コルンゴルト [転載禁止]©2ch.net

0001名無しの笛の踊り

2015/01/12(月) 17:57:08.70ID:NY3RgveU

前スレが落ちてしまったので、再び立てました。
コルンゴルトの代表作であるオペラ「死の都」が、昨年は舞台日本初演され、
今月は神奈川フィルが、チェロ協奏曲Op.37 ハ長調と組曲「シュトラウシアーナ」を
立て続けに演奏します。
20世紀前半ウィーンとハリウッドで活動した作曲家コルンゴルトについて、改めて語り合いましょう。

0002名無しの笛の踊り

2015/01/12(月) 18:12:48.29ID:wyU11/bB

レオンハルトいないな

0003名無しの笛の踊り

2015/01/12(月) 18:30:16.73ID:vYANLkw8

ああ、映画音楽の人か

0004名無しの笛の踊り

2015/01/13(火) 00:04:35.46ID:tuCkz1aC

>>3
未だにお前みたいなのがいるのか。

0005名無しの笛の踊り

2015/01/13(火) 00:33:12.37ID:ZLVDWpb1

明らかな釣りに釣られる方も

0006名無しの笛の踊り

2015/01/13(火) 18:34:25.21ID:aPelgKd2

>>4
ていうか今時>>3みたいな反応は珍しい。

評価され過ぎな作曲家。親父の提灯批評に現代の音楽学者まで騙されてるってどーゆー事だ?

0007名無しの笛の踊り

2015/01/13(火) 20:45:17.98ID:tuCkz1aC

>>6
評価されすぎだとは思わないが。
時代が悪かったんだが、黙殺時代が長かったのは不幸だった。

0008名無しの笛の踊り

2015/01/13(火) 20:51:31.58ID:fQownjjJ

むしろヴァイオリン協奏曲の一発屋

0009名無しの笛の踊り

2015/01/13(火) 21:12:31.59ID:ktxVbM24

一曲挙げるなら、「死の都」のマリエッタの歌だな。
ありゃあきれいだ。

0010名無しの笛の踊り

2015/01/14(水) 00:06:31.42ID:tuCkz1aC

映画音楽「シーホーク」を忘れて貰っては困る。

0011名無しの笛の踊り

2015/01/14(水) 01:31:00.85ID:D45VGqZA

一番有名なのは「嵐の青春」だな

0012名無しの笛の踊り

2015/01/15(木) 19:13:53.97ID:bnfmnuBY

明後日1/17ミューザ川崎で神奈川フィル特別演奏会で取り上げられるチェロ協奏曲は
日本初演になるのでしょうか？　

0013名無しの笛の踊り

2015/01/15(木) 20:13:26.94ID:kHJKnfoJ

何言ってんだよ
一番有名なのはスター・ウォーズのテーマ曲だろ

0014名無しの笛の踊り

2015/01/16(金) 04:13:28.63ID:UVqsjul0

鰤から出てた弦楽四重奏曲全集がよかった

0015名無しの笛の踊り

2015/01/18(日) 09:41:25.43ID:B/MYMdJw

セールしてるけど買いかな？

Andre Previn/コルンゴルト作品集
シー・ホーク組曲, 女王エリザベス組曲, 交響曲, 他
＜タワーレコード限定＞
http://tower.jp/item/3288223/

この中の「空騒ぎ」の序曲が好きだ。

0016名無しの笛の踊り

2015/01/18(日) 09:43:59.50ID:B/MYMdJw

↑あ、調べてみたら、序曲は入ってないかも（汗）

0017名無しの笛の踊り

2015/01/19(月) 15:39:59.61ID:C4PzsUa3

>>1
スレタイトルを退廃音楽スレにしたほうがよかったんじゃない？

0018名無しの笛の踊り

2015/01/22(木) 21:53:36.05ID:q12KdD0Q

チェロ協奏曲は短かったなあ

0019名無しの笛の踊り

2015/01/25(日) 17:28:09.36ID:fpbrZMkW

神奈川フィルの演奏はどうでしたか?

0020名無しの笛の踊り

2015/01/30(金) 18:34:35.38ID:1rDIDWmX

話題にもならないねw
所詮、｢死の都」の一発屋だもの

0021名無しの笛の踊り

2015/01/30(金) 20:04:32.94ID:a+0RvYBW

コルンゴルト・シュレーカー・ツェムリンスキーあたりひっくるめて退廃音楽スレにすりゃオレのシュレーカー魂が燃え盛るのに

0022名無しの笛の踊り

2015/01/30(金) 21:12:50.47ID:kRUtJEoh

>>20
それで煽ったつもり？

0023名無しの笛の踊り

2015/02/01(日) 08:21:03.73ID:f9ii0p7V

>>21
「退廃音楽」って、ナチが貼り付けた彼らの評価を貶めるためつけたレッテル
だから相応しくないね

0024名無しの笛の踊り

2015/02/01(日) 16:50:26.84ID:69KihH+U

でもそうしないとシュールホフやウルマンあたり語れないよね？

0025名無しの笛の踊り

2015/02/09(月) 20:42:50.79ID:P1Jj6wsT

コルンゴルトは日本では受容されない

0026名無しの笛の踊り

2015/02/09(月) 22:21:18.21ID:5XAOMDYu

理由も書かずに一方的なことを言われてもな。

0027名無しの笛の踊り

2015/02/21(土) 16:51:43.47ID:vNQ0foK9

これが「歴史的名演として評価されている」というのは本当ですか?
http://www.korngold.jp/

0028名無しの笛の踊り

2015/02/21(土) 17:13:49.09ID:c74EssHf

>>27
どこにそういうことが書いてあるのか

0029名無しの笛の踊り

2015/02/21(土) 17:21:14.85ID:3fClggX4

>>21
>>24

昔は、よほどのマニアでないかぎり、レコードすら手に入れられなかったのに
みんなネットでググれば、簡単に聞けるようになったんだな
つくづく便利な時代だ

0030名無しの笛の踊り

2015/02/21(土) 17:36:24.79ID:vNQ0foK9

>>28　ウィキペディアの「エーリヒ・ヴォルフガング・コルンゴルト」

0031名無しの笛の踊り

2015/02/21(土) 19:12:07.05ID:2olsHLhz

プレヴィン＝ロンドンの映画音楽集いいぞ。

0032名無しの笛の踊り

2015/02/21(土) 19:23:58.62ID:gRGDV9Ky

>>31
ゲルハルト盤のほうがもっといい。

0033名無しの笛の踊り

2015/02/21(土) 20:32:51.76ID:839xHDCw

>>27
演奏自体テンションの高いいいものだと思うけど、
ずいぶんオケの音も生々しく聴こえるし、
どういう素性の音源なんだろうかと不思議な感じが。

0034名無しの笛の踊り

2015/03/01(日) 09:15:50.93ID:vN+/kTUV

>>27
ナクソス盤のほうがいい気がする

0035名無しの笛の踊り

2015/04/20(月) 22:38:53.33ID:Wlf2qgWh

才能を無駄にした代表

0036名無しの笛の踊り

2015/04/21(火) 07:56:48.37ID:xLDM+U9h

>>35
意味不明。
どう無駄にしたのか具体的に書いて貰おうか。

0037名無しの笛の踊り

2015/04/29(水) 11:14:08.09ID:Z0dAXuza

>>27
シャカリキになって、なんとか初演してみせたという程度の演奏であって
今のレベルからすると粗い演奏だねw
誰が「歴史的名演」と評価したのかwww

0038名無しの笛の踊り

2015/06/03(水) 19:22:30.42ID:XEjXAa/T

宇野功芳は文春新書「クラシックCDの名盤・演奏家篇」で、
ハイフェッツを賞賛したついでに、コルンゴルトのヴァイオリン協奏曲を「音楽自体は二流」と
貶していた。

0039名無しの笛の踊り

2015/06/03(水) 20:05:26.03ID:KHyXhmL+

そりゃそうだろ

0040名無しの笛の踊り

2015/06/03(水) 23:06:51.47ID:r+bRbIcd

ヴァイオリン協奏曲は二流だわな
一流に届いてるのは死の都とかヘリアーネの奇蹟とかかな

0041名無しの笛の踊り

2015/06/04(木) 17:52:34.61ID:cbFCWaR5

>>38
＞コルンゴルトのヴァイオリン協奏曲を「音楽自体は二流」と貶していた。

まぁ、「二流の音楽」だよ。少なくとも一流とは呼べないわ。
なかなか魅力的な楽曲ではあるけどな。ハイフェッツが弾くと特にそう。
コルンゴルトで掛け値無しに一流の名曲は「死の都」だよ。
交響曲のアダージョ楽章もホント素晴らしい。

0042名無しの笛の踊り

2015/06/06(土) 17:53:01.99ID:RG3BdWrX

>>38

同時代のベルクのヴァイオリン協奏曲に遠く及ばないし、革新性もなし。
プフィッナーやディーリアスのヴァイオリン協奏曲より格下だね

0043名無しの笛の踊り

2015/06/06(土) 18:10:21.49ID:VYW9lha8

「交響曲嬰ヘ調」聴いたけど、新ロマン主義とか言われる今の時代に聞くと素敵な曲だけど、
前衛バリバリの1954年にこの曲聴かされたら、そりゃ時代遅れの作曲家とみなされてしまうわな
R・シュトラウスみたいに、時代遅れ、前時代の作曲家を自認して行動すれば良かったのに
下手にモダンに手を出すから、中途半端な印象を与えてしまうのだと思う
映画音楽で成功したから、クラシックで低く評価されるようになったとかいわれてるけど、
そういうわけではないと思う

0044名無しの笛の踊り

2015/06/07(日) 16:47:11.72ID:eIa7TL83

だけどな、「長生きしすぎた」R.シュトラウスと違って、コルンゴルトは
まだ若かった（1954年はコルンゴルトも晩年だけどさ）んだから、
後期ロマン派最後の男として頑張ろうとしても、「これでいいんだろうか」
という不安も出るだろうし……。
メロディのあるオーケストラ音楽は映画でやれるが、今より数段低く
見られていた映画音楽だから、元ウィーンの寵児としては
クラシック界でももう一度花を咲かせたいと思うのは道理だろ。
その結果「中途半端」といわれてしまうのは、まあ、仕方ないと思うが。

0045名無しの笛の踊り

2015/06/14(日) 10:15:35.97ID:uR7RAgVg

十で神童、十五で天才、二十歳すぎればタダの人とはならなかったが、三十過ぎたら
ふつうの映画音楽作曲家という印象は拭えない。

0046名無しの笛の踊り

2015/06/14(日) 11:19:33.73ID:h8rk/69Q

ワーナーに残したあの映画音楽は「ふつう」ではないよ。
あの頃の映画音楽と比べたら群を抜いて光り輝いている。
歴然として格が違う、という感じ。

0047名無しの笛の踊り

2015/06/15(月) 22:01:06.08ID:i6rieSGY

コルンゴルトの映画音楽って、モティーフをそっくりそのまま違う和音とか調性で繰り返す、
同型進行が多い気がする
映画の場合は制作者側との相談の上でつくるから彼だけの意図ではないのかもしれないけど、
多すぎな気がする

0048名無しの笛の踊り

2015/06/15(月) 22:54:45.10ID:kVDAYVAB

親爺さんがあちこちで敵を作っていたみたいだな

0049名無しの笛の踊り

2015/06/15(月) 23:37:23.11ID:i6rieSGY

シェーンベルクやストラヴィンスキーとも交流があったみたいだけど、
彼らからはどうみなされていたのだろうか・・・
この人が映画にすすまず純音楽にとどまったとしても、
たぶん現代音楽みたいなモダンな方向には行かず、
カール・ヴァイグルみたいな音楽つくってたと思うよ

0050名無しの笛の踊り

2015/06/16(火) 07:42:54.64ID:3PyqH5gQ

>>49
当時の有名作曲家はハリウッドに集まっていたようだからね。
ストラヴィンスキーからは「映画会社に高く売り込む方法を教えろ」
と言われたりしていたらしい。
ハリウッドで大成功を収めたんだから、その意味でやっかみの対象には
なっていただろう。
「あいつは映画に魂を売ったヤツ」と。

0051名無しの笛の踊り

2015/06/16(火) 12:24:59.94ID:C7RqFumk

ウィーンは音楽の都だけど、
マーラーやシェーンベルクを認めない保守的な場所だからねぇ・・・
前衛音楽を認めないのと同じように、映画音楽で名をあげた作曲家も認めないのかもね

0052名無しの笛の踊り

2015/06/16(火) 16:21:07.98ID:3PyqH5gQ

>>51
いやいや、コルンゴルトの場合は、オヤジ（毒舌の音楽評論家）の問題があったし、
映画だって、やっと音が出るようになった新興の機械仕掛けのものだし、
そんな映画音楽に手を染めたという時点で「堕落した」烙印を
押したんだよ。
映画の地位なんて、昔は相当低かったんだから。

0053名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 16:38:21.57ID:i98mttu5

コルンゴルトが曲をつけた映画は、肝心な映画そのものが駄作ばかり....

0054名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 19:25:34.49ID:4ze9HsWU

一方オーリックは

0055名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 23:12:07.04ID:wGr26aQP

>>53
そうでもないが……ワーナーだからな。

0056名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 23:13:43.69ID:CwdfySCb

コンコルド

0057名無しの笛の踊り

2015/07/05(日) 08:22:19.62ID:ZcPQeb2Z

安物音楽

0058名無しの笛の踊り

2015/07/08(水) 22:18:00.91ID:VOuzbgek

http://youtu.be/3svF_0vEoRc

初めて書き込みます。
退廃的ってこんな感じですか？

0059名無しの笛の踊り

2015/09/22(火) 19:16:23.37ID:EeJSUfL3

age

0060名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 18:05:11.43ID:QkztGFFI

コルンゴルトの関わった映画って、ほんと無名なのばかり
生まれた地も年齢も音楽傾向も近かったマックス・シュタイナーと比べると、
かなり差がある

0061名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 21:35:52.58ID:iKDP1PA5

「夏の夜の夢」のフィルムは行方不明なんだって？

0062名無しの笛の踊り

2015/10/17(土) 07:28:21.93ID:SkrOTGsi

>>61
それはデマ。コルンゴルトの業績をまとめたDVDに一部が収録されてるし。
ハリウッドの映画でフィルムが行方不明というのはあり得ない。

0063名無しの笛の踊り

2015/10/18(日) 20:29:16.25ID:gmkAvNqt

映画史に残る傑作名画に音楽をつけられなかったのは或る意味必然的

0064名無しの笛の踊り

2015/10/19(月) 07:37:16.61ID:qMSQbUsD

まあ、あの頃のワーナーは映画史に残る名作を作っていなかったから。
「カサブランカ」などが名画になったのはほとんど偶然。
そんなワーナーと契約してしまったのが失敗だったが、その分
自分に有利な契約を結べたという利点もあった。

0065名無しの笛の踊り

2015/10/19(月) 12:40:30.18ID:bNNP4jcK

こんなスレあったのか
映画音楽も弦楽四重奏曲も好き

0066名無しの笛の踊り

2015/10/21(水) 12:54:57.00ID:6K3HXR2W

バイオリン協奏曲の日本初演者
ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/時津英裕

0067名無しの笛の踊り

2015/11/27(金) 23:49:56.60ID:PbyRdNrD

ゲッツェル、神奈川フィルのシンフォニエッタ素晴らしかった！
これがコルンゴルト15歳の時の曲ってただの神以外の何物でもない
月曜ミューザ川崎でもう1回演奏されるから是非行くべき

0068名無しの笛の踊り

2015/11/30(月) 23:56:17.45ID:kgBNDh6m

>>67
行ったよ聴けて良かったほんと満足
というか15歳でこれ書いちゃうってのはほんと信じられない
薔薇の騎士のようだったりトゥーランドットを先取りしたような感じあったり飽きる暇なかった
神奈川フィルも想像以上に立派だった

0069名無しの笛の踊り

2016/01/03(日) 14:06:29.88ID:OL7XU3eZ

>66

浅岡弘和さんが彼の演奏を高評価していたね

0070名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 19:35:48.66ID:nZOeWeAk

>>66
バイオリン協奏曲の日本初演者は藤原浜雄さん。

0071名無しの笛の踊り

2016/03/01(火) 02:45:54.87ID:raZAMS6a

ああ、あのそのまま訳本を自著として
出版した人が書いたのがこの作曲家か。

0072名無しの笛の踊り

2016/04/07(木) 15:04:48.48ID:amw4Tg0a

ヴァイオリン協奏曲はいまいちだな

コルンゴルト [転載禁止]©5ch.io