかとれないが。
0183名無しの笛の踊り
2015/02/16(月) 23:21:24.83ID:9zi+IU0tそれもまたいとをかし
0184名無しの笛の踊り
2015/02/17(火) 00:36:18.10ID:hl0SaXgP0185名無しの笛の踊り
2015/02/17(火) 00:40:35.41ID:0etcLrBrまぁ､両耳､鶴田浩二のポーズで聴けばいいんですよ。
0186名無しの笛の踊り
2015/02/17(火) 03:22:38.81ID:ysJjSw8b鳴らすモノラル専用システムを持ってない人間は
精神性の欠けたリスナーと言われてもしょうがない
0187名無しの笛の踊り
2015/02/17(火) 07:49:32.53ID:ilhwXYdwま
ら
神
0188名無しの笛の踊り
2015/02/17(火) 08:57:18.18ID:i49o8oWpアニーフィッシャー
0189名無しの笛の踊り
2015/02/17(火) 09:10:11.26ID:8vgWIskd0190名無しの笛の踊り
2015/02/17(火) 09:17:06.73ID:TJEcy+nZ0191名無しの笛の踊り
2015/02/17(火) 10:02:40.22ID:qD/Alqv40192名無しの笛の踊り
2015/02/17(火) 10:15:15.84ID:s69cYfs10193大音【すぽーつやらない？】くそたれ
2015/02/17(火) 11:00:13.11ID:5JorsWz8大音くそたれ一時間２万円の３００万円を訴えると言ってた京都桂駅女、お前はできないのか？かねをかえせ
http://www.legare-music.info/Pages/default.aspx
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=8HJDevrzDfo
大音くそたれ自閉の２2歳息子と２6歳娘、すぽーつやらない？
大音くそたれ一時間２万円の京都桂駅女、かねをかえせ
0194名無しの笛の踊り
2015/02/17(火) 16:32:14.93ID:Y5LqR6qr音高順に音が左右に陳列されてるかのようなやつがあるよな
0195名無しの笛の踊り
2015/02/17(火) 16:50:52.95ID:s69cYfs1中に突っ込んだんじゃね？
0196名無しの笛の踊り
2015/02/17(火) 21:18:09.55ID:FWybxWCgそうとは限らないと思う
0197名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 01:15:59.74ID:EekeJa/Gあれちゃんと聴いたことないな。
0198名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 01:32:19.20ID:jHvgsEkS0199名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 09:29:49.49ID:Zcn5M5Jf0200名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 12:32:07.07ID:jHvgsEkSポロネーズ5番とか聴いたことないの？
0201名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 12:34:50.84ID:UBJZlSPm0202名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 15:54:36.33ID:vaVo6dzi書き起こされた五線譜の内に宿るのか、それを読み取り実際に音にする演奏者にあるのか
実は演奏を聴き感動するあなた自身の内に存在しているものなのか…
そのあたりについて無自覚なままポロネーズ5番と書き込むだけでは
これから先もあなたの発言が顧みられるようなことは決してないでしょう
0203名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 18:49:51.76ID:jHvgsEkS精神性大好きの教祖さまフルトヴェングラーもこう言ってるじゃないか
「ショパンの世界を自由にできるピアニストがなんと羨ましいことか」
まぁ、スレチだしこれで終わりにしよう
0204名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 19:02:21.81ID:EekeJa/G0205名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 19:30:46.67ID:qsb0tzUGhttp://www.welluneednt.com/entry/2015/02/18/073300
語学の習得は、楽器の習得と同じです。
勉強し、努力し、実践するしかありません。
コツとかヒントとか近道とかなんてないんです。
ピアノを習いたての人が、ちょっと練習して、二ヶ月後に
ベートーヴェンの後期ピアノ・ソナタをすらすら弾ける
なんてことはまずありませんよね。それと同じです。
時間をかけて努力するしか道はありません。
村上春樹拝
0206名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 19:45:54.79ID:nEZkP5TI0207名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 20:14:02.99ID:6Mh+gQVb0208名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 20:16:40.94ID:UBJZlSPm素晴らしい人じゃないか
0209名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 21:37:56.55ID:BryDKPafここでいきなりベートーヴェンの後期ピアノソナタを引き合いに出された
質問者の地方公務員は、訳分かんなくて目が点になったに違いない
0210名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 21:39:33.79ID:FuCs2zjp過去の巨匠の名演奏を、劣化したマスターから作ったCDや
SACDでしか聞けない今の人は、かわいそうだな。
0211名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 21:58:06.94ID:Mqp2aAMN0212名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 22:27:26.07ID:TsxiFURN0213名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 22:44:08.75ID:SwOPas3I作曲家自体に精神性が存しその曲も高貴な作品だとしたら
誰が演奏しようが精神性は拭い得ないことになるはずだが
ポロネーズ5番につまらん演奏があるのは何故だ？
0214名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 22:49:14.46ID:cVLL6X1Q具体的に誰の演奏？
0215名無しの笛の踊り
2015/02/19(木) 00:07:08.16ID:Dim9rqwnただ作品の持つ精神性を十二分に表現できるかはまた別の話
0216名無しの笛の踊り
2015/02/19(木) 00:13:41.64ID:y3HNiSu7そしてそれを正確に受信するリスナー。三者のいずれかでも
精神性が欠けるとすべてが台無しになるからね
0217名無しの笛の踊り
2015/02/19(木) 00:23:19.24ID:xf3gjdoj0218名無しの笛の踊り
2015/02/19(木) 00:26:38.50ID:Dim9rqwn0219名無しの笛の踊り
2015/02/19(木) 00:27:37.24ID:p/RmTpbG0220名無しの笛の踊り
2015/02/19(木) 00:35:10.21ID:0TbXG4Qk応答せよ
0221名無しの笛の踊り
2015/02/19(木) 00:54:41.27ID:TAet475wベートーヴェンのピアノソナタ演奏を精神性順に並べて貰いたい
0222名無しの笛の踊り
2015/02/19(木) 00:56:38.69ID:Dim9rqwn恋だ
0223名無しの笛の踊り
2015/02/19(木) 01:13:41.17ID:TAet475w定量化は出来ないが
0224名無しの笛の踊り
2015/02/19(木) 01:15:52.94ID:4Ld2XR2cさあそのCDボックスを渡すがよい
0225名無しの笛の踊り
2015/02/19(木) 09:17:37.23ID:yIDAUlGSお父さんには精神性が聴き取れないの？
怖いよ、精神性がずんずん近づいてくるよ
息子よ、あれはただの霧だよ
お父さん、お父さん！
精神性のある響きが聞こえないの？
落ち着くんだ坊や
枯葉が風で揺れているだけだよ
0226名無しの笛の踊り
2015/02/19(木) 10:22:23.14ID:xf3gjdoj本当に感謝感謝です！
0227名無しの笛の踊り
2015/02/19(木) 10:41:40.98ID:ajoczAa1わしの一緒に精神性しよう
わしの娘達があんなことやこんなことしてあげるぞ
0228名無しの笛の踊り
2015/02/19(木) 11:56:29.89ID:IVAW8ffY0229名無しの笛の踊り
2015/02/19(木) 14:24:17.22ID:KLEHeWSL0230名無しの笛の踊り
2015/02/19(木) 14:25:24.22ID:AzCxCTtc0231名無しの笛の踊り
2015/02/19(木) 21:46:21.11ID:PHhQMk3i取り除かれたら、レスが半分以下になるかな
0232名無しの笛の踊り
2015/02/19(木) 22:12:16.84ID:cid8pZf10233名無しの笛の踊り
2015/02/19(木) 22:30:44.34ID:0TbXG4Qk0234名無しの笛の踊り
2015/02/20(金) 01:02:21.37ID:G+x8ILe6精神性がない、と抽象的に批判するのは、言い換えれば具体的に批判できる箇所が見当たらないという事
0235名無しの笛の踊り
2015/02/20(金) 01:15:36.48ID:eGR/8OQRおそらく精神性とは特定の世代の人間が、若いころ聞き馴染んだ音楽の優位性を保つために作り出したものであろう
0237名無しの笛の踊り
2015/02/20(金) 17:24:32.86ID:3M6rEbAI精神性という言葉、ベートーヴェン以外の作曲家でも使う？
0239名無しの笛の踊り
2015/02/20(金) 18:15:14.90ID:p/i/1N1h0240名無しの笛の踊り
2015/02/20(金) 18:27:58.74ID:QEyljvMy0241名無しの笛の踊り
2015/02/20(金) 19:15:21.93ID:QiGk7DB30242名無しの笛の踊り
2015/02/20(金) 19:41:37.43ID:OIOKvLLp0243名無しの笛の踊り
2015/02/20(金) 20:37:36.59ID:fYWcZq8s0245名無しの笛の踊り
2015/02/21(土) 00:54:08.14ID:oTs8NR1w0246名無しの笛の踊り
2015/02/21(土) 01:04:27.12ID:3o9wzGUA0247名無しの笛の踊り
2015/02/21(土) 01:29:10.79ID:0nD0J7Pfだいたいオペラ聴かないクラシック愛好家は問題外だしな
0248名無しの笛の踊り
2015/02/21(土) 01:44:03.37ID:GIgLCbl/0249名無しの笛の踊り
2015/02/21(土) 01:51:27.56ID:WvziTkZP0250名無しの笛の踊り
2015/02/21(土) 05:41:50.24ID:ZPvvzhC+0251名無しの笛の踊り
2015/02/21(土) 07:26:19.11ID:AmfSE65V0252名無しの笛の踊り
2015/02/21(土) 07:56:13.84ID:6dFk/nhJ0253名無しの笛の踊り
2015/02/21(土) 08:03:57.69ID:ck6j02v40254名無しの笛の踊り
2015/02/21(土) 10:42:52.56ID:xUNcjqMaポミエの精神性は何点かね？
0255名無しの笛の踊り
2015/02/21(土) 22:24:04.25ID:/ADAtFD5感謝してるぜお前らw。
0256名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 08:38:41.20ID:l4h+rjj70257名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 08:48:06.86ID:LUQZfo7f0258名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 09:29:14.02ID:7k8P5pgN今の若手の方がよほど精神性がある
0259名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 10:45:37.96ID:kAVlsaxx安いしそろそろ廃盤になりそうな気もするんで買っておいた方が良いかな？
0260名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 10:55:18.02ID:saCW4su+0261名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 11:02:57.26ID:cXzUdtz30263名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 15:42:01.90ID:v5emoA/t廃盤になるかどうかは何とも言えないし、
ワーナーは廉価箱攻勢を仕掛けてきてるから、もっと安くなる可能性もある気がするが、
いずれにしても、ポミエは買って損はないと思うよ
バックハウスやケンプの信者でない限り
このスレではあまり言及されないが、音質面の優秀さも、ポミエ盤の良いところだ
あ、でもあまり音質がいいと精神性がアレなのか…
0264名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 19:23:21.80ID:d/3Nu8UK0265名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 21:01:32.63ID:kAVlsaxxお前のレスが面白かったからポチってしまったじゃねえかw。
0266名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 21:36:14.34ID:sxagIZnY0267名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 23:06:37.93ID:VWiWWnzNベートーヴェンはいまひとつピンとこなかったな
0268名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 23:12:59.56ID:7k8P5pgN技巧は下手だが、その分だけ真摯な気持ちで演奏をしている
何より彼らはアマであり、純粋に音楽の喜びのために弾いている
だから金儲けで弾いてるプロよりも精神性が深いのは当然なのである
0269名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 23:32:22.50ID:vHATNc2E0270名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 23:36:27.95ID:7k8P5pgN俺の精神性の定義に文句があるならまず、お前が考える精神性の定義を述べるべきだろう
それが出来ないのであれば、ただのイチャモン
0271名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 23:49:50.79ID:d/3Nu8UK0272名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 00:06:58.32ID:5hYBeRuA0273名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 00:11:18.91ID:RgoLXcPgだがそれは演奏してる本人の精神性であってクラシック音楽に求められる精神性ではない
まず楽譜に書き込まれた音を十全に体現することによって立ち現れる作曲者の精神性こそが問われるのだ
まず楽譜通りに弾けない下手くそじゃ話にならない
そして楽譜には作曲者の言いたいことは半分も表現されていないと
さらなる修練を一生続ける人間にこそ立ち現われるのがクラシック音楽の求める精神性である
よって楽譜通りしかに弾けないの人間も話にならない
0274名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 00:26:38.53ID:aLm0+3WV散々一席ぶってますますややこしくなったもんだが
最近姿見かけんな
くわばらくわばら。。。
0276名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 00:30:56.15ID:5hYBeRuAそこ、今は廃墟と化しているが
0277名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 00:38:58.45ID:Jqr+nQgxだからベートーヴェンの精神性を再現できないのだ
表面的な技巧があっても俗物であるプロより、メカニカルが未熟でも高潔な気持ちのアマの方が結局、作曲者の精神性をより深く伝えられるのは自明の理
楽譜どおりに弾けなければ話にならないとは、それこそ精神性の乏しい演奏家や聴衆の言いそうなことだ
それこそ精神性というものを理解していない証拠
0278名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 00:44:37.05ID:5hYBeRuA0279名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 00:46:14.76ID:Jqr+nQgxできるだけマイナーな、下手な演奏家の方が精神性が深い
さらにはアマチュア、特に子供が最も精神性が深いのは言うまでもない
精神性は表面的な技巧を超えて、それに対するアンテナを持つ者にはちゃんと伝わるのである
0280名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 14:54:09.99ID:atIRXXKwポミエを試聴してみたら、わりと良かった。フランス好きなら抵抗なく
聴けるような気がする。が、ベートーヴェン好きにはどうだかわからない。
聴き流すにはちょうどいい。数年前のルドルフ・ゼルキンより好きではある。
ゼルキンは今でも持ってるが好きになれない。
0281名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 15:17:07.76ID:i2ypLlTc0283名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 17:14:20.97ID:SU0bv2zg初めて聴いたときは、こんなひどいもの発売していいのか？ とさえ思った
まあ、あれはバックハウス、ケンプ以上に、聴き手の精神性を図る試金石なんだろうな
俺にはまったく備わっていないようだが
0284名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 19:39:58.73ID:vIqNXpYM0285名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 19:51:45.90ID:gLCe+wZVまた持てるかな
0286名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 19:59:45.58ID:qSqV6RkSテクニック的には確かにぼろぼろだが晩年のゼルキンの境地が垣間見れるというか独特の味がある。
0287名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 21:32:35.58ID:qSqV6RkSこの枯れた感じがよい。嫌いなやつは無理に聞く必要はないが。
これおそらく編集はされていないと想うが、いくらぼろぼろの演奏とは言っても仲道よりは上手いよ。
其れにこういう感じは今のピアニストにはなかなか出せないだろうね。
0288名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 22:24:41.72ID:i2ypLlTc0289名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 23:00:34.13ID:JXCtTElT0290名無しの笛の踊り
2015/02/24(火) 00:13:45.64ID:MITTtyPS全体としては聞けたもんじゃないが所々に光るタッチはさすが
という他なく彼が謝肉祭を公式に録音しなかったのは
本当に悔やまれる。ヴェデルニコフがベートーヴェン全集を
残さなかったのと同じくらい悔しい
0291名無しの笛の踊り
2015/02/24(火) 00:17:55.95ID:H+SUDIf+0292名無しの笛の踊り
2015/02/24(火) 00:30:08.24ID:veVF+Cheユーチューブに来日前のメットでの謝肉祭がでてるが
前口上からハメをはずしていて面白い
日本公演はTVカメラが回っているせいかちょっと慎重気味
でも実に楽しく表情豊かな謝肉祭を聴けた
ああいった表現はピティナ勢の規格演奏には望むべくもない
0293名無しの笛の踊り
2015/02/24(火) 00:33:02.42ID:IR7Zv7Tmあのスタイルならブラームス間奏曲のほうがハマりだった気がする
ベートーヴェンはそれほど感心しなかったな
0294名無しの笛の踊り
2015/02/24(火) 00:36:11.66ID:veVF+Che寝つきもいい
0295名無しの笛の踊り
2015/02/24(火) 07:04:06.73ID:sJGGAzCtここのスレは、多様な意見があって役に立つなぁ。
0297名無しの笛の踊り
2015/02/24(火) 10:01:35.53ID:H+SUDIf+内田みっちゃんは芸風からしてもっと後期期待してたんだが
0298名無しの笛の踊り
2015/02/24(火) 14:33:34.17ID:KHSVKn5e精神性無いものと見た
0299名無しの笛の踊り
2015/02/24(火) 14:34:05.11ID:0D8rIGH9いずれにしても合うか合わないかは自分で聞いてみるしかない。
俺はアファナシエフの演奏には作為的なものを感じてしまうんだよね。denonのは一通り持ってるが。
若林工房から出ている演奏の方が良いという話を聞いたことがある。
シューベルトのD958・960にせよベートーベンの後期にせよリストにせよ聞く前からだいたい予想がついた。
彼のキャラクターが成功してるのは誰かも書いてたがブラームスのOP117・119だね。これはとても良いと思う。
いずれにしても優れたピアニストであることは間違い無いので興味があるなら聞いてみるとよいよ。
0300名無しの笛の踊り
2015/02/24(火) 15:22:51.19ID:MITTtyPSのっぺりしてて陰影、起伏が損なわれてるように感じる
0301名無しの笛の踊り
2015/02/24(火) 15:38:54.39ID:0D8rIGH90302大音【すぽーつやらない？】くそたれ
2015/02/24(火) 15:52:19.37ID:bFNlwj+sおまえの２２歳息子と２６歳娘は基地外と言われたよ
朝鮮スポーツ女を訴えろよ。病気だよ。
大音脅かしくそたれ自閉の朝鮮スポーツ女、すぽーつやらない？
http://www.legare-music.info/Pages/default.aspx
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=8HJDevrzDfo
0303名無しの笛の踊り
2015/02/24(火) 16:18:43.05ID:nK+kKnY+ピアノ録音で不自然さを感じたことはないなあ
確かに、クリア過ぎる印象はあるかもしれないが、それもむしろ長所と感じる
アファナシエフに関しては、若林移籍後の録音は、ライブ録音ということもあってか、
DENON時代の切れ味が弱まってしまったように感じてしまう
彼の解釈自体が少し無難な方向に変わってきているのも一因だけど
ま、その辺、本当に好みの問題だけどな
0304名無しの笛の踊り
2015/02/25(水) 13:00:49.00ID:ptbrhT/Jかつては、ギレリス厨もいた
0305名無しの笛の踊り
2015/02/25(水) 13:30:08.63ID:6mvis6eu0306名無しの笛の踊り
2015/02/25(水) 14:09:58.92ID:uYM/lOmW0307名無しの笛の踊り
2015/02/25(水) 14:17:01.95ID:QhbaefrA0308名無しの笛の踊り
2015/02/25(水) 19:10:21.49ID:UlZmQ+bQどの厨にも共通しているのは聴き専ってことだな
0309名無しの笛の踊り
2015/02/25(水) 19:15:25.13ID:ktVdIQMa0310名無しの笛の踊り
2015/02/25(水) 19:37:30.55ID:scJxCoJM0311名無しの笛の踊り
2015/02/25(水) 19:54:59.97ID:fVU8sUXW７番第４楽章
１５番第４楽章
２２番第２楽章
２５番第４楽章
２８番第２楽章
２９番第２楽章
３１番第２楽章
0312名無しの笛の踊り
2015/02/25(水) 20:00:14.26ID:uYM/lOmWそんなあなたはアシュケナージなんですねわかります
0313名無しの笛の踊り
2015/02/25(水) 20:05:47.64ID:jOCYdPZH0314名無しの笛の踊り
2015/02/25(水) 20:47:55.73ID:QnyOCD5Vピアノの音色の美しさと録音は素晴らしい。
其れからお前らわざわざ厨の話を持ち出して荒らさなくても良いよ。
ギレリスにしろブレンデルにしろ俺は嫌いじゃないな。
バックハウスはだめだが好きなものの気持ちが分からないわけではない。
0315名無しの笛の踊り
2015/02/25(水) 21:50:04.57ID:6mvis6eu0316名無しの笛の踊り
2015/02/25(水) 22:27:57.07ID:etOnnJdQ買って良かったと言うほどではないな
0317名無しの笛の踊り
2015/02/25(水) 22:29:51.63ID:tzWihe11カーネギー・ホール・ライブの「熱情」とか
てか、ベトソナタ全集スレでエマール？
誰か他の人と間違えてる？
0318名無しの笛の踊り
2015/02/25(水) 22:54:18.27ID:QnyOCD5V0319名無しの笛の踊り
2015/02/26(木) 00:41:58.57ID:y8KYXoSd0320名無しの笛の踊り
2015/02/26(木) 01:21:58.18ID:o+bURrl80321名無しの笛の踊り
2015/02/26(木) 01:29:05.02ID:7BJ6BZCD0322名無しの笛の踊り
2015/02/26(木) 16:25:47.22ID:t8i1UZ25バレンボイムの「フィデリオ」の後に、バレンボイムの
ピアノ・ソナタの演奏（2005年）が放送されるな
http://www4.nhk.or.jp/premium/
16、14、6、31番
これって前にも放送されたんだっけ？
全集として放送されたような気もするが、記憶にない
HDD容量が足らなくて消しちゃった、とかだったかな
音源自体は、デッカ盤のCDの全集と基本同じだね
0323名無しの笛の踊り
2015/02/26(木) 16:39:06.06ID:GkChmrk80326名無しの笛の踊り
2015/02/27(金) 17:55:20.05ID:r63GypXJ0327名無しの笛の踊り
2015/02/27(金) 17:56:10.11ID:TEymXxa70328名無しの笛の踊り
2015/02/27(金) 21:32:57.58ID:fxVCEnY225番に4楽章なんてあったっけ？
0329名無しの笛の踊り
2015/02/27(金) 21:43:25.24ID:E2WdLV6J0330名無しの笛の踊り
2015/02/28(土) 08:36:02.00ID:IdnNKjVc２５番第３楽章の間違いだった
これとは別に、疾走感のある楽章も気に入ってる
暗として
１番第４楽章、１４番第３楽章、２３番第３楽章
明として
１１番第１楽章、２６番第３楽章
0331名無しの笛の踊り
2015/02/28(土) 21:08:25.29ID:q7zk38iV0332名無しの笛の踊り
2015/03/01(日) 00:49:13.19ID:RWEgIEY9パール、エル・バシャ、エランドなどはこのスレがなければ聞くことはなかったろう。
レビューは全く参考にはならなかったがw感謝してるぜ。
0333名無しの笛の踊り
2015/03/01(日) 09:07:43.81ID:xxT3jmZO0334名無しの笛の踊り
2015/03/01(日) 10:59:07.16ID:Ng/LjPmR0335名無しの笛の踊り
2015/03/01(日) 11:48:34.27ID:RWEgIEY9ありがたいことに俺が好きなアシュケナージやパールにはその言葉を使わないでくれるだろうから其れがせめてもの救いだなwww。
0336名無しの笛の踊り
2015/03/01(日) 11:54:33.32ID:HdkT9jAl「リン」という可愛らしい締めで台無しになってるので
全体としての精神性レベルは可も不可もなくと言ったところだな
0337名無しの笛の踊り
2015/03/01(日) 12:45:51.83ID:TWqDqgim0338名無しの笛の踊り
2015/03/01(日) 13:47:35.60ID:yG13InQs0339名無しの笛の踊り
2015/03/01(日) 13:47:59.89ID:QuIlnML/晩年に嫁にもらっている
精神性の高い演奏家は実は意外にモテるケースが多い
裏山である
0340名無しの笛の踊り
2015/03/01(日) 14:14:04.52ID:UvN6GrIm千年近く心ある人の内に響く鹿の哀切な鳴き声
この声に匹敵する響きを紡ぎ出してこそ精神性のある演奏だといえよう、いえよう！
0341名無しの笛の踊り
2015/03/01(日) 15:42:04.86ID:fAL+kEv6交尾期のオスのメスのとり合いの声で
精神性も糞もないんだけどなｗ
0342名無しの笛の踊り
2015/03/01(日) 15:49:33.84ID:iBiNVOFY0343名無しの笛の踊り
2015/03/01(日) 16:00:51.85ID:/6sFX0QA0344名無しの笛の踊り
2015/03/01(日) 17:08:16.54ID:RW7nE+5Fエロを精神性の対極のごとく考えるのは、芸術というものを理解してない証拠
0345名無しの笛の踊り
2015/03/01(日) 17:22:16.68ID:yG13InQs正直これ以上精神性の高い演奏には今後出逢えないと思う
2ちゃんも明日でオワコン、さようなら
0346名無しの笛の踊り
2015/03/01(日) 17:43:41.27ID:iBiNVOFY0347名無しの笛の踊り
2015/03/01(日) 17:56:14.93ID:3qULfGA/ピエナールは自分にはかなり残念な出来だった。
0348名無しの笛の踊り
2015/03/01(日) 18:47:51.43ID:fAL+kEv6そういう意味での精神性なら
シュナーベルは超お勧めだよ
ハンクラの身も蓋もない崩壊ぶりはまさに女の喘ぎ声だからなw
0349名無しの笛の踊り
2015/03/01(日) 20:33:05.87ID:ubd9liOR>>347
やっぱり。
がっしりとした構成とか精神性はまったく求めていないけど
ゆるふわで、たまに走っちゃったり、毛先がクルッとはねているような
そういった猫系な初々しさを期待している
0350名無しの笛の踊り
2015/03/01(日) 20:44:40.16ID:ubd9liOR0351名無しの笛の踊り
2015/03/01(日) 20:50:13.38ID:RWEgIEY9わろた。
しかし明日限りでお前らともお別れだと想うと感慨無量だな。
二チャンを初めて十年、CD集めに拍車をかけてくれたお前らに感謝するぜ。
0353名無しの笛の踊り
2015/03/02(月) 01:11:39.30ID:+JAsvy2xなかなか俺が思っていたことを言い当ててくれている。
おれにとっては精神性が高いと言われる演奏は、
同時に強い官能性を感じさせるものが多い。
そういう演奏が最も魅力的というべきか。
フルヴェン、クナ、ブッシュ、シゲティ、
ミルシュタインetc
何をもって演奏の精神性、官能性と呼ぶかは、主観的な思い込みで(笑)
0354名無しの笛の踊り
2015/03/02(月) 20:18:33.01ID:6fF06e0X三島由紀夫による映画「地獄に堕ちた勇者ども」評から
この映画だけを見ても圧倒的な病的政治学の力の下で、
むしろ人間性は性的変質者によつて代表されてゐるものであり、
幼女姦のマルティンも男色の突撃隊も、
その性的変質に於いてはじめて真に人間的であるのに反して、
どこから見ても変質のカケラもない金髪の人間獣アッシェンバッハの
冷徹な「健全さ」が、もつとも悪魔的な機能を果たして、
ナチスの悪と美と〝健康〟を代表してゐるものである。
うん、確かにフルヴェンはスケベだ
変態かどうかは知らんが
0356名無しの笛の踊り
2015/03/02(月) 22:18:21.88ID:+JAsvy2xそういう魅力があるベトソナは
自分的にはアラウとグルダだな
バックハウスのモノラルの方
ゼルキンの選集(ソニー)も好きだ
0357名無しの笛の踊り
2015/03/02(月) 23:25:04.42ID:cAnA9EH70358名無しの笛の踊り
2015/03/03(火) 02:21:22.23ID:x6BrpRpE精神性云々で褒めるのは危険だからだろう
0359名無しの笛の踊り
2015/03/03(火) 14:29:18.05ID:KmeGwaBp馬鹿高いが買っておこうかな。
0360名無しの笛の踊り
2015/03/03(火) 16:54:50.91ID:NsvY6Olz0361名無しの笛の踊り
2015/03/03(火) 19:51:20.87ID:KmeGwaBp0362名無しの笛の踊り
2015/03/04(水) 12:53:48.07ID:qb4gaudC特に官能性があるのは、何番？
0363名無しの笛の踊り
2015/03/04(水) 19:46:04.23ID:25XZohQ7最も官能的で精神性が深かったといえよう
0364名無しの笛の踊り
2015/03/04(水) 20:14:24.97ID:+otH9W4Kベトソナの場合で官能的というのは
男っぽさだな
男くささと言っても良い
この二人は特にむんむんしている
0366名無しの笛の踊り
2015/03/04(水) 20:38:17.06ID:qb4gaudC0367名無しの笛の踊り
2015/03/04(水) 20:54:29.54ID:25XZohQ7派遣をやってる自分の境遇に挫折感があり、音楽の道へ進んだ同級生への嫉妬が激しかった
俺みたいなリーマンと付き合うのも挫折の一環らしかった
嫉妬と後悔の話ばかり聞かされてるうちに嫌気がさした
0369名無しの笛の踊り
2015/03/04(水) 21:46:42.08ID:4mdQrjj3プロのピアニストになれるだけでも天才
国際的に活躍できるピアニストは天才の中の天才
歴史に名を残すピアニストは天才の中の天才の中の天才なんだよな
バックハウス、ブレンデル、バカにしててゴメンよ
(´；ω；｀)ｳｯ…
0370名無しの笛の踊り
2015/03/04(水) 21:49:44.41ID:UGKnwDCg0371名無しの笛の踊り
2015/03/04(水) 21:51:51.18ID:yYs/9JFUもはや絶望的に知能が低いとしかいいようがない
0372名無しの笛の踊り
2015/03/05(木) 00:12:18.07ID:lE8xXEnzhttp://tower.jp/item/3834886
0373名無しの笛の踊り
2015/03/05(木) 00:15:22.93ID:EKyAhiJEなんといっても、作曲者のベートーヴェンが大天才なんだよ
0374名無しの笛の踊り
2015/03/05(木) 07:12:52.05ID:DMWPK1XHそうなんだよね。
普通の学生は、学校の教師になれたら大成功。
多くの者が、近所の子供にピアノのレッスンをして、家計を助けている程度なのが現状。
0376名無しの笛の踊り
2015/03/05(木) 08:14:02.29ID:l91kCVobデカい箱に入れたからって中身が増えるわけじゃないのに
0377名無しの笛の踊り
2015/03/05(木) 09:43:42.79ID:vTQN0OSMユーザーも馬鹿にされたもんだな。
でもそういうのに飛びつく馬鹿ユーザーも多いんだから仕方ないwww。
0378名無しの笛の踊り
2015/03/05(木) 10:20:16.31ID:oO7K4pXg外国がどうしてるかを基準にしている外国コンプレックスの典型ですね。
0379名無しの笛の踊り
2015/03/05(木) 13:00:12.19ID:vTQN0OSM0380名無しの笛の踊り
2015/03/05(木) 13:23:09.66ID:/HIZotB00381名無しの笛の踊り
2015/03/05(木) 15:11:22.54ID:vTQN0OSMとは言っても俺も相当高く買ったんだ。
もう二十数年前になるがその頃は確か全集となると殆ど出回っていなかった。俺が知らなかっただけかも知れんが。
其れでEMIのクラシック二一だったかな、其の会員になると商品としては出回っていないCDが買えたのだが其れでシュナーベルを手に入れた。
いくらだったかは忘れたが確か一万前後だったと想う。
SACDがいくらで出たかは知らないが其れを想えば高くはないのかもな。
まあどういう形で手に入れるかは別として一度は聞いておくべき全集だな。好みも別として。
0382名無しの笛の踊り
2015/03/05(木) 15:15:50.57ID:vTQN0OSMこれの売れ具合を見て全集を出すのかな？教育する意味でも買わないで欲しいもんだ。
0383名無しの笛の踊り
2015/03/05(木) 22:21:40.37ID:Qf6cmaIUhttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1425529662/
0384大音【すぽーつやらない？】くそたれ
2015/03/05(木) 22:23:10.08ID:53DYE6g3604 ：nanasissimo：2014/04/25(金) 01:45:27.22 ID:iXy1zs3VO>>601
こんな糞、一時間２０万円もらってもレッスンしたくないやろな～
お金に困ってる訳じゃないし、教授も生徒を選ばなきゃね～
半額でスポーツ女募集中
きちがい女は無料
スポーツ女は無料
大音クソッタレ一時間２万円、金を返せ
神戸山手学園 ピアノを教えている 同胞N山スポーツおんな と一泊５０万円の大音糞たれ一時間２万円
かねをかえせ
K林門下同胞くそたれ
616 ：本町楽器屋上級ソルフェージュ：2014/07/16(水) 14:36:22.65 ID:XxKnOoAI名前：真希 ：2014/07/15(火) 23:33:38.08 ID:pOJYlVPb0だれかとスポーツしない？
442 名前：nanasissimo ：2014/07/15(火) 23:36:32.13 ID:sgRi4YwS0>>441
キチガイ乙
何があったんか知らんがはよ精神病院に入院しろよ。
443 名前：nanasissimo ：2014/07/16(水) 11:45:16.56 ID:FcW1FJ900大音一時間２万円は一生病院通いやって
444 名前：nanasissimo ：2014/07/16(水) 11:45:59.80 ID:FcW1FJ900>>266
445 名前：nanasissimo ：2014/07/16(水) 12:07:49.20 ID:cyC0O0Kz0>>443
君でしょーwキモいから早く自殺してねーw
0385名無しの笛の踊り
2015/03/06(金) 00:02:22.38ID:52V7R+XE俺も２０年以上前にＥＭＩの会員になって１万円くらいで
シュナーベルの全集手に入れました。
バックハウスで慣れた耳には新鮮に聞こえました。
0386名無しの笛の踊り
2015/03/06(金) 00:17:22.62ID:6n5vyl1u32曲全部？
0387名無しの笛の踊り
2015/03/06(金) 03:30:50.43ID:OA4V/1Pd「ベートーヴェンは少年の心で弾かないといけない」
そんな精神性を追求してるからベトソナ完成に40年もかかっちまったのかよw
0388名無しの笛の踊り
2015/03/06(金) 08:22:18.43ID:gpWHP8Fl0389名無しの笛の踊り
2015/03/06(金) 09:19:12.61ID:SXCXYOJU0390名無しの笛の踊り
2015/03/06(金) 09:32:38.78ID:LhB+dRPZ0391名無しの笛の踊り
2015/03/06(金) 09:49:58.63ID:62lEoBdK0392名無しの笛の踊り
2015/03/06(金) 12:31:11.90ID:feJb83QA0393名無しの笛の踊り
2015/03/06(金) 13:14:01.18ID:LhB+dRPZエリーゼすら弾けないおれがピロ子さんやフジコさんの演奏をディスるなんて愚かだった
涙流して聴けない俺の耳が悪かった
0394大音【すぽーつやらない？】くそたれ
2015/03/06(金) 13:17:30.54ID:AkBDn0Dwおまえの２２歳息子と２６歳娘は基地外と言われたよ
朝鮮スポーツ女を訴えろよ。病気だよ。
大音くそたれ自閉の朝鮮スポーツ女、すぽーつやらない？
http://www.legare-music.info/Pages/default.aspx
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=8HJDevrzDfo
0395名無しの笛の踊り
2015/03/06(金) 13:18:43.06ID:2AnVw2/1精神性入り？
0400名無しの笛の踊り
2015/03/06(金) 17:11:59.02ID:68FQyYDcステレオ録音盤は老化して痛々しいとね
0401名無しの笛の踊り
2015/03/06(金) 18:14:10.08ID:LhB+dRPZ32曲もあるから人によって重視する曲が違うし
0402名無しの笛の踊り
2015/03/06(金) 20:34:45.71ID:SXCXYOJUポミエの全集、録音は素晴らしい、音色は美しい、演奏も上手い、だけど手元に置いておきたいと言うほどではないな。
まあ興味があるなら聞いた方が良いよ。アマゾンが一番安いかな？
0403名無しの笛の踊り
2015/03/06(金) 20:59:07.64ID:3CHS6pzp| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
0404名無しの笛の踊り
2015/03/06(金) 21:41:38.02ID:sMXDWNqr0405名無しの笛の踊り
2015/03/06(金) 21:44:20.03ID:EawSy7Eb32番目
0406名無しの笛の踊り
2015/03/06(金) 21:50:06.84ID:dfj6nEdf楽譜通りに積み上げてるんだよ
交響曲5番で動機を積み重ねて音の大伽藍を作り上げたべトの方法論にそっている
エル＝バシャもこの手法だからフランスのコンセルヴァトワールで研鑽されてた方法論だろう
エル＝バシャよりも徹底してるけどエル＝バシャより普通に聴こえるのが凄い所だなｗ
0407名無しの笛の踊り
2015/03/06(金) 22:59:50.99ID:tUP5pgFxそれよりも後半のショパンでかなり錯乱していたが体調が悪化したのだろうか
アンコールはハン舞１のみ、これだけがいつものピロ子だった
0408名無しの笛の踊り
2015/03/06(金) 23:14:27.52ID:KFrF5pxHやっぱり書いてあるとおりsteinwayな気がするけどなぁ。聴いてみてなんとなくだけど。
0409名無しの笛の踊り
2015/03/06(金) 23:15:30.40ID:KFrF5pxH0410名無しの笛の踊り
2015/03/06(金) 23:54:31.70ID:4RivAMLs「熱情」の両端楽章なんて、テンポ動かして燃えまくってる
技巧が伴っているから、迫力がものすごい
0411名無しの笛の踊り
2015/03/07(土) 00:00:11.78ID:fcMDzCjz0412名無しの笛の踊り
2015/03/07(土) 00:28:51.98ID:1USDdkYu１５番はギーゼキングが良かったと思う
0413名無しの笛の踊り
2015/03/07(土) 00:40:03.96ID:aTX6YXCS元々ナットが好きだったから、フランス人の演奏が肌に合い、
それが最高の録音で聴けるのがいい、みたいな
まあ、あの人を信用するかどうかは別だけど
とりあえず録音面に関しては、音にこだわってきたエラートレーベルの消滅前の
最後の意地、みたいのが感じられる、渾身の一作であることは間違いないと思う
（まあ、エラートの名前は最近また使われるようになったが）
0414名無しの笛の踊り
2015/03/07(土) 02:07:43.72ID:zg6nZ19rアンスネスのあっさり美音ベートーヴェンも聴いてみたいわ
ところでポミエの後期ってイヤホンで聴くとジーッっていうノイズが入るんだけどおれのが不良品？
0416名無しの笛の踊り
2015/03/07(土) 07:37:19.02ID:aTX6YXCS自分が持っているのは初期盤（すごい分厚いプラケース入りで、めっちゃ高かった）だけど、
特にそういうことはないなあ
今出てる廉価盤に関しては分からない
0417名無しの笛の踊り
2015/03/07(土) 09:26:24.01ID:m/gDgEhNある程度の数の全集を聴きこんだ人に薦めたい
0418名無しの笛の踊り
2015/03/07(土) 10:32:16.83ID:IhQArt0k良いとは思うが其れは奉りすぎじゃない？
俺は相当の量の全集を持ってるがそこまで良いとは思えんな。
ファーストチョイスにはパールを薦める。それかこう゛ぁせう゛ぃち。
0419名無しの笛の踊り
2015/03/07(土) 10:37:48.40ID:zg6nZ19rそうなのか、ありがとう
不良品かも(´・ω・`)
ベルティーニのマーラー好きな人はポミエ合うと思うよ
0421名無しの笛の踊り
2015/03/07(土) 11:15:52.30ID:a54CG8hxどこに髪の話が出ている？
0423名無しの笛の踊り
2015/03/07(土) 15:56:51.97ID:3u/eC6v00424名無しの笛の踊り
2015/03/07(土) 17:27:03.16ID:Y1TU8rZN魂が震えるような発言をしたまへ
0425名無しの笛の踊り
2015/03/07(土) 17:45:39.32ID:DOzJz6vp0426名無しの笛の踊り
2015/03/07(土) 17:59:11.88ID:QC9qzYp2不毛と無毛
最悪なのは
不能で無毛
0427名無しの笛の踊り
2015/03/07(土) 18:49:13.86ID:N69HvT3e0428名無しの笛の踊り
2015/03/07(土) 19:28:34.34ID:K9uvNjCw0429名無しの笛の踊り
2015/03/07(土) 21:02:00.42ID:ctWAdrAX0431名無しの笛の踊り
2015/03/08(日) 15:44:18.52ID:FPzwRX+P0432名無しの笛の踊り
2015/03/08(日) 15:54:07.37ID:XK9BMXcfそのとおり。だがここで取り上げられる程度の心地よさはある。
ゼルキンのようなギスギス感はない。
0433名無しの笛の踊り
2015/03/08(日) 16:38:20.66ID:yXTStcyl0434名無しの笛の踊り
2015/03/08(日) 19:25:58.61ID:9BG6OY+a0435名無しの笛の踊り
2015/03/08(日) 22:24:25.65ID:klLumCtz0436名無しの笛の踊り
2015/03/08(日) 22:27:03.47ID:klLumCtz0437名無しの笛の踊り
2015/03/08(日) 22:28:22.85ID:yXTStcyl0438名無しの笛の踊り
2015/03/08(日) 23:33:52.61ID:ds8f+1BLもう少し安く出回ってくれればな
あの人の録音は、大昔のラヴェルのピアノ協奏曲集しか聴いたことないが、
そのときの印象はとても良かった
0439名無しの笛の踊り
2015/03/09(月) 06:30:12.33ID:0EWxZDWW何となく見覚えがあるｗ
0440名無しの笛の踊り
2015/03/09(月) 13:01:40.98ID:c1g9rwnsナットを持っているので止めといた。
0441名無しの笛の踊り
2015/03/09(月) 15:09:14.42ID:1OZOEWNq0442名無しの笛の踊り
2015/03/09(月) 15:28:10.56ID:lc4FVDnE0443名無しの笛の踊り
2015/03/09(月) 19:30:16.38ID:F6Gq7d6sピアニストのリシッツァの動画みて良い曲だなって思ったんだが原曲の正式名教えてください
0444名無しの笛の踊り
2015/03/09(月) 19:43:55.05ID:6j2rzONa0445名無しの笛の踊り
2015/03/09(月) 21:09:22.99ID:0EWxZDWW0446名無しの笛の踊り
2015/03/09(月) 21:35:29.61ID:X2XHFso3横顔だけはチャーミングといえよう！
0447名無しの笛の踊り
2015/03/09(月) 21:44:45.57ID:1OZOEWNq0448名無しの笛の踊り
2015/03/10(火) 12:53:37.67ID:mxOVBbhqでも一曲くらいでその人工性が鼻につく
精神性がないのはやはりベートーヴェン演奏には致命的なんだな
と分からせてくれる
反面教師的にお勧めの全集といえよう
0449名無しの笛の踊り
2015/03/10(火) 16:16:02.26ID:jbzOne0O0450名無しの笛の踊り
2015/03/10(火) 16:30:47.94ID:33MhKUF1嫌いなバックハウスを聞くのは苦痛だが、今日中にステレオの全集を引っ張り出して一曲ぐらい聴いておかなければ。
俺が買ったらどこからか廉価のボックスが発売になったりして、そういう嫌な予感もするのだが。
0451名無しの笛の踊り
2015/03/10(火) 17:04:32.26ID:F5/VFsQh0452名無しの笛の踊り
2015/03/10(火) 17:05:19.21ID:0cjoebE/0453名無しの笛の踊り
2015/03/10(火) 17:22:01.69ID:fQUGqCm/0454名無しの笛の踊り
2015/03/10(火) 17:45:55.71ID:W80+HCCVともにモノラル、ステレオで全集を完成させてるんだが
0455名無しの笛の踊り
2015/03/10(火) 18:11:25.29ID:mykiKUHS中でもクラシックは極めて設計的、意図的、合理的
ここの連中がしばしば好んで使うような、技巧を軽視したシャーマン的な「精神性」からは最も遠い音楽といえる
0456名無しの笛の踊り
2015/03/10(火) 18:12:50.29ID:F5/VFsQhじつは後継者がいない
ポミエのほうがよほどナットからの流れを感じる
好き好きというほかない
俺はバックハウスが好きだ
0457名無しの笛の踊り
2015/03/10(火) 18:13:13.41ID:bf+npT5/ジャーマン的な精神性が無いとの間違いだろ？
0459名無しの笛の踊り
2015/03/10(火) 21:19:18.21ID:33MhKUF1好き嫌いは別としてオイストラフを認めているからこそ君も聞いたのだろう。俺も同じだ。
バックハウスも好き嫌いは別として過去の巨匠として聞いておく価値はあるからね。
バックハウスとケンプを比べるのも変だが技巧を取るならバックハウス（とは言っても今となってはたいしたことはないが。）、人間的な暖かみと透明な引き締まった響きを取るならケンプと言った感じかな？この二人だったらケンプの方が好きだな。
それとポミエを聞くと俺もナットを思い出してしまう。両法ともそれほどじっくりとは聞いてないが。
ポミエってナットを洗練したと言った感じかな？
0460名無しの笛の踊り
2015/03/10(火) 21:26:26.54ID:PDNKn7fLシャーマンだと心霊性ではないかと
0461名無しの笛の踊り
2015/03/10(火) 22:06:45.85ID:WG2V2zrvバックハウスの技巧がたいしたことないと言ってる時点で聴き専確定
実際に自分で弾く人間からは決して出ない発言だ
オレ自身はバックハウスの演奏は好きになれない
でも左手（バス声部）の打ち込み方の切れ味とか、とても巧い
聴き専のくせに技巧をどうこう言うなよ
せめて好き嫌いという低次元で語れ、聴き専らしくな
0462名無しの笛の踊り
2015/03/10(火) 22:10:11.72ID:OC4VNJN4クラ板だから楽譜を読むのは日本で日本語読むのと同じレベル
0463名無しの笛の踊り
2015/03/10(火) 22:47:11.76ID:wv7l9c+aバックハウス、ケンプともにステレオ盤で言うとどちらもあまり好きでない。
バックハウスのテンポの揺れは意図したものではなくテクの衰えもしくは
元々備わっていないと思われる。ケンプは元来テクはぎりぎりな感じ。
安心して聴けるのはシフだな。精神性を考えず聴いてもそれなりに音の
構築感がある。
0464名無しの笛の踊り
2015/03/10(火) 22:54:01.45ID:F5/VFsQhお前が本当にピアノが弾けるかどうかなんて実際に演奏をここに上げなければ
誰も信じないぜ自称「俺はピアノが弾ける」ちゃんｗ
ためしにOP-2-3の第4楽章を演奏して上げてみてくれ
初期のソナタだと一番好きなんだ
証拠もないのに俺は弾けるは通らないぜｗ
上げられなければお前も低次元の仲間入りだ
0465名無しの笛の踊り
2015/03/10(火) 23:03:49.37ID:PDNKn7fL0466名無しの笛の踊り
2015/03/10(火) 23:21:27.58ID:J3aO1P6c0467名無しの笛の踊り
2015/03/10(火) 23:36:47.79ID:33MhKUF1俺はもちろん楽譜も読めない素人だが楽譜が読めようと楽器が上手かろうと演奏から受ける印象というのは驚くほど素人と変わらないもんだと言うことをクラシックを聞き始めた頃から色々な解説を読み聞きするに付け感じている。
0468名無しの笛の踊り
2015/03/10(火) 23:55:00.50ID:mykiKUHS普通の人間は音だけで曲を聴いても、どんな音が鳴らされているか全部は掴みきれないから
楽譜を読むと、聴くだけでは気づかなかった面白いところが分かって、また違う楽しみがある
逆に言えば、音を聴くだけで曲の魅力を味わい尽くせたらかなりの才能だろう
0469名無しの笛の踊り
2015/03/11(水) 00:09:16.52ID:jZSD9wAGまるで、コンピュータのプログラミングみたいだ
0470名無しの笛の踊り
2015/03/11(水) 00:12:14.78ID:UHRWnd+70472名無しの笛の踊り
2015/03/11(水) 08:56:44.30ID:RRNHEwmX0473名無しの笛の踊り
2015/03/11(水) 09:17:51.37ID:oQaBBR+0これは良くできているなぁ、
というpc演奏のお薦がありませんか、
皆の衆。
DAW, 出来れば楽譜通りの演奏が聴けるであろうMIDIで。
0474名無しの笛の踊り
2015/03/11(水) 09:20:01.29ID:oQaBBR+00475名無しの笛の踊り
2015/03/11(水) 10:12:26.54ID:fiG+u+c+0476名無しの笛の踊り
2015/03/11(水) 10:18:33.70ID:7bVxiYBg0477名無しの笛の踊り
2015/03/11(水) 11:20:22.23ID:AZUqjOOHそれで正解
ドイツ人と年寄りを持ち上げる昔の評論家の影響がいまだに残ってるのが現状だが
0478名無しの笛の踊り
2015/03/11(水) 19:50:45.71ID:jZSD9wAGそれでは、上手なピアニストの特徴は？
0479名無しの笛の踊り
2015/03/11(水) 20:27:15.77ID:RRNHEwmX年代的に当たり前だが録音が悪くてピアノの音色を捕らえ切れていない、しかもピークで割れている。
テクニック的にも二度目の全集の方がましな面もありそうだな。なんだかバックハウスが余計に嫌いになったよ。
でもこう言うことは実際手に入れて聞いてみなければ分からないことだから其の意味では良かったよ。
0480名無しの笛の踊り
2015/03/11(水) 20:53:09.46ID:fiG+u+c+少なくとも自分弾けないところで減速
弾けるところを加速みたいなことはしないこと
最低条件だ
0481名無しの笛の踊り
2015/03/11(水) 20:56:16.71ID:EOgJZZWT0482名無しの笛の踊り
2015/03/11(水) 21:00:44.45ID:2k9QzaMx0485名無しの笛の踊り
2015/03/11(水) 21:20:57.52ID:ojjlI4n90486名無しの笛の踊り
2015/03/11(水) 21:31:28.73ID:EOgJZZWT打ち込んでたに違いない
0487482
2015/03/11(水) 21:46:49.01ID:2k9QzaMx0488名無しの笛の踊り
2015/03/11(水) 21:52:27.07ID:RRNHEwmX気になってるなら買って聞いた方が良い。
人の感想など所詮当てにならないし、自分で聞いてみてこそ自分なりの納得が得られるものだ。
0489名無しの笛の踊り
2015/03/12(木) 01:05:15.27ID:PUFfId2lけどベートーヴェンのmidiソナタは全然ダメだね
精神性とかいう謎キーワードが嫌いなおれでもベートーヴェンは精神が必要な音楽だと思う
0490名無しの笛の踊り
2015/03/12(木) 03:07:18.25ID:Q5EiyM4L0491名無しの笛の踊り
2015/03/12(木) 05:35:00.83ID:VF58gudEフルヴェンとバックハウスは敬遠してるわ。
なんチャラリマスターしようが何しようが、録音古くて音悪くて、演奏の良し悪し以前の問題と思う。
0492名無しの笛の踊り
2015/03/12(木) 09:17:13.52ID:rRI0vCnPそれは極論だけどね。もしそう思っているとすれば音楽を聴くという意味では相当損をしているね。
俺はSPの復刻でも平気だし、フルベンも嫌いじゃないけどな。
前に誰かがバックハウスの全集はモノラルのが良いと言ったレスを書いてたのを見たことがあるが、それが嘘、あるいは思い込みだと分かっただけでも良いよ。
所詮人の感想など参考にするようではいつまでたっても自分なりの耳が育たない。
其れはともかく、とにかく自分で聞いてみないと納得できないから手に入れてみたのだが、つまんねえ買い物だったよ。
0493名無しの笛の踊り
2015/03/12(木) 09:36:25.64ID:GXZVO7bM知らないとは言ってほしくない
0494名無しの笛の踊り
2015/03/12(木) 13:58:13.44ID:vQxwZct20495名無しの笛の踊り
2015/03/12(木) 15:58:41.02ID:a+TyZl0V知らない曲を開拓することは新しい発見を主として確かに芸術性が高い
0496名無しの笛の踊り
2015/03/12(木) 18:34:19.77ID:Ov2WNbV/それよりも知らない曲を開拓することの方が、新しい発見を伴うので趣味として芸術性が高い
言いたいことはこうか？
0497名無しの笛の踊り
2015/03/12(木) 20:31:41.25ID:rRI0vCnP0498名無しの笛の踊り
2015/03/12(木) 20:34:56.11ID:tiVYNSNP0500名無しの笛の踊り
2015/03/12(木) 22:57:24.26ID:HsW3AB/Jベトソナスレで語る内容ではないでしょう
0501名無しの笛の踊り
2015/03/12(木) 23:04:10.15ID:COzWEeUH0502名無しの笛の踊り
2015/03/12(木) 23:28:24.56ID:rRI0vCnP0503名無しの笛の踊り
2015/03/13(金) 08:46:38.14ID:4wYZnYhe0504名無しの笛の踊り
2015/03/13(金) 21:49:44.00ID:J6X0q7OY0505名無しの笛の踊り
2015/03/13(金) 22:57:36.00ID:Er7BOEWH日常生活の中で、知らないうちにベトソナを聴いていると思う
0506名無しの笛の踊り
2015/03/14(土) 18:20:38.31ID:OT4dO2r+思い起こせば初めてベトソナを聴いたのは、中学生のとき観たくりぃむレモンの中で使われていた月光ソナタであった
0507名無しの笛の踊り
2015/03/15(日) 06:47:03.38ID:D9Yq8rUJ何かのAVでもベトソナ（？）が使われていたような
0508名無しの笛の踊り
2015/03/15(日) 07:43:07.82ID:pIFKUQcX高いだろうが。
0509名無しの笛の踊り
2015/03/15(日) 08:26:10.89ID:8kwUM0qO握手券も付くとなお良い
0510名無しの笛の踊り
2015/03/15(日) 11:39:13.14ID:wq7EPzIo0511名無しの笛の踊り
2015/03/15(日) 11:54:52.75ID:HzSrqyEd0512名無しの笛の踊り
2015/03/16(月) 06:17:33.11ID:Xl7GV9ws0513名無しの笛の踊り
2015/03/16(月) 13:03:39.18ID:Bw3xwTvQ0514名無しの笛の踊り
2015/03/16(月) 16:20:32.08ID:DYbXbyhA0515名無しの笛の踊り
2015/03/16(月) 17:48:18.46ID:hoSMui/30516名無しの笛の踊り
2015/03/17(火) 06:16:44.43ID:PqUop78B0517名無しの笛の踊り
2015/03/17(火) 07:14:35.52ID:+poeL72m0518名無しの笛の踊り
2015/03/17(火) 07:58:53.91ID:AB7zJ1rv0519名無しの笛の踊り
2015/03/17(火) 15:47:32.68ID:pFHY8TWX何？ 顔？
見なきゃいいんだよ。見なきゃ。
0520名無しの笛の踊り
2015/03/17(火) 20:28:16.14ID:1BgYC7z/0521名無しの笛の踊り
2015/03/17(火) 21:09:26.49ID:PqUop78B彼女は、32曲全曲プロジェクトが進行中だっけ
0522名無しの笛の踊り
2015/03/17(火) 21:18:06.79ID:vXdM7whp0523名無しの笛の踊り
2015/03/17(火) 21:48:11.03ID:4ZzslUAR正直に言っちゃえよ。
0524名無しの笛の踊り
2015/03/17(火) 22:52:33.91ID:7dnO1dp0今バックハウスの後期三大ソナタ聴いてるけど飽きないねえ本当に。平日なのにリピート三回目。疲れた心を癒すには最高の音楽。
0526名無しの笛の踊り
2015/03/18(水) 00:09:29.58ID:LicBJumIアニーフィッシャーとポミエの使い分けで足りてる
0527名無しの笛の踊り
2015/03/18(水) 03:39:07.16ID:VYAp0cEkもっと言えば自分で弾いてみることだ
その方がベートーヴェンの魅力がより深く解る
0528名無しの笛の踊り
2015/03/18(水) 18:17:31.41ID:qDyVKkSS好きならいいと思うよ。ただバックハウスは四角い部屋を円く掃くみたいな
箇所が気になって集中できない。巨匠ならちゃんと弾いてほしい。
0529名無しの笛の踊り
2015/03/18(水) 18:36:01.36ID:EYu0X0jh0530名無しの笛の踊り
2015/03/18(水) 19:05:36.12ID:mSG+Au/d0531名無しの笛の踊り
2015/03/18(水) 19:47:42.68ID:0L/kGRn2ポニーニ、グルダ、ケンプを聞いたけどなんかしっくり来なくて・・
0533名無しの笛の踊り
2015/03/18(水) 20:52:26.59ID:cIVl8fL20534名無しの笛の踊り
2015/03/18(水) 21:06:10.59ID:hVsvJ3hh0535名無しの笛の踊り
2015/03/18(水) 21:24:47.60ID:D/cr7ua10536名無しの笛の踊り
2015/03/18(水) 22:40:04.99ID:WZ/iK65mベートーヴェン ピアノソナタ第８番「悲愴」第２楽章 聴き比べ
ギレリス、グルダ、ケンプ、バックハウス、グールド、ホロヴィッツ、ルービンシュタイ-ン
https://youtu.be/wOyJ6uuZ0N0
0537名無しの笛の踊り
2015/03/18(水) 23:24:55.64ID:jFUvdzFM0538名無しの笛の踊り
2015/03/18(水) 23:31:12.94ID:hVsvJ3hh0540名無しの笛の踊り
2015/03/19(木) 09:17:48.45ID:KC4Qqygm0541名無しの笛の踊り
2015/03/19(木) 11:15:14.94ID:l+q0+Fnf0542名無しの笛の踊り
2015/03/19(木) 13:29:40.01ID:vmbx8dblルービンシュタインは演奏解釈というは好きだけど、ピアノの音と録音が古くイマイチ。
ブレンデルのピアノの音と録音スタッフで、ルービンシュタインが弾くなら俺の好み
0543名無しの笛の踊り
2015/03/19(木) 17:38:34.99ID:uoeUHXrRピアノをどんなチューンするとこんな音出んだろ…
0544名無しの笛の踊り
2015/03/19(木) 18:19:08.55ID:BkEdygOs弱音が聞き取りずらくて残響が金属的になるな
0545名無しの笛の踊り
2015/03/19(木) 18:20:10.43ID:wiDao9KSブリリアントといおうか、低音でも音が割れない感じのスマートで憂いのある湿った美音
0546名無しの笛の踊り
2015/03/19(木) 20:50:09.39ID:KC4Qqygm音にぬくもりがいっさい感じられない。
0547名無しの笛の踊り
2015/03/19(木) 21:26:32.13ID:6rU6klsB0548名無しの笛の踊り
2015/03/19(木) 23:57:37.70ID:l+q0+Fnf0549名無しの笛の踊り
2015/03/20(金) 00:00:33.46ID:M6B7NzI50550547
2015/03/20(金) 01:07:23.25ID:yfxksCeV0552名無しの笛の踊り
2015/03/22(日) 07:47:08.64ID:oKl0LrEl0553名無しの笛の踊り
2015/03/22(日) 13:25:16.78ID:t7xNxwGP0554名無しの笛の踊り
2015/03/22(日) 16:11:26.89ID:uT9xTyPW大腸がんらしいけど。
0555名無しの笛の踊り
2015/03/22(日) 21:52:16.82ID:JeYWuVaQ0556名無しの笛の踊り
2015/03/23(月) 19:55:25.92ID:eXcqTnF0カッコいい曲だなこれ
0557名無しの笛の踊り
2015/03/23(月) 22:00:37.99ID:6uwPKqHf0559名無しの笛の踊り
2015/03/24(火) 08:26:37.55ID:uwyqAwgv0560名無しの笛の踊り
2015/03/24(火) 08:51:54.90ID:yeEjSyHg響きの感覚そのものが天才
0561名無しの笛の踊り
2015/03/24(火) 23:37:41.50ID:VHIDXsav0562名無しの笛の踊り
2015/03/24(火) 23:42:27.06ID:0kz+ByhNハンクラなんてその産物の最たる例
響きをいうならその才はよりドビュッシーを採りたい
0563名無しの笛の踊り
2015/03/24(火) 23:49:05.89ID:1nemRsxw0564名無しの笛の踊り
2015/03/25(水) 01:01:26.56ID:fBlqMrxN１３、１５、２４、２５、２７、２８、３１あたり。
0565名無しの笛の踊り
2015/03/25(水) 01:12:39.12ID:iC9694YHそんなにハイドンモーツァルトと時代も楽器も大きくは違わないだろ？
しかし有名どころの悲愴や月光でも、
引き出す音響が同時代の中に置けば本当に新しいとおもうけどな
ベートーヴェンの本領とされる形式や内容
ばかりじゃなくて、単純に響きがかっこいい！という感動はありだと思う
ドビュッシーの新しさもやはり同時代の中に置くと響きの清新さが凄い
0566名無しの笛の踊り
2015/03/25(水) 01:18:09.24ID:iC9694YHハンクラに限らず、ベートーヴェンのピアノソナタの系列の中で楽器の進化に合わせた響きの拡大という視点は常に出てくる
だから俺がの特に言ったのは「初期から」
0567名無しの笛の踊り
2015/03/25(水) 01:29:36.95ID:tolvzCHB0568名無しの笛の踊り
2015/03/25(水) 01:32:20.37ID:iC9694YH和音の密集のさせ方とか
なんとなくの話では無くなるけど
別にいいだろいちいち挙げなくても
0569名無しの笛の踊り
2015/03/25(水) 07:39:25.42ID:zZkEEAO3それはクレメンティのピアノソナタのピアニズムによる影響が大きいぜ
0570名無しの笛の踊り
2015/03/25(水) 08:41:07.88ID:XOlnjSlJ0573名無しの笛の踊り
2015/03/25(水) 10:00:43.76ID:K3hDbBYn「熱情」を作曲する気になったのは、エラール製の新型ピアノが贈られたからで、
新型ピアノのもつ、幅広いダイナミック・レンジと音域をフルに使って作曲している。
現代のスタインウェイなんかを所有していたら、すんごい曲を作ったと思うよ。
0574名無しの笛の踊り
2015/03/25(水) 12:34:49.10ID:+KyeO6Obあれってベトが打弦楽器であるピアノの表現力に満足していなかったのではないかと感じる
ショパンのピアノ曲はピアノ性能の中で完結しているけど、ベトはピアノにオーケストラを表現させたかったのではないか
そんな解説も読んだような気がする
だから人によっては音が汚いという意見も出るのだと思う
0575名無しの笛の踊り
2015/03/25(水) 12:57:24.40ID:K3hDbBYn0576名無しの笛の踊り
2015/03/25(水) 13:19:13.81ID:1i7AR0Mx0577名無しの笛の踊り
2015/03/25(水) 16:33:32.64ID:s1K+LGVmどっかで狂ってなきゃ大フーガなんて作らないでしょ
その狂いをひとによっては汚いと思うって話ではないか
どちらがよいわるいとかいうはなしでなしに
たとえばショパンと比べたシューマンリスト
俺は聞き専だけど後者2人のほうがずっと好き
と同時に弾く人がショパンを好むのもわかる
0580名無しの笛の踊り
2015/03/25(水) 18:21:40.80ID:UGD5z5ct0581名無しの笛の踊り
2015/03/25(水) 18:47:03.01ID:u2QQnnyd0582名無しの笛の踊り
2015/03/25(水) 19:09:31.95ID:jpDkjzcxピアノ協奏曲第4番やヴァイオリン協奏曲にも
同様のモチーフが登場する
ということもよく言われているはず
0583名無しの笛の踊り
2015/03/26(木) 01:41:15.29ID:EzJRHrNS自身の精神性はもう少しバラけていただろうな。
一般的にはサロン音楽と呼ばれるフォーレだって硬質な響きを持つ
箇所もあるわけで、近代フランスの作曲家たちにはベートーヴェンを
凌駕するピアノの響きを持つ者も多い。
0584名無しの笛の踊り
2015/03/26(木) 01:44:25.35ID:Bo1rFWOm黙祷（´-ω-`）
0585名無しの笛の踊り
2015/03/26(木) 11:39:52.22ID:jnK/AXsUあの響きがあるんだよｗ
0586名無しの笛の踊り
2015/03/26(木) 12:09:19.08ID:9fhRqw1Q0587名無しの笛の踊り
2015/03/26(木) 12:24:55.66ID:sJv6TdvY何時に黙とうだっけ？
0589名無しの笛の踊り
2015/03/26(木) 19:22:21.94ID://3ioPwR古代ローマ皇帝の言葉を引用したらしいが、ベトだからこそ自意識過剰な言葉も似あうんだな
これ普通のジイサンが病室で死に際に言ったらハァ？だろ
0590名無しの笛の踊り
2015/03/26(木) 19:28:50.69ID:rM6UDE2f0591名無しの笛の踊り
2015/03/26(木) 20:33:45.08ID:FQhGH7luしかもラテン語で言ったんだよな
やばいな
ベートーヴェンだからこそカッコよすぎる
フランス語やラテン語を身に付けるほど勉強してたし、知識欲旺盛で読書家でもあった
0592名無しの笛の踊り
2015/03/26(木) 21:44:10.19ID:qPhNJKWE0593名無しの笛の踊り
2015/03/26(木) 21:51:43.88ID:9FrrEYnCいまの日本人が英語習うような感覚とちゃうの？
ところでその最後のひとことはほんまのはなしなん？（´・ω・`）
ロマン・ロランあたりがネタもととかちゃうん？
0595名無しの笛の踊り
2015/03/26(木) 22:22:43.70ID:Nwjn2aVJ「残念、遅すぎた！」と言った、実はそっちが最後の言葉
とかいう話も聞いたことがあるけど、本当なんかな？
0596名無しの笛の踊り
2015/03/26(木) 22:56:37.78ID:ZOXcTWVwが最期の言葉
0597名無しの笛の踊り
2015/03/26(木) 23:01:29.22ID:j4fRxHW70598名無しの笛の踊り
2015/03/26(木) 23:23:43.55ID:FQhGH7lu信憑性にかけるな
どうなんでしょう
0599名無しの笛の踊り
2015/03/26(木) 23:31:30.02ID:BXorlOD5残念ながら、夜中の1時までは起きていられない orz
0600名無しの笛の踊り
2015/03/26(木) 23:37:14.43ID:qPhNJKWE0601名無しの笛の踊り
2015/03/26(木) 23:39:04.76ID:qPhNJKWE0602名無しの笛の踊り
2015/03/26(木) 23:40:55.20ID:Z9SO75xo命日ふくめて葬送行進曲はどうでしょう
あれだいすきです（´・ω・`）ｂ
0603名無しの笛の踊り
2015/03/26(木) 23:47:46.95ID:BXorlOD5おやすみなさい
0604名無しの笛の踊り
2015/03/26(木) 23:51:00.67ID:Z9SO75xo0606名無しの笛の踊り
2015/03/27(金) 01:05:49.12ID:fC6uRYZ80607名無しの笛の踊り
2015/03/27(金) 11:34:57.50ID:4QkhTGkw0610名無しの笛の踊り
2015/03/27(金) 17:15:49.81ID:Cn1prNG1イルミナティは、フ〇ー〇イソンの中でも更に濃い集団だった様だ
シラーもイルミナティじゃないのか? 「人類皆兄弟」と言う思想はイルミナティそのものだから
0611名無しの笛の踊り
2015/03/27(金) 18:36:07.13ID:7MEIWJAD一日一善、お父さんお母さんを大切にしよう！
が有名といえよう
0612名無しの笛の踊り
2015/03/27(金) 20:19:04.46ID:VVLvM6+E0613名無しの笛の踊り
2015/03/27(金) 20:20:36.79ID:UVhRFm78ところでベトたんってほんとにどーてーだったの？（´・ω・`）
0614名無しの笛の踊り
2015/03/27(金) 20:32:56.91ID:blmHrpiiベートーヴェンのいろんな曲を聴くと、童貞の人が書く音楽ではないと感じる
0615名無しの笛の踊り
2015/03/27(金) 20:40:01.40ID:sto727Oe0616名無しの笛の踊り
2015/03/27(金) 21:53:58.40ID:q05RtsZ8http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/music/1427435278/
0618名無しの笛の踊り
2015/03/28(土) 06:37:21.63ID:j8WHGN3Pヨゼフィーネ・フォン・ブルンスヴィックの三女のミノナが、
ベートーヴェンの子供という説もあるそうだ
0619名無しの笛の踊り
2015/03/28(土) 07:44:36.37ID:+EUjFUyb姉のテレーゼとも付き合っていたから姉妹丼ともいえよう
腰の動きはもちろん運命の動機であったに違いない
0620名無しの笛の踊り
2015/03/28(土) 10:51:37.00ID:bfrfUqnH…熱情やハンマークラヴィーアの終楽章もなかなかだがw
0621名無しの笛の踊り
2015/03/28(土) 10:55:21.32ID:bfrfUqnH0624名無しの笛の踊り
2015/03/28(土) 14:14:55.22ID:FLDfMHxB0625名無しの笛の踊り
2015/03/28(土) 15:23:23.73ID:UhxroZ4Lだんだんとワルトシュタインに近づけていくtechnicianでふ
0626名無しの笛の踊り
2015/03/28(土) 16:18:11.43ID:pb5sK3IH0627名無しの笛の踊り
2015/03/28(土) 19:12:06.12ID:TI4RsmhXようつべでころがってるのからちょこちょこ聞いてみたけど
ネットで見られる絶賛レビューが過大に感じる
これベトの弦四のイタリア、ズスケ、ゲヴァあたりについても
おなじこと感じてるだけに
ここからなにかじぶんの価値観の特徴が見つかりそうだけど
まだ力不足でことばが見つからず
好んで聞くのはケンプステレオとラサールの後期集
ケンプはベト以外でもつくづくその解釈が好きだ
シューベルトD960とリスト伝説はいまんとこ俺には唯一無二
0628名無しの笛の踊り
2015/03/28(土) 21:45:25.30ID:7UKUFONK0629名無しの笛の踊り
2015/03/28(土) 22:39:34.80ID:G8ydQ/UTそんなに子どもがほしかったら結婚すればよかったのに。
罪つくりなことをしたよな。
0631名無しの笛の踊り
2015/03/29(日) 14:47:41.24ID:pjrcgIWGまだ聞いてないけどここ数年ではエルバシャの新録と並ぶ
お気に入り。このスレで誰かが言ってたようにペダル控えめで
録音も残響抑えめだから潰れがちな音もちゃんと聞こえる。
難所でも細部まで気を配る余裕のあるテクニックに加えて、
若いのにトリッキーに構えたり、見せ場作りに急いたりする
ようなところがなく、かと言って無難な優等生的な
行き方でもなく、面白味のある意外なアクセントや分節を
所々に仕込んでくる余裕とインテリジェンスに溢れる
素晴らしい演奏解釈。聞いてて本当に楽しいよ。
眉間に皺寄せたような重厚さや陶酔性とは無縁だから
誰にでもオススメできるとは言えないけどたとえば
エルバシャが好きな人なら気にいるんじゃなかろうか
0632名無しの笛の踊り
2015/03/29(日) 18:23:56.85ID:dziugiWl0633名無しの笛の踊り
2015/03/30(月) 00:10:39.23ID:BtiBDFrd名前が人名っぽくなくて
なんか「音の出るおもちゃ」みたいなのが難だが
0634名無しの笛の踊り
2015/03/30(月) 00:34:16.44ID:2A7/Vcob言いたいことは理解するけど「のたくり」には語弊があるし
それ以上にラサールのベト集聞いてないでしょ
ベト集はほかで言われるその「クリアカット」なる先入観とは別ものだから
0635名無しの笛の踊り
2015/03/30(月) 00:47:48.18ID:AjMTjeZBお前のケンプの評価も過大なんじゃないのか？ｗ
0636名無しの笛の踊り
2015/03/30(月) 01:31:38.99ID:Q1rtVaItベートーヴェンはパワー不足を感じる、解釈は好きなんだが
フィッシャーは細かいところのがさつさがｶｰﾁｬﾝのがさつさに対するイライラと重なるから嫌だ
0637名無しの笛の踊り
2015/03/30(月) 02:12:49.15ID:Q1rtVaIt俺はこれはいいなとおもった演奏はさらに85％～95％の中でここだって速さで聴いたりするんだけど
元の速度よりある程度下げるほうが精神性が上がる場合が結構多いと思う
0638名無しの笛の踊り
2015/03/30(月) 03:05:32.14ID:McU2kUgDずいぶん思い切った名前ではあるな。ピエナールは
聞いてみたいと思う一方でどうも彼の演奏には時折
グールドの影がチラつくような印象をもっていて
二の足を踏んでしまう。グールドは苦手なんだよなあ。
気にはなるから彼の録音はほとんど聞いたと思うけど
文句なしに素晴らしいと思えたのはスクリャービンの
小品とベルクのソナタくらいだった
0639名無しの笛の踊り
2015/03/31(火) 08:03:16.42ID:LnNS/lmgMelodie Zhaoという名前なのね
情報収集不足で、このスレで初めて名前を知った
ようつべで「ワルトシュタイン」「ハンマークラヴィーア」の2曲がフルで聴けるね
軽量級・軽快という印象だけど、HJリムみたいなヒステリックな感じがないのは良いね
明快な音のベトソナ全集というのは過去にもあったとは思うけど、
ここまで徹底されているのは希少かも
これはちょっと全集CDオーダーしてみようかな
Amazonで5千円台前半（マケプレなら4千円台前半）で出てる
0640名無しの笛の踊り
2015/03/31(火) 09:35:50.59ID:2wzvjKFs精神性がないのはあきらか
0641名無しの笛の踊り
2015/03/31(火) 10:13:26.68ID:CzhQ0wal情報サンクス。結構楽しく聴けた
天然系かと思うたが、アンコールでハンガリアンサマーラプソディインブルータイムをつまむあたり
素直には食えない白猫ですね
>>640
精神性は齢を重ねて増していくもの
でないと、赤んぼう少女のたまみちゃんのようになって縞馬
0642名無しの笛の踊り
2015/03/31(火) 10:54:16.30ID:w//odgJmアインシュタインが死の床でドイツ語で呟いた最期の言葉が
ドイツ語ﾜｶﾝﾈっていうナースしか聞いてなかったばっかりに謎だという
0643名無しの笛の踊り
2015/03/31(火) 11:33:38.61ID:w//odgJmhttp://nikkan-spa.jp/826223
> 「BMWに乗るおじさんに夜のドライブに誘われて、まさかの富士山へ。
> 街灯もない山道を進み、『人口の光がない暗闇の中を走ると、精神性が
> 高まる』と言いながら、車を止めて、いきなり触ってきたときは殺され
> るんじゃないかとマジで怖かった」（23歳）
こんなところにも蔓延ってる「精神性」
しかもナルシス文脈 👀
0645名無しの笛の踊り
2015/03/31(火) 12:02:09.49ID:0/Y5cP2Q趣味なひとが住んでるねここ（´・ω・`）
0646名無しの笛の踊り
2015/03/31(火) 12:04:53.83ID:D8titWfE0647名無しの笛の踊り
2015/03/31(火) 18:38:55.79ID:rksoLKEq読み書きできない文芸評論家みたいなもので、あり得ない
0648名無しの笛の踊り
2015/03/31(火) 18:57:20.52ID:OcMRCpMX精神性ガー と言い続けている人は、鑑賞力不足と語彙貧困を棚に上げて悦に入っているだけの人ですよ。
私はそう思っているんですけどね
0649名無しの笛の踊り
2015/03/31(火) 19:09:26.33ID:LnNS/lmg音が聞こえなければさらに完璧なんだろうね
「見える！見えるぞ！私にも精神性が見える！」
メロディ・チャオ、尼プライムお試し期間中なので、朝頼んだのがもう届いた
ちょろっと聴いたが、意外と大胆な面もある
間を大きく取ったり、スタッカートを強調したり、なかなか面白く聴ける
オーソドックスであること、「愚直」であることを是とする人には向かないかも
音質は良いけど、ジュネーブの放送局の「アンセルメ・スタジオ」での録音なので、
残響は少なめ
その他、細かいことは全曲聴いた上で、どっかにレビューを上げるとするかな
全曲聴いたら失望してしまった場合は別だけど
0650名無しの笛の踊り
2015/03/31(火) 19:12:51.56ID:HCHuQwgx0651名無しの笛の踊り
2015/03/31(火) 23:21:16.12ID:J7MSBvvO0652名無しの笛の踊り
2015/03/31(火) 23:23:34.00ID:Bh58zuXUゲンダイオンガクのことか
0653名無しの笛の踊り
2015/03/31(火) 23:24:37.13ID:uMmjKrc8メロディは外国向けの名前
0654名無しの笛の踊り
2015/03/31(火) 23:27:04.16ID:6P76c+f+0655653
2015/03/31(火) 23:35:34.50ID:uMmjKrc8「外国向け」はおかしかった、すまない
0656大音【すぽーつやらない？】くそたれ
2015/03/31(火) 23:55:43.19ID:bY1526CEお前、毎回２万円を受け取ったよね。
大音くそたれ自閉の神戸山手学園朝鮮スポーツ女、スポーツやらない？
http://www.legare-music.info/Pages/default.aspx
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=8HJDevrzDfo
890 名前：ギコ踏んじゃった ：2014/09/28(日) 13:14:26.66 ID:zh4dbXvEしみったれたコピペ凄いねー！
煽るから笑
300万じゃローンの頭金にもきついよね笑
頑張れー！
2ch誰も見なくなるくらいコピペしろ！
ここまでくると全然知らないけど
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
741 名前：名無しの笛の踊り ：2015/01/23(金) 06:55:54.10 ID:Qb63TvJd>>740
精神病の欠陥人間のクズはさっさと死ねよ
お前に生きる価値は無いんだからな
将来もな(嘲笑www
0657名無しの笛の踊り
2015/04/01(水) 06:30:15.86ID:BeBxCfeF0658名無しの笛の踊り
2015/04/01(水) 08:43:54.59ID:i7U/eTFLフランス語だと思う。スイスのフランス語圏が本拠みたいよ
0659名無しの笛の踊り
2015/04/01(水) 13:39:42.15ID:qk5y2ZZRそれむしろ話が逆だとおもう（´・ω・`）
ピアノが弾けたり楽譜が読めたりができなければ
音楽の「精神性」など説けない論じられないと考えるというひとは
日本語が読めたり書けたりできるひとならだれでも
日本語文学の「精神性」が説ける論じられると考えてるひと
そうではないよね（´・ω・`）
「精神性」は理論的技術的文法的能力とはべつのところにあるし
だからそれらの能力を持たないひとにでもわかる・・・これ芸術人文のきほんのき
だれにでもわかるというものでないのなら
それはすくなくとも「魂」やら「soul」やらとは無縁であるということであり
すくなくともおいらにとってはそれを芸術とは呼ばない
文芸評論・批評でいうならテクスト論の失敗
音楽や芸術との関わりでいうなら
ワルターなどを知るヴィトゲンシュタインに対するラッセルの無理解
以上のことはなにかといえばすぐ「精神性」を口にする
某チンポーコーなどのただしさを保証するものでないことも
きほんのき（´・ω・`）
0660名無しの笛の踊り
2015/04/01(水) 14:59:28.53ID:DjfMw3q40661名無しの笛の踊り
2015/04/01(水) 15:01:20.79ID:19naDeuA精神性さえあれば音すら必要無い
0662名無しの笛の踊り
2015/04/01(水) 15:42:26.04ID:ZaLu7I4N0663名無しの笛の踊り
2015/04/01(水) 17:12:36.65ID:4r9YYKrY0664名無しの笛の踊り
2015/04/01(水) 18:35:04.64ID:iyNmOTWH小説を鑑賞する時に、字が読めないので人に読んでもらい、それを聞くだけの人を考えてみよう
読み手は抑揚を付けたり間を取ったり、時には表情豊かにセリフなどを読む それは読み手の解釈で、聞き手はそれを受け入れるしかない
自分で文字を読まないと、ここはどういう抑揚を付けるべきか、という自分なりの考えを持てないわけ
せいぜい複数の読み手を聞き比べて、本当はこうなんだろうと想像するだけ
楽譜を読まないで誰の演奏を聴こうと、それは演奏家の解釈を通じて間接的にベトに触れているわけで
ベトと直接触れるには、基本的には自分で楽譜を読むしかない
それてをしないで、演奏がベトに忠実だとか精神と伝えてるとかどうして言える？自分なりの基準を持てないのに
日本語を読めさえすれば誰でも日本文学の神髄が解るなどと誰も言ってない
日本語も読めないようではまず解らない、もしくは分かった気になってるだけだと言ってる
0665名無しの笛の踊り
2015/04/01(水) 18:47:08.82ID:DjfMw3q4精神性は再現された音によって初めて顕現するので楽譜は関係ないよ
こういうヤマハピアノ教室みたいな人にベートーヴェンを語ってほしくないよね
0666名無しの笛の踊り
2015/04/01(水) 19:14:28.19ID:iyNmOTWH音に何を感じても自由だが、楽譜も読めないのでは、それがベトだという保証はない
極端な話、ピアニストが楽譜と全く違う音を弾いても、間違ってると自分で判断できないわけだから
原作を大幅に変えた映画を観て原作者を評論するようなものだな
0667名無しの笛の踊り
2015/04/01(水) 19:50:05.57ID:DjfMw3q4楽譜はただの記号にすぎないよ
楽譜をＤＴＭに打ち込んでも、君が弾いても精神性は顕われないのは自明だよね
正しく精神性ある演奏を聴くことで感得されるのが精神性
0668名無しの笛の踊り
2015/04/01(水) 19:56:15.43ID:ZaLu7I4Nということで、新スレ立てたから、精神性についてはそっちで存分に語り合ってくれい
【俺には】音楽における精神性とは何か【分かる】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1427885632/
0670名無しの笛の踊り
2015/04/01(水) 20:36:34.13ID:iyNmOTWHＴＶドラマで、目が見えない人のために状況をナレーションで説明するのがあるよな
見えない人は、ナレーションの声が美しいとかリズム感がいいとかは分かる
しかし風景や役者の動きをどれくらい正確に、あるいはその意図をよく汲み取って説明しているか、は絶対に分からない
それが分かるのは目が見える人だけ もちろん見える人が全員分かるわけではないが、見えることが絶対条件だ
見えない人が、このナレーションはドラマの画を見えない人にもうまく伝えている、などと言ったら滑稽だろ
楽譜読めない人が。この音は美しいと言うのは自由だが、この演奏はベトの精神をうまく伝えている、などと言ったら？という話
0672名無しの笛の踊り
2015/04/02(木) 01:29:58.25ID:6a89EoDG足り得たか疑問ではある。ブラームス以降もしくはマーラー以降にベートーヴェンが
いたら他の作曲家に比べて突出していたかはなはだ疑問である。
つまり精神性とやらを抜きに音楽性だけで真価を問え得たか？
チャイコやドヴォほどのメロディセンスはないし、フォーレほどの和声力は
無い。ドビュッシーほどの天才はない。まったくもってベートーヴェンは運が良かった。
0673名無しの笛の踊り
2015/04/02(木) 02:12:05.47ID:BnAB2gTkドビュッシーには精神性が無い。
ベートーヴェンは魂の格が違うのである。
0674名無しの笛の踊り
2015/04/02(木) 07:03:32.04ID:V+PIy2Yg0675名無しの笛の踊り
2015/04/02(木) 07:32:20.65ID:43xo9weg楽譜を正しく演奏するのはＤＴＭにもできるよ
それは精神性とは関係が無いよね
精神性は演奏の過程で初めて賦与されるんだよ
0676名無しの笛の踊り
2015/04/02(木) 11:14:23.87ID:Uwffz4zL>>608
つまり、全ての要素を取り込んだプログレこそ音楽の頂点であり
そのプログレの頂点であるフロイドこそ音楽の王であるという事だ
613 名前：名無しがここにいてほしい[sage] 投稿日：2015/04/02(木) 09:09:12.76 ID:LovVLPnn [2/3]
無意味に繰り返しを多用するクラシックは冗長の極み。
ベートーヴェンも悪くないメロディがあるが
曲の構成が今となっては通用しない古い音楽だよ。
614 名前：名無しがここにいてほしい[sage] 投稿日：2015/04/02(木) 09:09:45.49 ID:LovVLPnn [3/3]
クラシックを有り難がってる時点で
音楽をわかってないと思うね。
617 名前：名無しがここにいてほしい[sage] 投稿日：2015/04/02(木) 10:34:24.30 ID:Tz90lqu0
フロイドが音楽の頂点っつうのは言い過ぎだけど
クラシックはレベルが低い音楽ってのは正解
今更あんな音楽に価値を見出しちゃう若者って、きっと親や周りの環境が音楽的に劣悪だったんだろうな
だとさｗ 👀
Rock54: Warning(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
0677名無しの笛の踊り
2015/04/02(木) 11:41:32.92ID:0agXsGa90678名無しの笛の踊り
2015/04/02(木) 11:50:48.36ID:kP08kp5d0679名無しの笛の踊り
2015/04/02(木) 16:09:27.20ID:6naiqVKm0680名無しの笛の踊り
2015/04/02(木) 16:16:24.53ID:kP08kp5d0682名無しの笛の踊り
2015/04/02(木) 19:06:50.54ID:f9hwGSU/0683名無しの笛の踊り
2015/04/02(木) 19:11:32.81ID:74uL6m/c0684名無しの笛の踊り
2015/04/02(木) 19:14:01.44ID:f9hwGSU/プログレに音楽はありませんか？
0685名無しの笛の踊り
2015/04/02(木) 20:27:03.73ID:6a89EoDGスレちがいなのはわかってるが、
ベートーヴェンは獨墺でドビュッシーはフランスなので精神性がちがうというなら
判るが、フランス語のエスプリは精神とか魂という意味だよ。
ベートーヴェンの精神性とやらの正体は何だね、ドイツ観念論か。
バックハウスの演奏から微塵も感じられない。公民館でシニアのじじいが
気ままに弾いてる程度のテクだが？
0686名無しの笛の踊り
2015/04/02(木) 21:06:02.40ID:vQ7CYWdoこれからも折を見ておりまぜて行きますう
待っててね！
0687名無しの笛の踊り
2015/04/02(木) 21:16:05.67ID:+LrvVV9Eという話がしたいよー
0688名無しの笛の踊り
2015/04/02(木) 21:18:55.11ID:f9hwGSU/0689名無しの笛の踊り
2015/04/02(木) 21:25:37.49ID:LBtQAB1O0690名無しの笛の踊り
2015/04/02(木) 21:33:45.08ID:oBBYxfDRエスプリはエスプリである。
>>685はそういった意味でやや言語感覚に乏しいのではないか？
すなわち精神性に欠けるといえよう。
0691名無しの笛の踊り
2015/04/02(木) 21:35:57.12ID:UaKcFe7f0692名無しの笛の踊り
2015/04/02(木) 21:36:34.66ID:+LrvVV9E0693名無しの笛の踊り
2015/04/02(木) 23:01:04.58ID:pQpHDj4k俺もロクに弾けないんだが、とりあえず見てみたいならネットに無料のやつがたくさんある
売ってるのでは、原典にこだわるならヘンレ版になるらしいが、入手しやすい全音でも別に構わないと思う
解釈版では一曲ずつ分売の園田版がペダル指示も細かく書いてあって面白いが、絶版になってて例えば悲愴なんかは手に入らない
楽譜には小節番号が振ってないと不便だが、ものによっては書いてないのもあるから注意
0694名無しの笛の踊り
2015/04/02(木) 23:02:18.11ID:LBtQAB1O0695名無しの笛の踊り
2015/04/03(金) 07:16:35.35ID:jYKJw4wvピアコン3番の第2楽章で使われているのは
0696名無しの笛の踊り
2015/04/03(金) 12:48:05.10ID:fwjf9ZOnみんな呆れてスルーしてるのか、それとも聴き専は本当にバックハウスと素人の違いが聴き分けられないのかどっちだろう
0698名無しの笛の踊り
2015/04/03(金) 13:12:34.00ID:08C2R2XJ0699名無しの笛の踊り
2015/04/03(金) 13:26:26.42ID:C7Kpk7SRどんなにすぐれた演奏でも子供の耳にはつまらない演奏であり
うるさいだけの駄演でも子供の耳には世紀の名演
それだけの話
0700名無しの笛の踊り
2015/04/03(金) 14:37:55.25ID:1Rf1ZNWv極端なたとえを言って音楽のわかるいっぱしの大人になれたような
そんな子どももいるよねという
それだけの話（´・ω・`）ｂ
0701名無しの笛の踊り
2015/04/03(金) 14:46:57.88ID:C7Kpk7SR苦いとか甘いとか酸っぱい程度の感想はともかく
精神性とかを言葉で伝えようとしても相手が子供では無理ゲー
不立文字、教外別伝
0702名無しの笛の踊り
2015/04/03(金) 14:48:43.28ID:C7Kpk7SR後はお好きにどうぞ
0703名無しの笛の踊り
2015/04/03(金) 15:13:16.57ID:isUQjvoR楽譜が読めなくてもいいしピアノが弾けなくてもいい
これさえあれば君は無敵だ！
0704名無しの笛の踊り
2015/04/03(金) 15:36:24.02ID:08C2R2XJ精神性は演奏に宿るのであって楽譜は関係ない
楽譜と睨めっこしてわかるのはミスタッチくらいのものである
0706名無しの笛の踊り
2015/04/03(金) 20:08:28.55ID:fwjf9ZOn楽譜を見て自分で鍵盤を押さえてみることがかなり大きい
下手でも自分で弾いてみると、和音やアルペジオそのものに美しさ、面白さを感じる
一流の名演奏では気づかないが、楽譜を見ながら弾くと気づいたりする
0707名無しの笛の踊り
2015/04/03(金) 20:31:27.19ID:GFbD4BDl弾けない奴が弾ける奴の感覚など理解できないだろう。弾いたことないんだから。
逆に弾ける奴は過去に弾けなかった時もあるのだから、若干は理解できるだろう。
弾けない奴が弾けなくてもいいと言うのは、単なる自分の肯定にしか聞こえん。
0708名無しの笛の踊り
2015/04/03(金) 20:48:40.83ID:fwjf9ZOn書いた通りの意味だ
演奏ではなく鑑賞が目的なら、別に弾けなくてもいい
0709名無しの笛の踊り
2015/04/04(土) 02:38:39.49ID:fLMHcQ4Pってベートーヴェンに言ったらぶっ殺される気がする
0710名無しの笛の踊り
2015/04/04(土) 03:22:07.88ID:IHT0iYpOピアノソナタを弾けたんですよね？ それは音楽研究上の事実として当時の文献、
記録で確認された、研究者の間では周知の時事として、もはや議論の余地が無い
定説として定着してる、と我々音楽ファンは認識して良い、そういうことですね？
0712名無しの笛の踊り
2015/04/04(土) 08:04:53.59ID:3HyszoGtお前は自分が弾けるソナタしか聴かないんだな
そうでないならお前が弾ける必要がないのを証しているということになる
0713名無しの笛の踊り
2015/04/04(土) 10:20:12.60ID:fQkD1yz50714名無しの笛の踊り
2015/04/04(土) 10:55:40.10ID:9KW5FUpn映画を撮ったことがないので観るだけなにも言えない
絵を書いたことがないので見るだけなにも言えない
ただし、同じ人間としてこの世界に生きていることに変わりはないのでなんでも言える
0715名無しの笛の踊り
2015/04/04(土) 19:03:59.63ID:9/6YdE/30716名無しの笛の踊り
2015/04/04(土) 19:20:28.84ID:OESmeHOEスイングでジャズらしさを表現するのだが、
ベートーヴェンが精緻に前のめりのリズムを書き込んでいるのには感動する
0717名無しの笛の踊り
2015/04/04(土) 20:22:36.72ID:YS0MY+jI0718名無しの笛の踊り
2015/04/04(土) 20:47:09.08ID:Jz2tY1U+0719名無しの笛の踊り
2015/04/04(土) 21:28:13.72ID:PwOSD1ob0720名無しの笛の踊り
2015/04/04(土) 21:35:08.26ID:/1bU2ytl0721名無しの笛の踊り
2015/04/04(土) 21:55:03.33ID:SvQOgGuO>ベートーヴェンが精緻に前のめりのリズムを書き込んでいるのには感動する
ジャズも演奏形態や分野が拡がったが、それは意外にポイントになり得る。
ピアニストの十分条件として前のめりのリズムを真っ向からこなせる人が
相応しいと言える。
0722名無しの笛の踊り
2015/04/04(土) 21:58:05.12ID:4a4Bem4sその根っからの上から目線、リアルで嫌われてたりしない？（´・ω・`）
0723名無しの笛の踊り
2015/04/04(土) 22:35:55.96ID:aue5IZDq趣味なひとが住んでるねここ
0724名無しの笛の踊り
2015/04/04(土) 23:26:21.26ID:JZ6RZkiA0725名無しの笛の踊り
2015/04/04(土) 23:40:54.64ID:OESmeHOE上から目線かどうかはどうでもいいが
>>721が何を言いたいのかサッパリ理解出来ない
0726名無しの笛の踊り
2015/04/04(土) 23:41:25.57ID:Jvac6Wt1誰の演奏がベストだと思う？
0727名無しの笛の踊り
2015/04/04(土) 23:42:33.69ID:/1bU2ytl0728名無しの笛の踊り
2015/04/04(土) 23:47:31.51ID:JqLRYm4Wなにそれおぢさんちょーウケるー( ´艸｀)
0729名無しの笛の踊り
2015/04/04(土) 23:56:43.91ID:ToipLbdE10 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2015/04/04(土) 22:43:26.34 ID:aue5IZDq
>>9
その根っからの上から目線、リアルで嫌われてたりしない?
--
他スレに貼っちゃう粘着質なおとこのひとって。。。（´・ω・`）
0730名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 00:01:37.01ID:Oq4Xl5+L甘ったるかったり緩かったりするのは好きじゃないなぁ
0731名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 08:36:33.14ID:IEY7EcAO0732名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 08:38:56.87ID:oTAv9L+U0733名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 08:39:19.88ID:mKdTYMdv0734名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 08:53:41.89ID:iodyNhxk0735名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 11:08:04.28ID:UaI62VZNただ、楽譜が演奏を完全に規定できるかというと、無理だし。
音程はともかく、音や間の長さ、音量といった要素は、
多少なりとも演奏者の意図（精神性と技量）の入る余地がある。
0736名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 11:10:01.61ID:UaI62VZN素人というか初心者というか
未経験に近いんだがね。
0737名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 11:24:58.01ID:ByLhqtYa技術、精神性ともに備わっているのはシフ
0738名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 11:26:14.20ID:b8ELFQ2b逆にボロディンのようにこれで大丈夫なのかと思うほどに簡明なスコアだが、鳴らしてみると必要十分だったり
色々と個性があって
音楽は面白いもんだと思うね
0739名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 11:31:12.80ID:RtoaYCk/0741名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 12:02:47.71ID:jtIEeO1sポリーニみたいな扱いだったんだけどな
いつの間にか精神性の巨匠になってた
0742名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 12:42:16.58ID:iodyNhxk技巧の衰えとともに芸術性も衰えた、ではいろいろと都合が悪いから
技巧が衰えた代わりに精神性とかいうよく分からないものをくっつけて
称賛してあげるのが処世術というか知恵なんだろうと
0743名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 13:02:03.53ID:gY/bnWbA0745名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 16:44:52.40ID:daHYIGkv0748名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 19:14:41.30ID:jtIEeO1s精神性が高くて雄々しいのがバックハウス
BY宇野コーホ―
0749名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 20:40:11.66ID:Oq4Xl5+L栃木の珍走団みて男らしいとか言ってるようなもん
0750名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 21:05:33.52ID:8lNzBmqS技巧の衰えをごまかすオカルトツールが精神性だと思ってるが
お前の考える精神性を定義してみて？
0751名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 21:21:03.68ID:bW55KnTy定義することによって精神性を矮小化してはならない。
作曲家の精神を演奏家が精神で受け止めて演奏し、それを聴き手が精神で感じるのが精神性だ。
いわばこのようなトートロジーによってしか定義出来ないのが精神性である。
Bの言葉を借りれば「心から心へ」しか伝達しない。楽譜と音は単なる媒介に過ぎない。
精神性を感じ取れない人は己の感受性の無さを悔むがよい。
0752名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 21:25:26.32ID:jtIEeO1s0755名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 21:39:37.96ID:nYT1bBgC私は常にBに私淑し直接作曲家の精神性を受け止めている。
あなたは己の感受性の無さに恥じ入るが良い。
0756名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 21:41:20.23ID:gY/bnWbA0757名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 21:43:35.40ID:KFEAHwW7で？あんたが感じたBの精神性とはどんな感じなの？
あと、俺が精神性を感じてないとは言ってないよ。貶すのはやめてくれないか。
0758名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 21:45:59.68ID:nYT1bBgC笑える
0759名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 21:56:30.97ID:KFEAHwW70760名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 22:11:10.59ID:bW55KnTyだいたい前から精神性でいちいちマジレスする奴がいるから
しょうがないからネタを振って上げている人が何人かいるだけだろ
0761名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 22:13:06.12ID:8lNzBmqS0762名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 22:16:23.96ID:bW55KnTy0764名無しの笛の踊り
2015/04/06(月) 06:24:16.85ID:9bJQxG9Jガッ
0765名無しの笛の踊り
2015/04/06(月) 13:38:12.80ID:mCUh2zJnたぶんそれが芸術家がもつ精神性なんだと思う。
そういう味わいは芸術家自身にとってもどうしようもないことであって、
自分でもどうしてそうなのかを説明できないのが通常だ。
モーツァルトの手紙を読めばよくわかる。
「僕の曲がどうしていつもこうなるのか？そうきかれても、ご返事のしようがありません。
それは僕の鼻がどうしてこんなに大きくて不格好なのかというのと同じことです」
そういうわけで、精神性を「味わい」とすると、高いとか低いという表現にはどうも違和感がある。
深いとか浅いが適当な表現であると思う。
0767名無しの笛の踊り
2015/04/06(月) 19:27:17.04ID:mCUh2zJn0768名無しの笛の踊り
2015/04/06(月) 22:17:35.92ID:to7n6ZcW演奏で重要なポイントは、技術でより正確に曲を演奏しようとすること、心でより正確に曲を演奏しようとするのことの２点といえよう
しかし、どちらに偏するのも良くない
曲が成立したその時代や様式にある程度従いつつ、各時代や演奏が披露されるその場の要請に従い柔軟に対応できるのが
優秀な演奏家といえるのではないだろうか
と、カッコつけて書いてみたがどうだろうか
0769名無しの笛の踊り
2015/04/06(月) 22:38:57.88ID:8DsQKQZh0770名無しの笛の踊り
2015/04/06(月) 22:42:11.62ID:w5r507vdどれだけ有機的に多くの意味を持たせながら前後とつなげていくかにあるんだ
0771名無しの笛の踊り
2015/04/06(月) 23:26:36.08ID:rJCbPAY20772名無しの笛の踊り
2015/04/07(火) 06:35:44.98ID:05i4i62i0773名無しの笛の踊り
2015/04/07(火) 16:15:54.44ID:Rrk7n+8t↓精神性低い
現行で生きている全集について序列付けお願いします
0774名無しの笛の踊り
2015/04/07(火) 21:07:27.54ID:BnREnJOYケンプ
ポリーニ
アシュケナージ
ポミエ
0775名無しの笛の踊り
2015/04/07(火) 22:47:41.89ID:9wout7wR弾き飛ばすようなピアニストは底が浅い
0776名無しの笛の踊り
2015/04/07(火) 23:19:29.01ID:05i4i62iで、Op.49-1（19番）とOp.49-2（20番）のどっちを指しているの？
0777名無しの笛の踊り
2015/04/07(火) 23:23:20.26ID:BnREnJOY0778名無しの笛の踊り
2015/04/07(火) 23:27:10.78ID:KsC3YZGo0779名無しの笛の踊り
2015/04/07(火) 23:33:32.08ID:05i4i62i0781名無しの笛の踊り
2015/04/08(水) 06:34:33.91ID:wLM5Ig1S0783名無しの笛の踊り
2015/04/08(水) 13:33:24.55ID:mXB0aCmx0784名無しの笛の踊り
2015/04/08(水) 19:17:43.67ID:bAwW5++4どっちかというと、かつてのポリーニみたいなもんだったと思うが
それが今や、技巧はダメだが高い精神性があるなどと崇められる存在になって、本人は不本意なんじゃなかろうか
0785名無しの笛の踊り
2015/04/08(水) 19:32:00.91ID:RndSCqrT精神性とロマン派演奏は違うのですか？
0786名無しの笛の踊り
2015/04/08(水) 20:41:12.82ID:mXB0aCmxhttp://www.hmv.co.jp/news/article/1504080070/
0787名無しの笛の踊り
2015/04/08(水) 20:48:32.85ID:KEyetaLoなんて間抜けが多くて嘆かわしいと作曲家本人たちに批判されてきたようだ
テンポについてもベートーヴェンはピアニスト達に
彼らはあんなに指を早く動かすもんだから奴らの知性も感受性もどっかにいっちまう
なんて言っていたようだ
0788名無しの笛の踊り
2015/04/09(木) 20:39:28.04ID:wDdYcwpD0789名無しの笛の踊り
2015/04/10(金) 22:25:44.13ID:/rPHB2EZ0790名無しの笛の踊り
2015/04/10(金) 22:35:48.83ID:6YFtQ5tv0791名無しの笛の踊り
2015/04/10(金) 22:46:50.01ID:kjppBp8q単に叩きすぎただけだと思うの
0792名無しの笛の踊り
2015/04/11(土) 06:20:02.02ID:Yi91vG6Z0793名無しの笛の踊り
2015/04/11(土) 18:42:17.65ID:zxA+I5Ce0794名無しの笛の踊り
2015/04/11(土) 20:11:10.10ID:zsbvTG8hつまり、その作品の持って生まれた、その作品に即したふさわしい「正しい」演奏しか存在しないのです。
したがって、ひとりよがりな個性的な美的感覚をふりかざす妙な演奏をもてはやす必要もないし、
同様に、楽譜に忠実な演奏をしておけばいいのだと安易な方法でお茶を濁すことも必要ありません。
もちろん、そうなるまでにはまず、
作品の全体をなすもの、つまり作品の生きた構造を正しく把握すること。
それを読み取るだけの力を持たねばなりません。
読み取ることができるということが、まさに演奏者にとって本当の課題なんです。
0795名無しの笛の踊り
2015/04/11(土) 20:30:11.69ID:lZDi3Bduで、誰がベートーヴェンのピアノソナタで「正しい」演奏をしてると思ってるの？
もちろん答えられるよね？
答えられないなら「正しい」演奏とはあなたの心の中にしかないんじゃないのでしょうか？
0796名無しの笛の踊り
2015/04/11(土) 20:45:24.70ID:pINdwBUC格物致知もよろしいが、正邪の論をふりかざすと「楽」は「落」にそして「440Hz苦」になりますぞ
0797794
2015/04/11(土) 20:52:16.10ID:zsbvTG8h「もう、わしは古い時代の人間なんじゃのう…老兵は消え去るのみか…」
「先生！ せんせえっ！！！
ああー、フルトヴェングラー先生が消えていなくなってしまった！
お、おれはどうしたらいいんだぁっ！」
※794は、フルトヴェングラー著「音と言葉」より、「作品解釈の問題」の部分（若干書き直し）でした。
0798名無しの笛の踊り
2015/04/11(土) 20:55:22.98ID:lZDi3Bduピアノソナタなら同じベルリン学派のケンプだと思うが
それでよろしいか？
0799名無しの笛の踊り
2015/04/11(土) 21:05:07.32ID:pINdwBUCフルベンの振ったものこそが「正しい」演奏であると
・・・・そんなこと考えているからあんなにハゲるんだお（ﾎﾞｿｯ
0800名無しの笛の踊り
2015/04/11(土) 21:27:19.52ID:P/m4kMv5君ね、君はまだまだだ
恥ずかしくて>>794みたいな発言とてもできないと思っているでしょう
そんな小賢しい考えだから君はダメなんだ
真顔で>>794を言い切れもしないものが演奏で人の心に訴えかけることなどできないのだ
0801名無しの笛の踊り
2015/04/11(土) 21:30:53.24ID:IX6jWNJI0802名無しの笛の踊り
2015/04/11(土) 21:32:25.85ID:TnZUf6c1お前らチェックしとけよ
>>797
>「もう、わしは古い時代の人間なんじゃのう…老兵は消え去るのみか…」
その通り
時代は常に新しいものを追い求めるので老兵は静かに去ればよい
0803名無しの笛の踊り
2015/04/11(土) 21:37:54.09ID:IX6jWNJI0806794
2015/04/11(土) 22:05:43.89ID:zsbvTG8hこの３日ほど本を読んでたんだよ
では、消えるね
0807名無しの笛の踊り
2015/04/11(土) 22:08:44.46ID:pINdwBUC0808名無しの笛の踊り
2015/04/11(土) 22:10:13.39ID:vtwA3DoBナチスの犬と呼ぶに相応しい
0809名無しの笛の踊り
2015/04/11(土) 22:47:37.17ID:lZDi3Bduフルヴェンの本を読んでる時点で信者だということは解るし
彼の言葉に共感してたんだろう？
以外とナイーブな良い人だな
0810名無しの笛の踊り
2015/04/11(土) 23:09:00.93ID:TnZUf6c1フルベンのファンでそこまで熱心なのってどれくらいいるんだろう
ここじゃ楽譜読める読めないで着火するのがいるレベルなのに
シェンカー分析なんていったらもっと難易度たかいんだぞ
0812名無しの笛の踊り
2015/04/11(土) 23:46:45.44ID:VkMbV7kaケンプのＣＤは聴いたことないが、これはぱっと聴いただけでもミスタッチ、指のもたつきが多い
よれよれと言ってもいいんじゃないか
こんなもんかねえ
ＣＤはちゃんと修正してあるのかもしれんが
0814名無しの笛の踊り
2015/04/12(日) 00:08:17.52ID:iMbRdWej耄碌してるな
できないけどやりたいことをやりきってるならまだしも
妥協してるんだから最低だよ
0815名無しの笛の踊り
2015/04/12(日) 00:10:08.59ID:iqbNEdw+まったく釣れないヘタッピな人もいるのにかわいそうじゃないか
0816名無しの笛の踊り
2015/04/12(日) 00:19:29.50ID:pP4WYLxvここで釣られた人間を負けとみなす
惨めだｗ
0819名無しの笛の踊り
2015/04/12(日) 00:27:46.24ID:HA3BYJhd新たな感動と良い釣り餌があるかもよ
0820名無しの笛の踊り
2015/04/12(日) 00:42:12.80ID:iMbRdWej0821名無しの笛の踊り
2015/04/12(日) 01:39:19.63ID:DN44f+bS0822名無しの笛の踊り
2015/04/12(日) 02:41:01.77ID:VjJUw7UJここは釣堀か？
0823名無しの笛の踊り
2015/04/12(日) 09:31:19.34ID:26iQQUd7| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
| | | J | | ｜ し |｜ | |
| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
J し | | ｜| J
｜ し J｜
Ｊ ﾚ
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
0824名無しの笛の踊り
2015/04/12(日) 11:47:52.92ID:gtxn6zvP究曲は「月光」
【あなたの選ぶ究極の1曲】メモスレ【究曲】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/music/1427435278/
0825名無しの笛の踊り
2015/04/12(日) 21:30:38.80ID:ZInsgtpw聴いてみた。薄味できれいだけどそれだけ。
0826名無しの笛の踊り
2015/04/12(日) 23:55:53.96ID:pP4WYLxvしっかり濃い味が聴きたいならアニーフィッシャーだろうな
前のスレで彼女の演奏をヒステリックな演奏とか書かれてるけど
マイクが近すぎてべーゼンの欠点の神経に触る耳障りな音を拾い過ぎてるだけで
演奏自体はヒステリックな演奏家じゃとても到達できないレベルだよ
ハンクラのフーガ部分とか骨組み、リズム処理、アーティキュレーションの計算
スケールの大きさはポリーニより上、録音物でポリーニより上の物が出るとはおもわなかったｗ
同じくベーゼンを弾いたバックハウスの全集と比べるとフィッシャーの演奏にはバックハウスの演奏にある、
技術的な妥協からくる弛緩が一切ない。
今手に入る全集物で最上の内の1つだよ。
0828名無しの笛の踊り
2015/04/13(月) 00:29:56.11ID:xWedCn5Xベーゼンの録音でいいと思った奴なんてひとつもないわ
0830名無しの笛の踊り
2015/04/13(月) 01:09:41.03ID:xWedCn5XファツィオリやヤマハCFXならぜんぜんいいけどベーゼンとかｗ
0831名無しの笛の踊り
2015/04/13(月) 02:56:54.26ID:Ob7iuGxsようつべで全集聴いて良くてびっくりしたんだが。情熱的で凛とした風格のある演奏だと思う。
0832名無しの笛の踊り
2015/04/13(月) 03:13:13.18ID:/UxyA8to特大ブーメランが突き刺さってて笑う
0833名無しの笛の踊り
2015/04/13(月) 11:16:58.05ID:Cj3GIewG0834名無しの笛の踊り
2015/04/13(月) 12:29:52.45ID:+ehtaWax実演しか無理
0835名無しの笛の踊り
2015/04/13(月) 16:07:59.30ID:tC1DVGAY立体的な構築感に乏しい、と感じた。
0836名無しの笛の踊り
2015/04/13(月) 16:28:20.51ID:Cj3GIewGそれは精神性の要件を欠いているということでもある
0837名無しの笛の踊り
2015/04/13(月) 21:23:05.52ID:LOIEmWWIそれでは、最も立体的な構築感があるピアニストは誰だと思う？
0838名無しの笛の踊り
2015/04/13(月) 21:43:10.54ID:Z8yRyz670839名無しの笛の踊り
2015/04/13(月) 21:46:25.24ID:oejE6u8m0840名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 00:17:35.20ID:yFCpqipO0841名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 00:23:47.68ID:ZezHl4RO0842名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 00:28:13.08ID:5FYEu9QCってやつね(笑)
0843名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 00:48:58.05ID:IJg2DCrHおまいらは、あまりに過敏だ
しかしそれは、いろいろと知りすぎているからなのだ。
もともとの曲のテンポや、ごく些細な解釈の変化にまで、あまりにも敏感なのだ。
ベートーヴェンの初期とか中期、後期をよく知っているようだし
耳が聞こえなくなる前と後の細かな違いもあれこれと追求して、よく知っているようだがな
しかし、ベートーヴェンのなかで生まれようとしていた爆発的なエネルギーや希望、
あるいは深い慟哭とかの、
そういうものにおまいらは不感症になっている
そう思わんかね
0844名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 01:29:06.59ID:eTsLdexMあなたが若いひとなら、たくさん
聴いて、いつかシュナーベルを。
あなたが老齢なら、もう一度
シュナーベルを聴きなさい。
0845名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 01:37:32.89ID:ZezHl4ROいつも不思議に思う
0847名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 06:28:08.72ID:Einzl+4kどうしても雑に聴こえてしまうシュナーベル
0848名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 07:26:05.98ID:mS67FCBcだいたいオペラ聴かないクラシック愛好家は問題外だ
たまには現代音楽やバロックをきいてみろ
知らない曲を開拓することは新しい発見を主として確かに芸術性が高いぞ
0850名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 09:36:46.04ID:j7TfzNJi0851名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 13:27:24.78ID:ng1LvwBg0852名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 21:00:33.10ID:Einzl+4k性能は勿論、実はデザインの良さでもブランド品に決して引けを取らないバッグでも、ノーブランドだと喜ばない
ところがブランドだったら「さすがヴィトン」「エルメスは気品が違う」などと喜ぶ
中身ではなく、ネームバリューで良し悪しを決める
具体的には優位を示せないから「気品」とか「オーラ」とか定義できない言葉をあえて使う
「精神性」もそれだ
0853名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 22:28:00.67ID:qrl4dP4H好みのテンポや音色があるかな、って程度で
できるだけ先入観なくいろんな演奏者を聴くように心がけてる
0854名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 23:34:07.84ID:ctmjGY690855名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 23:37:12.94ID:ctmjGY69「これこれ」「んーちょっとここのところがこうチガウ」
みたいに聴き比べていたらチョイスできる。
【あなたの選ぶ究極の1曲】メモスレ【究曲】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/music/1427435278/
0856名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 23:48:59.92ID:ctmjGY69まったく忘れることが重要。
何の先入観もなく、ただひたすら音だけに頼る。
ベートーベンがそうしたように。
0857名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 23:52:55.85ID:ctmjGY69確認。
これを繰り返すことで、世の中で月光を録音した演奏者の中から
自分の考えるベスト月光をチョイスしていく。
0858名無しの笛の踊り
2015/04/15(水) 10:53:00.48ID:kAlDxMIyhttp://youtu.be/MZuSaudKc68
0859名無しの笛の踊り
2015/04/16(木) 02:06:22.83ID:7nG2pjPMと思うじゃん
でも自分の体調、気分、経年でそれ自体が変化していくんだよね
0860名無しの笛の踊り
2015/04/16(木) 15:46:54.35ID:kOgc9fPh録音そのものが音楽だとは思ったらあかんよ
つまり音楽としての究極の月光は今まで聴いてきた実演かこれから聴くであろう実演の中にあるんだよ
0862名無しの笛の踊り
2015/04/16(木) 19:12:04.18ID:hWS6CyWiまぁこっちのコンディションにもよるけど
0863名無しの笛の踊り
2015/04/17(金) 04:33:23.92ID:PcJZUIIVこの手の一見もっともらしくて実はスッカスカというレスを
ベトピソスレで見るのはもう飽っきあき ┐(´・ω・`)┌
「録音そのもの」だって「音楽」に決まってんじゃん(´・ω・`)
「音楽としての究極の月光」？なにそれおいしいの？(´・ω・`)
むしろ複製され得ることと極まるなんてことのないことが
音楽が一般に人々に求められる最大といっていい理由なんじゃん(´・ω・`)
その最大の理由の反対を言ってしまうってつまり
おまえらパンピーとオレとは違う！って思いたい欲望の無意識のあらわれで
それで自分でも言うことの中身はスッカスカなのが分かりきってるから
表面だけ録音は非音楽だの究極だの禍々しいことばで取り繕うという
とにかく飽っきあき ┐(´・ω・`)┌
0864名無しの笛の踊り
2015/04/17(金) 04:45:43.34ID:e/3Y4IgA0865名無しの笛の踊り
2015/04/17(金) 10:02:04.15ID:MXnyt5OZ初期・中期・後期に分けられると よく言われるけど、
ピアノソナタを聞いていると、
23番「熱情」までが前期、
それからあとが後期、というふうに感じられる。
23番と24番の間に大きな断層があるような気がするんだよね。
0867名無しの笛の踊り
2015/04/17(金) 10:20:10.12ID:dRA0P1110868名無しの笛の踊り
2015/04/17(金) 17:48:04.92ID:cxrMbE3U自分がお気に入りのところがお気に入りのテンポや音色じゃないと
その演奏家は気に入らない。それで全体を語ってしまう傾向はあるわな。
0869名無しの笛の踊り
2015/04/17(金) 19:58:57.14ID:hbkj8wMJ誰を想像します？
0870名無しの笛の踊り
2015/04/17(金) 20:10:54.66ID:4gNaBUAk0871名無しの笛の踊り
2015/04/17(金) 23:16:41.27ID:OACUuRwv嘆いているというより
生気が抜けきってる
0872名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 00:04:05.14ID:Jz3yK77Qその程度の音楽（又はセンス）ということであれば、
論外かと。
究曲という言葉と概念が用意された理由が、そこにある。
【あなたの選ぶ究極の1曲】メモスレ【究曲】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/music/1427435278/
0873名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 03:00:09.90ID:hVbz38nRいろいろ聴き比べてみても、所詮、「田舎の学問、京の昼寝」。
東京へ来て、名門とされるホールで実演を聴いてみなさい。
仮に、このスレで書かれているような評論を、日本人の演奏家であれば、
コンサートのあとの、サイン会で本人に言ってみなさい。プロの演奏家なら
みな思っている「わかったようなこと言う素人が一番嫌いだ。」というのが
表情ではっきりわかるから。何を隠そう、わたし自身がそうでしたから。
そりゃ客ですから、こちらが気分が悪くなることは、口には決して出しませんが。
あと、バロックを聴け、オペラを鑑賞しろ、というのは、本当ですから。
反論は、それをやってから言ってもらいたい。
0874名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 03:39:05.35ID:76DGNdFF「恵まれた人間でゴメンね」というに等しい上から目線なレスだろ。
余計なお世話という感覚すら知らない小学生か
と余計なお世話してみるテスト
0875名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 03:42:49.79ID:RpKAqX/cなどといわれてもねえ
この人って>>848の人かな？
ホントに相変わらずですね
0876名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 05:33:53.53ID:XEq2qpbr>何を隠そう、わたし自身がそうでしたから。
これってまさか、演奏者に評論(と自分で思ってる代物)を聞かせたってことかいな？
そんなのが嫌がられるかどうか実行するまで分からないアホはあんたくらい！
「田舎の学問、京の昼寝」とは寝言だね全く
アホはどこで勉強してもアホってことで
0877名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 06:50:13.11ID:/hl0/FKg25番は、バリバリの中期だと思う
0878名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 08:34:13.32ID:OO2AM2Ss自分は楽譜読めないが、あなたの精神性がまだ足りないことはよく分かる、とかな
正しいと思ってるからここでも書いてるんだろう？
まあそう言われたピアニストは、変な宗教くらいにしか思わないだろうがな
0879名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 09:01:02.89ID:RpKAqX/c病気じゃしかたがないな
0880名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 09:14:24.10ID:OO2AM2Ssそのために特定の病気や病人に対する差別発言を平気でする
こうはなりたくないものだな
0881名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 09:24:03.38ID:XEq2qpbr0882名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 09:30:29.51ID:e7nN1xlc藝術を幅広く理解しようとすることは、人間愛を理解しようとすることとイコール
だと思わないか？
バッハやベートーヴェンを聴いてみて、人間愛や、人間の持つ可能性を感じないか？
0883名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 09:35:11.13ID:BwxMgyvQスコア自慢君を糾弾するスレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1402476140/
0884名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 10:14:13.54ID:FI3EPSToいたら絶対言う筈
0885名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 10:41:22.96ID:OO2AM2Ss＞バッハやベートーヴェンを聴いてみて、人間愛や、人間の持つ可能性を感じないか？
ここは音楽板なのでな、宗教はよそでやってほしい
0886名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 11:01:20.43ID:QzzhMh0wうろ覚えだが、月光については確かにそんな事言ってたな
「もっと優れた曲はいっぱいあるのに世間は月光しか理解できない」みたいな
音楽の「精神性」とやらの正体はだいたいレコード業者のステマかビスマルクあたりのプロパガンダなんだろうが、それでも一部の曲と演奏は人を共感させて影響を与える不思議な力を持っているのは確か
中でも、「老・病・死」という極限の苦しみに悩んでいる人に共感と影響を与える力を持つ曲（演奏）は、精神性が高いと言ってもよいと思う
極めて個人的・主観的な感想にすぎないが、ナットのハンクラやバックハウスの31番は精神的に超キツイ時に聴くと心に染みてヤバイ
0887名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 11:12:11.90ID:QzzhMh0w1段落目分かりにくかったので補足
要するに、「月光なんかをありがたがるお前らはバカか」って事
0888名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 11:12:47.08ID:e7nN1xlcあのですね、キリスト教の無いヨーロッパ文化って、考えられないんですが。
別に、貴方に聖書を読めとは言いませんが。
0889名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 11:28:37.71ID:QzzhMh0w同意
蛇足だけど現在では日本文化も相当キリスト教の影響を受けてるよ
日本国憲法の国民主権・自由主義・平等主義・個人の尊厳などの根拠を突き詰めると、「ひとりひとりの人間は直接神とつながっている」というプロテスタント思想に行き着くし、
刑法で人を処罰する理由は「心の奥底の神の声に背いた（反対動機）」というヘーゲル（ベートーベンも受講した）の説を根拠にしている
0890名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 11:32:30.79ID:FI3EPSTo0891名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 11:33:55.26ID:FI3EPSTo0892名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 11:39:15.84ID:e7nN1xlcユダヤ教の神様も、キリスト教の神様も「同じ神様」です。
ついでに、イスラム教の神様も上記と同じ神様です。
0893名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 11:40:23.48ID:bHYwLeYMつまらないにんげんによるつまらないスレになったねここ（´・ω・`）
0894名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 11:52:22.10ID:OO2AM2Ssピント外れの反論？をしてるのがいるが、キリスト教が背景にあることは直接関係無い話
なぜなら今話題にしてるのはキリスト教ではなく「精神性教」だから
0895名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 11:56:32.15ID:OO2AM2Ss汎神論は人格神を認めない立場であって、いわゆるスピノザの神に近い
実質は無神論に近いといっていいんじゃないか
0897名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 12:22:05.36ID:QzzhMh0wちなみに法律云々の件は俺が勝手に言ってるんじゃなくて司法試験レベルの勉強すれば誰でも知ってる通説
まぁ、日本のキリスト教は（その他のカルト宗教と同様に）某国の人達が大量に入り込んでるので個人的にはあまり関わりたくないがね…
0898888
2015/04/18(土) 13:21:55.77ID:e7nN1xlc私も法学部出身なんで、知っています。お説のとおりです。
刑法などは、ドイツだけでなく、イタリアのベッカリーアの強い影響を
受けていますね。社会契約（＝元は、神と人間個人の契約：砂漠の
３宗教の教理の基礎ですね。）を元に理論を構築しているし。
0899名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 13:24:09.66ID:Ej67ixn30900名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 13:34:34.71ID:N/Jmc8wc生まれた前の世紀、バッハが生まれる半世紀前に三十年戦争があった。カトリックも
プロテスタントも疲弊しきった。人口も減った。その前の世紀はフランスで宗教戦争
があった。ベートーヴェンの時代は知識人のほとんどはキリスト教に嫌気がさして、
「人倫」の観念を持つようになった。
ここで精神性を論じるならこれを踏まえなければならない。
0901名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 14:36:02.48ID:mJU8kU+y0902名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 15:21:46.06ID:QzzhMh0w芸名に"van"を名乗る（つまり反ハプスブルク・反カトリックである事を強く意識してる）クセにその総本山のウィーンを愛したり、
博愛主義・平等主義にかぶれてるクセに身分の高い女にしか興味がなかったり、
古典派なのかロマン派なのか教科書でもハッキリ書いてないし
ヌエみたいなもんで枝葉末節にいちいち着目しても彼の本質はつかめないし、得るものは少ないだろう
その矛盾や葛藤がうまい具合に絶妙な形でコントラストや調和をした時、個性的な作品が出来上がった…自分はそんなとこで納得してるよ
0903888
2015/04/18(土) 16:00:16.48ID:e7nN1xlc0904名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 16:13:14.82ID:Ej67ixn30905名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 16:15:20.99ID:CmYfd3Cb心の病の闇は深い・・・・・
0907名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 16:35:36.37ID:lLqa/2Ke（´・ω・）＜あなた、どなた？
そなた、どこいった？（´・ω・`）
0908名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 17:00:58.04ID:QzzhMh0w「精神性が高い高い」などとムヤミに持ち上げる人間は単に対象を理解していないし、理解する気もない連中なんだろうな
あまり「精神性」に懐疑的な意見を表明してヤクザの商売の邪魔すると変な連中が出てくるから、今日はこの辺で消えるわ…w
0911名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 22:06:16.76ID:NmlFvhmgベートーヴェンは、馬鹿正直なキリスト教信者とは思えない
のほうが、しっくりきますよ。
0912名無しの笛の踊り
2015/04/20(月) 05:46:25.79ID:ntvzZK5c無神論では無かったと思う
>>902
教科書的にベートーヴェンははっきりと「ウィーン古典派」
ロマン派の萌芽は認められるがロマン派とする本は無い
van というのは家系がオランダ系であることを示すが、それが反ハプスブルグや反カトリックを含意するという話は無い
先祖がボンに移住したことからしても
家系的にカトリックだろう
0913名無しの笛の踊り
2015/04/20(月) 05:49:44.80ID:ntvzZK5cあえてカトリックに反発する反カトリック反キリストでも無かった
宗教には敬意を抱いていた人間だったと言えるだろう
0914名無しの笛の踊り
2015/04/20(月) 06:21:20.09ID:Fc10Juouベートーヴェンは、熱心なキリスト教信者とは思えない
と言ったところかな
0915名無しの笛の踊り
2015/04/20(月) 07:10:32.87ID:ntvzZK5c「ほとんど」が何割を指すかにもよるけれども
啓蒙時代の反動もあり文芸家の世界では既にロマン派の時代でありむしろ宗教性に傾きつつあった時代である
ベートーヴェンが汎神論に傾いていたのも確かであるが、かと言って人格神を否定する事も無かった
処世術としてそういう立場を取っていたという感じもしない
0916名無しの笛の踊り
2015/04/20(月) 07:12:57.83ID:ehA3MXRg1810年にベートーベンがエグモントを発表する事の意味を考えてごらん
たとえは悪いが、1946年に在日朝鮮人の音楽家が堂々と朝鮮名を名乗って東京で仕事し、「安重根」って劇音楽を発表するようなキナ臭さだと自分は思っている（そう考えた方が面白いし）
他にもマッカーサーと親交し、ルーズベルトに交響曲3番を献呈しようとしたり…死後聖人に祭り上げられてるけど、現実のベートーベンってアブナイ人だったんだよ
月光だって>>858の解釈が案外作曲者の真意を掴んでるんじゃないだろうか
0917名無しの笛の踊り
2015/04/20(月) 08:12:07.56ID:ntvzZK5c0918名無しの笛の踊り
2015/04/20(月) 08:34:16.33ID:JdFLsc1u0919名無しの笛の踊り
2015/04/20(月) 10:54:30.94ID:iwZoE2Jt0920名無しの笛の踊り
2015/04/20(月) 20:04:22.42ID:vAhWFOhJ周囲を人工物に囲まれ、人工的に造られた宗教、人工的な神を崇め
人工的に調律された平均律に酔いしれた
0922名無しの笛の踊り
2015/04/20(月) 22:56:17.49ID:tGZrH0XT0923名無しの笛の踊り
2015/04/20(月) 23:08:12.20ID:ehA3MXRg俺は毎回ピアノソナタの話に絡めてるけどね
仕切りたがってるようだからどうぞどうぞアナタが適切な話題の提供宜しく！
0924名無しの笛の踊り
2015/04/20(月) 23:13:17.25ID:qF/FYUh0とりあえずおまえは可及的速やかに消えろクズ
0925名無しの笛の踊り
2015/04/20(月) 23:24:26.95ID:ehA3MXRgさすがベートーベンを聴いて心を耕してらっしゃる方は、精神性が高い！
くだらない話題で純朴な方々の信仰の邪魔してしまった事をお詫びするよ…
ぼちぼちモーツァルトスレに帰るわ（ここは退屈だしw）
0926名無しの笛の踊り
2015/04/20(月) 23:26:56.12ID:vAhWFOhJ0927名無しの笛の踊り
2015/04/20(月) 23:30:02.98ID:qZJRP4WX0928名無しの笛の踊り
2015/04/20(月) 23:30:16.49ID:kqcKEI7B>>854-857
あたり
演奏の楽しみを味わえない一般人にとっての
音楽鑑賞の楽しみの典型といえまいか。
受け身にならず自らの耳で吟味するところに
作曲家の意図を、読み解くとはいえずとも、
想像する楽しみがある。
そして何より「月光」はピアノのシンプルな旋律ながら
（こそというべきか）非常に純粋な情景を紡ぐ。
ギラギラした商業主義の流行を意識した旋律、安直なノリ、
そして無駄な音や間が、カケラもない。
0929名無しの笛の踊り
2015/04/20(月) 23:47:40.70ID:kqcKEI7Bギラギラした商業主義というか
扇動的洗脳的なプレゼンが蔓延り
その演出臭さにウンザリ
そんな世の中でも多少なり心底から
癒し励まし楽しませてくれるものを
見つけていくことが現代人の生命線
0930名無しの笛の踊り
2015/04/20(月) 23:49:21.07ID:qF/FYUh0その皮肉がユーモアになるかただのバカになるかが
タコは分かってるなと思う
すくなくともタコはじぶんを持ち上げるために相手を皮肉ることはせん
これは皮肉じゃないんだが「紡ぐ」を使う奴にロクな奴はいない
あくまで個人的な経験則
それから「純粋」も
バッハスレに帰るまえに
ベトが半音階幻想曲とフーガを好み研究した点について
意見をうかがえれば
0931名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 00:01:54.43ID:0Gnd0Huq他に適当な日本語を知らないもので
気を悪くしたら勘弁。
0932名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 00:09:39.44ID:uPO/Q3f3ベートーヴェンではなくまさに>>916がそんなところだろうな
自分の偏った歴史観ゲイジュツ観をベートーヴェンに投影して楽しいんだろうね
ジブン一人w
0933名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 06:41:26.90ID:ilxU2uqSピアノソナタの何番に、最もキリスト教的要素が表現されている？
0934名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 07:10:36.10ID:aLxY0Pq6それをキリスト教的だってバッハみたいにいえばいいんじゃないかな
でもイエスの磔刑って杭だよな
十字架が象徴のようになってるけど
0935名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 10:08:04.08ID:3+/xHSyR何番以降なの？
0936名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 10:44:21.50ID:icABHPOo0937名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 12:04:42.39ID:3+/xHSyR難聴って殆ど聞こえないレベルまでいったの？
0938名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 12:32:21.29ID:fFNOksCa症状自体はそれ以前からと考えられる
あと骨伝導で聞いてたという話もあるな
0939名無しの笛の踊り
2015/04/22(水) 18:30:28.01ID:yzI/zT5J0940名無しの笛の踊り
2015/04/22(水) 18:52:54.56ID:JJYitLG30941名無しの笛の踊り
2015/04/23(木) 00:32:56.55ID:sIAXjLzX聞きました
もういらんわ
ttps://www.youtube.com/watch?v=h-xVM7vr77s
0942名無しの笛の踊り
2015/04/23(木) 14:28:29.08ID:WSxURuz/0943名無しの笛の踊り
2015/04/23(木) 19:14:12.25ID:l2jD5n5g俺は１番８番１９番２０番しか弾けないが、どうやったらこんな風に弾けるのかと圧倒されたよ
現代日本に生きていたら間違いなくいいピアノ講師になれたはずだ
バックハウスより下手な先生なんてたくさんいるからな
0944名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 08:59:58.05ID:QiOAi6OD６７年グルダが最低の録音レベルをクリアしてる上に演奏もよくて気に入ってる
0948名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 12:17:08.83ID:q+IYoVzS低音高温が曲の途中で右左いれかわるところがある
0949名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 13:08:25.71ID:rl9ibA2r悩ましいんだよな、音割れって。どこか設定が
悪いのかとカートリッジからアームまで疑ってしまう
0950名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 16:35:22.80ID:6R1g+OmSスレチだけど、グルダはピアノ協奏曲第3番に音割れがある
0952名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 20:10:10.04ID:R4V83ypPただ、内容的な表現力の事を考えるとテンペストの方が難しいと思うよ。
0953名無しの笛の踊り
2015/04/26(日) 07:12:11.49ID:DpdTLeYn0954名無しの笛の踊り
2015/04/26(日) 08:17:12.08ID:U4Ov2lLvもしくは読んでるけど流れを読めないのか？
0955名無しの笛の踊り
2015/04/26(日) 09:28:28.92ID:fxaZOC1I無職じゃなきゃそんなくだらないことできんよｗ
0956名無しの笛の踊り
2015/04/26(日) 09:31:32.69ID:DpdTLeYn0958名無しの笛の踊り
2015/04/26(日) 17:11:18.93ID:Iegk/1l9http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1430035733/
0959名無しの笛の踊り
2015/04/26(日) 17:15:48.08ID:AwG2M4Te0960名無しの笛の踊り
2015/04/26(日) 17:19:47.46ID:jZjn+qxh0962名無しの笛の踊り
2015/04/26(日) 21:19:43.84ID:YuHhK4BR遅すぎるよりは、速すぎる方がまだいい
0963名無しの笛の踊り
2015/04/26(日) 21:25:53.30ID:vb+WHJfg0964名無しの笛の踊り
2015/04/26(日) 21:36:47.06ID:14rg0Tom0965名無しの笛の踊り
2015/04/26(日) 21:41:20.80ID:AJ6wJlZX0966名無しの笛の踊り
2015/04/26(日) 21:54:27.81ID:X+HVioFv0967名無しの笛の踊り
2015/04/27(月) 00:18:33.54ID:OpWncTcxおぢさん耳の裏から加齢臭すごすぎ～まじスメハラぁ～
0968名無しの笛の踊り
2015/04/27(月) 06:29:20.73ID:OkdB3PE2どっちも高速！
0969名無しの笛の踊り
2015/04/28(火) 06:30:12.35ID:JUmBU4qFOp.69は、チェロソナタ第3番
0971名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 13:12:40.16ID:YO/i4P87録音の音質が圧縮されすぎのような気がする。
生で聴いたことある人どう？
0972名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 23:47:20.62ID:mX6ztbqKYouTubeでグルダの1～13番を聴いてみた
6番第3楽章が高速！
0973名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 15:10:51.12ID:XggJTa6eグルダが9:20:01に対して、アラウが11:25:05
0974名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 18:34:53.90ID:R8PzP1eIあとはフォルテッシモの音量とか
派手に弾いてくれると楽しい
外面的な聴き方なんだろうがな
0975名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 18:56:57.85ID:AU8bTzELれでぃー・・・ごぅ！(σ・ω・)σ
0976名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 23:56:05.25ID:hKxL8V6iピアニストの出す音色そのものだとわかるよ
どれだけ技術があっても解釈を練っていても
音色で誰か分からないピアニストは1流止まり
でもそれは何度も実演を聴いて音色や響きを体にしみこませなきゃ理解出来ない
聴き手の方にも努力が必要なんだよ
録音聴くだけじゃ絶対無理だよ
もちろんここのスレの人間は実演を聴いて自分の音楽性を豊かにする位の投資当然はしてるだろうがｗ
0977名無しの笛の踊り
2015/05/01(金) 00:03:18.07ID:L8EIrg3F0978名無しの笛の踊り
2015/05/01(金) 00:13:49.53ID:/GpFUKc8内田とかツィメルマンは一発でわかるが
あの二人のベートーヴェンの解釈は気にくわないけどｗ
0979名無しの笛の踊り
2015/05/01(金) 00:25:58.67ID:L8EIrg3Fってか・・・ピアニストの音色うんぬんいぜんに
もちろんここのスレの人間は本を読んで自分の文章力を豊かにする位の
投資当然は（←ママ）してるだろうがｗ
0980名無しの笛の踊り
2015/05/01(金) 01:01:12.10ID:/GpFUKc8まずクラシックを聴くには向いてないと思うよ
0981名無しの笛の踊り
2015/05/01(金) 03:06:51.81ID:okNQHI2Z延々と単音でも聴いてれば？寺の鐘の方がマシかもしれんが
あと
>一流と呼ばれてるピアニストでも音色を聴いても判断できない人間が結構多い
これは自分の判別力不足を棚に上げてるだけだね
0982名無しの笛の踊り
2015/05/01(金) 09:52:38.81ID:2ph50WAg0983888
2015/05/01(金) 09:53:52.36ID:0TYvMBfe音質に投資するのは、お金が貯まったときでいいですから。
0984名無しの笛の踊り
2015/05/01(金) 10:00:42.00ID:bliFp2Fn0985888
2015/05/01(金) 10:06:11.32ID:0TYvMBfe諦めてください。日本の若いピアニストの実演でも、音響のダイナミックレンジ
等は、最高級オーディオ・システム＋再生室をはるかに凌駕していますので。
0986名無しの笛の踊り
2015/05/01(金) 10:06:22.99ID:RgLIp4eI0987名無しの笛の踊り
2015/05/01(金) 10:20:43.18ID:bliFp2Fnその程度なら隣家のJKが弾くベビーグランドで聴けます
>>986
向こうにピアノがあるかわからないので、ちょっと行ってみて下さいませんか？
0988名無しの笛の踊り
2015/05/01(金) 10:31:31.70ID:2ph50WAgあの世へ行こう♪
0989888
2015/05/01(金) 10:41:55.56ID:0TYvMBfeその方は、日本音楽コンクールなどで優勝された方なのですね。
まあ、コンサートグランドのほうが良いとは限りませんから。
0990名無しの笛の踊り
2015/05/01(金) 10:44:57.82ID:bliFp2Fn鶴光のオールナイトニッポン「こわーい話」を思い出しました
死後の世界のおはなし
「あのよー」
0991名無しの笛の踊り
2015/05/01(金) 10:52:37.38ID:bliFp2Fnコンクール至上主義の方でしたか。
ではへたなコンサートに行くよりCDを聴いていたほうがいいですよ
>まあ、コンサートグランドのほうが良いとは限りませんから。
確かにそれはいえますよね
ブリジット・エンゲラーの何枚かは比較的小さめのグランドを弾いていて
響き過ぎない音のはっきりくっきり度が好印象だったりします
0992888
2015/05/01(金) 10:58:36.27ID:0TYvMBfe私の好きな日本人ピアニスト、小菅優さんは、コンクール優勝者
ではありません。念のため申しておきます。
0993名無しの笛の踊り
2015/05/01(金) 11:07:19.04ID:bliFp2Fn小菅優さんといえば、NHKスーパーピアノレッスン（シフと挑むベートーベンの協奏曲）の
生徒役として「皇帝」を弾いてましたが、シフにダメだしされまくっていてかわいそうでした
当時、既に何枚か協奏曲のCDを出してキャリアも積んでいたのに・・・
さて、5レスの連投規制にかかるのでここまでとし鱒
以上、梅ケ寺の無駄話でした
0994名無しの笛の踊り
2015/05/01(金) 11:24:06.55ID:qlsW6x6/Beethovenにはスタンよりこっちのほうがきっといい
0995名無しの笛の踊り
2015/05/01(金) 19:11:46.87ID:bjmwySqA実演を聴く時間的余裕がある人ばかりではないよ
0996名無しの笛の踊り
2015/05/01(金) 19:17:30.96ID:6nUnMVfp0997名無しの笛の踊り
2015/05/01(金) 19:20:30.44ID:g1E/AUgwモノコードの響きこそ真実の音楽
0998888
2015/05/01(金) 19:34:41.22ID:Su69kF8lそれはそうですが。「チャンスがあったら」にしてください。
たとえは、東京に出張に行って、コンサートの日と重なって、当日券が
ある場合とかに。
0999名無しの笛の踊り
2015/05/01(金) 19:46:14.38ID:6nUnMVfp1000名無しの笛の踊り
2015/05/01(金) 19:46:43.19ID:6nUnMVfpケンプ最高！（´・ω・`）ｂ
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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